1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
健康保險法中改正法律案（政府提出）
癈兵院法中改正法律案（政府提出）
衞生組合法案（中井一夫君外五名提出）
傳染病豫防法中改正法律案（中井一夫君外五名提出）
衞生組合法案（野田文一郎君提出）
傳染病豫防法中改正法律案（野田文一郎君提出）
衞生組合法案（福田關次郎君外二名提出）
傳染病豫防法中改正法律案（福田關次郎君外二名提出）
民族優生保護法案（荒川五郎君外一名提出）
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會議
昭和九年二月二十二日（木曜日）午前十時五十分開議
出席委員左の如し
委員長 守屋榮夫君
理事 岸田正記君 理事 佐保畢雄君
理事 岡田喜久治君
野方次郎君 松尾孝之君
益谷秀次君 山田佐一君
世耕弘一君 山下谷次君
久山知之君 清水留三郎君
武知勇記君 八木逸郎君
同日委員増田義一君辭任に付其の補闕として一松定吉君を議長に於て選定せり
同日民族優生保護法案（荒川五郎君外一名提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席政府委員左の如し
社會局長官 丹羽七郎君
社會局部長 川西實三君
社會局部長 富田愛次郎君
陸軍少將 山岡重厚君
海軍少將 吉田善吾君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 土屋清三郎君
議員 河野一郎君
内務書記官 白松篤樹君
本日の會議に上りたる議案左の如し
健康保險法中改正法律案（政府提出）
癈兵院法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/0
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001・守屋榮夫
○守屋委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、八
木君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/1
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002・八木逸郎
○八木委員 長官ガマダ御見エニナリマセ
ヌカラ後程·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/2
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003・世耕弘一
○世耕委員 一寸簡單ニ質問致シタイト思
ヒマス、數日前カラノ質疑應答デ、質問ハ
大體了解サレタ點ガ澤山アッタヤウニ覺エ
テ居リマスガ、唯一點今度改正サレル點ニ
於キマシテ、强制的ニ實行スルト云フコト
ニ對シマシテ、何カ緩和ノ方法ヲ御考ニナ
ル必要ハナイカト云フコトヲ、一寸御尋シ
タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/3
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004・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今ノ世耕君ノ御尋ハ、
健康保險法ノ今度擴張致シタ所ノ、强制被
保險者ニ對スル點ニ付テ、强制ヲ緩和スル
方法ハナイカ、斯ウ云フ御尋デアル、申ス
迄モナク社會保險、殊ニ疾病保險デアル所
ノ健康保險ガ、實際ノ運用上其效果ヲ擧ゲ
テ行キマスノハ、同ジヤウナ種類ノ產業、
或ハ同ジヤウナ種類ノ事業、或ハ同ジヤウ
ナ程度ノ工場ト云フモノガ、一〓ニ保險ノ
中ニ入ッテ行クト云フコトデナケレバ、實際
ノ成績ヲ擧ゲ難イト云フコトハ、極メテ明
瞭ダト思フノデアリマス、負擔ハ必シモ多
クハアリマセヌケレドモ、併ナガラ此輕イ
負擔デモ、同ジヤウナ人達ガ一緒ニ保險ニ
入ッテ行クト云フコトナラバ、快ク此制度ガ
運用サレテ行クノデアリマス、ソコデ緩和
ヲ致スト云フコトニナレバ、卽チ任意ニス
ル、斯ウ云フコトニ相成ルノダト思ヒマス
ガ、任意ニシテ居ッテハ、成程非常ニ此制
度ハ有難イト云フコトヲ能ク了解シテ、進
ンデ此制度ニ加入スル者ハ固ヨリアリマス
ケレドモ、併ナガラ大抵ノ事業主ガ御互ニ
一〓ニ入ルト云フノデアレバ宜シイガ、中
中一人ダケ入ルト云フコトハムヅカシイ、
斯ウ云フコトデ、斯ノ如キ社會保險ハ何處
デモ强制ニ致スノデアリマスルガ、先ヅソ
レデハ皆强制ニスルカト申シマスルト、昨
日來ノ御質問ニ御答モ致シタヤウニ、或
土木建築デアルトカ、貨物積卸ノヤウナ、
他ノ方法ヲ相當ニ考ヘナケレバ實行ガムヅ
カシカラウト云フモノニ付キマシテハ別デ
アリマスガ、然ラザル、卽チ今囘强制被保
險者ニ致シマスル範圍ニ於テハ、强制致シ
テ實行スルト云フコトガ最上ノ方法デアラ
ウト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/4
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005・世耕弘一
○世耕委員 私モ强制的デナケレバ實行ガ
出來ナイト云フコトハ、承知致シテ居ルノ
デアリマスガ、十人以上ト云フ制度カラ急
ニ低下スルト云フコト、殊ニ五人以上ト云
フヤウニスルト、此單位カラ見マシテモ、
寧ロ家族的ナ家內工業ト云フコトニ關係ガ
深クナリ、元來五人程度ノ工業其他ニ對シ
テハ、十分ナ社會的知識ノ向上シテ居ル人
達ガ關係シテ居ルト云フコトモ、考ヘ得ラ
レナイ場合ガ多イノデアリマス、本件ニ關
シテ特ニ反對者ノ意見ヲ聽イテ見マシテ
モ、手續ガ非常ニ面倒ダ、故ニ手續上ノ間
題デ反對スル者モ可ナリ多數アルヤウニ思
ヒマス、元來是迄ノ日本ノ諸制度ノ實施ノ
樣子ヲ見マシテモ、實施スルト云フト、直
チニ其實施當時ノ實情ヲ調査セズシテ、文
字通リ法理的ニ其實施ヲ强ヒテ、却テ法ノ
適用ヲ誤リ、法ノ精神ヲ害スル嫌ヒガ、諸
多ノ實例ニ依ッテ之ヲ證明スルコトガ出來
得ルノデアリマス、元來健康保險ナルモノ
ハ、社會施設デアルト同時ニ、勞資兩者ノ
圓滿ナル發達ヲ圖ルト云フノガ、本法制定
ノ御趣旨ダト私ハ考ヘルノデアリマス、然
ラバ健康保險ヲ五人以上ニ實施ナサルト云
フ御趣旨ノ上カラ見テモ、政策ノ上カラ見
マシテモ、强制ハ已ムヲ得ナイト思ヒマス
ガ、最初カラ强制ヲ實行スルト云フ、强制
的ナ立場ニ置イテ置クト云フヨリモ、强制
ニ導クト云フヤウナ、緩和ノ方法ヲ御執リ
ニナッタラ如何カト思フ、只今政府委員ノ
方カラ御伺シマスト云フト、實施ヲ一年延
バスト云フコトモ、一應此點ニ御留意アッ
テ、爾カ爲サレタカノヤウニ見エルノデア
リマスガ、若シサウ云フ御考慮ガアルトス
ルナラバ、此際更ニ先程來申上ゲタ事柄ニ
對シテ御留意アッテ如何カ、特ニ其爲ニ健
康保險本來ノ精神ヲ沒却セヨトハ私ハ申シ
マセヌガ、寧ロ其方ガ却テ本保險法ノ趣旨
ガ徹底スルノヂヤナイカト考ヘルノデアリ
やく、此點ニ付テ御意見ガアレバ御參考ニ
承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/5
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006・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今世耕君ノ御質問ハ、
此保險制度ヲ擴張致ス上ニ於テ、强制シテ
被保險者トスル、强制被保險者ノ制度ハ是
ハ已ムヲ得ナイ、是非必要ナコトデアル、
併ナガラ之ヲ實施スル上ニ付テハ、手續上
ノコトヲ十分ニ考ヘナケレバイカナイガ、
ドウ思フカ、斯ウ云フ御尋ト存ジマス、手
續上ノ點ニ付キマシテ、此健康保險法ノ性
質ガ、社會政策トシテ勞働者ノ爲ヲ圖リ、
又延イテ事業主ノ爲ヲ圖リ、隨テ又勞資ノ
協力、產業ニ協力スルト云フコトニ一步ヲ
進メタイ、斯ウ云フ考ヲ有ッテ居リマスル
ノデ、其施行上ノ手續ニ付キマシテモ、只
今御注意ノ點ハ吾々モ十分ニ考ヘテ居リマ
ス點デアリマシテ、御述ノ御意見ニ付テハ
御同感ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス、是非是ハ能ク趣意ヲ分ラシテ、只今御
話ノアリマシタヤウニ、一年間ノ猶豫期間
ガアリマスルノデ、此期間ニ十分趣意ヲ徹
底シ、成程是ハ善キコトデアルカラ、一ツ
喜ンデ此法律ノ適用ヲ受ケヤウト云フ風ニ
ナリマスルヤウニ、十分努力致シタイト思
ヒマス、手續上色々簡易化シマスル點ニ付
キマシテハ、昨日モ松尾君、岡田君、其他
ノ委員カラ御尋ガアリマシテ、詳細ニ政府
委員ヨリ申述ベタノデアリマスガ、此點ハ
吾々ノ特ニ力ヲ用ヒテ、今後特ニ善處致シ
タイト考ヘテ居ル點デアリマスルカラ、此
點ヲ十分御諒知ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/6
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007・守屋榮夫
○守屋委員長 世耕君、宜ウゴザイマスカ
-八木サン長イデスカ、短イデスカ、岡
田君ハ昨日質問ヲ半分デ止メテ居ラレマス
カラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/7
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008・八木逸郎
○八木委員 私ハサウ長クナイ積リデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/8
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009・守屋榮夫
○守屋委員長 岡田君、宜ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/9
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010・岡田喜久治
○岡田委員 宜ウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/10
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011・守屋榮夫
○守屋委員長 ソレデハ八木君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/11
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012・八木逸郎
○八木委員 私ハホンノ簡單ニ致シマス、
私ハ年月ヲ忘レマシタガ、昭和五年デアリ
マシタカ、六年デアリマシタカ存ジマセヌ
ガ、此健康保險ニ對シテ、政府ト醫師トガ
約束ナッテ居ッテ、而シテ藥劑師側ト政府ノ
方ト契約ガ出來タ、所ガ大正五年デアリマ
シタカ、六年デアリマシタカ、藥劑師ノ方ハ
健康保險ハ絕對ニ受ケナイト云ウテ、斷ラ
レタヤウニ承ッテ居ルノデアリマス、此斷
ラレタコトハ事實デアリマスカ、斷ラレタ
後今日ハドウナッテ居リマスカ、其經過ノ
間ニ、此健康保險ノ精神ガ明ニ行ハレテ
居ッタカ、行ハレテ居ナカッタカ、之ヲ承リ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/12
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013・丹羽七郎
○丹羽政府委員 御答致シマスガ、藥劑師
トノ健康保險ノ契約ハ、昭和六年一旦締結
スルコトガ出來ナクナリマシテ、昭和六年
以來締結シナカッタノデアリマス、併ナガラ
藥劑師ガ醫師ト共ニ健康保險ニ協力セラレ
ルコトヲ望ムノガ至當デアルト考ヘマシ
テ、又藥劑師側ノ熱心ナル御希望モアリマ
シテ、昨年更ニ新シク契約ヲ締結致スコト
ニ相成リマシタ、其期間健康保險上不都合
ナコトハナカッタカト、斯ウ云フ御尋デア
リマスガ、其期間ニ於キマシテハ、被保險
者ガ藥劑師ニ就キマシテ藥ヲ貰ヒマシタ場
合ニハ、之ヲ療養費トシテ支拂ッテ居リマ
シタノデ、被保險者側カラ彼此レ言フコト
別段直接聞キマセヌデシタ、大體ニ於
テ是ガ爲ニ非常ナ支障ヲ來シタト云フ、具
