1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和九年三月十三日（火曜日）午前十時十六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/0
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001・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) ソレデハ是ヨ
リ開會イタシマス、大臣ガ御出席ニナリマ
シタカラ、留保サレマシタル金岡君ノ御質
問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/1
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002・金岡又左衞門
○金岡又左衞門君 私ハ此度御提案ニナリ
マシタ建康保險法改正案ニ付キマシテ、內
務大臣ニ御伺ヒ致シタイト思ヒマス、此健
康保險法ハ政府ノ重要ナル社會事業トシテ
行ハレテ居リマスルガ、從來ノ此成績ニ鑑
ミテ今囘之ヲ一層擴大セラレルト云フ改正
案デアリマス、又今後ノ實績ニ鑑ミテ之ヲ
一層擴充スルト云フコトノ御計畫デアルト
云フコトモ、政府委員カラ承ッテ居リマス、
固ヨリ此健康保險法ハ勞資協調ノ上カラ言
ヒマシテモ亦產業能率ノ上カラ言ヒマシテ
モ、最モ是ハ時宜ニ適シタコトデアルト思ッ
テ居リマス、是ハ從來ノ健康保險法ノ運用
上ニ付キマシテモ幾多ノ不利不便ガアルト
考ヘテ居リマス、其不利不便ヲ、此度ノ改
正案ヲ御出シニナルニ付テハ之ヲ餘程改善
ヲセラレ、又矯正セラルベキデアッタト思ツ
テ居ルノデアリマスルガ、運用上其主ナル
モノハ醫療診察ノ方法、藥劑給付ノ方法、
此醫療制度ノ方法ガ合理的ニ之ヲ實施スル
コトヲ改正ヲサレナカッタト云フコトヲ、私
ハ遺憾トスルノデアリマス、是ハ何ガ故ニ
此政府ノ事業トシテ折角オヤリニナル此健
康保險法ニ付テ、醫藥兩制度ノ詰リ分業制
ヲ、之ヲ强制實施······之ヲ實施セラレナカッ
タカト云フコトヲ御尋イタシタイト思ヒマ
ス、或ハ之ニ對シテ論者ハ言ヒマセウ、日
本ニハ醫藥兩制度ガ布カレテ居ッテ、醫師法
アリ藥劑師法ガアッテ布カレテ居ル、ソレハ
被保險者ガ勝手ニ此利用ヲセナイノデアッ
テ、醫者ノ方デ診察モシテ貰フ、治療モシ
テ貰フ、又藥品モソコカラ給付ヲ受ケルト
云フコトハ是ハ便利ナ方法デアル、從來仕
來リノ是ハ慣習トシテ便利法デアルカラ、
被保險者ガ醫者ノ方デ治療ヲシテ貰フ、診
察シテ貰フ、藥モ貰フト云フコトニナルノ
デアル、ソレハドウモ被保險者ノ勝手ヂヤ
ナイカ、斯ウ云フ論者モアリマス、又政府
委員モ先達テ來左樣ナル御答辯モ承ッテ居
リマス、ケレドモソレハ所謂理論デアル、
是ハ實際ニ卽セザル理論デアル、是ハ實際
ト云フコトヲ能ク御知リニナラナイ、被保
險者、患者ガ醫者ニ向ッテ處方箋ヲ要求ス
ルト云フコトハ是ハナカ〓〓出來ナイ立場
ニアル、醫師ノ方ニ於テハ處方箋ヲ出スコ
トヲ非常ニ嫌ハレル、處方箋ヲ出シマス
ト云フト、藥ガ出ナクナリマスカラ之ヲ嫌
フ、處方箋ヲ出スト云フコトニ對シテハ殆
ド蛇蝎ノ如ク嫌フ、自分ガ治療ヲ受ケ診察
ヲ受ケル醫師ニ伺ッテ、蛇蝎ノ如ク嫌ハレ
ル處方箋ヲ要求スルト云フコトハ、是ハ實
際ニ於テ出來ナイコトデアル、サウ云フコ
トデアリマシテ、之ヲ此儘ニ從來ノ習慣デ
アリ、慣習デアルト云フコトヲ以テ、之ヲ
此儘ニシテ置カレルト云フコトハ、第一此
醫師法ナリ藥劑師法ト云フ國家ノ法制ガ是
ガ死藏サレテ居ル、何等利用サレテ居ラナ
イ藥劑師法ヲ制定サレテ居ル、醫師法、藥
劑師法、醫藥兩制度ハ是ハ所謂車ノ兩
輪デアル、ソレニ依ッテ國家ノ藥學大學、藥
學專門學校ト云フモノガ出來テ居ル、又藥
學校ト云フモノガ出來テ居ル、藥劑師ガ全
國ニ於テ二萬四千カラ出來テ居ル、ソレガ
失業ニ迷ッテ居ル、藥劑師ノ中デ停車場
ノ切符切リヲシテ居ルヤウナ現狀デアル、
是ハ詰リ此法制ガ死藏サレテ居ルト現狀
デアル、サウ云フ事情デアッテ、是ハ
般社會ガ旣ニ要求シテ居ル現狀デアル、
此醫、藥分業ト云フコトハ······、此
點ニ付テ、政府ガ折角オヤリニナル
健康保險法ニ付テ此分業制ヲ實施セラレ
ナカッタト云フコトハ、是ハドウ云フ事情デア
ルカ、又ドウ云ヲ御理由ノ下デアルカト云フ
コトヲ承リタイト思ッテ居ルノデアリマス、
是ハ旣ニ一般社會ノ要求デアル、モウサ
ウ云フ時代ニ到達シテ居ルト云フコトヲ私
ハ申上ゲイイト思ヒマス、元來我國ノ此醫、
藥兩制度ト云フモノハ、是ハ御承知ノ如ク、
今ヨリ六十年前ノ明治七年太政官制時代ユ
於テ、是ハ獨逸系法ニ依ッテ採入レラレテ
居ル制度デアリマス、其時ニハ旣ニ此醫、
藥兩制度ハ確然トシテ出來タ、其時ノ明治
七年太政官制ノ時代ニ發布セラレタ醫制ヲ
見マスルト、第四十一條ニ斯ウ云フコトガ
アル、「醫師ノ處方書ヲ病家ニ附與シ相當ノ
診察料ヲ受クヘシ、醫師ハ自ラ藥ヲ鬻クコ
トヲ得ス」、チヤント明記シテアル、第四十
三條ニ、「醫師私カニ藥劑ヲ鬻キ或ハ藥舗ヲ
通シテ奸利ヲ謀ルモノハ開業ヲ禁ジ文部省
及地方廳ニ其事由ヲ報告スヘシ」、五十五條
ニ、「調劑ハ藥舗ニ於テ藥舗主、手代及藥舗
見習ニアラサレハ之ヲ許サス」ト規定シテ
アル、斯樣ニモウ既ニ我國ノ此明治初年ニ
於テ此醫、藥兩制度ハ確然トサレテ居ル、
併シ當時ハ此醫師ニ比シテ藥舗ガ少イノデ
アリマスカラシテ、之ニ但書ガ附キマシテ、
當分二等醫師ハ······一等醫師ハモウ藥ヲ鬻
グコトガ出來ナイ、當分二等醫師ハ願ニ依
リ藥舖開業ノ假免許ヲ授ケラレ、而シテ調
劑ヲ許スト云フコトニナッテ居ル、斯樣ニシ
テ此太政官制時代ニ於テ旣ニ醫、藥兩制度
ガ玆ニ確立シテ居ルノデアリマス、ソレガ
明治二十二年ニ於テ藥品取扱規則ト云フモ
ノガ出來マシタ、此時ニハ一等醫師、二等
醫師ノ區別ナク、總テ自己ガ診察スル患者
ニ對シテ藥劑ヲ調合シ之ヲ販賣スルコトト
ナッタ、詰リ此時ハ稍、退步シテ來テ居ル、
ソレカラ次ニ大正十四年ニ於テ、玆ニ於テ
藥劑師法ト云フモノガ制定サレタノデア
ル、其時ニハ御承知ノ如ク明治二十二年ニ
藥品取扱法ヲ削ッテ、サウシテ醫師ノ藥劑給
付ノコトハ藥劑師法ノ附則トナッタ、營業
取締法モ既ニ消シテシマッテ、藥劑師法ノ附
則トナッタノデアリマス、サウシテ詰リ是ハ
藥劑師法ニ暫ラク同居サレテ居ルヤウナ形
デアル、今日ハ左樣ナ形ニナッテ居ル、サウ
云フ譯デアルノデアリマスカラ、國家ニ於
テハ既ニ其方針ヲ以テ〓育ノ方面ニ於テ藥
學大學藥學專門學校、藥學校等ヲ設立シテ
藥劑師ヲ養成シ、其數ハ今日デハ二萬四千
ノ大多數ニ上ッテ居ルノデアリマス、是ハ旣
ニ御承知ノ如ク、世界著名ノ文明諸國ハ總
テ此醫、藥分業ヲ實施サレテ居ル、日本ハ
今ヤ時期尙早デアルトカ、又國力ガ足ラナ
イトカト云フコトハ、ソレハモウ十年モ一
世紀モ前ノ事デアルト私ハ考ヘテ居リマ
ス、ソレヲ社會ガ要求シテ居ルト云フコト
ハ、社會ノ要求ドコロカ、旣ニ識見アル醫
師ノ側ニ於テモ此議論ガ立派ニ擡頭シテ居
ル、是ハ一例デアリマスガ、醫學界ノ權威
者ヂアル醫學博士田代義德氏ノ、先年岡山
ニ於キマシテノ醫師大會ノ席上デ、斯ウ云
フコトヲ述ベラレテ居ル、「醫業ノ將來」ト
云フ題デノ講演ノ下ニ、斯ウ云フ講演デア
リマス、「往時患者ガ、醫師自ラ調劑投與シ
タル藥品ニ對シ、神祕的ノ效用アルカノ如
ク一種ノ迷信トデモ云フベキ信用ヲ拂ヒタ
ル時代ハ、旣ニ過去ニ屬シテ居ル、今日ノ
患者ニ對スル投與スベキ藥劑ハ、明ニ藥名
分量ヲ周知セシメテ何等ノ不都合ハナイ、
其所謂匙加減ト云フガ如キ言葉ハ、今日ノ
醫學ニテハ全ク葬リ去ルベキデアル、診斷
ノ正シキカ、正シカラザルカ、嚴密カ、嚴
密ナラザルカガ、患者ニ於テ段々ト醫師ノ
技倆ヲ批判スベキデ、其藥加減ト云フガ如
キハ兒戲ニ等シキ昔物語デ、斯ノ如ク一般
民衆ヲシテ、醫師ノ診察ニ重キヲ置カシム
ベキ勢ヲ作ラムトスルニハ、醫藥分業以外
ニ方法ガナイ」云々トアリマス、其外尙ホ
理由ガアリマスガ、ソレハ省略シマス、最
後ニ「醫藥分業ハ、醫學及藥學進步ノ結果
トシテ生レ出ヅルモノデアッテ、便、不便ト
カ、醫師ノ收入ガ減ズルトカ、藥劑師ノ存在
ガ危クセラルルトカ等ノ如キ物質上、又ハ
實際上ノ見地ニ付テ論ズルヨリハ、寧ロ純
然タル學問分科ノ立場ヨリ見テ分業スベキ
モノデアル、此醫藥、學問上ノ進步ノ恩惠
ニ浴スルモノハ一般國民デアル」、斯樣ニ田
代醫學博士ガ諄々トシテ、此高邁ナル所
論ヲ唱ヘラレテ居ルノデアリマシテ、是ハ
丁度偶然ニモ土曜日ノ、一昨々日ノコトデ
アリマス、私ノ友人カラ直接私ハ聞イタコ
トデ、近ク內幸町ノ馬匹協會ニ出テ居ル獸
醫ノ技師デアル私ノ友人デアッテ、此委員會
ノ終リマシタ土曜日ニ私ノ方ヘ參リマシテ
談偶、、此人ガ痔瘻デ非常ニ惱ンデ居ル、
非常ニ苦シンデ居ッタ人デアリマスガ、日本
ノ市中醫ニ向ッテ痛ミヲ止メテ貰ッテ、サウ
シテ安眠ヲスルコトヲ話シタ、所ガ藥ヲ貰ッ
テソレヲ服ンダ所ガ、暫ク經ッテカラ非常ナ
苦痛ヲ感ジテ、手足先カラ瘤ノヤウニナッテ
痙攣ヲ起シタリシテ非常ニ苦ンダ、サウシ
テ他ノオ醫者モ來テ貰ッテ立會ヲ願ッテ、二
人ガ相談シテ入院ヲサシタト云フ、其後聞
イテ見ルト云フト是ハ鎖痛ノ爲メ眠リ藥ヲ
クレテ、「モルヒネ」ヲ用ヰラレタ、ソレハ
マアソレデ宜イ、ドウモ局量ヲ誤ッタ看護婦
ガ調劑シタカ、書生ガ調劑シタカ、分量ヲ
誤ッタト云フコトガ後デ分ッテ非常ニ憤慨ヲ
シタ、是ハ藥劑師ノ藥局ガ此藥ヲ盛ッタノ
ナラバ、私ハ〓發ヲスル積リデアッタ、併ナ
ガラ手醫者デアッテ、親シクシテ居ル人デ
アッテ、故意ニヤラレタノデナク、間違ヒデ
アルト云フノデ、其儘ニシテ居ル、ソレハ
藥劑師ノ藥局ノ方デアッタラ私ハキカナイ
ト云フコトヲツイ一昨々日偶然聞イタノデ
アリマス、藥劑師ニハ間違ガナイト言ヘマ
セヌ、不正モアルケレドモ、藥劑師ノ方ノ
藥局ニ於ケル間違ハ分ルガ、醫師ノ方ノハ
分ラナイノデアリマス、闇カラ闇ニ葬ムラ
レル、是ハ事實カラ申シマシテモ、新聞紙
ナドニ於テ、藥劑師ノ藥局ニ於テ間違ヘラレ
タモノハ悉ク新聞ニ出マス、醫師ノ方デ間
違ッタコトハ新聞ニ出マセヌ、是ハ事實デア
リマス、是ハ申ス迄モナク醫師ノ方ハ診療
シ、診察ヲセラレルガ、藥物學ニ依ッテ藥品
ノ效能ニ付テモ學問ガアリマスガ、藥ニ對
スル善惡、藥ノ變敗シテ居ルヤ否ヤ、藥ト
云フモノハ時日ガ經ツト云フト變化シマス、
