第65回帝国議会　貴族院　臨時米穀移入調節法案特別委員会　第2号　昭和9年3月24日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　昭和九年三月二十四日（土曜日）午前十時二十四分開會

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• 001・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　是ヨリ開會イ
  タシマス、實ハ今日ハ總理大臣、拓務大臣
  ノ御出席ヲ願ッテ置キマシタノデスガ、今本
  議場ガアル爲ニ此方ニ御出デガ出來マセ
  又、アチラガ濟ムトコチラヘ出席サレルト
  思ヒマスカラ·······總理モ御多忙デアラウト
  思ヒマスノデ、總理大臣ガ出ラレマシタナ
  ラバ總理大臣ニ對スル質問ヲ願ッテ、ソレカ
  ラ拓務大臣ニ對スル御質問ヲ願ヒタイト思
  ヒマス、尙ホ今又追加豫算ガ上程ニナッテ居
  リマスルノデ、農林大臣モチヨット席ヲ外
  サナケレバナリマセヌ、其間政府委員ガ御
  說明申上ゲル件ガアリマスカラ、其御說明
  ヲ願ッテ置ク、斯ウ云フコトニ願ヒマスカラ
  御承知ヲ願ッテ置キマス、ソレカラ尙ホ朝鮮
  ノ農業トカ云フ、昨日御請求ガアリマシタ
  ガ、是ハ二部シカナイサウデゴザイマスカ
  ラハ共同デ御覽ヲ願ヒタウゴザイマス

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• 002・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　昨日長岡委員カ
  ラ御請求ノアリマシタ米ノ輸出ノコトデア
  リマスガ、是ハチヨット速記ヲ止メテ御話ダ
  ケ御含ミ置キ願ヒタイノデアリマスカラ、
  サウ云フコトニ願ヒタイト思ヒマス

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• 003・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　速記ヲ止メ
  テ·
  午前十時二十六分速記中止
  午前十時四十二分速記開始

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• 004・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　ソレデハ速記
  ヲ始メテ······拓務大臣ガ御出席ニナリマシ
  タカラ、ドウカ拓務省ノ方ニ御關係ノ御質
  問ヲ此場合願ヒタイト思ヒマス

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• 005・三井清一郎

  ○三井〓一郞君　昨日拓務省ノ政府委員ト
  質疑應答ヲ重ネマシタガ、一應拓務大臣ノ
  御意見ヲ承ハリタイト思ヒマス、朝鮮ガ產
  米增殖計畫實施後、非常ニ米ガ出來ルヤウ
  ニナッテ、內地ニ移入スルコトガ多額ニナツ
  ク、尙ホ朝鮮ハ農產物ノ加工品ガ總テノ移
  出ノ總額ノ約八割ヲ占メテ居ルト云フコト
  カラ見テモ、私ハ矢張リ朝鮮ハ農業國ト考
  ヘマス、此朝鮮人ノ福利ヲ增進スルコトニ
  付テハ、農產物ヲ奬勵增殖シテ行クト云フ
  コトハ、無論政策上必要ナコトト思ヒマス
  ガ、從來ノ朝鮮ノ增殖計畫ニ付テハ、我こ
  ハ非常ニ共鳴シテ居ッタノデアリマス、併シ
  一方朝鮮ノ農產物ガ增加シテ行クト同時ニ、
  朝鮮人ノ生活狀態ヲ改善シテ行クト云フ
  コトニ御指導ニナル必要ガナイカト云フ疑
  ヲ有ッテ居リマス、ト云フノハ昨日モ政府
  委員ノ御答辯ニ依リマスト、矢張リズット續
  イテ粟ガ六百萬石カラ輸入セラレテ居ル、
  米ガ非常ニ流レ出ルニ拘ラズ米〓ヲシナイ
  ト云フコトハ、長イ間ノ習慣性ノ然ラシム
  ル所デアリマセウガ、米ガ安クテ行クナラ
  バ、生活上米ヲ混用シテ、朝鮮ニモ消費方
  面ニ付テモウ少シ考慮スル必要ガナイカト
  云フ考デ御尋シタノデアリマス、粟ノ輸入
  ヲ制限スルト云フコトハ、昨年······昭和八
  年ノ三月ノ議會ニ於テ統制法案ガ通過シ
  テ、朝鮮臺灣等ニ制限ヲスルト云フ條項ヲ
  實施スルコトニナッテ居リマスガ、政府委員
  ノ說明デハ、是ハ日滿經濟關係カラモ之ヲ
  數量的ニ制限スルト云フコトハ面白クナイ
  ノデ、幾ラカ稅率ヲ上ゲテ制限スルト云フ
  意味ヂヤナイガ、サウスレバ自然ニ輸入ガ
  減ルダラウト云フ程度デヤッテ居ルト云フ
  コトデアリマス、是モ尤モノ御議論デアリ
  マスルガ、併シ昨年統制法ヲ拵ヘテ、朝鮮
  米ノ移入ガ非常ニ多イカラ、是ハ原因ハ粟
  ノ輸入ニアルト云フコトヲ政府ガ御認メエ
  ナッテ、粟ノアノ統制法案ノ條項ヲ御入レニ
  ナッテ、而シテ植民地ニ於テ之ヲ實施スル
  コトニナッタノデアラウト考ヘラレルノデ
  アリマス、然ルニモ拘ラズ極ク簡單ナ理
  由ノ下ニ此法律案ヲ實施シナイデ、更
  ニ今日內地ノ方面カラ考ヘルト、ドウ
  シテモ米穀移入調節法案ト云フモノヲ
  出シテ、朝鮮米ヲ政府ガ買上ゲテ一時外
  地米ノ一部ヲ押ヘヤウト云フ、斯ウ云フ
  案ガ出ナケレバナラヌニ至ッタト云フコト
  ニ付テハ、尙ホ少シ植民地ノ政策上考ヘル
  ベキ點ガアリハシナイカ、我ミハ滿洲ガ獨
  立シテ日滿ガ殆ド不可分ノ狀態ニナッテ、今
  日滿洲ノ建設ヲ助ケテ行ク以上ハ、滿洲ノ
  經濟ヲ適當ニ導クト云フコトニ付テハ、何
  等ノ異存ガアルノデハアリマセヌ、日滿經
  濟ガ「ブロック」ニナルカ、唯單ニ統制的ノ
  經濟ニスルカ、之ニ付テハ政府デモ根本ノ
  方針ガアリマセウガ、唯滿洲ヲ日本ガ建設
  ヲ助ケルカラ、日本內地ノ國民ノ非常ニ負
  擔ヲ增シテ迄忍バナクチヤナラヌト云フコ
  トハ、餘程是ハ考ヘベキ點ヂヤナイカ、殊
  ニ我內地ノ今日ノ農村ノ狀態カラ考ヘテ、
  ソコハ餘程適當ニ調節シテ行カナクチヤナ
  ラヌノヂヤナイカ、朝鮮ノ政務總監ガ衆議
  院デ答辯ニナリマシタ如ク、私ハ昨日數字
  ヲ間違へテ居リマシタガ、三十六萬町步ノ
  豫定計畫ヲ變更シテ十五萬町步ダケ增殖シ
  テ、二十萬町步ハ延バスト云フ計畫モ、餘
  リ米ガ多量ニ出來テ移出ガ多クナルト云フ
  所カラ、生產ノ制限ヲスルト云フコトニ至ツ
  タノデアラウト思ハレルノデアリマス、我
  我ハ今日ノ國防上、我ガ將來日本ノ人口ノ
  增加ノ點カラ、生產制限ト云フコトハ餘程
  考慮スベキ問題ナリト考ヘテ居ル、殊ニ朝
  鮮ニ於ケル米其ノ他食糧品ノ生產ヲ制限ス
  ルト云フコトハ、私ハ國防上是ハ重大ナル
  關係ガアル、恐ラクハ國防當局ハ制限スル
  ト云フコトハ同意シナイト云フ位ニ考ヘテ
  居ル、無論朝鮮ナドニハドン〓〓增殖シ
  テ、サウシテ滿洲支那方面迄モ押シ出シテ
  輸出スル、斯ウ云フ覺悟ヲ以テ進マナケレ
  バナラヌト思フ、殊ニ朝鮮ニ於テ從來ノ長
  イ習慣デ、六百萬石モ粟ヲ輸入シテ來ルト
  云フヤウナコトハ、大イニ是ハ指導シテ改
  良シテ行カナケレバナラヌ點デハナイカ、
  斯ウ考ヘテ居ル、是ニ對シテ少シ私ノ質問
  ハ政治的ニ走ック結果、政府委員ノ答辯デハ
  滿足シ得ナカッタノデアリマス、拓務大臣ノ
  御考ヲ承ハリタイ

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• 006・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　朝鮮ニ於テ出
  來ルダケ米ノ消費ヲ奬勵スル方法ヲ講ズベ
  キデアル、ソレニハ粟ノ關稅モ亦特別ニ考
  慮スル必要ガアラウト云フ御質問ハ、誠
  御尤ニ存ジマス、三井君ノ御話ノ通リニ、
  モウ少シ朝鮮ノ內部ニ於ケル米ノ消費ガ普
  及イタシマシテ、朝鮮人ノ全部ガ米ヲ消費
  スルト云フコトニナッテ來マスレバ、現在朝
  鮮デ生產サレテ居ル米ダケデモ、尙ホ不足
  ヲ感ズルコトニナルノデアリマシテ、朝鮮
  米ノ移入ニ苦シムト云フ問題ハ自然ニ解消
  スルノダト思ヒマス、ソコデ朝鮮ニ於ケル
  米ノ消費ヲ奬勵スルコトガ、最モ根本的ノ
  解決ダト云フ御意見ハ、私モ同感ニ存ジマ
  ス、政府ニ於キマシテモ實ハサウ云フ見地
  カラ、一方デハ內地ノ米ノ缺乏ニ應ズル爲
  ニ建テマシタ產米增殖計畫ハ之ヲ打切リマ
  シテ、產棉增殖計畫ニ變更ヲ致シマスルト
  共ニ、何トカ米ノ消費ヲ奬勵シタイト云フ
  コトデ、例ヘバソレニハ三井君ノ御說ノ通
  リ朝鮮人ノ生活程度ヲ高メルト云フコト
  ガ非常ニ必要ダト思ヒマシテ、例ヘバ此農
  村ノ負債ニ苦シンデ居ルヤウナ特別ノ農村
  ニハ、負債償却ニ付キマシテ、政府ガ低利
  資金ノ融通ヲスルトカ、色ミナ方法ヲ講ジ
  マシテ、其ノ負債ノ償却ニ助力ヲ與ヘマシ
  タ結果、其村ノ生活程度ガ改善サレテ、米
  ノ消費ガ著シク增加シタト云フヤウナ、部
  分的ノ實例ハアルノデアリマシテ、御話ノ
  點ヲ裏書スルヤウナ事實ハ存在シテ居ルノ
  デアリマシテ、サウ云フヤウナコトハ出來
  ルダケ今此〓究ヲシ、出來ルダケ廣イ範圍
  ニソレヲ行ヒタイト思ウテ居リマス、又米
  ノ消費ノ方法トシテ、或ハ「アルコール」ト
  カ、或ハ菓子トカ、或ハ糊トカ、或ハ澱粉
  トカ、其他ノコトニ米ヲ使用スルト云フヤ
  ウナコトニ付キマシテモ、〓究ヲ致シテ居
  リマス、ソレカラ更ニ一步ヲ進メテ、朝鮮
  米ヲ輸出スルト云フコトニ付キマシテモ、
  努力ヲ致シテ居ルノデアリマス、然ラバ粟
  ノ關稅ヲ高メテ、サウシテ其輸入ヲ制限シ
  タラドウカト云フコトニハ、當然考ヘ及バ
  ナケレナバラヌノデアリマスガ、恐ラク政
  府委員カラモ申上ゲタト思ヒマスガ、今日
  朝鮮ニ於ケル粟ノ消費ハ六百五十萬石內外
  ト思ヒマス、此六百五十萬石內外ノ消費セ
  ラレル粟ノ大部分ハ、今日ハ朝鮮ノ內地デ
  生產ヲスルノデス、外部カラ輸入セラレル
  粟ハ、近頃ハ非常ニ減ジマシテ、一年百五
  十萬石內外ダト思ヒマス、少ナイ年ニハ百
  萬石、多イ年デモ百七八十萬石ノヤウニ思
  ヒマス、サウ云フ狀態ニナッテ居ルノデアリ
  マスガ、併シソレデモ粟ノ關稅ヲ高メルコ
  トニ依ッテ、其百五十萬石內外ノ粟ノ輸入
  モ、是モ成ルベク制限シタイト云フコトヲ
  考ヘタノデアリマシテ、從來六十七錢ダッ
  タト思ヒマスガ、ソレヲ一圓ニ高メタノデ
  アリマス、モット之ヲ高メタラドウカト云フ
  意見モ出マシテ、ソレモ考慮イタシマシタ
  ガ、兔ニ角ソレガ朝鮮人ノ常食ニナッテ居
  ルノデアリマスカラ、サウシテ又御承知ノ
  通リ、朝鮮ノ農民ノ此貧困ナル者ハ、實ニ
  內地デハ見ルコトノ出來ヌ位ナ慘澹タル生
  活ヲシテ居リマスノデ、餘リニ其常食ニ高
  イ稅金ヲカケルト云フコトハ、是ハ朝鮮ノ
  貧農ノ生活ニ過度ノ刺戟ヲ與ヘルト云フ危
  險ガアルデハナイカト云フコトモ考慮イタ
  シタノデアリマス、御話ノ通リニ滿洲國ト
  ノ關係ヲモ考慮ハ致シマシタケレドモ、ソ
  レヨリモ更ニ考慮スベキコトハ、此貧農ノ
  生活ニ一時ニ過激ナ刺戟ヲ與ヘルト云フコ
  トノ危險性カラ、サウ云フコトヲモ考慮イ
  タシマシテ、ソレデ一圓ノ程度ニ止メマシ
  タ、此勅令ノ期限ガ今年ノ三月三十一日デ
  切レルコトニナッテ居ルノデアリマスガ、尙
  ホ一圓ノ程度ノ關稅ハ繼續イタシタイト思
  ヒマスガ、併シソレハ以上ニ高メテ宜イカ
  惡イカト云フコトハ、マダ相當〓究ノ餘地
  ガアルト思フテ居リマス、ソレデ御話ノヤ
  ウニ出來ルダケ朝鮮人ノ生活程度ヲ高メ
  テ、米ノ消費ヲ奬勵スル、ソレカラ朝鮮ニ
  於ケル米ノ用途ヲ他ニ發見シテ、ソコニ用
  途ヲ轉換セシメ、ソレカラ滿洲ニ向ッテノ米
  ノ輸出ヲ出來ルダケ奬勵スル、斯ウ云フコト
  ガ至極必要ナコトノヤウニ思ヒマス、滿洲
  國ノ方モ御承知ノ通リ、米穀ハマダ約籾三
  百五十萬石位ノ生產シカシテ居リマセヌカ
  ラ、朝鮮カラ滿洲ニ對スル米ノ輸出モ、日
  本人ガ滿洲ニ增加スルニ伴ヒマシテ、最近
  幾ラカヅツ增加シテ參リマシタ、昨年度ハ
  籾二十萬石移輸出ガ出來マシタ、是ハ滿洲
  國トノ間ニ於テ十分御諒解ヲ遂ゲマシテ、
  米穀政策ニ對シテハ成ルベク助ケ助ケラレ
  ルヤウナ方針デ進ンデ見タイ、斯樣ニ考ヘ
  テ居ル所デゴザイマス、大體ニ於キマシテ
  御論旨ハ私ハ至極同感デアリマシテ、唯急
  激ニ粟ノ關稅ヲ高メルト云フコトダケハ、只
  今申上ゲマシタヤウナ理由デ考慮ノ餘地ガ
  アルト思ヒマスケレドモ一體ニ米ノ消費ヲ
  普及サセルナラバ、米ノ問題ハ朝鮮自體ガ
  解決出來ルデハナイカト云フ御趣旨ハ、至
  極同感ニ思ヒマス

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• 007・三井清一郎

  ○三井〓一郞君　拓務大臣ノ御答辯デ能ク
  ハッキリ致シマシタ、次ニ今度ノ調節法案デ
  七百萬石買入レマス豫定デアリマスルガ、
  無論臺灣デモサウデアリマスガ、大部分ハ
  朝鮮デアリマス、我ミハ朝鮮デ買ッタモノハ
  成ルベク朝鮮ニ、倉庫ガ不足スルナラバ拵
  ヘテ、保管ヲシテ戴キタイト云フコトハ、過
  去ノ「シベリヤ」戰等ニ於キマシテモ、軍用
  米ノ補給ハ殆ド私ハ朝鮮カラガ最モ便利デ
  アル、價格モ安イ、朝鮮カラ買ッテ來タノ
  デアリマス、今日ノ四圍ノ狀況カラ考ヘマ
  シテ、成ルベク朝鮮ニ置イテ、相當倉庫ガ
  ナケレバ建設シテ保管サストモ、成ルベク
  朝鮮ニ保管ヲシテ戴キタイ感ジガ致シマ
  ス、之ニ對スル御意見ヲ伺ヒタイノデアリ
  マス

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• 008・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　御尋ノ御趣旨
  ハ、朝鮮ノ米ノ生產ニ關スルコトデスカ

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• 009・三井清一郎

  ○三井〓一郞君　朝鮮デ買上ゲル米ガ、今
  度ハ此農林省ノ提案デ、其調査ニ依リマス
  ト、約七百萬石バカリ昭和十年三月三十一
  日迄ニ買入レル豫定デ居ル、此七百萬石ノ
  大部ハ朝鮮デ買入レルコトト考ヘマス、此
  買入レタ朝鮮米ヲ朝鮮デ保管シテ戴キタイ
  ト云フノハ、一方國防上カラ言ウテ朝鮮ニ
  保管スルト云フコトハ最モ必要デアル、又
  乾燥シタ土地ニ貯藏スルノハ倉庫ガ惡クテ
  モ貯藏減ガ少ナイト云フコトハ、我ミノ實
  驗シテ居ル所デ、是ガ內地ノ爲ニ買フ米デ
  アリマスケレドモ、サウ云フ意味カラ朝鮮
  ニ貯藏スル方法ヲ講ジテ戴イタラドウカト
  云フノデアリマス

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• 010・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　三井君ノ御話
  ノ御趣旨ハ、私モ至極結構ト存ジマス、朝
  鮮デ買上ゲマス籾ノ處分ニ付キマシテハ、
  勿論農林省ニ於テモ色〓御〓究ニナッテ居
  ルコトガアルト思ヒマスガ、其處分ヲ考慮
  イタシマス時ニ、只今御話ニナリマシタヤ
  ウニ、朝鮮ニソレヲ貯藏シテ置キマスレ
  バ、御話ノ通リ國防上ノ意味カラ考ヘマシ
  テモ、又貯藏ニ伴フ米ノ損失ノ非常ニ少ナ
  イ點カラ考ヘマシテモ、又短期ノ場合ハ野
  積デモ朝鮮ハ十分ニ貯藏ガ出來ルノデアリ
  マスシ、サウ云フヤウナ點カラ考慮イタシ
  マシテモ、朝鮮デ出來ルダケ貯藏スルコト
  ガ非常ニ利益ガ多イト思ヒマス、サウ云フ
  點ハ農林省ニ於キマシテモ此處分ノ時ニハ
  十分考慮スルコトデアラウト思ヒマス

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• 011・三井清一郎

  ○三井〓一郞君　モウ一ツ此機會ニ於キマ
  シテ······昨日政府委員ノ說明モアリマシ
  タガ、此米ノ問題バカリデナク、詰リ食糧
  品、農產品ノ問題ニ付キマシテ、我ニガ米
  穀及ビ滿洲等ヲ考ヘマスト、矢張リ朝鮮モ
  滿洲モ農產、日本モマダ、工業立國ガ日本
  ノ將來ノ使命ダト言ヒマスケレドモ、現在
  ニ於テハマダ農本位ト見ル方ガ適當ダラウ
  ト思フ、此日本ノ植民地ノ朝鮮及滿洲ハ農
  業國ト見ル方ガ私ハ適切ト考ヘルノデア
  リマス、從テ將來此我國ノ〓糧政策ノ上カ
  ラ考ヘマシテ、又此日滿經濟政策カラ考へ
  テ、將來ノ滿洲國ト我國トノ經濟關係ヲ如
  何ニ統制スルカト云フ根本ハ、旣ニ滿洲獨
  立後二年有餘ヲ經過シテ居リマスルカラ方
  針ガ決マッテ居ルコトト思ヒマスガ、是ガ若
  シ祕密デ玆ニ御答ガ出來ナケレバ、速記ヲ
  止メテ御答ヲ願ッテモ宜シウゴザイマスガ、
  此根本策ガ決マラヌト云フト、我〓滿洲ノ
  經濟開發ニ付テモドウモハッキリセヌ爲ニ
  迅速ニ行カナイ、今日我〓心配シテ居ル三
  十五六年ノ危機ト云フコトハ、最早目ノ先
  ニブラ下ッテ居ル、而モ滿洲其他ガ此準備的
  ノ開發ガ遲々トシテ進マナイトシタナラ
  バ、是ハ重大ナ問題デアラウト思フ、此政
  府ノ根本ヲ一ツ我ミカラ言フト、モウ日本
  デモ御承知ノ通リ、軍事上カラ言ッテモ、國
  民生活上カラ言ッテモ、海外カラ輸入シテ居
  ル羊毛ダトカ、綿布、其他「パルプ」ノ原料ト
  カ色ミ擧ゲレバアリマスガ、斯ウ云フモノ
  ヲ成ルベク速ク奬勵シテ滿洲方面カラ出シ
  テ、サウシテ一朝事ガ有ッタ時ニ其缺陷ヲ補
  充シテ行カナケレバナラヌト云フ考ガ起ル
  ノデアリマス、是等ニ付テ、政府ガ日滿經
  濟統制上ノ根本方針トシテドウ云フヤウナ
  コトヲ御決メニナッテ居リマスカ、御聽カセ
  ガ出來得ルナラバ速記中止デモ宜イト存ジ
  マスガ、伺ヒタイト思ヒマス

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• 012・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　日滿兩國ノ經
  濟關係ヲ如何ニ統制スルカト云フコトニ付
  テノ方針ヲ定メテ置クコトガ、日滿兩國ニ
  涉ル經濟問題ヲ論議スル根柢ヲ爲スト云フ
  御見解ハ、其通リダト思ヒマス、御話ノ通
  リ大體カラ見マスト、日本モ、滿洲モ共ニ
  尙ホ農業ガ主要產業トナッテ居ルニ相違ア
  リマセヌケレドモ、併シ日本ニ於キマシテ
  ハ今日加工業ガ著シク進步ヲ遂ゲツツアリ
  マスシ、又加工業ガ盛ニナッテ參リマセヌ
  ト、國內ニ剩餘スル人口ヲ勞働者トシテ吸
  收スルヤウナコトモ困難ナノデアリマスカ
  ラ、加工業ハ出來ルダケ內地ニ於テハ奬勵
  シナケレバナラヌコトト思ヒマス、然ルニ
  滿洲ノ方ハ御承知ノ通リニ、大體ニ於キマ
  シテ其主要ナル生產物ハ食料、原料、燃料
  トナッテ居ルノデアリマシテ、ソコデ日本ト
  滿洲國トノ間ニ於テハ相互扶助ノ關係ヲ建
  設スルコトハ、必シモ困難デナイダラウト
  思ヒマス、勿論三井君モ御承知ノ通リ、又
  イロ〓〓御書キニナッテ居ルモノヲ拜見イ
  タシマシテモ、サウ云フ御趣旨ノヤウニ思
  ハレマスガ、日滿兩國ノ共同防衞ニ關係ノ
  アルヤウナ特殊ノ加工業ハ、滿洲ニ於テ
  モ、起ラザルヲ得マセヌ、是ハ固ヨリ當然
  ノコトデアリマスケレドモ、大體カラ見マ
  スト滿洲ノ方ハ食料、原料、燃料ヲ生產ス
  ルコトガ重要ナル產業デアル、日本ハ加工
  業ガ主要ナ產業トナルベキ傾向ニアルノデ
  アリマス、ソコデ兩國間ニ、其相互扶助ノ
  關係ヲ持タセテ、御互ニ產業建設ヲヤルト
  云フコトニ付テ、此兩國ノ間ニ十分ナル諒
  解ヲ遂ゲタイト考ヘテ居ルノデアリマス、
  之ニ付キマシテハ、是カラ後矢張リ日滿兩
  國ノ間ニ兩國ノ經濟政策ガ衝突シナイヤウ
  ニ、永遠ニ亙ッテ兩國ガ經濟的ニ協調ノ出來
  ルヤウナ方針ヲ、個々ノ產業ニ付テ、時々
  協議ヲシテ行クベキ合議機關ノ如キモノモ
  必要ニナルデアラウト思ウテ居リマス、デ
  大體ノ方針ハサウ云フ所ニ置キマシテ關稅
  其他ノコトモ矢張リ〓究スベキモノノヤウ
  ニ思ヒマス、唯食料品ト······滿洲デ出來ル
  食料品ノ中、米ノ生產ト云フヤウナコトハ、
  內地ニ於テモ亦今日生產過剩ニナッテ居リ
  マスカラ、斯ウ云フヤウナコトニ付キマシ
  テハ、明互ガ生產過剩ニナッテ、日本モ生產
  過剩ニナリ、滿洲モ生產過剩ニナレバ、雙
  方ノ生產者ガ其苦痛ヲ嘗メナケレバナリマ
  セヌカラ、サウ云フヤウナコトヲ豫防シ得
  ルヤウニ、兩國ノ間デ協調ヲ取ッテ行クト云
  フヤウナコトハ、至極必要ナコトデアラウ
  ト存ジマス