體的ノ事柄ハナカッタヤウニ感ジテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/13
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014・八木逸郎
○八木委員 其時ニ藥劑師ノ決議デ以テ御
斷リニナッタ趣意、而シテ其後ニ時ノ安達
內務大臣ガ、之ニ向ッテ何等カ調和ヲ求メ
ヤウト云フコトデ、藥劑師側ノ代表者ト、
之ニ好意ヲ寄セラレテ居ル代議士、醫者、
若クハ醫者ノ肩書ヲ有フテ居ル代議士ヲ寄
セラレマシテ調和ヲ圖ラレテ、吾々モ其調
和ノ一人ニ入ッタ、其時ノ藥劑師ヲ代表サ
レテ居ル諸君ノ斷ッタ理由ハ、醫者ハ樂劑
師ガ引受ケテ居ッテモ處方箋ヲ廻サナイ、廻
サナイカラ、有名無實デアルカラ、何モ出
來ナカッタノデアルカラ斷ル、是非之ヲヤレ
ト云フナラバ、健康保險ニ限ッテ醫者ハ自
分ノ方デ藥ヲ出サナイデ、絕對ニ其處方ヲ
藥劑師ニ廻スコトニシナケレバ承知シナ
イ、斯ウ云フヤウナ主張ガアッタノデアリ
やく、又此主張ハ藥劑師側ガ斷ラレタ主ナ
ル原因デアッタヤウニ承知シテ居リマスル
ガ故ニ、吾々ハ其當時ニ色々論ジタノデア
リマス、日本ノ現在ハ法律デ醫藥分業ニ
ナッテ居ラヌ、左樣ニナッテ居ル、此事柄ガ
日本ニ向ッテハ實際偶然ニ考ヘナイデ、惠マ
レタル社會政策ニナッテ居ルノデアリマス、
此社會政策ヲ打破ッテ、サウシテ其分離ヲ
スルト云フガ如キコトハ、社會政策ニ背ク
ノ大ナルモノデアル、ト云フコトデ、歐羅
巴諸國ヤラ日本ノ實際ヤラヲ申入レテ、サ
ウシテソレデ藥劑師側ガ言ハレルト云フコ
トナラバ、吾々醫者ノ方デハ、ドウシテモ
承知ハ出來ナイト申シタノデアリマス、其
詳シイコトハ略シテ申シマセヌガ、少クト
モ今囘御調和ニナリマシテ、藥劑師ノ方モ
健康保險ヲ昨年御引受ニ御成リニナッタト
云フコトデアリマスガ、其時ニハ又元ノ通
リデ御成リニナッタノデアリマスルカ、何
等カ政府ト公ケ若クハ契約ノ下ニ御約束ガ
アッテ、サウシテ藥劑師ガ御受ケニナルヤ
ウニナッタノデアリマスカ、之ヲ承リタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/14
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015・丹羽七郎
○丹羽政府委員 昭和六年ニ藥劑師會ト健
康保險トノ間ニ契約ガ締結スルコトガ出來
ナクナリマシタノハ、御話ノ通リ藥劑師側ニ
於キマシテハ、醫藥分業ガ出來ナケレバ契
約ハ締結シ難イ、斯ウ云フ藥劑師會ノ意嚮
ガアリマシタノデ、其儘締結スルコトガ出
來ナクナッタノデアリマス、是ハ其後ノ懇談
會ニ御出席ニナッタ八木委員ノ十分御承知
ノ事柄ダト思ヒマス、然ル所其後段々時日
ヲ經過致シマシテ、昨年ニナリマシテ新タ
ニ契約ヲ締結致シタノデアリマスルガ、此
契約ヲ締結致シマシタノハ、全ク我國ニ於
キマシテ、藥劑師方面ニ於テモ、此健康保
險制度ニ協力ヲ致サウ、斯ウ云フ趣旨ノ下
ニ、又健康保險ノ仕事ヲ致シテ居リマスル
吾々ニ於キマシテモ、醫師ト共ニ藥劑師ニ
モ、此大切ナル健康保險ノ中心ノ仕事ニ協
力ヲシテ貰フ、斯ウ云フコトガ必要デアル
ト云フ、此大所ヨリ考ヘマシタ其考ニ基イ
テ、兩者ガ新シク契約ヲ結ンダノデアリマ
ス、其間特別ナル約束ナドハゴザイマセ
又、併ナガラ藥劑師側ニ於キマシテ希望ス
ル所ハ、當初アリマシタ醫藥分業ノコトモ
尙ホ希望ガアルノデアリマス、其希望ガ無
クナッタ譯デハアリマセヌ、ソレデ私共トシ
テハ、我國ニ於キマシテハ開業醫制度ト云
フモノガアリマシテ、他ノ國ト同樣ニ行カ
ザル實際ノ社會上ノ理由、又患者ノ方面ニ
於ケル、醫療ヲ受ケル者ノ考ト云フモノ
モ、外國ト必シモ同ジデハナカラウト云フ
ヤウナ考モアリマスルガ、何レニ致シマシ
テモ、此問題ハ將來十分〓究ヲ要スル事柄
デアルト云フコトヲ申シテ置キマシタ、何
等約東ヲ致シタト云フノデハゴザイマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/15
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016・八木逸郎
○八木委員 其懇談會デアリマシタカ、相
談會デアリマシタカノ席ノコトヲ、此處ニ
持出スコトハ面白クナイカモ知レマセヌ
ガ、其時ニ藥劑師側ヲ代表サレタ意見ハ、
斯樣ニシテ居ッタナラバ醫者ハ處方ヲ廻サ
ヌ、健康保險ノ被保險者ガ處方ヲ吳レト求
メテモ出サヌ、藥ヲ出スコトニスルカライ
ケナイ、斯ウ云フヤウナコトヲ言ハレタコ
トヲ聞イタノデアリマスガ、私ハ左樣ナコ
トハ事實ノ上ニナイト思フ、患者ガ遠方デ
アルカラ處方ヲ下サイ、或ハ近所デ貰フ方
ガ便利デアルト云フヤウナ場合ニ於テ、醫
者ガ俺ノ所ノ樂ヲ飮マナケレバ承知シナイ
ナント云フコトハ、斷ジテアルベカラザル
コトデアル、若シ左樣ナコトガアッタラ、
醫者ノ信任ハ零ニナルカラ、絕對ニナイト
申シテ居ッタノデアリマスガ、吾々ハ今日
ニ於テモ左樣ナコトハ無論ナイト思ヒマス
ルノデ、左樣ニ信ジテ居リマスルガ、左樣
ナコトハ事實社會局ノ政府ノ方ノ目カラ見
テ、アル譯ハナイト思ッテ居ラレルノデア
リマセウカ、幾分カ左樣ナ藥劑師ノ言ハレ
ルガ如キコトガ、事實ニアッタト認メラレ
テ居ルノデアリマスカ、一寸伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/16
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017・丹羽七郎
○丹羽政府委員 處方箋ヲ患者ガ要求シタ
ノニ、處方箋ヲ出サナイト云フヤウナ事實
ガアルト思フカ、ドウカト云フ御尋ダト思ヒ
マスガ、被保險者ガ處方箋ヲ要求シタ場合
ニハ、其交付ヲ拒ムコトガ出來ナイト云フ
コトハ、法律モ旣ニ規定致シテ居ル明瞭ナ
事柄デアリマス、私ハ今日マデ具體的ニ、
被保險者ガ處方箋ノ交付ヲ要求シタノニ、
之ヲ拒ムト云フ事柄ヲ別段聞イテハ居リマ
セヌ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/17
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018・八木逸郎
○八木委員 ソレデハ左樣ナコトガナカッ
タトシテ、又藥劑師側ノ諸君モ是ハ事實ニ
於テ御了解下サレタコトヽシテ、私ハ喜ブ次
第デアリマス、將來此醫藥分業ト云フコト
ニ向ッテ、政府ハ色々ナ事情ガアルカラ、能
ク〓究スルト云フコトデアルダケデ、何等
ノ約束ガナイト云フ御答デアリマスガ、先
ヅサウデアラウト思ヒマス、其〓究ハ將來
遊バスコトヽ存ジテ居リマスガ、私ノ〓究
ヲ參考マデニ少シバカリ申シテ置キタイト
思フ、私トシテノ持論ハ日本ダケガ醫藥分
業シテ居ラヌ、是ガ醫藥分業スベシト云フ
大ナル根據ニナッテ居ルノデアリマス、吾々
ハ日本國トシテ斯樣ナ制度ガ何時始マッタ
カ知ラヌガ、斯樣ナ制度ガ行ハレタト云フ
コトヲ、洵ニ社會政策ノ爲ニ喜ンデ居ル譯
デアリマス、恐ラク大名ガ知行ヲヤッテ醫
者ヲサシタ、故ニオ醫者サンガ藥ヲヤラヌ
デモ、餘リ生活難ニ困ランデヤッタト云フ
ヤウナ事柄ガ、斯樣ニナッテ來タノヂヤナ
イカト思フノデアリマス、私ガ歐羅巴ニ居
リマシタ時分ニ、患者ガ醫者ニ錢ヲ拂ハナ
イ、醫者ガ之ヲ裁判所ニ願ッタト云フ場合
ニ於ケル所ノ最低ノ値ガ決ッテ居ル、其最低
ノ値ガドウカト云フト、一寸髭ヲ剃ルノガ
幾ラ、耳ヲ掃除スルノガ幾ラ、胸ヲ叩イタ
ラ幾ラ、或ハ子宮ヲ診タラ幾ラ、眼ノ底ヲ
診タラ幾ラト云フヤウニ、色々値ガ決ッテ
居ル、一ツ分ラヌ病氣ガアッテ、五ツモ、七
ツモ、十モ其方法ヲ講ジテ病人ヲ診レバ、
一ツノ診察ニ非常ニ高ク掛ルノミナラズ、
處方ヲ書ク時ニ、處方ハドウカト云ヘバ、
例ヘバ單舍利別ハ幾ラ、或ハ何ハ幾ラ、斯
ウ書イテ、サウシテ締メテ幾ラ、技術料ト
シテ藥劑師ノ取ルモノガ幾ラ、斯ウ云フヤ
ウニナッテ居ルノデアリマスカラシテ、非
常ニ低イ〓〓、一番低イ「ミニマム」ニ拵
ヘテアルケレドモ、寄セテ見ルト、分ラヌ
病氣ニナルト非常ニ金ヲ取ラレルト云フコ
トデアル爲ニ、向フデハ醫者ニ掛ラヌデ治
ス廣〓ガ新聞ニ一杯ニアッテ、丁度賣藥ノ
廣告ト同ジヤウニ出テ居ルト云フコトデ、
如何ニシテモ政策上醫藥分業ト云フモノハ
宜クナイヤウニ感ジタノデアリマス、故
假ニ醫藥分業ヲ此處デ行フトシマシタナラ
バ醫者ハ今ノ收入ダケデ暮サナケレバナ
ラヌノデアリマスルカラシテ、之ヲ診察料
ニ多ク掛ケテ、サウシテ今ノ收入ヲ取ルコ
トニ相成ルデアラウ、ソコヘ藥劑師ガ調劑
スルト云フコトデ、一萬人ノ藥劑師ヲ拵ヘ
ルト云フト、此一萬人ノ一人ガ年ニ三千圓
デ暮ストシテモ、三千萬圓ト云フモノガ病
人ニ賦課サレルコトニナル、斯ウ云フヤウ
ニシテ社會政策ハ行ケルモノカ、行ケヌモ
ノカト云フト、ソコニ大ナル社會政策上ノ
缺陷ガ生ズルノデアル、諾威デアルトカ、
瑞典デアルトカ云フヤウナ國ノ山奧デハ、
一旦與ヘタ醫藥分業ノ權利ハ奪フベカラ
ズ、併ナガラ便宜上醫者ニ調劑ヲスルト云
フコトヲ全然許スヤウナ形ニナッテ居ッテー
-日本ニ今日行ハレテ居ルノハ、ドウシテ
行ハレタカ知ラヌガ-非常ニ之ヲ喜ンデ
居ッタト云フコトハ、吾々向フノ方ーカラ聞
イタヤウナ譯デアリマス、又藥劑師ト云フ
モノハ、調劑ヲスルコトヲ以テ任務ノ如ク
言ハレテ居ルノガ間違デ、藥劑師ト云フモ
ノハ藥ヲ拵ヘル、製劑ヲスルト云フ大ナル
任務ヲ有ッテ居ル、此製劑ヲスルト云フ任
務ヲ有ッテ居ル爲ニ、試驗ヲ受ケル時ニ色々
ナ學科ヲヤッテ、此學科ヲヤッタ者デアルナ
ラバ、默ッテ調劑ヲサセテモ危險ガナイト
云フノデ與ヘラレテ居ル、醫者ハ醫者デ、
樂物學モ處方學モヤルノデ、此醫者ニ調劑
ヲサセテモ何等危險ガナイト云フノデ與ヘ
ラレテ居ル、醫者ハ病氣ヲ診斷シ、之ヲ治
スノガ任務デアル、藥劑師ハ製藥ヲスルノ
ガ任務デアル、調劑ハ片手間ニ許サレタモ
ノデアルト云フ、學問上ノ結果トシテ許サ
レタモノデアリマシテ、分業ト云フコトハ
社會政策上ニ悖ルト云フコトヲ能ク御承知
ノ上、御〓究アランコトヲ希望シテ、此質
問ヲ閉ヂルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/18
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019・岡田喜久治
○岡田委員 昨日ノ質問ニ引續キマシテ御
尋致シマス、兎ニ角當業者ノ陳情ノ點ヲ見
マシテモ、非常ニ手續ノ煩瑣難解ト云フコ
トヲ憂慮致シテ居ル譯デアリマス、殊ニ其
中ニハ多年ノ經驗ニ基キマシテ、十人以上
若クハ十人以下ニシテ、特殊ノ性質アルガ
爲ニ適用セラレテ居ル工場、卽チ小工場ニ
於ケル所ノ實績ニ徵シテ見テモ、餘程斯ウ
云フ煩瑣ナ手續ニ對シテハ、非常ナ苦ミヲ
受ケテ居ルノデアル、斯ウ云フ事實ヲ提ゲ
テ、一應陳情シテ居ル譯デアリマス、是ハ
私共モ同樣ニ又此心配ガ大ニナイノデハナ
イノデアリマス、ダカラシテ斯樣ナ小サ
ナ工場ニ於ケル、從來ソレノ手續煩瑣ノ爲
ニ、非常ニ煩累ガアッタト看做サレルヤウ
ナコトガ果シテアルノカナイノカ、ソレガ
ナカッタト云フナラバ、何カ其處ニ統計的
ニ若クハ觀察的ニ、明瞭ナ御說明ヲ煩シタ
イト思フノデアリマス、例ヘバ是ガ爲ニハ
サウ云フヤウナ小工場等ニ於キマシテ手續
ノ違法、詰リ手續ノ取扱ノ間違ノ爲ニ、法
規ニ定メラレテ居リマス所ノ處罰ヲ受ケタ
等ノ件數ガ非常ニ多イモノカドウカ、是ガ
若シ十人以上五十人以下ノ工場ト云フヤウ
ナ區別ニ依ッテ明示サレテ居ルナラバ尙ホ
幸ヒト思ヒマス、ソレト五十人以上ノ工場
トノ比較ヲ見テ、果シテサウ云フ小工場ニ
於テハ、手續煩瑣ノ爲ニ結局處罰ヲ受ケル
ヤウナ所マデ行ッタカドウカ、サウ云フ統
計上ノ資料等ガアルナラバ御示ヲ願ヒタ
イ、先ヅソレヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/19
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020・川西實三
○川西政府委員 只今マデノ所デハ、手續
ノ違反ノ爲ニ特ニ處罰ヲシタト云フ風ナモ
ノハ、殆ドナイト申上ゲテ宜イト思ヒマ
ス、唯被保險者ノ資格ヲ取得シタ場合ニ、
事業主ガ屆出デル義務ヲ負フ、ソレガ往々
ニシテ屆出ガ遲延致シタト云フヤウナコト
ハアリマス、其外ノコトデ特ニ處罰シタト
云フモノハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/20
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021・岡田喜久治