又貯藏法ヲ誤マルト變化スル、下劑デアル
甘汞ノ如キハ光線ニ觸レルト劇樂ガ毒藥ニ
ナル、サウ云フコトニ付テ之ヲ試驗ヲシテ、
之ヲ鑑別スルト云フ學問ハ醫師ニハ無イ、
之ニ付テハ專門ノ藥劑師デナケレバ、藥ノ
貯藏ニ當ッテ變化シテ居ルカ變化シテナイ
カ、或ハ無效ニナッテ居ルカ無效ニナッテ居
ラナイカト云フコトハ、之ヲ鑑別スルノ學
問ガナイ、サウ云フ見地カラ致シマシテ、
是ハドウシテモ一般社會保健衞生ノ爲ニ、
此點ニ對シテ此分業ト云フモノニ對シテ、非
常ニ是ハ御關心ヲ願ハナケレバナラヌト私
ハ考ヘテ居ルノデアリマス、今不便デアル
トカ、或ハ從來ノ慣習トカ云フヨリモ、ソ
レヨリモヨリ以上ニ危險ガアルト云フコト
ヲ私ハ申上ゲタイノデアリマス、ソレナラ
バ我國ニ於テ醫藥分業ニドウシテナラナ
カッタカラト云ウテ、何モ國民ガ不健康ニ
陷ッテ居ル譯デハナイ、國民ガ段々ト薄弱
ナ病體ノ國民ニナッタノデナイ、健康上ニ於
テハ駸々トシテ進ンデ居ルト云フコトノ論
者モアリマセウケレドモ、ソレハ個人衞生、
家庭衞生ノ發達ノ所以デアル、個人衞生、
家庭衞生ガ發達ヲシテ今日ノ健康思想ガ發
達ヲシタノデアリマスカラ、サウ云フコト
ニナッテ居レバナル程、私ハ醫藥分業ヲ要求
スルモノデアル、今日出版物ニ於キマシテモ、言
論界ニ於テモ、有ユル實業、文學專門雜誌ニ於
キマシテモ、三分ノ一位ハ個人衞生ノコト
ニ付テ充サレテ居リマス、又新聞ナドニ於
テモ、必ズ日曜新聞、其他ノ日刊ニ於キマ
シテモ、此衞生ト云フコトニ對シテハ非常
ニヤカマシク言ッテ居ル、藥ガ高イノ安イ
ノト云フコトヲ言ッテ居ラナイ、衞生ト云フ
コトニ對シテモ高イ安イノコトヲ言ッテ居
ラナイヤウナ次第デアル、斯樣ニ進ンデ居
ル今日ノ日本ノ國狀ニ於テ、其醫藥分業ト云
フコトニ付テ如何ニ大臣ハ御考ニナッテ居
ルカドウカ、健康保健法ニ於テ之ヲ實施ス
ルト云フコトハ、分業ガ行ハレナケレバ出
來ナイト云フ御考デアルカ、健康保健法ニ
於テ、先以テ政府ノ事業トシテ此制度ヲ行
ハレルト云フコトガ最モ合理的デナイカ、又
一般ノ社會ノ要求スル所デハナイカト斯樣
ニ考ヘルノデアリマス、御意見ヲ承リタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/2
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003・山本達雄
○國務大臣(男爵山本達雄君) 御答ヲ致シ
マス、醫師ト藥劑師トノ分業ト云フコトハ
隨分長イ間ノ問題デアリマシテ、丁度今御
話ニナリマシタ如ク、疾ウニ於テ是ハ分業
ニシタ方ガ宜イト云フコトガ出テ居ルノデ
アリマシテ、是ハ普クサウ云フ風ニナッテ居
リマスガ、併シ實際ハドウスルカト言ヒマ
スト、ナカ〓〓ソレハムツカシイノデゴザ
イマシテ、醫者ノ方デ見ルト、矢張リ自身
ニ醫藥ヲ賣ルト云フコトヲ欲スル者ガナ
カナカ多イノデアリマス、又反對ニ醫藥ヲ
供給スル藥劑師ノ方ノ人ハ、又是非斯ウシ
ロト云フノデアル、此論ノ長イ間雙方ニア
ルト云フコトハ御承知ノ通リデアリマシ
テ、而シテ日本ニ於テ是マデドウスルカト
云フト、分業ヲスルト云フ如キコトハ初メ
テ明治聖代ニ於テ起ッタコトデアリマシテ、
日本ハ固ヨリ醫者ト醫藥ト云フモノハ殆ド
クッツイテ居ルノデアリマス、其習慣ガナ
カナカ廢ラナイノデアリマシテ、ドウモ習
慣ト云フモノハ、餘程之ヲ脫却スルト云フ
コトハムツカシイモノデアリマシテ、例ヘバ
今モ世ノ中ノ問題トナッテ居リマスル「メー
トル」法ノヤウナモノニ付テモ、十五年ホ
ド前ニ於テ「メートル」デナケレバイカヌト
云フコトデ、學者連中ガ寄ッテ、サウシテ
本年ヨリ「メートル」法ニスルトシテ、十五
年モ前カラヤッテ居ルノガ矢張リ又實施ニ
至リマスト、ナカ〓〓サウ行カナイノデア
リマス、又今日巳ムヲ得ズ五年ノ間延バサ
ナケレバナラヌト云フヤウナコトニナルノ
デアリマス、又融和團體ノ如キモ明治初年
ニ於テ、明治大帝ガ四民平等トシテ何處デ
モ扱ハナケレバナラヌトセラレテ居ッタモ
ノガ、今日ニ至ッテ矢張リサウ云フ風ニ行カ
ズシテ、餘程政府ハ苦心シテ居リマスケレ
ドモ、矢張リ差別待遇ガ彼方此方行ハレテ
居ルト云フヤウナコトデ、誠ニ道理ノ分ッタ
コトデアルガ、ソレガ實際ニ行キマスト云
フト餘程ムツカシイノデアリマス、旣ニ醫
業ノコトニ於キマシテモ、昨年醫師ノ法律
ヲ改正イタシマシタ時ニ於テモ、遂ニ矢張
リ分業ハナカ〓〓行フコトガムツカシイノ
デ、遂ニ其結果ハ、此醫者ノ診察ヲ受ケル
人ニ於テ自由ニ任カセル、其人ガ若シ診察
ヲ受ケテ、サウシテ醫藥ハ外ニ於テ求メタ
イト言ヘバ、矢張リ其處方ヲ書イテ、サウ
シテ患者ニ渡サナケレバナラヌコトニナッ
テ居ルヤウナコトデアリマシテ、餘程ソレ
ハムツカシイノデ、遂ニ其コトニシタヤウ
ナコトデアリマシテ、從ヒマシテ健康保險
法ニ於キマシテモ矢張リ同樣デアリマシテ、
假令强制的ニ保險ヲサセルトモ、藥ヲドウ
スル斯ウスルト云フコトハ、矢張リ其被保
險者卽チ患者ノ自由ニ任カス、サウシテ行
クト云フコトガ矢張リ今日ノ時代ニ相應シ
タ法律デアル、他日ハ是ハ追ミ分レルヤウ
ナ時ガ來ルデアラウガ、今日ハドウモ其處
マデ行ッテ居ラナイ、此東京ノ如キ文化ノ進
ンダ輦戰ノ下ニ於テモ、醫者ニシテ營業ヲ
シテ居ル者ハ自身ニ醫藥ヲ盛ル者ガ相當多
イノデアリマシテ、斯ウ云フヤウナコトデ
アルカラ、ドウモ此處デ兩方ニ分ツト云フ
コトハ、先ヅ〓〓時勢ハ其處迄至ッテ居ナ
イ、矢張リ斯ウ云フモノハ成ルベク患者ノ
意思ヲ尊重セナクチヤナラヌ、其意味ニ於
テ矢張リ是ハ自由ニシテ、卽チ醫師法ノ改
マッタト同ジヤウナ意味ニ於テ、此保險法
ニ付テモ患者ノ、卽チ被保險者ノ意思ニ任
セルト云フコトガ至當デアル、斯ウ政府ハ
思ヒマシタ所以デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/3
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004・金岡又左衞門
○金岡又左衞門君 今大臣カラ色ミ御答辯
デアリマスガ、要スルニドウモ從來ノ慣習
ハナカ〓〓改メニクイ、此從來ノ慣習ト云
フモノハ一朝一夕ニ改メラレヌ、「メートル」
法ノ例ヲ御引キニナッテ、之ヲ五年間延長シ
タヤウナ次第デ、ナカ〓〓改メラレヌト云フ
ヤウナコトデゴザイマシタ、又患者ノ都合
ニ任シテ、自由ニ任シタ方ガ宜イノデアル
ト云フ御答辯ニ是ハ歸著シマスガ、ドウモ
私ハソレデハ十分ニ私ノ質問ニ對シテ御答
辯ヲ得ラレナイノデアル、ソレハナカ〓〓
御苦シイ立場デアルコトモ御察シ致シマス、
是ハ唯從來ノ慣習上已ムヲ得ヌト云フコト
デ、是ハ等閑ニ付シテ置クベキ問題デナイ、
「メートル」法ヤ其他ノサウ云フヤウナコト
ノ慣習ヲ以テ此貴重ナ人命ニ係ル、保健衞
生ニ係ル、延イテ國家ノ國力ノ消長ニ係ル
問題ヲ、唯習慣上已ムヲ得ヌト云フコト
デハ······是ハ一段ノ私ハ御關心、御考究
ヲ願ハネバナラヌト思ッテ居リマス、患
者ノ自由、患者ノ利便ニ任セルト云フコ
トハ、先程私ガ申上ゲマシタヤウニ、
ソレハドウシテモ處方箋ヲ要求スルト
云フコトハ實際出來ナイノデアル、診察
ヲシテ貰フ、治療ヲシテ貰フ、其醫師ニ向ッ
テ法ノ命ズル所ニ依ッテ、醫師ハ故ナクシテ
處方箋ノ交付ヲ拒ムコトヲ得ナイト明記シ
テアリマスケレドモ、是ハ患者カラ請求ス
ルコトハ出來ナイノデアリマス、十人ガ十
人百人ガ百人、醫師ガ蛇蝎ノ如ク嫌ハル
ル其處方箋ヲ要求スルコトハ出來ナイノデ
アリマス、又此處方箋ガ大事ナモノデアル、
サウ云フモノヲ要求スルコトハ、實際ニ於
テハ出來ナイト云フ譯ニナッテ居ルノデア
リマス、ソレハ藥ハ診察治療ト直ニ醫藥ノ
效力ヲ、效能ヲ其處ニ求メテ治療スルト共
ニ、其診斷ガ定マルト共ニ藥ヲ投ズルト云
フモノデハアリマスケレドモ、ソレ以上ニ
今日ノ制度デハ危險ガアル、間違ガアル、
ソレニハ代ヘラレナイ、玆ニ分業ヲシナケ
レバナラヌ、此手術モシ、診察モシ、治療
モシ、藥モ出ス、先達テ私モ申上ゲマシタ
ケレドモ、一ツノ事業ニ於テ、營業上販賣
モシ、買入レモスル、會計モスル、決算モ
スル、サウ云フ事業ニハ必ズ間違ガ起ル、
又不正ガ起ル、間違ガ起ラナイ、不正ガ起
ラナイト云フコトハ嘘デアル、必ズ間違ガ
起ル、不正ガ起ル、一人デ何モカモ初メカ
ラ終ヒマデ一人デヤッテ居ッタノデハ、間違
ガ起ルノデアル、而シテ其間違ハ永遠ニ分
ラナイ、實際是ハ營業係、販賣係、仕入係、
會計ハ會計係、決算ハ決算係ガアッテ、玆ニ
初メテ分業ニ事ガ間違ナク進ムノデアリマ
スガ、ソレガ診察モシ、治療モシ、藥藥ス
ル、處方、診斷モスル、是ヂヤ分ル筈ガナ
イ、斯ウ云フコトカラ致シマシデ、是ハ時
代ハ旣ニ要求シテ居ル、衆議院ノ健康保險
法ニ於キマシテハ、今迄嘗テナイ論議ガ行
ハレタ、八囘ニ亙ッテ委員會ヲ開カレテ、全
員悉ク此醫藥制度ニ付テ質問ヲシテ居ラレ
やく、サウ云フ狀態デアリマス、モウサウ
云フ時期ニ到達シテ居ル、未ダ到達シテ居
ラナイト云フヤウナ、大臣ノ只今ノ御話ハ、
是ハモウ進ンダ御觀察ヲ願ヒタイ、現狀ハ決
シテサウ云フ時期デハアリマセヌ、社會ハ
澎湃トシテ此醫藥分業ノ、完全ナル醫藥分
業制度ヲ要求シテ居ルト云フコトダケヲ申
上ゲマシテ、之ニ對シテハ一大ノ御關心、
御決行アラムコトヲ私ハ希望ヲ申上ゲマシ
テ、之デ私ノ質問ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/4
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005・川崎卓吉
○川崎卓吉君 私ハ簡單デスカラ、政府委
員デ······前囘デアリマシタカ、保險醫ノ
除名サレタ數ノ御話ガアリマシタガ、アレ
ハ多分數年ニ亙ッタ數デアッタト思フノデス
ガ、アノ違反行爲ト云フモノハ、年々同ジ
ヤウナ數デアリマスカ、或ハ保險事業ヲ施
行サレタ年ニ於テ、其後段々減少シテ居ル
ト云フヤウナコトニナッテ居ルノデアリマ
スルカ、ソレガ一ツ、ソレカラ懲戒ヲサレ
マシタ違反行爲ノ性質ト言ヒマスカ、ドウ
云フ種類ノ、ドンナモノニ依ッテ懲戒サレタ
ノデアリマスカト云フコトガ分リマスレバ
ソレヲ、又サウ云フ懲戒ニ附セラレルニ至ッ
ク、卽チ發覺ノ徑路ト言ヒマスカ、ドウ云
フ風ナ機會ニ發覺サレテ懲戒サレルト云ッ
タ······斯ウ云フコトニナッタノデアリマス
