第65回帝国議会　貴族院　石油業法案特別委員会　第1号　昭和9年3月23日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　付託議案
  　石油業法案
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  　　委員氏名
  　　　　　　委員長　　侯爵　細川護立君
  　　　　　　副委員長　伯爵　樺山愛輔君
  　　　　　　　　　　　侯爵　佐竹義春君
  　　　　　　　　　　　子爵　大久保立君
  　　　　　　　　　　　子爵　豐岡圭資君
  　　　　　　　　　　　子爵　保科正昭君
  　　　　　　　　　　　　　　眞野文二君
  　　　　　　　　　　　男爵　岩倉道倶君
  　　　　　　　　　　　男爵　渡邊汀君
  　　　　　　　　　　　男爵　三須精一君
  　　　　　　　　　　　　　　藤澤幾之輔君
  　　　　　　　　　　　　　　橋本圭三郎君
  　　　　　　　　　　　　　　倉知鐵吉君
  　　　　　　　　　　　　　　内藤久寛君
  　　　　　　　　　　　　　　根津嘉一郎君
  　　　　　　　　　　　　　　飛嶋文吉君
  　　　　　　　　　　　　　　澁澤金藏君
  　　　　　　　　　　　　　　上野喜左衞門君
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  　昭和九年三月二十三日（金曜日）午前十時二十六分開會

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• 001・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　是ヨリ石油業
  法案ノ委員會ヲ開キマス、商工大臣

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• 002・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　石油業法案提案
  ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、石油業法案ノ立
  案ノ根本ノ趣旨ニ付キマシテハ本會議議場
  ニ於キマシテ申述ベテ置イタノデアリマス
  ルガ、玆ニハ本法律案ノ內容ノ大綱ニ付イ
  テ御說明ヲ申上ゲマシテ本法律案提案ノ理
  由ヲ明カニ致シタイト考ヘマス、本法律案
  ハ本邦ニ於ケル石油業ノ現狀ニ鑑ミマシテ
  石油ノ輸入ニ適當ナル調整ヲ加へ、內地製
  油業ノ統制アル發達ヲ圖ル趣旨ニ基キマシ
  テ、石油ノ輸入業及ビ精製業ヲ政府ノ許可
  事業トシ、併セテ現在ノ石油ノ需給狀態ニ
  鑑ミ、急速且圓滿ナル供給ヲ確保シマス爲
  ニ、業者ニ對シ、一定量ノ石油ヲ常時保有
  セシムルコトヲ規定シマシテ、右二點ヲ骨
  子トシテ立案イタシタモノデアリマス、第
  一ニ石油精製業ニ付キマシテハ政府ノ許可
  ヲ受ケシムルコトト致シマシテ、許可ノ方
  針トシテハ國家的統制ノ見地カラ本制度ノ
  運用ヲ期シタイト考ヘテ居リマス、又業者
  ノ事業計畫ニ付テハ每年主務大臣ノ認可ヲ
  受ケシメ、事業ノ合理的遂行ヲ指導シテ行
  クコトト致シマス、尙ホ本法施行ノ現存ス
  ル精油工場ノ取扱ニ付キマシテハ、國內精
  油業ノ現狀ニ鑑ミマシテ、大體ニ於テ之ヲ
  認メテ行ク考ヘデアリマス、次ニ石油輸入
  業ニ付キマシテモ、政府ノ許可ヲ受ケシム
  ルコトト致シマシテ、石油ノ輸入ハ石油精製
  業者ガ其精製ニ必要ナル原料油ヲ輸入スル
  場合ヲ除キマシテハ、石油輸入業者ニアラ
  ザレバ之ヲ爲シ得ナイコトト致シタノデア
  リマス、而シテ每年輸入業者ノ輸入計畫ニ
  付テハ政府ノ認可ヲ受ケシメマシテ、國內
  全般ノ石油需給關係ヲ考慮シテ、各業者ノ
  輸入シ得ベキ數量ヲ決定シ、以テ輸入ノ調
  整ヲ圖ラムトスルモノデアリマス、尙ホ本
  法施行ノ際現ニ石油輸入業ヲ營ミツツアル
  者ニ付キマシテハ其事業ノ繼續ヲ容認スル
  コトト致シマシテ、其他輸入ノ經過的狀態
  ニアル者ニ付テハソレ〓〓適當ナル經過規
  定ヲ設ケタノデアリマス、石油ノ保有義務
  ニ付キマシテハ、石油ノ精製業者及輸入業
  者ヲシテ其一年間ニ輸入シマシタル石油ニ
  付テ、輸入數量ヲ標準トシタル一定量ヲ常
  ニ保有セシメ置クコトトスルモノデアリマ
  ス、大體半年分、卽チ六箇月分位ノ輸入量
  ヲ目標トシテ居リマスガ、業者ノ負擔ヲ考
  慮イタシマシテ、本法施行後七箇月目ヨリ
  此義務ヲ負擔セシメ、順次保有量ヲ遞增シ
  テ可及的短期間ニ所定ノ保有數量ニ達セシ
  ムルコトト致シタイト考ヘテ居リマス、右
  ニ述ベマシタル如ク、本法案ハ許可制度ノ
  運用及保有制度ノ實施ニ依リマシテ石油輸
  入ノ調整、事業濫立ノ防止、竝ニ供給量ノ
  確保ヲ圖リマシテ、以テ本邦石油業ノ統制
  アル確立ヲ所期スルモノデアリマスルガ、
  更ニ進ミマシテ國民經濟上斯業ノ有ラユ
  ル重要ナル地位ニ鑑ミマシテ、政府ニ於
  キマシテハ石油ノ價格及數量ニ關スル統
  制命令、又ハ設備ノ改良、擴張命令等、公
  益上重要ナル命令ヲ爲スノ權限ヲ留保イタ
  シテ居ルノデアリマス、尙ホ業務ノ狀況
  其他ニ關シ常時諸般ノ監督ヲ爲シ、其
  健全ナル發達ヲ圖ルコトト致シテ居ルノデ
  アリマス、最後ニ本法施行ニ關シマシテ
  ハ、其當業者ニ與フル影響ノ大ナルコト竝
  ニ公益上ノ重大ナル關係ヲ有スルコトニ鑑
  ミマシテ、官吏及學識、經驗アル者ヨリ成
  ル石油業委員會ヲ設ケ、重要事項ニ付テハ
  其議ニ付スルコトト致シタノデアリマス、
  以上ハ本法案ノ內容ノ大要デアリマシテ、
  本邦石油業ノ確立、發展ヲ圖ル上ニ於キマ
  シテ極メテ緊要適切ナル施設デアルト考ヘ
  テ居ルノデアリマス、何卒十分御審議ノ上
  御同意ヲ與ヘラレムコトヲ希望イタシマス

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• 003・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　此際御質問ヲ
  願ヒタイト思ヒマス

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• 004・澁澤金藏

  ○澁澤金藏君　石炭低溫乾溜ノ事業ノコト
  デゴザイマスガ、本邦ニ於キマシテ石炭ノ
  低溫乾溜事業ハ極ク小規模デ民間ニ於テ
  ヤッテ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマスガ、
  是ハ收支償ハナイ爲ニ今年度ニ於テ商工省
  ニ於テ三十餘萬圓ノ經費ヲ計上イタシマシ
  テ是ガ助成計畫ヲ立テテ居ルノデアリマ
  ス、又海軍關係ニ於キマシテ、德山燃料廠
  ニ於キマシテ色ミ〓究ヲ爲サッテ居ル中ニ、
  矢張石炭ノ乾溜事業ニ付テモ御〓究ヲ爲サ
  レテ居ルノデアリマスガ、一ツ此石炭乾溜
  ニ付キマシテドノ位ノ費用ガ掛ルモノデゴ
  ザイマセウカ、商工省ニ於キマシテモ旣ニ
  收支償ハナイト云フ御認定ニナッテ居ルノ
  デアリマスカ、其生產費ガ分リマシタラ一
  ツ其資料ヲ頂戴シタイト思ヒマス

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• 005・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　石炭ノ低溫乾溜
  ニ依ル「タール」ノ生產ニ付キマシテハ、從
  來モ商工省ニ於キマシテモ亦仰セノ如ク、
  海軍省ニ於キマシテモ十分ニ〓究ハ致シマ
  シテ、其出來ルコトハモウ間題ハナイノデ
  アリマスガ、唯重要ナル副產物トモ申スベ
  キ「コーライト」ガ、ドウモ用途ガマダ十分
  ニ開ケテ居ラヌヤウナ關係上、生產費ノ上
  デ十分有利ニ參ルト云フ狀態ニハマダナイ
  ノデアリマス、仍テ今囘ノ來年度ノ豫算ニ
  モ其補助ニ付テ金ヲ出シマシテ、サウシテ
  或ル程度ノ事業ヲサセルコトニシテ居リマ
  スガ、併シ是等ノ仕事ハ段々ト勿論操業ノ
  ヤリ方ガ發達シテ參リマスト共ニ、又或程
  度迄サウ云フ物ガ出來マスレバ「コーライ
  ト」ノ用途ノ如キモノモ相當用途ガ開ケル
  ベキ譯ニナリマシテ、必ズヤ相當ノ效果ヲ
  擧ゲ得ルト思ッテ居リマス、其生產費ノ關係
  等ニ付キマシテハ、政府委員カラ御說明申
  上ゲルコトニ致シマス

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• 006・新倉利廣

  ○政府委員(新倉利廣君)　石炭低溫乾溜生
  產費ノ實ハ······現在低溫乾溜事業ヲヤッテ
  居リマスモノハ一、二ゴザイマスガ、非常ニ
  小規模デヤッテ居リマスノデ、此現在ヤッテ
  居リマス非常ニ小規模ノモノノ生產費ヲ基
  準ニシテ考ヘルト云フコトハ適當デナカラ
  ウト斯ウ考ヘマス、今囘約三十萬圓ノ豫算
  ヲ以チマシテ事業ノ補助ヲ致シタイト考ヘ
  テ居リマスルモノハ、現在ヤッテ居ルモノヨ
  リモ餘程相當大規模ニナリ、大體石炭ニ付
  キマスト三十萬噸位ノ石炭ヲ處理スルモノ
  デゴザイマシテ、或ハ場合ニ依リマシテハ
  三十萬噸ノモノヲ三ツニ分ケマシテ、十萬
  噸位ニ處理ノモノニスルト云フコトガ適當
  ナモノトモ現在考ヘテ居リマス、兔ニ角現
  在ヤッテ居リマスモノョリ相當大規模ノモ
  ノニ補助シテ行キタイ、斯ウ考ヘテ居リマ
  ス、サウ云フモノノ生產費ニ付キマシテハ
  餘程推定ヲ加ヘテ考ヘナケレバナラヌト
  思ッテ居リマスガ、今正確ニ其生產費ハドノ
  位カト云フコトヲ直グニ申上ゲ兼ネル點モ
  ゴザイマス、モウ少シ〓究シテ見タ上デト
  斯ウ考ヘテ居リマス

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• 007・大久保立

  ○子爵大久保立君　私ハ此石油ハ全クノ問題
  門外漢デ何モ分リマセヌガ、唯大體ノ考トシ
  マシテ、日本デ出マス石油ノ分量、外國カラ
  買入レマス分量、ソレカラ全體是ハ益〓殖エ
  テ行クト思ヒマス、ソコデ此割合ガ略、似タ
  モノナラバ別問題デスガ、之ガ詳シク調べ
  テアリマセヌガ、チヨット自分ノ聞イタ所デ
  ハ、全體日本ノ使用量カラスルト、日本ニ
  現在出ル物ハ何十分ノ一ニモ當ラヌ極ク僅
  ナモノダト云フ話デアル、サウシマスト問
  題ハ斯ウ云フ規則ガ出來マシテモ、是ハ外
  國ノ石油ヲ高ク買フカ安ク買フカト云フコ
  トガ問題ニナッテシマフ、何等全體トシテハ
  日本ガ利益スル所ガナイヤウナ氣ガスル、
  サウ云フ考ヲ持チマスノハ私ノ知識ガ足リ
  ナイ精カト思ヒマスガ、ソレニ付キマシテ
  ハ內地デ出マス石油ノ量ト、外國カラ買ヒ
  マス量ト、ソレダケアレバ分ル譯デスガ、
  ソレヲ一ツ、今直グデナクテモ宜シウゴザ
  イマスガ··

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• 008・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　便宜ノ爲メ參考
  資料ノ御請求ヲ待チマス前ニ、實ハ大體衆
  議院デ要求サレマシタモノヲ全部取揃ヘテ
  差出シテ置キマシタ、其中デ本邦石油需給
  表、其第一表ニ原料油ノ需要高ノ調ガゴザ
  イマス、細カイコトハ是デ一ツ御覽ヲ願ヒ
  マスガ、唯私ノ覺エテ居リマス極ク大略ヲ
  申述べマス、本邦自體デ出テ參ル所ノ原料
  油ハ、昔ト較ベマスト少クモ內地ニ於テハ
  寧ロ多少減ル位ノコトデアリマシテ、或時
  期ニ於テハ確カ三分ノ一位ノ供給ガ出來タ
  モノガ、一方ニ於テ非常ニ石油ノ消費量ガ
  殖エマシタ爲ニ、確カ原料油トシテハ一割
  九分ト云フコトガ玆ニ出テ居リマス、併シ
  是ハドウ云フモンデスカ、大體ノ所詰リ一
  割少シ位ノ見當シカ原料油ノ出方ハナイヤ
  ウニ考ヘテ居リマス、併シ此法案ノ目的ト
  シテ居リマスル所ハ內地ノ油田開發、內地
  ノ原料油ノ產出ニ付テノ保護ト云フコトトハ
  全ク關係ハゴザイマセヌ、精製業ヲ一ツ保
  護シタイト云フ觀念デアリマス、ソコデ精
  製業ニ付テ今ドウナッテ居ルカト申シマス
  ルト、確カ「ガソリン」ハ全消費量ノ四割五
  分位ガ日本ノ內地デ出來ル、後ノ五割五分
  ガ外國カラ「ガソリン」ニナッテ入ッテ參ルト
  云フ狀態ニナッテ居ルト記憶イタシテ居リ
  マス、ソレカラシテ重油ガ確カ一割ニマダ
  達シナイ位シカ內地デ出來テ居ルモノハナ
  イ、他ハ外國カラ輸入サレルト云フ狀態ニ
  アリマス、其他ノモノハ消費量モ少ウゴザ
  イマスガ、大體ニ於テ日本デ出來テ居ル、
  例ヘバ機械油ノ如キハ九十八「パーセント」
  迄ガ日本デ出來テ居ル、輕油モ亦九十八
  「パーセント」迄日本デ出來ル、燈油ハ五十五
  「パーセント」ト云フヤウナコトデ、大體大
  キナモノハ重油ト揮發油デアリマスガ、重
  油ノ方ガマダ一割位シカ出來ヌ、揮發油ハ
  四割五分モ出來ルト云フヤウナコトニナッ
  テ居リマス、此法律ノ目的ト致シマスル所
  ハ、內地ノ油ノ原料油ノ供給ヲ多クスルト
  云フコトハ是ハ別箇ノ方法デヤルヨリ外ニ
  方法ガナイ、此法律自體ハ內地ニ於テ精製
  ヲスルコトヲ一ツ事業ヲ確立シタイ、是ハ
  內地デ精製ヲ致シマスト云フコトニナレ
  バ、勿論其爲ニ企業カラ生ジマスル利潤モ、
  勞働者ノ受ケマス賃銀モ、動力ノ費用、其
  他色ミナモノガ總テ內地ニ落チルコトニナ
  リマス、精製サレタモノヲ輸入イタシマス
  ノト較ベマシテ、原料ヲ輸入シテ之ヲ精製
  シテ出スト云フコトニシマスコトハ國際貸
  借ノ上デモ非常ニ大ナル違ガ出來マス、又
  他ノ一方ニ於キマシテ、內地其他ニ於テ原
  料油ヲ是カラ澤山確保シ得ルトシマシテ
  モ、精製ガ內地デ出來マセヌト全ク役ニ立
  タヌノデアリマスカラ、サウ云フヤウナ意
  味ニ於キマシテ精製業ヲ確立シタイ、サウ
  云フ大體ノ趣旨デアリマス、內地ノ油ヲ掘
  リマスコトハ別箇ノ方法ニ依ッテ是ハ保護
  奬勵等ヲ考ヘル外ハナイト云フヤウニ考ヘ
  マス