○岡田委員 ソレカラ又手續ガ非常ニ面倒
デアルガ爲ニ、所謂保險料ノ掛棄テト申シ
マセウカ、卽チ被保險者ノ資格ヲ裏失シテ
居リマシテモ、適當ナ脫退ノ屆出等ノコト
ヲ致サナカッタ爲ニ、保險ニ掛ッテ居ッテ保
險給付ノ恩典ヲ受ケルコトガ出來ナカッタ
ト云フヤウナコトモ、色々陳情シテ居ル譯
デアリマス、之ヲ確メルコトハ固ヨリ非常
ニムヅカシイコトヽ思ヒマス、思フニ保險會
社デハ、サウ云フ場合ニハ事實其者ガ二箇
月モ三箇月モ前ニ解雇サレルトカ、罷メル
トカ、卽チ被保險者ノ資格ヲ失ッテ居ルナ
ラバ、遡ッテ適當ナ取扱ヲスルト云フコト
ニ依ッテ、サウ云フコトヲナカラシムルヤ
ウナ處置ヲ付ケテ居ルノガ普通ヂヤナイカ
ト想像致シマス、併シ尙且サウ云フコトヲ
理由トシテ色々ナ陳情ヲシテ居ル所ヲ見マ
スト、何カ其間ニ又サウ云フ嫌ガアルノデ
ハナカラウカト云フコトモ思ハレルノデア
リマス、此點ハ統計等ニ依ッテ之ヲ推定ス
ルコトハ非常ニ困難デアリマスルカラシ
テ、事實ニ付キマシテ一ツ觀察上ノ御話ヲ
伺ッテ見タイト思フノデアリマス、サウ云
フ嫌ハ萬々ナイ筈デアル、サウ云フ主張ハ
成程アルノデアルガ、ソレハドウモ一片ノ
疑デハナカラウカト云フヤウナ工合ニ、當
局トシマシテ、此點ニサウ云フ弊風ガナイ
ト云フダケノ御信念ガアルナラバ、御信念
ノアル所ヲ十分ニ一ツ承ヲテ見タイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/21
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022・川西實三
○川西政府委員 只今ノ御質問ハ全ク御察
シノ通リ、サウ云フ問題ハ計數トシテ特ニ
私共承知致シテ居リマセヌ、私共ノ觀察致
シテ居リマス所デハ、先程モ一寸申上ゲマ
シタヤウニ、或ハ屆出漏レノ爲ニ其間病氣
ニ罹ッタ者トカ、其屆出ニ依ッテ資格ヲ取得
シタ場合、或ハ資格ヲ旣ニ失ッタ場合-
資格ヲ失ッタ場合デモ、一定期間療養ヲ受ケ
ル權利ヲ有ッテ居ル譯デアル、サウ云フ風ナ
人ガ見付カリマシタ場合ニハ、御言葉ニモ
ゴザイマシタ通リ、遡ッテ被保險者ガ有シ
テ居リマシタ權利ヲ十分ニ實行サセルヤウ
ニ努メテ居ル次第デゴザイマス、サウ云フ
事例ハ時々ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/22
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023・守屋榮夫
○守屋委員長 武知君ガ見エマシタカラ、
武知君ノ昨日ノ質問ニ對シテ政府委員ノ方
カラ御答スルコトガアリマスレバ、此際仰
シヤッテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/23
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024・川西實三
○川西政府委員 昨日武知サンノ御尋ノ中
デ、熊本ノ片倉製絲工場ニ於テ、其出張所
ヲ撤廢サセタヤウナコトガアッタヤウニ聞
イテ居ルト云フ點デ、調査ノ上御答スルト
云フコトヲ申上ゲテ置キマシタガ、念ノ爲
ニ片倉製絲ノ本社ニ就キマシテ第一番ニ聞
合セテ見マシタ、ソレニ依リマスト斯ウ云
フコトガアリマス、熊本ノ工場デハ休養室
ト云ウテ、約二十名バカリ收容シ得ルモノ
ガ設ケラレテアル、所ガ其處ニハ藥局ノ設
備ガナイ、ソレニ付テ官廳カラ之ヲ禁止ス
ルト言ハレタ事實ハナイ、ソレカラ工場ノ
從業員ノ傷病ヲ治療スル爲ニハオ醫者サン
ガ二名、是ハ多分保險醫ダラウガ、其二名
ヲ囑託シテ出張日ヲ定メテ治療ニ當ラシメ
テ居ル、斯ウ云フコトデアリマシタ、ソレ
カラ診療所取締規則ニ準ジタ設備ヲシテ、
今度出來マシタ醫師法關係ノ規則ニ依リマ
シテ、診療所ヲ設置シマシタ場合ニハ屆出ヲ
スルコトニナッテ居リマス、其準ジタ設備ヲ
シテ、今屆出ニ付テハ手續中デアル、斯ウ
云フコトデアリマシタ、ソレニ依ッテ想像サ
レル所ヲ、先方ノ話モ併セテ申上ゲマスト、
藥局開設ノ禁止ニ關シテハ、當事者ニ於テ
ハサウ云フ事實ガナイト云フコトヲ、本社
デ言ウテ居ラレル譯デアリマス、何カ誤解
ガアルノヂヤナカラウカ、ソレカラ此工場
ハ醫師ヲ囑託シテ出張診療ヲ行ハシメテ居
ル、斯ウ云フ事實カラ見マスト、特定ノ保
險醫ガ一定日ニ來テ診療ニ從事シテ居ル譯
デアリマシテ、ヒヨットスルト保險醫ガ嘗テ
縣廳ニ屆出デヽアッタ診療所在地ノ中ニ、
今出張シテ診療シテ居ル場所ノ屆出ガ縣廳
ニナイ、斯ウ云フ爲ニ、詰リ屆出外ノ診療
所デ診療ヲシテ居ル、ソレハ手續ガ落チテ
居ルゾト云フヤウナ注意ヲ、保險課邊リガ
シタカモ知ラヌ、本社ノ人ノ言ハレルニハ、
總テ縣廳ノ保險課ヘ親シク出入シテ居ルモ
ノデアリマスカラ、色々ノコトヲ御相談シ
テ居リマス、多分オ前サンノ方デ今ヤッテ居
ル所モ、屆漏レヂヤナカラウカト云フヤウ
ナ御注意ヲ受ケタノヂヤナカラウカト思ヒ
マス、ソレカラ先程モ申上ゲマシタヤウニ、
診療所ガ診療所取締規則ニ基ク屆出又ハ許
可ガマダナイ、手續中デアルト云フヤウナ
コトカラ考ヘテ見マスト、保險課カ或ハ衞
生課カ、然ルベキ方面カラ、其手續ガ濟マ
ヌ間ハ診療スルコトガ出來ナイノヂヤナイ
カト云フヤウナコトデ、何カ注意的ナ御言
葉ガアッタノデハナカラウカ、斯ウ推察サレ
ル、縣ノ方カラハ、電話ノ故障等ガゴザイ
マシテ能ク分リマセヌガ、大體斯ンナ所ヂ
ヤナカラウカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/24
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025・武知勇記
○武知委員 色々御手數ヲ煩シマシテ洵ニ
相濟ミマセヌデシタ、實ハ私ハ片倉製絲ニ
關係シテ居リマス上田ト云フ方カラ聞キマ
シタ儘ヲ、率直ニ申上ゲマシタヤウナ次第
デ、私ガ實地ニ就テ調ベマシテ、確タル信
念ト事實ニ則シテ中上ゲタノデハナクシテ、
關係シテ居ル上田ト云フ人ガ申シタノデ、
御尋申上ゲタヤウナ次第デアリマスガ、只
今ノ詳細ナ御說明ヲ承リマシテ諒承致シマ
シタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/25
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026・岡田喜久治
○岡田委員 此願屆ノ便宜ヲ圖ル爲ニ、從
來ノ工場會等ニ依ッテ便宜之ヲ代書スルト
カ、樣々ナ變ッタ取扱ヲスルヤウナ設備ヲシ
テ居ル向モ中ニハアッタデアラウト思ヒマ
ス併シ今囘更ニ斯ウ云フヤウナ擴大ヲ期
待シテ實施スル上ニ於テ、何カ其點ニ付テ
御計畫ハナイモノデアリマセウカ、例ヘバ
其樣ナ工場會類似ノ團體等ニ付テ、一層好
ウ云フ代書取扱ヲ擴大シテ便宜ヲ圖ルトカ、
又ハ之ニ對シテ專門ノ代書業等ノ至極便利
ナ方法ヲ考慮ノ上、之ヲ助成スルト云フヤ
ウナコトデモ御考ニナッテ居ルカ、或ハ又保
險官署自體ガ定期的ニ始終巡囘致シマジテ、
特ニ是等ノ小工場ニ對シマシテハ、願屆ノ
便益ヲ圖ルヤウナ取扱ヲスルトカ、何カ其
處ニサウ云フ適當ナ施設方法ガアレバ幸ト
思フノデアリマスガ、如何ナル御考若クハ
御計畫ヲ有ッテ御出デナサルカ伺ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/26
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027・川西實三
○川西政府委員 洵ニ御適切ナ御親切ナ御
質問デゴザイマシテ、丁度サウ云フ問題ニ
付キマシテ、此手續ノ簡易化、被保險者竝
ニ事業主ノ便宜ニナルヤウニ致シタイト、
折角此〓究ノ對象ト致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/27
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028・岡田喜久治
○岡田委員 只今マダ具體的ノ御計畫ハ御
有チデナイヤウニ思ヒマスガ、ソレナラバ
是非サウ云フ點ニ立入リマシテ、十分ニ御
〓究ノ上、之ヲ實施スルニ付キマシテハ、
何カ其位ノ方法ヲ御講ジニナルノ必要ガア
ルカト思ヒマスノデ、希望トシテ申添ヘテ
置キマス、尙ホ昨日御答辯ヲ戴キマシタ明
年度ノ事務費ニ關スル豫算計畫デアリマス
ガ、是ハ昨日モ御話ノ通リ、固ヨリ本當ノ
御腹案デアラウト存ジマスガ、併シ苟モ此
樣ナ法規ノ擴大ヲ圖ッテ實施シヨウト云フ
上ニ於キマシテハ.ドウシテモソレニ對スル
當局限リノ相當ノ計畫ガナケレバナルマイ
ト思ヒマス、昨日御話ノ點ハ、九年度分ハ
追加豫算ニ屬スルモノヽヤウデアリマスガ、
卽チ是ハ昭和十年四月一日ヨリ成規ノ實施
ヲ見ル譯デアリマスカラ、明後年度完全ニ
之ヲ施行セラルヽ際ニ於テ、ドノ程度ニ於
ケル豫算ノ計畫ヲ爲サナケレバナラヌト云
フ御腹案デアルカ、大凡ノコトヲ伺ヒタイ
ト思フノデアリマス、殊ニ昨日伺ッタ所ニ依ッ
テ見マスト、職員ノ數等ニ付キマシテモ、
何トナク少イヤウニ思ヒマスルシ、其樣ナ
程度ノ職員數ヲ以テシテハ、到底斯ウ云フ
煩瑣ナ事務ヲ處理スル上ニ於テ、十分トハ
言ヒ得ナイデハナカラウカト存ズルノデア
リマス、隨テ以上ノ點ヲ更ニ又御伺致シテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/28
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029・川西實三
○川西政府委員 實施ノ時ニ於キマルス豫
算ノ計畫、費用ノ計畫等ニ付テハ昨日モ御
答申上ゲマシタヤウニ、具體的ニ申上ゲ兼
ネマスガ、大體カラ申シマスト、實施ヲス
ル際ノ一年ニ要スル事務ノ費用ハ約五十萬
圓位デナカラウカ、人員ハ昨日申上ゲタ數
ノ約倍數ニナラウカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/29
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030・岡田喜久治
○岡田委員 大體ニ於キマシテ事務取扱ノ
點ニ付キマシテハ、以上ノ質問ニ依ッテ諒承
致シマシタ、唯返ス〓〓モ申上ゲマシタ通
リ.餘程此點ガ實施上ノ難點デアリ又重點
デアルト思ヒマス、ドウカ是ガ實施サレル
ニ於キマシテハ、以上申上ゲタ趣旨ニ於キ
マシテ、十分遺漏ナキヲ期シマシテ、當業
者ニ於テ萬一ニモ此點ニ對スル不安ノナイ
ヤウ、誤解ノナイヤウ、苦痛ノナイヤウニ、
最善ノ努力ト十分ナル施設ヲ講ジテ戴キタ
イト云フコトヲ、特ニ御願シテ置キタイト
思ヒマス、次ニ尋ネテ見タイト思ヒマスノ
ハ、今囘特ニ十人以下ノ勞働者ノ工場ニ向ツ
テ健康保險法ヲ擴大スル譯デアリマスガ、
之ニ關聯シタ話デアリマスガ、工場法ノ適
用ニ付キマシテモ、將來或ハ十人以下ニ之
ヲ及ボスト云フヤウナ御見込若クハ御腹案、
御計畫等デモオアリデアルカドウカ、此點
ニ對スル御所信ヲ一寸承ッテ置キタイト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/30
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031・丹羽七郎
○丹羽政府委員 工場法ヲ十人未滿ノ工場
ニモ適用スル考ハナイカト云フ御尋デアリ
マスルガ、大體工場法ハ集團的ナ、近代的
ナ工業ナリ、工場ヲ律スルト云フヤウナ積
リデ出來テ居リマスノデ、特別ニ危險ノ多
イモノ、或ハ特別ニ取締ヲ要スルモノ、或
ハ特ニ不正競爭ヲ惹起スル虞ガアルモノト
云フヤウナ、特殊ノ理由ガアリマスルモノ
ハ或ハ部分的ニ考ヘルカモ知レマセヌガ、
一般的ニ目下ノ所ハ何モ擴張ノコトヲ考ヘ
テ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/31
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032・岡田喜久治
○岡田委員 最後ニ農村ノ健康保險ニ付キ
マシテ伺ッテ見タイト思ヒマス、此點ハ先日
〓水君カラモ一寸御質問申上ゲタ譯デアリ
やくろ、其際ノ御答辯ニ依リマシテモ、凡ソ
ノコトハ承知シタ譯デアリマスガ、御承知
ノ通リ、兎ニ角農村ニ於キマシテハ、今日
旣ニ健康保險ノ必要ヲ痛感致シタ結果デア
リマセウカ、自然ノ勢ト致シマシテ、御承
知ノ通リ醫療組合設備ニ依ル醫療計畫ガ行