カ、其コトト、ソレカラ之ニ付テハ十分監
督シテ居ルト云フ御話ガアリマシタガ、サ
ウ云フ違反ノ行爲ノアッタ場合、事後ニ懲戒
處分ヲスルト云フヤウナコトモ監督ノ方法
デアルガ、事前ノ監督ト云フヤウナ方法ニ
付テハ、ドンナコトガアルノデアリマスカ、
ソレヲチヨット御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/5
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006・川西實三
○政府委員(川西實三君) 每年ノ狀況ヲ申
上ゲマスト、處分ノ中デ一番重イ除名、此
數ハ昭和二年度ニ於テ十一人、三年度十七
人、四年度ニ十六人、五年度ニ十二人、六
年度ニ十九人、七年度ニ二十五人、八年度
ニ九人、斯ウ云フ狀態デゴザイマス、其外
ノ强制辭任トカ、戒〓トカ、注意、總テヲ合
シタモノヲ申上ゲマスト、二年度ニ於キマ
シテハ四十二人、三年度ニ於テハ九十二人、
四年度ニ於テ四十五人、五年度ニ三十二人、
六年度ニ三十三人、七年度ニ四十五
人、八年度ニ二十二人、斯ウ云フ狀態デ
ゴザイマス、ソレカラ不正ノ種類ト申シマ
スカ、ソレハ、重イモノデ、詰リ除名處分等
ニ處シマシタ者ハ、大體藥ノ附ケ掛ケ、或
ハ診療度數ト云フモノノ附ケ掛ケ、斯ウ云
フヤウナコトガ多イヤウデゴザイマス、輕
イノハ、帳簿ノ整理ニ付テ、疎カニナッタ、
不正確ナ點ガアル、別ニ故意ニ、惡意ト云
フヤウナ點ガアッタ譯デハナイ、斯ウ云フヤ
ウナモノニ對シテハ、將來ノ注意ヲ與ヘ
ル、詰リ事務ヲ正確ニヤラナケレバ困ルト
云フ見地カラ、注意ヲ與ヘル、斯ウ云フノ
デゴザイマス、ソレカラ發見ノ方法ハ、是
ハ色ミゴザイマシテ、時ニハ被保險者カラ
投書ノヤウナモノガアリマシテ、ソレニ基
イテ調ベヲシテ、果シテサウ云フ場合ガア
ルカドウカト云フコトヲ發見シタヤウナ場
合モゴザイマス、又醫師會自體トシテハ、
ドウモ此醫者カラ請求シテ來ル所ノ點數ガ
何トナク多過ギルト云フヤウナ感ジガス
ル、斯ウ云フヤウニナル所カラ其醫者ヲ醫
師會側デ調ベマシテ、サウシテ患者ノ受ケ
タ診療ノ內容ト、醫師自身ガ自己ノ手許ニ
於テ整理シテ居リマスル諸書類ノ內容ト、
ソレカラ其醫師ガ醫師會ニ對シテ請求シテ
參リマシタ診療ノ點數ト、ソレ等ヲ比較イ
タシマシテ喰違ヒガアルコトヲ發見シテ、
サウシテ不正ヲ戒メル、斯ウ云フヤウナコ
トガアルノデアリマス、政府側ト致シマシ
テハ各府縣ニ視察員ト云フ者ガ設ケテアリ
マシテ、是ガ常ニ注意ヲ拂ッテ居リマス、又
普通診療費ノ請求ガアリマス場合ニモ、始
終醫師會同樣、或ハヨリ以上ニ注意ヲ致シ
テ居リマシテ、矢張リ醫師ニ於テ如何ハン
イ行爲ガアリハシナイカト云フヤウナ場合
ニ於テハ、特ニ注意シテ其內容ヲ檢査ヲス
ル、是ハ日常ノ事務ノ扱ヒニ於テサウ云フ
注意ヲ拂ッテ居リマス、尙ホ日常ノ事務ニ於
キマシテハ、視察員ノ活動ノ外ニ、全國ノ
主ナル府縣ニ於キマシテハ專門ノ技師、官
吏トシテノ技師、或ハ又有給ノ囑託ヲ、專
門ノ技術ヲ持ッテ居リマス有給ノ囑託ヲ置
キマシテ、專門的ノ方面カラ始終注意シテ
居リマス、斯ウ云フ狀態デアリマス、其外
ニ此前ノ委員會ノ時ニ御說明申上ゲマシタ
ヤウニ、臨時的ノ特別ナル檢査ヲ致シマシ
テ、動モスレバ弊害ノ起リ易イヤウナ病
氣例ヘバ脚氣トカ、或ハ「トラホーム」ト
カ、黴毒トカ、濫診ト申シマスカ、濫療ニ
陷リ易イヤウナ、又其間ニ不正ガ行ハレ易
イヤウナ病氣ニ付テ、特別ナ檢査ヲスルヤ
ウナコトヲ致シ、又サウ云フ病氣ニ罹ラズ
ニ、如何ハシイト思ハレルヤウナ、或ハ特
ニ注意ヲ要スルヤウナ方面ノ醫師ニ對シテ
特別ナ診療內容ノ調査ヲスル、之モ此前ノ
委員會ノ時ニ申上ゲマシタヤウニ、最近行
ヒマシタヤウナ次第デアリマス、ソンナ方
法ニ依リマシテ發見イタシテ居リマスヤウ
ナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/6
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007・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 一寸川崎君ニ
申上ゲマス、政府委員ト御問答中デアリマ
スルガ、私大臣ガ御見エニナリマシタカ
ラ、大臣ニ一點御尋ネヲ致シタイ、大臣ハ
御急ノ樣子デアリマスカラ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/7
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008・川崎卓吉
○川崎卓吉君 私ノハ濟ミマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/8
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009・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 甚ダ何デス
ガ、ソレデハ大臣ニ一寸御伺ヒ致シタイノ
デスガ、申スマデモナク本案ノ保險事業ハ
國家安寧ノ根幹ヲナス所ノ、國家トシテ行
ハナケレバナラナイ大事業ノ一ツデアリマ
ス、外國デハ國民ノ約三割ガ加入シテ居ル
サウデアリマス、我國ノ勞務者ノ數ハ約千
三百萬アルサウデアリマシテ、此强制加入
ハ二百萬、改正ニ依ッテ加入スル者ガ
二十九萬、任意ノ加入ト云フモノハ寥々
タル有樣デアルト云フコトデアリマス、
是ガ此度ノ改正案ノ理由書ヲ拜見イタシ
マスト、時代ノ進運竝ニ現下ノ時局ニ鑑
ミテ、ト大イニ謳ハレテ居ツデ、政府
ハ時局ガ斯ウ云フ改正ノ必要ニ迫ラレテ
居ルト云フコトハ十分認メラレテ居ルヤウ
デアリマスルガ、併ナガラ此改正ノ實體ニ
於テハ僅ナル範圍ノ小擴張ニ過ギナイ、卽
チ二十九萬人ヲ加入セシメルト云フヤウナ
事實ニ過ギナイノデアリマス、列國ノ狀態
及此理由書ノ結果カラ見マスト、甚ダ此事
實ノ進行ハ牛步遲々タル感ヲ私ハ持ツノデ
アリマス、ソレハ無論國家ノ財政ガ此際大
擴張ヲ許サナイト云フコトハ大イナル支障
トハ存ジマスルガ、私ハ大臣ニ御尋ネ致シ
タイト云フノハ、今日マデノ方法法則ヨリ
暫ク離レテ、眼ヲ轉ジテ、將來ニ何等カ一
大英斷ヲ以テ、此大衆ヲ包括スル所ノ大方
策ヲ新ニ樹立セラレナケレバナラナイヤウ
ニ、私ハ國政上左樣ニ考ヘテ居ルノデアリ
マシテ、恐ラク大臣ニモ之ニ對シテ相當ニ
御考慮アラセラレルコトト信ジマスルガ、
幸ヒ此席ニ御出席ヲ得マシタカラ、御考ヘ
ノアル所ヲ御明答ヲ得テ置キタイノデアリ
やく、先日來ノ問答ニ依ッテ政府ハ將來ニ
向ッテハ、理想的ノ大抱負ヲ持ッテ居ラルル
ヤウデアリマスルガ、今日マデノ方法法則
デハ其理想ノ彼岸ニ到達スルコトハ、私共
ハ前途遼遠デ、到底ソレハ不可能ノコトニ
思ハレルノデアリマスルカラ、願クバ是ハ
希望デアリマスルガ、時局ガ迫ッテ居リマ
スルカラ、巧遲ヨリモ拙速デ、速カニ何等
カ改良、方策ヲ、別箇ノ新ナル英斷ヲ以テ
ノ立案ヲ私ハ希望ヲ致スノデアリマス、此
點ハ私ノ希望デアリマス、大臣ノ御考ヘヲ
伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/9
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010・山本達雄
○國務大臣(男爵山本達雄君) 此保險ノコ
トニ付キマシテハ、當局ト致シマシテハ、
成ルタケ進メテ行キタイト思ヒマシテ、此
度モ只十人以下五人マデノモノ、ソコニ又
保險ニ入レルモノニ付キマシテモ、餘程ノ
分界ヲ設ケテ居ルヤウナ次第デアッテ、若シ
幸ヒニ之ヲ御協賛ヲ得マシテモ約二十九萬
人餘ノ程度デ、モウ少シ進メタイト思ヒマ
シテ、實ハ當局ハ今御話ノ如ク、モット國家
ガ之ニ付テ保護シテヤリタイト云フ考ガア
リマシテ、一通リ案ヲ拵ヘテ、ソレデボツ
〓ヤッテ行カウト云フコトデアリマシタ
ケレドモ、何シロ時局ノ爲ニ色ミ國家ノ入
費ガ强クアリマシテ、遂ニソレハ斷念ヲ先
ズ今日ハ致シマシテ、今日迄ノ保險ノ力ニ
依ッテ爲シ得ル程度ニ於テヤッテ居ルヤウナ
コトデアリマスノデ、是ハドウモ矢張リ時
期ガ來レバ、モット進ンダ途ヲ採ラナケレバ
ナラヌト云フコトハ思ウテ居ル次第デアリ
マス、然ラバドウ云フコトカト言ウテ見マ
スト、此處デ詳シク申上ゲル所マデハ到ッ
テ居リマセヌ、ソレカラ又此保險ノコトニ
付キマシテモ、此間モ本會議ニ於キマシテ、
此委員ニオ成リニナッテ居リマス金杉君カ
ラ、結核豫防ニ付テ御話ガアリマシタガ、
是等ノコトニ付キマシテモ、餘程進ンデヤ
ラナケレバナラヌト云フコトヲ切ニ思ウテ
居リマスケレドモ、何方カト云フト、サウ
云フコトヲ考ヘレバ、ドウモ結核豫防ノ如
キモノニ付テハ、モウ少シ國民トシテハ進
ンデヤラナケレバナラヌ、又其他ニ付テ、
癩病ノ如キモドウシテモ此三十年以内ニハ
根絕シヤウト云フヤウナ希望デ居リマスケ
レドモ、何シロ先立ツモノハ矢張リ主ニ入
費デアリマスノデ、ソレガ思フヤウニ行カ
ズニ居ッテ、衞生上社會上ノコトニ付テハナ
カ〓〓···若シ經濟ガ許スナラバ是モヤ
リタイ、ドレモヤリタイ、相當多イノデア
リマスガ、如何セム、其處迄マダ進ンデ居
リマセヌノデアリマス、尙ホ今ノ御希望ニ
加ヘテ御質問ノ點ニ付キマシテハ、篤ト又
考ヘマシテ、成ルベク御希望ニ副ヒタイト
云フ考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/10
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011・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 深甚ナル御考
慮ヲ承リマシテ諒承致シマシタ、委員外ノ
川村伯爵ヨリ大臣ニ御質問ノ要求ガアリマ
シタガ、御許ヲシテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/11
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012・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 川村伯爵ニ御