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• 013・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　只今三井君ノ御質問ニ關
  聯シテチヨット拓務大臣御出席ノ機會ニ伺
  ヒタイノデアリマス、此朝鮮ニ於ケル米ノ
  消費奬勵ト云フコトニ付テ、色ミ御說明ヲ
  承リマシタガ、是ハ全般ニ、御話ニナリマ
  シタヤウニ、生活程度ガ向上スレバ、奬勵
  ナンカ爲サラヌデモ米ヲ食フニ違ヒナイ、
  誰ガ考ヘマシテモ粟ヨリハ米ノ方ガ味イニ
  違ヒナイデスカラ、何等奬勵ナサラヌデモ、
  生活程度ガ好クナレバ、米ヲ食ヒタイニ違
  ヒナイ、然ルニ今鮮人ノ中四割ガ米ヲ食ッ
  テ居ナイト云フコトハ、米ヲ食ヒタクテモ
  米ヲ買フ金ガナイ、米ヲ內地ニ賣ッテ、安イ
  粟ヲ食フ、是ハ已ムヲ得ズシテヤッテ居ル、
  內地ニ於キマシテモマダ米ヲ食ハヌ者ガ二
  割乃至三割ハアラウト思ヒマス、ソコデ是
  ハ委員間デ討論スル譯デモ何デモアリマセ
  ヌガ、サウ云フコトヲ許スベカラザル機會
  デスケレドモ、斯ウ云フコトヲ御參考ニ聞
  イテ置イテ戴キタイト思ヒマスガ、粟ノ關稅
  ヲ上ゲテ、サウシテ米ノ消費ヲ奬勵スルト
  云フコトハ、是ハ私ハ非人道的ノコトデハ
  ナイカト思ヒマス、私モ朝鮮ハ隨分農村奧
  地迄〓リマシタ、粟ヲ食ヘルノハマダ良イ
  ノデアッテ、粟ヲ秋カラ冬ニ掛ケテ食ベテシ
  マフ、春先ノ一番農業勞働ノ一番忙ガシイ
  時期ニナルト、沼ヤ池ニ行キマシテ、水草
  ノヤウモノヲ取ッテ來テ、之ヲ茹デテ團子ニ
  シテ食ッテ居ルト云フヤウナ悲慘ナル農民
  ガアル、之ヲ粟ガ高クナッタラ、米ガ食ヘレ
  バ宜シイノデアリマスガ、粟ノ關稅ヲ上ゲ
  テ、サウシテ其結果ハ必ズ粟ノ市價ガ高ク
  ナリマセウ、米ヲ食ヘバ宜イケレドモ、粟
  モ食ヘヌト云フコトニナッテシマフノデ、是
  ハ私ハ非常ニ政策上面白クナイコトヂヤナ
  イカト思ヒマス、丁度內地デ云ヘバ、生絲
  ガ下ッテ困ッテ居ルガ、ソレヲ造ル製絲女工
  ハ、木綿ノ汚ナイ着物ヲ着テ居ルノデスガ、
  自分ガ造ル生絲デ織ッテ錦紗ノ縮緬ノ羽織
  デモ着テ、製絲工場デ働イタラ宜イヂヤナ
  イカト云フ議論ト同ジコトデアッテ是ハ私
  ハ御一考ヲ願ハナケレバナラヌノデ、只今
  低利資金ヲ融通ヲスルトカ色ミアリマシタ
  ケレドモ、ナカ〓〓今ノ鮮人ノ農民ノ生活
  程度ヲ引上ゲルト云フコトハ、一朝一夕ニ
  出來ルモノデナイ、是ハ總督府デモ御盡力
  ニナッテ居リマセウ、拓務省モ御心配ニナッ
  テ居リマセウガ、是ハナカ〓〓鮮人ノ生活
  程度ヲ引上ゲテ、サウシテ皆米ヲ食フト云
  フヤウナコトハ、是ハ期待スル方ガ無理デ
  アッテ、長キ將來ハイザ知ラズ、近キ將來ニ
  於テ朝鮮ニ於テ生產スル米ヲ皆鮮人ガ〓フ
  ナドト云フヤウナ程、朝鮮ニ於テ產業ガ盛
  ニナリ、鮮人ガ富ムト云フコトヲ期待シ得
  ルコトハ、誰ガ局ニ當ッテモ出來ナイ相談、
  デアリマスカラ、粟ノ關稅ヲ高クスルコト
  ニ依ッテ、米ノ消費ヲ奬勵スルト云フコト
  ハ、私ハ御一考ヲ願ハナケレバナラヌコト
  ヂヤナイカト考ヘマス、ト云フト私ハ質問
  ノ範圍ヲ脫スルカモ知レマセスカラ、ソレ
  ハソレダケニシテ置キマス、丁度大臣御出
  席ノ機會ニ、今拜見シタ此朝鮮ノ農業、是
  ハ大分問題ニナッテ居ルト云フノデ、只今御
  配付ヲ受ケテ、通讀スル時間モナイノデア
  リマスガ、昨日來政府委員ガ、朝鮮ニ於テ鮮
  人ノ米ノ消費ヲ奬勵スル、而シテ米ノ增產
  計畫ハ之ヲ打切ルト云フ御說明ガアリマシ
  タガ、之ヲ拜見シマスト、其始政以來ノ方
  針トシテ揭ゲテアリマスコトハ、(一)「食料品
  ノ生產ヲ增殖スルコト」、ソレカラ(三)トシ
  テ、「內地及隣接國ニ對シ輸移出ノ見込アル
  產物ハ勉メテ生產ノ改良增殖ヲ圖リ、一面
  鮮內ノ消費ヲ節約シ、輸移出額ヲ增加スル
  コトニ重キヲ置キタリ」、斯ウ書イテアリ
  やす、ソレカラ尙ホ此中ニハ「朝鮮ハ尙
  勞力豐富、且勞銀低廉、公課其ノ他生產ニ
  要スル費用一般ニ低キヲ以テ農業ノ如キハ
  寧ロ內地ニ於ケル經營ニ比シ有利ナルハ勿
  論ナリ、故ニ今後ハ內地ニ於テ供給ノ不足
  セル米、小麥、大豆、果實、生牛、牛皮ノ
  如キハ、一層鮮內ノ生產力ヲ擴張シテ内地
  ニ供給シ云々、(中略)此ノ如クナルニ於テ
  ハ各種產物ノ生產增加ノ餘地多大ナルニ想
  到シ朝鮮農業ノ前送ハ寔ニ多望ナリト謂フ
  ベシ」、斯ウ云フコトガ書イテアル、後ニ此
  方針ガ變更シタト云フ記事ハ見當ラナイノ
  デス、アルノカモ存ジマセヌガ、マダ能ク
  存ジテ居リマセヌ、併シ是ガ古イ出版物デ
  アレバ兎モ角デアリマスガ、昭和八年十二
  月一日、卽チ昨年ノ十二月一日ニ發行サレ
  タ朝鮮總督府農林局ノ御發表ノモノデアル、
  是ハ古イ本ナラバ兎モ角ト致シマシテ、モ
  ウ旣ニ昨年ノ春ノ米穀統制法審議ノ際ニ、
  朝鮮臺灣ニ於ケル生產米ノ內地ニ移入スル
  コトハ相當制限シナケレバナラヌト云フコ
  トニ、附帶決議デ、旣ニ帝國議會デ意思ヲ
  表示シテ居ル、ソレハ昨年ノ春ノ議會デア
  ル、其後ニ於テ矢張リ總督府デハ米ノ朝鮮
  內ニ於ケル消費ヲ節約シテ成ルベク內地ニ
  澤山出ス、而シテ增殖計畫ヲ圖ルト云フ本
  ヲ御發表ニナッテ居ル、其結果トシマシテ、
  米ノ消費ノ增減調ヲ見マスルト云フト、五箇
  年間平均ノ統計ニ於テ、內地デハ六十五萬
  石餘消費ガ增シテ居ル、臺灣ニ於テモ六萬
  八千石餘消費ガ增シテ居ル、然ルニ朝鮮ニ
  於テハ、十八萬五千石餘消費ガ減退シテ居
  ル、丁度總督府ノ御奬勵ノ方針ガ統計ノ示
  ス結果ニ現ハレテ來タヤウニ思フノデアリ
  マスガ、私ハ斯ウ云フ出版物ヲ捉ヘテ攻擊
  スルト云フヤウナ趣旨ハアリマセヌ、アリ
  マセヌガ、拓務大臣ハ、是ハ私ノ尊敬スル
  人格者デアッテ、アナタガ此處デ宜イ加減ノ
  答辯ヲナサルト云フコトハ決シテ申シマセ
  ヌケレドモ、矢張リ總督府ノヤリ方ガ多少
  前ヲ向イタ姿ト後ヲ向イタ姿ト違ッテ居ル
  ノデ、議會ニ於テハ朝鮮ノ產米計畫ハ中止
  イタシマス、增殖計畫ハ致シマセヌ、消費
  ヲ奬勵シマスト言ッテ置キナガラ、矢張リ事
  實ニ於テハ此本ニ現ハレテ居ルヤウナ方針
  ヲヤッテ居ラレルノデハナイカ、矛ト盾ヲ同
  時ニ賣ッテ居ルノデハナイカト云フ疑ヲ持
  タザルヲ得ナイ、是ハ他日生產米ノ統計ノ
  コトニ付テ、是ハアナタニ伺フ程ノ大問題
  デモアリマセヌカラ、政府委員ニ伺ヒタイ
  ト思フケレドモ、米ノ生產費ノ調ニ付テモ、
  私ハドウシテモ朝鮮總督府ノ誠意ヲ信ズル
  コト能ハザルモノガアル、是ハ或ル機會ニ
  申上ゲマスガ、是ハ官制ニ於テ拓務大臣ガ
  臺灣總督府ニ對スル如キ完全ナル監督權ヲ、
  朝鮮總督府ニ對シテハ御有チニナラヌト云
  フコトハ知ッテ居リマスカラ、アナタニ對シ
  テハ私ハ無理ナ御註文ヲ申上ゲル譯デハナ
  イノデアッテ、ドウモ朝鮮總督府ノ農業ノ奬
  勵ノ計畫ト云フモノガ、議會ニ於テ議員ニ
  對シテ御說明ニナッタノト、腹ノ中ハ幾ラカ
  御違ヒニナルノヂヤナイカト云フ疑ヲ持タ
  ザルヲ得ナイ、議員トシテ將來御監督上十
  分ナ御注意ヲ御願シタイト斯ウ云フ意味デ
  アリマシテ、御答辯ガアレバ結構デアリマ
  ス、御答辯ガナクテモ宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=13

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• 014・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　粟ノ關稅ニ付
  テノ長岡君ノ御話ハ、私モ全然同感ニ存ジ
  マス、昨日粟ノ關稅ノ急激ナル增徵ハ朝鮮
  ニ於ケル貧農ノ生活ニ刺戟ヲ與ヘテ、其結
  果ニ於テ餘程考フベキモノガアルノデ、急
  激ニ增徵スルコトハ政府ハマダ同意シ得ナ
  イノダト云フコトヲ申上ゲタ意味ハ、ソコ
  ニアルノデアリマス、色ミ農政ヲ〓究シテ
  居ル團體ノ中ニハ可ナリ髙率ノ關稅ヲ課シ
  テ、ソレデ粟ノ輸入ヲ防止スルコトガ、直
  チニ朝鮮ニ於ケル米ノ消費ノ奬勵ニナルヤ
  ウニ考ヘテ居ル者モアルヤウデアリマスケ
  レドモ、長岡君ノ只今ノ御話ノ通リ、其結
  果ハ朝鮮ニ於ケル粟ノ增產ヲ促スカモ知レ
  マセヌガ、直チニ米ノ消費トナルカドウカ
  ト云フコトハ、非常ニ疑問ト思ッテ居マス、サ
  ウ云フ意味デ今年ノ三月三十一日ニ勅令ノ
  期限ガ來マシタ後モ、兔ニ角現在ト同樣ノ
  稅率ニスルト云フコトダケハ、是ハ繼續ス
  ル積リデアリマスケレドモ、ソレヲ增率ス
  ルト云フコトハ、餘程ノ〓究ヲ要スルト私
  モ考ヘテ居リマス、大體ニ於キマシテ
  ソレカラ只今ノ朝鮮ニ於ケル米ノ一般ノ消
  費ヲ增進サセル爲ニ色〓ナ努力ヲシナケレ
  バナラナイト云フコトモ、至極同感デアリ
  マシテ、此朝鮮總督府カラ出テ居リマスル
  只今御引用ニナック印刷物ハ、是ハ朝鮮總督
  府ノ方ノ說明ニ依リマスト、產米增殖計畫
  ヲマダ打切ラナイ以前ノモノヲ、マダ修正
  シナイデ其儘公ニシタモノノヤウデアリマ
  ス、勿論今年ノ一月ニ出マシタ書類ニハ旣
  ニ訂正ガ施サレテ居ルト云フコトモ言ハレ
  テ居リマスガ、其一月ノ書類ハ私ハマダ見
  テ居リマセヌ、併シ朝鮮總督府ノ方針トシ
  テハ、議會ニ於テ數次聲明シタ通リニ、內
  地ト協力ヲシテ此米穀問題ノ解決ヲシタイ
  ト云フ誠意ハ、十分ニ持ッテ居ルノデアリマ
  ス、例ヘバ籾三百萬石ヲ長期貯藏ヲスルト
  云フヤウナ問題デモ、全部朝鮮總督府ノ財
  政上ノ負擔ニ於テ、籾ノ長期貯藏ノ計畫ヲ
  立テマシテ、サウシテ内地ノ米穀政策ト協
  力シヤウト云フ方針ハ、十分明カニ致シテ
  居ルノデアリマス、ソレカラ今度ノ此米穀
  政策ニ對スル〓究ノ場合ニ於キマシテモ、
  朝鮮總督府ハ、色ミ朝鮮自體ニ於ケル生產
  ノ制限、ソレカラ消費ノ普及、米ノ用途ノ
  轉換ト云ウヤウナコトニ付キマシテ、色〓
  具體的ノ〓究ヲ進メマシテ、ソレハ參考資
  料トシテ相當有益ナルモノヲ我ミニモ提供
  シテ居ルノデアリマシテ、何トカシテ內地
  ト協力シテ米穀ノ生產過剩ニ伴フ農村ノ苦
  痛ヲ除クコトニハ努力シタイ、ト云フ方針
  ハ執ッテ居ルノデアリマシテ、斯ウ云フ其一
  部分ノ者ノ不注意カラ斯ウ云フ書類ノ出タ
  コトハ、私モ頗ル遺憾ニ思ヒマスガ、併シ
  總督府ノ方針ハ只今申上ゲマシタヤウニ、
  十分明カニナッテ居ルノデアリマシテ、其點
  ハ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=14

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• 015・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　重ネテ申上ゲル必要モ無
  イヤウデモゴザイマスルガ、不用意ノ間ニ
  出版サレタト迄言ハレルコトヲ彼此レ追究
  スルト云フヤウナ大人氣ナイコトハ申シマ
  セヌガ、併シ率直ニ申上ゲマスレバ、私ガ
  朝鮮總督府ノ假ニ當局者デアリト假定シテ
  モ、斯ウ云フ考ハ起リ勝チデスナ、或ハ斯
  ウ云フ考ヲ起サザルヲ得ナイヤウニナルダ
  ラウト思ヒマス、ソレデ朝鮮總督府ノ誠意ノ
  有無ト云フコトニ付テ、アナタト今押問答ス
  ル必要モアリマセヌガ、私ハ斯ウ云フ出版物
  ヲ捉ヘテ揚足ヲ取ルト云フ意味デアリマセ
  ヌデ、之ニ現ハレタ朝鮮ノ農業方針ト云フ
  モノハ、矢張リ腹ノ中ニアル朝鮮總督府ノ
  役人ノ御考ガ意識的デアルカ、無意識的デ
  アルカ、玆ニ現ハレタモノト考ヘザルヲ得
  ナクナルノデアリマス、是ハ朝鮮總督府ノ
  當局ノ任ニ當ッテ居ラレル方トシテハ、御無
  理モナイト思フ、ソレデ諄イヤウデアリマ
  スルガ、是ハ旣ニ內地米ノ移入問題ノ囂ス
  シクナッタ後ノ、昨年ノ暮ニ出版サレタモノ
  デ、サウ單純ニ不用意ノ間ニ出タト云フコ
  トデ片付ケルノハ、事態ガ少シ違ヒハシナ
  イカト思ヒマスガ、是ハ押問答ニナリマス
  カラ、是レ以上申上ゲマセヌガ、併シ將來
  朝鮮總督府ノヤリ方ガ、今大臣ノ仰セニナ
  リマシタヤウニ、實際誠意ヲ以テヤルカド
  ウカト云フコトニ付テハ、餘程是ハ疑義ガ
  アル、尙ホ後ニ或ル機會ニ申上ゲタイト思
  ヒマスケレドモ、差別待遇云々ト言ッテ置キ
  ナガラ、頂戴シタ表デ見ルト、朝鮮デハ內
  地ノ製品ヲ對シテハ相當關稅ヲ取ッテ居ラ
  レル、移入稅ヲ取ッテ居ラレル、若シ內地デ
  朝鮮米ニ對シテ移入稅ヲ取ルト云フヤウナ
  コトガアッタラ、恐ラクハ又今日以上ノ大騷
  ギニナルノデアリマセウ、ソコラノ點ハ私
  ノ見テ居ル所デハ、眞ニ鮮人ガ不平ヲ言フ
  ニ非ズシテ、寧ロ內地人タル地主或ハ米ノ
  賣買ニ從事シテ居ル商人ト云フヤウナモノ
  ガ、今度ノ運動ノ費用ヲ出シ、騒ギノ尖端
  ニ立ッテ居ルト云フヤウナコトモ聞イテ居
  リマス、是等モ將來ノ御監督上ノ參考トシ
  テ戴キタイト思フノデアリマス、尙ホ具體
  的ノ問題ニ付キマシテハ、後ノ機會ニ政府
  委員ニ御尋ネイタシマス、私ノ大臣ニ對ス
  ル質問ハ是ダケデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=15

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• 016・伊澤多喜男

  ○伊澤多喜男君　私今ノ御質問ニ關聯シテ
  チヨット伺ヒタイト思ヒマス、只今拓務大臣
  ノ御答ニ依リマスルト云フト、朝鮮總督府
  デ今ヤッテ居ルコトハ、此「朝鮮ノ農業」ト云
  フ書類ニ依ルト、朝鮮總督府ノ方針ハ餘程
  惡イ方針デアル、斯ウ云フ風ニ聞エルノデ
  アリマスガ、今長岡君ノ言ハレタヤウニ、
  朝鮮ノ役人、或ハ朝鮮總督府當局ト云フ立
  場ニ立ッタ時ニハ、此食糧品ノ生產ヲ增殖ス
  ル、或ハ輸移入農產物ニ對シテハ出來得ル
  限リ之ガ自給ヲ圖ル、三ニハ內地及隣接國
  ニ對シ輸移出ノ見込アル產物ハ勉メテ生
  產ノ改良增殖ヲ圖リ一面鮮內ノ消費ヲ節約
  シ輸移出額ヲ增加スルコトニ重キヲ置クト
  云フコトハ、朝鮮總督トシテ考ヘテ參ッテ、
  其事ガ非常ニ不都合ナ事トハ私ハ思ハナイ
  寧ロ總督ニナッタラ斯ウ云フ風ニ考ヘザ
  ルヲ得ナイト思フノデアリマス、ソコデ伺
  ヒタイノハ、此米ノ消費ヲ奬勵スルト云フ
  コトハ、一體朝鮮總督府デハドウ云フコト
  ヲ爲サッタノデアリマセウカ、ソレニ付テ伺
  ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=16

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• 017・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　是ハ先程モ申
  上ゲタノデアリマスガ、朝鮮ノ内部ニ於キ
  マシテ米ノ消費ガ今ヨリモモット普及シテ
  來マスレバ、朝鮮米ノ內地移入ト云フコト
  モ自然ニ緩和サレテ來ルノデアリマスカ
  ラ、朝鮮總督府ニ於テハ、今日ハ內地ト協
  力シテ米穀ノ生產過剩ノ問題ヲ出來ルダケ
  解決シタイト云フ考カラ、米ノ消費ノ方法
  ニ付テ色〓〓究スルコトニナッテ居ルノデ
  アリマス、デ朝鮮人ガ米ヲ食フト云フコト
  ヲ奬勵スルコトハ、固ヨリ是ハ必要デア
  リマスガ、是ハ生活程度ニモ伴フコトデア
  リマスノデ、生活程度ガ低イ爲ニ米ヲ食
  ベタクテモ食ベラレナイ者ガナカ〓〓
  有ルノデアリマスカラ、ソレ等ノ者ニ對
  シテハ、例ヘバ非常ニ負債ノ爲ニ苦シンデ
  居ルヤウナ農村ニ對シテハ、負債ノ整理ヲ
  總督府ガ援助イタシマシテ、其負債ノ整理
  ガ行ハレテ、幾ラカ農村ノ生活ガ樂ニナツ
  テ、サウシテ其結果其村デハ米ノ消費ガ增
  加シタト云フヤウナ、部分的ノ實例ハアル
  ヤウデアリマス、ソコデ出來ルダケ朝鮮人
  ノ生活ノ向上ヲ援ケテ、サウシテ米ノ消費
  ヲ促進シテ行カナケレバナラヌノデアリマ
  スガ、併シソレハナカ〓〓急速ニ行ハレ難
  イノデアリマス、ソコデソレト同時ニ米ノ
  用途ヲ他ニモ發見シテ、ソコニ米ノ消費ノ
  方法ヲ轉換サシテ行クト云フコトモ必要ト
  思ヒマシテ、或ハ「アルコール」ノ製造ト
  カ、或ハ菓子トカ、或ハ澱粉トカ、或ハ糊
  トカ色ミナ方面ニ米ノ消費ヲ增進サセルヤ
  ウナ方法モ〓究イタシテ居ルノデアリマ
  ス、同時ニ又先程モ申上ゲタノデアリマス
  ガ、外ニ向ッテモ米ノ輸移出ヲ出來ルダケ奬
  勵スルヤウニ、總督府トシテハ努力イタシ
  テ居ルノデアリマシテ、サウ云フヤウナ有
  ラユル努力ヲ綜合シテ、朝鮮ニ於ケル米ノ
  消費ヲ出來ルダケ促進シテ行キタイ、斯樣
  ニ考ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=17

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• 018・伊澤多喜男

  ○伊澤多喜男君　私ガ缺席中ニ御說明ニナ
  リマシタノデ、重複スルコトヲ伺ッテ甚ダ相
  濟マナカッタノデアリマスガ、只今長岡君ハ
  粟ノ消費トノ關係ニ於テ質問サレタ、ソレニ
  對シテ拓務大臣ハ此「朝鮮ノ農業」ト云フモ
  ノニ書イテアル朝鮮總督府ノ方針ハ何カ怪
  シカラヌモノノヤウニ御答辯ニナリマシタ
  カラシテ、私ハ非常ニ實ハ怪訝ニ思ッタノデ
  アリマス、極ク古イ言葉デ言ヒマスレバ、勤
  儉貯蓄ト云フコトガ大體最モ大切ナコトト
  思ヒマス、ソレデ粟ノ消費ヲ成ルベクサセ
  ナイコトニシテ、米ノ消費ヲ成ルベク奬勵ス
  ル、卽チ米ヲ食フコトヲ奬勵スルト云フヤ
  ウナコトヲ若シ總督ガ考ヘナクテハナラヌ
  ト云フコトニナルナラバ、ソレハ私ハ大變
  間違ッタコトダト思ヒマス、若シ朝鮮總督ト
  シテ言フナラバ、今ノ朝鮮ノ民度ニ於テハ
  米ヲ成ルベク食フコトヲ奬勵スル、ヨリハ、
  寧ロ粟ヲ食フコトヲ奬勵スルノガ當然デハ
  ナイカトスラ私ハ思ッテ居ルノデアリマス、
  ソレガ米ヲ奬勵シテ粟ヲ食フコトヲ成ルベ
  クヤラサヌヤウニシナケレバナラヌ、ソレ
  デナケレバイカヌト云フヤウニ聞エマシタ
  カラ、ソレデハ御間違デハナイカト云フ風
  ニ考ヘタノデアリマスケレドモ、サウデナ
  ケレバソレデ宜シイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=18

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• 019・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　粟ノ問題ニ付
  テ私ガ申上ゲテ居ルコトハ、朝鮮總督府ノ
  方針ガ惡イト云フヤウナコトハ、少シモ話
  シテハ居ナイノデアリマス、朝鮮總督府ハ
  本國政府ト協力シテ、米穀問題ノ解決ニ努
  力シテ居テ吳レマスノデ、其朝鮮總督府ノ
  方針ニハ、私共何等非難スベキモノヲ持ッテ
  居ナイノデアリマス、ソレカラ粟ヲ食ベテ
  居ルモノヲ漸次ニ米食ニ進メテ行カウト云
  フコトハ、今執ッテ居ル方針ニ相違ナイノ
  デアリマスガ、是ハ單純ニ米穀問題ヲ少シ
  デモ解決スルカラ無理ニデモ米ヲ食べサセ
  ルト云フ意味ダケデナク、是ハ榮養價値其
  他ノ點ヲモ考ヘマシテ、出來ルダケ米ノ方
  ニ轉向サセテ行キタイト云フコトヲ考ヘテ
  居ルノデアリマス、併シ先程長岡君ニ御答
  シマシタ意味ハ、世間デハ粟ニ高イ關稅ヲ
  掛ケレバ、サウスルト朝鮮人ガ巳ムヲ得ズ
  米ヲ食ベルダラウト云フヤウナコトヲ論ジ
  テ居ルケレドモ、左樣ナコトハ是ハ非常
  十、朝鮮ノ貧農ノ粟ヲ食ベナケレバ生活ガ
  出來ナイノデ粟ヲ食ベテ居ル者ニ取ッテ、非
  常ナ苦痛ヲ與ヘルコトニナル、其刺戟ノ結
  果ハ餘程考慮スベキモノガアルカラ、是八
  輕々ニ行フベキコトデハナイト思フ、斯ウ
  云フ意味ノ御答ヲシタノデアリマス、其點
  ハドウカ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=19

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• 020・有馬頼寧

  ○伯爵有馬賴寧君　只今ノ御質問ニ關聯シ
  テ私モ極ク簡單ニ質問シタイト思ヒマス、
  拓務大臣或ハ朝鮮總督府ノ方デモ結構デア
  リマス、第一ニ御尋シマスノハ、此內地ト同
  樣ニ朝鮮ノ米ヲ買上ゲ詰リ朝鮮ノ米穀ニ對
  スル政策ヲ我ガ內地同樣ニ執ルト云フコト
  デ、私共ノ伺ヒタイ點ハ、サウ云フコトガ果
  シテ朝鮮ノ中小ノ農業者ノ利益ニナルカド
  ウカト云フコトヲ伺ヒタイノデアリマス、
  ナゼサウ云フコトヲ伺フカト申シマスト、
  世間デハ此政策ニ依ッテ利益ヲ得ル者ハ、決
  シテ朝鮮ノ實際ノ農業者デナクテ、內地ノ
  投資家デアルトカ、或ハ商人デアルトカ、
  若クハ朝鮮ノ地主階級デアッテ、實際ノ小
  農階級ノ人達ハ之ニ依ッテ少シモ利益ヲ得
  ル所ハナイノダソレヲドウシテサウ云フコ
  トガ言ヘルカト云フト、是ハ政治上色ミ〓
  究スレバアラウト思ヒマスガ、サウ云フコ
  トヲ申上ゲルノデハアリマセヌガ、私共ガ
  先年來此問題ガ起リマシテカラ、朝鮮ノ側
  カラ色ミナ運動ヲ受ケル、其運動ノ起ッテ來
  ル本ガ何處デアルカト云フコトモ、其一ツ
  ノ證據ダト思ヒマスシ、先日或ル會合ノ席
  上デ北島サンカラ御說明ヲ伺ッタコトガア
  ルノデアリマスガ、內地ノ投資家ト云フケ
  レドモ、ソレハ朝鮮ノ千七百萬町步デスカ、
  私少シ數字ガ間違ッテ居ルカモ知レマセヌ
  ガ、其中內地ノ投資家ノ持ッテ居ル地面ハ僅
  カ二十萬町步ニ過ギナイノデアルカラ、之
  ニ依ッテ決シテ內地ノ投資家バカリガ利益
  ヲ得ルモノデハナイト云フヤウナ御話ガ
  アッタノデアリマスガ、併シドウモ內地ノ投
  資家ガ之ニ依ッテ利益ヲ得ルトカ、或ハ其他
  ノ資本階級ノ、ト言ッテハ語弊ガアルカモ知
  レマセヌガ、少シ良イ階級ノ人達ガ多クノ
  利益ヲ得テ、實際ノ先程ノ御話ニナリマス
  ル朝鮮ノ貧農階級ハ之ニ依ッテ本當ノ利益
  ヲ得ルノデアルト云プ風ニハ考ヘラレナイ
  ト云フヤウナ說ガ相當ニ多イヤウニ思フノ
  デアリマスガ、此政府ガ多額ノ金ヲ使ッテ斯
  ウシタ政策ヲ實行スル、其趣旨ト云フモノ
  ハ、決シテサウ云フ人達ノ利益ノミヲ目的
  ニスルモノデハナイノデアッテ、本當ノ耕作
  ニ從事シテ居ル人達ヲ救濟スルノガ本當ノ
  目的ダト思フノデアリマス、サウ云フ趣旨
  デ若シアルナラバ、サウシテ同時ニ今ノ政
  策ガ私ガ申シタヤウナ風ニ、一部ノ人ノ利
  益ニ終ルト云フコトデアルナラバ、甚ダ遺
  憾ダト思フノデアリマスガ、サウ云フ憂ハ
  所謂杞憂ニ過ギナイモノデアリマセウカ、
  眞ニ斯ウシタ政策ヲ執ルナラバ、ソレガ朝
  鮮ノ中小農業者ヲ確ニ救ヒ得ルノダト云フ
  論據ヲ示シテ戴キタイト思フノデアリマ
  ス、サウ詳シイ數字ヲ承ラナクトモ宜イノ
  デアリマスガ、之ニ依ッテ本當ノ朝鮮ノ中小
  農業者ガ利益ヲ得、サウシテ彼等ガ救ハレ
  ルノダト云フコトヲ〓ヘテ戴キタイト思フ
  ノデアリマス

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• 021・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　只今ノ有馬伯
  爵ノ御質問ニナリマシタヤウナ點ハ、朝鮮
  ニ於ケル米ノ買上ニ際シテ當局者ガ餘程注
  意ヲシナケレバナラヌ點デアリマシテ、其
  方法ヲ誤ルト、御心配ニナリマシタヤウナ
  コトガ無イトモ言ヘヌト思ヒマス、御存ジ
  ノ通リニ朝鮮ノ農民ノ七八割ハ小作デアリ
  マスカラ、又此農業組織ガ非常ニ不完全デ
  アリマスノデ、其組織ノ不完全ニ伴フ色ニ
  ナ弊害ハ是ハ避ケ難イノデアリマス、ソコ
  デ朝鮮ノ米ヲ買上ゲルトシマシテ、此小作
  人デアリマスルガ、朝鮮ノ農民ノ大多數ト
  云フモノニ、第一、其恩惠ガ直接及ブヤウ
  ナ組織ニ、今日マダ農村ガナッテ居ナイト云
  フコトモ、是ハ爭ハレナイコトデアリマス
  ガ、其米ノ生產者デアル中小農民モ、中二
  ハモウ早ク其生產シタ米ヲ手離シテシマハ
  ナケレバ、自分ノ今日ノ生活ヲ維持スルコ
  トノ出來ヌヤウナ者モアリマセウト思ヒマ
  ス、是モ少ナクナイト思ヒマス、ソレ等ノ
  者ノ米ガ早ク政府ノ買上ゲル前ニ、中間ノ
  米穀商人ナドノ手ニ渡ッテシマヒマスト、其
  結果今御心配ニナリマスヤウナ事態ヲ惹起
  シ易イノデアリマス、ソコデ先日來色〓米
  穀問題ヲ協議イタシテ居リマス時ニモ、朝
  鮮總督府ニ於キマシテハ、此米ノ買上ノ場
  合ハ、出來ルダケ生產者カラ直接ニ米ヲ買
  上ゲルヤウナ方針ヲ執ラナケレバナラヌ、
  假令ソレハ政府ニ取リマシテ多少ノ買上ノ
  手續ガ煩瑣ニナッテ、ソレガ多少負擔ノ增加
  ヲ意味スルヤウナコトガアッテモ、生產者カ
  ラ直接米ヲ買土ゲテ、出來ルダケ買上ノ利
  益ヲ中小農民ノ間ニ及ブヤウナ方法ヲ執ラ
  ナケレバナラヌト云フヤウナコトガ
  考ヘラレテ居ルノデアリマシテ、今
  有馬伯爵ノ御質問ニナッタヤウナ點ハ、米ノ
  買上ノ衝ニ當リマス當局者ガ餘程注意ヲシ
  テ買上ヲシマセヌト、御話ニナッタヤウナ、
  御心配ニナッタヤウナ事態ガ起ラナイトモ
  言ヘヌト思ヒマス、其點ハ米ノ買上ノ衝ニ
  當ル者ガ十分ニ注意ヲシテ、出來ルダケ其
  買上ノ方法ガ中小生產者ニ直接聯絡ヲ取リ
  マシテ、其利益ニ成ルベク潤ハセルヤウニ
  致シタイト思ヒマス

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• 022・有馬頼寧

  ○伯爵有馬賴寧君　モウ二ツバカリ伺ヒタ
  イノデアリマスガ、先程カラ粟ノ消費ノ事
  ト、米ノ消費ノ奬勵ノ事ガ大分問題ニナッ
  タヤウデアリマスガ、先程長岡君カラ御話
  ガアリマシタヤウニ、問題ハ農民ノ利益ガ
  モット多クナッテ粟ヲ食ハナイデ米ヲ食フコ
  トガ出來ルヤウニサヘスレバ、問題ハ簡單ナ
  ノデアッテ、無理ニ消費ヲ奬勵シテ見タッテ、
  ソレヲ消費スル力ガナケレバ、結局消費ガ
  出來ナイ譯デアリマスカラ、問題ハ如何ニ
  シテ朝鮮ノ貧農ヲモット富裕ナラシメルカ
  ト云フコトニアルト思フノデアリマス、デ
  只今前ニ御質問申上ゲマシタ、所謂此米ノ
  買上ト云フモノノ利益ヲ成ルベク中小農業
  者ニ及ボシテ戴キタイト云フコトヲ申上ゲ
  タノト關聯スルノデアリマスガ、兎ニ角朝
  鮮ノサウシタ所謂貧農階級ガ非常ニ大勢居ッ
  テ、ソレガ非常ニ苦ンデ居ルト云フコトヲ
  救濟スルコトガ一ツノ目的デアルト思ヒマ
  ス、ソレノ內容ハ私ハ存ジマセヌガ、其內
  容ニ付テ、斯ウシタ問題ヲ詰リ解決スル上
  ニ於テ有效ナ施設、何カ規定ガ色ミ這入ッ
  テ居ルノダト思ヒマスガ、其點ヲチヨット伺
  ヒタイト思フノデアリマス、例ヘバ內地デ
  ハ小作米ナラ小作米ト云フモノガ田ニ付テ
  一石ナラ一石ト云フコトニ付テ、數量デ決
  マッテ居ルノデアリマスケレドモ、從來ノ朝
  鮮ノヤリ方ハ、詰リ田カラ取レタ所ノ總收
  量ヲ地主ト小作人ノ間ニ四分六分ト云フヤ
  ウニ分ケテ居ル、ソレヲ田カラ收穫シタ
  籾ヲ、現場ニ於テソレヲ四分六分ニ分ケル
  ト云フタヤウナヤリ方ヲシテ居ルサウデアリ
  マス、サウシマスト田カラ收穫ヲ殖ヤシタ
  所デ、結局持ッテ行カレルモノガ殖エテ、自
  分ノ方ニ取ルモノガ殖エテモ、矢張リ持ッテ
  行カレルモノガ同時ニ殖エルト云フコトデ、
  ドウモ何時迄モ貧農階級ト云フモノハ浮バ
  レナイト云フヤウナ、一ツノサウ云フ習慣
  ガアルト思フノデアリマス、ソレ等ノサウ
  シタ貧シイ人達ヲ幸福ニスルコトヲ妨ゲ
  ルヤウナサウシタモノガ除カレナケレバ、
  幾ラ米ノ消費ヲ奬勵シテ見テモ、消費スル
  力ガ無イト思ヒマス、先般御制定ニナリマ
  シタ朝鮮ノ小作法ト申シマスカ······小作令
  ニハサウ云フ意味ガ含マレテ、ドウ云フ點
  ガ規定サレテ居ルノデアリマスカ、大體デ
  宜シイノデアリマスガ、伺ヒタイト思ヒマ
  ス