ハレツヽアルヤウナ譯デアリマス、之ヲ見
マシテモ、如何ニ農村ノ現狀ト云フモノハ、
斯樣ナ意味合ノ社會的醫療施設ト云フモノ
ヲ必要トシテ居ルカト云フコトガ窺ハレル
譯デアリマス、申ス迄モナイコトデアリマ
スルガ、外國ノ例ニ見マシテモ、農村ト云
ハち、商業使用人ト云ハズ、殊ニ農村ニ於
キマシテハ、各種各般ノ保險制度ガ行ハレ、
其中デモ斯樣ナ健康保險制度ヲ實施セラレ
ツヽアルヤウナ狀態デアリマス、今日色々
此點ニ付キマシテハ、農村ニ於テモ自覺致
シマシテ、或ハ收穫其他ノ問題ニ付キマス
ル所ノ一般ノ農業保險、或ハ漁業保險、森
林保險等ノ要求切ナルモノガアリマシテ、
議會ニ於キマシテモ最近年々是ガ建議案ガ
提議サレツヽアルヤウナ譯デアリマス、併
ナガラ考ヘテ見マスレバ、サウ云フヤウナ
產業上ノ保險制度ノミナラズ、今日ノ日本
ノ農業ノ實情ヲ考ヘテ見ルト、又農村ノ實
況ヲ考ヘテ見マスルト云フト、斯樣ナ醫療
施設的保險制度ヲ設ケルト云フコトガ、今
申上ゲル通リ非常ニ必要デハナカラウカト
思フ、此點ニ付テハ、當局ニ於テハ昨日ノ
御答辯ニ依ッテ伺ッタ所ニ依リマシテモ、未
ダ十分ナ御調査若クハ御計畫等ガナイノデ
ハナカラウカノヤウニ思ヒマシテ、頗ル遺
憾ニ思ヒ、且又心寂シク思ハザルヲ得ナイ
ノデアリマス、ドウシテモ此點ハ特ニ社會
局ニ於キマシテ率先致シマシテ、是ガ調査
立案ニ從事シ、是非トモ斯樣ナ社會施設ノ
實現ヲ期シマシテ、大ニ是ガ促進ノ爲ニ御
努力ヲ願ハナケレバナラヌカト思フノデア
リマス、隨ヒマシテ一層是ガ調査費ヲ設ケ
ルトカ、或ハ其他具體的ノ計畫ヲ定メマシ
テ、是ガ調査ノ促進ヲ希望スルノデアリマ
スルガ、此點ニ付キマシテノ御意嚮ガドウ
デアリマセウカ、社會局當局ノ御答辯ヲ得
タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/32
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033・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今岡田君ノ農村ニ於ケ
ル健康保險制度ノ必要ニ付テ縷々御述ノ點
ニ付キマシテハ、洵ニ適切ナル御意見ナリ
ト考ヘテ居ル次第デアリマス、種々ノ農村
問題ガアリマスルガ、農村ノ醫療問題ハ、
御話ノ通リ一ツノ重要ナル事項デアルト考
ヘマス、今日ノ所デハ農村ノ最下層ノ者ニ
付キマシテ、御承知ノ通リ救療事業ヲ行ッテ
居リマスルガ、ソレカラ上ノ方ニハ實ハマ
ダ何等ノ施設ガナイノデアリマスカラ、是
ハ御話ノ通リニ何トカ適當ナ方法ヲ講ジナ
ケレバナラナイノデハナイカ、斯樣ニ考ヘ
テ居リマスノデ、只今何カ調査費デモ取ッタ
ラドウカト云フ御話モアリマシタガ、今日
ノ所デハ社會局ノ手ヲ以チマシテ、出來ル
限リノ調査ヲ進メタイ、立案モ進メタイト
考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/33
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034・岡田喜久治
○岡田委員 現在自然ニ發達シマシタ醫療
施設ニ對シマシテモ、御承知ノヤウニ此趣
旨ガ中々世間カラ十分ニ諒解セラレマセズ、
甚シキハ非常ナ誤解ヲ受ケルト申シマセウ
カ、少クトモ一部ノ者カラ非難反對ノ聲サ
ヘ起ッテ居ル譯デアリマシテ、產業組合ノ組
織制度ニ依ッテ斯樣ナ醫療施設ヲヤルト云
フコトハ、或者ハ產業組合ノ本旨ニ反スルヂ
ヤナイカト云フ者モアレバ、或ハ產業組合
ガ其處マデ手ヲ伸バシテハ困ルト云フ論者
モアレバ、或ハ醫療方面ノ當事者カラハ、
是ガ醫業ニ與フル打撃ノ見地カラ、此施設
ニ向ッテハ色々ナ非難ヤ攻擊ガアルコトハ
御承知ノ通リデアリマス、固ヨリ立場々々
ニ依ッテソレ〓〓ノ理由ガアルデアリマセ
ウガ、何レニシテモ斯樣ナ重要ナ社會的施
設其モノニ對シテ、斯樣ナ誤解ガアリ、乃
至又非難ガアル、隨テ又此事業ノ發達ノ爲
ニ少カラザル支障ヲ及ボシツヽアルト云フ
コトヲ考ヘマスト、私共モ是ハ容易ナラザ
ル事デアルト思フノデアリマス、隨テ斯樣
ナモノヲ產業組合制度ノヤウナモノニ委シ
テ置クコトガ是カ非カ、產業組合制度ヲ基
礎トスレバコソ、斯樣ナ施設ニ對シテ、ト
モスレバ以上申上ゲタヤウナ非難ヲ惹起ス
ル原因ガアルノデハナカラウカト考ヘルノ
デアリマス、隨テ是ハドウシテモ一步進ン
デ根本的ニ社會施設トシテノ醫療ヲ考ヘマ
シテ、獨リ是ハ產業組合等ニ委シテ置クノ
ミナラズ、進ンデハ今申上ゲタ通リ、根本
的ニ農村ニ於ケル健康保險制度ヲ施行スル
ト云フ考ヲ以テ、其計畫ヲ進メナケレバナ
ラヌト思フノデアリマス、併シ併セテ又現
在ノヤウナ狀態ニ於ケル產業組合ノ組織ノ
醫療施設ニ對スル種々ナル支障、攻擊等ニ
付テモ、社會事業當局者トシテハ特ニ御注
意ニナリマシテ、須ラク適當ノ方法ヲ講ズ
ルト云フコトガ餘程大切デハナカラウカ、
甚ダ穿ッタ話デアリマスガ、此點ニ付テハド
ウモ社會局當局ニ於テ十分御留意ニナリ、
十分御努力ニ相成ッテ居ルト云フヤウナコ
トヲ、遺憾ナガラ認メルコトガ出來ナイ位
デアリマス、併シ私ハドウシテモ社會局當
局ガ特ニ此間ニ力ヲ入レマシテ、而シテ是
等ノ圓滑ナル所ノ運用ナリ發達ヲ遂ゲシメ
マシテ、現狀ノ儘更ニ改善ト普及ヲ圖ルカ、
若クハ現狀ニ對シテモウ一步進ンデ根本的
ニ制度ヲ改善シテ、社會ニ於ケル種々ノ誤
解ヲ防ギ、而シテ一層施設ノ徹底ヲ期スル
ヤウニ致ス、此點ガ非常ニ大切デハナカラ
ウカト思フノデアリマス、此點ニ付テノ御
意嚮、乃至又此問題ニ對シ從來處置シタコ
トガアルトスレバ、其處置シタ事例ニ付キ
マシテ、御話ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/34
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035・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今產業組合トシテノ醫
療利用組合ノ問題ニ付テ縷々御述ニナリマ
シタガ、私共ハ今日ノ農村ノ實情カラ考ヘ
マシテ、斯樣ナ制度ガ起ルト云フコトモ無
理カラヌ事柄ノヤウニ考ヘテ居リマス、之
ニハ自ラ長所モアリ、又注意ヲ要スル點モ
アルト思ヒマスガ、私共ノ所管ノ方面カラ
申シマスルト、中々斯樣ナ制度ダケデ宜シ
イトハ考ヘテ居リマセヌノデ、先程來申シ
マシタヤウナ保險制度ト云フモノヲ、十分
調査立案致シタイト考へテ居リマス、ソレ
テ保險制度ト利用組合トノ關係ハドウナル
ダラウカト云フコトニ付テ、其處ニ一ツノ
問題ガ提供サレル譯デアリマシテ、サウ云
フ問題トシテ今後十分ニ考究ヲ致シテ行キ
タイト思ヒマス、今日迄ノ所醫療利用組合
ニ付キマシテハ、農林省ト、內務省デハ衞
生局ト、ソレカラ社會局ト、皆關係ヲ致シ
テ居リマス、是等ノ問題ニ付キマシテモ寄
リ寄リ協議ヲ致シテ居リマシタ、注意スベ
キ點ハ公式、非公式ニ色々注意ハ致シテ居
リマスガ、社會局トシテ是ナラ宜シイト云
フ位ニ案ガ未ダ充實致シマセヌカラ、立案
ノ考究ト相俟ッテ兩者ノ關係モ十分ニ考ヘ
テ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/35
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036・岡田喜久治
○岡田委員 現在遞信省デ行ッテ居リマス
ル御承知ノ簡易保險局ノ健康相談所、此施
設ト今度ノ醫療組合ト連絡ヲ保チ、若クハ
統一ヲ圖ルト云フ意味ニ於キマシテ御注意
ニ相成リマシテ、社會局當局ガ特ニ此間ニ
於テ率先シテ何等カノ方法ヲ講ズルト云フ
コトモ、一ツノ適切ナル方法ヂヤナイカト
思ヒマス、之ニ付テノ御意嚮モ伺ッテ置キ
タイト思ヒマス、尙ホ又最後ニ市部ニ於キ
マシテハ、御承知ノ通リニ實費診療所ノ如
キ施設ガ段々トシテ普及致シツヽアル譯デ
アリマス、所ガ近來トモスレバ、是モ醫師
當業者カラ申サバ、醫業上ニ對スル打擊ガ
ヒドイト云フ見地カラ、中々實際ニ於キマ
シテハ、實費診療所ニ對スル掣肘ト申シマ
スカ、制限論、掣肘論ト云フモノガ行ハレ
マシテ、容易ニ實費診療所ト云フモノガ、
許可サルベクシテ許可サレナイト云フ傾向
ニナッテ居ルト云フコトヲ見ルコトガ少ク
ナイノデアリマス、トモスレバ斯樣ナ社會
施設問題ト云フモノハ、其儘放置致シマス
ルト、時代ノ然ラシムル所、段々ト利害ノ
相反スル所カラ、樣々ノ之ニ對スル支障ヤ
苦情ガ起リマシテ、事業ノ適正ナル發達ヲ
阻害スルヤウナ虞ガ多々アルノデアリマス、
ドウシテモ其間ニ於テ、社會事業ト云フ見
地カラシチ、社會局當局ガ、ドウシテモ斯
ウ云フ問題ニハ萬遍ナク注意ヲ注イデ、サ
ウシテ關係當局ト連絡ヲ保チ打合ヲ遂ゲ、
特ニ社會施設ノ見地カラシテ種々ナ御要求
ヲナサルト云フコトハ、極メテ私ハ肝要デ
ハナカラウカト思ヒマス、現在ノ儘デアリ
マスルト云フト、例ヘバ衞生當局ハ、トモ
スレバ醫師ノ反對トカ、醫師ノ運動トカ云
フモノニ牽制サレマシテ、ソレヤ是ヤノ事
情ヲ酌量シ勝チノ結果ト致シマシテ、本來
ノ目的タル社會事業ノ發達ト云フコトニ對
シテ、必シモ最善ノ努力ヲ持チ、最善ノ擁
護ニ相成ラヌト云フノガ、實際ノ傾向デア
ラウト思ヒマス、ソレダケニドウシテモ社
會事業トシテノ十分ナ後援ヲ爲シ、社會事
業ノ發達ヲ後援スル使命ヲ有ッタ當局ノ御
奮發ヲ爲サルコトガ大ニアルダラウト私ハ
思ヒマス、時勢ノ傾向ガ、段々各方面ニ以
上ノヤウナ傾向ガアリマス以上、特ニ此點
ニ付キマシテ、私ハ社會事業主管ノ當局ニ
向ッテ、特別ノ希望ヲ申上ゲテ置ク次第デア
リマス、大體私ノ質問ハ是デ以テ打切リマ
スガ、關係事項ニ付キマシテ尙ホ御答辯ヲ
御願致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/36
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037・川西實三
○川西政府委員 昨日岡田委員カラ、今囘
ノ改正案ニ對スル賛否ノ意思ヲ表示シタ者
ノ名前、又其意思ノ內容ト云フコトニ付テ
御尋ノアリマシタ際ニ、一通リ御答申上ゲ
マシタガ、其中ニ一ツ落シテ居リマシタノ
デアリマスカラ、甚ダ失禮デゴザイマスガ
一ツ補足サセテ戴キマス、ソレハ全國產業
團體聯合會ト云フノカラ、五人以上十人未
滿ノ小規模ノ工場ニ付テ、理由ハ昨日松尾
委員竝ニ岡田委員カラノ御質問ノ御言葉ノ
中ニアリマシタヤウナ理由デ、ソレ等ニ付
テハ利害得失ニ付テ相當愼重ニ考慮シテ貰
ヒタイ、斯ウ云フ意味ノ陳情ガアリマシタ、
同時ニ地方鐵道及ビ軋道ヲ强制加入ノ範圍
ニ入レヨウトスルコトニ付テハ、別段ニ異
存ハアリマセヌケレドモ、目下經營難デア
ルカラシテ、適用ニ付テ相當ノ猶豫期間ヲ
設ケルノガ適當ダト思フ、斯ウ云フ御意見
ガアリマシタ、之ヲ落シテ居リマシタ、ソ
レニ付キマシテ、此改正案ガ今議會ニ提出
サレマスル迄ニ社會局ニ於キマシテ、初
社會局ノ參與會ト云フノニ相談ヲシテ、其
後ニ勞働保險調査會ニ御諮リヲシテ參ッタ
譯デアリマス、丁度此參與會ニ於キマシテ
モ、ソレカラ勞働保險調査會ニ於キマシテ
モ、全國產業團體聯合會ニ深イ關係ヲ有ッ
テ居ラレル有力ナ方モ御加ハリデアッタカ
ラ、自然斯ウ云フ意見モ其席ニ於テ述ベラ
レタコトデアリマス、參與會竝ニ勞働保險
調査會ニ於テハ、昨日來今日ニ掛ケテ度々
御質問ニナリマシタ手續其他ノ點ニ付テ、
私共ハ當局トシテ御答申シマシタヤウニ
一說明ヲ申シマシタ所、參與會ニ於キマシ
テモ、勞働保險調査會ニ於キマシテモ、先
程申シマシタヤウナ相當有力ナ、又相當ノ
數ノ實業家方面ノ委員ガ御加ハリニナッテ
居リマシタカラ、當局ノ說明ニ依ッテ一通リ
御諒解ヲ下サッテ、勞働保險調査會ニ於キマ
シテモ、異議ナク此案ガ可決サレマシタヤ
ウナ次第デアリマス、殊ニ此參與會ニ於キ
マシテハ、此十人未滿ノ小工場等ニ付テノ
案ハ甚ダ適切ダ、兎ニ角大キナ團體、大キ
ナ事業ト云フモノニ付テハ、其聲ガ團體ナ
リ組織ノ力ニ依ッテ世ノ中ニ發表サレ、又政
府ニモ愬ヘラレルケレドモ、十人未滿ト云
フ所ノ勞働狀態ニ在ル人ノ希望ト云フ風ナ
モノハ、中々耳ニ入リニクイモノデアル、
斯ウ云フ風ナ所謂無聲ノ聲ヲ聞クト云フコ
トニ、社會局アタリハ十分ナ注意ヲ拂ヘト
云フヤウナ御注意マデ受ケタヤウナ次第デ
アリマス、ソレカラ地方鐵道ノ軌道問題ニ
付キマシテ、今囘ノ委員會ニ於テハ、特
御質問等モゴザイマセヌデシタガ、斯ウ云
フ陳情ニ對シマシテ、私共ノ其當時說明シ、
且ツ今日考ヘテ居リマスコトハ、或ル事業