許シ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/12
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013・川村鐵太郎
○委員外議員(伯爵川村鐵太郞君) 只今私
ハ傍聽シテ居リマシタガ、今大臣カラ、結
核豫防ノコト及ビ癩ノコトニ付テ御話ガア
リマシタガ、御話ノ一點ニ付テ不當ニ考ヘ
マスカラ、其點ニ付テ御許ヲ乞ヒマシテ、
自分ノ間違ッテ居ルコトナラバ、之ヲ訂正イ
タシタイト思ヒマス、只今大臣ハ癩ノコ
ト、結核ノコトニ付テ、之ヲ撲滅ヲ目的ト
シテ施設ヲスル、唯如何セム、費用ニ於テ
頗ル思ハシクナイカラシテ已ヲ得ズ、十分
ナ豫防ノ施設ガ出來ヌコトハ甚ダ遺憾ダト
云フコトヲ仰セラレマシタガ、私モ先日金
杉博士ノ議場ニ於テノ御質問ヲ拜聽イタ
シ、此內務省ニ於テ之ニ付テ御〓究ノ結果
ハ、全ク治療機關ニ依ッテノミ結核豫防ノ
目的ガ達成セラレルカノ如ク拜聽イタシタ
ノデアリマス、私ハ之ニ付テ大ナル疑問ヲ
持ッテ居ル、結核豫防ノ如キ重大ナル國家
ノ施設ニ對シテ、單ニ治療ノミニ依ッテ此目
的ヲ達スルコトハ不可能ノコトト私ハ考ヘ
マス、又癩ノコトモ御話ガアリマシタガ、
癩ノ撲滅ニシテモ、實例ガ各國ニ澤山アリ
マス、決シテ是ハ治療ノミニ依ッテ目的ヲ
達スルコトハ出來ヌノデアリマス、只今大
臣ノ御話ヲ伺ヒマスト、略〓内内省ノ御意
見モ、治療ノミニ依ッテ此目的ガ達セラレル
カノ如キ御口調ニ拜聽イタシマシタカラ、
此點ヲ是非私ハハッキリト致シテ置キタイ
ト思ヒマス、是ダケ大臣ニ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/13
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014・山本達雄
○國務大臣(男爵山本達雄君) 政府委員カ
ラ御答イタサセマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/14
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015・川村鐵太郎
○委員外議員(伯爵川村鐵太郞君) 宜シウ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/15
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016・大島辰次郎
○政府委員(大島辰次郞君) 誠ニ御尤ナ質
問ダト存ズルノデアリマスガ、結核ノ豫防
及ビ癩ノ豫防ト云フ問題ハ、旣ニ御承知ノ
通リ是ハ非常ニ重大ナ問題デアリマス、其
問題ニ付キマシテ內務當局ト致シマシテ
モ、日夜色ミ苦心シテ、是ノ豫防撲滅ニ付
テ調査〓究ヲ怠ラナイノデアリマスガ、是
ノ豫防撲滅ト云フコトハ、固ヨリ治療及隔
離ト云フコトハドウシテモ致サナケレバナ
ラヌコトデアリマス、此豫防方策ノ核心ヲ
此點ニ置カナケレバナラヌト云フコトハ勿
論デアリマスガ、ソレト同時ニ單ニ治療ノ
ミヲ以テ致シマシテ、此大イナル仕事ヲ遂
行スルコトハ不可能デアリマシテ、ソレト
同時ニ、一般ノ保健狀態ノ向上ト云フコト
ヲ同時ニ致サナケレバナラヌノデアリマ
ス、併シナガラ從來ノ我國ノ衞生ノ色ミノ
事業ノ狀況ヲ見マスト云フト、動モスレバ
各個人々々ニ對シマスル治療方面ニ力ヲ注
グノミデアリマシテ、一般ノ衞生狀態ノ向
上ト云フコトニ付キマシテハ、甚ダ歐洲諸
國ニ較ベマシテ、非常ニ遲レテ居ル所ノ感
ガ致スノデアリマス、是ハ非常ニ遺憾ナコ
トデアリマシテ、國防デアリマストカ、產
業デアリマストカ、其外〓育ト云フ樣ナ諸
般ノ施設ガ、歐米各國ニ比シマシテ遜色ノ
ナイト云フ風ニ申サレテ居ル今日、一般衞
生ニ關スル施設ガ非常ニ遲レテ居ルコトハ
甚ダ遺憾ナ點デアリマス、癩ノ豫防及ビ結
核ノ豫防ノ問題ニ付キマシテモ、私共ハ單
ニ治療ノミヲ以テ滿足スルト云フノデハナ
イノデアリマシテ、一般ノ衞生狀態ノ向
上、一般保健施設ノ進步發達ト云フコトモ
併セテ出來ルダケ致スコトガ、固ヨリ肝要
ナコトダラウト云フ風ニ考ヘテ居ルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/16
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017・川村鐵太郎
○委員外議員(伯爵川村鐵太郞君) 私ハ只
今衞生局長ノ明瞭ナル御答辯ニ付キマシ
テ、別ニ續ケテ伺フ必要ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/17
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018・金杉英五郎
○金杉英五郞君 只今川崎君ノ御質問ニナ
リマシタル事柄ト關聯シテ伺ヒタイト思ヒ
マヽ、昨日保險醫ノ違反者ガ、七年間ニ
三百十九人アッタト云コトヲ承リマシテ、是
ハ由々敷キ一大事ト存ジマシテ、此方面ニ
取調ベテ見タノデアリマス、確カニ三百十
九人ノ犯罪者ガアッタト存ジテ居リマス、其
內譯ハ昨日モ承リマシタガ、尙ホ私ノ調べ
マシタル所ヲ詳シク申述ベテ、記錄ニ留ム
ルコトヲ今必要デアルト存ジマスルノデ、
發言ヲ願ヒマシタ次第デアリマス、此三百
十九名ノ中ニ除名、卽チ指定取消ヲサレマ
シタ者ガ百九人ニ及ンデ居リマス、是ハ全
クノ許スベカラザル違反者デアリマス、ソ
レカラ辭任シタル者ガ十七人アリマス、是
ハ取扱ヒガ煩雜デ其任ニ堪ヘナイト云フ樣
ナ趣意ノ者ガ多ノデアリマス、ソレカラ戒
告ヲ受ケタ者ガ九十一人、是ハ運用ノ方針
ヲ能ク知ラザルモノガ間違ガ出來テ、サウ
シテサウ云フ風ニシテハイカナイト云フコ
トヲ戒〓シタモノト云フコトデアリマス、
ソレカラ注意イタシタルモノガ九十四人、
是モ手違ノ爲ニ、或ハ故意ニ事柄ヲ間違ヘ
タヤウナモノデアリマセウガ、點數ガ多過
ギタトカ、或ハ中ニハ點數ヲ書キ出ス事實
ガ間違ッテ居ッタト云フヤウナ事柄デアルサ
ウデアリマス、ソレカラ不問ト云フ者ガ八
名アリマシタ、是ハ疑ヲ以テ問ヒ合セテ見
タ所ガ何等ノコトモナイト云フノデ、不問
ニ附シタト斯ウ云フノデアリマス、右樣ノ
狀態カラ見マスルト、三百十九人ノ犯罪者
ノ中ニ二百十人ト云フモノハ、實際手違カ
ラ起ッタル犯罪デアリマシテ、眞ノ犯罪者ハ
百九人デアル樣ニ思フノデアリマス、唯合
計三百十九人トアリマス爲メ、三萬五千何人
ノ保險醫者ノ中デ七年間ニ三百十九人ノ犯
罪者ヲ出スト云フコトハ、甚ダ不都合デア
ルト云フコトヲ世ノ中カラ見ラレルト思ヒ
マスノデ、此點ハ何モ醫者ノ贔負ヲスル譯
デモアリマセヌガ、事實ヲ明白ニシテ置ク
コトガ甚ダ必要ト思ヒマス、當局ノ御意見
ハ如何ヂアリマスカ、私ノ申シマシタコト
ト違ッテ居リマスカ、或ハ同一デアリマスカ
ト云フコトノ御答ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/18
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019・川西實三
○政府委員(川西實三君) 此三百十九名ノ
內譯、内容ハ金杉サンノ御話ノ通リデアリ
マス、唯强制辭任トモ言ヘルノデアリマス
ガ、强制辭任ハ、手續ガ煩雜ナ爲ニ御醫者
サンノ方カラ罷メラレタト云フヨリモ、不
都合ナ點ガアリマシタノヲ能ク說キ聞カセ
マシテ、サウシテ辭表ヲ出サセル、斯ウ云
フ手續ノモノデアリマス、聞キ間違デアッタ
カモ知レマセヌケレドモ、チョット申上ゲテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/19
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020・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 前囘ニ於キマシテ、疾
病ノ豫防ニ付テ御伺ヒヲ致シマシタノニ對
シマシテ、只今此豫防施設ニ關スルソレ〓〓
ノ御配布ヲ受ケマシタノデ、之ヲ拜見イタ
シマスルト、相當ノ施設ヲバ致サレテ居リ
マスノヲ見マシテ、誠ニ結構デアルト存ジ
マス、就キマシテハ尙ホ此豫防施設ノ御趣
旨ヲ徹底セシムル爲ニハ、都市ニ於ケル衞
生組合等ト聯絡ヲ取ルコトガ便利デアルカ
ト存ジマスガ、當局ニ於キマシテハ、此衞
生組合ヲ之ガ爲ニ御利用ニナルト云フヤウ
ナ御考ハアリマセヌノデセウカ、御伺イタ
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/20
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021・丹羽七郎
○政府委員(丹羽七郞君) 御答イタシマ
ス、從來此保險施設ヲ實施イタシマスニ付
キマシテハ、道府縣廳ヲ通ジマシテ、主ト
シテ工場主側或ハ工場懇話會其他ノモノヲ
活動スルトカ、或ハ工場關係ノ產業福利施
設ヲ活動サセルト云フヤウナ方面ヲ主トシ
テ致シテ居リマスガ、衞生組合ノ如ク一般
住民ノ衞生保全ト云フヤウナコトヲ職能ト
致シテ居リマス團體トハ、今日マデ直接關
係ヲ保タズニ行ハレテ居ルト考ヘテ居リマ
ス、御話ノヤウニ、モノニ依ッテハ衞生組
合ト聯絡ヲスルヤウナコトガ必要ナ場合ガ
アルカト思ヒマスガ、併シ今日マデノ所其
點ハハッキリ申上ゲル程我ミトシテモ〓究
ガ積ンデ居リマセヌノデ、只今ノ御尋ハ同
時ニ御注意トモ考ヘマシテ、能ク其點ハ
ツ〓究イタシテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/21
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022・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御答辯デ滿足致
シマスガ、尙ホ常時衞生組合ハ、衞生事務ニ
當ッテ居ルノデアリマスルカラ、之ヲバ御利
用願ヒマシタナラバ、相當便利ヲ得ラレル
デアラウト思ヒマスルカラ、十分ノ御考慮
ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホモウ一點御伺