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• 009・大久保立

  ○子爵大久保立君　今ノデ御趣意ハ分リマ
  シタガ、サウ致シマスルト重油デ外國ノモ
  ノヲ買ッテ來テ、日本デ精製スル方ガ利益ダ
  ト云フ御話デアリマスガ、ソレヲ買ッテ參
  リマシテ日本デ精製シマスニハ、途中餘計
  ナ荷物ヲ背負ッテ來ナケレバナラヌヤウニ
  考ヘラレルガ、ソンナヤウナ關係ヲ除キ
  マシテモ、餘計入ル譯デアリマスガ、或ハ
  唯內地ノ「レーバー」ヲ奬勵スル爲ニ損ヲシ
  テモ高イモノヲ買ッテ來テ、安イモノハ入
  レヌト云フヤウナコトニナルノデゴザイマ
  セウカ

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• 010・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　仰セノ如ク原
  料油ヲ運ビマスト量ガ多イ譯デアリマス、
  仍テ精製油ヲ運ンダ方ガ運賃ノ上デハ安ク
  ナル譯デアリマス、所ガ精製ニ當リマシテ
  種々ノ副產物ガ出ルノデアリマシテ、詰リ
  各種ノ原料油カラ色ミノ油ガ出來マス、ソ
  レカラ其他色ミ貴重ナ副產物ガ出マスノデ、
  要スルニサウ云フモノヲ合セテ見ルト、原
  料油ガ無駄ナモノヲ運ンデ參ルト云フヤウ
  ナコトデハナイヤウデ、而シテ日本ノ勞働
  狀態、ソレカラ動力費、種々ノ點カラ申シ
  マシテ、日本ノ製造工業ガ外國ニ決シテ敗
  ケナイ、或ハ外國以上ニ良クナッテ居ルノハ
  御承知ノヤウナ狀態デアリマスカラ、此原
  料ヲ運ンデ參ルコトニ依ッテ、多少揮發油ト
  云フヤウナモノダケヲ取ッテ見マスルト運
  賃ハ高ク當ル譯デアリマスガ、全部ノ副產
  物ノ關係デ、ソレカラ今申シマシタヤウナ
  日本ノ內地ノ工業ノ發達シテ居ルト云フコ
  トカラ考ヘマスト十分ニ之デ引合フ、サウ
  云フヤウニ考ヘテ居ルノデアリマス

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• 011・大久保立

  ○子爵大久保立君　値段ノ點デアリマスガ、
  此間モチヨット何カ新聞デ見マスルト幾ラ
  カ高クナルト云フコトハ御認メノヤウデス
  ガ、今軍事豫算ナド非常ニ澤山ニ上ッテ居リ
  マス、軍事工業其他陸海軍デ使フ石油ハ、
  今ノ所デハ斯ウ云フモノハ直グニ間ニ合ヒ
  マセヌカラ買溜メヲシテ居ル、是ハ其方ノ
  關係ハ十分御考究ニナッテ、其方面ハ差支ナ
  イヤウニナッテ居ルノデゴザイマセウカ

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• 012・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　其點ヲ少シク詳
  シク申上ゲタイト思ヒマス、我ミノ推算シ
  テ居ル所デハ、此精製業ガ發達イタシマス
  レバ、又確立サレマスレバ、之ニ依ッテ生產
  費ハドウシテモ今ヨリ安クナル譯デアリマ
  ス、依テ不當ナ利益ノ搾取ト云フヤウナコ
  トガ行ハレナイ限リハ、寧ロ總テノ油ガ安
  クナルベキ道理デアル、左樣ニ考ヘテ居ル
  ノデアリマス、ソコデ他ノ條件ヲ同一ト致
  シマシテ、實際ノ所カラ考ヘテ見マシテ、
  重油其他ノモノニ對シテハ價格ノ變動ノ虞
  ハナイト思ッテ居リマス、所デ一ツダケ、ナ
  ケレバナラヌモノハ「ガソリン」デアリマス、
  「ガソリン」ニ付キマシテハ御承知ノヤウニ
  今、日本ノ市場ニ於ケル値段ガ不當ニ下ッ
  テ居ル、是ハ協定ノ値段ガ確カ三十六錢、
  而シテ實際ニ於テハ三十一二錢ト云フヤウ
  ナ所ニ「ガロン」當ガナッテ居ルヤウデアリマ
  ス、所デ米國其他ニ於テノ「ガソリン」ノ値
  段ハドウデアルカト申シマスルト、確カ差
  上ゲタ表ニモアル通リデアリマス、一番石
  油ノ本家ノ「カリフォルニア」ノ「ロサンゼ
  ルス」或ハ「サンフランシスコ」アタリガ三
  十八錢トカ三十九錢ト云フヤウナコトデ、
  日本ノ今ノ三十六錢ハ勿論三十二錢ト較べ
  ルト大變ニソレヨリ高イノデアリマス、ソ
  レカラシテ上海ナドガ七十五錢見當ニナッ
  テ居リマス、サウ云フ所カラ見マスト日本
  ノ今ノ三十二錢トカ、或ハ協定ノ三十六錢
  トカ云フモノハ甚ダ可笑シイ値段デ、殆ド
  世界各國ノ大都會デサウ云フ例ハナイト言ッ
  テモ宜イノデアリマス、ソコデソレハドウ
  シテ起ッテ居ルカト云フト、御承知ノヤウニ
  此頃非常ナ「ガソリン」ニ對スル競爭ガアリ
  マシテ、露油ノ競爭ノ爲ニ確カ昨年ノ八月
  一日ノ協定値段ガ四十九錢ダッタト思ヒマ
  ス、ソレガホンノ二三ケ月ノ間ニズット下ッ
  テトウ〓〓三十六錢、實際ニ於テハ三十二
  錢ト云フヤウナコトニナッテ居ル、故ニ此値
  段ハ石油業法ト何等關係ナク、石油業法ガ
  假リニ出來ナイト致シマシテモ、是ハドウ
  シテモ騰ラナケレバナラヌノデ、露油ガ果
  シテサウ云フコトデヤッテ行ケルカト云フ
  ト、露油業者ト雖モ御承知ノヤウニ露西亞
  ニ於キマシテハ殆ド生產原價ノ觀念ハ餘リ
  ナイデハアリマセウガ、併シアノ遠クカラ
  持ッテ參リ、又製造ニ段々材料モ要ルト云フ
  ヤウナコトカラ考ヘマシテ、此値段ハドウ
  シテモ維持サレルモノデハナイ、露油ノ爲
  ニズット皆ガ引下ゲラレテ參ル、原價ヲ皆
  割ッテ居ルト云フノデアリマスカラ是ハ騰
  ルダラウ、是ハ石油業法ト關係ナク騰ルダ
  ラウ、ソコデ衆議院アタリノ極メテ率直ナ
  コトヲ委員會デ言ハレタ方ハ斯ウ云フコト
  迄言ハレタノデアリマス、色ミ說明ヲ聽ケ
  バ成程尤モデアル、此法律ガ出來タナラバ
  寧ロ油ノ値段ハ下ッテモ騰ルコトハナカラ
  ウト云フコトハ理窟ハサウデアル、併シナ
  ガラ一番何人ノ目ニモ著ク所ノ「ガソリン」
  ハ今騰ルベキ傾向ニアルト云フコトニナル
  ソコヘ持ッテ業法ガ出來レバ業法ニ依ッテ石
  油ガ騰ッタンダト云フコトニドウシテモ考
  ヘルヤウニ思フ、サウナルトドウモ此業法
  ニ對シテ贊成ヲスルト云フコトガ一般消費
  者ニ對シテ不忠實ナコトヲシタカノヤウニ
  誤解サレル少クトモ虞レガアル、此點ニ付
  テハ大ニ考ヘナケレバナラヌト云フヤウナ
  意味ノ率直ナ御陳述ガアッタ位デ、私ナンカ
  モ其點ハ非常ニ困ッタコトダト實ハ思ッテ居
  リマス、斯ウ云フ時機デナイ時ニ業法ガ出
  レバ寧ロ下ッテモ騰ルコトハナイ譯ノモノガ、
  偶、「ガソリン」ノ斯ウ云フ異常ナ値段ノ時デ
  アル爲ニ何カソレト結ビ付イテ業法ノ爲ニ
  サウナッタンダ、甚ダシキ誤解ニ至ッテ此石
  油業法ナルモノハ今ノ「ガソリン」關係ノ生
  產者或ハ輸入業者ヲ助ケル爲ニ之ヲヤルン
  ダト云フヤウナコトサヘ誤解シマシテ、サ
  ウ云フコトヲ言ッテ居ル者モアル、御手許等
  ニモ或ハ〓ッテ居ルモノガアルカモ知レヌ
  ト思フ位デアリマス、併シナガラ此石油業
  法ノ計畫ハ昭和六年ノ商工審議會ノ當時既
  ニ是ガアルノデ、確カ昭和五年カラ六年ニ
  掛ケテ商工審議會デ燃料政策ニ付テ〓究サ
  レタ答申自體ニ此石油業ノ確立ヲヤラナケ
  レバナラヌト云フコトガアリマス、其後政
  府ニ於キマシテ各省ノ官吏及ビ資源局ノ官
  吏ナドカラ成立ッタ所ノ協議會ヲ設ケマシ
  テ非常ニ長イ間掛カリマシテ燃料政策ノ〓
  究ヲ致シマシタ其要項ナルモノガ昨年ノ九
  月ニ答申ガ出來テ居リマス、其一ツガ石油
  ノ民間保有デアリマス、卽チ第五條ノ今度
  ノ保有サセヤウト云フコトガ一ツノ要項ニ
  ナッテ居リマス、ソレカラシテ二ハ石油業ノ
  確立ヲ圖ル爲メ輸入及ビ石油業ニ許可制度
  ヲ實施スルコトト云フノヲ協議會デ決メマ
  シタ、是ハ詰リ前ノ商工審議會ノ石油業ノ
  確立ト云フ答申ニ應ジマシテ、サウシテ種
  種〓究ヲシタ末是ガ出來タノデアリマス、
  爾來此法律ハ數年來ノ懸案デ、數年來ノ方
  針ガ玆ニ具體化サレテ出テ居ルニ過ギナ
  イ、何等今ノ「ガソリン」問題ナドトハ關係
  ハナイノデ、唯出ル時ガ丁度サウ云フ惡イ
  時デアッタ爲ニ、サウ云フ誤解ヲ受ケマシタ
  コトハ甚ダ心外ニ感ジテ居リマス、此機會
  ニ實ハ餘計ナコトデゴザイマスルガ一應其
  點ヲ御說明イタシタ譯デゴザイマス

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• 013・大久保立

  ○子爵大久保立君　序デスカラ一人デナン
  デスケレドモ伺ヒタイト思ヒマスガ、今御話
  ノアリマシタ露西亞ノ油ノコトデアリマ
  ス、是ハマア使フ方ノ側ノ人間トシテハ一
  文デモ安イ方ガ宜イ、是ガ今ノ御話ニ依リ
  マスルト、此値段ハ不法ダト云フ御話デア
  リマシタガ、其前ニ四十九錢ト云フノガアッ
  タ、ソレニナル前ニハモウ少シ安カッタノ
  ヲ非常ニ何デモ急激ニ橫暴ナル上ゲ方ヲシ
  タ爲ニ「タクシー」業者アタリカラ非常ニ反
  感ヲ買ッタト云フ例モアルヤウデアリマス、
  是ハチヨット今度ヤルヤウニシマスト、或ル
  一ツノモノニ「モノポリー」ヲサセルヤウナ
  コトニナリ、益〓橫暴ナコトヲシヤセヌカ
  ト思ヒマス、實ハ此石油ヲ歐米ノ人間ト云
  フモノハ獨占シテ居ルヤウナ、一人ノ人間
  デ持ッテ居ルト同ジヤウナ工合ニナッテ居
  ル、是ガ損ヲシテ賣ッテ居ルト云フノデハ
  ナイト思ッテ居ル、露西亞ガアア云フヤウナ
  風ニ安ク賣ルノモ損ヲシテ安イ競爭ヲシテ
  日本ニ賣ッテ居ル譯デハナイト思フ、金ニ窮
  シテ居ル者カ、道樂カ何カデナケレバ損ヲシ
  テ賣ルト云フ譯ハナイ、相當ニ矢張リ利益
  ヲ得ルニ違ヒナイ、世界ノ中ニ安イモノガ
  アレバソレヲ買フヤウニシタ方ガ利益デハ
  ナイカト云フヤウナ考ヲヂヨット極クザット
  シタ考デハアリマスガ持ッテ居リマス、ソコ
  イラノ御調ハ露西亞デハ幾ラデ賣ラナケレ
  バ損ガ行クト云フヤウナコトデモ御分リニ
  ナッテ居リマスカ

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• 014・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　此「ガソリン」ガ
  昨年ノ八月一日デゴザイマスカ四十九錢ト
  云フ協定値ノ出來マス前ガ四十三錢デアル
  サウデアリマスガ、其ズット前ニナリマスル
  ト三十何錢ト云フヤウナ代ガアル、是ハ爲
  替關係デ御承知ノヤウニズット爲替ガ段々
  下ッテ參リマシタ、ソンナヤウナコトデ四十
  九錢ト云フ所迄參ッタヤウデアリマス、主ト
  シテ爲替關係ト御承知ヲ願ッテ宜イト思ヒ
  やく、ソコデ一體日本ノ精製業者ハ成程原
  價ヲ割ッテ弱ッテ居ルト云フコトハ事實デア
  ラウガ、外國ノ例ヘバ「ローヤル、ダッチ、
  カムパニー」系ノ「ライジングサン」或ハ「ス
  タンダード」ノ「スタンダード、バキヤム、
  カムパニー」、サウ云フモノガ日本ヘ石油ヲ
  澤山賣ッテ居ルガ、是等ハ損ヲシテ一體賣ル
  カト云フコトデアリマス、是ハ損ヲシテ賣ッ
  テ居ルト云フコトハ明確ノヤウデアリマ
  ス、ドウ云フコトカト申シマスト是等ノ世
  界的大會社カラ見マスト、日本ノ市場ニ入
  レテ居リマスモノハ極メテ少部分ノヤウデ
  アリマス、世界的ニ大キナ需要量ヲ持ッテ居
  ル、ソコデ抵抗ノ少イ所ニ對シテハ高イ値
  段ヲ課ス、例ヘバ今ノ一例ヲ擧ゲマシタ上
  海ニ於テハ七十五錢ト云フヤウナ工合デ、
  抵抗ノ少イ所ニ於テハ高イ値ヲ課シテ、抵
  抗ノアル所ハ安イ値デ行クト云フコトデ、
  平均ヲシテ算盤ヲ採ッテ居ル、ダカラ日本ニ
  對シマシテ三十二錢トカ、或ハ三十何錢ト
  云フヤウナコトデ賣ルコトハ是ハ損デアル
  ケレドモ、抵抗ガアッテ外ノモノガ安クシテ
  居ル、之ヲ手ヲ引イテシマヘバ市場ヲ失
  フ、此「マーケット」ヲ保ッテ居ルト云フ爲ニハ、
  外ノ方デ少シ高クサヘシテ賣レバ何モ其位ノ
  償ヒハ付クト云フノデ、苦ニシテ居ルカ知レ
  マセヌガ、大シテ苦ニシナイデ、原價ヲ割ッ
  テ日本ニ「ガソリン」ヲ出シテ居ルト云フコ
  トハ明確ノヤウデアリマス、唯露油ノ原價
  ニ付キマシテハ分リマセヌ、極端ニ言フト
  露油ノ原價ハ殆ドナシト言ッテモ宜イノカ
  モ知レマセヌ、其爲ニ露油ガ果シテ是ガイ
  ツマデ續キ得ルカト云フコトニ付テ、原價
  ヲ割ッテ居ルカト云フコトハドウモ申上ゲ
  兼ネル、併ナガラ如何ニ考ヘテモ矢張リ運
  賃關係ヤ何カラ申シマスト、相當遠イ所デ、
  相當ノモノハ要ルシ、ソレ等モ幾ラナン
  デモ長イ間露油ガ原價ヲ割ルコトモ出來ナ
  イ、矢張リ原價ハナイ譯ヂヤナイト云フコ
  トカラ、ソコデ考ヘテ見マスト、是ハドウシ
  テモ終リガ出來ルニ違ナイ、其終リハ、業法
  ノ出ルト云フ前カラ實ハ終リガ來カカッテ、
  非常ニ議論ガアリマシテ、協定ガ出來掛カッ
  テ居ッタヤウデアリマス、唯割當ノ量トカ、色
  色ナコトデソレガ出來ナイデ、遂ニ今日ニ
  及ンデ居ルヤウデアリマス、假ニ此協定ガ
  出來マシタトスレバ、是ハ必ズ相當高イ所
  ニ行ッタニ違ナイ、業法ノアルトナイトハ其
  點ニ於テハ變リガナイダラウ、寧口業法ニ
  依リマシテ無暗ニ急ニ上ゲテ貰ヒタイ、前
  ノ損ヲ償フ爲ニ急ニ上ゲルト云フヤウナ時
  ニハ、第七條ニ依リマシテ販賣價格ノ變更
  ヲ命ズルト云フヤウナ强イ權限ヲ保留シテ
  置キマシタ、之ニ依ッテ「ガソリン」其他ガ若
  シ上ッテ參ルヤウナ場合ニハ、急激ナル上
  リ方ナドハサセナイ、又不當ノ利益ヲ得ル
  ヤウナ所マデ上ゲルヤウナコトハサセナイ
  ト云フコトヲシタイト云フ考デ居リマス