ノ經營狀態ノ善イ惡イト云フコトヲ標準ト
シテ、適用スルヤ否ヤト云フコトヲ決スル
モノト致シマスト、有體ニ申シマスト、現
在適用ヲ受ケツヽアル事業ノ中ニモ、或
新ニ適用致サウトスルモノヽ中ニモ、色々
除外ヲ必要トスルモノガアルト云フコトニ
ナラウ、實際問題トシテハ中々困難デアラ
ウト思ヒマス、私設鐵道其他ノ事業ニ於キ
マシテモ、經營狀態ノ良好トナル時機ヲ待ッ
テ是ガ適用ヲスルト云フコトモ、一ツノ方
法デアリマセウケレドモ、サウ云フ時機ニ
於キマシテモ、個々ノ事業ニ付テ具體的ニ
見マスレバ、ヤハリ同ジヤウナ問題ガ生ズ
ルト云フコトデ歸結スル所ガナカラウ、斯
ウ云フ點ニ付キマシテ、成程今日ノ場合ニ
於テ私設鐵道等ノ事業ガ經濟的ニ餘リ旨ク
行ッテハ居リマセヌ、又色々商工業等ノ負擔
ノ問題ニ付テ御說明申上ゲマシタヤウナ趣
旨デ、其人達ノ從業員ノ醫療ノ費用ニ當テ
ル外ニ持ッテ行ク費用デハナイノデアリマ
スカラ、幾分忍ンデ斯ウ云フ制度ヲヤハリ
立テサセテ貰ヒタイ、斯ウ云フ意味デ說明
ヲシテ、納得ヲ得マシタヤウナ譯デアリマ
ス、是ダケ補充的ニ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/37
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038・守屋榮夫
○守屋委員長 午前ノ會議ハ此程度ニ止メ
マシテ、午後二時マデ休憩致シマス
午後零時一分休憩
午後二時二十七分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/38
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039・守屋榮夫
○守屋委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、此
際御諮リ致シマスガ、委員外ノ土屋〓三郞
君カラ、十五分位ノ間健康保險法ニ付テ質
疑ヲ致シタイト云フ申出ガアリマスカラ、
御許シ致シタイト思ヒマスガ、御異議アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/39
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040・守屋榮夫
○守屋委員長 ソレデハ御許シ致スコトニ
致シマス-土屋君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/40
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041・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 委員長ノ御許シヲ得マシ
テ、健康保險ニ關聯シテ御尋ネヲ致シタイ
ト思ヒマス、是ハ衞生行政ノ主務省デアル
內務省ニ關スルコトデ、本來大臣カラノ答
辯モ要スルモノト思ヒマスケレドモ、此場
合健康保險主管ノ社會局ノ方バカリデナ
ク、衞生局ノ方モ御出席ヲ願ヒタイノデア
リマス、委員長ニ於テ左樣御取計ヲ願ヒマ
ス、尙衞生局長ハ今日病氣デ出席出來ナイ
トカ云フコトデアリマス、他ニ局長ニ代ル
方デアレバ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/41
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042・守屋榮夫
○守屋委員長 衞生局長ハ見エマセヌデ、
醫務課長ガ見エルサウデスガ、社會局長官
ニ御質問ハアリマセヌカ、アリマシタラソ
レヲヤッテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/42
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043・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 ソレデハ私ノ御尋シタイ
第一ハ、政府ハ今度ノ健康保險法改正案デ、
保險ノ範〓圍ヲ擴大サルヽヤウデアリマス
ガ、現在ノ所マダ僅カデアリマスケレド
モ、將來ハ廣ク之ヲ擴大シテ庶民階級全般
ニ及ボサウトスルノデアルカドウカ、若シ
サウ云フ御方針デアルト致シマスルト、日
本ノ庶民階級ニ對スル醫療普及ヲ此健康保
險ノ擴大ニ依ッテ實現サセヨウトスルノデ
アルカ、是ガ私ノ御尋致シタイ第一ノ點デ
アリマス、是ハ醫療普及ノ根本ニ關スルコ
トデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/43
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044・丹羽七郎
○丹羽政府姿員 將來ノ健康保險擴張ニ付
テ、庶民階級全體ニ之ヲ及ボサントスル考
デアルカドウカト云フノガ御尋ノ趣旨ノヤ
ウニ存ジマス、私共ノ今日考ヘテ居リマス
ル所ハ、御覽ノ通リ極メテ小サナ工業勞働
者ト云フ範圍ノモノヲ、强制被保險者ト致
サントシテ居ルヤウナ案デゴザイマス、併
ナガラ今日ノ醫療ノ實際ノ狀態ヲ見マスル
ト.色々不備ナ點ガアリマス、私共ノ所管
ノ方面カラ申シマスト醫療ノ機關ノ充實ト
云フコトハ、他ノ局ノ主管ニ相成ルヤウニ
大體考ヘマス、私共ノ考ヘテ居リマスノ
ハ、或ル醫療機關ヲ通シテ庶民階級ガ旨ク
利用ガ出來ルヤウニ相成ルト云フ點ヲ主ト
シテ考究致シテ居リマス、詰リ病氣ニナッ
タ時ニ非常ニ庶民階級ハ困リ、困ッタ擧句貧
困ノ非常ニ大キナ原因ニ此傷病ト云フモノ
ガ相成ルヤウナ狀態ニナッテ居リマス、是ハ
醫療機關ガ普及シテ居ラヌト云フコトデハ
ナクシテ、醫療ヲ旨ク受ケラレナイト云フ
點ヲ餘程考ヘナケレバナラヌ、斯ウ云フ點
カラ考ヘマシテ、吾々ハ何トカ今日現ハレ
テ居リマスル健康保險ノ形態ト云フモノヲ
考ヘルバカリデナク、或ハ之ニ類似シタ他
ノ形態デモアリマスレバ、斯樣ナ缺陷ハ補ッ
テ行ケルノデハナカラウカ、詰リ僅カナ掛
金ヲ致シマシテ、病氣ニナルト存在シテ居
ル醫療機關ノ恩惠ニ浴スルコトガ出來ル、
斯ウ云フコトハ考ヘ得ラレルシ、又相當ノ
考究ヲシナケレバナラナイ問題デアル、斯
樣ニ考ヘマシタ、其見地カラ他ノ今日强制
被保險ナリ、任意包括被保險ナリニシテ居
リマスル範圍以外ノモノニ對シマシテモ、
十分保險制度ノ〓究ヲ致シタイ、斯樣ニ考
ヘテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/44
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045・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 私ノ御尋致シマスルノハ、
將來庶民階級ニ對スル醫療普及ヲ此健康保
險ヲ中心トシテ行カウトスルノデアルカド
ウカ、例ヘバ獨逸ノ如キハ、庶民階級殆ド
全部ガ此健康保險ニ依ッテ醫療ヲ受ケテ居
ル、サウ云フ風ニシテ行カウトスルノデア
ルカドウカ、之ヲ私御尋致スノデアリマス、
何故ト申シマスルト、御承知ノ通リ、社會
局デハ健康保險ニ依ッテ現在工場勞働者、
鑛山勞働者、或ハ又今度ノヤウニ小サイ
工場ノ勞働者ニモ之ヲ及ボサウ、段々之ヲ
擴大スル意味デ調査ヲサレテ居ルト云フコ
トヲ承リマシタカラシテ、將來健康保險ノ
普及ヲ以テ醫療普及ノ根幹トシテ行カウト
スルノデアルカドウカ、是ガ私ノ御尋シタ
イ點デアリマス、ト申シマスルノハ、社會
局ノ方デハ健康保險デヤラウト云フ考デ調
査ヲサレテ居ルト云フ反面ニ、農林省ノ方
デハ產業組合法ニ依ル所ノ醫療利用組合ト
云フモノニ對シテ奬勵的ノ態度ヲ執リ、之
ニ依ッテ地方農村ノ醫療普及ノ目的ヲ逹シ
ヨウトスル意圖ヲ以テヤッテ居ルヤウデア
リマス、ソレカラ又遞信省ノ方ニ於テハ、
簡易保險ノ關係カラ健康相談所ヲ設ケテ、
サウシテ其處デ一部醫療ニ入リ掛ッテ居ル、
將來ハ是デヤルヤウナ考デアルヤウニ見受
ケラレルノデアリマス、一面又團體保險モ
許ストカ、許サナイトカ云フコトヲヤッテ
居リマスガ、ソレモ矢張醫療ニ關ハッテ行
クヤウニ見エルノデアリマス、尙ホ又衞生
局ノ方ニ於キマシテハ、市町村醫ノ普及ヲ
シテ、之ニ依ッテ醫療ヲ普及シヨウ、斯ウ云
フ計畫デアラレルノデアリマス、ソコデ政
府ノ庶民階級ニ對スル醫療普及ノ根本方針
ハ何處ニアルカ、何ヲ根本ニシテ醫療普及
ノ目的ヲ逹シヨウトスルノカ、斯ウ云フコ
トヲ考ヘテ居リマス、ソコデ此健康保險ノ
所管ノ長官デアル社會局長官トシテハ、ド
ウ云フ考ヲ有ッテ居ルカ、政府ノ方針トシテ
御尋ヲ致スノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/45
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046・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今土屋君ノ御尋ハ、或
ハ衞生局デハ市町村ノ公醫ト云フモノヲ普
及サセヨウト考ヘ、又遞信省デハ健康相談
所ト云フヤウナモノヲ考へ、又農林省デハ
醫療利用組合ノ如キモノヲ奬勵シテ居ル、
ソレ等ノ關係ガアルニ拘ラズ、社會局ハ更
ニ健康保險制度ノ擴張ヲ考ヘテ居ルガ、是
等ノ總テニ對スル政府ノ醫療制度ノ根本方
針ハドウデアルカ、斯ウ云フ御尋デアルヤ
ウニ思ヒマス、是ハ私ノ所管ノ關係カラ御
答スルノ外ハナイト思ヒマスガ、是等ノ機
關ト云フモノハ、ソレ〓〓長所ヲ持ッテ居
ルト思ヒマス、ソレデ此關係ニ於キマシテ
ハ、關係シテ居ル各省ガ十分協議ヲ遂ゲテ
國民、殊ニ庶民大衆ガ醫療ノ恩惠ヲ受ケラ
レル所ノ適切ナル方途ヲ講ズルト云フコト
ニ致サナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス、唯.健康保險自體ガ今日ノ所ハ醫者ヲ
增ストカ、醫者ヲ普及サセヨウトカ云フコ
トヲ主ニシテ考ヘテ居ルノデハゴザイマセ
ヌノデ、旣ニ醫師ガ相當普及セラレテ居
ル、其醫師ト庶民トノ連絡ヲドウ云フ風ニ附
ケルカト云フ點ニ主トシテ著眼ヲ致シテ居
リマシテ、健康保險制度ノ如キモノヲ更ニ擴
大致ス必要ガアルノデハナイカ、併シサラ
バト云ッテ、總テノ他ノ方途ヲ排斥致スヤウ
ナ考ヲ持ッテ居ル次第デハアリマセヌ、是等
ノ間ニハ十分協議ヲ遂ゲマシテ、其長所ノ
アル所ニ從ッテ最善ノ效果ヲ擧ゲタイト、斯
樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/46
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047・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 私ハ先達豫算總會ニ於テ
內務大臣ニ對シテ此衞生、醫療ニ關スル國
策ヲ決定スル爲ニ、政府ハ速ニ適當ナル調
査會ヲ設ケテ調査スルヨウニト云フコトヲ
進言致シテ置キマシタガ、只今社會局長官
ノ御話ヲ承リマスト云フト、社會局長官ト
致シマシテモ、成ベク關係ノアル各省ト協
議シテ見タイト云フコトデアリマシテ、至
極私ハ結構ナ事ト存ジマスガ、社會局自體
トシテ、サウ云フ事ニ付テ從來何カ御調査ニ
ナッテ居ルコトガアリマセウカ、例ヘバ亞米
利加合衆國アタリデハ五箇年計畫ヲ以テ各
方面ノ人ヲ集メテ醫療普及ニ關スル調査會
ヲ設ケテ、何百萬圓ト云フ多額ナ經費ヲ使ツ
テ之ヲ調査シツヽアルト云フコトデアリマ
スカ、社會局自體トシテ何カ御調査ニナッ
テ居ル事ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/47
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048・丹羽七郎
○丹羽政府委員 社會局トシテハ主トシテ
此健康保險、疾病保險ノ如キ保險制度ニ付
テ頻リト〓究ヲ致シ居ル譯デアリマス、ソ
レデ今醫療ニ關スル國策ヲ樹立スルノ必要
ガアルノデハナイカト云フ御話デアリマシ
テ、御趣意ハ御尤デアルト思ヒマス、吾々
ハ仕事ノ上ニ於キマシテハ、關係各省ト常
ニ今日迄モ出來ル限リノ協議ヲ致シテ居リ
やく、社會局デハ御承知ノ通リ、社會局參
與ト云フモノガゴザイマシテ、種々ノ方面
カラ、關係各省、或ハ民間ノ方モ之ニ入ツ
テ居ラレマスガ、サウ云フヤウナ者ガ時々
年作,色々意見ヲ徵シ、又相談ヲ致シテ居
ルヤウナ次第デアリマス、又具體的ノ事柄ヲ