ヒ致シタイノデゴザイマスガ、申ス迄モナ
ク健康保險制度ハ、勞資協調ノ精神ノ下ニ、
勞資ノ共存共榮ヲ目的トスルモノデアリマ
シテ、從テ一面健康保險ノ擴大强化ニ依。ッ
テ被保險者ヲ保護シ、其健康ヲ保持セシム
ルコトハ誠ニ結構デアリマスルガ、他面勞
働者同樣ニ勞務ニ服シテ居リマスルト云フ
ヤウナ狀態ノ下ニアル者ノ多イ小工場主ヲ
シテ、難解ノ法令ダトカ、複雜ナル手續カ
ラシテ之ヲバ救フト云フコトモ亦急務デア
ルト思ヒマス、然ルニ實際ニ於キマシテハ、
法的觀念ニ乏シイ是等ノ小工場主ハ、適法
ノ手續ヲバ得ズシテ、一方ニ於テハ其負擔
ヲ受ケナガラ、他方ニ於テハ其恩惠ニ與ラ
ナイト云フヤウナ狀態ニアル者ガ相當ニア
ルカト思ヒマス、尤モ政府ニ於テモ相當是
等ノ點ニ付テ留意セラレマシテ、手續ノ簡
易化ニ努メテ居ラレマスト云フコトハ、之
ヲ多ト致シマスガ、啻ニ來年度カラ郵便局
ニ於テ金錢ノ取扱ヲバ爲サシメラルルト云
フニ止マラズシテ、尙ホ徹底的ニ手續ノ簡
易化、趣旨ノ徹底ニ努メラレマシテ、懇切
ナル指導ヲセラレルコトヲバ希望致ス次第
デアリマス、就キマシテハ是等ノ點ニ關シ
マシテ、特ニ御〓究ニナッテ居ル所ガアルデ
アリマセウカ、若シ其御腹案デモアリマス
ヤウナラバ、此際ニ御示シヲ願ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/22
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023・川西實三
○政府委員(川西實三君) 手續ノ簡易化ノ
問題ニ付キマシテハ、只今御言葉ノ中ニゴ
ザイマシタヤウニ、第一番ハ郵便局ヲ利用
スル、卽チ保險料ヲ納付致シマスノニ、從
來ハ日本銀行竝ニ其代理店、支店、ソレカ
ラ各府縣ノ保險課、斯ウ云フノニ限ラレテ
居リマシタノヲ、全國一萬ニ近イ郵便局ノ
窓口ニ於テ保險料ヲ受取ルコトガ出來ルヤ
ウナ話ガ、遞信省、大藏省方面ト數年ノ懸
案デアリマシタモノガ、ヤット出來上リマシ
テ、來年度カラ實施ノ運ビニナルト云フ狀
況ニナッテ居リマス、其外ノ問題ト致シマシ
テハ、勅令以下諸般ノ省令規則、或ハ〓示
其他書類ノ樣式等ニ付キマシテ、出來ルダ
ケ簡易ニシ得ルモノハナイカト云フコトヲ
目下頻リニ調ベテ居リマス、ソレデ此問題
ニ關シマシテハ、固ヨリ保險ノ事務ガ金錢
ヲ扱フ仕事デゴザイマスシ、又被保險者ノ
權利義務ニ關スル重要ナモノデゴザイマス
カラ、書類モ或ハ形式モ相當整ッタモノデ
ナケレバナラヌト云フ限界ハゴザイマスケ
レドモ、其本質限界ヲ侵サナイ限リハ、
ツ出來ルダケ樣式モ簡單ニ、又帳簿類等モ
簡單ニ、省キ得ルモノハ省クヤウニト云フ
風ニ致シタイト思ッテ居リマス、デ具體的ニ
〓究ヲ致シテ居リマスガ、ソレ等ノ點ヲモ
考ヘマシテ、此法案ノ施行時期ヲ昭和十年
度カラト致シテ居ル譯デ、其準備期間ニ於
キマシテ、實地ニ當ッテ居リマス者ノ意見、
又當業者ノ意見ト云フモノヲ十分參酌イタ
シマシテ、サウ云フ風ニ努メテ行キタイト
思ッテ居リマス、尙ホ其外ニ私共ノ腹案トシ
テ持ッテ居リマスノハ、保險課ニ勤メテ居リ
マス職員、細マ〓〓シタ、事業主ヲ指導シ
テ、其方面ヲ擔當スル擔任者、或ハ指導區域、
指導係ト云フ風ナモノヲ定メマシテ、懇切
ニ指導スルト云フ趣旨ヲ明カニスル、場合
ニ依ッテハ其事業主達ガ書面ノ上ニ於テ書
クノヲ億却ガッテ居ルヤウナモノヲ、或ハ
代ッテ書イテヤルトカ、又書面ヲ從來必要ト
スルモノデモ、差支ナキ限リハ口頭デ受理
ヲスルトカ云フヤウナコトモ考ヘテ見タ
イ、マアソンナ風ナ事柄ニ付キマシテ、今
迄モ〓究中デアリマスガ、尙ホ今後一年ノ
間ニ十分ニ誠意ヲ以テ被保險者竝ニ事業主
ノ便利ニナルヤウニ、煩雜ヲ避ケルヤウニ
努メタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/23
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024・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ政府委員ノ御答
辯ニ依リマシテ、折角御〓究中デアリマシ
テ、成案ヲ急イデ居ラレルト云フコトヲ承
リマシテ滿足イタシマス、尙ホ更ニ此上ト
モ十分ノ御〓究ト、有效適切ナル具體案ヲ
バ得ラレマスコトヲバ希望致シマシテ、私
ノ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/24
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025・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 本案ニ付テ大
體質問モ終了ト存ジマスガ、マダチヨット時
間ガアルヤウデゴザイマスカラ、癈兵院法
ノ改正案ニ付テ、當局ヨリ一應說明ヲ願フ
コトニ致シテ御意議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/25
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026・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) ソレデハ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/26
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027・丹羽七郎
○政府委員(丹羽七郞君) ソレデハ私ヨリ
一應本案ヲ御說明致シタイト存ジマス、君
國ノ爲ニ一身ヲ捧ゲマシタ傷痍軍人ニ對シ
マシテ、優遇ノ途ヲ講ズルト共ニ、軍人及
ビ傷痍軍人ノ遺家族ノ保護ヲ厚ク致シマス
ルコトハ、國家國民トシテ重要ナル責務デ
アルト申サネバナリマセヌ、此方面ニ於キ
マスル制度トシテハ御承知ノ如ク、明治三
十九年ノ制定ニ係リマスル癈兵院法竝ニ大
正六年ノ制定ニ依リマスル軍事救護法ガゴ
ザイマス、右ノ中癈兵院法ハ實施以來既ニ
二十八年ヲ經過イタシ、其間戰鬪又ハ公務
ノ爲メ傷痍ヲ受ケ又ハ疾病ニ罹リ、不具、
癈疾トナリマシタ軍人ヲ癈兵院ニ收容シテ
救護イタシタノデゴザイマスルガ、大正七
年以來ハ軍事救護法ノ施行ニ依リマシテ、
軍人ノ遺家族、傷痍軍人竝ニ其遺家族中、
生活困難ナル者ニ對シマスル一般的救護制
度モ備ハリマシテ、殊ニ去ル昭和七年ノ同
法改正ニ依リマシテ、其内容モ著シク改善
セラレマシタノデ、今日トシテハ傷痍軍人
ニ對シマスル從來ノ癈兵院制度ニ付テ相當
改正ヲ加フルコトガ急務デアルト考ヘラル
ルノデゴザイマス、玆ニ於キマシテ、先ヅ
癈兵院ナル名稱ガ傷痍軍人ノ名譽ヲ表徴ス
ルニ適セザルノ憾ミガアリ、從來其改稱ノ
必要ガ感ゼラレテ居リマシタルコトニ鑑ミ
マシテ、之ヲ傷兵院ト改正イタスコトト致
シマシタ、又現在ノ割度ハ主トシテ貧困救
濟ヲ其立前ト致シテ居リマスルガ、之ヲ改
メマシテ癈兵院ハ戰鬪又ハ公務ニ因リマシ
テ傷痍ヲ受ケ、又ハ疾病ニ罹リマシタ者ノ
中、其精神又ハ身體ニ著シキ障碍ガアリ、
特ニ收容シテ保護ヲ爲スノ必要アルモノヲ
入院セシムル立前ト致シ、以テ癈兵院ヲシ
テ國家ノ爲ニ一身ヲ捧ゲ、其結果誠ニ不自
由ナル境遇ニアル傷痍軍人ニ對スル特別ノ
施設タラシムルコトト致シ、一方ニ於キマ
シテ軍事救護法其他ノ公私ノ保護救濟ニ付
キマシテハ、益、是ガ普及徹底ヲ圖ルト共
ニ、傷痍軍人ニ對シマシテハ特ニ之ヲ優遇
スルノ趣旨ヲ明ニ致シマシテ、此制度ノ機
能ヲ一層有效ニ發揮セシメ、時運ノ進展ニ對
處スル、一助タラシメムトスルモノデゴザ
イマス、尙ホ現在ノ癈兵院ハ移轉改築ヲ必
要ト致シマスルノデ、之ガ新營ニ要スル經
費ニ充ツル爲メ、癈兵院基金ノ一部ヲ一般
會計ニ繰入レマシテ使用シ得ルコトト致シ
マシタ、尙ホ又現行法ニ於キマシテハ施行
ノ實績ニ徵シマシテ、改正ヲ要スル點ガア
リマスルノデ、字句等ニ付テモ若干改正ヲ
要スル部分ガアリマスルノデ、是等ニ關シ
マシテモ、此機會ニ併セテ改正スルコトト
致シタノデゴザイマス、今其改正ノ要點ヲ
申述べマスレバ、第一ハ癈兵院ト云フ稱呼
デアリマスガ、現行法デハ「癈兵院法」或ハ
「癈兵院」トアリマスルガ、是ハ名譽アル傷
痍軍人ヲ表徵スルニ適當シナイ憾ガアル、
先ノ兵役義務者及癈兵待遇審議會ニ於キマ
シテモ、「癈兵」ナル稱呼ヲ「傷痍軍人」ト改
ムルコトニ答申ガアリマシタノデ、是等ヲ
斟酌イタシマシテ、法律ノ題名ヲ「癈兵院
法」ト云フノヲ改メ、「癈兵院」ヲ「傷兵院」ト
改ムルコトニ致シタノデアリマス、第二ハ傷
兵院入院資格ニ關スル事項デゴザイマシテ
現行法第一條ニ於キマシテ、「戰鬪ノ爲傷痍ヲ
受ケ、軍人恩給法ニ依リ增加恩給ヲ受クルモ
ノニシテ救護ヲ要スル者ハ、命令ノ定ムル所
ニ依リ癈兵院ニ收容ス」ト規定イタシマシテ、
同法施行規則ニ於キマシテ、原則トシテ自
己ノ資產又ハ勞役ニ依リ自活スルコト能ハ
ザル者ニ限リマシテ、收容スルト云フ救貧
制度ノ立前トナッテ居リマシタガ、今囘ハ特
ニ重キ程度ノ不具癈疾者ヲ收容シテ、適當
ナル保護ヲ加ヘルコトト致シマシテ、其程
度ハ之ヲ同法施行規則ニ於テ明ニスルヤウ
ニ致シタイト考ヘテ居ルノデゴザイマス、
尙現行法ニ於キマシテハ戰鬪ニ準ズベキ公
務ニ依リ傷痍ヲ受ケ又ハ疾病ニ罹リタル者
ハ、單ニ公務ニ因ルモノトシテ第二條ニ規
定シ、入院ニ關シテハ戰鬪ニ依リ傷痍ヲ受
ケタル者ノ方ヲ優先的ニ取扱フコトト相成ッ
テ居リマスルガ、是等ノ者ハ戰鬪ニ依ルモ
ノト同樣ニ取扱フコトヲ適當ト認メマシテ、
之ヲ第一條中ニ含マシメ、第二條ハ普通公
務ニ因ル者ノミト致シマシテ、其收容ヲス
ルコトヲ得ル場合ニ第一條ト同樣ニ改正ヲ
加ヘタノデゴザイマス、以上ノ二點ガ今囘
改正ノ重要ナルモノデアリマスルガ、本法
ノ改正竝ニ從來ノ實績ニ徴シマシテ、退院
命令ヲ發スル場合ノ規定ニ若干ノ改正ヲ加
フル必要ガアリ、又現行法ニ於キマシテハ
「癈兵院ニ收容」ト云フ字句ヲ用ヰテ居リマス
ルガ、「收容」ト云フ字句ハ其響ガ如何ニモ
本制度ヲ設ケマシタ趣旨ニ適シテ居ラヌヤ
ウニ感ゼラレマスルノデ、之ヲ「入院」ト改
メマシテ、又大正十二年恩給法ノ制定ニ伴
ヒマシテ、現行法條文中ソレ〓〓字句其他
ノ點ニ付キマシテ改正スルヲ要スルモノガ
アリマスルノデ、關係法上ニソレ〓〓改正