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• 023・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　今審議シテ居
  リマスル朝鮮農地令、新聞ニ朝鮮小作令ト
  稱ヘラレテ居リマスモノハ、是ハ小作人ノ
  生活ヲ安定サセルト云フコトト、從來地主
  ト小作人トノ中間ニ居リマシテ、御承知ノ
  通リ朝鮮ノ地主ノ中ニハ不在地主ガ非常ニ
  多イノデアリマスカラ、其不在地主ト小作
  人トノ間ニアッテ支配權ヲ持ッテ居ル舍音、
  卽チ中間ノ監督者ガ隨分小作人ヲ苦メタ實
  例モアリ、ソレガ地主ト小作人トノ間ノ色
  色不幸ノ衝突ヲ起ス原因ニナッテ居リマス
  ノデ、ソレ等ノ原因ヲ除イテ、農村ニ於ケ
  ル地主ト小作人トノ相互扶助ノ關係ヲ深メ
  タイト云フコトト、ソレカラ小作人ニ小作
  ノ期限ヲ從來ヨリハ長ク致シマシテ、安定
  ヲ與ヘテ、サウシテ農業ノ改良トカ肥料ノ
  製造ト云フヤウナコトニモット熱心サセル
  ト云フコトニシテ、而シテ朝鮮ニ於ケル農
  業ノ進步ヲ圖ルヤウニ促進シタイト云フヤ
  ウナコトガ主眼デ、實ハ朝鮮農地令ヲ發布
  スルコトニナッテ參ッタノデアリマス、デ
  此朝鮮農地令ガ實施サレルト云フヤウナ
  コトニナリマスト、小作人ガ從來ノヤウニ
  何時解雇サレルカモ知レヌト云フ危險カラ
  救ハレマシテ、少クトモ三箇年間ハ一定ノ
  土地ヲ小作シ得ル、若シ地主トノ間ニ愉
  快ナ關係ヲ繼續シ得レバ、更ニ其期限ヲ更
  新スルコトガ出來ルト云フコトニナッテ來
  マスカラ、ソコデ小作人ハ落着イテ、農業
  ニ從事スルコトニナル、從テ堆肥ヲ製造ス
  ルト云フヤウナコトニ付キマシテモ、落着
  イテ其肥料ノ製造ニ努力スルト云フヤウナ
  コトニナッテ參リマスシ、其結果ハ、收穫物
  モ增加スルコトニナリ、其收穫物ノ增加ハ
  又小作人ノ收入ノ增加ニモナッテ來ルト云
  フヤウナ利益ガアルト思ヒマス、ソレカラ
  生產物ノ分配ハ、地主ト小作人ト雙方ノ相
  談デ、或ハ四分六分或ハ五分々々ニ定メ得
  ルノデアリマス、從來中間ニアル舍音ガ自
  分ノ多少ノ私腹ヲ肥ヤスト云フヤウナコト
  カラ、小作人ニ相當無理ナコトヲヤッテ居ツ
  タ實例モアルノデアリマスガ、サウ云フヤ
  ウナコトハ、是カラ無クナッテ來ル、少クモ
  サウ云フモノガアレバ、ソレラノ弊害カラ
  脫出スル爲ニ、政府ニ於テ組織シテ居ル特
  殊ナ委員會ニ訴ヘテ出ルト云フヤウナ便宜
  ヲ得ルノデアリマシテ、其結果ハ從來搾取
  サレテ居ッタ小作人ノ收入ヲ、其搾作サレル
  モノカラ解放サレテ來ルト云フヤウナ便宜
  モアルト思ヒマス、サウ云フヤウナコトニ
  ナッテ來マスレバ、自然ニ小作人ノ生活モ、
  地位モ高マッテ來ルト思フ、地位ガ高マッテ
  來レバ、矢張リ間接ノ結果トシテハ、食料
  ナドモ改良サレテ、粟ヲ食ベテ居ッタ者ガ米
  ヲ食ベテ來ル、食ベルト云フヤウナコトニ
  モ多少ノ影響ガアルデアラウト我ミハ考ヘ
  テ居ルノデアリマシテ、只今申上ゲマシタ
  ヤウナ所ガ其改良ノ主要ナ點ダト思ヒマス

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• 024・有馬頼寧

  ○伯爵有馬頼寧君　橫ニ外レル虞ガアリマ
  スカラ、此程度ニ致シマス

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• 025・上山滿之進

  ○上山滿之進君　只今拓務大臣ハ朝鮮ノ米
  ヲ買フ、其買フ方法如何ニ依ッテハ、小農ニ
  不利益デアル、利益ニナラナイト云フコト
  ヲ仰シヤッタノデアリマスガ、方法ヲドウ云
  フ風ナ方法ニシタラバ利益ニナル、ドウ云
  フ風ニシタラバ不利益ニナルカト云フコト
  ヲ伺ハヌト分リマセヌ、現ニ內地ノ米ノ買
  上デモ、趣意ハ無論生產者ニ直接ニ利益ヲ
  與ヘヤウト云フ趣意デアルニ相違ナイケレ
  ドモ、ナカ〓〓實際ハサウ行カナイ、況ヤ
  朝鮮デ以テ內地ヨリ巧妙ナ、非常ニ理想的
  ナ方法ガ行ハレルトハ、私共ハ考ヘナイ、
  ドウ云フ方法ヲシタラバ利益ニナル、斯ウ
  云フ御考ガアルノデスカ、唯ヤリ方ヲ示サ
  ナイデ、良クヤッタラバ利益ガアル、利益ガ
  無クナルノハ、米ノ買上ニ當ル當局ガマヅ
  クヤッタカラ、サウ云フ結果ニナッタノダト云
  フ結論ニ陷ルヤウデハ、私ハ米ヲ扱フ當局
  ニ對シテ、頗ル氣ノ毒ニ思ヒマス、方法ガ
  アリマスナラバ、御示シヲ願ヒタイ

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• 026・永井柳太郎

  ○國務大臣(永井柳太郞君)　御尤ナ御尋デ
  アリマス、是カラノ米ノ買上ハ、農林省ト、
  朝鮮ニ於テハ朝鮮總督府ガ十分ニ協力イタ
  シマシテ、こ愈、買上ノ實際ノ方法ノ〓究モ
  スルコトデアリマスガ、今迄ハマダ具體的
  方法ト云フモノハ、斯ウ云フヤウニシテ買
  上ゲマスト申上ゲルコトノ出來ルヤウニ纒
  マッテハ居リマセヌケレドモ、此米ノ問題ノ
  〓究ノ間ニ於キマシテモ、成ルベク米ノ生
  產者カラ直接ニ米ヲ買上ゲルヤウニシテ、
  米穀商人ノ手ヲ通シテ買ハナケレバナラヌ場
  合モ澤山アリマセウガ、出來ルナラバ生產
  者カラ直接米ヲ買フト云フヤウニシテ、サ
  ウシテ其米ノ買上ニ依ル利益ハ、出來ルダ
  ケ直接生產者ニ及ボスヤウナ方針ヲ執リタ
  イモノダト云フコトヲ話シテ居ッタノデア
  リマスガ、ソレナラバソレヲドウ云フ方法
  ニシテヤルカト云フコトニ付テノ實行方法
  迄ノ〓究ハ、マダ今日ハ進ンデ居ラナイノ
  デアリマス、唯サウ云フ風ニシタイモノダ
  ト云フコトハ、私共話ヲシテ居ル次第デア
  リマス

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• 027・上山滿之進

  ○上山滿之進君　御理想ハ全ク贊成デス
  ガ、理想ト現實トハサウ旨ク行カヌ、實際
  米ヲ買上ゲルニ付テモ理想ヲ以テヤッテ居
  ルノニ極ッテ居ルガ、實際ハ中ミサウ旨ク
  行カヌ、ソレデ有馬伯ノ質問ハ、理想通リ
  ニ米ノ買上ガ行ッタナラバドウカト云フコ
  トヲ御尋ネサレタノデハナイカト思フノデ
  アリマスガ、現實ノ問題トシテ現實ニ中ミ
  サウ理想通リニ行カヌ、行カネバ矢張リ小
  農ニ不利益ニナルノヂヤナイカ、斯ウ云フ
  コトデアルト思フ、ソレカラ理想通リ行ッ
  タラ宜イガ、理想通リニハ中ミ行カヌモノ
  デアル、サウスルト小農ニ不利益ニナル、
  斯ウ云フ結論ヲスルコトニナル、ソレダケ
  申シテ置キマス

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• 028・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　前カラ御話ヲ
  伺ッテ居リマセヌカラ、突然申上ゲルト、或
  ハ申上ゲルコトガ喰違ヒニナルカ存ジマセ
  ヌガ、チヨット只今ノ上山サンノ御話トハ、
  現在御協贊ヲ願ッテ居リマスル本案ト直接
  關係アル問題デハナイカモ知レマセヌガ、
  若シ有リトスルト少シ誤解ヲ生ズル虞ガア
  リマスカラ、能ク申上ゲテ置キマス、今度
  ノ法律ニ依ッテ政府ガ米ノ買上ヲ行フノハ
  內地ニ對スル外地米ノ移入ノ數量ヲ調節ス
  ルト云フ爲ニ行フノデアリマシテ、朝鮮或
  ハ臺灣ニ於テ、地主ノ爲ニ利益スルトカ、
  小作人ノ爲ニ都合好クシテヤラウト云ウヤ
  ウナ、サウ云フ目的ハ是ハ少シモ持ッテ居
  リマセヌ、若シ朝鮮或ハ臺灣ノ中ニ於テ、
  生產者以外ノ米ヲ扱フ者等ヲ見マシテ、何
  カ價格ノ調節ヲシタリ或ハ數量ノ調節ヲシ
  タリスル必要ガ、朝鮮又ハ臺灣自體ノ中ニ於
  テ生ジタ場合ニ於テ、買上ヲスルト云フコ
  トガ起ッタ時ニ、ドウ云フ買上ノ仕方ガ適
  切デアルカ、サウ云フ場合ニ於ケル問題ト
  シテ、多分拓務大臣ガ御答ヘニナッタコトト
  思ヒマスガ、今度ノ米ノ買上ハ、生產者ニ
  利益ニナルヤウニ朝鮮デ買ッテヤルトカ、外
  ノ人ノ利益ノ爲ニ米ヲ買フトカ、サウ云フ
  目的ハ少シモ持チマセヌ、是ハ少シモ不利
  益ヲ何人ニモ及ボスト云フ虞ハ先ヅ考ヘラ
  レナイ問題デアリマス、唯ノ內地米ノ需給
  ノ調節ニ成ルベク適スルヤウニ買上ヲスル
  ト云フ以外ノコトハ、實ハ考ヘマセヌ、斯ウ
  云フノデス、朝鮮ノ生產者カラ成ルベク買ッ
  テヤルヤウニスルトカ、サウデナイ者カラ
  ハ買ハヌヤウニスルトカ、朝鮮ノ生產者ノ
  利益ヲ圖ルトカ圖ラヌトカ云フ問題ハ、別
  ニ何モ關係ナイ事柄デアルト御承知置キヲ
  願ヒタイノデアリマス

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• 029・上山滿之進

  ○上山滿之進君　農林大臣ノ仰シヤルコト
  ハ能ク分ッテ居リマスケレドモ、何ダカ農林
  大臣ト拓務大臣ノ仰シヤル肚ガ違ッテ居ル
  ヤウニ思ヒマス、農林大臣ノ仰シヤル此法
  案ノ關係ニ於テハ全ク別問題デアリマスト
  云フコトハ、ソレハ能ク了解イタシテ居リ
  マス

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• 030・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　其コトヲ御分リ
  ナラバ結構デゴザイマス

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• 031・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　モウ時間ニナ
  リマシタカラ休憩ヲ致シマス、午後ハ一時
  半カラ始メマス
  午後零時十一分休憩
  午後一時四十九分開會

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• 032・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　ソレデハ是ヨ
  リ再會イタシマス

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• 033・有馬頼寧

  ○伯爵有馬賴寧君　玆ニ出テ居リマスノデ、
  議案ト少シ關係ガ遠イカモ知レマセヌノデ、
  甚ダ恐縮デアリマスガ、總理ノ御見エニナッテ
  御質問ガアリマス前ニ、中間ニチヨット農林
  大臣ニ御尋ネシタイノデアリマスガ、御承
  知ノ如ク數日前ニ函館ガ非常ナ大火デアリ
  マシテ、燒失戶數二萬數千、罹災民十四五
  萬ノ多數ニ上ッタノデアリマスガ、政府ニ於
  キマシテ、各方面カラ之ノ救濟ノ爲ニ全力
  ヲ擧ゲテ居ラレマスト云フコトモ、民間ニ
  於テモ、ソレ〓〓救護ノ方法ヲ講ジテ居ラ
  レルコトモ、私共承知シテ居ルノデアリマ
  スガ、是ハ色ミ法律ノ規定モアリ、又當初
  ノ目的カラ言ッテ、サウ云フ意味ヲ含ンデ居
  ナイノデアリマスカラ、少シク無理ナ註文
  カモ知レマセヌガ、世間デハ、斯ウシタ政
  治上ノ問題トカ、法律トカト云フコトヲ知
  ラナイ人達カラ見マスルト、政府ガ非常ニ澤
  山ノ米ヲ持ッテ居ッテ、ソレヲ或ル場合ニハ非
  常ニ安ク拂下ゲラレタリ、或ハ場合ニ依ッテ
  ハ隨分腐ッテシマウヤウナモノモアル、サウ
  云フモノガアルナラ、斯ウ云フ際ニ非常ニ
  安ク拂下ゲルナリ、或ハ無償デ交付サレル
  ナリシタラ、救濟ノ一助トモナルノヂヤナ
  イカト云ッタヤウナ極ク素人ノ考ガ相當ニ
  アルヤウニ思フノデアリマスガ、承ル所ニ
  依リマスト、サウ云フ方面ニ救濟ノ爲ニ御
  出シニナッテ居ルヤニ承知シテ居ルノデア
  リマスガ、實際サウ云フ御取計ヲ爲サッテ居
  ルノデアリマセウカ、若シ又サウ云フ御取
  扱ヲ爲サッテ居ルトシマスレバ、ドウ云フ規
  定デサウ云フコトガ出來ルヤウニナッテ居
  ルノデアリマセウカ、其點ヲ御伺ヒシタイ
  ト思フノデアリマス

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• 034・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　御尤ナ御尋ト存
  ジマスガ、御承知ノ如ク農林省ノ所管ニナッ
  テ居リマスル米穀統制法竝ニ米穀需給特別
  會計ノ關係ハ目的ガ定マッテ居リマシテ、救
  濟ト云フコトニ動クコトニハナッテ居リマ
  セヌ、併ナガラ事實ニ於テハ、隨分安ク拂
  下ゲラルル米ガ相當ナ數量ニ生ジテ來ルノ
  デアリマスト云フコトガ一ツト、兎ニ角政
  府ガ手ノ中ニ米ヲ纒メテ持ッテ居ル、是ガ急
  ニ纒メテ入用ニナル所ニ持ッテ行クノニハ、
  非常ニ便利デアルト云フ二ツノ便宜ガ存在
  シテ居ル、之ヲ災害ガ起キマシタリ、非常
  ナ救濟ヲスル臨時ノ火急ナ事態ガ起ッタリ
  致シマスル時分ニハ、災害救濟ノ處置ガ
  面ニ於テ行ハレルノデアリマスカラ、其處
  置ト步調ヲ合セテ、ソレニ出來ル限リ今ノ
  便宜ナ事情ヲ結付ケテ活用スルト云フコト
  ヲ在來モ致シテ居リマス、今囘ノ函館ノ火
  災ニ付キマシテモ、政府ニ於テハ一番差當
  リ要ルノハ、白米ニナッタモノガ一番役ニ
  立ツノデアリマス、相當ナ數量ノ白米ヲ既ニ
  函館ニ輸送ヲ始メテ居ルノデアリマス、尙
  ホ玄米デアリマスレバ、小樽ノ倉庫ニ相當
  ノ數量ガ今日入ッテ居リマス、是モ今日函館
  ニ運ブコトガ出來ルノデアリマス、小樽ノ
  事務所ノ者ガ函館ニ直グ運バセマシテ、此
  方ハ連絡ヲ取ッテ、政府ノ米ガ逐次ニ此方ニ
  到著スルコトニナッテ居リマス、サウ致シマ
  スト、函館市ニ於キマシテ、或ハ北海道廳
  ニ於キマシテ米ヲ給與シタリ、或ハ廉價デ
  拂下ゲタリ、或ハ貸付ヲシタリ致シマスル
  トキニ、政府ノ米ヲ其儘使ヘルノデアリマ
  ス、唯政府ト北海道廳トノ間ニハ正規ノ手
  續ガ行ハレマスガ、是ハ地方廳ガ罹災資金
  其他ノ資金デ活用シテ參リマスト、非常ナ
  廉價ニ拂下ゲルコトモ出來マスシ、或ハ窮
  民ニ對シテハ、之ヲ交付スルト云フヤウナコ
  トモ出來マスシ、其働キハ、農林省ノ米穀管
  理ノ働キカラハ、一旦中ヲ通シテ行カナケレ
  バナラヌ事情ニハナッテ居リマスケレドモ、
  成ルベク斯ウ云フ際ニハ手續ハ後デチヤン
  ト辻褄ヲ合セルトシテ、仕事ハ迅速ニ運
  ブヤウニ致スト云フ準備ノ爲ニ、取敢ズ
  米ハ向ウニ送ッテ居ルト云フヤウナ次第ニ
  ナッテ居リマス、斯ウ云フ災害等ノ場合ニ
  ハ、其負擔ノ歸スル所ガ何處ニナルカト云
  フ問題ガ後ニ殘リマセウケレドモ、罹災者
  ニ取ッテハ救助ガ適切ニ行キ、政府ガ米ヲ
  持ッテ居ルト云フ事實ガ、直チニ活用ガ出
  來ルヤウニ十分ニ心配ヲ致シテ居ル、斯ウ
  云フ事情ニ處シテ行クコトニ相成ッテ居リ
  マス、略、目的ヲ達スル所ニ參ルト思ヒマ
  スシ、今囘モ其目的ヲ達シタイ積リデ居ル
  ノデアリマス

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• 035・有馬頼寧

  ○伯爵有馬賴寧君　函館市ノ事ニ付キマシ
  テハ、應急ノ處置ヲ御執リ下サッテ居ルト云
  フコトヲ承リマシテ、非常ニ有難ク思フノ
  デアリマス、ドウ云フ規定ヲ爲スッタカト云
  フコトヲ御質問イタシマシタノハ、私決シ
  テ統制法デハ斯ウ云フコトハヤリ得ナイモ
  ノヲ、サウ云フ風ナ便宜ナ取計ヲシタノハ、
  ドウ斯ウト云フ意味デ申上ゲタノデハナ
  イ、勿論統制法ナリ特別會計ナリト云フモ
  ノノ趣意ハ、生產者ノ擁護ト云フコトニア
  ルノデアリマシテ、サウ云フ社會政策的若
  クハ救濟的ノ事ヲ規定スルモノデハナイコ
  トハ勿論デアリマシテ、ソレハ十分承知シ
  テ居ルノデアリマス、從テ農林省所管ノ御
  仕事デハナイノデアリマスケレドモ、之ヲ
  政府トシテサウ云フ事態ニ遭遇シタ場合ニ
  ハ、幸ニ政府ガサウ云フヤウニ米ヲ澤山持ッ
  テ居ラレルノデスカラ、其持ッテ居ラレルモ
  ノヲ自由ニサウ云フ救濟ノ方ニ使ハレルコ
  トガ出來ルヤウニナッテ居ルコトガ、非常ニ
  宜イト思フノデアリマス、決シテ統制法ノ
  中ニサウ云フ規定ヲ設ケルトカ、或ハ農林
  省ノ仕事ニサウ云フ事ヲ加ヘルトカ云フコ
  トヲ希望スルノデハアリマセヌガ、幸ニ政
  府ガサウ云フモノヲ持ッテ居ラレルナラバ、
  內務省ノ社會局ナリ、或ハ其他ノ方面ト、
  農林省トノ間ニ御協議ニナッテ、何等カ斯ウ
  云フヤウナ事ガ起ッタ場合ニハ······何ト申
  シマスカ、其規定ニ依ッテ堂々トヤレルト
  云フヤウナモノヲ設ケラレルコトガ、宜イ
  ヂヤナイカ知ラント思フノデアリマス、決
  シテ現在ノ規定ヲ潛ッテヤッテ居ラレルト云
  フヤウナコトヲ申上ゲルノデハアリマセヌ
  ガ、ドウモ現在ノ統制法ナリ特別會計ノ方
  カラ申シマスト、公然トサウ云フ事ヲヤッテ
  宜イノダト云フコトデハナイヤウニ思フノ
  デアリマス、餘剩米ノ處分ト云フコトノ爲
  ニ、ソレガドレダケノ效果ガアルカ分リマ
  セヌガ、現在デハ少ナクトモ有リ餘ッテ居
  ル米ノ處分ト云フコトモ考ヘラレルトキデ
  アリマスカラ、何等カサウ云フヤウナ必要
  ノ起ッタ場合ニハ、政府ノ持ッテ居ル米ヲ便
  宜處分スルコトガ出來ルヤウナ規定ガ外ニ
  出來タナラバ、大變宜イヂヤナイカト思フ
  ノデアリマス、ソレハ農林省ノ所管ト云フ
  ヨリハ、內務省ノ所管デアルト思フノデア
  リマスガ、政府トシテサウ云フコトヲ御考
  ヘニナッテ戴ク必要ガナイダラウカ、斯ウ云
  フコトヲ思フノデアリマス、ソレハ今度ノ
  函館市ノヤウナ臨時ノ場合モアリマセウガ、
  其外例ヘバ缺食兒童ガ······米ガ餘ッテ居
  ルニ拘ラズ、東京市內ニ非常ナ多數ノ缺〓
  兒童ガアリマスシ、其外サウ云フ方面ニ
  使ハレル途ハ相當アルヤウニ思フノデアリ
  マス、決シテサウ云フ救護的ナ又社會政策
  的ナ事ヲ農林省ニ御要求スルノデハナイ
  ノデアリマシテ、政府トシテサウ云フコト
  ヲ·····折角米ヲ持ッテ居ラレルノデアリマス
  カラ、サウ云フ事ヲ御考慮ニナッテ戴クコ
  トガ宜イヂヤナイカト思フノデアリマス
  ガ、サウ云フヤウナ途ヲ拓イテ戴クコトハ
  出來ナイモノデアリマセウカ

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• 036・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　ソレハ御話ノ如
  ク、一ツノ〓究問題デアルト考ヘテ居リマ
  ス、今囘ノ函館ノ災害又ハ之ニ類似シタコ
  トガ將來起ルト云ッタヤウナ場合······從來
  モ起キタコトガアリマス、サウ云フ場合ニ
  ハ、罹災救助基金ト云フ制度ガアリマシテ
  是ガ米ヲ何處デモ買ッテ、只デ罹災者ニ給與
  スルト云フヤウナ場合ニハ、活用ガ出來ル
  基金デアリマス、同ジ買フノニ、高イ米ヲ
  市場デ漁リ求メルヨリハ、政府ガ割安ニ賣ッ
  テ居ル米ガアリマスレバ、罹災救助基金ノ
  經理ノ上カラハ、政府ノ米ヲ使フト云フコ
  トガ經濟上便利デアリマス、又多量ニ一時
  ニ纒マッタモノヲ買ハウトスル場合ニハ、
  政府ノモノヲ買フコトガ便利デアリマス、
  又罹災救護ノ爲ノ資金ガ其場合ニ急遽設置
  サレルト云フヤウナコトハ、災害ノ場合ニ
  ハ極ク有リ勝チナコトデアリマス、ソレ
  ガ政府或ハ地方團體ノ緊急ノ豫算トナッテ
  現レ、或ハ民間ノ義捐金トナッテ現レタ
  金デアリマシテ、其一部ノモノヲ以テ政
  府ノ持合セヲ巧ミニ利用シテ、救濟ニ充
  テルト云フコトガ出來マス、是ハ特別ノ
  制度ヲ特ニ立テテ置クニ及バナイト思ヒ
  マス、ソレカラ先程別ニ御話ニナリマシ
  タ缺食兒童、其他非常ニ救護ヲ要スル者
  ニ對シテ食糧ノ給與ナドヲヤルトキニ政
  府ノ米ヲ使ッタラドウダ、是モ政府ノ米ヲ
  使ッテ結構ダト思ヒマス、唯是ハ何ガ政府
  ノ米ヲ使フコトガ便利デアルカト申シマス
  ト、安ク政府ノ米ヲ手ニ入レルコトガ出來
  ル、纒マッテ持ッテ居ルカラ、商人カラ買フ
  ヨリ便利ダト云フコトニ過ギナイノデアリ
  マシテ、矢張リソレヲヤル方デ一ツノ資金
  ヲ設ケルナリ、豫算ヲ設ケルナリ或ハ民間
  事業團體ガ出來テ拂下ヲ受ケルナリト云フ
  ヤウナ手續ヲ形式的ニデモ執ッテ振替ヘマ
  スカ、サモナケレバ、法律カ何カヲ設ケテ
  置キマシテ、政府ノ米ヲ此方ヘ渡シテ、米
  穀需給特別會計ノ缺損ニシテ宜シイト決メ
  マスカ、要スルニ、ドウ云フ形ヲ執ルニシ
  マシテモ、政府ノ負擔ニ於テヤラウトスル
  三、政府デ支出スルト云フ形デ、現物ヲ
  支出スルカ、金錢ヲ支出スルカノ形式ヲ執
  ラナケレバナリマセヌ、サウスルト、矢張
  リ一ツノ資金ヲ設ケルナリ、或ハ豫算ヲ設
  ケルナリ何カシマシテ、サウ云フ風ナ救濟
  ノ方法ガ玆ニ出來テ居リマシテ、其方ヘ米
  穀會計ノ米ヲ振向ケテ渡シテ行ク、或ハ保
  管轉換ニスル、其場合ニ米穀特別會計自體
  ハ無料デ特別會計カラ落スコトガ出來ルト
  カ何トカ云フ形ニナルノデアリマシテ、實
  ハ今迄ノ米穀法ノ下ニ於テ、格別他ノ規定
  ヲ設ケズシテヤリマストキト、何カ制度ヲ
  設ケテヤリマストキト、斯ウ簡單ニ考ヘル
  ト直グ簡單ニ出來サウデアリマシテ、實ハ
  略〓同ジ結果シカ得ラレナイノヂヤナイカ
  ト考ヘテ居リマス、唯要點ハ之ヲ引受ケ
  テ、救濟ナドノ仕事ヲスル機關ナリ働キナ
  リノモウ少シ整ッタモノガ出來テ、サウ云フ
  便宜ヲ利用シ得ルヤウニ、玆ニウマク仕組
  ガ出來ルコトガ必要デアラウト思ヒマス、
  サウ云フ事ニ付テハ御話ノ如ク、今後モ攻
  究ヲシテ行キタイト考ヘテ居リマス

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• 037・内田重成

  ○內田重成君　私ハ成ルベク、既ニ質問應
  答ガアリマシタ事項、及ビ衆議院ニ於キマ
  シテ質問應答ノアリマシタ事項ニ付キマシ
  テハ重複イタシマセヌヤウニ御尋ネ致シタ
  イト考ヘマスガ、或ハ自然多少重複ヲ免レ
  ザル點モアルカモ知レマセヌガ、サウ云フ
  點ニ付キマシテハ簡單ナル御答ヲ以チマシ
  テ滿足イタシマス、昨年卽チ六十四議會ニ
  於キマシテ、貴族院ノ米穀統制法案特別委
  員會ニ於テ案ヲ決定サルル際ニ、希望決議
  ガ附セラレテ居ルノデアリマス、其第一
  ハ、內地、朝鮮及臺灣ヲ通ジテ米穀ノ生產
  ヲ統制的ニ計畫實行スルコト、第二ハ、米
  穀需給調節特別會計ノ蒙レル旣往ノ損失ハ
  速ニ之ヲ整理シ、將來ノ米穀統制ノ圓滑ナ
  ル運用ニ努ムルコト、第三ニ、米穀生產費
  及家計費ノ調査ニ關シ政府ハ合理的基準ヲ
  得ル爲ニ更ニ大イニ攻究ヲ遂グルコト、斯
  ウ云フ希望決議ヲ附スルコトニ當時決定イ
  タシマシタ、之ニ對シテ農林大臣ハ此希望
  條項ノ御趣旨ハ出來ル限リ政府ニ於キマシ
  テモ考ヘマシテ、御趣旨ニ副フヤウニ努力
  ヲ致シタイト思フト云フ御演說ガアリマス、
  又衆議院ニ於キマシテ、此只今ノ米穀統制
  法案特別委員會ニ於テ議決ノ際ニ、同ジク
  之ハ矢張リ一二トアリマスルガ、其第一點
  ニ於キマシテ朝鮮米、臺灣米ニ付テハ本法
  所期ノ目的ヲ達スル爲ニ、更ニ徹底的統制
  ノ方法ヲ講ズベシ、斯ウ云フ決議ガアリマ
  ス、爾來此決議ニ對シマシテ、當局ハ御盡
  力ニ相成ッテ居ル樣子ハ時々新聞等ヲ通ジ
  マシテ、之ヲ承知ヲ致シテ居リマスルガ、
  其現レノ一ツトシテ、今度御提出ニナリマ
  シタ只今御審議中ノ臨時米穀移入調節法其
  他二案ト云フモノガアリマス譯デアラウト
  考ヘルノデアリマスガ、是以前ニ是マデ本
  院竝ニ衆議院ノ此希望決議ニ對シマシテ、
  政府ガ既ニ御實行ニ相成ッテ居ル其方法
  竝ニ結果ニ付キマシテ、此際其希望決
  議ノ各號ニ付テ一通リノ御話ヲ承ルコト
  ヲ希望イタス次第デアリマス、是ハ私ハ全
  體ニ對スル此法案ニ付テノ觀念ヲ定ムル上
  ニ於テ必要デアルト考ヘルノデアリマス