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• 015・大久保立

  ○子爵大久保立君　モウ一ツ伺ヒマスガ、
  今ノ御說明デ「スタンダード」アタリハ日本
  デ安ク賣ッテ外デ儲ケテ居ル、アア云フ風ナ
  「トラスト」見タヤウニナッテ、自分ガ總テノ權
  限ヲ持ッテ居ルノデスカラ、暴利ヲ貪ッテ一
  方カラ考ヘルト賣ッテ居ルノデハナイカト
  云フ懸念ガアル、元々アンナニ儲ケズニ宜
  イヤツヲ儲ケテ賣ッテ居ッタノガ、ソレデ其
  方法デ安ク賣ッタリ、高ク賣ッタリスルヤウ
  ナコトガ勝手ニ出來ルノデ、元〓相當ノ利
  益ヲ得テ、相當ナ値段ヲ以テ賣ッテ居ッタモ
  ノナラバ、ソンナコトハ出來ナイ筈ダト思
  ヒマス、是ハチヨット御分リニナラナイデセ
  ウカ、原價ニ對シテドノ位、何「パーセン
  ト」位儲ケルカ、非常ニ儲ケテ居ルヤウニ
  私共外國人カラ聞イテ居リマス、向フノ「ス
  タンダード」アタリデモ······サウスルト
  サウ云フモノガアリ、一方ニ又露西亞ノヤ
  ウナ安イモノガアレバ、ソレヲ競爭サシテ、
  安イモノヲ日本デ買ッタ方ガ得ヂヤナカラ
  ウト考ヘテ居ル、內地ノ今マデノモノニ對
  シテハ私ハ非常ニ同情ヲシテ居ル、困難ナ
  所ヲ非常ニ皆御經營ナスッテ居ル、斯ウ云フ
  モノハ寧ロ國防ノ爲ニ國營ニデモシテ御買
  上ニナッテ、非常時ニ取ッテ御置キニナッタ
  方ガ宜イノダ、ドウセ是ハ全體カラ言ヘバ
  九牛ノ一毛デ、是ハ殆ド役ニ立ツ程ノ數量
  ガ出ナイ、今掘ッテ見タ所デイツ出ルカ分
  リマセヌ、出ルカモ知レナイ、出ナイカモ
  知レナイ、出タ所デ五十萬噸餘計出マス
  カ、六十萬噸餘計出マスカ、ドッチニシテモ
  是等ノ數量ヲ充ス譯ニイカナイ、是ハ餘計
  ナ話デスケレドモ、唯安イモノガ買ヘルノ
  ニ態〓、高クシテ非常時ト言ッテ騷イデ居ル
  際ニ、幾ラデモ高イモノニスルト云フコト
  ハドウカト云フヤウナ考モ起ル、モウ一ツ
  ハ原油デナケレバ入レナイト云フヤウナ隨
  分窮窟ニソレハ先程仰ッシヤッタ、誤解ヲ招
  クヤウナ私ハ一ツノ種ニナルノヂヤナイカ
  ト思ヒマスガ、サウシマスト、今マデヤッテ
  居ッタモノヲヤラセテ、新シクヤルモノハ安
  イモノデモヤッテハイカヌソト云フヤウナ
  譯ニナル、直グソンナ說明ガ出來ルモノデ
  アリマスカ

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• 016・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　ソコガ能ク一ツ
  御話ヲ申上ゲタイ所ナンデス、今マデ入ッテ
  製造サレテ居ルモノヲ減スト云フ考ハ一ツ
  モアリマセヌ、寧ロ殖ヤスダラウト思ッテ
  居リマス、詰リ精製油ノ輸入自身ガ殖エテ
  アラウ、安イモノガアレバ勿論ソレヲ入レ
  ルコトニ非常ニ統制ヲシテ、折角入ルモ
  ノヲ止メルト云フヤウナ考ハアリマセヌ、
  ソレハ然ラバドウシテ新タニ精製スル餘地
  ガ出來ルカト仰セラレルト、是ハ非常ナ勢
  ヒデ今ノ油ノ需要ガ殖エテ參ッテ居ルト云
  フコトガアル、詰リ「パーセンテエーヂ」
  ニ於キマシテハ、是ハ入ルモノヲド
  ンドン殖ヤスト云フヤウナコトハ考
  ヘ物ダト思ッテ居リマス、「パーセンテ
  エーヂ」ハ成ルベク日本ノ內地ニ於テ精製
  スルモノノ「パーセンテエーヂ」ヲ殖ヤスヤ
  ウニシテ參リタイ、併ナガラ量ニ於テハ同
  ジ「パーセンテエーヂ」デアリマシテモ、非
  常ナ勢ヒデ殖エテ參ルノデアリマスカラ、
  外國カラ入ル所ノ精製油自體ニ付テ量ハ決
  シテ減ルモノデハナク、寧ロ是カラ入レル
  モノノ量ハ殖エテ參ルト云フコトガ必要ダ
  ト思ッテ居ル、ソレ等ノ點ヲ如何ニ統制シテ
  行クカト云フコトハ消費量ノ殖エ方ヲ見マ
  シテ、實際ノ世界ニ於ケル原料油及精製品
  ノ市價ノ變動等ヲ見マシテ、種々ノ點カラ
  見マシテ、サウシテ之ヲ統制シテ行クノ外
  ハナイ、是ハ非常ニムヅカシイコトダト實
  ハ思ッテ居リマス、仍テ石油業委員會ト云フ
  モノニ依リマシテ、役人ダケノ考デナク公
  正ナコトヲシテ、サウシテヤッテ參リタイ、
  サウシテ消費者ニ對スル不利益ヲ來スト云
  フコトハ決シテ宜イコトデハナイ、「ガソリ
  ン」ダケハ輸入ガ確カ六千萬圓、是ガ一割
  上ッテモ六百萬圓、五割モ上レバ三千萬圓モ
  殖エルカラ、斯ウ云フモノヲ、上ッタモノガ
  入ルヤウニスルト云フコトハ決シテ利益ヂ
  ヤナイ、ダカラシテ若シ低イモノデ入リ得
  ルナラバ、成ルベク低イモノヲ入レルコト
  モヤリタイ、ソコラヲドウ云フ風ニシテ程
  合ヒヲ付ケテ參ルト云フコトハ非常ニムヅ
  カシイコトデアル、本法ノ運用ハ非常ニムヅ
  カシイコトデアル、之ヲヤル爲ニハ餘程頭ヲ
  使ハナケレバナラヌト思ッテ居リマス、其統
  制ガ若シマヅク行ケバ誤リガアルト思ヒマ
  ス、旨ク行ケバ必ズ精製業モ良クシテ行ク
  ト同時ニ、消費者ニモ決シテ迷惑ヲ掛ケヌ
  デ行ク積リデ居ルノデアリマス、前申シマ
  シタ「ガソリン」ノ量ハ全部デ六千萬圓位ダ
  サウデス、ダカラ「ガソリン」ノ輸入額ハ三
  千何百萬ト云フコトニナリマス、此點訂正
  イタシマス、ソレニシロ相當大キナモノデ
  アリマス、是ガ五割增スト直グ二千萬圓近
  ク增スト云フヤウナコトニナルノデアリマ
  ス

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• 017・大久保立

  ○子爵大久保立君　大體今御說明ヲ承ッテ
  豫備知識ヲ得マシタデスカラ、又モウ少シ
  此書類等ヲ拜見シマシテ御尋イタスカモ知
  レマセヌ

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• 018・倉知鐵吉

  ○倉知鐵吉君　私ハ輸入ノコトニ付テ商相
  ニ承リタイト思ヒマスガ、先刻カラ御話ガ
  アリマシタ通リ、石油ノ國產量ト云フモノ
  ハ極メテ少イノデアリマスガ、大部分ハ輸
  入油ト申シテ宜カラウト思ヒマス、今後石
  油ノ使用量ハ年々殖エル、或ハ急速ニ殖エ
  ルカト思ヒマスガ、國產ハ減少スルカ、幾
  分カ殖エルカ分ラヌ位ナモノデスカ、ソレ
  ハ今後モ輸入問題ト云フモノガ石油ノ根本
  基礎ニナルモノダラウト思ッテ居リマス、ソ
  レデ輸入ノコトニ付テ伺ヒタイト思ヒマ
  ス、輸入ハ現在デ申セバ英米ト「ソヴエー
  ト」ダケト思ヒマスガ、ソレナラ此外世界
  ニ供給地ハナイカト申シマスト云フト、サ
  ウヂヤナカラウト思フノデアリマス、例
  バ今持ッテ來テ居リマス米國ノ會社以外ニ
  尙ホ米國デ供給スル餘地ガアルダラウト思
  フノデアリマス、和蘭モサウダラウト思フ
  ノデアリマス、其外少シ遠方デアリマシテ
  「ヴエネズエラ」トカ、「ルーマニヤ」トカ「ペ
  ルシヤ」トカ云フ所ニモ供給地ハアル譯デ
  アリマス、ソコデ私ガ申上ゲタイト思フノ
  ハ、石油輸入統制ト云フコトハ、先刻モ御
  話ニナッタヤウニ國產ニ關係ガナイノデア
  リマスカラ、之ヲ如何ニ外國ノ間ニ分配ス
  ルカト云フ問題デアリマス、ソコデ或ル少
  數ノ國、例ヘバ今日デ申シマスト主トシテ
  英米ニ輸入ヲサセルト云フコトニナリマス
  ルト、兔角矢張リ橫暴ニナリマス、ソコヘ
  「ソヴエート」ガ來、夕爲ニ多少之ヲ緩和シタ
  トハ云フモノノ、「ソヴエート」モ矢張リ橫
  暴ニナルカモ知レヌト思フノデアリマス、
  先刻御話ニナッタヤウニ、ヨソノ國デハ日本
  ヲ市場トスル石油ノ分量ガ少イノデアリマ
  スガ、抵抗ガ多クナレバ條件ヲ緩和シマス
  シ、抵抗ガ輕クナレバ條件ヲ重クスルノデ
  アリマスカラ、成ルベク抵抗ヲ多クシテ行
  ク方ガ宜カラウト思フノデアリマス、又只
  今ノ所デハ交通ノ關係其他デ來得ベカラザ
  ル所ノ石油デモ、今後ノ世ノ中ノ變化ニ從ッ
  テ來得ル所モ出來ルダラウト思フノデアリ
  マス、或ハ又計算ダケデハ不便デアリマシ
  テモ、或ハ爲替ノ關係ダトカ、或ハ國際貿
  易ノ調節ノ爲ニ高クテモ何處ノ國カラ取ッ
  タ方ガ宜イト云フヤウナコトモ起ルカモ知
  レマセヌ、色ミノ外國カラ取ッタ方ガ宜イコ
  トガ多イダラウト思フノデアリマス、ソコ
  デ私ノ伺ヒタイノハ石油ノ輸入量ノ調整ヲ
  ナサルト云フコトハ結構デアリマスガ、調
  整ヲナサル場合ニ成ルベク澤山ノ供給地ヲ
  以テ方々カラ自由ニ入リ得ルヤウニスル、
  日本ノ石油ヲ根據ニシテ調整スルト云フ主
  義ヲ決シテ彼此申スモノデハアリマセヌ、
  併シ何處ノ國ノ石油ヲド、ウ云フ風ニ入レル
  カト云フコトハ成ルベク自由ニシテ、新シ
  イ供給先ヲ探シテ來ル商人ガ居ッタラ、ドン
  ドン御許シニナッタラドウデスカ、又向フノ
  國カラ試ミニ持ッテ來タイト云フ者ガアッタ
  ラ、ソレヲドン〓〓許サレタラドウカト思
  フノデス、餘リ輸入ヲ調整サレルト云フ意
  味カラ窮窟ニナラヌヤウニシタ方ガ宜イノ
  ヂヤナイカト思ヒマスガ、其邊ハ如何デス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/18

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• 019・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　只今ノ倉知君ノ
  御話ニハ全ク同感デアリマス、只今ノ所ハ
  原料油ノ方ノ輸入ハ主トシテ矢張リ「スタ
  ンダード」系以外ニ「カルフォルニヤ」ノ油
  ト云フヤウナモノニ仰イデ居ルヤウデアリ
  やマ、其他全體カラ申シテ、精製油モ、是
  ハ詰リ「スタンダード」系ノ會社及英吉利ノ
  會社ト云フ所カラ來テ居ルノデアリマシ
  テ、其以外ニ露油ガ此頃幾ラカ來テ居ルト
  云フコトデアリマス、然ルニ是カラ先キ目
  ヲ著ケテ或ハ宜イカト思ヒマス所ハ、御承
  知ノ「メキシコ」ト、ソレカラ「コロンビヤ」、
  「ペルー」或ハ「ヴェネズエラ」、此「ヴェネ
  ズエラ」ハ非常ナ大キナ產地ニ此頃ナッテ居
  ルヤウデアリマス、ソレカラシテ蘭領ノ東
  印度ト云フヤウナ所モ、或ハ考ヘラレルコ
  トニナラウト思フノデアリマス、其他モ只
  今御述ニナリマシタ「ルーマニヤ」ノ如キモ
  ノモアラウト思ヒマス、現ニ「ルーマニヤ」
  ハ公使ガ此間私ニ書物ヲ托シテ參リマシ
  テ、大キナ「ルーマニヤ」ノ石油業ノコトヲ
  書イタ「佛蘭西語」ノ書物デ、是非共「ルー
  マニヤ」カラモ油ノ入ルヤウニ考ヘテ吳レ
  ト云フコトデ、貰ッテモマダ實ハ見ル暇ガナ
  イヤウナ譯デアリマスガ、斯ウ云フヤウナ
  世界各地ニ廣ク輸入ノ元ヲ成ルベク拵ヘテ
  置クト云フコトハ、何カ事ガアリマシタ時
  ニ、或ハ戰爭ト謂ハズ、經濟的ノ封鎖ト云フ
  ヤウナコトデモ、假リニ不幸ニシテサウ云
  フヤウナコトガアルヤウナ時ノコトモ考ヘ
  マスレバ、ドウシテモ廣ク成ルベク元ヲ取ッ
  テ置クト云フコトガ必要デアル、此コトニ
  付テハ是カラ極力考ヘテ見タイ、從テ本法
  ノ適用ニ付キマシテモ、サウ云フコトモ矢
  張リ考慮ニ入レナケレバナラヌコトデアラ
  ウト云フヤウニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/19

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• 020・倉知鐵吉

  ○倉知鐵吉君　只今供給先キヲ廣クスルコ
  トニ付テハ御同感デアルト云フコトヲ承リ
  マシテ、ソレデ結構ニ存ジマス、モウ一ツ
  伺ヒタイト思ヒマスノハ、精製業ヲ統一セ
  ラレル結果、矢張リ石油ノ······「ガソリン」
  ト申シマスカ、値段ガ高クナリハシナイカ
  ト思フノデゴザイマス、先刻大臣モ非常ナ
  搾取ヲ許サザル限リト云フ條件ヲ御付ケニ
  ナッタガ、ドウモ兔角高配當ヲシテモ、ソレヲ
  不當ナル搾取トマデハ言ヘナイト云フ、是ハ
  ムヅカシイ所ガ出來ハシナイカト思フノデ
  アリマスガ、此處ニ「ビール」ノ關係ノ方ガオ
  出ニナルカドウカ知リマセヌガ、「ビール」ガ
  合同シマスト、兔角高クナルノデス、ソレナラ
  アノ「ビール」ガ不當ノ配當ヲシテ居ルカト
  云フト、不當ノ配當······只今仰シヤッタ不
  當ノ搾取トハ言ヘナイダラウト思フノデア
  リマス、併シ結果ハ上ッテ來ル、私共精製業
  ヲヤカマシク御取締ニナル結果ハ上ッテ來
  ハシナイカト思ヒマス、ソコノ所ハドウデ
  スカ、七條ヲ發動サセルト云フコトヲ仰シ
  ヤイマスガ、是ハ非常ナ場合デナケレバ發
  動ガ出來ナイノデアリマス、只今申上ゲマ
  シタヤウニ非常ナ搾取ハサセラレナイデア
  リマセウガ、搾取ト正當ノ利益トノ間ニ誠
  ニムヅカシイコトガアリハシナイカト思ヒ
  マス、デスカラドウモ高クナルニ違ヒナイ、
  我ミ消費者カラ言ヘバ今ヨリモ不當ニ高ク
  ナルコトガ起リハシナイカト思フノデアリ
  マスガ、ソコハ如何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/20