ヲ加ヘタ次第デゴザイマス、尙今囘ノ收容
資格ノ改正ニ依リマシテ、現ニ癈兵院ニ收
容中ノ者デアリマシテ、改正法ノ資格ヲ具備
セザル者モ相當ゴザイマスルガ、是等ノ者ハ
本法ノ改正ニ拘リマセズ、其儘引續キ入院
セシメ得ルコトニ規定イタシタ次第デゴザ
イマス、最後ニ癈兵院基金ノ一般會計繰入
使用ニ關スル事項デゴザイマスルガ、現在
癈兵院ノ位置ハ之ガ設置當時ニ比ベマスト
著シク四圍ノ事情ニ變化ヲ來シマシテ、傷
痍軍人ノ收容施設ト致シマシテハ適當デナ
イヤウナ狀態ニ立チ至リマシタ、且又寮舍
モ約二十六年前ノ建築ニ係ル木造ノ建物デ
アリマシテ、旣ニ改築ヲ要スル時期ニ達シ
テ居リマスノミナラズ、其設備內容ニ於キ
マシテモ、時勢ノ進展ニ伴ハザルモノガ少
ナクアリマセヌ、傷痍軍人ノ處遇上遺憾ナ
ル狀態ニアリマスルノデ、政府ニ於キマシ
テハ昭和九年度ニ於キマシテ、移轉改築ヲ
爲ス計畫ヲ立テ、是ガ新營ニ要スル經費ヲ
豫算ニ計上イタシマシタ次第デゴザイマス
ルガ、其財源ニ付キマシテハ之ヲ癈兵院基
金ニ求メルヲ適當ト認メマシテ、之ニ據ラ
ント致ス次第デゴザイマス、蓋シ癈兵院基
金ハ癈兵院ニ寄附セラレマシタ不動產、金
錢、有價證劵ヨリ成立イタシテ居リマシテ、
現癈兵院ノ敷地、事務所等ハ癈兵院基金ニ
屬シテ居ルノゴザイマスルガ、癈兵院ヲ
移轉イタシマスルト現在ノ場所ニ於テ之ヲ
保有イタス必要ガナクナリマス、從ヒマシ
テ之ヲ賣却イタシマシテ、其賣却代金ノ
部ヲ傷兵院新營ニ必要ナル經費財源ニ充當
スルコトト致シタイト考ヘルノデアリマス、
然ルニ傷兵院法第七條ニ於キマシテハ基金
ハ之ヲ蓄積スルコトニ相成ッテ居リマス
ルノデ、此規定ニ特例ヲ設ケマシテ、特
基金ヲ使用スル途ヲ開カネバナリマセヌ、
卽チ傷兵院新營ノ經費ニ充當スル爲ニ基金
ノ中五十萬圓ヲ限リマシテ一般會計ニ繰入
レルコトト致シマシタ、本改正法律ノ附則
ニ於テ是ガ規定ヲ設ケタ譯デゴザイマス、
之ニ關聯イタシマシテ、附則第三號ニ於テ
基金ヲ一般會計ニ繰入使用シ、之ニ依リマ
シテ得マシタ所ノ土地建物其他ノ工作物ハ
之ヲ基金ト爲スコトト致シタノデアリマス
ルガ、是ハ成ルベク基金ノ減耗ヲ避ケルト
云フ趣旨ニ出タモノデゴザイマス、改正法
律案提出ノ趣旨ハ〓略以上申上ゲマシタ通
リデゴザイマスルノデ、何卒御審議ノ上、
速カニ御決議アラムコトヲ望ム次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/27
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028・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 陸軍政務次官モ御出席
ニナッテ居リマスカラ、時間モ迫ッテ參リマ
シタガ、極ク簡單ニ質問ヲ御許シ願ヒタイ
ト思ヒマス、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/28
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029・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/29
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030・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 本改正案ハ機宜ニ適シ
タ誠ニ結構ナ改正案デアルト存ジマス、就
キマシテハ玆ニチヨット御伺ヒ致シタイト
存ジマスルコトハ、新傷兵院ノ收容人員ハ
幾ラ位ノ御豫定デアリマセウカ、又癈兵院
收容有資格者ハ全國デ凡ソドノ位ゴザイマ
セウカ、先ヅ此二點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/30
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031・富田愛次郎
○政府委員(富田愛次郞君) 只今ノ御尋ネ
ノ一點ノ、收容人員デアリマスガ、ソレハ
新營シマシタ傷兵院ノ收容人員ハ約百名ノ
豫定デゴザイマス、ソレカラ第二ノ御尋ネ
ノ本法ノ適用ヲ受ケル資格者ノ數ト云フ御
尋ネゴザイマスガ、實ハ傷兵其モノノ、是
ニ該當スルモノノ正確ナル數字ハ申上ゲ兼
ネマスガ、陸海軍人デ增加恩給ノ受給シテ
居ルモノ、卽チ增加恩給、此資格者ニ該當
スル者ハ當然這入ルノデアリマスガ、其增
加恩給ノ受給者ノ總數ハ、昭和七年末ノ現
在デ、陸軍ニ於キマシテ增加恩給ヲ受ケマ
スモノノ數ハ一萬四千三百五十四人、ソレ
カラ海軍ニ於キマシテハ受給者ノ數ハ、
萬五千四百八十四名ト、斯ウナッテ居リマ
ス、ソレ等ノモノノ內、本法ニ該當スル資
格者ノモノガ入院シ得ルコトニ相成ッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/31
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032・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今ノ御答辯ニ依リマ
スト、癈兵院收容有資格者ハ一萬以上ニモ上ッ
テ居ルト云フコトデアリマスガ、而モ斯カ
ル多數ノ有資格者ヲ有シテ居ルニ拘ラズ、
今囘新營セラレマス傷兵院ノ收容人員ハ僅
僅百名ニ過ギナイト云フコトヲ伺ヒマスル
ト、如何ニモ其規模ガ小サキニ失スルカノ
憾ガアルヤウニ存ジマス、就キマシテハ將
來更ニ是ヲバ擴張增加セシメラレルト云フ
ヤウナ御考ハアリマセヌデセウカ、又全國
的ニ此傷兵院ノ恩惠ニ浴セシメルト云フ爲
ニハ、國內數箇所ニ之ヲ分ッテ、適當ナル場
所ニ傷兵院ヲバ新營スルト云フヤウナ御考
ハアリマセヌデセウカ、併セテ御伺ヒ致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/32
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033・丹羽七郎
○政府委員(丹羽七郞君) 只今他ノ政府委
員ヨリ御答ヲ致シマシタノデアリマスル
ガ、モウ少シ私詳シク申述べタイト思ヒマ
スルガ、今囘ノ傷兵院法トシテ改正ヲ致シマ
スル場合ニ、入院資格ヲ有スル者ハ所謂玆
ニ擧ゲテ居リマスヤウニ、收容保護ヲ必要
トスル者ト、斯樣ナ規定ヲ致シタノデゴザ
イマスルガ、然フバ收容保護ヲ必要トスルト
云フモノハドウ云フモノヲ意味スルノデア
ルカ、斯ウ云フコトニ相成ルト思ヒマスル
ガ、其點ハ命令ノ定ムル所ニ此法律ハ讓ッテ
居ルノデアリマスルガ、私共ノ今日マデ關
係當局ト十分協議イタシマシタ結果ニ於キ
マシテハ、是ハ增加恩給ノ各症項ガ定マッテ
居リマスルガ、其中ノ詰リ重イ症項ニ當ル
者卽チ三項症以上ノ者ノ中カラ收容保護
ヲ要スル者ヲ入院セシメタイト、斯樣ニ考
ヘテ居リマスルヤウナ次第デゴザイマス、
ソレデ三項症以上ノ者ヲ假リニ勘定ヲ致シ
テ見マスルト、先程御答ヲ申シマシタヤウ
ニ、多數ノ傷痍軍人ノ中カラ三項症以上ノ
者ヲ拾ヒマスルト、海陸ヲ通ジマシテ二千
四百人バカリニ相成ルノデゴザイマス、所
デ二千四百人ニ相成リマスルケレドモ、尙ホ先
程ノ梅園子爵ノ御尋ネノヤウニ、マタ是デ
モ百名ト云フ收容定員デハ不足デハナイカ
ト云フ御尋ネガ起ルト思ヒマス、是ハ傷兵院
法ノ外ニ、御承知ノ通リニ軍事救護法ガ
ゴザイマシテ、軍事救護法ニ於キマシテ、
是ハ貧困ト云フコトヲ條件トハ致シテ居リ
マスルガ、必要カアル場合ニハ軍事救護法
デ收容スルコトモゴザイマセウシ、疾病其
他ニ對スル保護ヲ致スコトモ出來マス、殊
ニ居宅ニ於テ救護ガ出來ルト云フノガ、軍
事救護法ノ最モ一ツノ特色トナッテ居ルヤ
ウナ次第ナノデゴザイマス、從ヒマシテ現
在マデノ所デハ傷疾軍人ニシテ傷兵院ニ入
院ヲ申請イタシマスル者ハ、必シモ多クナ
イノデゴザイマス、ソレデ現在マデノ入院
希望者ト云フモノハ、大體見通シマシタ所
デ、先ヅ百名程度、今囘ハ百名ノ收容定員
デゴザイマスルガ、外ニ病床ノ二十程モ備
ヘルト云フヤウニ、內容ニ於テハ充實ヲ致
シマスルノデ、十分百名ノ收容ガ出來ルト
思フノデゴザイマスルガ、左樣ナコトニ致
シマスルノデ、先ヅ今日ノ所マデデハ、大
體此程度ニテ支障ガナイノデハナイカト、
斯樣ニ考ヘテ今囘ノ計畫ヲ定メマシタ次第
デアリマス、併ナガラ今後ノコトニ付キマ
シテ、滿洲事變、其他ノ關係等モゴザイマ
シテ、將來更ニ斯樣ナ必要ガ起ルノデハナイ
カト云フ御尋ネモアリマスル所ハ、誠ニ御
尤デアルカト存ゼラレルノデアリマスシ、
又東京附近一箇所ト云フノハ不足デハナイ
カト云フ御尋ネニ對シマシテモ、御尤デア
ルト考ヘルベキ理由モアルヤウニ存ゼラレ
マスルガ、ソレハ今後ノ實情ニ付キマシ
テ必要ナルヤ否ヤヲ十分考究イタシマシ
タ上デ、適當ニ善處イタシタイ、斯樣ニ考
ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/33
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034・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 只今伺ヒマスルト、三
項症以上ノ重傷者ガ二千四百幾ラアルト云
フヤウニ伺ヒマス、此數ハ相當多數ノモノ
デアルト考ヘマスルガ、此數ニ對シテモ百
名ノ收容人員ト云フモノハ僅少ニ失スルカ
ノヤウニ私ハ考ヘルノデアリマスガ、只今
ノ御答辯ノ中ニハ一方デハ軍人救護法ガア
ル、又現在ノ制度デハ先ヅ入院希望者ハ百
名位ノ見當デアルカラ、收容人員ハ百名デ
以テ足リルト云フヤウナ風ニ伺ヒマシタ
ガ、玆ニ多少私ハ疑ヲ持ッテ居ルノデアリ
マシテ、軍人救護法ハ成程アリマスルシ、
行ハレテ居リマスガ、果シテ、是ガ此傷兵
院ニ代ルダケノ立派ナ成績、ソレダケノ何
ヲ擧ゲテ居ラレルカドウカト云フコトモ疑
ヒマスシ、ソレダケ手篤イ支給ヲシテラレ
ルカドウカト云フコトモ疑フ次第デアリマ
ス、一方ニハ入院希望者ガ百名位シカ現在
デハナイト云フ點ハ、現在ノ設備ガ非常ニ
小サイカラ多クノ希望者ガ假リニアリマシ
テモ、到底希望シテモ入レラレル見込ハナ
イト云フノデ、現在ニ於テハ申出ル希望者