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• 038・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　昨年統制法ガ議
  決セラレマス際ニ貴衆兩院ニ於テ希望決議
  ガアリマシテ、ソレニ對シテ、政府ノ講ジ
  マシタコトハ只今御話ノ通リデアリマス、
  爾來政府ニ於キマシテハ、其趣旨ヲ實現ス
  ル爲ノ具體策ノ講究ヲ續ケテ參ッテ居ルノ
  デアリマス、併ナガラ問題ガ可ナリ複雜
  デアリマシテ、又關係スル所ガ隨分廣イノ
  デアリマス、內地ノミナラズ、朝鮮、臺灣
  等ニモ關係ヲ持チマスルシ、殊ニ此米穀ノ
  生產方面ノ調節統制ト云フヤウナコトニナ
  リマスルト、ナカ〓〓具體的ナ實行案ヲ立
  テル事柄ガ非常ニ複雜ナ事情ガアリマシ
  テ、容易ニ成案ヲ見ルニ至ラズニ參ッタノ
  デアリマス、デ今囘、昨年ノ大豐作ニ臨ミ
  マシテ、米穀統制法ガ全力ヲ擧ゲテ米價安
  定ノ働キヲ致シテ居リマスルケレドモ、尙
  ホ色ミ不便ヲ感ズル點ガアリマスノデ、此
  際ニ相當ナ具體案ヲ得テ、補强ノ工作ヲ致
  シタイト云フ考デ進ンデ參リマシタ、併ナ
  ガラ矢張リ各種ノ今マデ講究シマシタ所
  デ、ナカ〓〓實行的ノ具體案ヲ得ラレマセ
  ヌヤウナ關係ハ、急ニ玆ニ解決ヲスルコト
  ハ困難デアリマシテ、取敢ズ今囘提出イタ
  シマシタヤウナ臨時ノ立法ト、ソレカラ資
  金關係ノ萬一ノ場合ニ處スル方法ヲ開イテ
  置イテ戴クト云フコトヲ以テ、目前ノ事態
  ニ對處シテ行カウト致シテ居ル譯デアリマ
  ス、御話ノ附帶決議ノ趣旨ニ對シテハ、十
  分ナ注意ヲ以チマシテ講究ヲ致シテ參ッテ
  居ルト云フヤウナ事情デ、今日マデ推移イ
  タシテ居ルノデアリマス、左樣御諒承願ヒ
  タイト思ヒマス

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• 039・内田重成

  ○內田重成君　先ノ希望決議ノ中ニアリマ
  スル、此內地、朝鮮及臺灣ヲ通ジテ米穀ノ
  生產ヲ統制的ニ計畫實行スルコトト云フ案
  ニ、此希望決議ガ附シテアリマス、是ハ朝
  鮮臺灣ニ於キマシテハ代作奬勵ノ方途ヲ
  定メラレタト云フコトデ、之ニ關スル參考
  書モ得タ譯デアリマスガ、此內地ノ米穀生
  產ニ關シマシテノ方針ニ付テハ、先ニ斯聞
  ノ傳フル所ニ依リマスレバ、農林省ニ於
  テハ減反案トカ申スヤウナ御考ガアリシ
  如ク傳ヘテ居ルノデアリマスルガ、其事ノ
  善惡ハ別ト致シマシテ、內地ニ於ケル此米
  穀生產ノ統制ニ付キマシテハ、ドウ云フ將
  來之ハ方針ヲ取ルベキモノデアルト云フヤ
  ウナコトニ付テノ御考ハ只今迄ハマダ定ッ
  テ居ラヌ、又ハ之ニ付テノ御〓究ハ、ドウ
  云フ風ニ進ンデ居ルカト云フコトヲ承リタ
  イト思ヒマス

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• 040・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　內地ニ於ケル米
  穀生產ノ將來ノ方針ハ、是迄進ンデ參リマ
  シタ改良增殖政策ヲ如何ナル程度ニ是正シ
  テ行クベキカ、內地ハ此儘デ宜シイ、或ハ
  內地ニ付テモ多少ノ是正ヲシナケレバナラ
  又、是等ノ問題ハ矢張リ外地ニ於ケル將
  來ノ生產政策ト相關聯スルノデアリマス、
  內地ダケノ事情デ申シマスレバ米ハマダ不
  足シテ居リマス、現在ハ當分此不足ガ補ハ
  レルコトハ認メラレナイノデアリマス、併
  ナガラ外地ノ生產ガ內地ニ入ッテ來ルト云
  フ旣ニ十分出來テ居ル事情ヲ、全然之ヲ顧
  ミナイデ考ヘル譯ニモ參リマセヌ、內地外
  地ヲ通ジテモ矢張リ需給ノ關係ヲ見テ、生
  產統制ノ政策モ考ヘテ見ナケレバナラヌソ
  デアリマス、之ヲ將來ノ方針ヲ立テ、サウ
  シテ現實ニ實行シ得ル具體的ノ政策ニ編ミ
  直スト云フ事柄ガ、マダ的確ナ方針ヲ今日
  迄得テ居ラナイ問題デアリマス、是ハ是非
  相當ナ方針ヲ立テ、具體的ノ政策ヲ玆ニ樹
  立シナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、今
  御話ニナリマシタ俗ニ減反案ト稱セラレマ
  ス此反別ヲ減ズルノデ、田ヲ減ズルノデハ
  アリマセヌデ、一時此代作ヲ以テ作付ノ減
  少ヲ臨時ニ或ル一年行ッテ見ヤウト云フ一
  ツノ案デアッタノデアリマス、是等ハ永久ノ
  政策ヲ考ヘタト云フノデハナクシテ、現在
  ノ米穀ノ過剩狀態ニ處スル爲ニ、一種ノ彈
  力的ナ生產ヲ行フト云フ實驗ヲシテ見ルコ
  トハ出來ナイダラウカト云フコトヲ考究イ
  タシタ譯デアリマスガ、實行的ノ具體案ヲ
  得ルニ至ラズ、〓究ノ試案ノ程度デ止マッタ
  譯デアリマス、私共トシテハ、將來矢張リ米
  穀ノ生產政策ハ、彈力性ヲ持ッテ居ルノデ
  ナケリヤナラヌヤウニ思ッテ居リマス、只
  今過剩ノ狀態デアルト云フコトハ、今後二
  十年三十年ノ後ニ尙ホ過剩デアルモノデア
  ルカ、ドウカト云フコトハ豫測シ難イノデ
  アリマス、從テ不足ガ生ジタリ、過剩ガ生
  ジタリスルト云フ事體ヲ認容シナケレバナ
  ラヌ、殊ニ農產物ハ天候ノ影響ガ著シイノ
  デアリマシテ、品種ノ改良、栽培技術ノ改
  良、或ハ土地ノ改良ト云フヤウナコトカラ、
  天候ノ影響ヲ相當ニ緩和スルコトガ出來マ
  スルケレドモ、最近ノ事實ニ徵シテ見マシ
  テモ、此米ノ生產高ハ豐凶ニ依ッテ非常ニ差
  違ヲ生ズルノデアリマス、凶作ノ年ト、豐
  作ノ年ハ千萬石ヲ超エルヤウナ差ガ生ズル
  コトハ寧ロ起リ易イノデアリマス、從テ米
  穀ノ生產ハドウシテモ彈力性ヲ持タセルノ
  デナケレバ不安ガアルノデアリマス、サウ
  シマスレバ此代作ト云フ問題ガ、餘程能ク
  〓究サレナケレバナラヌコトニ相成ルノデ
  アリマス、併ナガラ今日マデハ內地ニ於テハ
  米ニ代ル代作物、或ル場合ニ於テハ米ヲ作
  リ、或ル場合ニハ其外ノモノヲ作ルト云フ
  ヤウナ事柄ハ、狭イ範圍ニ於テ一部ニ行ハ
  レテ居ルモノガアリマスケレドモ、是ハ全
  體ノ需給ニ影響スヤウナ大キナモノハアリ
  マセヌ、從テ稍、大規模ニ米ニ代ルベキ經濟
  的代作物ト云フヤウナモノハ、今日マデ水田
  ノ關係デハ殆ト現レテ居ラナイノデアリマス、
  〓究ヲ殆ドサレテ居リマセヌ、マア朝鮮、臺
  灣等ニ於キマシテハ或ハ棉花ノ栽培、或ハ甘
  藷ノ栽培ト云フヤウナモノガ相當ニ考ヘラレ
  マスガ、臺灣ノ如キハ甘藷ノ栽培ト云フモノ
  ヲ考ヘルト餘程考ヘ易イ點モアルノデナイ
  カト云フ風ニ想像サレルノデアリマス、是
  等ノ代作問題ト云フモノヲ將來講究シテ參
  ラナケレバナラヌト考へテ居リマス、內外
  地ヲ通ズル生產統制ト云フ問題ハ、誠ニ此
  米穀對策ノ根本ヲ爲ス一ツノ國家政策デア
  ルト思ヒマス、併ナガラ之ヲ具體的ニ實行
  スルノ政策ヲ立テテ、サウシテ其效果ノ現
  實ニ現レルノハ、何時ト云フコトニ相成リ
  マスルト云フト、相當ナ年所ヲ要スルノデ
  ハナイカ、是ハマア計畫ノ立テ方ニ依ッテハ
  相當ニ短縮ハ出來マセウガ、直チニ一年二
  年ノ間ニ、需給關係ヲ一變スルヤウナ生產
  統制ノ實效ノ擧ガル策ヲ直グ立テルト云フ
  コトハ、ナカ〓〓困難ナヤウニ考ヘラレル
  ノデアリマス、併ナガラ生產ヲ臨時ニ、
  時的ニ相當ナ經費ヲ掛ケテ、縮小シテ見ル
  ト云フヤウナ問題ハ具體的方法ノ立テ方如
  何ニ依ッテハ、絕對ニ效力ノ出ナイト云フ問
  題デアルノカドウカ、我ミハ昨年唯試案ト
  シテ〓究イタシマシタ際ニハ、最後ノ結論
  マデ至ラナイデシマッタ所ノ譯デアリマス、
  斯ウ云フ事柄モ〓究題目ニハ相成ルコトデ
  アラウト考ヘテ居ルノデアリマス、以上
  デ.

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• 041・内田重成

  ○內田重成君　此生產統制ノ問題ハ、兎角
  農民ノ生產心理及ビ從來ノ勤勉、道德ノ精
  神ヲ非常ニ減却スル虞レノアルモノデアル
  ヤウニ考ヘルノデアリマス、ソレデ既ニア
  ノ減反案ト云フ文字ガ現レマシタ時ニ於キ
  マシテモ、從來多產又ハ富民協會アタリノ
  奬勵イタシマシタ多產主義ノ精神ナドモ、
  之ガ爲ニ非常ニ農民心理ヲ侵シタ譯デアリ
  マスルガ、之ニ付キマシテハ、將來生產ヲ
  制限スルト云フヤウナ意味ニ於テ、ソレガ
  農民ニ大ナル誤解ヲ起サセルト云フコト
  ハ、我國ノ農民ノ非常ナル勤勉精神ヲ害ス
  ル虞レノアルモノデアルト云フコトニ付キ
  マシテモ、政府ハ深ク御考ヘノ程ヲ私ハ希
  望イタシマシテ、此點ハソレデ措キマスル
  ガ、此衆議院ノ希望決議ノ朝鮮米、臺灣米
  ニ付キマシテ、本法初期ノ目的ヲ達スル爲、
  更ニ徹底的統制ノ方法ヲ講ズベシト云フ希
  望決議ガアリマス、此希望決議ハ全國ノ農
  會アタリニ於キマシテ、外地米ヲ移入スル
  コトニ付テハ、政府ハ之ヲ管掌ヲシテ、サ
  ウシテ此移入ニ付テ徹底的統制ヲ行フニア
  ラズンバ、米價問題ノ解決ハ困難デアルト
  云フ一般ノ希望ヲ、是ハ代表シタモノデア
  ルト考ヘルノアデリマス、デ其全國農會ア
  タリノ希望ト云フモノハ、現ニ今以テ熱烈
  ニ之ヲ主張イタシテ居ルノデアリマス、新
  聞ノ傳フル所ニ依レバ、是亦政府ニ於テハ十
  二分ニ御〓究ニ相成ッタヤウデアリマス、其
  結果ガ、此度御提出ニナリマシテ居ル所ノ
  調節法トシテ現レテ居ル一ツト考ヘルノデ
  アリマスルガ、之ニ依ッテ、此大部分衆議院
  ノ希望決議ノ目的ハ達成シ得ルト云フ御考
  デアリマセウカ、又ハ此衆議院希望決議ト、
  此移入調節法ニ依ッテ生ズル結果トノ間ニ
  相當尙ホ差ガアリ、逕庭アリト云フコトニ
  御考ヘニ相成リマスカ、又ハ此調節法ニ依ッ
  テ、卽チ臨時米穀移入調節法ニ依ッテ、其目
  的ノ大部分ハ達成シ得ベシト云フ御意嚮デ
  アリマスカト云フコトヲ一ツ伺ヒタイ

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• 042・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　此法律ハ申スマ
  デモナク臨時法デアリマシテ、買上ヲ行フ
  コトハ昭和九年會計年度ノ終リマデト云フ
  コトニナッテ居リマス、只今御話ノアリマシ
  タヤウナ色ミナ點ニ觸レマシテモ、解決策
  ニ付キマシテハ尙ホ今後ノ講究ニ殘サレテ
  居ルノデアリマス、此案ヲ以テ所謂附帶決
  議ノ統制ヲスベシト云フコトノ、完全ニ結
  論ヲ茲ニ得タト申ス譯デアリマセヌコトハ、
  之ガ臨時法デアルト云フコトカラモ御了察
  ヲ得ルコトト思ヒマス唯統制ト云フ問題ハ
  內地、外地ヲ通ジマシテ全般的ニ考慮ヲシ
  テ見ル必要ガアル事柄デアリマス、從テ臺
  鮮米ノ統制、又內地、外地ヲ通ジテ米穀ノ
  需給ノ調節ヲ圖ルコト、更ニ進ンデハ內外
  地ヲ通ジテノ生產ノ統制ト云ッタヤウナモ
  ノヲ併セテ、政府ニ於テハ考究ヲシテ、解
  決案ヲ得タイト云フ考デ居リマス、サウ云
  フ事ヲ考究イタシマス間、臨時ノ立法トシ
  テ移入調節法ヲ制定イタサウトスルノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=42

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• 043・内田重成

  ○內田重成君　此物價ヲ自然ノ趨勢ニ委ヤ
  ルト云フ經濟的ノ理法ニ反シテ、人爲方策
  デ米價ノ調節ヲ圖ルコトハ、根本ニ於テ間
  違ッテ居ルト云フ見地カラシテ、今日ノヤウ
  ニ米穀法施行以來ノ實蹟ガ甚ダ不良デアッ
  タト云フ事實ニ鑑ミテ、物價ヲ自然ノ趨勢
  ニ委スベキモノデアルト云フ論據ノ下ニ、
  米穀法ヲ一時止メテ見タラ宜カラウト云フ
  意見モ往々ニシテ耳ニスルノデアリマス、
  是ハ近キ將來ニ於テ今日ノヤウナ現狀ヲ以
  テ推移スルナラバ、相當有力ニ起ルバキ意
  見デハナイカトモ思ヒ得ルノデアリマスル
  ガ、政府ハ今日マデ此米穀法ニ依ッテ得タル
  精神及ビ將來之ニ依ッテ相當初期ノ目的ヲ
  達シ得ル御見込ガ、此際如何デアルカト云
  フコトヲ承リタイト思フノデアリマス、ソ
  レハ此昨年ノ決議ノ第二號ノ米穀需給調節
  特別會計ノ蒙レル旣往ノ損失ハ、速ニ之ヲ
  整理シ、將來ノ米穀統制ノ圓滑ナル運用ニ
  努ムルコトト云フ決議ガ出來テ居リマス、
  是ハ其當時ノ損害ガ尙ホ一億八千萬圓程度
  ノ時代ノモノデアリマスガ、今日ニ於テハ
  旣ニ二億三千萬圓ニモ損害ガ及ンデ居ルト
  云フコトデアリマスルナラバ、是ガ更ニ進
  ンデ、年々斯ノ如キ損害ガ國帑ニ及ンデ來
  ルト云フ爲ニ、此法案ノ前途ニ於テ甚ダ憂
  慮スベキ點ガアルト思フノデス、デ是等ニ
  付キマシテ、政府ハ是マデノ損失竝ニ將來
  ニ處スルコトノ見越ニ付テ、損害ヲドウシ
  テ之ヲ處理シテ行クカト云フコトニ付テモ
  相當御見込ガナクテハナラヌト考ヘルノデ
  アリマス、唯底ノ無イ器ニ水ヲ盛ル如ク、
  莫大ナル國費ヲ投ジ、サウシテ其效果ト云
  フモノガ餘リニ芳バシクナイト云フ實情デ
  アッテ見ルト、此法律ノ運命ニ付テ頗ル疑惧
  ノ念ヲ懷ク次第デアリマス、私ガ只今此效
  果ト申シマスノハ、實際此米穀法ニ依ッテ農
  民ノ直接ニ受ケマスル利益ト云フモノハ、
  極メテ薄イモノデアルヤウニ考ヘラレル
  ノデアリマス、或ハ間接ニ又ハ消極的ノ
  效果、卽チ若シ此法律ナカリセバ、米價
  ガ非常ニ下落シタデアラウト云フ推測的
  ノ利益ガソコニアルヤウニモ考ヘラレルノ
  デアリマスケレドモ、是ガ此規則ノ爲ニ從
  來ト違ヒマシテ、始終最低價、卽チ生產
  費ヲ基準ニシタ米價ノ最低ノ一線ヲ低迷ヲ
  致シテ居ッテ、ソレ以上ニ延ビルト云フコト
  ノ希望ハ極メテ薄イノデアリマス、此法律
  ノ、今日ノ如ク最高最低ノ規定ノ無イ時代
  ニ於キマシテハ、或ル時期ニ於テハ相當米
  價ノ生產費ヲ償ウテ、尙ホ利潤ノアル程度
  ニ米價ヲ維持シタ時代モ多カッタノデアリ
  マスガ、今日ニ於テ最高最低ノアル米價ニ
  於キマシテハ、最低ノ線ヲ常ニ低迷ヲシテ
  居ッテ、寧ロ其最低ノ線以下ニ賣リマシテ、
  利潤ヲ見ル程度ノ米價ト云フモノハ見ラレ
  ヌ形ニナッテ居ル、加フルニ是ハ今日ニ始マ
  ラヌコトデアリマスケレドモ、此米價買上
  ノ實際ノ施設ト致シマシテハ、農民ノ庭先
  カラ買上ゲラレル譯デナクシテ、仲買商人
  ノ手カラ政府ガ買上ゲラレル爲ニ、庭先相
  場ト云フモノハ、此一般ニ申サルル所ノ時
  價ト云フモノトハ相當差ガアル、開キガア
  ルノデアリマシテ、此開キハ農民ニ取ッテハ
  隨分大キイ開キニナッテ居ルノデアリマス、
  サウ云フ爲ニ、農民ノ此法律ニ依ッテ受クル
  所ノオ蔭ト云フモノハ餘リ多クナイ、或ハ
  是ガ無カッタナラバ豐年、今年ノ如キ豐年
  ニ於テハ、隨分米ガ下ッタデアラウト云フヤ
  ウナ推測ニ對スル一ツノ利益ガアルト、申
  セバアルノデアリマス、從テ國家ガ損害ヲ
  被ッテ、サウシテ尙ホ農民ノ利益ニハ大イシ
  テナラヌト云フ法制デアルナラバ、他ニヨ
  リ多ク直接ニ農民ヲ利スルヤウナ制度ガ、
  玆ニ速ニ建テラレナクチヤナラヌモノヂヤ
  ナイカト云フコトニ付テ、一般ニ考ヘテ居
  ルヤウデアリマス、此點ニ付キマシテハ、
  政府ハ更ニ徹底的ニ〓究ヲスルト云フコト
  デアリマスガ、其〓究ハ私ハ是迄既ニ色ミ
  ナ方策ニ付テハ、農林當局ニ於キマシテ御
  〓究ニ相成ッテ居ルコトデアルト考ヘテ居
  ル、又御〓究ニナラナケレバナラヌ問題デ
  アルト思フ、此米穀問題ト云フモノハ近イ
  問題デハナイ、極メテ古イ問題デアル、サ
  ウシテ天下ノ衆智ヲ集メラレテ色ミノ委員
  會ナドヲ御造リニナッテ居ルカラシテ、是迄
  旣ニ御〓究ニナッテ居ッテ、唯ソレヲ御集メ
  ニナレバ宜シイダケデアル、ドレカ一番良
  イト云フ方法ヲ斷行スレバソレデ濟ムコト
  デアル、今迄既ニ色ミノ案ガナクテハナラ
  ヌト思フ、玆ニ其案ナルモノヲ自分デ數ヘ
  テ見マシテモ二三アルヤウデアリマス、是
  ニ付テ昨年ノ決議案ノ二號、ソレニ付テノ
  御考ガ纏リマスレバ當然只今ノ此統制法ノ
  將來ニ付キマシテ、是迄既ニ御提案ガナケ
  レバナラヌト私ハ感ズルノデアリマス、是
  ハ只今ドレ迄ノ程度御進ミニナッテ居ルカ、
  其經過ヲ一通リ承リタイト考ヘマス

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• 044・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　第二號ト云フ御
  話ハ此臺鮮米統制デスカ

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• 045・内田重成

  ○內田重成君　米穀需給調節特別會計ノ蒙
  レル既往ノ損失ハ速ニ之ヲ整理シ將來ノ米
  穀統制ノ圓滑ナル運用ニ努ムルコトト云フ
  ノデアリマス

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• 046・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　此米穀統制ニ關
  スル特別會計ノ中ニ所謂損失ト云フ數字ガ
  出テ居ル、是ハ運用ノ餘力カラ削除シテ置
  カナケレバナラナイ金額ニナッテ居リマス、
  結局一般會計ト別ッテアリマスケレドモ、將
  來米穀特別會計ノ運用自體ノ働キニ依ッテ、
  是ハ穴埋ノ出來ルト云フ見込ノ付キマセヌ
  限リ、之ハ理論的ニ申セバ絕對見込ノナイ
  ト云フコトニハナラヌ筋デハアリマスケレ
  ドモ、現實ニ於テ、當分サウ云フコトガ見
  込ノ立タナイ限リハ一般會計ニ移
  シテ整理ヲ致シテ參ルト云フヨリ外
  ニハナイノデアリマス、此事ニ付テハモウ
  事態ハ極メテ明白ナノデアリマス、財政當
  局トモ絕エズ協議ヲ致シテ居リマス、趣旨
  ニ於テハ全ク左樣デアルト云フコトハ何人
  モ疑ヲ持チマセヌ、併シ今日ノ財政ノ狀況
  竝ニ公債ノ發行等ノ關係カラ見マスト云フ
  ト、一氣ニ之ヲ整理スルト云フコトハ困難
  デアル、漸ク追ッテ整理スルノ途ハアルマイ
  カト云フコトヲ考究イタシテ居リマス、併
  ナガラ統制法ヲ實施シマスノガ、昨年ノ十
  一月カラデアッタノデアリマス、統制法ノ實
  行ノ狀況ヲモ將來見定メナケレバナラヌ、
  今迄ノ米穀法トハ餘程違ッタ制法デアリマ
  スノデ、其運用ノ結果ヲ見ナケレバ、今ノ
  特別會計ノ資金整理ノ問題モ今直チニ手ヲ
  著ケルト云フコトモ如何デアラウト云フヤ
  ウナ事情カラ、之ヲ將來ノ問題ニ殘シタト
  云フ譯デアリマス、今迄ノ考究ノ徑路ハ左
  樣ニ相成ッテ居リマス

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• 047・内田重成

  ○內田重成君　私ノ御尋ネスルノハ今ノ點
  ノ外ニ、將來政府ハ統制法、其他一般米穀
  ニ關スル方策ヲ〓究決定スルト云フ意嚮ガ
  アルト云フコトヲ、衆議院ニ於テ御述べニ
  ナッテ居ル、近キ將來ニ於テ、サウ云フ〓究
  ヲシ、及ビ其方策ヲ御定メニナルコトニ付
  テノ御考ヲ承リタイト云フ點モ、一ツ加ハッ
  テ居リマス、其點ニ付テ

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• 048・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　其點ニ付キマシ
  テハ、先程モ申上ゲマシタヤウニ昨年來色
  色ト考究ヲ重ネテ參ッタノデアリマスガ、マ
  ダ實行的ナ具體案ヲ得ルニ至ッテ居リマセ
  又、先程御話ノアリマシタヤウニ、米穀問
  題ハモウ既ニ長イコトデアッテ、幾多ノ案モ
  世上ニ現レテ居ルシ、當局モ考究シタコト
  ガアルデアラウシ、其中ノ一ツヲ採ッテ斷行
  シサヘスレバ宜イノデハナイカト云フヤウ
  ナ御疑念モ御尤ト思ヒマスルケレドモ、又少
  シ飜ッテ御考ヲ願ヒマスルト云フト、長イ間
  ノ問題デアリナガラ今日尙ホ非常ナ問題ニ
  ナッテ居リマスト云フ點ガ、可ナリ此問題ノ
  解決ノ困難デアルコトヲ示シテ居ルモノデ
  アラウト思ヒマス、我〓微力ニシテ見事ナ
  解決案ヲ茲ニ出シ得ナイコトハ、甚ダ申譯
  ナイコトデアリマスケレドモ、實ハ今日迄
  モサウ云フ意味デ、問題ヲ將來ニ遣サヌト
  云フヤウナ方針ガ實ハ立ッテ來テ居ラナイ
  ノデアリマス、サウシテ、ソレノミデ以テ
  米穀需給關係ノ事情ノ變化ト云フモノガ、
  近年可ナリ著シイノデアリマス、昨年ノ豐
  作カラ續イテ過剩米ノ多量デアルト云フ問
  題ニ付テハ昨日來上山サンノ又別個ノ御觀
  察ガアリマシテ、何モ左樣デハナイト云フ
  御觀察モゴザイマスルケレドモ、我ミノ見
  マスル所デハ、大體ニ於テ矢張リ大豐作大
  過剩米ノ事態ガ現レテ居ルヤウニ思フノデ
  アリマス、從テ統制法ヲ實行シテ行ク將來
  ノ見込ガドウデアル、資金關係等ガ將來ド
  ウナッテ行クカト云フコトハ極ク卒直ニ申
  上ゲルト云フト、今判斷ヲ致シ兼ネル、判
  斷ヲスルノハマダ早イト考ヘルノデアリマ
  ス、統制法ヲ實行シテマダ一囘ノ出來秋ニ
  遭遇シタダケデアリマシテ、統制法ト云フ
  ノハ今迄ノ米穀法トハ違ヒマシテ、今迄ノ
  米穀法ニ付テハ內田サンノ御批評ノアリマ
  シタヤウニ、少々金ヲ使ッテ見テモ格別效
  果ガナイデハナイカ、米價ノ引上ヲシ
  ヤウト思ッテ、買上ヲスルケレドモ、
  間モ無ク下ッテ行クト云フヤウナコト
  ガアリマシタリ、效果ガ無イト云フヤ
  ウナ批評モ隨分是迄アッタノデアリマス
  ガ、今度ノ統制法ノ關シマスル限リデハ、
  是カラ生ズル財政的ノ將來ノ負擔ト云フヤ
  ウナ問題ハ暫ク別ニシテ考ヘマスルト云フ
  ト、私ハ非常ナ效果ノアル法制デアルト思
  フノデアリマス、此法制ナカリセバ、恐ラ
  ク下ッタデアラウト云フ消極的ナ觀察ヲス
  レバ別デアリマシテ、此法制ガ無ケレバ、農
  村ノ人達ハ却テ救ハレタデハナイカト云フ
  ヤウナ批評ガ世間ニアリマシタケレドモ、
  此財政問題ハ暫ク別ニシテ、法制ダケノ效
  果ヲ申シマスルト云フト、ソレハモウ非常
  ニ大キナ效果ヲ奏シテ居ルダラウト思フノ
  デアリマス、併シ、一方ノ御議論デハ、ソレ
  程ノ犠牲ヲ拂ッテ迄、ソレダケノ程度ノ效果
  ヲ擧ゲサセナケレバイカヌノガドウカト云
  フ御議論ハ、一方ニオアリカモ知レマセヌ
  ケレドモ、是ハモウ明ニ昨年ノヤウナ豐作
  ノ年ニ、此制度ナカリセバ米ガ十五六圓、
  或ハソレ以下ニ下ッタデアラウト云フコト
  ハ、斷言ノ出來ルコトデアリマス、是ハ推
  測デハアリマセヌ、必ズサウデアッタラウ、
  若シサウ云フ事態ガ起キタ場合ヲ想像シマ
  スルト云フト、寄易ナラヌ事態デアッタラウ
  ト考ヘルノデアリマス、丁度最低價格ト云
  フモノヲ決メマシテ、最低價格ノ線ガ庭先
  相場ノ所マデキチント行カナイト云フノ
  デ、統制法ノ働キガ非常ニ效果ノ薄イヤウ
  ニ申シマスケレドモ、ソレハ一圓カ一圓前
  後ノ差ノ問題デアリマス、ソレカラ十四五
  圓カラ十五六圓ニ米ガナルトキヲ想像シテ
  見マスレバ、莫大ナ影響ノアル事柄デアリ
  マシテ、先程內田サンノ御話ニナリマシタ
  米穀統制法ハ、此儘ニシテ置ケバイケナク
  ナルカラ、或ハ廢止シナケレバナラヌヂヤ
  ナイカト云フヤウナ縣念ヲ持ツ人ガアル、
  是ハ財政其他ノ問題ハ別トシマシテ、統制
  法自體ガ農民其他ノ爲ニハ格別效果ガ無イ
  モノデアルカラ、モット外ノ方法ヲ以テ地方
  ノ窮乏ヲ救ッテヤレバ、米穀統制法ト云フモ
  ノハ無クシテモ宜イノヂヤナイカト云フヤ
  ウナ見解ヲ以テ、假ニ統制法ヲ廢止シテ見
  マシタナラバ、其結果ハ私ハ覿面ニ分ルダ
  ラウト思ヒマス、是ハモウ廢止サヘシテ見
  レバドウ云フ結果ガ生ズルカト云フコト
  ハ明カデ、廢止シテ見ルト言ハナクトモ、
  廢止スルカモ知レヌト言ッテ見サヘスレバ、
  直グ其結果ハ分ルコトト思フノデアリマス、
  統制法自體ガ效果ガアルカドウカト云フコ
  トヲ、頻リニ世間デ申シマスケレドモ、ソ
  レハ最低價格ノ線ト云フモノヲ維持スル點
  ニ於テ、十分ニ行ッテ居ナイ點ガアルト云
  フノデ、能ク人ガ疑問ヲ持ツノデアリマシ
  テ、大キク觀マシタ上カラノ效果ハ之ハ疑
  ノ無イコトト思ヒマス、唯其半面ニ、非常
  ニ大キナ國民的負擔ガ殘ルデハナイカト云
  フ方ノ問題ガ論ゼラレルコトデアラウト思
  ヒマスケレドモ、是ハ其統制法ガ奏シテ居
  ル效果ト、ソレガ爲ニ、國民ノ負擔スル負
  擔犠牲ト云フモノトノ比較ノ問題デアリマ
  シテ、其何レガ重要デアリ、何レガ緊要デ
  アル、是非トモソレダケノ事ハヤラナケレ
  バナラヌト云フコトデアリマスレバ、其犠
  牲モ又已ムヲ得ナイト云フ結論ニ相成ルノ
  デハナイカト思ヒマス、併ナガラ今日直チ
  ニ此犧牲ノ程度ヲモ、將來長キニ互ッテ推測
  スルコトハ困難デアリマス、昨年ノヤウナ
  大豐作ガ年々繰返サレテ來ルノダト云フ譯
  ニハ必シモ參リマセヌ、最初ノ統制法ガ實
  行サルル時期ニ、偶、過去ニ於テ未ダ例ノ
  無イ、上山サンノ御觀察ヲ以テ見マシテモ、
  過去ノ最大ノ例ニ匹敵イタスベキ大豐作、
  大增產ノ年ニ遭遇シタ譯デアリマス、
  之ヲ以テ直チニ米穀統制法運用ノ將來、及
  ビ米穀資金ノ生ズベキ色ミナ負擔犠牲ノ將
  來ト云フモノヲ、其率デ推測スルト云フコ
  トニハ、私ハ參リ兼ネルヤウニ思フノデア
  リマシテ、極ク端的ニ申シマスト云フト、
  米穀統制法ノ價値ヲ判斷スルト云フコトハ、
  マダ實行後半年、而モ稀有ノ大豐作ニ遭遇
  シタト云フ事實ヲ眼ノ前ニ置イテ、判斷イ
  タスト云フコトハ可ナリ早計デアルト云フ
  ヤウニ思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=48