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• 021・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　是ハ私ハ斯樣ニ
  考ヘテ居ルノデス、理窟カラ言ヘバ統制ガ
  出來レバ一體ハ安クナル譯デアル、併ナガ
  ラ只今外國カラ安ク入レテ居ル、ソレガド
  ウシテモ少シ減ッテ、内地デ精製ヲスルモノ
  ヲ成立タスト云フコトノ結果、高クナリハ
  セヌカト云フ、ソレハ私ハ一時ノ現象トシ
  テ或ハ高クナラヌト云フコトモ言ヒニクイ
  カト思フノデアリマス、併シ茲ニ考ヘナケ
  レバナラヌノハ「ロング·ラン」デ考ヘルト、
  是ハ矢張リ安クナルベキモノダト云フノ
  ハ先程申シタ「ガソリン」ノ値段ノ表ヲ御
  覽ニナルト分リマスノデ、又倉知君自身モ
  御述ニナッタヤウニ、抵抗ノナイ所ニハ外國
  デハ高ク賣ルシ、抵抗ノアル所ニハソレニ
  適應シテ安ク賣ッテ居ルト云フコトデス、ソ
  レデ日本ノ精製業ガ今グヅ〓〓シテ居ル
  ト、或ハ滅ブト言ッテハ餘リ大袈裟カモ知
  レマセヌガ、今ノヤウナ狀態ニ置イテハ、
  迚モ精製業ト云フモノハ成立チ得ナイダラ
  ウ、日本ノ精製業ガ弱イモノニナッテシマツ
  テ、日本ノ需要ノホンノ一小部分シカ充シ得
  ナイト云フヤウナコトニナレバ、外國ノ精
  製シテ持ッテ來ル人間ハ、日本ニ決シテ安ク
  ハ賣リマセヌ、此抵抗ノ少イ所ニ對シテハ、
  上海ト同ジヤウニ高クシテ來ルト云フコト
  ニナルニ違ヒナイ、是ハ殆ド明ナコトデア
  ル、サウスレバ日本ノ精製業ヲ或ル程度ニ
  確立スルコトハ、抵抗ヲ一ツ玆ニ拵ヘルコ
  ト、ソレニ依ッテ「ロング·ラン」ニ於テハ日
  本ノ消費者ガ非常ナ利益ヲ得ルコトデアラ
  ウト思フ、是ハ私ハドウシテモ理窟上サウ
  云フコトニナッテ宜イト云フヤウニ考ヘテ
  居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/21

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• 022・倉知鐵吉

  ○倉知鐵吉君　只今ノ御說明ハドウモ十分
  ニ承服出來マセヌガ、其程度デマア打切リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/22

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• 023・内藤久寛

  ○內藤久寛君　先刻大臣カラ御話ノ中ニ、
  米國ノ「ガソリン」ノ相場デアリマスガ、三
  十八錢ト仰シヤッタヤウデアリマスガ、アレ
  ハ米國ノ弗ノ相場デ三十八錢ト云フ譯デア
  リマスカ、又ハ爲替ヲ日本ノ爲替ニ引直シ
  タ相場デアリマスカ、如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/23

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• 024・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　弗ニシテ計算イ
  タシマシタ數字ニ付テ申上ゲタノデアリマ
  ス、「パー」デ計算シタモノデアリマス、約
  一弗二圓ト大體サウ云フコトデ計算シマシ
  タ數字デゴザイマスカラ、爲替相場ノ時價
  デ計算イタシマスルト、更ニ亞米利加ノ弗
  ガ日本ノ計算ヨリモ高イト云フヤウナ、諸
  外國ノ値段モ只今申上ゲマシタ比較ヨリモ
  高クナルト斯ウ云フコトニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/24

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• 025・内藤久寛

  ○內藤久寛君　日本ノ金ノ五十錢ガ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/25

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• 026・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　向フノ一圓······
  平價デ申上ゲタノデゴザイマシテ、此時價
  デ換算シテ申上ゲマスト

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/26

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• 027・内藤久寛

  ○內藤久寛君　私ノ聞ク所デハ五十九錢

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/27

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• 028・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　時價ニ換算シテ
  申上ゲマスト、今御話ノヤウニ「ロスアン
  ゼルス」ノ値段ガ約六十三錢、紐育ガ五十
  八錢、斯ウ云フコトニナッテ居リマス、其他
  歐米各地ノ値段モ只今大臣ガ申上ゲマシタ
  ノヨリモ高クナッテ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/28

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• 029・内藤久寛

  ○內藤久寛君　高クナッテ居ルノデスカ····
  今御質問ノ中ニモ此法律ガ成立シタ上ハ代
  價ガ上ルノデハナイカト云フヤウナ疑問ガ
  アリマスガ、是ハ皆世間ガサウ云フ風ニ考
  ヘテ居ラレルカトモ思ヒマス、思ヒマスガ
  日本ノ此現狀カラ申シマスト云フト、日本
  位此石油ノ今日ノ相場トシテハ安イ所ハ世
  界ニハナイノデアリマス、此石油時報ノ報
  ズル所ニ依リマスト云フト、倫敦等ガ一米
  「ガロン」ガ日本ノ通貨ニ換算イタシマスト
  云フト八十八錢四厘、巴里ガ一圓三十七錢
  八厘、伯林ガ一圓五十九錢三厘、紐育ガ五
  十九錢八厘、東京ガ三十二錢乃至三錢ト云
  フヤウナ譯デアリマシテ、日本位安ク石油
  ヲ賣ッテ居ル所ハ今世界ニナイノデアリマ
  ス、モウ皆倍以上ノ二倍、三倍、四倍ト云
  フヤウナ五倍ニモナッテ居ル所ガアルヤウ
  ナ狀態デアリマスガ、是ハ昨年十二月二十
  七日ノ現在ノ爲替相場デ換算シタモノダト
  書イテアリマス、斯ウ云フヤウナ譯デアリ
  マスカラ、此法律ガ出來タカラト言ッテ俄ニ
  上ゲルト云フコトハナイトモ思ヒマス、又
  揮發油ノ御話モアリマシタケレドモ、是ハ
  日本ダケノモノデアリマスカラ、自然日本
  ダケニ在ルモノガ合同デモ致シマスト云フ
  ト、引上ゲ得ルコトガアルカト思ヒマスル
  ガ、石油ハ海外カラ多ク來テ、外國ト競爭
  シテ居ルノデアリマス、此成立ニ依ッテ其値
  段ガ引上ゲルト云フコトハナイト思ヒマスガ、
  ソレハドウ云フコトデアリマスカ、貴方方
  ノ御調ハドウ云フモノデアリマスカ、此法
  律ガ出來タ爲ニ値段ガ俄ニ上ゲルト云フヤ
  ウナコトハ、今ハソレハ三十錢以內ニモナッ
  テ居ルト云フコトデアリマスカラ、ソレハ
  多少ハ上ゲルカモ知レマセヌガ、此法律ノ
  出來タ爲ニ上ゲルト云フコトハナイヤウニ
  自分ハ考ヘマスガ、ドウ云フモノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/29

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• 030・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　其點ニ付キマシ
  テハ只今大臣カラモ一應御說明ニナッテ居
  ル通リデゴザイマシテ、大體此石油業法ト
  此石油ノ製品ノ市價トハ關係ハナイモノト
  考ヘテ居リマス、殊ニ此原油カラ重油ニ付
  キマシテハ現在ノ市價カラ騰貴スルヤウナ
  コトハ考ヘラレナイノデゴザイマス、唯揮
  發油ニ付キマシテハ是ハ石油業揮發油ノ値
  段ト云フモノハ不自然デアルト云フヤウニ
  考ヘラレマスノデ、自然或ル程度ノ値上リ
  ヲ見ルト云フコトモ想像セラレルノデアリ
  マスガ、若シ併シ之ヲ現狀ノ儘ニ放任シテ
  置クト云フコトニ致シマスト、是ハ當業者
  ノ都合デ色ミノ協定ナンカデ非常ニエライ
  値上ゲガ來ルト云フヤウナコトモ考ヘラレ
  ルノデゴザイマスガ、此石油業法ヲ制定致
  シマシテ、此石油業界ヲ所謂國家的統制ノ
  下ニ置クコトガ出來マスナラバ假ニ或ル程
  度ノ値上ゲヲ必要トスルト云フヤウナ場合
  ニ於キマシテモ、其消費業者ニ及ボス影響
  ナリヲ考慮イタシマシテ急激ナル値上ゲヲ
  抑制スルコトモ出來マス、結リ假ニ値段ノ
  變動ヲ來タシマスニシテモ、之ヲ適正ナル
  程度ニ止メマシテサウシテ消費者ノ不利益
  ヲ防グト云フコトガ出來ルノデゴザイマス、
  若シ現狀ノ儘ニ放任致シマシテ此業法ト云
  フモノガ實現致シマセヌカッタナラバ、却ッ
  テ或ル場合ニ於テ急激ナル値上リガ來ルノ
  デハナイカト云フヤウナコトヲ惧レマスノ
  デ、消費者等ニモ、此業法ヲ制定致シマシ
  テ業界ノ安定ヲ統制ヲ圖ル云フコトガ利
  益デコソアレ決シテ不利益ノナイト斯ウ
  云フ風ニ私共考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/30

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• 031・内藤久寛

  ○內藤久寛君　ソレカラ今一ツ伺ヒタイノ
  ハ衆議院デ何カ此原案ノ通過ニ付テ決議ヲ
  附帶サレタヤウニ新聞ニアリマスルガ、實
  ハ衆議院ノアレモ決議錄モ委員會ノ速記モ
  參ッテ居リマスガ、見レバ判ル譯デアリマス
  ガ、少シバカ取込ンデ居リマシテマダ一
  覽致サヌノデアリマス、御手許デ御分リニ
  ナッテ居リマシタナラバチヨット一讀ヲシテ
  戴キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/31

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• 032・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　衆議院ノ附帶決
  議ハ大體四ツノ項目ニ分レテ居リマス第一
  ガ「我國內外ノ狀勢ニ鑑ミ政府ハ速ニ石油
  資源ノ獲得開發竝代用燃料ノ生產利用等
  燃料ニ關スル根本國策ヲ樹立スヘシ」、是
  ガ第一デゴザイマス、第一一ハ「政府ハ本法施
  行ニ當リ一部當業者ヲ不當ニ擁護シ爲ニ
  般消費者ノ利益ヲ害セザル樣最善ノ方策ヲ
  講スヘシ」第三ガ「本法第一條ノ許可ニ付
  テハ石油供給ノ圓滑ヲ阻害スルコトナキ樣
  格別ノ考慮ヲ拂フヘシ」第四ガ「特ニ本法ニ
  規定セル石油業委員會ノ構成ニ付キ深甚ナ
  ル注意ヲ拂フヘシ」、是ダケデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/32

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• 033・内藤久寛

  ○內藤久寛君　第五條ニ、石油業法案ノ第
  五條ニ「石油精製業者又ハ石油輸入業者ハ
  勅令ノ定ムル所ニ依リ其ノ者ノ輸入數量ヲ
  標準トシテ算定シタル數量ノ石油ヲ常時保
  存スヘシ」トアリマスガ、先刻大臣ノ述ベラレ
  マシタコトニ依リマスト、凡ソ六箇月間取扱
  フ石油ノ數量ダケ位ヲ保有セシメル見込ダ
  ト、斯ウ言ハレタヤウデアリマスガ、六箇
  月間ノ精製業ノ總體ノ石油ノ數量ト云フモ
  ノハ大變ナル數量ニナルト思フ、大變ナル
  數量ト云フコトモアリマスマイケレドモ、
  今ノ數量トシテ餘程ノモノトナルト思ヒマ
  スガ、ドウ云フ譯デ六箇月間ノ數量ヲ保有
  セシメナケレバナラヌト云フ趣意ナノデア
  リマスカ、又其六箇月間以内トシテ何カ事
  ノ有ル時ニハ、六箇月問其他ハ一割トヵ二
  割トカ云フモノニナルノデアリマスカ、其
  邊何カ區別ガアリマスレバ、別ノ所ヲ御見
  込ヲ承リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/33

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• 034・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　此石油輸入業者
  ノ保有量ニ付キマシテハ、只今大臣カラノ
  御說明ノ通リニ、大體各輸入業者ガ其前年
  度ニ輸入數量ノ一年分ノ半分、詰リ六箇月
  分ヲ當時ニ保有シテ貰フヤウニ、義務付ケ
  タイト云フノガ立法ノ趣旨デゴザイマス、
  唯御承知ノ通リ大體通常ノ狀態ニ於キマシ
  テモ、此輸入業者ハ二箇月乃至三箇月ノ餘
  裕ハ通常ノ狀態ニ於テ持ッテ居リマスノデ、
  新タニ事實上貯油ヲ義務付ケラレル部分ハ
  三箇月乃至四箇月分ニナルノヂヤナイカト
  思ヒマス、相當ノ或ハ「タンク」ノ增設或ハ
  其爲ニ資金モ寢カス、斯ウ云フコトニ相成
  ルノデゴザイマスガ、是ハ一旦有事ノ際ヲ
  考ヘマスト御承知ノ通リ內地ノ資源ハ非
  常ニ貧弱デゴザイマシテ、又有事ノ際ノ非
  常ナ需要ノ增加ヲ考ヘマスレバ、國防上ハ
  勿論ノコトデアリマスガ、更ニ第二ニ產業
  上ニ於キマシテモ、此原料油ノ資源ヲ斷タ
  レルト云フコトハ非常ナル不安デ、又著シ
  ク各種ノ障害ヲ來ス虞ガアリマス、此萬一
  ノ場合ヲ考ヘマシテ、少クトモ半年分位ノ
  原油ヲ保存ヲシテ置クコトガ必要デアル、
  斯ク致シマセヌト非常ナル燃料ノ供給上ノ
  不安ガアル、斯ウ云フ考カラ致シマシテ、
  貯油ノ限度ヲ少クトモ半箇年分ト斯ウ考ヘ
  タノデゴザイマス、先ヅ半箇年分ノ貯油ガ
  アレバ其間ニ種々施設イタシマシテ、朝
  有事ノ際ニモ支障ナク行ケルノデハナイ
  カ、現在ノ貯油デハ不安デアル斯ウ云フ考
  ヘデアリマス、矢張リ六箇月位ノ貯油ハ常
  時必要トスルト云フ事ニ、實ハ斯ウ云フ風
  ニ考ヘテ居リマス、唯此法ノ施行ニ當リマ
  シテハ、此法ヲ施行イタシマシテ、直チニ
  六箇月分ノ貯油ヲ强制スルト云フ事ヂヤア
  リマセヌ、本法ガ施行セラレテ、先ヅ此貯
  油ノ義務ハ半年以後ニソレヲ命ズル、而モ
  一時ニソレヲ命ズルノデナクシテ、半年
  ノ六箇月ノ期間ヲ經過イタシマシタナラ
  バ、其次ノ月カラ前ノ月ニ輸入シタモノニ
  半分ダケ貯油ヲシテ行クト云フ事ニ致シマ
  シテ、其本法施行後、一年半ノ後ニ初メテ
  六箇月分ノ貯油ヲ見ルト、斯ウ云フ風ニ漸
  進的ニ其貯油ノ義務ヲ實現スルヤウニシテ
  行キタイ、サウシテ急激ナ「シヨック」ヲ此原
  油輸入業者、乃至精油業者ニ與ヘルコトヲ
  防ギタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、
  大シタ支障ナク此方ハ行ハレルデアラウ、
  斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/34