ガ少イノデハナカラウカ、若シ玆デ設備ヲ
完備イタシマシタナラバ、何シロ三項症以
上ノ者ガ二千四百幾ラアルト云フノデアリ
マスカラ、遙ニ多數ノ入院希望者ガ出ヤシ
マイカ、斯ウ云フ風ニ私ハ考ヘルノデアリ
マスガ、此點如何ナモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/34
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035・丹羽七郎
○政府委員(丹羽七郞君) 今日迄ノ實績ヲ
考ヘマスルト、入院希望ヲ致シテ居リ乍ラ
拒否サレルト云フヤウナコトハ、此重イ症
項ノモノニ付キマシテハ、是ハ無イノデア
リマス、實際申請ヲ致シマシタ場合ニ、三
項症以上位ノモノデ、今日迄申請ヲ致シタ
モノハ全部收容ガ出來テ居ルヤウナ次第デ
アリマス、從ヒマシテ申請ヲ致シテモドウ
モ這入レナイダラウト云フヤウナコトデ申
請ヲシナカッタト云フコトハ無イノデハナ
イカト考ヘテ居リマス、併ナガラ私共
ト致シマシテハ、出來ルダケ傷病院ノ
設備モ良ク致シタイト考ヘテ、今囘ノ
ヤウニ新營ヲ致シマスル次第デゴザイ
マスガ、斯ノ如ク段々完備イタシテ參リ
マスレバ、更ニ申請者ガ殖エルノデハナイ
カト、サウ云フコトモ御尤ノヤウニモ我ミモ
考ヘマスルガ、ソレ等ノ點ニ付キマシテハ、
マダドウモ十分判斷ヲ致シ兼ネルノデハナ
イカト思ッテ居リマス、十分今後ノ實情ニ付
キマシテ考ヲ定メタイト、斯樣ニ考ヘル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/35
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036・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) チヨット今ノ
梅園君ノ質問ニ關聯シテ伺ヒタイノデス
ガ、是迄ハ御說明ニ依ルト救貧制度ノ立前
デアルト云フコトデアリマスカラ、サウ云
フ其制限サレタ立前カラ收容サレテ居リマ
シタカラ、九十名デスカ位ノ程度デ濟ンデ
居ッタト思フノデスガ、此度ハ救貧制度デナ
クシテ、詰リ精神上、肉體上ノ不自由ナル
モノヲ國家ガ保護スルト云フヤウナ廣イ意
味ニ於テノ優遇デアリマスルカラ、理論ト
シテハ當然此立法ノ解釋ハ變ッタト同時ニ、
大イニ是ハ擴張サレテ行カナケレバナラヌ
ヤウニ考ヘラレルノデスガ、然ルニ矢張リ
依然トシテ人員ハ十名足ラズノ增加位ノコ
トデ御經營ニナルヤウデスガ、ドウモソコ
ハ私ハ甚ダ素人デスガ腑ニ落チヌノデス、
今少シ御說明ヲ得タイト思ビマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/36
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037・丹羽七郎
○政府委員(丹羽七郞君) 松木伯爵ノ御尋
ネデアリマスガ、誠ニ御尤ナル御尋ネダラ
ウト思フノデアリマス、從來ハ救貧制度······
救護ヲ致スト云フ立前デアリマスルノデ、
貧困ト云フ條件ガ附イテ居ッタ次第デゴザ
イマス、今囘ハ左樣ナ制限ハ取リ止メマシ
テ、收容保護ヲ必要トスル傷痍軍人デアレ
バ、之ヲ入院セシメルト云フ立前ヲ採リマ
シタ爲ニ、ドウ云フ結果ニナルカト云フコ
トニ付キマシテハ考究ヲ致シテ見タノデア
リマスルガ、矢張リ此家族ト離レテ、此處
ニ入院ヲ希望スルト云フ人達ハ、貧困デナ
イ人ノ方ニハサウ澤山ハ起ラナイノデハナ
イカト云フヤウナ、大體是ハ見透シ、見込
デゴザイマスガ、決シテ貧困ト云フコトハ
條件トハ致シマセヌガ、矢張リ貧困デナイ
人達ノ中カラハ、サウ澤山ハ出ナイノデハ
ナイカト云フヤウナ考モアリマスルノデ、
現在ノ所デハ、先ヅ此程度ト云フコトニ致
シテ居リマスヤウナ次第デゴザイマス、ド
ウモ傷痍軍人デ相當重イト云フモノデアリ
マシテモ、相當看護ヲ致シマスルモノガア
ル、或ハ看護ヲ致シテ居リマシテモ、生活
ニサウ困ッテ行カナイト云フヤウナ人達ノ
中カラハ、多數ハドウモ希望ヲサレナイノ
デハナイカ、先ヅモウ少シ是ハ實施後ノ狀
況ヲ見テモ宜イノデハナイカ、斯樣ニ考ヘ
マシテ、大體從來マデノ規模ヲサウ大キク
致シマセヌデ、內容ノ充實ヲ致スト云フ方
=、今囘ハ重キヲ置イタヤウナ次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/37
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038・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 今一應伺ヒタ
イト思ヒマス、同ジヤウナコトデスガ、マ
ア意見ガ違フカモ知レマセヌ、從來ハ自己
ノ資產又ハ勞役ニ依ッテ自活スルコト能ハ
ザル眞ノ救貧制度デアッタ爲ニ、其入院者ト
云フモノハ斯ウ云フ制限ノ下ニアルノデス
カラ、小數デアッタト思ハレルノデスガ、併
ナガラ今度ハ斯ウ云フ立前ヲ全然離レテ、
國家ガサウ云フヤウナ君國ノ爲ニ盡シタニ
依ッテ、之ヲ優遇スルト云フヤウナ立前ヲ變
ヘマシテ、サウシテ國家ガ之ヲ扱フコトニ
ナラレルノデスカラ、今迄ハ已ムヲ得ズ寡
居シテ其處ニ世話ニナッテ居ッタ者ガ、國家
ガサウ云フ恩典ヲ加ヘ、又其傷兵院ナルモ
ノガ追〓構造モ宜クナリ、又設備モ宜クナ
ルトスレバ、ソレハ何モ生活ノ云々ヲ離レテ、
不自由デアレバ、其同類モ入レ仲間モ入レテ、
共ニ樂シムコトガ出來ルノデスカラ、ソレ
ノ方ニ向ッテ行クト云フコトガ、私ハ常識上
當然ダラウト思フ、ソレハドウモサウ云フ
方面トシテ御考ヘニナレバ、ドウ云フ療舍
ガ出來テ新營サレルカモ知レマセヌガ、其
療舍及ビ新營設備ニ於テモ餘程御考ヘニナ
ラナケレバナラナイト、卽チ先ヅ相當這入ッ
テ來ルモノ、又國家ガソレダケノコトヲ、
無暗ニ法ヲ以テ恩典ヲ與ヘテ、一方ニ施行
規則ニ依ッテ制限スルト云フヤウナコトガ
アルベキモノデハアリマセヌカラ、矢張リ
相當增加シナケレバナラヌト云フヤウニ私
ドモ感ズルノデスガ、サウ云フヤウナ推測
ガ常識デアラウカト私ハ思フノデ、ドウモ
法ノ立前ガ變ッタ割ニ設備ガ一向應ジテ居
ナイ、直ニ玆ニ新營ナンカニ於テ行詰マル
ヤウナコトガ生ジハシナイカト思ハレルノ
デスガ、是ハ矢張リ政府デハ過去ノ救貧制
度ニ依ッタ實蹟デ、立前ガ變ッテモ矢張リ九
名カ十名位ノ增加ニ過ギナイト云フ御見込
デ矢張リオイデニナルノデゴザイマスカ、
伺ッテ置キタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/38
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039・丹羽七郎
○政府委員(丹羽七郞君) 私共ハ折角今囘
傷兵院ヲ新營イタシマスルニ付キマシテ
ハ、重イ、極メテ不自由ナ、厚ク同情ヲ致サ
ネバナラヌヤウナ傷痍軍人ガ、樂シンデ此
處ニ這入ッテ貰ヘルト云フヤウナコトヲ望
ンデ居ルノデゴサイマスルガ、ドウモ實際
ノ實情ヲ見マスルト、サラバト云ッテ、自分
ノ家族カラ離レテ直グニ這入ルト云フコト
ガ、今日迄ノ經驗、之ハ貧困ト云フ條件ガ
アッタカラト云フ御話デゴザイマスルガ、是
ハ傷痍軍人ナリ我ガ國ノ實情ナリヲ大觀イ
タシマシテ、サウ俄カニハ殖エナイノデハ
ナカラウカ、之デ決シテ私共ハ十分ダト、
斯樣ニ考ヘテ居ル次第デハゴザイマセヌケ
レドモ、差當リ此程度デ宜シイノデハナイ
カト、斯樣ニ考ヘテ居リマシテ、之デ十分
滿足ヲ致シテ居ルト云フ譯デハナイノデゴ
ザイマスルガ、ソレハ今後ノ實情ヲ十分見
マシタ上デ適當ニ考へタイ、斯樣ニ存ジテ
居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/39
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040・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 今一點序デニ
伺ヒタイ、之ハ甚ダ素人デ、愚問ニ屬スル
カモ知レマセヌガ、斯ウ云フ戰鬪又ハ戰鬪
ニ準ズベキ公務ノ爲ニ、精神及內體上ニ於
テ非常ニ不自由デアルト云フコトハ、申ス迄
モナク君國ノ爲ニ一身ヲ捧ゲタ結果デアッ
テ、同僚ガ戰死シ、其一人ガ斯クノ如キ癈
疾ノ運命ニ至ッタノハ、殆ンド或ル意味ニ於
テハ戰死者同樣ノ狀態デアルト思フノデア
リマス、ソレニ對シテ此度國家ガ優遇サル
ルト云フコトハ、誠ニ結構ナコトニ思フ、
ソコデ之ヲ軍部ノ人ニ伺ヒタイ、ソレハ、
サウ云フモノハ旣ニ理論的ニ於テハ兵籍ヲ
離レタモノデアルト云フコトデ、陸軍ノ管轄
ヲ離レテ、之ヲ內務省ニ移シ、內務大臣ノ
考へ次第ニ依ッテ、其申請ト云フモノハ恐ラ
クハ內務大臣ノ見込ニ依ッテ之ヲ取捨サル
ルト云フコトデアラウト思フ、ドウモソコ
ガチヨット私了解シナイノデ、サウ云フヤウ
ナ肉體精神上ニ、戰鬪ニ掛カッタ不自由ナモ
ノヲ國家ガ優遇スルト、而シテ其人間ハ或
ル意味ニ於テハ戰死者ト同樣ナ程ノ不自由
ナ身體ヲ持ッテ居ルモノデアル、只單ニソレ
ヲ兵籍ヲ離レタガ故ニ之ヲ內務省ニ移シ
テ、入院ハ大臣ノ取捨ニ委スト云フコトハ、
陸軍トシテハ如何ナモノデアリマセウ、
只單ニ兵籍ヲ離レタト云フ、サウ云フ筋道ノ
ミヲ考ヘラレズシテ、之ハ甚ダ素人デスガ、
サウ云フ非常ナ不具者癈疾者ト云フモノハ、
陸軍ノ方ノ所管ニシテ、サウシテ陸軍ノ方デ
之ヲ扱ハルヽト云フコトニシタ方ガ、其癈
疾者モ、矢張リ非常ニ國家ノ恩典、竝ビニ
自分ノ陸海軍ノ關係デ軍部ガ世話シテ吳レ
ルト云ヘバ死ヌ迄非常ナ感謝ヲ以テ其人間
ガ終始スルコトデアリ、又出發ニ際シテハ
〓黨ガ皆旗ヲ持ッテ、サウシテ見送ル、不幸
ニシテ非常ナ癈疾ニナッテ歸ッテ來ル、〓黨
ハ之ヲ悲シム、而シテソレハ少シデモ不自
由デナケレバ宜イガ、非常ナ不自由ナ身體
デアルカラ、サウ云フ立前カラ見テモ陸軍
ガ、此數ニ見テモ僅カデス、或ハ將來殖エ
テモ、サウ何千人モト云フ譯デハナカラウ
カラ、之ハ大イニ矢張リ軍部ガ世話ヲサレ
タ方ガ宜シイ、其人モ宜シ、又國家モ優遇
ニ於テ誠ニ當ヲ得タモノデハナカラウカ
ト、斯ウ素人考デスガ、恐ラクハ軍部ノ方
デハ、斯ウ云フ立前ハ各國ノ例ヲ御調ベニ
ナリ、色ミ御〓究ノ結果、斯ウ云フ所管ヲ