決メマス場合ニハ、更ニ勞働保險調査會ノ
如キモノニ諮リマス、ソレ等ノ方法ニ依リ
マシテ衆智ヲ集メ、萬全ノ策ヲ講ズルト云
フヤウナ方途ヲ講ジテ居ルヤウナ次第デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/48
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049・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 今度ハ社會局內部ノ事デ
アリマスガ、社會局ノ仕事ニハ醫療ニ關スル
モノガ相當ニアリマス、所ガ健康保險ノ醫
療ハ保險部デ扱ヒ、ソレカラ救護法ニ關ス
ル醫療ハ社會部ノ內デ扱ヒソレカラ工場、
鑛山衞生ニ關スル事ハ勞働部デヤッテ居ル
ト云フコトデアリマスガ、是ハ寧ロ社會局
內ニ於テモ一ツ組織ヲ改メテ、醫療部ト云
フモノデモ拵ヘテ、此處デ一ツ統一スル方
針ヲ採ラレタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス
ガ、左樣ナ御考ハアリマセヌデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/49
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050・丹羽七郎
○丹羽政府委員 御話ノ如ク社會局ノ醫療
關係ノ行政事務ハ、保險部ハ勿論、救護法關
係ニ於キマシテハ、其關係部局、又勞働者
ノ災害ニ關シマスル事項ニ付テハ勞働部デ
關係ヲ致シテ居リマス、併ナガラ是ハ色々
此總テノ事務ヲドウ云フ觀點カラ分ケテ宜
イカト云フコトハ、餘程考ヘナケレバナリ
マセヌ事柄デアリマス、殊ニ此救護法、或
ハ勞働者災害扶助法ノ關係ノ如キニ於キマ
シテハ、醫療行爲自體ハ、是ハ醫師ニ掛ツ
テ、其醫療行爲ノ監督等ノ關係ハ固ヨリ其
方ノ衞生局ノ所管ニ致シテ居ル譯デアリマ
スコチラハサウ云フ場合ノ扶助ヲスル場
合、或ハ救護ヲ致ス場合ニ、金ノ無イ者ニ金
ヲ拂フト云フ關係ガ社會局ノ關係ニナッテ
居ルヤウナ次第デアリマス、詰リ救助、或
ハ勞働者ガ業務上ノ災害ニ罹ッタ時ニ、ソレ
ヲ醫者ニ掛ケナケレバナラヌト云フコトニ
シテ置キマシテ、醫者ニ掛ッタ場合ニ其扶
助ヲドウスルカト云フ其扶助責任ノ問題ニ
付キマシテハ、是ハ勞働部デ致シテ居ル、
斯ウ云フヤウナ工合ニ各〓主ナ其醫療ヲ致
シマス仕事ノ根本ノ精神、根本ノ事務ノ性
質ニ依ッテハ今日ハ分レテ居ルノデアリマ
ス、隨テ醫療行爲自體ニ付テハ、固ヨリ衞
生局ガ之ヲ主管ヲ致シテ居ルヤウナ次第デ
アリマス、唯社會局內ニ於キマシテモ右樣
ニ各部ニ勞働者、或ハ被救護者ノ醫療關係
ノ事務ガアリマスノデ、是等ニ付キマシテ
ハ常ニ十分ナル打合ヲ致シテ居リマス、內
輪ノ事デアリマスカラ何カ一ツ決メマスニ
付キマシテモ、皆相談ヲ致シテ居ルヤウナ
次第デアリマシテ、其關係ニ於テハ遺憾ナ
クヤッテ居ルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/50
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051・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 丁度衞生局ノ御方ガ見エ
マシタカラ、是ハ社會局ノ御方ト兩方カラ
御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス、此健康保險
ノ委員會ニ於テ只今マデ幾人カノ委員ノ方
カラ、ソレ〓〓御質問ガアッタト承リマス
ガ、醫藥分業ニ關スル事デアリマス、此問
題ハ此議會トシテモ隨分永イ歷史ヲ持ッテ
居ル問題デアリマスガ、健康保險實施ニ當
リマシテモ、醫師會ト藥劑師會トノ間ニ此
問題ガアリマスル爲ニ、屢〓面白クナイ現象
ヲ呈スル、健康保險ノ主管デアル社會局ニ
於キマシテモ、此點ハ色々御困リデアラレ
ル、ソコデ私ハ之ヲ此儘ニ矢張續ケテ行ッ
テ、政府ハ醫藥分業ニ付テハ目下調査中デ
アルト云フヤウナコトデハイケマイト思
フ、醫藥分業ニ對スル政府ノ方針ハ、醫藥
分業ハ法律ヲ以テ强制スベキモノデナイト
云フ、ソコニ一貫シタ方針ガ旣ニ決ッテ居
ル、併シ一方醫師ト云フ病氣ヲ治療スル事
ヲ本業トスル者アリ、藥劑師ト云フ調劑
ヲ本業トスル者ガアリマスル以上ハ、此儘
ニシテ屢〓相對抗的ニ爭ッテ行クト云フコト
ヲ政府トシテ見テ居ルコトハ宜クナイ、醫
者ガ非常ニ多過ギテ、而モ貧シクシテ醫療
ヲ受ケルコトガ出來ナイ者ガ澤山アル、藥
劑師ガ愈〓多ク出來テ來テ、藥劑師ハ食フニ
困リ、醫者トナッテモ食フニ困ッテ、サウシ
テ又世ノ中ニハ藥ヲ買フコトガ出來ナイ者
ガアル、是ハ畢竟スルニ醫師及藥劑師ニ
ナッタ者ノ取締ハ內務省デヤッテ居リ、之ヲ
拵ヘル方ハ文部省デヤッテ居ル關係カラデ
アラウト思フ、文部省ハ醫學校ヲ幾ツモド
ン〓〓造ル、藥劑師ヲ養成スル藥學校ヲ幾
ツデモ造ル、無制限ニ需要ヲ考ヘナイデ
造ッテ居リマスカラ、醫者ハ醫者同志ノ間ニ
生活ニ困リ、藥劑師ハ藥劑師同志ノ間ニ生
活ニ困ル、其結果ガ醫者ト藥劑師ノ間ニ苛
烈ナ分業ノ爭ガ起リ、ソレガ延イテ健康保
險ノ方マデモ及ボスモノデアラウト私ハ思
フ、醫藥分業ヲ本當ニヤラウトスルナラ
バ醫藥分業ヲ行ッテ居ル獨逸、其他ノ例ニ
見マシテモ、藥劑師ヲ思切ッテ制限シナケ
レバイカヌ、藥劑師ヲウント制限シ、藥局
ヲウント制限シテ、サウシテ藥品ノ監督ガ
十分ニ出來ナケレバ、醫藥分業ハ結局出來
ナイ、是ハ先般亡クナリマシタ日本藥劑師
會ノ會長デアリ、又藥學界ノ重要ナル人物
デアリマシタ池口慶三博士ハ、始終此意味
ヲ以テ醫藥分業ヲヤラウト云フナラ、藥劑
師ヲ制限シテ行カナケレバナラヌ、藥局ヲ
制限シテ行カナケレバナラヌ、サウシテ
藥品巡視官ガ其藥局ヲ十分ニ監督出來ル
ヤウニシナケレバイカヌ、所ガ今日ハ警視
廳管內ニ於テスラモ藥局ノ數ガ恐ラク四千
位アリマセウ、其上ニ藥種商ト云フモノハ
矢張同ジ位カ、或ハモットアル、是デハ藥品
ノ取締ハ出來ナイ、ソコデ政府ハ此醫藥分
業ニ對シテハ、目下〓究中デアルナント云
フコトデナクシテ、此醫者ノ制度ヲドウシ
テ行クノデアルカ、藥劑師ノ制度ヲドウシ
テ行クノデアルカ、サウシテ長イ間ノ懸案
デアル所ノ醫藥分業ノ此爭ヲ緩和シテ、醫
師ト藥劑師、醫師會ト藥劑師會トガ兄弟ト
シテ手ヲ繫イデ、國民衞生保健ノ爲ニ十分
ナ活動ノ出來ルヤウニスルコトガ、是ガ政
府ノ第一ニ執ラナケレバナラヌ方針デアラ
ウト思フ、是ガ政府ノ態度デナケレバナラ
ヌ、所ガサウデナクシテ、成ベク觸ラナイ
デ、醫者モ出來放題、藥劑師モ出來放題、
分業問題ガヤカマシクナレバ目下調査中ト
云フノデ、其日暮シデ濟マシテ行クト云フ
コトハ、私ハ宜シクナイト思フノデアリマ
ス、此點ニ付テ政府ノ御考ハドウデアリマ
スカ、先ヅ衞生局ノ御考ハドウデアルカ、
ソレカラ社會局ノ御考ハドウデアルカ、雙
方カラ一ツ御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/51
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052・守屋榮夫
○守屋委員長 御諮リ致シマスガ、衞生局
長ハ病氣デ見エマセメカラ、說明員トシテ
白松內務書記官カラ御答致スコトニ致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/52
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053・白松篤樹
○白松內務書記官 私カラ一應御答申上ゲ
テ置キマス、醫藥分業問題ニ付キマシテ
ハ、是ハ多年ノ懸案デアリマスガ、昨年改
正ノアリマシタ醫師法ノ改正ニ伴ヒマシ
テ.醫藥分業ハ患者本位ノ任意分業ニスル
ノガ最モ宜イノデアルト考ヘマシテ、其趣
旨ノコトヲ施行規則ノ中ニ入レテ居リマス、
隨ヒマシテ今私共ノ考ヘテ居ル分業觀ト
云フモノハ、患者本位ノ任意分業ト云フコ
トデ、今一應方針ハ決定シテ居ル譯デアリ
マイ、此方針ハ當分繼續サレルモノト考ヘ
ラルノデアリマス、偖テ醫者ト藥劑師トノ
間ノ業務上ノ訓和ト申シマスコトハ、日本
ノ醫者ノ制度ハ外國ト違ッテ居リマシテ藥
モ醫者ガヤルノガ原則デアル、サウ云フヤ
ウナ現狀ニナッテ居リマス國ヘ、外國ノ藥
劑師制度ヲ輸入シテ、日本ノ藥劑師ト云フ
モノヲ認メタノデアリマスカラ、ソコニ實
際問題トシテドウモ不調和ガアリ、無理ヲ
生ズルト云フコトガアルノハ是ハ免レ難
イ、私達若シ其調和ガ出來ルトシマスレバ
最モ宜イト考ヘマスガ、假ニ藥局ヲ制限ス
ルトカ、藥劑師ノ數ヲ減ラシ、醫者ノ數ヲ
減ラシタカラト云ッテ、ソレニ依ッテ其不調
和ノ問題ガ直チニ解決スルモノトハ考ヘラ
レナイノデアリマス、隨テ私達トシテハ此
際藥劑師ノ數ガ多イカ、醫者ノ數ガ多イカ
ト云フコトハ別問題ト致シマシテ、醫者ト
藥劑師トノ間ノ業務上ノ調和ヲ圖ラシムル
意味ニ於テ、醫師ノ數、藥劑師ノ數ヲ制限
セシムル意思ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/53
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054・丹羽七郎
○丹羽政府委員 醫藥分業關係ノ點デ、健
康保險制度ノ方面ヨリ見マシタ點ヲ御答致
シマスルガ、申ス迄モナク是ハ他ノ委員ノ
御質問ニモ御答致シタノデアリマスルガ、
今日ノ我國ノ醫療狀態、殊ニ開業醫ノ制度
ノ如キモノガ存在シテ居リマス、又隨テ國
民一般ノ被保險者ノ考ト云フモノガ、何ヲ
便利ト考ヘテ居ルカト言ヒマスト、今日ノ
制度ヲ大體ニ於テ承認シ、之ニ依ッテ醫療ヲ
受ケテ居ルト云フ狀態ニアルノデアリマ
ス、隨テ一般ノ醫藥制度ト同樣ニ、健康保
險ニ於キマシテハ同ジ制度ヲ執ッテ行クノ
外ハ今日ノ所ナイト云フ考デ進ンデ來テ居
リマス、唯併ナガラ醫藥分業ト云フコトニ
付キマシテ、將來モ何等〓究ヲシナイト云
フ譯ニハ參ラヌノデアリマス、ソレデ今後
此保險制度ヲ十分ニ働カシテ、吾々ハ被保
險者ニ利益ノアルヤウナコトヲ考ヘナケレ
バイケナイ、ソレデ私共ハ現在ノ制度ノ儘
デナク、現在ノ制度ニ段々改善ヲ加ヘテ行
クト云フコトヲ、固ヨリ宜イト考ヘテ居ル
ノデアリマス、併ナガラ其考ヘマスル途中
ニ於キマシテ色々ノ意見、色々ノ事柄ヲモ
參考ニ致シテ考ヘルト云フコトハ、是ハ當
然吾々ノ義務デアルト考ヘテ居リマス、隨
テソレ等ノ問題ヲ廣ク今後モ考究ハ致シテ
行ク考ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/54
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055・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 只今白松醫務課長ノ日本
ノ古來カラノ醫療制度、卽チ醫者ハ診察ヲ
シテ手術、投樂總テヤル、偶〓外國カラ樂劑
師ノ制度ヲ輸入シタ爲ニ分業問題ガ起ッテ來
タ、政府トシテハ患者本位デ、患者ノ自由ニ
委スト云フコトハ、私共ノ全ク同感トスル
所デアッテ卽チ政府ハ醫藥分業ハ法律ヲ以
テ强制シナイト云フ、此方針ニハ私ハ全然
同感デアリマス、唯ソレニ致シマシテモ、
醫師ト藥劑師トノ間ニ、サウ云フ爭ガ長イ
間續イテ居リ、又近年ハ醫者ガ多過ギテ、
醫者ノ間ニモ生活上ノ色々ナ競爭ガ起リ、
藥劑師ハ殊ニ多過ギテ、藥劑師間ニ生活上
ノ競爭ガ起ル、是ハ決シテ公衆ノ爲ニ喜バ
シイコトデナイ、當業者ノ爲ニ喜バシイコ
トデナイノミナラズ、公衆ノ爲ニモ、當業
者間ノ苛烈ナ生活上ノ競爭ト云フモノハ、
良イ結果ヲ及ボサナイ、現ニ司法省ニ於テ
ハ、辯護士ヲ採用致シマスニハ、相當ノ統
制、調節ヲシテ居ルヤウニ私ハ聞イテ居リマ
ス、偶〓醫者ノ育成ガ-醫師及藥劑師ノ養
成ガ、文部省ノ管內ニアリマス爲ニ、文部
省ハ唯餘計作リサヘスレバ宜イト思ッテ作ツ
テ居ル、內務省ハ其出來上ッタモノヲ取締
ルダケニナッテ居ル爲ニ、數ガ無暗ニ殖エ
テ.其結果ガ面白クナイ、私ハ塵〓機會アル
每ニ申シテ居ルノデアリマスガ、文部省ト
內務省ハ此點ニ付テ、今マデ何カ御協議ニ
ナッタコトガアリマスカ、內務省トシテハ、
全然サウ云フ必要ハナイト御考デアリマス
カ、現狀ヲ放任シテ、文部省デ作リ放題ニ
抛ッテ置カウト云フノデアリマスカ、若シ
從來何カ內務省ト文部省トノ間ニ御交渉ニ
ナッタコトガアレバ、其內容ヲ承リタイ、ナ