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• 035・内藤久寛

  ○內藤久寛君　是ハ意見ヲ述ベマス所デ發
  言シテ宜シイカモ知レマセヌガ、ドウモ此
  六箇月分ト云フモノハ、矢張リ少シ過量
  ニ······多數ギハシナイカト思フヤウナ點モ
  アリマスガ、其理由ハ、尙ホ御調ニナリマシ
  テ、餘リ當業者ノ痛苦ヲ感ジナイヤウニ願
  ヒタイト思ヒマス、ソレ等ヲ餘リ嚴重ニナ
  サレテ迄貯藏セシメルト云フコトニナリマ
  スト、自然價ニ響イテ參リマシテ、ソ
  レヲ寢セテ置クダケノモノヲ、皆賣ル價
  ノ方ニ利子ヲ見ナケレバナラナイ、利
  子其他ノ損害ヲ見ナケレバナラナイ、是
  ハ餘程影響スル所ガアルカト考ヘマス
  カラ、ソレハ只今ノ御調ダケデハ何ウカ
  トモ思ヒマスカラ、尙ホ御取調ノ上、實際
  迷惑ヲ感ジナイ程度ニ引キ下ゲテ貯藏セシ
  メルヤウニナサッタラバ宜シカラウト思ヒ
  マス、是ハ私ノ意見デアリマスカラ、又後
  デ申上ゲル機會ガアルカモ知レマセヌ、サ
  ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、只今是ハマダ
  意見ヲ述ベルニハ早イ譯デアリマスガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/35

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• 036・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　御意見ハ後デ
  願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/36

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• 037・内藤久寛

  ○內藤久寛君　ソレデハ私ノ質問ハ是ダケ
  デ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/37

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• 038・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　私三ツバカリ御伺シタ
  イ點ガアルノデスカラ、其第一問カラ伺ヒ
  マス、我國ノ油田ノ範圍ハ、北ハ樺太カラ、
  南ハ遠江、遠州迄續イテ居ッテハ其範圍ト云
  フモノハ、隨分廣イモノデアリマシテ、內
  國ノ油田モ方々ニアリマスガ、其中デモ稼
  イデ居ル油田ノ中ニハ、恐ラク油ガ滲出シ
  テ居ルデアラウト云フ範圍ハ隨分廣イ範圍
  ニナッテ居ルノデアリマスガ、此油田ヲ全部
  開發シテ出ル油ガ今日ドノ位カト申シマス
  ト、此處ニ表ヲ頂戴シタ通リ、僅カ我國消
  費ノ十九「パーセント」デアリマスカニシカ當
  ラナイヤウナ譯ナノデアリマスガ、是ハ將
  來政府ノ御考ニナリマシタラバ、或方法ニ
  依リマシテ開發シテ參リマスレバ、是以上
  ニドノ位マデ上ルト云フ御考デアリマスカ、
  ソレヲ先ヅ一ツ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/38

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• 039・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　御話ノ通リ日本
  ノ油田ニ付キマシテモ、尙ホ將來有望ナリ
  ト認メラルル地點モ相當アリマス、又現在
  ノ油田ニ付キマシテモ、其油層ヲ更ニ深ク
  掘ルト云フヤウナコトデ、尙ホ開發ノ見込
  ノアル所モ少カラヌト考ヘマス、之ニ依リ
  マシテ政府ガ從來御承知ノ通リ、試掘奬勵ト
  云フヤウナ豫算モ組ミマシテ、相當ノ試掘
  ノ奬勵モヤリマシタ、又今ハ中絕イタシテ
  居リマスガ、此油田ノ調査ト云フヤウナコ
  トデ、間接ニ此事業ノ開發ニ資スル方策モ
  執リ來タッタノデアリマス、其結果方々ノ油
  田ノ價値ガ或ル程度迄上ッテ參リマシタガ、
  尙ホ遺憾ナガラ此油田調査ト云フコトガ、
  私共ノ立場カラ申シマスレバ、其區域ニ於
  キマシテモ、又或ル區域ノ正確サニ於テモ
  尙ホ不十分ナ所ガゴザイマスノデ、更ニ財
  政ノ許ス限リ、マダ十分調査ノ出來テナイ
  例ヘバ北海道方面、其他ノ油田、竝ニ旣ニ
  調査ガ濟ミマシタ所ニ付キマシテモ更ニ新
  シイ方法ニ於テ油田ノ調査ヲ致シマシテ、
  同時ニ試掘ノ奬勵ト云フヤウナコトニ付キ
  マシテモ、更ニ積極的ノ援助ヲ致シマスレ
  バ相當油田ノ開發ヲ見得ルト思ヒマス、サ
  ウ云フコトニ致シマシテ、現在ノ產油額ガ
  ドレダケマデ殖エルカ、是ハ色〓見方ノ相
  違モアラウト思ヒマスガ、私共ノ色〓專門
  家其他ノ御〓究ニ依テ承知シテ居ル所デハ、
  先ヅ現在ノ倍額程度ノ產油ハ內地ニ於テ期
  待サレルダラウト云ウ風ニ承知シテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/39

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• 040・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　能ク承知イタシマシタ、
  其次ニ伺ヒマスノハ、技術ノ問題デアリ
  マスケレドモ、昨年アタリモ大分金子某ト
  カ色ミノ人ガ本ヲ書イテ居ル、其本ヲ見ル
  ト、今政府ノ調査ト、ソレカラソレ等ノ油
  井業者ノ調査ヲシ、報告スル文書ノ間ニ餘
  程見解ヲ異ニシテ居ル點ガアルノデアリマ
  スルガ、今日先ヅ商工省ノ方ノ調査デ見マ
  スト、多クハ之ヲ外國ノ例ニ求メテ居ル點
  ガ頗ル民間ノ當業者ト意見ガ違フヤウニ考
  ヘルノデアリマスガ、是ハ今見解ノ相違デ
  アッテ此處デ御尋スル必要ハナイノデアリ
  マスガ、現在ノヤウナ地質調査ヲ續行シテ
  居ッテ完全デアルト云フ御考ヘデアリマス
  カ、ドウデアリマスカ、ソコヲ伺ヒタイノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/40

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• 041・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　私共當局ト致シ
  マシテハ無論現在ノ調査ニ滿足シテ居ル譯
  デハゴザイマセヌガ、每年實ハ此豫算ノ要
  求ヲ致シマシテ、更ニ其完全ナル油田ノ調
  査竝ニ各般ノ必要ナル鑛物調査、或ハ一般
  的ノ地質調査ニ付キマシテモ更ニ精密ニ、
  更ニ速ニ之ヲ完成シタイト云フコトヲ考ヘ
  マシテヤッテ居ルノデゴザイマシテ、無論現
  在ノ調査ニ滿足シテ居ル譯デハゴザイマセ
  ヌ、ソレデ此問題ニナリマス油田調査ニ
  付テ申シマシテモ、單純ナ從來ノ地層ノ
  調査ダケデナク或ハ特殊ノ方法ヲ用ヰマシ
  テ、地震計等ヲ用ヰマシテ間接ニ地質ノ狀
  態ヲ明カニスルトカ、物理的ニ調査スルト
  云フ、斯ウ云フ方法モ併用イタシマシテ、
  既ニ調査イタシマシタ區域ニ付テモ更ニ其
  價値ヲ確メタイ、斯ウ云フコトモ考ヘテ居
  リマス、又以前調査シマシタ所デモ、其後
  ノ試掘ノ結果其他ニ依ッテ狀況ガモット判明
  シテ行キ得ル場所モアリマスノデ、其點ニ
  付キマシテモ更ニ實査シタイ、ソレカラ只
  今申上ゲマシタヤウニ北海道方面ナンカニ
  ハ相當有望ナ地域ガアルト思ヒマスガ、遺
  憾ナガラ殆ド嚴密ナ意味ニ於ケル油田調査
  ト云フモノガ行ハレテ居ナイト思ヒマス、
  其方面ニ於キマシテ從來ノ方法ト新シイ方
  法トヲ併用イタシマシテ完全ナ調査ヲ致シ
  タイ、秋田トカ、或ハ長野、靑森、靜岡、
  其他各方面ノ地ニ付キマシテモ更ニ精密ナ
  ル調査ヲシタイト云フ考ヲ以チマシテ、實
  ハ昨年ノ石油協議會ノ決議ニ於キマシテ其
  方面ニ十分力ヲ注グガ宜シイト、斯ウ云フ
  決議ニナッテ居ルノデアリマスガ、財政ノ
  都合ニ依リマシテサウ云フ經費ガ九年度豫
  算ニ計上セラレナカッタ、我ミト致シマシテ
  ハ甚ダ遺憾ト感ジテ居ルノデゴザイマス
  ガ、兔ニ角現在ノ限ラレタル財政ニ於テ最
  モ急務トスル所ハ北樺太ノ油田ノ開發デゴ
  ザイマスノデ、差當リ其方ニ全力ヲ注イデ
  居リマスガ、財政ニ餘裕ガ生ジ次第更ニ內
  地或ハ植民地ノ方面ニ付キマシテ一層油田
  ノ開發ニ關スル諸般ノ調査補助ニ關スル施
  設ヲ致シマシテ、十分內地ノ油田ノ開發ニ
  モ力ヲ注ギタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/41

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• 042・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　只今私ノ伺ッタコト
  ニ······チョット私ノ申方ガ十分デナカッタカモ
  知レマセヌガ、モウ一ツ斯ウ云フコトヲ伺ッ
  タノデアリマス、今ノ色ミ油田調査ノ方法
  ニ付キマシテハ農林省デ採ラレル方法ト、
  當業者デヤッテ居ル方法トニ於テ意見ノ差
  ガアル、ソコデ今當局ハ民間ノ異說······異
  說ト言ッテハ惡イノデスケレドモ、甚ダ異ッ
  タ方法ヲ主張スルモノヨリハ、今現在政府
  デヤッテ居ルノガ一番良イモノデアリ、是ガ
  一番ノ進步シタ方法デアルト云フコトノ御
  答ヲ得タイト云フ、斯ウ云フ御答辯ヲ得レ
  バ幸ナンデスガ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/42

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• 043・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　私共當局ト致シ
  マシテ、此油田調査ニ付キマシテ徒ニ舊套
  ヲ墨守スルト云フコトハ考ヘテ居リマセヌ
  ガ、諸般ノ方法ヲ、十分ニ之ヲ探究イタシ
  マシテ、此方法ガ最モ合理的デ最モ有效デ
  アルト信ズル方法ニ依リマシテ其調査ヲ施
  行イタス考デゴザイマス、必シモ舊套ヲ墨
  守スル譯デハアリマセヌガ、大體ノ私共ノ
  油田調査ノ方法トシテ考ヘテ居リマスノ
  ハ、從來ノ方法竝ニ物理的ノ調査ノ方法ヲ
  併用スルト云フコトガ一番合理的デ效果ガ
  アルノデハナイカト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/43

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• 044・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　現在農林省アタリノ採ッ
  テ居ラレル方法ガ一番確カナ方法デ、是ガ
  日本ニ於ケル最新、最モ確實ナモノデアル、
  斯ウ云フ風ニ思ッテ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/44

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• 045・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　左樣ニ考ヘテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/45

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• 046・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　ソレデハ次ニ法案ノ問
  題ニ付テ伺ヒタイノデアリマスガ、法文デ
  言ッテ居リマスノハ、其處ニ石油精製業者、
  石油輸入業者ト、此二ツヲ含ンデ居ルノデ
  アリマスカ、又他ノコトヲ言ッテ居ルノデ
  スカ、私ハ斯ウ云フコトヲ伺ヒタイノデア
  リマス、此輸入業ト云フモノニハ石油ヲ輸
  入スルソレ自體ノモノモアリ、石油ヲ運搬
  スルモノモ其一ツ、石油ヲ保管スルモノ是
  亦一ツ、石油ヲ國內重要需給者ニ配布スル
  事業是亦一ツ、斯ノ如ク幾ツモアルト思ヒ
  マスガ、政府デ石油輸入業者ト言ハレルノ
  ハ、今申上ゲマシタ四ツヲ一〓ニシテ言ハ
  レテ居ルモノデアリマスカドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/46

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• 047・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　此處ニ輸入業者
  ト申シマスノハ、海外カラ石油ヲ內地ニ、
  ト申シマスルカ所謂輸入スルノデゴザイマ
  シテ、單純ニ入レタモノヲ賣捌クト云フコ
  トデハナク、直接ニ海外カラ油ヲ買入レル
  者ヲ輸入業者ト規定イタシテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/47

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• 048・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　石油精製業者ト申シマ
  スノハ、是ハ無論內外ノ石油ヲ製造スル者
  ヲ言ハレルコトト心得テ宜シウゴザイマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/48

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• 049・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　左樣デゴザイマ
  ス、唯御斷リ申上ゲテ置キマスノハ、此輸
  入原油ヲ精製スル者ト、內地ノ原油ヲ精製
  スル者ニ付キマシテハソレ〓〓事情モ違ヒ
  マスノデ、其取扱ハ區別イタシタイト考ヘ
  テ居リマスガ、一應此精製業者ト云フモノ
  ハ無論取扱ヲ多少實情ニ於テ違ヘナクテハ
  ナラヌト考ヘテ居リマスケレドモ、許可事
  業トスルコトニ於テハ內外油ノ別ヲ問ハズ
  左樣ニ致ス積リデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/49

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• 050・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　ソレカラモウ一ツ伺ヒ
  タイノハ、輸入シタ石油ニ對スル保管其外
  ハドウ云フ風ナ御考ガ御有リニナルノデア
  リマスカ、詰リ言換ヘレバ「タンク」デアリ
  マスガ、「タンク」ノ設備ガ十分デナケレバ
  輸入シテモナカ〓〓ムヅカシイダラウト思
  ヒマス、是等ノ設備ハ輸入業ノ中ニ含ンデ
  ソレヲ許サレルモノデアリマスカ、又政府
  デ以テ細カイ干涉ヲスルト云フヤウナ御考
  ガアリマスルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/50

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• 051・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　御答イタシマ
  ス、此本法ノ規定ニ依リマシテ、本法施行
  後ニ於キマシテ、或ル一定ノ時期カラハ貯
  油ノ義務ヲ負フコトニナリマス、現在ニ於
  キマシテモ輸入業者或ハ製油業者ハ或ル程
  度ノ貯油ヲ持ッテ居リマス、更ニ其貯油ノ範
  圍ヲ現在ノ二倍ニスル或ハ二倍半ニスルト
  云フ風ナ分量ニ增加スル義務ヲ負フコトニ
  ナリマスノデ、自然現在ヨリモ「タンク」ヲ增
  設シナクチヤナラヌ、貯藏ノ場所ヲ殖ヤサ
  ナクチヤナラヌ、斯ウ云フコトニ相成ル譯
  デゴザイマス、是ハ或ル程度當業者ノ負擔
  ヲ增スコトニナリマスモノデアリマスガ、
  一方ニ於キマシテハ此業界ノ統制ニ依リマ
  シテ、色ミノ費用モ省ケテ來ル點モアリマ
  スガ、又製油業者ニ取リマシテハ、生產上
  都合ノ好イ諸般ノ條件ヲ獲得スルコトニナ
  リマスノデ、大シタ負擔ノ增加ニナラナ
  イデ、此「タンク」ノ增設、斯ウ云フコトモ
  滑ラカニ行ハレルコトニナルデアラウト只
  今ノ所見込ンデ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/51

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• 052・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　私モチヨット伺ヒタイ
  コトガアリマスガ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/52

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• 053・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　質問ハ長クナ
  リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/53

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• 054・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　時間ノ都合デドウデモ
  宜シウゴサイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/54

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• 055・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　午後又開キマ
  スカラ若シ何ナラ午後ニ御願シタイト思ヒ
  マス、ソレデハ休憩イタシマス、午後ハ一
  時半ヨリ開會イタシマス
  午後零時一分休憩
  午後一時四十二分開會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/55

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• 056・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　午前ニ引續キ
  マシテ是ヨリ委員會ヲ開キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/56