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• 049・内田重成

  ○內田重成君　他ノ點ヲ伺ヒマスガ、政府
  所有米穀特別處理法第一條ノ米穀ノ新規用
  途ノ開拓ノタメ必要アルトキハ云々ト云フ
  規定ガアル、新規用途ノ開拓ニ付キマシテ
  ハ、色ミ種類ガアラウト考ヘマスガ、盛縦
  豫算總會ニ於キマシテ、丁度農林大臣ハ御
  出席ガナカッタ時分ニ、私ハ大藏大臣ニ御尋
  ネ致シタコトガアリマス、其中ニ、農家ノ
  自家用酒へ釀造ヲ許可スルト云フコトニセ
  ラルルナラバ、米穀ノ新規用途ノ問題ニモ
  關係スルダラウシ、殊ニ農家ニ付テハ自給
  自足ノ原則ノ適用ガ出來テ、最モ是ハ農民
  ノ喜ブコトデアルト云フ見地ニ基キマシ
  テ、之ヲ許ス意志ナキヤ否ヤト云フコトヲ
  御尋ネ致シタノデアリマス、當時相當好意
  アル御答辯モアッタノデアリマスガ、先日衆
  議院ニ於キマシテモ、本案審議ノ際ニ矢張
  リ其問題ガ起キタト云フコトデアリマス、
  未ダ速記錄ハ參リマセヌノデ、其點ニ付テ
  ノ衆議院ノ速記錄ヲ見ルコトガ出來マセヌ
  ガ、此點ニ付テハ相當米穀ノ消費量ヲ緩和
  スルコトモ出來ル問題デアルト考ヘルノデ
  アリマス、是ハ農林省トシテハ、大藏省ニ
  對シテ相當强ク御主張ニナルナラバ、農村
  ノ之ニ依ッテ受クル所ノ利益ハ大ナルモノ
  ト考ヘルノデアリマス、既ニ此點ニ付テ、
  衆議院ニ於テ御答辯ニ相成ッテ居ルヤニ新
  聞デハ見マシタ、一應ソレニ付テノ一ツ御
  話ヲ承リタイト思ヒマス

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• 050・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　只今御尋ノ問題
  ニ付キマシテハ、大藏大臣及ビ私ヨリ個人
  トシテノ意見ヲ申上ゲタコトガアリマス、
  併シ政府トシテハ、意見ヲ決メテ申上ゲテ
  居ル譯デハナイノデアリマス、私ノ考ヘマ
  ス所デハ、此問題ハ十分攻究ヲスル價値ノ
  アルコトダト思ヒマス、唯稅法等ノ關係ガ
  アリマスルノデ、簡單ニハ參リ兼ネルカモ
  知レマセヌガ、農家ノ今日ノ實情ヲ見マス
  ルト云フト、攻究ヲ致ス價値ノ十分ニアル
  問題デアルト考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=50

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• 051・内田重成

  ○內田重成君　私ハ是デ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=51

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• 052・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　藤山君モ何カ
  御質問ガアルヤウデアリマスガ、上山君ハ
  今ノ御話ニ關聯シタ御質問デアリマスカ

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• 053・上山滿之進

  ○上山滿之進君　私ハ先刻ノニ關聯シタノ
  デアリマスガ、總理大臣ガ御見エニナリマ
  シタカラ暫ク差控ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=53

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• 054・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　ソレデハ藤山
  サン總理大臣ガ御出デニナリマシタカラ、
  總理大臣ニ對スル御質問ヲ先ニシマシテ、
  農林大臣ノ御質問ハ其後ニシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=54

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• 055・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　私ハ農林大臣ニハマダ〓〓
  御聽キシタイコトガアルノデアリマス
  ガ、是ハ材料ノ御配付ヲ先程受ケテ、マダ
  拜見シテ居リマセヌデスガ、是ハ材料ヲ〓
  究シタ上デ、改メテ農林大臣ニ質問イタシ
  タイト思フノデアリマス、總理大臣ニ米穀
  特別會計ノ財政上ノ前途ニ付テ私共非常ニ
  心痛イタシテ居リマスノデ、其事ニ付テ、
  問題ヲ限リマシテ、御聽キ致シタイノデア
  リマス、ソレハ昨年ノ春デゴザイマシタカ、
  米穀統制法ヲ御提案ニナリ、又此特別會計
  ノ資金ヲ四億カラ七億ニ增加スル、卽チ三
  億圓增加スルト云フ案ヲ御提出ニ相成ッタ
  トキニ、其時カラ私共ハ此米穀特別會計ノ
  財政上ノ前途ニ付テ、實ハ非常ニ憂慮シテ
  居ッタノデアリマスガ、大勢ガ之ヲ可決スル
  ト云フコトニナリマシタカラ、强ヒテ反對
  ハ致シマセヌデシタケレドモ、言葉ハ甚ダ
  汚イ言葉デ恐縮デゴザイマスガ、率直ニ申
  上ゲマスト、道樂息子ニ又小遣錢ヲ殖ヤシ
  テヤルト云フ感ジガ致シタノデアリマス、
  極メテ率直ニ申上ゲマス、所ガ今度伺ヒマ
  スルト云フト、此金ト云フモノモ殆ド使ヒ
  果サレテ、此三月······來年ノ三月三十一日
  デアリマシタカ、或ハ米穀年度ノ終リデア
  リマシタカ、ソレ迄ニ古米等ヲ拂下ゲテ此
  收入ヲ加ヘテモ、モウ一億ト殘ラナイト云フ
  ヤウニ承ッテ居ル、ソコデ今度ハ更ニ此上
  ニ、四億五千萬圓追加サレルト云フコトニ
  相成ッテ來タ、將來之ガドウ云フ結果ニナル
  カ、實ハ眞ニ憂慮ニ堪ヘナイノデアリマ
  ス、而モ此損失ガ、ドレダケニナルカト云
  フコトヲ承ッテ見マシタ所ガ、今日迄ニ既ニ
  二億三千萬ニ上ッテ居ル、將來ノ一年間ニ於
  テ、最初五六千萬圓ハ損失スルデアラウト
  云フコトデアリマスルカラ、玆デ國庫ノ損
  害ト云フモノハ約三億ニ上ルト云フコトガ
  明瞭ニ相成ッタノデアル、此財政困難ノ爲ニ、
  國防費サヘモ十分ニ支辨スルコトガ出來ナ
  イト云フ際ニ、三億ノ國費ヲ濫費トハ申シ
  マセヌガ、損ヲスルト云フコトハ之ハ容易
  ナラヌ問題ヂヤナイカト考ヘマス、ソレデ
  過去ノ事ヲ咎メル譯デハアリマセヌガ、米
  穀特別會計ノ資金ヲ增加サレルトキニハ、
  何時デモ政府ハ今度ダケアレバドウニカ行
  クトカ、或ハ此御協贊ヲ得レバ前途心配ガ
  無イトカ云フ御答辯ガアルノデ、何時モ我
  我ハソレニ信賴シテ御協贊ヲ致シテ居ッタ
  ノデアリマス、昨年ノ議會ノ時モ農林大臣、
  拓務大臣、政府委員ノ御答辯ハ速記錄ニ依ッ
  テ私確メテ居ルノデアリマス、ソレヲ今日
  申上ゲル必要モ無イカト思ヒマスルガ、斯
  ノ如キ巨額ノ金ヲ費シ、巨額ノ損害ヲ與
  ヘ、而モ實ハ生產者モ消費者モ餘リ喜バナ
  イ、此米穀法ノ初メテノ、立法ノ成立ノ時
  ノ事情ハ御存ジデアリマセウト思ヒマスケ
  レドモ、是ガ數量ノ調節カラ、金ノ調節ニ
  移ルト云フ時ニハ、其當時ノ方ヲ批難スル
  譯デモ何デモアリマセヌガ、其時ニハ高イ
  時ニハ國庫ガ賣ルノデアル、安イ時ニハ
  國庫ガ買ウンデアル、ダカラ此米ヲ買ッタリ
  賣ッタリシテモ格別損ハシナイダラウ、寧ロ
  儲カルカモ知レヌト云フコトマデ考ヘラレ
  テ居ッタノデ、其事ハ當時ノ速記錄ニモ歷々
  トシテ現レテ居リマス、所ガ實際施行シテ
  見マスルト、米ヲ貯藏シテ置キマスト、金利
  モ嵩ムシ倉敷料モ要ル、殊ニ初メハ倉庫ガ
  不完全デアリマシタカラ隨分鼠喰、蟲喰等
  ニ依ッテ損失ヲ受ケテ、貯藏ガ長クナレバ、
  貯藏減リモ致シマスルシ品質落モ致シマ
  ス、農林大臣ノ御說明ニ依ルト、一年米ヲ
  貯藏スレバ一石ニ付テ五圓ハ損害ガアル、
  斯ウ云フコトデアリマス、初メノ立テ方ガ
  サウ云フヤウナ損ヲシナイト云フ考デ行キ
  マシタ爲ニ、總テ此金ハ借入金ノ性質ニナッ
  テ居ルノデ、利子ヲ拂ハニヤイカヌ、其處
  ニ米穀特別曾計ノ無理ガアッタノデナイカト
  思フノデアリマス、倉庫ノ建築、是ハ大分
  イタシマシタガ、皆利ノ附イテ居ル金デア
  ル、甚シキハ、此處ニ關係ノ方ガ居ラレマ
  スカラ、申上ゲルノモ如何カト思ヒマス
  ガ、關係ノ官吏ノ俸給旅費等モ總テ利ノ附
  イタ金デ支拂ッテ居ル、借金デ支拂ッテ居ル、
  是ハ常識カラ考ヘマシテモ國家ガ必要ナ
  官吏ヲ置カレルト云フ以上ハ、其俸給旅費
  等ハ國民ノ負擔ニ於テ致スト云フノガ當然
  デアッテ、世界何處ノ國ヲ見渡シマシタ所
  デ、利子ノ附ク金デ役人ノ俸給ヲ仕拂フト
  云フコトハ、私ハ寡聞ニシテ未ダ知ラナイ、
  損害ガアリマスト、ソレニ又利子ガ附ク、
  利ニ利ガ附キ、利ニ利ガ加ハリマスカラ段
  段雪達磨ノヤウニ損害ガ殖エテ行クノデ、
  今日ノ儘デ經過シマスト、將來ニ於テハ實
  ニ膽ヲ寒クシナケレバナラヌヤウナ事ニナ
  リハセヌカト憂ヘテ居リマス、是ハマア幸
  カ不幸カ知リマセヌガ、大凶年、大饑饉デ
  モアリマスレバ、此損害モ幾ラカ減リマセ
  ウ、併ナガラ是ハ天候ニ左右サレルコトガ
  アリマスケレドモ、近年ハ肥料ノ改良モ上
  手ニナリマシタシ、配合モ上手ニナリマシ
  タシ、農業技術ノ進步ト云フモノモ著シイ
  モノガアリマスルカラ、無論東北六縣ト
  カ、北海道トカハ早ク寒冷ニナッタト云フ爲
  ニ、局部的ノ凶年ト云フコトハゴザイマセ
  ウケレドモ、全國的ニ大饑饉ガ起ルト云フ
  ヤウナコトハ想像ハ出來ナイ、今マデハ此
  豐年ノ後ハ地力ガ減退シテ、收穫ガ減ルト
  云フヤウナコトヲ云ッテ居リマスケレドモ、
  此數年ハ、程度ノ差ハアリマスケレドモ、
  先ヅ豐年ニ次グニ豐年ヲ以テシテ居ルト云
  フ譯デアリマス、ソレデ私ハ攻撃的ノ意味
  デモ何デモアリマセヌ、眞ニ國家ノ財政ヲ
  憂フルト云フ意味デ申上ゲルノデゴザイマ
  スカラ、率直ニ御聽取願ヒタイト思ヒマス、
  今迄デモ······官廳ノ内部ノ事ヲ申上ゲテハ
  如何カト思ヒマスガ、農林省ノ事務ノ當局
  ノ方ナドハ此儘デハナイカヌ、何トカシテ
  米穀特別會計ト云フモノヲ整理シナケレバ、
  將來益〓困難ガ加ハルダケデアラウト云フ
  意見ヲ歷代ノ大臣ニ迫ッテ居ラレル、此內情
  ヲ私ハ能ク知ッテ居リマス、是ハ永久的ニ其
  地位ニ居ラレル事務官ノ方トシテハ、當然
  御考ヘニナラナケレバナラヌコトデアル、
  所ガ是モ甚ダ申シニクイコトデアリマスケ
  レドモ、歷代ノ大臣ノ方ハ、マア此內閣ガ
  五年モ十年モ續カナイカラ今此難關ヲ整理
  シナクテモ、後ノ人ニ繰述ベテ引繼イダラ
  宜カラウト云フヤウナ御考ガ、知ラズ識ラ
  ズアッタモノト見エマシテ、マア今ハ整理ノ
  時期デナイ、モウ少シ樣子ヲ見ヤウト云フ
  ヤウナ姑息ナ御考デ、今日マデ其儘經過シ
  テ來テ居ルノデアリマス、ソレガ實情デア
  リマス、ソレデ此解決ヲ遷延シタ爲ニ其損
  害ト云フモノハ、今申シタヤウニ利ガ利ヲ
  生ンデ益、多クナル、後藤農林大臣ハ何デ
  モ最近デアリマシタガ、一種ノ整理案ヲ作ッ
  テ、大藏省ニ御出シニナッタト云フコトヲ
  伺ヒマシタガ、是ハ無論マダ官廳內部デ御
  決リニナッテ居ラナイコトデアリマスカラ、
  御說明願フコトハ出來マスマイケレドモ、
  斯ウ申シテハ甚ダ御世辭ヲ申スヤウデアリ
  マスケレドモ、後藤農相御在任中ニ此整理
  ヲ付ケナケレバ、容易ニ此整理ハ付キ得ナ
  カラウト思ヒマス、是ハナカ〓〓ムツカシ
  イ問題デハアリマスケレドモ、何トカ之ハ
  致サナケレバナラナイノデアッテ、今後藤農
  林大臣ハ米穀統制法ノ效能ヲ頻リニ御述べ
  ニナリマシタケレドモ、米穀統制法ガソレ
  程良イモノデアルニセヨ、私ハ、此財政上ノ
  問題ノ爲ニ米穀統制法ハ行詰ル、斯ウ私ハ
  考ヘルノデアリマス、其處デ今度調査會ヲ
  開イテ、根本政策ヲ決メルト云フヤウナ御
  話デアリマシタガ、ソレハ米穀政策ニ關ス
  ル根本方針ヲ御決メニナルノミナラズ、例
  ヘバ外地米ノ統制トカ云フヤウナ問題、生
  產制限ノ問題ト云フヤウナコトヲ御決メニ
  ナル外ニ、此財政上ノ非常ナ困難ヲ除去ス
  ルト云フコトニ對シテ、御確信ヲ以テ之ヲ
  解決ヲ付ケルト云フ御自信ガアリマスヤ否
  ヤ、御答辯ヲ煩シタイノデアリマス

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• 056・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　今長岡君ノ御
  述ベニナリマシタコトハ、全然私モ御同感
  デアリマシテ、同ジク心配シテ居ル點デア
  リマス、ソレ故ニ今囘ハ是非、ソレ等ノ問
  題ニ付テノ解決ヲ付ケルダケノ調査ヲ致シ
  タイト云フ決心ヲ持ッテ居ルノデアリマス、
  マダ、其方法等ニ付キマシテ、ドウカト云フ
  御尋ガアリマシテモ、玆デ御答ハ出來マセ
  ヌガ、此議會ガ濟ミマシタナラバ、此事ニ
  專心從事イタシタイト云フ決心ヲ持ッテ居
  リマス、是ハ御話ノ如ク、ドウシテモ之ヲ
  ヤラナケレバナラヌト申シマスガ、駄目ナ
  話ト思ッテ居リマス、誠ニコンナ馬鹿ナ······
  馬鹿ト云フコトハナイデスガ、此法ヲ考ヘ
  テヤッタモノデ、馬鹿ト云フコトハナイノデ
  スガ、實ニ難カシイモノガ玆ニ固マッテ居
  ルノデアリマス、之ヲ何トカシナケレバ相
  濟マヌト斯ウ考ヘテ居リマス

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• 057・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　御誠意ノアル御答辯デ感
  謝イタシマスガ、私ハ言葉ガ過ギルカモ存
  ジマセヌガ、此米穀特別會計ハ日本ノ財政ノ
  癌デアルト迄考ヘテ居リマス、所ガ此根本
  對策ニ付テハ、先程先輩ノ內田委員カラ御
  話ガアリマシタガ、農林省ニ於テハ調査ニ
  調査ヲ重ネ、〓究ニ〓究ヲ重ネラレテ居ル
  ノデアリマス、私モ實ハ此委員會ニ長ク關
  係ヲ致シテ居ッタコトモアルノデアリマス、
  所ガ此調査會ノ名前ハ度ミ變リマシタケレ
  ドモ、矢張リ調査々々デ荏苒今日ニ及ンデ
  居ル、是ハ後藤農相ノ言葉ヲ藉リテ言ヒマ
  スレバ、ソレダケ問題ガムツカシイノデア
  ル、ソレモ御尤デアリマスケレドモ、最早
  私ハ總理大臣ガ斷ノ一字ヲ以テ此結論ヲ御
  與ヘニナル時期ニナッテ居ルト思フノデア
  リマス、此議會ガ濟ンデカラ早速調査ニカ
  カルト仰シヤイマスケレドモ、是ハ甚ダ失
  禮ナ申分デアリマスケレドモ、今迄衆議院
  ノ速記錄モスッカリ拜見シマシタシ、昨日
  午後カラノ委員會ノ質疑應答モ拜聽シ
  テ居リマシタケレドモ、要スルニ大臣
  ノ御答辯ハ、御言葉ハ親切丁寧ヲ極メマス
  ケレドモ、結局調査ヲシテ居ル、〓究
  ヲシヤウ、事ガ重大デアルカラ、マダ結論
  ニ到達シナイ、具體的問題ニ付テ言フ時期
  デナイト云フコトヲ、結局言ヒ〓シ方ヲ
  變ヘテ、始終繰返シテ居ラレルダケデア
  ル、ソコデ此總理大臣ノ御決心ヲ、私
  疑フ譯デモ何デモゴザイマセヌガ、幸ニシ
  テ非常ナ御決斷力ヲ以テ、一部ノ不滿ヲ抑
  ヘテ御解決ヲ付ケテ戴ケバ、ソレハ私非常
  ニ後世ニ遺ル齋藤內閣ノ御功績ダト考ヘマ
  ス、是ハ委員會デゴザイマスカラ率直ニ申
  上ゲルノデ、御立腹ノ無イヤウニ願ヒタイ、
  假ニ、萬一政變デモアッタト假定スルト、今
  度又後繼内閣ガ、ドウ云フモノガ出來ルカ
  知リマセヌガ、在任日淺クシテ、マダ結論
  ニ到達シナイ、マア追ッテ調査ヲスルカラ、
  暫ク米穀特別會計ノ足ラヌ所ヲ、マア五億
  增シテ吳レ、三億增シテ吳レト云フヤウニ
  ナリハセヌカト云フ懸念ガアル、是ハ議員
  トシマシテハ、之ニ協贊ヲ與ヘルト云フコ
  トハ實ニ辛イコトデアル、私共ノ住ンデ居
  リマス所邊リデハ、隨分一圓ノ國稅ヲ滯納
  シ、五圓ノ地方稅ヲ滯納シテ、强制執行ニ
  會ヒ、滯納處分ヲ受ケルトカ何トカト云フ
  ヤウナコトヲ耳ニ致シテ居リマス、此國民
  ノ膏血ヲ搾ッタ金ガ、今ノ內田委員ノ言葉ヲ
  藉リマスレバ、底ノ無イ盥ニ每年水ヲ注ギ
  込ムヤウナヤリ方ニナルト云フコトハ、實
  ニ議員ノ良心トシテ堪へ難イコトナンデア
  リマス、又將來ノ國民ニ對シテモ、我と議
  員ノ一人トシテ此法案ニ協贊ヲ與ヘルト云
  フコトニ付テ、實ニ苦痛ヲ感ゼザルヲ得ズ、
  又責任ヲ感ゼザルヲ得ナイ、是ハ私誠心誠
  意デ申上ゲルノデゴザイマスカラ、御立腹
  ノ無イヤウニ願ヒマス、今申上ゲタヤウナ
  コトヲ考ヘマスト云フト、結局私ハ執ルベ
  キ途ハ唯一ツ、是ハ後ニ又農林大臣、拓務
  省ノ政府委員ナドト質問應答ヲ重ネタイト
  思ッテ居リマスケレドモ、四方八方圓ク治マ
  ルト云フ案ハ、如何ニ明智ナ總理大臣デモ
  御案出ハ出來マセヌ、必ズ一箇所カ二箇所
  ノモノノ不平ト云フモノヲ抑ヘテ、サウシ
  テ御決斷ニナラナケレバナラヌノデ、今日
  此外地米ノ輸入制限ト云フコトニ手ヲ著ケ
  ナケレバ、私ハ解決案ハ到底立タヌト固ク
  信ジテ居リマス、結局米穀法ノ······米穀法
  以外ノ米穀ニ關スル立法ガウマク行カヌト
  云フノハ、是ハ半上半下ノ關係ニアル、內
  田サンノ仰シヤッタヤウニ、之ヲ自然ニ放任
  シテ、經濟上ノ需給ノ關係ニ任セルカ、是
  モ一ツノ案デアリマセウ、或ハ國家管理ト
  申シマスカ、米ノ專賣ト申シマスカ、米ハ
  專賣ト云ヘバ、必ズ生產ノ制限ト云フコト
  ヲ伴ハナケレバ專賣ニハナリマスマイ、要
  スルニ統制經濟ノ一方マデ行クカ、ドッチカ
  ニ行カナケレバ、今ノヤウナ中間ニ居ルガ
  爲ニ十分ナ威力モ發揮出來ズ、損失モ益〓殖
  エル、斯ウ云フコトニナルノデ、今更此米
  穀調節ニ關スル長イ歴史ヲ經テ、自由放任
  ニスルト云フコトモムヅカシイノデアリマ
  セウ、又一足飛ニ國家管理或ハ專賣ト云フ
  コトモ、是ハ餘程考ヘモノデアリマセウ、
  要スルニ出來秋マデニ相當ナ御成案ヲ御作
  リニナルト云フナラバ、私ハ外地カラ流入
  シテ來ル所ノ米ニ對シテ、制限ヲシナケレ
  バ相成ラヌト云フ結論ニ到達セザルヲ得ナ
  イト思フ、之ニ付テハ、色ミ朝鮮總督等ニ
  於テ非常ニ御反對ガアルト云フコトモ承知
  シテ居リマスケレドモ、此點ハ其事ヲ顧慮
  シテ居リマシタナラバ、今後何億ノ金ヲ注
  ギ込ミマシテモ、結局現狀ヲ繰返シ、更ニ損
  失ヲ大キクスルト云フコトニ過ギナイト思
  ヒマス、此事ニ付テハ特ニ御考慮ヲ願フト
  同時ニ、若シ更ニ御誠意ノアル御答辯ヲ簡
  單デモ拜聽出來マスレバ仕合セデゴザイマ
  ス、御答辯ガアリマセヌデモ是デ私ノ質問
  ハ終リマス

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• 058・上山滿之進

  ○上山滿之進君　私ハ本會議ノ席上デ最後
  ニ一言尋ネマシテ、總理大臣ノ實ハ御答辯
  ヲ願フト云フコトヲ私ハ附加ヘルコトヲ忘
  レマシタガ、農林大臣ガ御立チニナリマシテ他
  ノ問題ト併セテ御答辯ガアリマシテ、總理大
  臣ハ御出席ニナッテ居リマシタケレドモ、更
  ニ總理大臣ヲ又煩スデモナイト思ッテ、ソレ
  デ措キマシタ、此場合ニ其問題ヲ明ニシテ
  置キタイト思ヒマス、又本會議デ述べマシ
  タ通リデアリマシテ、衆議院ハ内外地全部
  ニ通ズル根本對策ヲ定メテ、臨時議會ヲ出
  來秋前ニ召集シテ貰ヒタイト云フコトヲ要
  求シマシテ、ソレニ對シテ、總理ハ承知シ
  タト仰シヤッタヤウニ承リマシタ、但シ成案
  ガ出來タナラバト云フコトヲ繰返シテ御話ニ
  ナリマシタガ、併シ衆議院デハ、成案ガ出
  來タナラバト云フコトハ、之ハ當然今成案
  ガ出來タナラバト云フコトヲ仰セニナルノ
  ハ當然デアリマスカラ、ソレマデ御仰セニ
  ナッタ以上ハ總理ノ御考デハ成案ハ得ル、サ
  ウシテ臨時議會モ出來秋マデニ開クト云フ
  コトノ肚デ仰セニナルト斯ウ思ウテ、アノ
  三案ガ通過シタモノト私ハ了解シテ居ルノ
  デアッテ、又サウデナケレバオカシイ話デ、
  出來ルカ出來ヌカ分ラヌケレドモ、出來タ
  ラ開カウト云フヤウナ餘リニモ賴リナイ御
  言明デアルノデスカラ、私ハサウ云フ風ニ
  解釋スルノガ正シイト思フ、改メテ伺フ迄
  モアリマセヌガ、サウ了解シテ宜シウゴザ
  イマスカ、如何デアリマセウカ

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• 059・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　成ルペク、衆
  議院ノ希望モ分ッテ居リマスカラ、其趣旨ニ
  從ヒマシテ努力イタシマス積リデアリマ
  ス、併ナガラ、マダ成案ヲ得ナイ中ニ明言
  ヲスルコトハ出來マセヌカラ、出來タナラ
  バサウ云フコトニ運ブヤウニシタイト云フ
  心持ヲ申シタニ過ギナイノデアリマス、是
  以上政府ト致シマシテ聲明イタスコトハ困
  難ト考ヘマス