イトスレバ、今後サウ云フコトハ必要ダト
思ヒマスケレドモ、御考ハ如何デゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/55
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056・白松篤樹
○白松內務書記官 藥劑師ノ數ノ增加ガ年
年多クナッテ、早晩藥劑師過剩狀態ニナルノ
デハナイカト云フコトハ、私達モ考ヘテ居
リマス、唯現在ノ情勢ダケカラ言ッテ、都會
地ニハ非常ニ多イノデスガ、地方ニ行キマ
スト、藥劑師ノ居ラナイ處モ相當アリマス
シ、日本ノ國全體カラ言ッテ、果シテ多イカ
ドウカト云フコトハ、是ハ相當問題ダラウ
ト思ヒマスルガ、將來ニ於テ過剩狀態ニナ
リハセヌカト云フコトハ、私達モ常ニ考ヘ
テ居リマス、之ニ付テ、昨年醫師法改正ヲ
致シマス際ニ、文部省ト其序ニ打合ヲ致シ
マシタノハ、將來文部大臣ガ藥學專門學校
ヲ指定スルヤウナ場合ニハ內務大臣ニ協議
ヲスル、サウ云フコトヲ打合ヲシタノデア
リマス、官立ノ藥學專門學校ハ、是ハマダ
文部省ト何等打合ヲシテ居リマセヌガ、文
部省ハ專門學校ハ造ル意思ハナイヤウニ
言ッテ居リマス、唯大學ノ中ニ、例ヘバ大阪
ノ帝大ノ中ニ藥學科ヲ設ケテ貰ヒタイト云
フヤウナ要求ハ、大阪ノ民間業者ノ方ニモ
相當アリマス、斯ウ云フ問題ハドウナルカ
私達ハ聞イテ居リマセヌガ、少クモ專門學
校ハ文部省ハモウ造ラヌト云フヤウニ聞イ
テ居リマス、私立ノ藥學專門學校ガ出來
テ、ソレニ樂劑師ノ資格ヲ與ヘル爲ニ、文
部大臣ガ指定ヲスルコトハ、是ハ內務省ノ
方ニ相談スル、サウ云フコトニ打合ヲシテ
居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/56
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057・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 只今ノ御答辯ニ關聯シ
テ、是ハ委員長ニ御願スル方ガ便宜デアル
ト思ヒマスガ、今ノ醫學校及樂學校、之ヲ
許可スルニ際シテ、從來文部省ダケデ單獨
ニヤッテ居リマス爲ニ、サウ云フコトニナル
ト思ヒマス、此事ニ付テハ昨年デアリマシ
タカ、醫師法改正ノ際ニ、今後文部省ハ醫
學專門學校ヲ許可スルニ當ッテハ、-法律
デハ改正シナイケレドモ、必ズ內務大臣ト
協議ヲスルト云フ双方ノ間ニ、內務、文部兩
大臣ノ間ニ話ガ出來テ、ソレデアノ醫師法
改正ノ際ニ双方ノ間ニ話ガ出來タ爲ニ、法
律ヲ改正セズニヤッタト云フコトデアリマ
スガ、其後聞ク所ニ依リマスト、朝鮮ニ於
テ二ツノ専門學校ヲ認可スルニ當ッテ、文部
省ノ方デハ內務省ニ何ノ打合モナクシテ、
スポット許シテシマッタト云フコトデアリマ
ス、斯ウ云フコトガ將來モ起リマスルト、
洵ニ面白クナイコトデアリマスカラ、幸ヒ
今醫務課長カラサウ云フ御話ヲ承リマシタ
以上ハ、若シ此委員會ニ文部省ノ政府委員
ガ出ル機會ガアリマスレバ、併セテ私伺ヒ
タイト思ヒマスガ、文部省ノ政府委員ヲ此
處ニ御呼ビニナル機會ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/57
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058・守屋榮夫
○守屋委員長 御答シマスガ、此法律案ノ
委員會ハ、健康保險ニ主トシテ關係シテ居
ルコトデアリマシテ、只今ノ御意見ダト、
文部省ノ〓育方針ニ關スルコトノヤウデス
カラ、委員會トシテハ權限ガソコマデ行キ
マスト、餘リ廣クナリ過ギルヤウデモアリ
マスシ、今日ハ文部省ノ方ノ政府委員ハ見
エテ居リマセヌカラ、將來若シサウ云フ機
會ガゴザイマシタラ、質問シテ戴クコトニ
致シマシテ、此程度デ打切リヲ願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/58
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059・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 ソレデハ此趣旨ヲ委員長
カラ適當ナ方法·ニ依ッテ文部省ノ方ニ御傳
ヘ置キヲ願ヒマス、委員外デ長時間貴重ナ
ル時間ヲ拜借シマシタコトヲ此處デ感謝致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/59
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060・守屋榮夫
○守屋委員長 承知シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/60
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061・清水留三郎
○〓水委員 只今ノ土屋君ノ質問ニ關聯致
シマシテ、丁度衞生局ノ政府委員ガ來テ居
リマスカラ、御聞キシタイト思ヒマスガ、
御許シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/61
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062・守屋榮夫
○守屋委員長 〓水君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/62
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063・清水留三郎
○〓水委員 只今質疑應答ノ中ニ於キマシ
テ、醫師法ノ改正ノ時ニ於ケル患者本位ノ
任意分業ニ決メタト云フ御話デアリマス、
任意分業ニ決メマシタガ、併シ事實ニ於キ
マスルト、中々醫者ガ處方箋ヲ發行致シマ
セヌ、其處方箋發行ノ一番問題ニナリマス
ルノハ、處方箋料ヲ取ッテ居ルコトデス、是
ハ診察料以外ニ處方箋料ヲ取ッテ居リマス
結果、患者カラ申シマスト非常ニ負擔ガ多
クナル、處方箋ヲ要求シタイト思ウテモ要
求出來ナイ、處方箋ノ發行ヲ拒ムコトハ出
來ナイト云フコトハ、健康保險法ニモアリ
マスルシ、又醫師法ニモアルト私見テ居リ
やくろ併シ之ニ付テ何等拒ンダ場合ニ於ケ
ル罰則ガナイノデアリマス、殊ニ處方箋料
ヲ取ルト云フコトガ、任意分業タラシムル
一番弊害ヲ爲シテ居リマス、社會局ノ意見
ハ先日私色々承リマシタガ、衞生局トシマ
シテハ、一般醫師法ニ對シマシテ、處方箋
料ニ付テ之ヲ廢止スル考ハナイカ、又醫者
ガ處方箋ノ發行ヲ拒ンダ場合ニ於ケル罰則
ヲ設ケル考ハナイカ、是等ノ點ヲ衞生局ノ
政府委員ニ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/63
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064・白松篤樹
○白松內務書記官 外國ナンカノ例ヲ見マ
スルト、處方箋ヲ出スコトハ、診察ノ一部
トシテ、隨テ診察料ヲ取ッタ其中ニ處方箋
料ト云フモノモ含マレテ居ルノガ多クノ例
デアリマス、理論的カラ申シマスト私達ハ
ソレガ正當デアラウト思ヒマス、唯併ナガ
ラ醫者ガ處方箋料ヲ我國ニ於テ取ルト云フ
コトハ、長年ノ習慣デアリマスルシ、此習
慣ヲ一片ノ法令ヲ以テ變ヘルト云フコトハ
ドウカト云フ者ガアリマスルカラシテ、此
際處方箋料ヲ全部撤廢セヨト云フコトヲ醫
師ニ對シテ命ズルヤウナ規定ヲ設ケル考ハ
アリマセヌ、併ナガラ其處方箋料ガ割合ニ
高イ、其爲ニ實際患者ガ處方箋ヲ要求ス
ルコトガ出來ナクナル、サウ云フ弊害ガア
リマシタナラバ、處方箋料ハ成ベク低クス
ルト云フコトニ付テ、醫師會ノ方ニ然ルベ
ク話ヲスル意思ハアリマス、ソレカラ處方
箋ヲ拒ンダ場合ニ罰則ハナイガ、其罰則ヲ
設ケル意思ガアルカナイカト云フ御尋デア
リマスガ、醫者ト患者トノ間ハ餘リヤカマ
シイ權利、義務ノ關係デ行クベキモノデハ
ナクシテ、相互信賴關係、卽チ醫者ハ患者
ヲ信賴シ、患者ハ醫者ヲ信賴シテ御互ニ和
カナ氣持デ、處方箋ノ必要ナ場合ニハ患者
ハ之ヲ要求シ、醫者モ喜ンデヤルト云フヤ
ウニスルノガ私達最モ醫療制度ノ美點デハ
ナイカト思ッテ居ルノデアリマス、隨ヒマシ
テ今度ノ施行規則ニ於キマシテハ、罰則ハ
態ト設ケナカッタノデアリマスガ、若シ將來
醫者ガ本來ノ醫業ノ本質ヲ沒却シマシテ、
罰則ノナイノニ乘ジテ理由ナクシテ處方箋
ヲ交付シナイト云フヤウナ事實ガアリマシ
タナラバ其際ニハソレノ對策ヲ考究スル
積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/64
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065・清水留三郎
○〓水委員 今一ツ御伺致シマス、今ノ政
府委員ノ答辯デ大體分リマシタ、併シ事實
ニ於テ處方箋ヲ發行致シマセヌ、是ハ多ク
ノ例ガ示シテ居リマス、併シソレハ議論ニ
ナリマスカラ、私ハ玆ニ申上ゲマセヌガ、午
前中ニ八木委員カラ質問ガアリマシタ、其
質問ノ中ニ藥劑師ト云フモノハ、調藥ヨリ
ハ寧ロ製藥ヲヤレバ宜シイ、或ル意味ニ於
テハ、調藥ノ必要ハナイト云フ位ノ、隨分
過激ナ意見ガアリマシタ、併シ藥劑師法ノ
第一條ヲ見マスルト「樂劑師トハ醫師、齒科
醫師又ハ獸醫ノ處方箋ニ依リ調劑ヲ爲ス者
ヲ謂フ」所謂調劑ト云フモノガ藥劑師ノ
番根本デアリマス、其別項ニ於テ藥劑師ハ
藥品ノ製造及販賣ヲ爲スコトヲ得トアル、
寧ロ是ハ從デアル、調劑ト云フコトガ藥劑
師ノ一番根本デアル、ソレヲ製藥スレバ宜
シイ、調劑ト云フコトハ主デナイト云フ風
ナ御議論ガアリマシタガ、內務省ノ政府委
員ト致シテ、矢張藥劑師ナルモノハ調劑ガ
主デアルカ、製劑ガ主デアルカ、調劑ト云
フコトヲ無視シテ居ルヤ否ヤト云フ點ニ付
テ、明ナ御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/65
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066・白松篤樹
○白松內務書記官 藥劑師ノ職能ニ付キマ
シテハ、今御述ニナリマシタ藥劑師法第一
條ニ於キマシテ、藥劑師ハ醫者ノ處方箋ニ
依ッテ調劑スルモノデアル、サウ云フ規定
ガアリマス以上ハ、樂劑師本來ノ趣旨ガ調
劑行爲ニアルト云フコトハ疑ナキ所デアル
ト考ヘマス、唯事實問題トシテ我國ニ於キ
マシテハ、醫藥分業ノ制度ガナイ、患者モ
御醫者サンカラ藥ヲ貰ハナイト何ダカ利カ
ナイヤウニ思フト云フヤウナ慣習モアリマ
スノデ、實際問題トシテハ調劑ヨリモ寧ロ
製藥トカ或ハ藥品ノ販賣トカ、サウ云フコ
トヲヤッテ居ル藥劑師ノ方ガ多イノデハナ
イカト考ヘラレマスガ、法制ノ建前カラ言
ヒマスレバ、調劑ガ第一ノ職能デアルコト
ハ疑ナイ所デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/66
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067・清水留三郎
○〓水委員 調劑ト云フコトガ藥劑師ノ生
命デアリマスナラバヤハリ醫藥分業ニシ
ナケレバ此意味ハ徹底致シマセヌ、醫藥分
業ノ是非ニ付テハ、一昨日來大分茲ニ議論
ガアリマシタカラ私ハ申シマセヌ、兎ニ角
醫藥分業ト云フ問題ニ付テハ、衞生當局ト
致シマシテ、十分御〓究願ヒタイト思ヒマ
ス、是デ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/67
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068・守屋榮夫
○守屋委員長 御諮リ致シマス、癈兵院法
關係デ陸海軍當局ノ方ガオ見エニナッテ居
リマスカラ、短イ時間ナラ委員外ノ河野君
ニ健康保險法ノ問題デ質問ヲ許シタイト思
ヒマスガ如何デスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/68
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069・守屋榮夫
○守屋委員長 ソレデハドウゾ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/69