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• 057・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　先程大臣ノ法案ノ御說
  明ノ中ニ、目下世間デ𣏌憂サレテ居ル「ガ
  ソリン」價格ノ引上ニ關シテ本法案ハ何等
  ノ因果關係ハナイ、寧ロ第七條ニ依ッテ不當
  ナル暴騰ヤ、急激ナ値段ノ引上ガアル時ニ
  ハ統制且ツ調整シ得ルト云フ、斯ウ云フ御
  說デゴザイマシタガ、表面此法案ヲ解釋イ
  タシマスト、成程御尤デハゴザイマスガ、
  大體此法案ニ依ッテ輸入ノ數量ナリ、或ハ精
  製ノ數量ガ根本的ニ統制サレル結果トナル
  ト存ジマス、サウスレバ現在「ガソリン」市
  價ガ不當ニ安イ、ト云フコトハ所謂六社ノ
  販賣割當數量ナルモノニ、今度露油ノ侵入ガ
  アッテ、其割當ノ負擔ノ均衡ガ破レタト云フ
  コトニ大部分ハ原因スルト思ヒマス、サウスレ
  バ此法案ガ施行サレマシタ曉ニハ販賣ノ割當
  數量トカ、何トカ云フコトニ對シテノ御諮
  詢ハナイト存ジマスガ、大體輸入シ、精製スル
  數量ノ統制ガ出來レバ、自然現在進ミツツ
  アル「ガソリン」販賣業者ノ協定ト申シマス
  カ、ソレニ拍車ヲ掛ケ、或ハ刺戟ヲ與ヘテ
  其協定ヲ促進セシムル、斯ウ云フ結果ニナ
  リヤシナイカト思ヒマス、サウスレバ矢張
  リ大多數ノ消費業者デアル全國ニ漲ッテ居
  ル自動車運輸業者トカ、サウ云フ者ノ相當
  ノ恨ト申シマスカ、非難ヲ受ケヤシナイカ、
  斯ウ云フコトガ考ヘラレマス、如何ナモノ
  デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/57

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• 058・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　是ハマア見込ノ
  問題ニナリマシテ、且ツ此法律ヲ實施スル
  モノノ心得ト關係スルカト思フノデアリマ
  ス、今デモ「ガソリン」ダケハ重要產業ノ統制ニ
  關スル法律ニ基イテ統制サレテ居ル譯ナン
  デアリマス、唯露油ガ「アウトサイダー」デ
  紛亂狀態ガ起ッテ居リマス、ソレデ假ニ此石
  油業法ガナイトシマシテモ「ガソリン」關係
  ニ於テハ何等カノコトハ必ズ起ルニ違ヒナ
  イ、其時ニ當リマシテ重要產業ノ統制ニ關
  スル法規ニ基イテ價格等ニ付テ干渉シマス
  ルノト較ベマスルト、此第七條ノ方ノ作用
  ハ遙ニ强イモノガアル、之ニ依リマシテヤ
  ルコトニ付テハ、石油業委員會ノ議ヲ經テ
  命令ヲ出スト云フコトニナリマスカラ、自
  然其命令ニハ重ミモアルト云フコトデ、是
  ガ働ク方ガ今ノ石油業法ナシデ重要產業ノ
  統制ノ方ノ法律デ働クヨリハ此方ガ有力ニ
  働キ得ルト思フ、是ハ見込ノ問題デアリマ
  ス、且ツ此七條ノ規定ガ假ニ直接ニ働キマ
  セヌデモ、是アルガ故ニ相當ノ威力ヲ示シ
  マシテ今ノ無統制ト申シマスカ、今ノヤウ
  ニ重要產業統制ニ關スル法律ノ統制ハアリ
  得ルノデアリマスガ、其場合ヨリモ强力ナ
  ル統制ガ是デ行ハレ得ル譯デアリマス、其
  點カラ見マシテハ「ガソリン」ノ値段ガ業法
  ガナイ時ト較ベテアル時ノ方ガ却テ適宜ニ
  調節サレテ行クモノト思ッテ居リマス、他ノ
  意味カラ申セバ又別ノコトガ起リ得ルトハ
  思ヒマスケレドモ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/58

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• 059・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　差當ッテ政府ノ正當ナ
  ル値段ヲ御見込ニナルモノハ現在ノ正當ナ
  ル輸入手續ニ依リ精製シタモノ、或ハ內地
  產油ノ生產原價ニ根據ヲ置イテ御算定ニナ
  ルトスレバ、私共ノ仄聞スル所ニ依リマス
  ト、大體「ガロン」當リ五十錢ト、斯ウ云フ
  コトニナルヤウニ思ハレマスガ、サウスレ
  バ現在ノ市場價ノ三十一、二錢ト云フモノ
  ト、十七八錢ト云フ大幅ノ値鞘ガアル譯デ
  アリマス、サウシマスレバ極端ニ申シマス
  ト、現在露油ナリ、「ライジングサン」ハ損
  ヲシテ賣ッテ居リマス、所謂「ダンピング」デ
  アルト假ニ致シマシテモ、大部分ハ輸入品
  デゴザイマスカラ、是ガ十七八錢ノ大幅ノ
  値上リガアルトスレバ、總體ノ一年ノ消費
  量ニ對シテ、大體三千五六百萬圓以上ノ海
  外拂ガ殖エル、斯ウ云フ結果ニナラウト思
  ヒマスガ、當分サウ云フ時機ニ······價格ガ
  昂騰スル時機ニ達スルマデ此法案ノ施行ヲ
  見合セルト云フコトモ、是ハ或點カラ申シ
  マスト勝手カモ知レマセヌガ、一ツ何ト申
  シマスカ、利ヲ狙フ意味カラ云フト、得策ジ
  ヤナイカ、斯ウ云フ意見ヲ持ッテ居リマス、
  併シ次ノ質問トシマシテ、先程內藤サンカラ
  モ御話ガゴザイマシタ通リ、此年生產額乃至
  精製額ノ五割ニ相當スルモノヲ保有スルト
  云フコトハ、國策トシテ或ハ國防的見地カ
  ラ極ク至當ナコトト思ヒマスガ、併シ相當厖
  大ナ數量デ危險物デゴザイマス、尙ホ液體デ
  アリマスカラ、是ノ貯藏ト云フコトニ對シ
  テハ巨額ノ費用ガ掛ルト思ヒマス、之ヲ業
  者ニ負擔セシメルコトハ、取リモ直サズ消
  費者ニ結果ヲ轉嫁セシメルコトニナッテ、販
  賣價格ノ增大ト云フ結果ヲ招致スルモノト
  存ジマスガ、寧ロ此保有ヲ命ズル物ニ對シ
  テハ國家ガ補償ヲスル、他ノ方法デ以テ何
  等カノ補償ヲ加ヘルモノト斯ウモ考ヘラレ
  マスケレドモ、其點ニ付テノ御見解ヲ一應
  伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/59

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• 060・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　此法律ヲ施行シ
  マシテモ、施行シマセヌデモ、マア「ガソリ
  ン」ハドウシテモ騰ルダラウ、何處マデ騰ル
  カト云フコトニ付テハ甚ダ分ラヌノデアリ
  マス、併シ今仰セラレタ五十錢迄ガ、ズット
  急激ニ騰ッテ來ルコトトハ、大體考ヘテハ居ラ
  ヌノデアリマス、併シ是ハ他ノ事情等モ色ミ
  加ハリマスカラ、シッカリシタコトヲ申ス
  コトハ勿論出來マセヌ、ソコデ此法律ノ施
  行ヲ延バスト云フコトニ付キマシテハ、實
  ハ其五條トノ關係デ施行ヲ延バスコトハ困
  ルノデ、實際カラ申シマシテ、此法律ガ假
  ニ議會ヲ通過シマシテ公布サレルトシマシ
  テモ、ドウシテモ四月ノ上旬位ニ公布サレ
  マストシマシテモ、ソレカラ先キ勅令其他
  ノモノヲ作リマスノニ、相當準備ガ掛リマ
  スカラ、ドウシテモ施行ハ七月一日カ、八月
  一日カ、マア其位ノ時迄ニナラウカト思ヒ
  せく、ソレカラ此法律ガ施行サレルトシマ
  シテ、六箇月間ハ此保有ノ規定ガ全ク働キ
  マセヌノデスカラ、保有ノ第五條ノ規定ニ
  働キマスノハ、ドウシテモマア來年カラト
  云フコトニナラウト思フノデアリマス、來
  年カラ徐々ニマア六箇月迄ニ達セシムルヤ
  ウニヤッテ參ルト云フコトニナリマスト、相
  當先ニナル、所ガ此保有ハ啻ニ產業上ノミ
  ナラズ、國防ノ關係カラモ、マア成ルベク
  早クヤリタイコトノ一ツデアルノデアリマ
  ス、ソンナ關係カラモ成ルベク延バサナイ
  デ、早ク施行シタイト思ッテ居ルノデアリ
  マス、而シテ此五條ノ結果トシマシテ、ドノ
  位ノ負擔ガ當業者ニ課セラレルカト云フコ
  トニナリマスト、色ミ計算ノ仕樣モアルヤ
  ウデアリマスガ、併シ之ヲ「ガロン」當リニ
  シマスト割合ニ少イヤウニ思ハレル、ドウ
  モ六七厘位ト云フコトヲ衆議院ノ委員ノ方
  デモ非常ニ〓究サレテ、ソレ位ヂヤナイカ
  ト云フ御問ガアッタノデスガ、大體ドウモ
  色ミナ建設費ノ利息トカ、或ハ貯藏サレル
  油ノ利息トカ、償却トカ色ミナモノヲ計算
  シマシテ、大體ソンナコトデハナカラウ
  カ、「ガロン」當リ一錢ニハドウシテモ達シ
  マイト考ヘテ居ル、其位ノ負擔ノ增加ハ他
  ノ一方ニ於キマシテ競爭ナンカノ不當ニ金
  ノ要リマスルコトガ大分ナクナッテ參ル、當
  然ノ結果種々ノ點デ生產費ガ減少シテ來ル
  ト云フ方ト差引イテ考ヘマスト、殆ド油ノ値
  段ヲ上ゲルコトニハナルマイト云フ風ニ考
  ヘテ居ル、併ナガラ此五條ノ保有ハ是ハ國家
  的見地カラヤルコトデアリマシテ、當業者
  自身ノ當面ノ利益ト云フコトハ離レテ居ル
  コトデアリマスカラ、理窟カラ申セバ或ハ
  國家ガ之ニ對シテ多少ノ補助ヲスルトカ、
  補償ヲスルトカ云フヤウナコトハ理窟ハア
  ルコトダラウト思フノデ、其點ニ付キマシ
  テハ只今補助ヲスルトカ補償スルト云フ考
  ハ有ッテ居リマセヌケレドモ、働イタ上ニ於
  キマシテ其必要ヲ感ズルヤウナ場合ニハ、
  サウ云フコトモ考ヘナケレバナルマイカト
  考ヘテ居リマス、併シ假ニサウ云フコトヲ
  致シマセヌトシマシテモ、此保有ノ爲ニ當
  業者ガ色ミ負擔シマスル費用ニ對シテハ成
  ルベク其負擔ガ重クナイヤウニ直接ノ補償
  ト云フコト以外ニ於キマシテ出來ルダケノ
  世話ヲスルコトヲ考ヘテ見タイト云フコト
  ハ考ヘテ居リマス、サウ云フヤウナコトノ
  結果トシテ此負擔ガ出來ルダケ小サクナル
  ヤウニ考ヘタイト云フコトダケハ只今申上
  ゲテモ宜シイト思ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/60

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• 061・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　次ノ質問ニ移リマス、
  此業法ニハ石炭低溫乾溜ノ精製事業ハ除外
  シテゴザイマスヤウデスガ、是ハ例ヘバ低
  溫乾溜ニ依ル石油ノ精製ハ今日マダ經濟的
  ニ且ツ工業化サレテ居リマセヌカモ知レマ
  セヌガ、政府ノ方デモ御助成ノ方針ノヤウ
  デアリマスルシ、今日ノ化學ナリ工業ノ進
  步ハ日進月步デアリマスカラ、又現ニ工業
  ガ試驗工業ノ域ヲ脫シテ之ヲ工業化シ、近
  ク年產三十萬瓲位ノ重油ヲ製出シタイト云
  フノデ起業家ガ實現ニ向ッテ努力ヲ進メラ
  レテ居ル所モアルヤウデゴザイマス、一兩
  年ナラズシテ相當ノ產額ガ現ハレテ來ヤシ
  ナイカト思フデスガ、除外サレタ趣意ト、
  サウ云フモノガ現ハレテ參リマシタ時ニハ
  又包括セシメル御意思デアルカドウカ其邊
  ヲ.

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• 062・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　御參考ニ出シテ
  居リマスモノニ、確カ此一條ノ精製業ニ付
  テ油母頁岩工業ト石炭低溫乾溜工業ト及石
  炭油化工業ハ含マシメナイト云フコトヲ書
  イテ居ルト思ヒマス、只今ノ所ハ是等ノ仕
  事ハマダ殆ド成立ッテ居ルト言ヒニクイコ
  トデアリマスシ、又此中ノ油母頁岩工業ノ
  如キモノハ日本デハ只今ノ所ハナイヤウナ
  次第デアリマスノデ、之ヲ除カレテ居リマ
  スケレドモ、若シ幸ニシテ低溫乾溜工業ト
  カ、油化工業等ガ非常ニ進ミマシテ是ガ一
  ツノ大イナル仕事ニナッテ來ルヤウナ時ニ
  ナリマシタナラバ、矢張リ之ヲ含マシメル
  必要ガ出來ルカモ知ラヌト思ヒマス、勅令
  ノ規定デアリマスカラ適宜矢張リ變改シマ
  シテ、必要ノ場合ニハ之ヲ含マシメルコト
  ニナッテ來ヤウト思ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/62

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• 063・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　本法ノ施行地ハ所謂內
  地ノミナラズ矢張リ臺灣朝鮮モ包含スルモ
  ノデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/63

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• 064・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　本法自體ハ內地
  ダケノ勿論施行デアリマスケレドモ、併ナ
  ガラ拓務關係デ矢張リ同時ニ及ボスト云フ
  コトニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/64

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• 065・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　先キ大久保子爵ノ御質
  問ニモゴザイマシタガ、之ヲ補足スル意味
  デ御尋ネシタイト思ヒマス、當局ノ御說明
  ノ中ニ輕油機械油ノ如キハ其大部分ヲ保有
  シ得テ居ルガ、重油乃至「ガソリン」ハ甚ダ少
  イ「パーセント」シカ精製乃至生產ガナイカ
  ラ、之ヲバ相當ノ域ニ達スル迄輸入ヲ促進
  セシメヤウ、斯ウ云フ御趣意デゴザイマシ
  タガ、是ハ原油ノ產地乃至ハ性狀ニ依ッテ多
  少其成分ニ相違ハアリマスデセウケレド
  モ、輸入スル數量ヲ殖ヤセバ寧ロ其精製ノ
  結果、機械油或ハ輕油ノ如キハ寧ロ供給過
  剩ニナル、サウスレバ所謂餘ッタモノハ又出
  サナケレバナラヌト云フコトデ運賃ノ二重
  負擔ニナル、從テ原油デ持ッテ來ルカト思ヒ
  マスガ、是ハ程度ノ問題デセウケレドモ、
  必ズシモ得デナイト云フヤウナ結果ヲ招來
  シナイカ、斯ウ云フコトモ考ヘラレマスガ、
  其點ハ如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/65

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• 066・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　是ハ製造ノ仕方
  デ何ニナルカト云フコトガ大體決マルヤウ
  デアリマス、ソレデ外國カラ輸入シマシタ
  油ノ方ノ原料トシテノ精製業ハ大體ハ揮發
  油及重油ヲ主トシテ製造セシムルコトニシ
  タイ、又事實サウナッテ來ルト思ヒマス、サ
  ウ云フコトニ大體ナラウト思ヒマス、若シ
  機械油等モ多少出マシテ需要ヲ滿タシテ餘
  リアルモノガアレバ相當ニ出ス必要ガアリ
  マセウガ、其量ハ極メテ少クナル積リデ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/66

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• 067・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　私ノ質問ハ是デ打切リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/67