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• 060・上山滿之進

  ○上山滿之進君　御話ノ通リニマダ成案ガ
  御出來ニナラヌノデ、是カラ何カ調査會ヲ
  開カウト云フノデアリマスカラ、成案ガ出
  來タナラバト仰セニナルノハ、總理大臣ト
  シテ之ハ當然デアリマスルケレドモ、併シ
  肚ハ、總理大臣ノ御考ノ中ニハ、ドウシテ
  モ早速審議會ハ開ク、成案ヲ得ルコトニ努
  メル、又成案ヲ得ルノ凡ソ見込ガアル、是
  デ多分、多分出來秋マデニハ臨時議會ヲ開
  クコトニナルダラウ、斯ウ云フ御考デナケ
  レバ、今ノ御聲明ト云フモノガ意味ヲ實ハ
  ナサヌノデ、唯出來タナラ出ス、出來ヌナ
  ラ出サヌト云フノヂヤ意味ヲナサヌ、又衆
  議院ガ總理大臣ノ御言明ヲ信賴シテ可決シ
  タト云フ衆議院ノ方ノ意味モナサヌコトニ
  ナルノデアリマスカラ、私ハサウ云フ風ニ
  思ハザルヲ得ヌ、サウシテ、ソレデハ成案
  ガ出來ル期間ガ無イカト申シマスト、急イ
  デオヤリニナレバ半分ハアル、半年ノ間ニ
  成案ガ出來ヌヤウヂヤ、一年經ッテモ二年
  經ッテモ、三年經ッテモ出來ヤシナイ、成案
  ヲ作ル時ハ十分ニアルシト云フコトニナル
  ト、出來秋マデニハドウシテモ臨時議會ヲ
  御開キニナルベキ筈デアルト、斯ウ私ハ考
  ヘルノデアリマス、サウ考ヘマスト云フト、
  今提出ニナッテ居リマス四億五千萬圓ノ金
  ト云フモノハ三億圓ハ無論、昭和九年ノ米、
  本年ノ出來秋ノ米ニ對スル用意デアリマ
  ス、一億五千萬圓ハ之ハ兩方ニ係ルノデア
  ル、八年ノ產米ト九年ノ產米ト兩方ヲ買上
  ゲルト云フノデアルガ、併シ農林大臣ガ何
  日デゴザイマシタカ、衆議院デ御話ニナッタ
  所ハ、三月ノ十四日ニ御話ニナリマシタ所
  ハ八年ノ產米ト九年ノ產米ヲ買フノデアル
  ガ、寧ロ多量ニ九年度ノ產米ヲ買上ゲル積
  リデアル、斯ウ云フコトヲ仰セニナッタ、寧
  ロ多量ト云フノハドノ位ノ分量カ分リマセ
  ヌ、分リマセヌガ一億五千萬圓デアリマス
  カラ、先ヅ寧口多量ト云ヘバ少クトモ一億
  圓ハ九年ノ產米、五千萬圓ガ八年ノ產米ト
  推測シテモ、必シモ無理デハナイト思フノ
  デアリマス、サウシマスト其金ハ出來秋後
  ニ要ル金デアル、出來秋前ニ一億五千萬圓、
  三億圓ト用意ヲシテ置カナケレバナラヌト
  云フコトハ、ドウシテモ私ニ分ラヌ、最モ
  其用意ガ無イト云フト、ドウナルカ分ラヌ
  ト云フノデ、酷ク農家ハ意氣沮衷スルダ
  ラウト云フコトハ、何日カ何方カラカ御說
  明モアリマシタ、ソレモサウデアラウト思
  ヒマスガ、併シソレニシタ所ガ、今ノ最低
  價格二十三圓三十錢ト云フモノハ、之ハ此
  法律ハ今ノ法制ガ變ラヌ限リ下ガルコトハ
  ナイノデスカラ、二十三圓三十錢デ先ヅ維
  持シテ置イテ、サウシテ此出來秋マデニ議
  會ヲ開イテ、ソコデ根本方策ヲ御決メニナッ
  テ、ソレカラ御掛リニナッテモ、チツトモ遲
  イコトハナイト思フ、其點ヲ今一應伺ヒタ
  イ

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• 061・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　其點ニ付キマ
  シテハ、過日本議場デ農林大臣ヨリ明ニ御
  答ヘ申シテ居ル通リデアリマスルガ、要ス
  ルニ一億五千萬圓ト三億圓トノ性質ガ違ッ
  テ居ルト云フコトハ御承知ノ通リデアリマ
  ス、是ダケノ用意ガナケレバ不安ヲ感ズル
  ト云フコトガ、政府ノ見ル所デアリマス、
  ソレデ是ハ出來秋マデニ必ズ議會ガ開ケル
  カラ間ニ合フヂヤナイカト云フ御說ニ付テ
  ハ、政府ハソレハドウモ明ニ申上ゲ兼ネル
  ノハ、先刻申ス通リ、是ハ努力イタシマシ
  テ、出來タラ議會ヲ召集スルト云フノデア
  リマシテ、出來ナイ場合モ考ヘテ居ラナケ
  レバナラヌノデアリマスカラ、是ハ過日農
  林大臣ガ申上ゲタ通リト御諒承ヲ願ヒタイ

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• 062・上山滿之進

  ○上山滿之進君　餘リ執拗ク申スヤウデゴ
  ザイマスケレドモ、成案ガ出來タラバ臨時
  議會ヲ開クト云フコトハ、是ハ一應總理大
  臣ノ御職責上ノ御言葉トシテハ私承知イタ
  シマスケレドモ、審議ヲスル十分ニ時ハ半
  年モアルノデアリマス、其間ニ出來ヌト云
  フコトハナイト思フ、又其間ニ出來ヌヤウ
  ナモノデアルナラバ、何年經ッテモ出來ヌ、
  斯ウ云フ風ニ私共ハ考ヘラレマス、ソレデ
  アリマスカラ、總理大臣ノ御職責上ノ辯明
  トシテハ、サウ仰シヤルヨリ仕方ガアリマ
  セヌケレドモ、肚ハ、ドウシテモ必ズヤル、
  斯ウ云フコトニナラナケレバナヲヌト云フ
  風ニ解シマス、サウ解シマスト、其後ニ要
  ル金ヲ其前ニ用意シテ置クト云フコトハ、
  ドウモ私マダ諒解出來マセケレドモ、併シ
  此以上御尋ハ致シマセヌガ、私ノ考へ方私
  ノ考ヘ方ガ甚シク無理デアリマセウカ、ド
  ウデアリマセウカ、ト云フコトヲ私ハ自分
  デ疑ヒマス

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• 063・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　ソレハ御見込
  ヲ御付ケ下サッテ居リマス所ハ分リマスケ
  レドモ、マダ政府ト致シマシテハ、サウ之ヲ
  輕ミシク見込ヲハッキリ申上ゲルト云フコ
  トハ出來ナイト考ヘマスカラ、左樣御承知
  ヲ願ヒマス

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• 064・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　今ノニ關聯シテ、今總
  理大臣ガ上山君トノ御問答ノ中デ、斯ウ云
  フヤウニ間接ニ御聞キシマス、總理大臣ノ
  御話ノコトモ御尤デスガ、サウスレバ丁度
  其間デ臨時議會ヲ開ク爲ニ成案ヲ得テ······
  得ラレヌ時ニハ、其時ニ米穀需給調節特別
  會計ヲ三億圓殖ヤス改正案デ臨時議會ヲ御
  開キニナッテモ宜イヂヤアリマセヌカ、何モ
  今此出來秋以後ノ問題ヲ決メテ置カナクテ
  モ宜イ、ソレト申シマスノハ、今迄ノ過去
  一年間ノ現內閣ノヤッテ居ラレル所ヲ
  見テモ、ドウモ已ムヲ得ヌ、政黨內
  デ固マッテ居ラレヌカラシテ已ムヲ得ヌ、色
  色事情モアルノデ、物ガ運バナイト云フコ
  トモ重々御察シ申シマス、私共本會議デ滿
  洲問題デ質問イタシタノモ、ドウモ其モノ
  ガ決マラズニ來テ居ル、貴族院デ相當ニ矢
  張リ附帶決議ヲ附ケタケレドモ、ソレガ矢
  張リ色ミナ事情デ遲レテ居ル、總理大臣ト
  シテモ閣員ヲ鞭撻シテ、農林大臣、拓務大
  臣ヲ鞭撻シ、又閣僚ヲ鞭撻シテ、此問題ヲ
  決メル上ニ於テモ臨時議會ヲ開クト云フ、
  大體ノコトデ背水ノ陣ヲ張ラレルノガ寧ロ
  宜イコトヂヤナイカ、ソレモ詰ラヌ問題ナ
  ラバ、ソレ程ノコトハ要リマセヌケレドモ、
  此米穀問題ハ今迄相當御〓究ニナッテ居ル
  ノダカラ、今上山君ノ言ハレルヤウニ、半
  年デ出來ナイモノナラバ、一年經ッテモ出來
  マイト云フ位、常識上デモ考ヘラレル狀態
  ニアル、サウシテ問題其モノモ非常ニ重大
  ナ問題デアリマスカラシテ、先程長岡君モ
  言ハレルヤルニ、兎ニ角軍部デ使フ金ハ、
  或ル部分ノモノハ半分ナリ或ハ三分ノ二ナ
  ルモノハ形ニ於テ殘リマスケレドモ、是一
  モウ全部消エテシマフモノダカラシテ、日
  本ノ財政ノ上ニ於テ非常ニ我ミガ不安ニ思
  フバカリデナシニ、國民ガ憂フルノデスガ、
  尤モナコトト思ヒマス、デスカラ臨時議會
  ヲ開クト決メテ置イテ、其時ニ持ッテ行ッテ
  ドウシテモ出來ナカッタ場合ニハ、〓究シタ
  經過ヲ報告サレ、サウシテドウモ已ムヲ得
  又、モウ半年程經テバ、今年ノ模樣ヲ見タ
  ナラバ、斯ウ云フ風ニ出來ルト云フコトヲ
  明カニサレテ、其時ニ持ッテ行ッテ、必要ナ
  ラバ金ヲ請求サレテ、二段ニサレテモ、私
  共ハ別ニ不安ガナイノヂヤナイカト云フ風
  ニ、今考ヲ起シマシタガ、如何デスカ

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• 065・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　ソレハ御承知
  ノヤウニ、昨年ノ如ク此問題ニ付テ臨時議
  會ヲ開キタイ、斯ウ云フコトニ付テト云フ
  目的ガンコニアリマシテ、見込ガ政府ニ於
  テ付キ得ルコトデアリマシタナラバ、昨年
  ノ如キハ確ニ九月迄ニ開クヤウニシヤウト
  云フコトノ見込ヲ立テテヤッタノデアリマ
  ス、此問題ノ如キハマダ見込ガ立タヌノデ
  アリマスカラ、ソコデ私ガハッキリシタコ
  トヲ申スコトガ出來ナイノデアリマス、ソ
  レハ見込ガ立チサヘスレバ、無論ソンナコ
  トハ言フコトハムヅカシイコトデハナイト
  思フノデスガ、是ハ內輪話デアリマスケレ
  ドモ、ナカ〓〓齋藤ハ此位デ行ケルト云フ
  考ヲ持ッテ居ッテモ、モウ現ニ「迚モ······」ト言
  フ所ノ者モ內部ニアルノデスカラ、ソコハ
  ドウモ私ガ斷言ガ出來兼ネル所ハソコニア
  ルノデスカラ、ソレヲ鞭撻々々ト言ッテ見タ
  所ガ、出來ナイモノヲ私ガ〓ヲツク譯ニ行
  キマセヌ、ソコデ出來サセナケレバナラヌ
  カラ私ガ努力スルト云フノハソコニアル、
  左樣御承知ヲ願ヒマス

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• 066・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　御尤デアリマスガ、出
  來ナカッタ時ニハ、便法ヲ以テ臨時議會ヲ開
  カレテモ宜イヂヤアリマセヌカ

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• 067・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　出來マシタ場
  合ニハ無論開キ得ルノデアリマス、ソレハ
  無論デアリマス

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• 068・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　イヤ出來ナカッタ場合
  ニハ便法ヲ以テ金ヲ、三億デアリマスカ、
  三億五千萬デアリマスカ、出來秋以後ニ必
  要ナ金ヲ其時ニ行ッテ、其議會ニ出シテ取ラ
  レテモ宜イデハアリマセヌカ

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• 069・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　ソレハ開ケタ
  ラ無論別問題デアリマスケレドモ、開キ得
  ルカ開キ得ヌカト云フコトガ決マラヌ前ニ、
  私カラサウ云フコトヲ申上ゲルコトハ、ソ
  レハ出來ナイ話デアリマス、ソレハ屢〓農
  林大臣ヨリモ申上ゲタ通リデアリマス

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• 070・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　此米穀ノ需給調節特別
  會計法ヲ改正スルコトデ臨時議會ヲ開カレ
  ヌモノデスカ

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• 071・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　ソレハ卽チ今
  日此御協贊ヲ經テ置カナケレバ安定ガ付カ
  ヌト云フ政府ノ見込デ、出シテ居ルノデア
  リマスカラ、ソレ迄待ツト云フコトハ政府
  ハ致シ兼ネルノデアリマス

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• 072・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　本會議デ上山君ノ御質
  問ニ對シテ、農林大臣ノ御答辯ガアリマシ
  ク、上山君ハ、昨年ノ米ノ出來高ハ統計ノ
  上ニ於テ誤ガアッテ、自分ハ米ノ洪水デハナ
  イ、農林大臣ハ米ノ洪水デアル、現政府ハ
  米ノ洪水デアッタト考ヘル、ソレハマダ私共
  ドチラガドウデアルカ能ク分リマセヌガ、
  無論米ノ洪水トシテ取扱ッテ居ラレルカラ、
  サウ見テ居リマスガ、其時ニ農林大臣ハ自
  分モ分ラナイ、分ラナイカラ上山君ノ言ハ
  レルヤウニ米ノ洪水デナカッタナラバ、コン
  ナコトヲシテモ是ガ要ラナイデ大變結構
  ダ、自分モ矢張リソレヲ希望シテ居ルト云
  フ御意見ノ御答辯デアッタト思ヒマス、卽チ
  其位ニ矢張リ考ヘテ居ラレレバ、先ヅ出來
  秋迄ノモノヲ玆ニ決メテ置イテ、サウシテ
  ソレカラ先ハ何モ······ソレカラ臨時議會ガ
  此米ノ問題ナラバ開カレルト思フ、ドウ云
  フ案ガ出來テモ、或ハ案ガ出來ナクテモ、
  案ガ出來ナイナラバ結局出來ナイコトヲ國
  民ニ知ラセ、サウシテ尙モウ少シ便法トシ
  テ、米穀需給調節特別會計ノ中ヲ又三億圓
  殖ヤストカ云フヤウナ改正法律案ヲ議題ニ
  シテ臨時議會ヲ開カレテ、少シモ私共ハ政
  府トシテ今考ヘテ居ラレル不安ヲ、若シ此
  際全部此案ヲ通サナケレバ不安デアルト云
  フコトハ、ドウモ理窟カラ考ヘテ無イヤウ
  ニ思ヒマスガ、其點ハ如何デス

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• 073・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　私ノ本會議ニ於
  ケル答辯ニ關聯シテ御質問ガアリマシタノ
  デ、私カラ一應御答イタシマス、其際ニモ
  申上ゲマシタヤウニ、私ノ只今見ル所デハ、
  米ノ過剩ノ持越ガ、此端境期ニハ可ナリノ
  高ニ上ル、サウ考ヘテ居ルノデアリマス、
  先程分ラヌト申シタト云フヤウナ話デシタ
  ガ、サウ云フ譯デハアリマセヌ、私ノ言フ
  所ハ上山サンノ仰シヤル所ト違ッテ居リマ
  ス、併ナガラ假ニ上山サンノ言ハレル通リ
  デアッタナラバ、此增額ト云フモノハ事實要
  ラナイコトニナル、是ハ豫算ノ金トハ違ヒ
  マシテ、政府ガ此資金ヲ增加スル途ヲ持ッタ
  カラ、必ズ增加シテ使フト云フ風ナモノデ
  ハナイノデアリマシテ、事實此運用ノ爲ニ
  米ガ多クナクナッテ價格モ相當ニ維持サレ
  ルト云フ時ニハ、此運用ノ金ハ要ラナクナ
  ル、要ラナクナルノニ政府ガ金ヲ使フト云
  フ譯ノ問題デナイノデアリマスカラ、豫算
  トハ少シ此問題ハ違ッテ居リマス、若シ上山
  サンノ述ベラレル通リデアッテ、數量ノ關係
  ハ大シタ過剩デナイ、從テ價格ノ關係ニ於
  テモ大シテ安定ヲ害スルヤウナコトハナイ
  トシマスルト、事實金ハ要ラナクナルカモ
  知レマセヌ、サウ云フ事態ガ起ルコトハ是
  ハ希望スルト申シタノデアリマスガ、サウ
  云フ見込ハ私ハ持ッテ居ルカト申シマスル
  ナラバ、左樣ナ見込ハ持ッテ居ラナイノデア
  リマス、矢張リ過剩ノ米ハアルト云フ見込
  デアリマス、但シ去年ト同ジヤウナ大豐作
  デアルカドウカト云フコトニ付テハ、全然
  私ハ見込ガ付キマセヌ、併ナガラ若シサウ
  デアッタナラバ、是ニモ應ジ得ル途ハ付ク、
  他ニ色ミ御議論ノアリマスルヤウナ、根本
  ノ解決策ト申シマスルカ、色ミマダ未解決
  デアルト認ムベキ統制法上ノ色ミ重要
  ナ方策ニ付テノ解決ガ付イテ、假令豐作
  デアッテモ大シタ金ハ要ラヌト云フ見据ガ
  付カナイ限リハ、大豐作ガ若シ來タナラバ、
  其場合ニ慌テナイト云フダケノ處置ヲ置イ
  テ行キマセヌト云フト、モウ八月頃カラ今年
  ノ作柄ノ見込等ガ段々豫想サレル時期ガ來
  ルト、非常ニ不安ガ募ッテ來ルノデアリマス、
  サウシテ早場ノ米ハ米穀年度ガ始マル前カ
  ラ賣出サレルカラ、其處等ノ所デハ昨年ノ
  事例デ見テモ、豐作デアルト云フ聲ガアッタ
  爲ニ、早場ノ米ガ非常ニ敲カレルト云フ事
  態ガ起ッテ來ルノデアリマス、ドウシテモ起
  ル事態ニ對スル手段ト云フモノハ、餘程前
  ニ遡ッテヤッテ置キマセヌト、之ニ應ジテズッ
  ト繫カッテ市場竝ニ農村方面ナドノ安定ヲ
  得ルト云フ譯ニ參ラナイノデアリマス、假
  ニ臨時議會ヲ開クト云フコトヲ決メテモ、
  臨時議會ニ出スベキ成案ガ未ダ極ッテ居リ
  マセヌ限リハ、今年ノ端境期ヲ渡ッテ行ク安
  全裝置ダケハ致シテ置カナケレバナラヌコ
  トニ相成ルノデアリマス、御話ノ如ク、又
  先刻上山サンノ仰シヤッタ如ク、朝鮮ノ八年
  產ノモノヲ買フト云フコトダケデアルナ
  ラバ、ソレハ多額ノ金ハ要ラヌノデアラ
  ウ、今年ノ端境期ニ此儘行ッテモ矢張リ一億
  ノ資金ガ殘ル、極ク安全ニ見テ·····モウ
  少シ澤山殘ルカモ知レマセヌガ、一億近ク
  ハ殘ルト云フモノデアルナラバ、ソレデ以
  テ一部分ノ買上デモシテ行キマスレバ宜シ
  イデハナイカ、金ハアルヂヤナイカ、其時
  ニナッテ增額ヲ考ヘレバ宜イヂヤナイカ、先
  程福原サンノ仰シヤック通リニ、臨時議會ニ
  別個ノ成案ヲ得ナクッテモ、斯ウ云フ案ハ出
  サズニ置イテ、此案ノ爲ニデモ臨時議會ヲ
  開イテヤレバ間ニ合フヂヤナイカ、ト云フ
  風ニモチヨット御考ヘニナルノデアリマス
  ケレドモ、是ハ若シ朝鮮米ヲ買ッテモマダ端
  境期ニ約一億殘ルト云フ金デ、五六千萬圓
  位ハ使フノダト云フコトデ、假ニ使ッタト致
  シマスナラバ、モウ端境期ニハ餘力ナシト
  ナッタ時カラ、非常ナ不安ガ募ッテ來ルノデ
  アリマス、モウ米ハ可ナリ今日迄賣出サレ
  テ居リマスルカラシテ、段々今後ハ相當資
  力ノアル者、其他ガ賣ルト云フ形ガ出來マ
  スガ、今度ハ九月ノ末カラ十月ノ初ニナリ
  マスト、早場ノ米ガ出始メルコトニナルノ
  デアリマス、ドウシテモ我ミ實際政策ノ運
  用ニ當ッテ居ル者ト致シマシテハ、端境期
  ヲ超エル時ハ米穀資金ヲ相當ニ餘力ヲ以テ
  臨ンデ行キマセヌト、涸渴シカカッタト云フ
  時カラ、米穀會計ノ威力ハマルデ斷崖ノ如
  ク落チル虞ガアルノデアリマス、從テドウ
  モ臺鮮米ヲ買フ爲ノ金ハ、八年產米ヲ買フ
  爲ニバカリ有ルノヂヤナイト云フコトデ、
  ギリ〓〓ノ所マデ押詰メルト云フ譯ニハド
  ウシテモ參リ兼ネマス、モウ一ツ三億ノ增
  加ノ方ハ、一億五千萬圓迄正確ニ增加スル
  ノト違ヒマシテ、是ハ三億迄增加シ得ルコ
  トニシテ戴イテ、後ハ其範圍內デ實際ノ必
  要ダケ政府ガ勅令ヲ以テ增ス金額ヲ決メヤ
  ウ、役所ノ內輪ヲ申シマスト、農林大臣ダ
  ケガ勝手ニ運用スルノデナクシテ、其場合
  ニハ財政當局デアル大藏大臣トモ協議ヲシ
  テ、閣議ノ決定ニ依ッテ今年ノ狀況ニ照シテ
  增サナケレバナラヌト云フノデ增スト云フ譯
  デ、三億ニ增シテ置イテ戴ケバ是ハ宜イノデ
  アリマス、此金ハ豫算ト少シ違ヒマシテ、
  必ズ必要トシマセヌカラ、政府トシテハ
  增サヌデ濟ムモノナラバ增サズニ行キタ
  イ、併シ安心ノ爲ニハ、大豐作ガ來テモヤ
  ラレルト云フコトニシテ置キマスレバ、
  是ハ實際人心ニハ不安ガ殘ラナイノデアリ
  マスカラ、其範圍內デ實際ニ必要ニ應ジテ
  增ス、或ハソレヲ增サズニ濟メバ誠ニ結構
  デアリマス、五千萬圓カ一億デ濟ムモノナ
  ラバ、ソレモ誠ニ結構デアリマス、必要ノ
  ナイモノヲ增スト云フノデハアリマセヌ、
  サウ云フ事態ダケハ米穀年度ノ至ラナイ前
  ニ、餘程前ニ其準備ガアリマセヌト云フ
  ト、先〓ノ不安ト云フモノガ非常ニ生ジテ
  來ルト云フ實情ニアリマスルノデ、臨時議
  會ヲ開クト云フコトヲ假ニ豫定イタシマシ
  テモ、此案ノ成立ヲ見テ置キタイト存ジマ
  ス、又臨時議會ヲ開キマシテモ、其成案ヲ、
  先程申シマシタヤウニ、今ハッキリ致シマ
  セヌ限リ······此御協賛ヲ經テ居ルダケノ狀
  態ヲ必要トシナイヤウナ成案ガ臨時議會ニ
  出マスコトガ、御互ニハッキリ致シマスナラ
  バ、ソレハモウ必要ノナイコトデアリマス
  ガ、假ニ臨時議會ヲ開イテ案ヲ出シマシテ
  モ、此案ヲ直チニ必要トシナイモノガ出ヌ
  ト致シマスレバ、是ハ先程申シタヤウナ意
  味ト、第二段ニ申シタヤウナ意味ト、兩
  方カラ今後協賛ヲ願ッテ置クコトガ、我ミ
  トシテハ是非必要デアルヤウニ考ヘテ居リ
  マス

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• 074・福原俊丸

  ○男爵福原俊丸君　只今農林大臣ノ御深切
  ナ御說明デ能ク分リマシタガ、從テ私共ハ
  サウ云フ御話デアレバ、尙更米穀統制法ノ
  實際ノ運用ガ其目的ヲ行ナッテ居ラヌヤウ
  ナ、詰リ米穀法ノ缺陷ト云ヒマスカ、ソレ
  ニ對シテ我ミハ關聯シテ御尋ネシテ居ル
  ノデアリマスガ、ソレハ後程ニ致]シマス
  ガ.

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=74

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• 075・上山滿之進

  ○上山滿之進君　農林大臣ハ今之ヲ用意シ
  テ置カヌト非常ナ不安ガ起ルト斯ウ仰セニ
  ナリマシタガ、不安ト云フノハドンナ不安
  デアリマスカ、詰リ米ガ安クナル、斯ウ云
  フコトデアラウト思フ、併シ安クナリッコ
  ハナイ、二十三圓三十錢デ我慢······滿足ハ
  シナイカ知レマセヌガ、其二十三圓デ私共
  ハ、今日ノ場合、滿足シテ居ルト思ヒマス、
  但シ二十三圓三十錢ト云フモノハチヤント
  押ヘテ居ル、ソレデ出來秋後ナラ······是ハ
  出來秋前ニチヤント押へテ居リマスカラ、
  出來秋ニ何ニモ不安ノ殘ルコトガナイ、出
  來秋後デモ二十三圓三十錢ハ保證「サレテ居
  ル、ソレデ出來秋前ニ臨時議會ヲ開クト云
  フコトニナレバ、其時ドウ極ルカ知レマセ
  ヌケレドモ、ドウニカ解決ガ付ク、サウス
  ルト不安ガ起ル筈ガナイ、但シ今ノ早ク出
  ル米ノコトヲ仰セニナリマシタ、是ハ御尤
  ノコトデ、是ハ一部分ノ話デ、極ク少數ノ
  話デアリマス、九月末カラ十月ノ初ニ掛ケ
  テ出ルト云フ數量ハ、極ク少數ナノデ、理
  論トシテハ言ヘバ言ハレマスケレドモ、實
  際ノ問題トシテハ大シタ問題ヂヤナイト思
  フ、デ今カラ掛ッテ四月ニ濟ムト云フ譯ニ
  行キマセヌガ、四月ニ掛ッテヤレバ、九月、
  十月ニハ臨時議會ヲ開ケル、開ケヌヤウデ
  ハ駄目デアリマスガ、開ケルトスレバ何ニ
  モ不安ノ起キル筈ガチットモナイト思フ

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• 076・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　今ノ御話デス
  ガ、開ケルト云フコトノ點カラノ御說デア
  リマスノデ、ドウモ私ノ申上ゲル所ト喰違
  ヒガアルト思ヒマス、私共ノ方デハ開ケル
  ト云フコトヲ申上ゲルノヂヤナイノデアリ
  マス、ソレハ出來タナラバ、ト云フコトニナッ
  テ居リマス、ソコガ御話ト違フ所ノ點デア
  リマス、左樣御承知ヲ願ヒマス

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• 077・上山滿之進

  ○上山滿之進君　私ハサウ云フ風ニ考ヘマ
  セヌケレドモ、是ハ私ノ考デ······エライキ
  ツイ言葉ヲ使ヒマスケレドモ、衆議院デモ
  アレダケ仰セニナッタ以上ハ、政治道德上、
  御職責上、必ズ······成案ヲ得ルコトハ出來
  ナクテモ、必ズ御開キニナラナケレバナラヌ
  コトト思ヒマス、ソレハソレト致シマシテ、
  成案ガ出來ナクテモ福原君ガ言フヤウニ、
  ドウモ成案ハヤッテ見テモ中ミ出來ヌ、モ
  ウ少シ手間ガ掛カル、所ガ今年ハ斯ウ云フ
  作柄デアルカラ、ドウシテモ金ガ必要デア
  ルト云フノデ、特別會計ニ何億圓カ知レマセ
  ヌガ要求サレテモ、是ハ問題ガ迫ッテ來レ
  バ、ドウシテモ兩院トモソレハドウデモ宜
  イト云フコトデ打捨テテ置ケマセヌカラ、
  其爲ニノミ臨時議會ヲ開イテモ宜イヂヤナ
  イカト福原君ハ言ハレル、私モサウ思フ、
  若シサウナレバ何ニモ不安ハナイト思フノ
  デアリマス、ソレダケ申上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=77

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• 078・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　チヨット只今上
  山サンカラ、不安ハナイ筈ダ、こ抑〓增額ヲ
  シテ置カナクテモ、端境期ガ來ル迄ハ不安
  ハナイ、其前ニ臨時議會サヘ開ケバト云フ
  コトデアリマス、臨時議會ヲ開クカ開カナ
  イカハ、總理大臣ガ御答ニナッタ通リデア
  リマス、私ハ假ニ臨時議會ヲ開クトシテモ
  不安ガアルト思フノデアリマス、ソレハ法
  律ノ結果トシテ、最低價格ガ決マッテ居ル
  ノデアルカラ不安ガナイトハ申セナイノデ
  アリマス、是ハ資金ガ其最低價格ヲ維持ス
  ルノニ餘力ヲ以テ立向ヘルカドウカト云フ
  コトガ非常ニ肝腎ナノデアリマス、假ニ五
  千萬圓カ六千萬圓ダケ買上ヲスルト云フコ
  トデアリマシテ、アト三四千萬圓殘ッテ居
  レバ不安ガナイト申シマスト、モウサウ
  ナッタラ不安ヲ生ズルノデアリマス、ソコデ
  玆ニ一億五千萬圓假ニ持ッテ居ル時デアリ
  マシテ、四五千萬圓買ヒサヘスレバ濟ム時
  デモ、モウアトニ買フ餘力ガ政府ニ無イト
  ナルト、今度ハズット手一杯ニ政府ノ方ヘ
  買上ゲテ貰ハウ、下ガラヌ內ニ早クト云フ
  人氣ガ起キテ參リマスト、餘力ガ少ナイ時
  ニハ······サウ餘力ヲ持ッテ居ルト云フト、割
  合ニ澤山買ハズニ濟ムト云フヤウナコトハ、
  明カニ私ハ想像ガ出來ルト思ヒマス、統制
  法ノ運用ニ至リマス前ノ米穀法ノ時代ニ付
  テ考ヘマシテモ、兔ニ角政府ノ方デハ、常
  ニ資金ノ餘力ヲ擴ゲテ置キタイト云フ考ヲ
  當局者ガ持チマスノハ、其爲デアリマシテ、
  餘力ガ少クナッテ、資金ノ涸渴ガ近ヅイタト
  ナリマスト、寧ロ餘計ニ先安ヲ見越シテ物
  ヲ賣込ンデ來ヤウトスル、御承知ノヤウニ
  統制法デ最低價格ヲ決メテ居リマスト申シ
  テモ、是ハ最低價格ナラバ幾ラデモ政府ハ
  買フト云フコトガアルカラデアリマシテ、
  幾ラデモ買ヘナクナリハシナイカト云フ危
  險ヲ置イテハナラナイノデアリマス、ドウ
  モ上山サンノ仰シヤル所ニ其點ハ直チニ同
  意シ兼ネルノデアリマス

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• 079・上山滿之進

  ○上山滿之進君　ソレハ私誠ニ了解ニ苦ミ
  マスガ、以前ノ法律デアルト云フト、民間
  ノ申込ニ依ッテ買上ゲルト云フコトハ、法律
  ニ規定ハ無イノデアリマス、今度ハドウシ
  テモ政府ハ法律上ノ義務ニナル、一定ノ價
  格デ買上ゲル義務ニナッテ居ル、ソレダカラ
  ドウシテモ多少ノ、物ノ分ラヌ小農ナドハ
  別問題デスガ、道理ノ分ッタ人デアルト云
  フト、何ト云ッテモ政府ハ買ッテ吳レルノダ
  ト云フコトヲ確信スル、ソレハ非常ニ過去
  ノ米穀法ト違フ所デアリマス、又政府ハソ
  レヲ買ハナカッタナラバ、法ノ執行ヲ怠ッタ
  ト云フコトニナリマス、確カニナリマス、ソ
  レデ不安ト云フコトハドウモ分リマセヌ、
  二十三圓三十錢ハ必ズ維持シテ吳レルト云
  フコトヲ彼等モ思フ、ソレガ今度ハ不安ト
  云フナラバ、寧ロ其不安ハ政府當局ノ方ニ
  アルノデ、金ガ無イ、是ハドウシヤウカト
  云フ問題デアリマス、ソレハ臨時議會ヲ開
  イテ片ヲ付ケレバ付クノデアリマス、チヨッ
  トモ民間ニ不安ノアル筈ガナイ、二十三圓
  三十錢デ買フト云フコトハ、法律上ノ義務
  ニナル、ドウシテソレヲ御厭ヒニナルカ了
  解出來マセヌ