離レタコトニナッタノデセウガ、併ナガラ癈
兵院ト云フ名稱モ改マリ、傷兵ニ國家ガ非
常ニ······不具者ニ恩典ヲ付セラレタノデス
カラ、一片ノ只籍ヲ離レタト云フヤウナ筋
デナクシテ、暖カキ同情ヲ以テ步ムト云
フ、軍部ガ一ツ此際、此傷兵院ヲ、軍部ノ
管轄ニジテ世話シテ行クト、而シテソレハ
軍部ガ非常ニ金ガ掛カル譯デモナク、基金
ナルモノガ相當アリ、又今日ハ軍部ニ對シ
テ、色ミノ軍器ニ付テモ、飛行機モ、皆國
民ガ喜ンデ獻金ヲシテ居ルノデスカラ、之
ハ陸軍所管ノ傷兵院トナッテ、基金ヲ要スル
場合ニ於テハ、國民ハ決シテ相當ノ寄附ヲ
ナスニ吝ナラザルモノト察セラレルノデア
リマスカラ、一ツ甚ダ愚問デスガ、了解シ
得ルヤウニ軍部ヨリ御說明ヲ得タイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/40
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041・土岐章
○政府委員(子爵土岐章君) 私カラ御答辯
申上ゲマス、只今ノ御質問ノ御趣旨ハ誠ニ
御尤デゴザイマスルガ、從來癈兵院ナルモ
ノハ、軍ノ管理ノ下ニアッタノデゴザイマス
ルガ、軍時救護法ヲ內務所管ニ移シマシタ
關係上、癈兵院モ同時ニ內務省管轄下ニ置
クト云フコトガ最モ事務上適當ト考ヘマシ
テ、內務省ノ所管ニ移シテアル次第デゴザ
イマス、又今日ハ御說ノ如ク國民皆兵ノ時
代デアリマスルノデ、軍ト言ハズ國家ガ總
テ忠勇ナル軍務ニ服シテ居リマシタ所ノ者
ガ公傷ヲ生ジタコトニ對シテ、十分ニ保護
療養ヲ與ヘマスルコトハ必要デゴザイマス
ルノデ、別ニ陸軍ガ直接之ヲ管理イタスト
云フコトヨリモ內務省ニ於テ之ヲ管理イタ
スコトノ方ガ適當デアラウト考ヘテ居リマ
ス、勿論此度ノ事變ノ如キ國民總テガ陸軍
ノ手ヲ通ジマシテ、恤兵其他ニ對シテノ溫
カイ同情ニ對シテハ其意思ヲ傳ヘルコトニ
十分ナル努力ヲ致シテ居ルヤウナ次第デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/41
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042・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 尙ホ一應、別
ニ議論スル譯ヂヤアリマセヌガ、ドウモ御
話ニ依ルト第一點ハ軍事救護法ノ場合ニ事
務的ニ之ヲ內務省ニ移サレタト云フ、事務
上ノ一ツノ行キ方ガアッタラウト思フノ
デス、其時ニ若シ私ノヤウナ感ジヲ持ッ
テ居ッタナラバ、ソレヲ陸軍カラ離シテ
內務ニ移スコトナク、他ノ方ハ兔ニ
角、癈兵院ダケハ軍部ノ方デヤッテ行クト
云フコトニ私ハアルベキダト思フノデア
リマス、ケレドモ唯單ニ事務的ニ便利
ダカラソレデヤッテシマフト云フノデ行ハ
レタラシイガ、私ハ甚ダソレハ遺憾ニ思フ、
第二點ノ御答ハ國民皆兵デヤッテ、總テ恤
兵ナリ何ナリハ皆國民ノ同情心ガ厚イ、ソ
レハ仰セノ通リニ事變以來國民ノ寄附行爲
ノ實ニ盛ナルコトハ承知シテ居リマスガ、
併シ私ガ今申シタノハ二點デアリマスガ、
サウ云フ不自由ナ者ガ申請スル場合ニ於テ
之ヲ許否スル權利ハ內務大臣ガ持ッテ居ル
ヨリハ私ハ陸軍大臣カ、或ハ海軍大臣ガ持ッ
テ居ラレル方ガ、人情トシテ宜シクハナイ
カ、其管轄タル軍部ノ人ガ御前ハ宜シイ、
御前ハイケナイト云フコトデアレバ喜ンデ
其許否ニ私ハ心服シテ行クト思フ、唯內務
大臣ガ其人間ハドウ云フ行動ヲ取ッタト云
フコトヲ間接ニ聽カレタ上デ、形ノ上デ許
否サレルニ於テハ、私ハ其當人ハ心服シ得
ナイト思フ、是ハ矢張リ軍部デ許否ヲサル
ル方ガ、當人トシテサウ云フ不自由ナ運命
デスカラ、心服サス點ニ於テモ私ハ軍部ノ
管轄ニアルベキモノダト思フ、ソレカラ又
一般國民ガ色ミノ點ニ於テ寄附行爲ヲシテ
居ルノハ何モ陸軍管轄ダカラ、或ハ內務省
管轄ダカラト云フコトノ區別ハナイ、是
御尤デスガ、併ナガラ私ハソレハ少シ人情
ニ遠ザカッタ話デ、皆〓黨ガ之ヲ送ッテ、東
京ノ一聯隊トカ宇都宮ノ何聯隊カラ出タト
云フノデ、〓黨ノ人間ガ送リ出シタ其人間
ニ非常ニ關係ヲ持ッテ居ルノデスカラ、其兵
ガ今ノヤウナ狀態ニナッテ歸ッテ來タ、時ニ
其身體ヲ內務省ノ方ニ直チニ移スヨリモ、
矢張リ陸軍ノ方デ入院セシムルト云フコト
ニシタナラバ、〓黨ノ一般ノ人間モ喜ビ、
又ソレニ對シテ相當基本金モ要ルト云フヤ
ウナコトデアレバ、其〓黨々々ノ者ガ喜ン
デ傷兵院ニ私ハ相當ノ基金ヲ寄附スルダラ
ウト思フ、サウ云フ溫カキ立前ヲ以テ行ク
ト云フコトガ、君國ニ對スル所謂身不自由
ナル武士ニ對シテ、軍部モ武士ノ厚イ同情
ヲ以テ行カレル、ソレ等ノ人ハモウ世ノ中
ニ立テナイ人間ダカラ、何處迄モ武士ノ情
ヲ以テ扱ッテ行クト云フコトガ、私ハ優遇ノ
精神ガ徹底シ得ルモノダト思フ、私ハサウ
思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/42
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043・金杉英五郎
○金杉英五郞君 チヨット御話中デスガ、討
論ニ入ッタ譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/43
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044・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 討論ニ入ッタ
譯デハナイガ、何トカ一ツ御考ヲ願ヒタイ
ト思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/44
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045・土岐章
○政府委員(子爵土岐章君) 松木伯爵ノ御
意見ハ誠ニ御意見トシテ、政府ハ十分ニ拜
聽イタシマスガ、今ノ御考ノ中ニ一點御考
違ヒデアリハセヌカト云フ點ガアリマスノ
デ、私カラ申上ゲテハ甚ダドウカト思ヒマ
スルガ、勿論戰時ニ於テ或ハ此度ノ事變ノ
如キ場合ニ於テ負傷シテ歸ッテ參リマシタ
者ニ付テハ、十分衞戌病院ニ於テ治療其他
ニ對シテ手當ヲ致シテ居リマス、又治療其
モノニ付テハ旣ニ恢癒イタシマシタ者デ
モ、轉地ノ必要ノアリマス者ニハ、ソレ〓〓
適當ナル溫泉地其他ノ療養所ニ、收容ヲ致シ
マシテ、平時ノ狀態トシテ差支ノナイ程度
ニナリマスル迄ハ、十分之ヲ治療イタシ
テ居ル譯デゴザイマシテ、只今ノ御話ノ
忠勇ナル兵士ガ戰地ニ出マスル時ニハ歡呼
ノ聲デ送ラレテ、歸ッテ來タ時ニハ之ヲ陸
軍或ハ海軍ノ軍部當局ガ振向カズニ、直立
傷兵院ニ送ルカノ如キ御考ノヤウニ存ゼラ
レマスノデ、其點ガ或ハ松木伯爵ノ御考間
違ヒデアリハセヌカト云フ風ナ感ジガ致シ
マシタノデ、其點ヲ御說明申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/45
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046・梅園篤彦
○子爵梅園篤彥君 甚ダ恐縮デスガ、簡單
デスカラ御許シヲ願ヒマス、癩療養所ナド
デモ重傷者ヲ除クノ外ハソレ〓〓投產ヲ奬
勵セシメテ居ルヤウニ承知シテ居リマス
ガ、現在ノ癈兵院ニ於キマシテハ收容者ニ
授產セシメラレテ居ルノデアリマセウカ、
若シセシメラレテ居ラナイト致シマシタナ
ラバ、新營ノ傷兵院ニ於キマシテハ授產セ
シメラルル御考ガアルノデゴザイマセウ
カ、尙ホ又授產セシメラレタモノト致シマ
シタナラバ、其收入ハ本人ノ所得トセラレ
テ居リマスルカドウカ、併セテ御伺ヒ致シ
やく、尙ホ本法ノ施行期日ハ勅令ヲ以テ之
ヲ定ムトシテゴザイマスルガ、何時頃施行
ノ御豫定デアリマスルカ、此際御示シ戴ケ
マシタナラバ幸ヒト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/46
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047・富田愛次郎
○政府委員(富田愛次郞君) 只今ノ授產ノ
御尋デゴザイマスガ、現在ノ狀況ハ院其モ
ノカラ無理ニ授產ヲスルト云フヤウナ方法
デハナクシテ、所謂本人ノ希望ニ依リマシ
テ、或ハ藝術的ノ心得ノアル者ハ繪ヲ描キ
マストカ、或ハ表具ノ心得ノアル者ハ表具
ヲスルト云フヤウナコトデ、外部カラ註文
ヲ得マシテ、其收得ハ本人ガスルト云フコ
トデ、本人ノ能力希望ニ依ッテ適當ナル仕
事ヲ致シテ居リマス、將來ハドウスルカト
云フ問題デアリマスガ、能力ガ殘ッテ居ル
部分ニ付テモ、ソレガ却ッテ生活上適當デ
アルナラバ適當ナ仕事ヲスルト云フコト
ハ本人トシテモ希望スル所デアリマセウ
カラ、將來トシテモサウ云フ方面ハ十分ニ
考慮シナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、
施行期日ノ問題ハ五月一日カラ施行イタシ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/47
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048・松木宗隆
○委員長(伯爵松木宗隆君) 本日ハ是ニテ
散會イタシマス、明後十五日、午前十時ヨ
リ開會イタシタイト存ジマス
午後零時二十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵松木宗隆君
副委員長男爵松尾義夫君
委員
公爵島津忠承君
子爵梅園篤彥君
川崎卓吉君
金杉英五郞君
金岡又左衞門君
委員外議員
伯爵川村鐵太郞君
國務大臣
內務大臣男爵山本達雄君
政府委員
內務省衞生局長大島辰次郞君
社會局長官丹羽七郞君
社會局部長富田愛次郞君
同川西實三君
大藏書記官荒川昌二君
陸軍政務次官子爵土岐章君
海軍政務次官伯爵堀田正恒君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006500802X00319340313/48
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