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• 068・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　私ハ國防上ノ見地カラ此
  法案ニ付テ軍部當局ノ御所見ヲ伺ッテ見タ
  イト思ヒマス、最初ニ海軍ノダケニ付キマ
  シテ御伺シテ見タイト思ヒマス、大分期日
  モ切迫イタシテ居リマスカラ重複ヲ避ケマ
  ス爲ニ、衆議院ノ特別委員會ニ於ケル記錄
  ヲ參照イタシマシテ簡單ナル質問ヲ致シタ
  イト思ヒマス、第一ニ軍部トシテハ此法案
  ニ對シテドウ云フ風ナ御期待ヲ有ッテオイ
  デニナリマスカ、過日海軍大臣ハ衆議院特
  別委員會ニ於テ次ノヤウニ言ッテ居ラレマ
  ス、此油卽チ保有量ヲ含ム軍部以外ノ品ハ
  主トシテ民間ニ使フ油デアリマシテ、民間
  ニアリマスモノヲ海軍ガ徴發スルトカ、購
  買スルトカ云フ意味ハ含ンデ居ナイノデア
  リマス、全然產業的ナモノデアリマス、斯
  ウ云フ風ニ御述べニナッテ居リマスガ、海軍
  デ要リマス所ノ石油ト云フモノノ總テノ量
  ハ海軍自體デ賄ッテ買溜ヲシテ居リマシテ、
  民間ノ世話ニハナラヌ、唯民間側カラネダ
  ラレサヘシナケレバ宜イト云フ風ニ考ヘラ
  レルノデアリマス、サウ云フ風ニ了解シテ
  宜イノデアリマスカ、ドウデスカ、果シテ
  サウ云フ風デアルトシマシタナラバ、海軍
  大臣ハ屢〓此委員會等ニ於キマシテイザ戰
  爭ト云フ場合ニハ石油ハ最初ノ立上ガリニ
  差支ナイト申サレテ居リマスガ、其意味ガ
  少シ矛盾スルヤウニ思フノデアリマス、卽
  チ戰爭ガ長引ク場合、製品ノ輸入ハ困難デ
  アリマセウケレドモ原油ナラバ油ヲ何處カ
  ラカ取レル、外ノ今迄以外ノ所カラ取レル
  ト云フコトガアリ得ルト思ヒマス、又代用
  燃料トシテ石炭ノ液化トカ或ハ低溫乾溜デ
  アルトカ或ハサウ云フ風ナ方法ニ依ッテ何
  ガシカノ量ガ取レタ場合ニ民間ノ製造業ノ
  確立ト云フコトガ、直グ是ハ海軍ニ御利用
  ニナルノデハナカラウカト思ハレルノデア
  リマス、併ナガラ、イヤサウ云フヤウナ利用
  ハシナイ、海軍自體デサウ云フ設備ヲ有ッテ
  居ルカラ、假令サウ云フ場合ニナッテ
  モ民間ノ石油業ト云フモノニハ關係ナシ
  ニ、獨立シタ海軍自體デ賄ッテ行ケルト云
  フヤウナ御設備ガアルノデアリマセウカ、
  其點モ伺ッテ見タイト思ヒマス、而シテ先
  日ノ海軍大臣ノ御話ハ或ハ一面カラ考ヘマ
  スト云フト、戰爭ノ場合ハ言ッテ居ナイ、
  單ニ右ノ法案ニ對スル所見トシテハ、平時
  ノ場合ノ保有量ノミニ付テ御考ヘニナッテ
  居ルノデハナイダラウカ、有事ノ場合ノ時
  ノコトハ加味セズニ御答辯ニナッテ居ルノ
  デハナイダラウカト考ヘラレルノデアリマ
  スガ、其邊ノコトヲハッキリト海軍當局カ
  ラ御答ヲ願ヒタイト思ヒマス、又「ガソリ
  ン」ノ問題ニ付テモ、海軍ハ自分ノ貯藏シ
  テ居ル、或ハ重油カラ分解蒸溜スル裝置ヲ
  以テ、ソレデ取ルカラ民間カラ供給ヲ受ケ
  ルト云フヤウナコトハ大體ニナイト云フ思
  召シデアリマスカ、其點モ伺ッテ見タイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/68

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• 069・吉田善吾

  ○政府委員(吉田善吾君)　海軍ト致シマシ
  テハ大體斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリ
  マス、戰時用ト致シマシテハ相當ノ貯油モ
  致シテ居リマス、從テ渡邊男爵ノ仰セニナ
  リマシタ通リニ、サウ立上リニ困ルヤウナ
  コトハナイト期待イタシテ居ルノデアリマ
  スガ、今囘ノ石油業法案ニ對シマシテハ、
  是ハ勿論主トシテ民間ノ工業、廣ク言ヘバ
  產業、サウ云フ風ナコトデ非常時ニナリマ
  シテ圓滑ニ働キ何等ノ支障ナク油ノ供給ヲ
  受ケテヤルト云フコトハ、海軍デ貯油シテ
  居リマスル海軍ノ自分ノ戰時行動其他ニア
  リマスモノト別個ニ、ソレガ直ニ國防上至
  大ノ關係ヲ有ッテ居ル、斯ウ云フノガ主眼
  デゴザイマス、海軍ダケ相當ノ油ヲ有ッテ
  居リマシテモ、民間ノ必要ナル工業、例へ
  バ軍需工業ニ致シマシテモ其運轉ガ止マル
  ト云フト、海軍ハ其力ガナクナルノデアリ
  マスガ、ソレハ誠ニ困ルノデアリマス、主
  眼ハソコニゴザイマスガ、併ナガラ色〓事
  變等ガゴザイマシテ、一朝特ニ必要ヲ認メ
  ル場合ニハ、公益上云々ト云フ文字モ條文
  ノ中ニゴザイマスガ、其公益上ト云フ中ニ
  ハ國防上ト云フ解釋モ入ッテ居リマス、無
  論サウ云フコトモアリ得ルト思ヒマス、サ
  ウ云フ意味ニ於キマシテ國防上至大ノ關係
  ヲ有ッテ居ルト云フ風ニ考ヘテ居ルノデア
  リマス、過日衆議院ノ委員會デ海軍大臣カ
  ラ御述べニナリマシタコトハ其後更ニ說明
  ヲ補足イタサレマシテ、アノ場合ニハ國防
  ニ關スルコトデ多少控ヘ目ニ言ッタカラ更
  ニ敷衍スルト云ッテ、特ニ速記モ止メラレ
  テ縷々申述ベラレタ點モゴザイマス、或八
  仰セニナリマシタ通リ第一囘ノ御說明ニハ
  今御述べニナリマシタヤウナ御不審ガ起ッ
  タカト思ヒマスガ、其後十分說明ハ入ッテ居
  ルノデアリマス、左樣御承知ヲ願ヒタイ、
  尙ホ精製業ノ確立ナドニ致シマシテモ、是
  ガ出來マスルト揮發油ノ精製裝置デアルト
  云フヤウナモノハ民間ニモ相當發達シテ居
  ル、是ガ海軍ト致シマシテ民間ニ期待スル
  所ガ確實ニナル、海軍ニモ油カラ揮發ヲ出
  ス裝置モ相當ニ準備シテ居リマス、併シ總
  テ海軍自體デヤルト云フコトモ困難デ、軍
  部民間相俟チマシテ全能力ヲ發揮スルヤウ
  ニスルコトガ適當デアルヤウニ考ヘテ居リ
  マス、左樣ナ意味ニ於キマシテ此石油業法
  ニ對シテハ軍部トシテモ非常ナル關心ヲ
  持ッテ其必要ヲ認メテ居ルト云フコトヲ申
  上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/69

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• 070・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　只今御當局ノ御說明ニ
  依ッテ大體了解イタシマシタ、次ニ直接此
  法案ニ關係アリマセヌガ、之ニ關聯イタシ
  マシテ尙ホ海軍當局ニ御伺シタイト思ヒマ
  ス、ソレハ臺灣ニ於ケル海軍ノ保留油田開
  發方針、此點ニ付テ五項目ニ分ッテ簡單ニ
  海軍ノ御方針ヲ伺ヒタイト思フノデアリマ
  ス、第一ガ海軍省ハ昭和八年度豫算三十五
  萬圓ヲ以テ、臺灣南部ニ於ケル甲仙捕ノ石
  油試掘ニ著手シ、日本石油株式會社ニ委託
  シ請負契約ノ下ニ目下試錐中ト承ッテ居ル
  ガ、其事業ノ經過ハ大體ドウ云フ風ニナッ
  テ居リマスカ、極ク簡單ニ御伺シタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/70

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• 071・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　說明員ノ說明
  デ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/71

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• 072・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/72

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• 073・榎本隆一郎

  ○說明員(榎本隆一郞君)　昭和八年度ニ三
  十五萬圓ノ豫算ヲ取リマシテ、大體六月頃
  甲仙捕ハ著手イタシマシテ、其後大體ニ於
  テ順調ニ進ミマシテ、只今ハ九百「メート
  ル」位ノ深度ニ達シテ居リマス、是ハ昭和
  九年度末マデニ二千「メートル」ノ深度ニ達
  スル豫定デアリマス、採掘ノ經過ハ順調ニ
  行ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/73

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• 074・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　昭和九年度ノ豫算ニ計上
  イタシマシタ五十九萬圓ト云フモノハ、先
  程申上ゲマシタ甲仙捕試掘繼續費ノ外ニ、
  來年度カラ新ニ試錐スベキ費用ヲモ其中ニ
  含ンデ居ルト云フコトヲ承ッテ居リマスガ、
  右新ナ試錐地デアル新竹州寶山ハ更ニ海軍
  省ヨリ某社ニ委託シ請負契約ノ下ニ、試錐
  ニ著手スル爲メ目下其社ト內相談進行中ナ
  リト聞及ンデ居リマスガ、果シテソレガ事
  實デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/74

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• 075・榎本隆一郎

  ○說明員(榎本隆一郞君)　昭和九年度ニ於
  キマシテハ五十九萬圓ノ豫算デ今仰セラレ
  タヤウニ、其一部分ハ甲仙捕ノ繼續費ニ充
  テテ居リマスガ、其他ノ部分ハ新竹州ノ寶
  山ニ試掘ヲ計畫イタシマシテ、是ハ大體九
  年度ノ五月頃カラ著手スルコトニナッテ居
  リマス、今御問ヒニナッタ通リデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/75

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• 076・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　其次ハ保留油田開發ニ付
  テ民間業者ニ試錐ヲ委託スル際ハドウ云フ
  條件ヲ付サレルノデアリマスカ、尙ホ數多
  ノ請負希望者ガアッタヤウナ場合ニハ、ド
  ウ云フ標準トドウ云フ手續ニ依ッテ請負者
  ヲ御決定ニナルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/76

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• 077・榎本隆一郎

  ○說明員(榎本隆一郞君)　保留油田ヲ開發
  イタシマスノハ、海軍ト致シマシテハ採掘
  ノ技術ヲ持ッテ居リマセヌノデ、民間ニ委託
  シナケレバナラヌノデアリマスガ、油田ハ
  各地方ニ依リマシテ非常ニ事情ヲ異ニ致シ
  テ居リマスノデ、而シテ臺灣油田ハ大變特
  殊ナ狀況ニアリマシテ、日本石油會社ハ年
  末之ニ對シテ豐富ノ經驗ヲ有ッテ居リマス
  ノデ、只今ノ所技術的ニ見マシテ日本石油
  會社ガ先ヅ唯一ノ會社デアリマスカラシ
  テ、昨年度ノ甲仙捕モ本年度ノ寶山モ、日
  本石油會社ニ委託スルコトニナッテ居リマ
  ス、別ニ條件等ハ付シテ居リマセヌ、單ナ
  ル請負ノ仕事デアリマシテ、ソコニ何等ノ
  條件ハアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/77

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• 078・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　海軍保留油田ニシテ民間
  ニ於テ先ニ願ヲ出シテ居ッタモノガアッタ其
  場合ニハ、民間ニ試錐ヲ委託スル時ハ若シ
  先願者ニシテ其委託ヲ希望シ且ツ相當ノ資
  格ヲ有スル者デアルニ於テハ、先ヅ先願者
  ニ御委託ニナル御方針ガアリマスカドウデ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/78

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• 079・榎本隆一郎

  ○說明員(榎本隆一郞君)　先願者ト申シマ
  スノハ海軍デハ分ッテ居リマセヌノデ、總督
  府デハ分ルト思ヒマスガ、海軍ト致シマシ
  テハ臺灣油田ヲ調査イタシマシタノハ、恐
  ラク各會社ガ調査サレタヨリモ、近來保留
  油田ニナリマシタ所ハ海軍ガ一番先ニ調査
  ヲシタト思ッテ居リマス、其後民間カラドウ
  云フ出願者ガアリマシタカ私共デハ存ジテ
  居リマセヌノデ、其點ハ考慮イタシテ居リ
  マセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/79

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• 080・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　民間請負業者ガ試錐ノ結
  果成功シタル際ニハ直營事業トシテ直ニ海
  軍デ開發ニナリマスカ、ソレカラ非常時ニ
  資スル爲ニ其全部ヲ封鎖シテ、出ルヤウニ
  シテ置イテ其儘封鎖ヲナサイマスカ、一部
  分ダケヲ封鎖シテ、一部分ダケヲ民間業者
  ニ委託スルト云フヤウナコトニデモシテ開
  發ヲナサレマスカ、其點ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/80

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• 081・榎本隆一郎

  ○說明員(榎本隆一郞君)　油田ノ開發ハ勿
  論海軍ハ有事ノ際ヲ考へテ居リマスノデ、
  愈試錐ヲ入レマシテ油ガアルト云フコト
  ガ分リマシテモ、之ヲ相當價値アル油田ト
  致シマスノニハ相當長年月ヲ要ツマスノデ、
  サアト云ッテナカ〓〓間ニ合ハナイ仕事デ
  アリマスノデ、結局油田ハ開發ノ中途ニア
  リマス油田デナイト有事ノ役ニ立タナイノ
  デアリマス、ソレデ海軍ハ是ガ出マシテモ
  其儘蓋シテ置カウト云フ考ハ毛頭アリマセ
  又、去リトテ其一面ニ全部開發シテシマヒ
  マスト、海軍ノ當初ノ目的デアリマス豫備
  油田ト云フ目的ニ副ヒマセヌノデ、今御話
  ノアリマシタ通リ一部分ヲ開發シテ一部分
  ハ有事ノ際ニ殘スト云フ考デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/81

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• 082・渡邊汀

  ○男爵渡邊汀君　尙ホ陸軍ノ當局ニ御伺シ
  タイト思ヒマス、過日ノ衆議院ニ於キマス
  ル特別委員會ニ於キマシテ、陸軍當局ハ次
  ノヤウニ言ッテ居ラレマス、陸軍ハ直接ノ所
  要ダケヲ貯藏スルト云フコトデ進ンダノデ
  アリマス、サウシテ是ガ決リマシタノハ昨
  年豫算編成前デアリマシテ、而シテ本年度
  ノ陸軍豫算トシテ是ガ爲ニ二百十四萬
  圓ヲ以テ我慢スル、斯ウ云フコトニナ
  リマシテ、中略、油ニ付テハ陸軍ノ戰用
  準備トシテ之ヲ陸軍デ貯藏スルト云フ考ハ
  有ッテ居リマスト云フ風ナ意味ノコトヲ御
  答ニナッテ居リマス、ソレデアリマスカラ陸
  軍ハ戰用トシテ石油ヲ貯藏スルカラ、民間
  カラ買ハナクテモ宜イト云フヤウニ聞エル
  ノデアリマスガ、果シテ其油ヲ買溜メスル
  ト云フヤウナコトハ從來カラオヤリニナッ
  テ、相當ノ額ヲ今貯藏シテオイデニナリマ
  スカドウカ、尙ホ此昭和九年度ノ豫算タル
  二百十四萬圓ヲ以テ十分デアルト御考ニナッ
  テ居リマスカドウカ、ソレトモ不足デアッテ
  尙ホ明年度以後相當ナ增額ヲセラレル御思
  召デアルカドウカ、又戰時ニナリマスルト
  云フト航空機ヤ戰車隊等ノ活動ハ勿論、陸
  軍ノ自動車ノ外ニ後方勤務其他ノ爲ニ莫大
  ナル自動車ノ徵發ト云フコトガ行ハレルコ
  トト思ヒマス、從テ之ニ要スル油ハ、其時
  ニ於テ民間カラ補給ヲ願ッテモ宜シイノデア
  リマスカドウデアリマスカ、若シ受ケル必
  要ガアレバ、ソレハ開戰、戰サガ始マリマ
  シタ其當初カラデアリマスカ、或ハ大凡ソ
  何箇月位迄ハ自分ノ持ッテ居ルノデ補給シ
  テ行ケルト云フヤウナコトヲ、的確ナ數字
  ハ是ハ御伺スルコトハ到底出來ヌト存ジマ
  スケレドモ、大體ノ日ニチヲ御漏シ下サル
  ナラバ誠ニ此法案審議ノ上ニ於テ結構ダ
  ト私ハ考ヘテ居リマス、而シテ本法案ニ於
  キマシテ政府ガ六箇月ノ保有量ヲ規定シテ
  居ラレマスガ、之ニ對シテ陸軍當局ノ御所
  見ハ是デ御滿足デアリマスカ、或ハモット長
  クナケレバイカヌトカ云フヤウナ御意見ガ
  アルノデアリマスカ、其點モ伺ッテ置キタ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/82

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• 083・山岡重厚

  ○政府委員(山岡重厚君)　是ハ速記ヲ止メ
  テ戴ギタイト思ヒマスガ、又少シ踏込ンデ
  申シタイト思ヒマスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/83