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• 080・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　ドウモ上山サン
  ノヤウニ御考ヘニナルト、成程サウノヤウ
  デアリマス、併シ恐ラク實際ノ世ノ中ハ、
  上山サンノヤウニ御考ヘニナラヌ方ガ大多
  數ダト思ヒマス、矢張リ政府ガ買上ゲルノ
  ダカラト云ッテモ、ミス〓〓政府ノ方デハ
  買フ金ガ無クナルト思フ時ニ、ドウシテ
  モ政府ハ買ハナケレバナラヌカラ、其時
  ニハ臨時議會デモ開クカ、財政上ノ緊急處
  分デモスルカシテ、要ルダケノ金ハ出シテ。
  來ルト云フコト迄ニ行詰ルダケノ危險ハ、
  ドウシテモ殘ルノデアリマシテ、餘程物ノ
  分ッタ人ダト云フト、サウ云フ風ニ考ヘテ安
  心サレルカモ知レマセヌガ、財政ノ力、經
  濟ノ力ヲ以テ最低價格ヲ維持シヤウトシテ
  居ルノデアリマシテ、權力デ維持シヤウト
  シテ居ルノデハナイノデアリマス、尤モ權
  力ヲ以テ維持スルト云フコトハ出來ナイト
  思フノデアリマス、不安ナカラシムルト云
  フニハ不安ノナイダケノ財政的ノ準備ト
  云フモノヲ整ヘテ置クコトニ依ッテ、完全ニ
  不安ヲ除クコトガ出來ルノデアリマス、法
  律デ決メテ居ルコトダケデ不安ハナイ筈ダ
  ト云フコトニハ、私ハドウシテモ同意シ兼
  ネルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=80

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• 081・上山滿之進

  ○上山滿之進君　何遍モ繰返スヤウデス
  ガ、法律ニ政府ノ義務ニナッテ居ル、申込ガ
  アレバ必ズ買フト云フコトノ、法律ニ義務
  ガアルノデアルカラ、知ラナイ人ガ居ルカ
  モ知レマセヌケレドモ、是ハモウ國民ハ皆
  知ッテ居ルモノト見ナケレバナラヌ、又實際
  國民ハソンナニ迂濶ナモノハアリマセヌ、
  政府ハ必ズ買フノダ、二十三圓三十錢デ買
  フノダ、申込サヘスレバ必ズ買ッテクレル、
  買ッテクレナケレバ······政府ニ訴訟モ起セ
  マスマイガ、政府ハドンナニシテモ買ハナ
  ケレバナラヌト云フコトデアレバ、ソレハ
  モウ安ンジテ居レル、ソレヲ不安ヲ感ズル
  ト云フノハ、誠ニ困ッタモノト思ヒマス

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• 082・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　今討論ノ場合デモアリマ
  セヌカラ、是以上押問答ヲスル必要モナイ
  ト思ヒマスガ、少シ農林大臣ハ杞憂ヲシテ
  居ラレルノヂヤナイカト思ヒマス、成程政
  府ノ御便利カラ云ヘバ、幾ラデモ手許ニ澤
  山御持チニナッテ居ル方ガ多々益〓辨ジテ、
  御便利ト云フコトハ承知イタシマスガ、之
  ヲ御預ケヲスル方ノ國民ニナレバ、非常ナ
  不安ヲ他ニ感ズル、我と小遣錢ヲ持ツノニ
  モ、使フカ使ハナイカ分ラヌケレドモ、成
  ルベク澤山持ッテ居ル方ガ心强イニハ違ヒ
  ナイ、幾ラ要ルカ、幾ラ使フカ分ラヌガ、
  兎モ角モ澤山預ケテ置ケ、三億ト一口ニ仰
  シヤルケレドモ、是ハ容易ナラヌ金デア
  ル、而モ要ルカ要ラナイカ分ラヌノニ、三
  億支出スル權能ヲ政府ニ與ヘロト云フコト
  ハ、前例ナイ專制的立法ダト思ヒマス、議
  會ガ是キリ出サナイト云フノナラ別トシ
  テ、足リナクナッタラ出來秋ヲ待ッテ、臨時議
  會ヲ御開キニナレバ出ス、サウ餘計ナ金ヲ
  御預ケスルノハ、國民ニ對シテ不安ヲ與ヘ
  ルヤウデアルカラ、要ル時ニ出シマセウ、
  要ルカ要ラナイカ分ラナイノニ澤山御預ケ
  シテ置クコトハ、立法府トシテハ責任ヲ國
  民ニ對シテ果セナイヤウニ思ヒマス、是八、
  理窟ガ通ッテ居ルト思フ、是ハ政府ノ御便
  宜カラ云ヘバ、今度ノ貿易ノ法案ニシテ
  モ、關稅ノ權利マデスッカリ御取上ゲニナッ
  テシマフ、上ゲルニモ下ゲルニモ是ハ御便
  利デセウ、又治安維持法ニ付テモ、司法裁判
  ニ依ラズシテ一生牢ニ入レラレルカモ知レ
  ナイ、是ハ御便利デセウ、併シ帝國議會ト云
  フモノガアル以上ハ、成ルベク立法事項ノ
  豫算ニ關スルコトハ御諮リニナッテ、要ルダ
  ケ御取リニチルト云フノガ當然ナコトデ、
  政府ノ便利デアル、安心デアルト云フコト
  ヲ御考ヘニナルヨリモ、此財政ノ窮乏シテ
  居ル時デアルカラ、臨時議會ヲ開イテ要ル
  ダケノモノヲ請求サレルト云フコトガ、親
  切ナヤリ方デハナイカト思ヒマス、併シ是
  以上ハ討論ニナリマスカラ申シマセヌ

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• 083・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　少シク私ハ考ヘ
  方ガ違ヒマスガ、是ハ使フ金ヲ豫算的ニ要
  求シテ居ルト云フ金デハナイノデアリマ
  ス、從テ政府ニ必要ガアッタラ出シテ宜イ
  ト云フ權能ヲ御與ヘニナッテ置クト、道
  樂息子ニ金ヲ預ケテ置クト自山ニ使ハレ
  テシマフト云フヤウナ譯ノモノデハナ
  イ、必要ガナケレバ使ハウニモ使ハナイデ
  濟ムコトデアリマス、併ナガラ我ニトシ
  テハ其必要ノ起ルベキ危險ト云フモノガ
  豫測ガ出來ルノデアリマスカラ、其手當ヲ
  シテ置イテ戴カウ、此手當ヲセズニ置カウ
  ト云フコトデアリマスレバ、ドウシテモ是ハ
  別個ニシナケレバ、其必要ノ場合ガアッテ
  モ、是ハシナクテモ濟ムト云フヤウナ、他
  ニ何カ方法ガアルト云フ時ニ於テハ、此方
  法ヲ取ラズニ暫ク見テ行カウト云フコトガ
  申セルノデアリマスガ、サウ云フ方法ガナ
  イ時ハ、又先程申シタヤウニ手前カラ其用
  意ヲシテ渡ッテ行カナケレバナラヌ實情デ
  アリマスカラ、此御協賛ヲ得タカラト云ッ
  テ、帝國議會ノ權能ヲ無暗ニ委任サレルト
  云フ譯デモ何デモナイト思フ、極ク端的ニ
  申セバ、寧ロ三億增額シテ置イテ戴ク方ガ
  宜イガ、ソレヨリ一步下ッタ所デ參ッテモ宜
  カラウ、ソレカラ矢張リ我〓自身トシテ成
  ルベク經理ヲヤッテ行カウト云フニハ、直チ
  ニ增サナイト云フコトデ參ッタ方ガ、當局者
  ノ心得ノ上カラ言ッテモ宜イト云フヤウナ、
  寧ロサウ云フ氣持カラ、三億ノ增額ヲシテ
  戴クト云フコトヲ要求セズニ、三億ノ範圍
  內デ必要ナダケ增額スルコトヲ得ル、サウ
  シテ其內デ愼重ニ取ラセルト云フコトニシ
  テ行キタイ、斯ウ云フ譯デアリマシテ、國
  民負擔ノ問題カラ御懸念ナサル筋合デナイ
  ヤウニ私ハ考ヘマス

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• 084・三井清一郎

  ○三井〓一郞君　總理大臣ガ御出ニナリマ
  スカラ、先刻長岡君ノ質疑ニ對シテ、總理
  大臣ハ此財政上米穀特別會計法ハ癌デアル
  カラ、斯ウ云フモノハ早ク處置ヲシヤウト
  云フ御決心ノ程ヲ御答へ下サイマシテ、我
  我財政方面カラ眺メルト、此御答ニハ非常
  ニ滿足イタシマスガ、一方我〓ハ此米穀法
  ノ歷史ヲ眺メ、大正四年カラ二十年間、此
  米穀法ガ、農村ノ生產者自ラ價格ヲ決定出
  來ナイ特殊ナ地位ニアッテ、サウシテ其米ハ
  經濟市場ノ狀況デ無暗ニ下ガッテ、農民ガ衣
  食ニ困ルヤウニ價格ガ下ガッタ、ソレヲ調節
  シテ適當ニ、且ツ法規等ニ依ッテ此生產量ヲ
  統制シテ、適當ニ此特別會計法ガ一一十年間
  貢獻シタト云フ歷史ヲ眺メテ、必シモ是ハ
  癌デアリ無用ナ長物デアルト云フコトヲ考
  ヘナイノデアリマス、此二十年間ノ國家ノ
  損益計算ノハ、農林大臣デモ未ダヤッテ居ラ
  レナイト思フ、我ミハ此特別會計ハ終末ノ時
  期ニ至ッテ國家ガドレダケノ缺損ガアルト
  云フコトヲ計算シ得ルノデ、特別會計ノ繼
  續シテ居ル中途ニ於テ、ドレタケノ損害ガ
  アッタト云フコトヲ明カニ明言ガ出來ナイ
  モノト信ジテ居リマス、從テ現在此處ニ頂
  戴シテ居ル書類カラ眺メマシテ、先ヅ七億
  ノ金、其中政府ガ米ヲ千二百七十萬石持ッテ
  居ラレ、之ヲ一石二十三圓何十錢ト計算シ
  テモ、彼是レ三億近イ金ニナル、ソレカラ
  一億餘ノユトリガ出來ル、此處デ四億餘ニ
  ナル、其外ニ政府ガ建築其他ノ經費ヲ使ッテ
  居ラッシヤル、是等ヲ計算スレバ、本當ノ國
  家ノ損害ガ此二十年間ニ二億アッタカ、或ハ
  一億八千萬圓ニナルカ、其本當ノ計算ハ出
  來マイト思フ、大體ノ見當ヲ付ケテモ、ソ
  ンナモノダト思フノデアリマス、是ガ此二
  十年間ニ於テ農民ニ如何ニ幸福ヲ與ヘテ來
  タカト云フ此歷史ヲ眺メテ、財政上カラ國
  家ノ癌ダ、コンナモノハ直グ廢止スベシ、
  斯ウ云フコトハ私ハ少シ酷ニ失シハセヌカ
  ト感ズルノデアリマス、財政上カラ
  云ヘバ、御整理ニナルコトモ結構デ
  アリマス、併ナガラ今日迄此米ノ問題ノ
  根本對策ガ御極リニナラヌ、而モ先刻總理
  ノ御話ニ依リマスト、臨時議會ヲ召集シ得
  ルヤ、ソコガ端境期マデ、收穫期マデニ、
  今日ノ特別會計法或ハ此統制法以上ニ相當
  ノ有力ナ米穀ニ對スル政策ガ提出ニナル
  カ、ナラヌカ、マダ未知ノ問題デアルト仰
  セニナリマス、此未知ノ問題デアルト云フ
  總理大臣ノ御聲明、ソコヘ以テ來テ總理大
  臣ハ此特別會計法ヲ今ニデモ廢シヤウト云
  フ御決心ヲ此處デ御示シニナッタトスルト、
  是コソ農林大臣ガ御心配ニナッテ居ル所ノ、
  國民殊ニ農民ニ大ナル不安ヲ與ヘルモノト
  私ハ感ズルノデアリマス、玆デ私ハ總理大
  臣ノ仰セニナッタノハ、サウ云フ强イ意思デ
  ナクテ、十分ノ〓究ヲシテ、適當ナ萬衆ガ
  之ニ贊成スルヤウナ立派ナ案ガ出來タラ議
  會モ召集シヤウ、又其案ガ出來タ後ニハ漸
  次特別會計ヲ整理シテ行カウト云フ御考
  ガ、簡單ナ御言葉デアア云フヤウニ出タノ
  デハナイカト私ハ感ズルノデアリマス、若
  シ果シテ私ノヤウナ考デ總理大臣ガ仰セニ
  ナッタナラバ、此處デハッキリソコヲ明瞭ニ
  シテ戴カヌト云フト、私ハ非常ナ誤解ヲ傳
  ヘテ、國民ガ益〓不安ニ驅ラレハセヌカト、
  斯ウ考ヘルノデアリマス

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• 085・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　今三井君ハ、特別會計ヲ
  廢止スベシト云フヤウナ總理大臣ノ御言明
  ガアリ、私ガソレヲ希望シタト云フヤウナ
  御言葉デアリマシタガ、私ハ借金ニ利子ニ利
  子ヲ積ンデ雪達摩ノヤウニナルト困ルカラ、
  此財政上ノ癌トモ云フベキモノヲ、借金ヲ整
  理セヨト云フノデアッテ、特別會計ヲ廢止セ
  ヨトカ、米穀統制法ヲ廢止セヨト云フコト
  ヲ一言モ申シタコトガナイ、速記錄ヲ御覽
  ニナレバ分ルト思ヒマス、一般會計カラ何
  時マデモ借リテ、其借リタ金ニ利子ガ附ク、
  又管理ノ費用迄金ヲ借リテヤッテ居ルコト
  ハ困ルカラ、端的ニ言ヘバ之ヲ交付公債ノ
  形デ一般會計ガ引受ケル、ソレガ出來ナケ
  レバ單ニ之ニ代ルベキ方法ヲ設ケテ、今後
  損害ガ非常ニ不自然ニ加ハラナイヤウニシ
  ロト云フ意味ヲ申上ゲタ、是ハ能ク申上ゲ
  タコトヲ御聽取リノ上デ御叱リヲ承ラナケ
  レバ、甚ダ迷惑スルノデアリマス

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• 086・三井清一郎

  ○三井〓一郞君　私ハ長岡君ノ說ヲ駁スル
  ノデナク、長岡君ガ此特別會計ヲ財政上ノ
  癌ダカラ整理スルト云フ意味ヲ取ッタノデ、
  何等廢止スルトカ、サウ云フ言葉ハ使ッテ居
  リマセヌガ、癌デアルカラ之ヲ整理スルト
  云フコトニ付テハ、是ハ御承知ノ今特別會
  計ノ中途ニ於テ之ヲ整理スルト云フコト
  ハ、餘程私ハ難儀ト斯ウ考へルノデアリマ
  ス、又政府ニ於カレマシテモ、此米穀法ノ
  根本政策ガ極ラナケレバ、此特別會計ヲ整
  理シテ、今中途デ打切ラナケレバ整理ガ付
  キマセヌ、米モ處分シナケレバナラナイ、
  千二百七十萬石カラノ米ヲ漸次處分ヲシテ
  行ッテ、愈〓ドレダケノ癌ガ出來タ、之ヲ切開
  スルノダト云フコトニナリマスルカラ、一朝
  一タニ是ハ出來ルコトデナイト思フノデア
  リマス、從テ此整理ヲ總理大臣ガ斷乎トシ
  テヤルト仰セニナッテ、而モ此米穀法ノ根
  本政策ハナカ〓〓容易デナイト云フヤウナ
  御言葉ヲ承ルト云フト、玆ニ國民ニ不安ヲ
  與ヘマスルカラ、私ハ總理大臣ノ意思ハサ
  ウデハナクシテ、適當ナ案ガ出來テ將來米
  穀法ヲ整理シナケレバナラヌガ、是ハ成ル
  ベク財政上ノ裕リヲツケル爲ニ、漸次整理
  ヲシヤウト云フ御意圖カラ出タモノト判斷
  致シマスカラ、ソコヲハッキリ承リタイト言
  フノデアリマス

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• 087・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　私ノ言葉ガ餘
  リニ簡單過ギマシタノデ、サウ云フ風ニ御
  聽取リニナッタカモ知レマセヌガ、詰リ此。委
  員會ヲ作リマシテ案ヲ得ルト云フコトガ、
  今御話ノヤウナ順序ヲ立テテ行カナケレバ
  案ガ出來テ行キマセヌノデアリマス、又此
  米穀法ノ效果ガアリマシタコトハ、其當時
  竝ニ今日迄ノ行掛リ上、ズット效果ヲ擧ゲツ
  ツアッタコトハ、又擧ゲツツアルコトモ、是
  ハ認メナケレバナラヌノデアリマス、併ナ
  ガラ是ヨリ尙ホ良キ方法ヲ考究シナケレバ
  ナラヌト云フ意味ニ外ナラヌト御了承ヲ願
  ヒタイ

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• 088・三井清一郎

  ○三井〓一郞君　只今ノ御答辯能ク了承致
  シマシタ、尙ホ私ハ此際附加ヘテ、此米ヲ
  政府ガ所有シテ居ルト云フコトノ利益ヲ一
  二附加ヘテ申上ゲタイ、間〓天災、ソンナ
  コトヲ考ヘナイデ······モウ先刻エ御議論ガ
  アリマシタ、サウ云フ備荒貯蓄ノヤウナ米
  ヲ持ッテ居ル必要ハナイト云ヘバ無イカモ
  知レマセヌガ、我ミハ此天災地變ハ如何ナ
  ル時ニ如何ナル事ガアルカ、豫測出來ナイ
  カラ、ドウシテモ國民ノ主食トシテ最モ大
  切ナ、我國ノ主食トシテ生產スル所ノ此米、
  之ニ付テハ六千萬石出來マスカ、七千萬
  石出來マスカ、ソレノ十分ノ一乃至五分ノ
  一、國家ガ終始倉庫ヲ持ッテ、備荒貯蓄ト
  シテ持ッテ居ッテモ差支ナイ、又國防上カラ
  見テモ、サウ云フコトハ我ミハ非常ニ宜イ
  コトデアルト考ヘテ居ル、單ニ米穀法ノ米
  ノ買上ヲ非常ナ惡イモノト私共ハ考ヘテ居
  ナイト云フコトヲ申上ゲタイ、ソレカラ尙
  ホ先刻來質疑應答ノ中ニ、米ノ二十三圓七
  十錢デスカ、公定相場ガ決マッテ居ルト云ヒ
  マスルケレドモ、經濟市場デ此公定相場ニ
  依ッテ米ハ決シテ動カヌト私ハ思フ、矢張
  リ米ガ流レ込メバズット下ル、又凶作デ米ガ
  不足スレバズット上ルノデアリマス、唯政府
  ガ買上ゲル米ガ二十三圓何十錢ト云フニ過
  ギナイト云フカラ、私ハ今日ノ取引上デ相
  場ヲ動カシテ居ル此米ノ相場此二十三圓
  何ガシト云フテ政府ガ決メタカラト云ッテ、
  是デ價格ガ安定スルモノトハ決シテ思ヒマ
  セヌ、若シ私ノ此考ガ間違ッテ居リマシタナ
  ラバ、農林大臣カラ御示シヲ願ヒタイ

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• 089・藤山雷太

  ○藤山雷太君　私ハ簡單ナ御尋デアリマス
  ル、一體農村ノ今日ノ此困憊ノ情勢カラ見
  テ見マスルト、最低價格ヲ以テ買上ゲテア
  ル、サウシテ外地カラ多數ノ米ガ輸入サレ
  ムトスル危險ガアルナラバ、之ヲ調節スル
  ト云フコトハ、當然政府ノ執ルベキ仕事ダ
  ラウト思フ、併ナガラ私ガ唯杞憂ニ存ズル
  ノハ、米ハ昨年ハ豐年デアッタ、ソレ故ニ澤
  山出來テ、斯ウ云フヤウニ價ガ下ッタト云フ
  御話デアリマスケレドモ、私ハ今日ノ情勢、
  今日ノ文明ノ情勢カラ言ッテ見マスルト、米
  ノ減收ト云フモノハ、今後ハ餘程ノ天災ガ
  ナイ以上ハ無イダラウ、矢張リ增收ガ續ク
  ダラウ、今日御承知ノ通リ他ノ農作物モ同
  ジコトデアリマスガ、農業ノ進步、科學ノ
  進步、機械ノ進步相俟ッテ、非常ナ一段ノ
  段當リ收穫ガ殖エルト云フコトハ、爭フ
  ベカラザル事實デアル、若シ之ヲ五年十年
  ノ前ニ較ベテ見マスルト、倍モ穫レルト
  云フコトハアルダラウト思ヒマスガ、私ハ
  非常ナ凶作、所謂天候ノ爲ノ凶作ガナイ
  以上ハ、每年々々米ハ殖エルノミデアラウ
  ト思ヒマス、或ハ朝鮮モ、或ハ臺灣モ、內
  地ハ勿論ノコト、又他ノ外國モモット廉ク
  ナッテ來ルデアラウト思フ、今ノ農村ノ困
  憊ヲ、唯米ノ收穫ヲ唯一ナ收入トシテ、サ
  ウシテ農村ノ困憊ヲ永久ニ防グコトガ出
  來ヤウカト云フコトハ、私ナドハ心配デア
  リマシテ、ドウシテモ政府トシテハ根本方
  針ト云フモノヲ、米ノミノ問題、米ヲ百姓
  ニ作ラスルト云フノミデ、今ノ過重ナ負擔
  ヲ輕減シ、而シテ生活ノ今日ノ情勢ヲ維持
  シテ、サウシテ國民ニ安定ヲ與ヘテヤルト
  云フコトハ、ナカ〓〓難カシイ問題デアラ
  ウト思フノデアリマス、ソレ故ニ第一ノ根
  本政策ト云フモノハ、農民ノ負擔ヲ輕減ス
  ルト同時ニ、收入ヲ殖ヤスト云フ途ヲ執ッテ
  行カナケレバナルマイト思フ、米ハ私ハ益〓
  廉クナル、國民全部ガ食ベル米ハ何モ高ク
  ナケレバナラヌト云フ理由ハナイト思フ、
  ソレカラ農民モ私ハ米ガ廉イノヲ喜ブダラ
  ウト思フ、唯今日ノ農民ノ負擔ト、ソレト
  米ノミヨリ收入ガ無イト云フ今日ニ於テ困
  難ヲスル譯デアリマスカラ、所謂根本政策
  ト云フモノハ、米ノ外ニ副產物ヲ與ヘテ、
  或ハ我ミハ今日考ヘテ居リマスノハ、農村
  ノ工業化ト云フモノヲ、非常ニ是ハ一ツ御
  勸メニナッテハドウダラウト思フ、今ハ工場
  生活ガ都市ニ偏シテ居リマスルケレドモ、
  是ハ工場ナドハ成ルタケ田舍ニ建テテ、サ
  ウシテ農村ノ暇時ニ收入ヲ圖ラスルト云フ
  ヤウナコト、或ハ根本的ニ國家ガ米ノ專賣
  ヲヤルト云フコト迄モ進ンデヤリマセヌト
  云フト、今ノ米ダケノ收入デ永久ニ此國民
  ノ生活ヲ安定ニスルコトガ、果シテ出來ル
  モノダラウカト云フコトヲ、私等ハ非常ニ
  心配シテ居リマスガ、私ハ今後ハ米ハ每年
  凶作デナクシテ豐作、今年ヨリ來年ハ殖エ
  ルニ相違ナイ、今日ノ科學ノ進步、文明ノ
  學術ニ依ッテ、色〓改良ガ施サレル、非常ニ
  不幸ナル天候ガアッテ凶作ニナルコトモ、稀
  ニハアルカモ知レマセヌ、ソレハ到底及バ
  ナイヤウニ考ヘマスルガ、政府ガ所謂根本
  政策デ臨時議會ヲ開クト云フヤウナ思召ガ
  アルト云フノハ、是モ端境ノ有樣ヲ見テ、
  米ガ少クナリサウナラバソレデ宜イト云フ
  ヤウナ考デナクシテ、根本的ニ何カ御考ガ
  アルモノカノヤウニ考ヘマスガ、其點ヲチ
  ヨット御伺ヒ致シテ置キタイト考ヘマス

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• 090・齋藤實

  ○國務大臣(子爵齋藤實君)　政府ニ於キマ
  シテハ其點ニ付キマシテ、卽チ農村ノ工業
  化ト云フヤウナコト、竝ニ農村ノ負擔ト云
  フヤウナコトニ付キマシテハ特ニ注意ヲシ
  テ、今考究シテ居ル問題デアリマス、御說
  ノ通リト考ヘマス

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• 091・上山滿之進

  ○上山滿之進君　マダ御開キニナリマス
  カ、私ハ質問ガアリマスガ、マダ御續ケニ
  ナルナラバ、致シタイト思ヒマス

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• 092・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　マダ質問ガ御
  有リニナルナラバ、モウ少シ五時頃マデ續
  ケヤウカト思ッテ居リマス

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• 093・長岡隆一郎

  ○長岡隆一郞君　私質問ガゴザイマスケレ
  ドモ、昨日御願ヒシタ材料ヲ先程載イタバ
  カリデ、之ヲ見マシテ取調ベタ上デ質問ヲ
  致シタイト思ヒマス、併シ總理大臣ニ對ス
  ル質問ハ私ハ終リマシタ

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• 094・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　總理大臣ニ御
  質問ガナケレバ、總理大臣ニ御退席ヲ願ッタ
  ラ如何デゴザイマス······ソレデハ上山君御
  質問ガアレバ、モウ少シ五時マデヤリマス

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• 095・上山滿之進

  ○上山滿之進君　私ハ是ハ本會議デ質問シ
  タコトデアリマスカラ、ソレヲ委員會デ尙
  ホ詳シク伺ヒタイト思フノデアリマス、最
  低價格ノ買上ガ九百何十萬石アリマス、之
  ヲ如何ニシテ御處分ナサルカト云フコトヲ
  伺ヒマシテ、之ニ對シテ一應ノ御答辯ハ本
  會議デ伺ヒマシタケレドモ、如何ニモ私ハ
  氣ニ掛カッテナラヌ、三十圓五十錢ニナラナ
  ケレバドウシテモ賣レナイ、法律上賣レナ
  イ、勅令上賣レナイノデス、所ガ三十圓五
  十錢ト云フ價格ガ米ニ出ルト云フコトハ、
  殆ド私ニ見込ガ立タナイ、本年若シ豐作ガ
  アッタラ是ハモウ出ルドコロデハアリマセヌ、
  尙ホ買上ゲナケレバナラヌ、凶作デアッタト
  シテモ、騰リハ騰リマセウガ、迚モ三十圓五
  十錢迄ニハ騰ラナイト私ハ思フ、何時迄經ッ
  タラ三十圓五十錢ニナルカ、殆ド見込ハ立
  タナイ、若シ今年又豐作デデモアッテ買フ
  ト云フコトニナルト、尙更此政府ノ貯藏米
  ハ殖エテ來ル、幾ラデモ殖エル一方デ、何
  時ニナッタラ之ヲ賣レルト云フコトハ見込
  ハ立タナイ、是ハ誠ニ困ッタモノダト思フノ
  デアリマス、農林大臣ハサウ斯ウ云フモノ
  バ急イデ賣ルト云フコトハ出來ヌカラ、徐
  ロニ年所ヲ假シテ始末セヌナラヌト仰セラ
  レル、是モ私ハ御尤ト思フ、年所ヲ假ス中
  ニハ隨分傷ミ米ガ起リマスガ、併シ傷ミ米
  ノ起ルノモ先ヅ我慢スルトシテ、一體幾ラ
  年所ヲ假シタラ是ガ賣レルカト云フコトノ
  見込ガ立タナイ、幾ラ年所ヲ假シタラ賣レ
  ルカ、何年經ッタラ賣レルカト云フコトヲ、
  私ハ御答辯ヲ要求スルノデハアリマセヌガ、
  大體ニ於テドウモ賣レル見込ガナイ、是ハ
  大變ナ問題デス、是ハ尙ホ進ンデ行キマス
  ト、私ハ原因ニ付テ餘程考究シナケレバナ
  ラヌト思フ、賣レナイ米ヲ何百萬石或ハ一
  千萬石モ其以上モ持タナケレバナラヌト云フ
  コトノ原因ニ付テハ、考究シナケレバナラ
  ヌト思フノデスガ、ソレハ先ヅ別ノ機會ニ
  讓リマシテ、ドウシタラ一體宜イデセウカ、
  斷ジテ政府ヲ責メルトカ何トカ云フヤウナ
  コトデハナイ、當面ノ問題、事實ノ問題、
  事實ヲドウシタラ宜イカト云フコトニ付テ
  何カ御考ガアレバ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006503745X00219340324&spkNum=95