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• 084・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　デハ速記ヲ止
  メテ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/84

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• 085・山岡重厚

  ○政府委員(山岡重厚君)　祕密會ニシテ戴
  キタイト思ヒマスガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/85

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• 086・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　ソレデハ祕密
  會ニシテ宜シウゴザイマスカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/86

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• 087・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　ソレデハ祕密
  會ニ致シマス
  午後二時二十二分祕密會ニ移ル
  午後二時五十八分祕密會ヲ終ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/87

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• 088・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　之ニテ祕密會
  ヲ閉ヂマス、御諮リヲ致シマスガ、鑛業法中
  改正法律案ト云フ法律案ガ又併託ニナリマ
  シタ、ソレデ當局ニ於カレマシテハ、御說
  明ノ用意ガアリマスト云フ事デアリマスカ
  ラ、御異議ガナケレバ此際說明ダケ伺ッテハ
  ドウカト思ヒマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/88

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• 089・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　ソレヂヤ御說
  明ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/89

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• 090・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　鑛業法中改正法
  律案提案ノ理由ハ、先般本會議ニ上程セラ
  レマシタル際ニ申述べタ通リデアリマスル
  ガ、今日ハ重ネテ其內容ニ付テ多少敷衍シ
  テ申上ゲタイト思ヒマス、現行鑛業法デハ、
  鑛業法ヲ適用サレルベキ鑛物ノ種類ヲ第二
  條ニ於テ列擧シテ居リマス關係上、從來鑛
  業法ノ適用外ニ置カレテ居リマシタ鑛物ノ
  掘採事業ニ付キマシテ、鑛業法ヲ適用セム
  トスル場合ニ、前ニ述ベマシタ第二條ノ規
  定ヲ改正イタシマシテ、同上ノ鑛物中ニ當
  該鑛物ヲ追加スル必要ガ生ズルノデアリマ
  ス、只今述ベマシタ理由ニ依リマシテ、今
  囘政府ニ於キマシテ、同上ノ鑛物中、追加
  イタシタキ希望ヲ持ッテ居リマスモノ、卽チ
  「ニッケル」鑛、「コバルト」鑛、石膏、及ビ
  重昌石ノ四鑛物デアリマス、サウシテ右ノ
  中石膏ニ付キマシテハ、旣ニ第五十議會ニ
  於キマシテ、鑛業法所定ノ鑛物中ニ追加セ
  ラレタキ旨ノ請願ガアリマシタノデ、政府
  ト致シマシテモ、種々調査ノ結果、第五十
  六、第五十六議會ニ鑛產稅ノ委讓ニ關スル
  件ト共ニ、提案ノ運ビトナリマシテ、衆議
  院ヲ通過イタシタノデアリマスルガ、貴族
  院ニ於キマシテ、審議未了ト相成ッタ次
  第デアリマス、デ以上ノ四ツノ鑛物ヲ鑛
  業法ノ鑛物ニ追加イタシマスル結果ト
  シマシテ、從來是等ノ鑛物ヲ土地所有者ト
  ノ間ノ契約ニ依リマシテ、掘採シテ居リマ
  スル者モ成規ノ手續ニ基イテ出願許可ヲ受
  ケザル限リ掘採ハ不可能ナコトニナリマシ
  テ、一時事業ヲ休止スルノ已ムヲ得ザル狀
  態トナリマスカラ、特ニ規定ヲ設ケマシ
  テ、本改正法律ノ施行後ト雖モ尙ホ六箇月
  內ハ從前ノ通リ掘採ヲ繼續スルコトガ出來
  ルヤウニ致シマシテ、此場合ヲ效濟スルコ
  トニシタノデアリマス、尙ホ是等ノ掘採業
  者ノ從前ノ地位ヲ鑛業法ニ於テ認メマシ
  テ、其既得權ノ保護ヲ圖リマスル爲ニ、從
  前ノ掘採業者ガ鑛業法ノ規定ニ基キマシテ
  出願イタシマシタ場合ニハ、鑛業法ノ先願
  主義其他出願ニ關スル各種ノ規定ヲ除外シ
  マシテ、鑛業權ヲ之ニ許可スルコトト致シ
  タノデアリマス、デ斯ノ如ク從前ニ於ケル
  是等新鑛物ノ掘採ニ從事セル者ヲ保護シマ
  スル外、他面是等ノ掘採業者トノ間ノ契約
  又ハ慣習ニ依リマシテ、自己ノ所有土地ヨ
  リ、「ニッケル」鑛、「コバルト」鑛、石膏又ハ
  重晶石ノ掘採ニ付テ一定ノ收益ヲ得ツツア
  リタル土地所有者ニ對シマシテハ本法ノ施
  行ニ依リマシテ、一朝其收益ヲ失ハシムル
  ハ、以上ノ鑛物ガ國ノ所有ニ歸屬シマスル
  以上、法ノ結果トシテ已ムヲ得ナイ所デハ
  アリマスルガ、一面掘採業者保護ノ規定ト
  權衡上、相當是等ノモノヲ救濟スルコトヲ
  適當ト認メラレマスルノデ、從前代償ヲ受
  ケテ居リマシタル土地所有者ハ特ニ現狀ニ
  依リ、鑛業權ヲ得タル者ニ對シテ、相當ノ
  補償金ヲ請求スルコトヲ得ルヤウニ規定イ
  タシタノデアリマス、デ以上ハ本法律案ノ
  內容デアリマシテ、本改正案ハ要スルニ
  「ニッケル」鑛ト「コバルト」鑛、石膏及ビ重
  晶石ノ掘採事業ノ圓滿ナル發達ヲ所期スル
  爲ニ極メテ必要ナルモノト考ヘルノデアリ
  マス、尙ホ此「ニッケル」鑛、「コバルト」鑛
  等ノ重要ナルモノデアルト云フコトニ付キ
  マシテハ、既ニ本會議ニ於ケル提案理由中
  ニ述ベマシタ所デアリマス、何卒十分御審
  議ノ上御同意アラムコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/90

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• 091・内藤久寛

  ○內藤久寛君　只今御述べニナリマシタ中
  ニ「本法施行ノ際、現ニ契約又ハ慣習ニ依
  リニッケル鑛、コバルト鑛、石膏又ハ重晶
  石ヲ掘採スル者ヨリ代償ヲ受ケル土地所有
  者ハ前項ノ規定ニ依リ許可ヲ受ケタル者ニ
  對シ右ノ鑛物ノ掘採ニ付相當ノ補償金ヲ請
  求スルコトヲ得」、斯ウアリマスガ、是ハ普
  通ノ稅金ノ外ニサウ云フモノヲ土地所有者
  ニ出サナケレバナラヌヤウニ見エマスガ、
  サウ云フモノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/91

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• 092・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　是ハ其從來金ヲ
  拂ッテ、サウシテ取ッテ居ッタ、是等ノ鑛物
  ヲ取リマスノニハ鑛業法デハ取レマセヌモ
  ノデスカラ、土地所有者ニ幾ラカノ金ヲ
  拂ッテ取ッテ居ッタ、サウ云フヤウナ場合ニ
  ハ今度此法律ガ出來マスルト、鑛業權者ト
  シテ當然取レテシマウコトニナリマシテ、土
  地所有者ニモウ其前ニ拂ッテ居ッタヤウナ金
  ヲ拂ハナイデ宜イコトニナリマスカラ、ソ
  レデモウマルデ拂ハスト云フコトニシテハ
  土地所有者ガ餘リニ迷惑ヲスルカラ、ソコ
  テ土地所有者ニ對シマシテ、相當ノ補償金
  ヲ、鑛業權ヲ得タ者カラ與ヘシメルト云フ
  趣旨ナンデス、是ハ從來モ確カ斯ウ云フヤ
  ウナ大體コトニナッテ居ルヤウデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/92

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• 093・内藤久寛

  ○内藤久寛君　併ナガラ此許可ヲ受ケマス
  ト云フト、鑛區ノ稅金ダトカ、ソレニ付帶
  シテ稅金ガ起ッテ來テ、ソレヲ拂ハヌケレバ
  ナラヌ、其外ニ又土地所有者ニ幾ラカ渡ス
  ト云フコトハ土地所有者バカリ迷惑スルヤ
  ウナコトニナリハシナイカト思ヒマスガ、サ
  ウヂヤナイデスカ、土地所有者ガ今度之ニ
  依ッテ鑛區ヲ借リレバ鑛區ノ稅金ヲ拂ハヌ
  ケレバナラヌ、ソレカラ物產ガ起ッテ來レ
  バ、ソレニ千分ノ一デスカ、其稅金ヲ拂ハ
  ヌケレバナラヌ、サウ云フモノモ拂ヒ、其
  外ニ又代償金モ拂フ、餘リ土地所有者バカ
  リ工合好クナル···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/93

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• 094・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　斯ウ云フ譯ナン
  デス、土地所有者ニデスナ、幾ラカノ金ヲ拂
  ヒマシテ、サウシテ外ノ人ガ今掘ッテ居ル、
  其今度外ノ人ハ當然鑛業權者ニ今度ナリマ
  スモノデスカラソコデ只デ掘レルコトニナ
  ル、土地所有者ニハ一文ノ金モヤラナイデ
  宜イコトニナリマスガ、ソレデハ其今マデ
  ハ金ヲ貰ッテ居ッタ土地所有者ガ全ク何ニモ
  貰ハナイコトニナルノデハ不公平ダカラ、
  ソレニ多少ノ補償金ヲ土地所有者ニ對シテ
  掘ッテ居ル人カラ與ヘサスト云フコトニナ
  ル、併ナガラ他ノ一方ニ於キマシテハ、其
  鑛業權ヲ得タモノハ今マデハ鑛業稅ノ方ハ
  拂ッテ居ラナカッタ、ソレヲ拂ハナケレバナ
  ラナクナリマスガ、併シ今マデデモ收益稅
  ト云フヤウナモノハ拂ッテ居リマスカラ、サ
  ウ云フモノハ今度無クナッテ鑛業稅ニ變ッテ
  來ルダケデス、ソレダカラ掘ッテ居ル人ハ
  此爲ニ別ニサウ大シテ負擔ヲ生ズル譯デハ
  ナイ、土地所有者ノ詰リ保護デ今マデ幾ラ
  カ金ヲ取ッテ掘ラシテ居ッタノガ只ニナル、
  ソレノ前ニ幾ラカノ補償金ヲ請求スルコト
  ガ出來ルト云フ意味デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/94

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• 095・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　只今内藤サンノ御質問
  ニナッタコトニ牽聯スルノデ、伺ヒタイノ
  デアリマスルケレドモ、是マデ鑛業法ノ制
  定サレタ時カラ見ルト、追加サレタ鑛物ガ
  アラウト思フ、再三ソレニハ重晶石······
  重晶石ヂヤナイ、重石膏ナンゾモ是ハ初メハ
  ナカッタモノガアトデ追加サレタモノダラ
  ウト思ヒマス、其都度是マデハドウ云フコ
  トニ御扱ヒニナッタカト云フコトヲ先ヅ伺
  ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/95

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• 096・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　大體斯ウ云フヤ
  ウナ矢張リ附則ヲ付ケテ、サウシテ此土地
  所有者ニ金ヲ拂ッテ居ッタ者ハ矢張リ拂ハナ
  ケレバナラヌト云フコトニシテ居ッタ筈デ
  アリマス、併シ規定ガ多少前ノハ違ッテ居ツ
  テ確カ金ヲ拂ッテ居ラナカッタモノマデモ、
  或ハ拂フヤウナコトニシテ居ッタカモ知レ
  ヌガ、細カイコトハチヨット政府委員カラ
  御答イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/96

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• 097・福田庸雄

  ○政府委員(福田庸雄君)　此鑛業法上ノ鑛
  物ニ追加ヲ致シマシタ例ハ大分古イ例デ
  ス、其前ノ取扱ハ今チヨット茲ニハッキリシ
  タ何ヲ申上ゲ兼ネマスカ、大體是ハ前例ニ
  依ッテ斯ウ云フ經過的規定ヲ設ケタ譯デゴ
  ザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/97

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• 098・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　ソレデソレハ御答結構
  デスガ、就キマシテハ今度玆デ以テ追加サ
  レタ時ニハ今囘ハ前例ニナイ砂鑛法ヲ以テ
  之ヲ玆ニ應用シタ譯ト私ハ考ヘル、サウス
  ルト、是カラ先キ又鑛物ノ種類ガ漸次追加
  ニナルモノガアラウト想像サレルノデス
  ガ、其時ニハ全ク之ハ砂鑛法ヲ以テ行クト
  云フ譯ヂヤナイト云フコトヲ一ツ明瞭ニシ
  テ置イテ戴キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/98

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• 099・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　此附則中ニ「砂
  鑛法第十三條及第十五條ノ規定ハ前項ノ補
  償金ニ之ヲ準用ス」ト書イテアリマスノ
  ハ、之ハ只補償金ノ定メ方ヤナンカ方法ヲ
  此規定デ準用シテ居ルダケデアリマシテ、
  砂鑛法トハ實ハ何ニモ關係ハナイノデアリ
  マス、同ジ現定ヲ玆ニ書クコトニ代ヘマシ
  テ、其規定ヲ準用シテ居ルダケデアリマス、
  卽チ十五條、玆ヘ御參考ニ差上ゲテアルカ
  ト思ヒマスガ、第十三條ハ「前條ノ請求權
  者ハ砂鑛權者ヲシテ補償金ニ付相當ノ擔保
  ヲ供セシムルコトヲ得、」詰リ擔保ヲ出スト
  言ヘバ言ヘル、ソレカラシテ十五條ハ「補
  償金又ハ其擔保ニ付協議調ハサルトキ又ハ
  協議ヲ爲スコト能ハザルトキハ砂鑛權者ハ
  鑛山監督署長ノ裁決ヲ申請スルコトヲ得、
  前項ノ裁決ニ不服アル者ハ通常裁判所ニ出
  訴スルコトヲ得」、之ダケノ手續ノ規定ガ準
  用サレテ居ルダケデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/99

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• 100・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　モウ一ツ、其次ニ玆ニ
  「第二條第一項中「砒鑛」ノ下ニ「ニッケル鑛、
  コバルト鑛」ヲ加へ「及硫黃」ヲ「硫黃、石膏
  及重晶石」ニ改ム」ト書イテアリマス、此
  硫黄ト書イテ、硫黃鑛ト書カナイノハドウ
  云フ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/100

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• 101・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　是ハ從來カラ硫
  黃ト書イテ居ルヤウデアリマス、詰リ鑛石
  ノ方デ之ヲ皆書イテ居ルヤウデアリマス、
  ソレデ「ニッケル鑛」ト云フノハ、「ニッケル」
  自體デナク、「ニッケル」材料ノモノデ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/101

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• 102・保科正昭

  ○子爵保科正昭君　私モ勿論サウ解釋シテ
  居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/102

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• 103・松本烝治

  ○國務大臣(松本烝治君)　サウ云フ意味デ
  從來硫黃ト云フノデ、其方ニハ鑛ト云フ字
  ヲ使ッテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/103

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• 104・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　如何デゴザイ
  マセウカ、マダ御質問モアラウト思ヒマス
  ケレドモ、今日ハ此ノ程度ニシテ明日ノ午
  前十時カラ兩案トモ開キマス、ソレデ宜シ
  ウゴザイマスカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006502013X00119340323/104

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• 105・細川護立

  ○委員長(侯爵細川護立君)　ソレデハ本日
  ハ散會イタシマス
  午後三時十六分散會
  出席者左ノ如シ
  委員長侯爵細川護立君
  副委員長伯爵樺山愛輔君
  委員
  侯爵佐竹義春君
  子爵大久保立君
  子爵豐岡圭資君
  子爵保科正昭君
  眞野文二君
  男爵岩倉道倶君
  男爵渡邊汀君
  男爵三須精一君
  藤澤幾之輔君
  橋本圭三郞君
  倉知鐵吉君
  內藤久寛君
  飛嶋文吉君
  澁澤金藏君
  上野喜左衞門君
  國務大臣
  商工大臣松本烝治君
  政府委員
  陸軍政務次官子爵土岐章君
  陸軍少將山岡重厚君
  陸軍一等主計正大内球三郞君
  海軍少將吉田善吾君
  海軍主計少將荒木彥弼君
  商工政務次官岩切重雄君
  商工省鑛山局長福田庸雄君
  商工書記官新倉利廣君
  說明員
  海軍機關中佐榎本隆一郞君

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