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• 096・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　是ハ本會議デモ
  極ク〓要御答申上ゲタコトデアリマスガ、
  今政府ノ持ッテ居リマス米ノ內約四五百萬
  石ハ、此統制法ノ下ニ於テハ持チ續ケテ行ッ
  テモ差支ナイト申シマスカ、致シ方ナイト
  申シマスカ、サウシタ方ガ寧ロ出來得レバ
  宜イトデモ申上ゲタ方ガ宜イヂヤナイカト
  思ヒマスガ、買換其他ノ方法ニ依リ、出來
  ルダケ損失ノ少イヤウニ致シマシテ、持ッテ
  居リマスルコトガ、統制法ノ運用ノ上カラ
  申セバ必要デハナイカ、是ハ豐凶ニ處ス
  ル、或ハ不時ノ事變等ニ備へル爲ニ·····併
  シ强ヒテ五百萬石デナケレバイカヌ、三百萬
  石デハ少イト迄限ッテ申スニハ及ブマイト
  思ヒマス、民間ノ在米等ノ事情カラ致シマ
  シテ、政府ニ於キマシテ兎モ角相當ノ米ヲ
  用意シテ居ルト云フコトガ、統制法ノ最高
  價格ヲ維持スルト云フ點カラ申シマシテモ、
  又可ナリ政府ニ米ガ吸收サレルヤウナ事
  情ガアル點カラ申シマシテモ、相當ノ米ハ
  政府デ持ッテ居ルト云フコトガ、色ミナ事
  情上必要デハナイカト思ッテ居ルノデアリ
  マス、サウシマスト先ヅ九百餘萬石カ假ニ
  一千萬石トナッタト致シマシテ、其半分ヲ何
  トカ始末シナケレバナラヌト云フコトニナ
  ルト思ヒマスガ、是ハ今的確ニドウ云フ風
  ニ始末スルト云フ具體策ヲ申上ゲルコトハ
  出來兼ネマスケレドモ、多少整理等ニ依ッテ
  賣拂ッテ行クコトガ出來ルト思ヒマス、ソレ
  カラ又國際貿易ノ事情ヲ損セズシテヤリ得
  ル途ガアリマスレバ海外ニ之ヲ適當ニ賣ル
  ト云フコトモ考ヘテ見タイト思ヒマス、ソ
  レカラ新規用途ノ〓究等モ出來得ル限リ急
  速ニ進メマシテ、新規用途開拓ノ爲ニ之ヲ
  向ケテ行クト云フコトガ出來得レバ、相當
  ノ規模デ致シテ見タイト思フノデアリマ
  ス、御話ノ如ク此原因如何ト云フコト、及
  ビ將來斯ノ如キコトヲ起サセナイヤウニス
  ルノニハドウシタラ宜イカト云フヤウナ問
  題ニ付テ、色ミ御議論ガオ有リダラウト思
  ヒマスガ、サウ云フコトハ暫ク別ト致シマ
  シテ、旣ニ持ッタ米ト云フモノヲ何時迄モ、
  持ッテ宜イ分量デナイモノヲ徒ラニ持ッテ居
  テ、損失ヲ重ネテ、結局捨テテシマフト云
  フヤウナコトヲセヌヤウニト云フ用意ダケ
  ハ、十分シナケレバナリマセヌ、出來ル限
  リ特別會計ノ損失トシテ數字ニ現ハレルモ
  ノヲ少カラシムルヤウニ、之ヲ處置シテ參
  ラナケレバナラヌト云フコトハ、極力致ス
  積リデアリマス、新規用途ナドノコトニ付
  キマシテモ、マダ的確ナ〓究ガ出來テ居ル
  トハ申セマセヌケレドモ、必シモ見込ガ小
  サイモノデモナササウデアリマス、併シド
  レ程見込ガ大キイカト云フコトハ申セマセ
  ヌガ、色ミノ方面ヲ併セ用ヰマスレバ或ル
  程度消化ガ出來ルノデハナイカト云フ風ニ
  モ想像イタシテ居リマス、マアサウ云ッタ
  ヤウナコトデ處置イタシテ參ラウト云フヨ
  リ外ニナイノデアラウト考ヘルノデアリマ
  ス

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• 097・上山滿之進

  ○上山滿之進君　米穀政策ヲヤッテ行ク上
  ニ凡ソ四五百萬石ヲ常ニ政府ガ持ッテ居ル
  方ガ宜イ、四五百萬石ト云フ數字ニ付テ
  ハ、多少又私モ見込ハアリマスケレドモ、
  是ハ別論トシテ、數百萬石ヲ持ッテ居ルト云
  フコトハ宜シイ、是ハ宜シイノデスガ、併
  シソレハ其最低價格デ買上ゲタ米デ持タナ
  ケレバナラヌト云フコトハナイノデス、ド
  ノ米デモ宜イノデスカラ、現ニ四百五十萬
  石ハ最低價格デ買ッタ以外ノ米ガアリマシ
  タカラ、ソレハモウ大臣ノ御要求ニナル額
  ニ殆ド達スルノデアリマス、ノミナラズ此
  最低價格デ買ッタト云フモノハ、最高價格デ
  ナケレバ賣レナイノデス、最高價格ニ何時
  ナルカ分ラヌ、殆ドナル機會ガ無イノヂヤ
  ナイカト思ハレル其米ヲ、ドウナサルカト斯
  ウ云フノデアリマス、ソレカラ新規用途モ
  マリマスガ、是ハ色ミマア〓究シテ居ラレ
  マスカラ、事柄ハ良イコトデアリマスカ
  ラ、不贊成デアリマヌケレドモ、大體大シ
  タモノハ少クトモ近キ將來ニ於テハ出來ナ
  イ、此九百萬石ハ當面ノ問題デアリマス、
  近キ將來ニ出來ルトスルノハ能ク言ハレル
  「アルコール」ノ製造デアルト云フノガ一番
  分量ガ大キイノデアラウト思ヒマスガ、是
  モ一石六圓デナケレバ「アルコール」ノ製造
  ガ引合ハナイ、二十三圓三十錢デ買ッタ米
  ヲ六圓デ賣ル譯ニ行キマセヌ、ソレガ賣レ
  タトシテモ、偖テ「アルコール」ガ出來タ、
  「アルコール」ノ處分ニ困ル、陸軍トカ海軍
  トカ云フ話ガアリマシタケレドモ、聽イテ
  見ルト「エーテル」ナラ要ルケレドモ、「アル
  コール」デハ誠ニ困ルト云フコトデア
  リマスガ、是モ能ク〓究シナケレバ分
  リマセヌケレドモ、要スルニ一番大キ
  イ新規用途ト云フ問題ガサウデアル、
  是ニハ餘リ重キヲ置クコトガ出來ヌ、又海
  外輸出モ是モ先刻御話ノアッタヤウニ、ナ
  カナカ賣レナイ、年ニ數十萬石ノ米デア
  ル、サウシテ是ハ價格ヲグット下ゲネバ賣レ
  マセヌ、是ハ損失ノ方ニナリマスカラ、サ
  ウスルト三十圓五十錢デ九百萬石ノ米ヲ始
  末スルト云フコトハ先ヅ當分見込ガナイ
  ト、斯ウ云フコトニナル、ソコヲ私ハ非常
  ニ不安ヲ感ジマス、若モ外ニ又買ハヌナラ
  ヌトナルト、ドナタカノ御質問ノ三千萬石
  ニナルト、迚モドウモ斯ウモナラヌ數字デ、
  非常ニ心配デアリマスガ、此以上御說明ガ
  ナケレバ仕方ガゴザイマセヌガ、酷ク心配
  イタシマス、ソレハ私ハ米穀統制法ノ根本
  ニ付テ考ヘナケレバナラヌ問題ダト考ヘテ
  居リマス

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• 098・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　チヨット、上山サ
  ンガ政府ガ今持ッテ居ル米ノ始末ニ付テノ
  御懸念デアリマスガ、是ハ私モ今非常ニ明
  確ナ計數ヲ以テ、政府ガ損ヲシナイヤウニ
  此處分ガ急速ニ出來ルト云フコトノ御答
  ハ、實ハ出來マセヌ、其點ニ付テハ懸念ヲ
  齊シクシテ居ル譯デアリマスガ、最低價格
  デ買ッタモノハ、整理賣却等ハ御承知ノ通リ
  ニ出來マスルシ、今ノ新規用途タル處分法
  ニ依ッテ處分スルコトノ途ハ開イテ居ル譯
  デアリマスルシ、海外賣却モ無論是ハ束縛
  ナク出來ルノデアリマスルシ、唯內地ニ最
  低價格又ハ最低價格以下ニ賣出シテ行ッテ
  處分スルト云フコトハ出來ヌ、是ハ統制法
  ノ必然ノ所以デアリマス、此統制法ノ趣旨
  ニ反シナイヤウナ方法ニ於テ、相當ナ分量
  ヲ持ツコトヲ差引イテノアトノモノニ付テ
  ハ出來ル限リ最善ヲ盡シテ此處置ヲ考ヘル
  ト云フヨリ外アリマセヌ

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• 099・上山滿之進

  ○上山滿之進君　誠ニ相濟ミマセヌガ、色
  色海外ニ輸出スル、新規用途ニ使フ、整理
  賣却ヲヤル、此三ツバカリ、大キナ九百萬
  石ノ處分ノ途ガアリサウナ風ニチヨット私
  ノ耳ニ響キマスガ、實ヲ言フト其數量ト云
  フモノハ極ク僅カノモノデ、整理賣却ハ無
  論出來マスガ、是ハ傷マナイ米ハ整理スル
  譯ニ行カヌト思ヒマス、傷ミ米ト云フコト
  ニナルト損傷米デアリマスカラ、損傷米ガ
  ソンナニ澤山出來テハ困ルノデ、御擧ゲニ
  ナリマシタ項目ト云フノハ確カニ其途ハア
  リマス、アリマスガ、其分量タルヤ知レタ
  モノデ、九百萬石千萬石モハ、迚モドウニ
  モナリハシナイ、三千萬石ニナッタラソレコ
  ソ大變デス、是ハ政府持米ノ、供水デ、皆溺
  レテ死ンデシマヒマス、是ガ非常ニ心配ナ
  問題デ、是ハドウシテモ統制法ノ根本ニ缺
  陷ガアルト斯ウ私ハ言ハムトスルノデス、
  是ハ別論デスガ··

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• 100・内田重成

  ○內田重成君　私ハ簡單ナコトヲ御尋ネシ
  マスガ、現在ニ於テ米穀資金ノ餘力ハ幾ラ
  アリマスカ、是ハ政府委員カラ御答ヲ承。ツ
  テ宜シウゴザイマスガ、凡ソドノ位殘ッテ居
  リマスカ

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• 101・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　政府委員カラ御
  答イタサセマス、是マデハ端境期ノ見込ヲ
  申シテ居リマスカラ、現在ハソレヨリモズッ
  ト餘計アルト思ヒマス

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• 102・荷見安

  ○政府委員(荷見安君)　是ハ御承知ノ通リ
  米穀特別會計ノ締切ガ年度末時ニナリマセ
  ヌト出テ參リマセヌノデ、年度ノ途中デハ
  現在ガドウカト云フコトヲシッカリ申上ゲ
  ルコトハ非常ニ困難デアリマス、唯私共ノ
  申上ゲラレマスノハ、借入金ノ現在高竝ニ
  米穀證劵發行ノ現在高ト云フモノ、ソレカ
  ラ是マデノ諸經費デ使ッテシマヒマシタモ
  ノ、竝ニ從來借入金ノ利子等ニ拂ヒマシタ
  モノ、米穀證劵ノ割引料トシテ支拂ヲ致シ
  マシタモノ、竝ニ震災當時ノ損失金ト云フ
  ヤウナモノヲ見マシテ、其差額ヲ申上ゲル
  コトニナルノデアリマスガ、斯ウ云フヤウ
  ニ致シマスト、一月末ノ現在デハ一億九千
  八百萬圓バカリノ餘力ガアル見込デアリマ
  ス、正確デハゴザイマセヌ、併ナガラ二月
  ノ中ニ公定價格ニ依ル買上ノ米穀ガ二百萬
  石餘リアル譯デアリマスカラソレガ四五千
  萬圓、是ハ全ク〓數デアリマシテ、ハッキリ
  致シマセヌガ、二月中ノ分ガ四五千萬圓アッ
  ク、ソレカラ三月ニ參リマシテ又幾分カア
  ルト思ヒマスカラ、是カラ五六千萬圓ト云
  フモノハ、現在デハ米ノ代價ニ支拂ハレル
  モノトシテ引去ラレルト思ヒマス、サウシ
  マスルト一億三四千萬圓ト云フ程度ノモノ
  デハナイカト思ヒマス

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• 103・内田重成

  ○內田重成君　サウシマスルト是カラ以後
  端境期マデニ買入レル凡ソノ見込ハ幾ラ位
  ノ見込デアリマスカ

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• 104・荷見安

  ○政府委員(荷見安君)　大體、昭和九年
  米穀年度ニ買入レマシタ八年產米ノ分
  量ヲ申上ゲマスト、公定價格ニ依ッテ
  買入レタ內地米ガ、只今約九百三十
  萬石許リゴザイマスノデ、今後モ相當
  增加イタシマセウカラ、一千萬石位ハドウ
  シテモアルダラウト思ヒマス、ソレカラ季
  節調節ノ爲ニ買入レマシタ內地ノ八年產米
  ガ約三十五萬石アリマス、ソレカラ朝鮮米
  及臺灣米デ季節値變リ調節ノ爲メ買上ゲマ
  シタモノガ百二十四萬石アリマスカラ、其
  モノヲ〓算シテ見マスルト、千百五十九萬
  石位ニナリマス、其買入代金ガ約二億七千
  萬圓餘ニナリマス、ソレカラ其金利、倉敷
  料事業費等ノモノガ約二千五百萬圓許リ
  掛ル見込デアリマスガ、九米穀年度內ニ於
  キマスルノ米ノ賣却ノ分モ亦アルノデアリ
  マリ、ソレニ季節調節ノ爲ノ買入ヲ致シマ
  シタ內地米ノ、先程申シタ約三十五萬石ト
  云フモノガ賣却ガ出來マスレバ、賣却ガ可
  能ナモノデアリマスカラ、其金額ガ約八百
  四十萬圓バカリト思ヒマス、ソレデソレ等
  ヲ差引イテ見マスト、此米穀年度末ノ買入
  餘力ガ約九千二三百萬圓ニ相成ル譯デアリ
  マス、尤モ其間ニ整理米ナドガ出マスト云
  フト、是ガ幾分增加スルコトハアリ得ルノ
  デアリマスガ、只今見込ミマスル程度ハ其
  程度デアリマス

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• 105・内田重成

  ○內田重成君　朝鮮又ハ臺灣ニ於テ買上ゲ
  ル見込ノ米穀ハ其買上及保管ハ總テ農林省
  主管トシテ御取扱ニナルノデアリマスカ、
  又ハ是等ノ地方ノ官憲ガ之ニ關與スル譯デ
  アリマスカ、此主管ハドウ云フ風ノコトニ
  ナリマスカ

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• 106・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　農林省ノ所管ノ
  コトデアリスス、是マデハ季節調節買上ト
  云フモノヲ實行イタシタノデアリマス、ソ
  レノ仕事ガ、事實ニ於テハ擴張サレルト云
  フコトニナルノデアリマス

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• 107・内田重成

  ○內田重成君　先程朝鮮米ノ保管貯藏ニ付
  キマシテハ御話ガゴザイマシタガ、臺灣米
  ノ保管貯藏ノ場所ハ、是ハドウ云フ風ニ相
  成ッテ居リマスカ

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• 108・荷見安

  ○政府委員(荷見安君)　只今マデ朝鮮米ハ
  可ナリ多量ニ買ヒマシタガ、臺灣ノ方ハ餘
  リ多量ニ買ッテ居リマセヌ、只今マデハ、此
  一月以後ノ期節調節ノ爲ニ買入ヲ致シマシ
  タ分ガ、ホンノ僅カアルダケデアリマス、
  ソレデ此保管ニ付キマシテハ、若モ臺灣米
  ヲ相當買ヒマスコトニナリマスレバ、矢張
  リ臺灣ニモ保管ヲシナケレバナリマセヌカ
  ラ、其設備モ應急的ニ設ケテ行カナケレバ
  イカヌト思ヒマスガ、或部分ハ內地ニ持ッ
  テ參リマシテ、內地ニ保管シテ置ク外ハナ
  イカト思ヒマス、尤モ御承知ノヤウニ臺灣
  ノ米ハ二囘ニ分レテ出テ參リマスノデ、之
  ヲ買ヒマシテモナカ〓〓保管ヤ何カニモ面
  倒ナ點モアリマスシ、サウ豫定ノ程ニ行キ
  マスカドウカ疑問ト思ヒマス

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• 109・内田重成

  ○內田重成君　政府委員ノ御答デ宜シウゴ
  ザイマスガ、政府所有米穀特別處理法第一
  條ノ「必要アルトキニシテ米穀ノ市價ニ影
  響ヲ及ボサザル場合ニ限リ」ト云フ文字ガ
  ハッキリ致シマセヌ、其意味ガハッキリ致シ
  マセヌガ、若シ此文字ガ玆ニ無カッタナラ
  バドウ云フ結果ニナリマスカ

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• 110・荷見安

  ○政府委員(荷見安君)　ソレハ「市價ニ影
  響ヲ及ボサズ」ト云フノハ、例ヘバ新規用
  途ニ米ノ處分ヲ致シマシテモ、其モノノ用
  途ガ正シクアッテモ、米價ニ惡影響ヲ及ボ
  スヤウナコトガアッテハ宜シクナイ、又是
  ハ調節ノ爲ニ處分スルノデアリマセヌカ
  ラ、ソレガ爲ニ米價ノ高イ時ニ、彌ガ上ニ
  引上ゲルト云フコトガアッテモ面白クナイ
  デハナカラウカ、要スルニ新規利用ノ〓究
  ノ用ニ供スル爲ニ、新規用途ノ開拓ノ爲ニ
  スルモノハ米價ニ影響ヲ及ボサヌヤウナ
  場合ニ致シタイト云フコトヲ書キマシタノ
  デ、共新規利用ガ如何ナル方法デアルカ、
  又新規用途ト云フコトガドウ云フ風ノ用途
  ニ使ハレルカト云フコトハ、只今色ミ〓究
  ハ致シテ居リマスケレドモ、マダドウ云フ
  モノガ宜イカト云フコトハ、ハッキリナッテ
  居リマセヌノデ、唯此法案ニ依ッテ一應御
  承認ヲ願ッテ置イテソレカラ、是カラ〓究
  ヲ進メテ參リマシテ適當ニ、コチラデ言ヘ
  バ政府米モ處理シテ參リマスシ、又民間ノ
  米モ之ニ依ッテ新消費方面ニ向ケラレレバ
  仕合セト、斯ウ思ッテ居リマスノデ、大體
  此政府米ノ處分ニ依ッテハ米價ニ餘リ影響
  ヲ及ボサヌヤウナ場合ガ宜イト云フ積リデ
  書キマシタノデアリマス

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• 111・内田重成

  ○內田重成君　サウスルト此文字ハ米價、
  只今ノ所デ言ヘバ三十圓ガ最高額、其三十
  圓ノ最高額ヲ額以上ニ上ボル虞ノナイ時ニ
  限ルト云フ意味ニ解スルノデアリマスカ

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• 112・荷見安

  ○政府委員(荷見安君)　ソレハ此特別處理
  法案ニ依ッテ處分スル爲ニ、米價ヲ餘リ上ゲ
  タリ下ゲタリスルヤウナ、市價ニ影響ヲ及
  ボサナイ場合ニシヤウト云フ意味合デアリ
  マシテ、今ノ御尋ネノ··

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• 113・内田重成

  ○內田重成君　是ハ下ゲル場合ハ豫想ガ出
  來ナイノヂヤナイカト思フ、此目的ノ爲
  ニ、試驗〓究ノ用途ニ供スルトカ、又ハ米
  穀ノ新規用途ノ開拓ノ爲必要アルトキ云
  云、此米穀ヲ特別ニ處分スルト云フ規定デ
  アルカラ、餘計ニ、此目的ノ爲ニ米ヲ利用
  スルト云フコトニナレバ、其爲ニ米ノ需要
  ガ特別ニ出テ來ルカラ、米ノ値段ヲ特別ニ
  引上ゲルト云フ結果ニナル、ソレヲ防グト
  云フダケノ目的ヂヤナイカト思ハレル、下
  ガル場合ト云フコトハ殆ドナイカト云フヤ
  ウナ豫想ガアル、考ヘガアル、下ガル場合
  ガアルノデスカ

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• 114・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　此法案ハ斯ウ云
  フ趣旨デ出來テ居リマス、政府ガ貯藏米ヲ
  有ッテ居リマスルモノヲ利用シテ、米ノ供
  給過剩ヲ現在及將來ニ緩和スル何カ此處ニ
  方法ガ立チハシナイカ、其目的ノ一ツハ政
  府ノ過剩米ノ處置ノ途ヲ得タイト云フコ
  ト、一ツハ之ニ依ッテ米ノ消費ト云フモノ
  ヲ一般的ニ增進スルヤウナコトガ發見サレ
  ルト云フコトガ出來マイカ、ソレニ政府ノ
  米ヲ用ヒテ見タイ、斯ウ云フ二ツノ目的カ
  ラ出テ居ルノデアリマス、併ナガラ今日ノ
  ヤウナ米ノ過剩デアッテ、米價ガ動モスレバ
  下ノ方ニ壓迫ヲサレルト云フヤウナ時代ノ時
  ニ付テ考ヘテ見マスルト云フト、此處置ハ
  全クソレダカラ新規利用ノ試驗〓究、或
  新規用途ノ開拓ノ爲ニ必要アル時ニハ、米
  穀ノ普通ノ市價ニ影響ノナイ所ニ置カナケ
  レバナラヌノデアリマス、併シ新規用途ト
  言ヒマシテモ、此方法如何ニ依ッテハ或ハ
  其米ノ市場ニ影響スルヤウナ使用ノサレ方
  ヲスルヤウナコトガナイトモ限リマセヌ
  シ、米ノ消費ヲ減ズルヤウナ、自然、間接
  ニデモ消費ヲ減ズルヤウナコトニ是ガ用ヒ
  ラレルコトニナルト宜シクアリマセヌカ
  ラ、ソレデ全ク新規ノ用途デアル米ノ普通
  ノ消費ノ方法デ、ナイ用途デアルト云フコ
  ト、同時ニソレガ間接ニモ米ノ價ニ惡イ影
  響ヲ及ボスト云フコトハナイ、此米ノ値ヲ
  下ゲルト云フ虞レノナイヤウニシタイト云
  フノハ、ソレハ自ラ其分量等ニモソコニ問
  題ガ出テ來ルノデアリマシテ、ツイソレガ
  其用途ニスル筈ノモノガ、分量ガ多イ爲ニ
  普通ノ用途ニシテ賣出サレルト云フヤウナ
  コトガアッテ、米ノ價ニ影響サシテモイカ
  ヌ、要スルニ米ノ價ヲ下ゲルヤウナコトニ
  ナルヤウナコトニ使ッテハ意味ヲナサナイ
  カラ、サウハナラナイデ、又影響ト云フ言
  葉ハ下ノ方ニ下ゲル影響ノ場合モ、上ゲル
  方ノ影響ノ場合モ含ムノデアリマスガ、主
  トシテ米價ニ惡影響、米價ヲ下ゲルト云フ
  ヤウナ影響ノナイコトニ用ヒテ見タイト云
  フコト、ソレカラ文字ヲ更ニ正確ニ解シマ
  スルト、今度ハソレガ爲ニ政府ガ其米ハ
  持ッテ居ッテ、今度高値ヲ押ヘルコトノ方ニ
  使ウ、左樣ナ場合ガアッタトスル時ニ、却テ
  之ヲ是レ以外ノ、外ノ商品ニ使ッテ、政府ノ
  持米ヲ少クシテ、ソレガ爲ニ米價ノ上ッタ所
  ノ高値ヲ押ヘル力ガ政府ニ弱クナッタ感ジヲ
  抱カセルト云フヤウナコトノ起ラナイヤウ
  ニ、是ハ今ノ場合デハ餘リ想像ノ付カナイ
  コトデアリマスケレドモ、ソレデ影響ト云
  フ字ヲ使ッテアリマス

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• 115・内田重成

  ○內田重成君　御說明ニ依ルト益、分ラナ
  クナルノデアリマス、サウスルト此文字ハ
  試驗〓究ノ用ニ供スル、又ハ米穀ノ新規用
  途ノ開拓ノ爲メ必要ノアル時、此目的ノ結
  果ガ米穀ノ需要ヲ減ズルヤウナ結果ヲ生ズ
  ルヤウナ試驗トカ、又ハ開拓トカ云フコト
  ノ爲ニモ、將來ノ其米穀ノ需要ヲ減ズルヤ
  ウナ結果ヲ招來スルヤウナ試驗等ノ爲ニ
  ハ、使ハレナイト云フヤウナ意味ヲ包含シ
  テ居ルト云フ御話デスカ、サウスルト······

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• 116・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　ソンナ意味ハ
  チットモ包含シテ居リマセヌ、モウ一度御說明
  申上ゲマス、新規利用ノ試驗〓究ノ目的ハ、
  新規利用ノ試驗〓究ニ使フ、或ハ新規用途
  ノ開拓ノ爲ニ使フ、具體的ニ申スト是ハ分リ
  惡イノデアリマスガ、「アルコール」ノ用途ダ
  トカ、或ハ味噌醬油トカ、殊ニ米ヲ使ッテ
  居ナイ所ノ味噌醬油ニ米ヲ使フ、或ハ米デ
  特殊ノ澱粉ヲ作ルトカ色ミナコトガ〓究サ
  レテ居リマス、サウ云フヤウナコトノ試
  驗或ハマア試驗ノ結果可ナリノ數量ガ其
  方ニ使ッテモ宜カラウト云フヤウナコトニ
  ナリマシタ時分ニ、ソレヲ處分スルコトガ
  出來ル、但シ其處分ヲスル場合ニ於テ其米
  ノ市價ニ多クノ場合ハ影響ヲ與ヘル······惡
  イ影響ヲ與ヘルヤウナヤリ方デヤッテハイ
  ケナイ、束縛ハ二ツ置イタ譯ナンデス、御
  疑念ハ新規利用ノ試驗〓究、新規用途ト云
  フコトニナレバ、「市價ニ影響」ト云フコト
  ハナクテモ、別ニ市價トハ關係ガナイヂヤ
  ナイカ其方へ嚴格ニ云フナラバ······ナゼ其
  上ニ市價ニ影響ヲ與ヘルト云フコトヲ玆ニ
  附加ヘテアルト云フ御疑念ヂヤナイカト思
  ヒマス

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• 117・内田重成

  ○內田重成君　私ノ疑念ハ、市價ト云フノ
  ハ、例ヘバ二十三圓ガ市價ナラ二十三圓、
  之ガ爲ニ二十四圓ニナッテモ五圓ニナッテ
  モ、サウ云フ虞ガアル時ニ使ハレナイ、又
  之ガ爲ニ市價ハ二十三圓デアル、其二十三
  圓ガ二十一圓ニ下ガルト云フヤウナコトハ
  ナイ、サウ云フ場合ハ想像ガ出來ヌト云フ
  考デス、若シ先ニ私ガ質問シタヤウニ、試
  驗ノ結果將來米ノ需要ガ、其成績ニ依ッテ減
  殺スルコトアルベキ或ル種ノ事業、或ル種ノ
  目的ト云フコトデアルナラバ、ソレハ將來
  米ノ需要ヲ減殺スルヤウナ場合ガ生ジ得ル
  カモ知レヌ、從テ米ノ價ガ下ルト云フ事情
  ガアルカモ知レヌ、此目的ダケノ爲ニ現在
  有スル所ノ米穀ノ處分ト云フコトノ爲ニ
  ハ、米ノ價格ニ惡影響ヲ及ボス場合ト云フ
  モノハ想像ガツカヌト思ヒマス

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• 118・後藤文夫

  ○國務大臣(後藤文夫君)　能ク分リマシタ、
  惡影響ヲ及ボス場合ガアルカモ知レヌト云
  フノデ、ソレガ入ッテ居ル譯デス、ト云フノ
  ハ是迄デモ米ノ廉價拂下ト云フノガ是ハ會
  計法ノ命ズル所ニ依ッテキチントヤルノデ
  アリマスケレドモ、ドウカスルト廉賣米ト
  云フモノガ市場ニ出テ行ッタリシテ、米價ヲ
  引下ゲテイカヌト云フ非難ガアルノデアリ
  マス、是ハ其手續ガ間違ッテ居ッタリ、或ハ
  趣旨通リ行ハレナカッタリスルヤウナ事例
  ガアッタカラダラウト思ヒマスガ、是迄大シ
  タ影響ガアッタトハ思ハレマセヌケレドモ
  ソンナ事ガ時々言ハレタコトガアリマス、
  例ヘバソンナ事ニナラナイヤウニト云フ注
  意ヲ致シテ居ルノデアリマス、新規用途ダ
  カラト云ッテ、漠然ト唯其方ヘ處分ヲ致シマ
  スルト、ソレガ使ハレヤウニ依ッテハ、ドウ
  モ矢張リ安イ米、是ハドウセ安クシナケレ
  バ問題ニナラヌヤウニ考ヘテ居リマス、安
  イ米ガ市場ニ出テ行ッテ、ツイ一般ノ米ノ値
  段ニ惡イ影響ヲ及ボシ、米ヲ賣ル人、百姓
  ナドニ對シテ惡イ影響ガナイヤウニ、市價
  ト云ッテモソンナ大キナコトヲ考ヘテ言ッタ
  ノデハナイ、ソレガ爲ニ相場ガ上ル下ルト
  云フ意味ニ用ヰタンヂヤアリマセヌガ、ソ
  レガ亂雜ニ行ッテ米ノ値ニ影響サセルヤウ
  ナコトノナイヤウニ、全ク新シイ方面ニ向
  フト云フ、斯ウ云フ押ヘヲ付ケタノデアリ
  マス

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• 119・青木信光

  ○委員長(子爵靑木信光君)　如何デアリマ
  セウカ、大分時間モ晩クナリマシタカラ、
  此邊デ今日ハ閉ヂマシテ、明日ハ午前十時
  カラ開會イタシマス
  午後四時五十四分散會
  出席者左ノ如シ
  委員長子爵靑木信光君
  副委員長男爵稻田昌植君
  委員
  侯爵大隈信常君
  侯爵中御門經恭君
  伯爵有馬賴寧君
  子爵片桐貞央君
  子爵綾小路護君
  三井〓一郞君
  內田重成君
  上山滿之進君
  伊澤多喜男君
  男爵福原俊丸君
  男爵淺田良逸君
  赤池濃君
  長岡隆一郞君
  藤山雷太君
  松本眞平君
  絲原武太郞君
  國務大臣
  內閣總理大臣子爵齋藤實君
  農林大臣後藤文夫君
  拓務大臣永井柳太郞君
  政府委員
  農林政務次官子爵織田信恒君
  農林參與官松村謙三君
  農林省米穀部長荷見安君
  朝鮮總督府政務總監今井田〓德君
  朝鮮總督府財務局長林繁藏君
  臺灣總督府總務長官平塚廣義君
  臺灣總督府財務局長岡田信君
  貴族院決算委員會議事速記錄
  第二號正誤
  七頁段行誤正
  二六單靴軍靴
  七三七妨害崩壞
  八二一六適用適當
  貴族院地方財政補整交付金法案特
  別委員會議事速記錄第二號正誤
  頁段行誤正
  一一二一一六鮭鱒、鮪冷凍鮪
  三鮭鱒檢査
  二三鮭鱒檢査

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