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070・河野一郎
○河野一郞君 極ク簡單ニ政府當局ノ御辯
明ヲ得レバ足リルト思ヒマス、醫療組合ノ
醫師ヲ健康保險法ノ醫師トシテ御認ニナル
カドウカト云フ一點ヲ御確メスレバ宜シイ
ノデアリマス、之ヲ伺フ所以ノモノハ、健
康保險ノ醫師ヲ大日本醫師會ノ方ニ御任セ
ニナル關係上從來地方ニ於キマシテ健康保
險ノ方ノ醫師デアッタ者ヲ醫療組合ノ醫師
ニ或ル組合デ致シマシタ所、其健康保險ノ
醫師タル資格ヲ剝奪シタト云フ例ガアリマ
ス、其爲メ非常ニ醫療組合ガ壓迫ヲ受ケ、
農村方面デハ甚ダ不便ヲ感ズルト云フ實情
ニアリマスノデ、ソレニ對スル御意見ヲ承
リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/70
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071・丹羽七郎
○丹羽政府委員 當局ト致シマシテハ醫療
組合ノ醫師ヲ保險醫ニ指定セナイト云フ考
ハ有ッテ居リマセヌ、現ニ醫療組合ノ所屬醫
師ニシテ保險醫トナッテ居ル者モゴザイマ
ス、左樣ナ譯デ醫療組合ノ醫師デアルカラ
保險醫ニ指定セナイト云フ方針ハ有ッテ居
リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/71
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072・河野一郎
○河野一郞君 此實例ガ二三アリマスノ
デ、强ヒテ質問ヲ致スノデアリマス、今ノ
ヤウナラマダシモ、今後ハ範圍ヲ擴大シマ
スノデ、サウ云フ場合ガアリマスト地方デ
不便ヲ致シマスカラ、若シサウ云フ場合ガ
アリマシタナラバ、遲滯ナク當局ノ方へ醫
療組合ノ方カラサウ云フ問題ヲ持出シテ參
ルト思ヒマス、其際ハ當局ニ於テ今御言明
ノヤウニ御取計ヒヲ願ヒマス、其事ヲ希望
致シマシテ、何カ御所見ガアレバ伺ヒタ
イ、若シナケレバソレデ宜シウゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/72
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073・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今ノ御尋ニ付キマシテ
ハ當局トシテ初メニ申上ゲマシタ通リノ考
デ居リマス、唯地方ニ於キマシテ、色々具
體的ナ紛爭ガアッタ場合ニ、直チニ當局ガ處
理致スト云フコトハ出來ニクイ場合ガアリ
やく、是ハ行政ノ實際上已ムヲ得ヌ所ダト
思ヒマス、方針トシテハ先程申上ゲタ通リ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/73
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074・河野一郎
○河野一郞君 今迄ノヤウナ法律ノ改正前
ハサシタルコトモナカッタノデアリマスガ、
十人ガ五人ニ適用ガ變ルヤウニナリマスレ
バ、醫療組合ノ利用ガ少クナッテ若シ醫療
組合ノ醫師ガ此保險醫タル資格ヲ剝奪サレ
テ、地方ノ醫師會ト醫療組合トノ關係ガ段
段惡クナルコトハ今更申上ゲルマデモナイ
ヤウナ次第デアリマシテ、其爲ニ地方ノ醫
師會ガ之ヲ壓迫致シマス關係カラ、醫療組
合ノ醫師ヲ保險醫ニシナイト云フヤウナコ
トガ能クアルノデアリマスカラ、殊ニ行政
ノ立場カラサウ云フ紛爭ハ進ンデ解決シテ
戴キタイ、斯ウ云フ希望ヲ申上ゲテ私ハ質
問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/74
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075・守屋榮夫
○守屋委員長 佐保君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/75
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076・佐保畢雄
○佐保委員 先程政府委員ニ御伺致シマシ
タガ、遺憾ナガラ私ノ御尋シタ點ガ明瞭シ
ナカッタノデアリマス、全國的ニ癈兵院ニ入
院スル資格ノ者ガ三項症以上ガ二千四百八
十八人、四項症乃至六項症マデノ者ガ一萬
二千九百九十六人、其合計ガ一萬五千四百
八十四人デアリマスガ、斯ノ如クニ多數ノ
傷兵、卽チ入院資格ヲ有スル傷兵ガ多イノ
ニ對シテ、僅ニ百名ノ收容ヲ以テ目的トシ
テ、五十萬圓ノ政府補助ト云フモノハ、
面カラ言ヘバ吾々ハ慊(ラヌ、尙ホ之ニ對シ
テ多數ノ傷兵ヲ收容スルヤウニ將來擴張ス
ル御意嚮ガアルヤ否ヤ、其點ヲ第一ニ御尋
致シタイト思ヒマス、ソレカラ此傷兵ガ、
全國デ一萬二千四百數十名アリマスガ、東
京ニ之ヲ建テルト假定致シマスレバ、東京
竝ニ其附近ノ人ハ恩惠ニ浴スルデアリマセ
ウガ、地方ノ者ハ其恩惠ニ浴スルコトハ洵
ニ少イト考ヘマス、隨テ全國的ニ是ガ恩惠
ニ浴スルヤウナ方法ヲ執ル必要ハナイカ、
是ガ第二點、モウ一ツハ五十萬圓デ僅ニ二
百人ノ收容ヲ爲サルトスレバ一人當リ五
千圓、ソレニ經常費ヲ加ヘルナラバ六千圓
以上一人當リ經費ガ掛リハシナイカ、斯樣
ニ多大ノ經費ヲ御使ヒニナルヨリモ、寧ロ
全國的ニ傷兵ニ向ッテ之ヲ分配スル、或八
其利子ヲ以テ其治療方法ヲ爲サッタラドウ
カ、或ハ傷兵ノ中ニモ貧富ノ差ガアッテ、特
別救護モアラウシ、色々ナ救護方法モアリ
マセウガ、兎ニ角孤獨ナ者デナイ限リハ、此
東京ノ涯マデモ全國津々浦々カラ傷兵ガ入
院スルヤウナコトハ洵ニ氣ノ毒デアリマ
ス、寧ロ其恩惠ニ浴スルノハ東京竝ニ其附
近ノ人々ノミガ受ケル、斯ウ云フ結果ニ陷
リハシナイカト考ヘマスカラ、其經費ヲ以
テ救護救濟ノ方法ヲ講ズル、或ハモウ少シ
餘計ニ五十萬圓ヲ六十萬圓ニ致シテモ、全
國三箇所ニ之ヲ建テラレ、成ベル師團所屬ト
申シマスカ、或ハ各府縣ニ區域ヲ區別シ
テ、各方面ニ對シテ分布的ニ傷病院ヲ御造
リニナッテ、恩惠ニ浴スルヤウナ方法ヲ御執
リニナルカ、此點ヲ御尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/76
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077・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今佐保君ノ御尋ノ通リ
傷痍軍人ハ相當數ニ上ッテ居ルノデアリマ
ス、癈兵院ガ出來マシタノハ御承知ノ通リ
日露戰役ノ後ニ出來タノデアリマス、ソレ
デ其當時ハ此處ニ救護ヲ要スル所ノ癈兵ヲ
收容スルト云フ建前デ出來タノデアリマス
ガ、規模ハ今日御覽ノ通リノ百名內外ノ收
容ノモノガ出來タノデアリマス、其後ニ至
リマシテ御承知ノ軍事救護法ガ出來マシ
テ、傷痍軍人、其家族、遺家族及下士卒等ノ
家族ヲ、貧困ノ爲メ必要ガアレバ救助ヲ致
シ、或ハ必要ガアレバ委託モシ、入院モ出
來ルト云フヤウナ制度ガ出來タノデアリマ
ス、併ナガラ是ハ皆貧困ノ爲ニ必要ナ場合
ニ收容シテ世話ヲ致ストカ、介護ヲ致ス
トカ云フ建前ニナッタノデアリマスガ、今日
軍事救護ガ普及ヲ致シマシタ上ニ於キマシ
テハ、癈兵院、卽チ今囘ノ傷兵院ナルモノ
ハ極ク傷病ノ程度ノ重イ、謂ハヾ收容シテ
介護ヲ要スルヤウナ重キ人逹ヲ收容スル、
ソレハ名譽アル是等傷痍軍人ノ待遇トシテ
ハ、當然-必シモ貧困ト云フコトヲ言ハ
ズトモ、介護ヲ要スルヤウナ人ヲ收容入院
セシムルノガ宜イト云フ、斯ウ云フ考デ此
改正案ハ出來テ居ルノデアリマス、御尋ノ
假ニ三項症以上ノモノトシテモ二千人餘モ
アルデハナイカ、收容人員百名內外ト云フ
ノハ甚ダ少クハナイカト云フ御尋デアリマ
スカ、今日マデノ實蹟、今日マデノ入院志
望ト云フモノヲ大體考ヘマシテ、今日ノ所
デハ此程度デ宣シカラウ、サウシテ既ニ此
處ニ重イ傷痍軍人ヲ收容致シマス上ハ、相
當ノ待遇、相當ノ慰安ヲ致スヤウナ設備ヲ
要スルコトヽ思ヒマス、別ニ贅澤ナコトヲ
考ヘテ居ル次第デハアリマセヌガ、質素ニ
シテ是等重イ傷痍軍人ヲ入院セシムルニ相
當スルダケノ設備ハ要ル、斯樣ニ考ヘマシ
テ、今囘ノ此豫算ヲ計上シタヤウナ次第デ
アリマス、又次ニ是デモウ十分ナノカ、斯
ウ云フ御尋デアリマスガ、今日迄ノ所此程
度デヤッテ行クト云フノデアリマスガ將來
必要ガアリマスレバ、又ソレニ應ズル方途
ヲ講ズベキモノト考ヘテ居リマス、次ニ遠
隔ノ地方ナドニ居ル者ハ傷兵院ニ入院スル
ノガ不便デアル、隨テ東京附近ニ一箇所
アッタノデハ其附近ノ者ダケガ入院スルコ
トガ出來、他ノ者ハ恩惠ニ浴シナイノデハ
ナイカト云フ御話デゴザイマスガ、重イ傷
痍軍人デアッテ、本當ニ介護ヲ要シ收容セラ
レナケレバナラヌヤウナ狀態ニアル人達
ハ遠方カラモ入院ヲ希望スルモノト思ヒ
やく、入院ニ付キマシテハ旅費ヲ給シマシ
テ、實際ニ不便ナカラシムルヤウニ致シテ
居リマス、隨テ今日ノ所デハ其歷史アリ光
輝アル此傷兵院ヲ改善シテ、維持シ、名譽
アル傷痍軍人ノ待遇ヲ好クシテ行カウト云
フコトガ最モ良イ事デ、此金ヲ全國ニバラ
撒クト云フヤウナ考ハ毛頭持ッテ居リマセ
ヌ、今日ノ所デハ此案ガ最モ適當デアルト
斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/77
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078・佐保畢雄
○佐保委員 大體分リマシタガ、傷痍軍人
ガ百人程度デ將來ニ於テ增スト云フコトニ
ナレバ相當考慮シヨウト云フ御話デアリマ
スガ、是ハドンナニ御擴ゲニナリマシテ
モ、ドンナ方法ヲ御盡シニナッテモ是ハ東
京竝ニ附近ノ人ガ恩惠ニ浴スルノミ、九州
進北海道ノ涯カラハ比較的少カラウ、
此數ハ增サナイト考ヘテ居リマス、何トナ
レバ今日現在ノ陸海軍ノ病院モ其通リ、然
ルニ孤獨ノ人デ-養老院ナレバ、總テサ
ウ云フ者ハタッタ一人デアルカラ、病院ニ
入ッテ御助ケヲ被ッテ、相當ノ娛樂ノ方法モ
講ジテ戴ケテ洵ニ結構カモ知レヌ、併ナガ
ラ親子ハナクトモ、兄弟親戚ガアレバ、其
精神的ノ慰安ト云フモノハ、遠方ニ隔離セ
ラレテ何ノ慰安ガアルモノデハナイ、絕對
ニナイ、斯樣ナ場合ニ遠方カラ此東京マデ
來テ入院シテ、殆ド島流シ同樣デ、家族的
ノ慰安ガ更ニ無イ、親戚友人ノ慰安モ更ニ
無イ、左樣ナ方法デハ私ハ駄目グト思フ、百
人デ足リナケレバ相當ノ方法ヲ講ズルト仰
シヤルガ、ソレハ大シテ殖エハシナイダラ
ウ、現在私ガ海軍ノ方ノ施設ヲ見マスノニ、
橫須賀ノ如キハ館山ニ病院ガアル、吳佐
世保ノ如キハ別府ノ龜川ニアルガ、別府マ
デ僅ニ三四十里離レテ居ル、時間ニ於テ十
時間掛ル、其時間ヲ費シテ行クノミナラ
ズ.多大ノ費用デハナイガ、兎ニ角數圓ノ
金ヲ要スルカラ、友人或ハ親戚ハ殆ド行カ
ナイ、其治療所ニ運バレテ隔離サレテ、島
流シ同樣、精神的ノ慰安ガ更ニ無イノデア
リマスカラ、將來ハ各師團或ハ各軍港ニ近
イ處、少クトモ一時間カ二時間ノ汽車デ行
ケ、僅ナ旅費デ一箇月ニ一度、二箇月ニ一度
面會ニ行ケル處へ、病院ヲ造ッテ貰フノガ
適切デアルト云フコトヲ、今日デハ海軍デ
モ認メテ居ル、併ナガラ大藏省ガ認メナ
カッタ爲ニ、本年豫算ニ計上出來ナカッタノ
デアリマスガ、斯樣ナ次第デ現在ノ陸海軍
ノ現役兵デサヘ非常ニ苦痛ヲ感ジテ居ル、
況ヤ名譽ノ癈兵傷痍軍人ガ、戰爭ノ時先頭
ニ立ッテ名譽ノ負傷者トナッテ、世間カラチ
ヤホヤ言ハレルガ、一旦傷イタ後ハドウカ、
殆ド顧ミラレナイデ、人カラ指サレテ笑ハ
レルト云フヤウナ狀態デ、市中ヲウロツイ
テ居ルノヲ私共甚ダ遺憾ニ考ヘテ居ル、何
トカ之ヲ救ヒタイ、吾々ガ昨年熱河方面ノ
慰問ヲシタ結果、三囘マデモ戰鬪ニ行ッテ
傷イテ、手ガ折レ足ガ折レタト云フヤウナ
兵隊ニ遭ッテ一面ヲソムケタヤウナ次第デ、
戰爭ハシナケレバナラヌガ、是等ヲ遇スル
方法ヲ講ジナケレバナラヌ、或ハ不幸ニシ、
テ戰死スレバ、其人ハ多大ノ苦痛ガナイカ
ラ幸福カモ知レヌガ、併ナガラ其遺族ヲ如
何ニ救濟スルカ、引續イテ三度マデ傷イテ
〓里ニ歸ッテ來タガ、仕事ガ出來ナイト云
フヤウナ者、ソレモ相當富ガ有レバ慰安ノ
方法モアラウ、介抱ノ方法モアルカモ知レ
マセヌガ、タッタ一人孤獨デ傷兵院へ御ヤリ
ニナル以上ハ、九州ノ涯カラ東京マデハ來
ナイダラウ、北海道ノ涯カラモ來ナイ、況
ヤ親戚友人ヲ捨テヽ一人傷兵院ニ行ケマス
カ、精神的ノ慰安ヲ何處ニ求メルカ、唯單
純ニ娛樂方法ヲ與ヘテ之ヲ遇シヨウ、ソレ
モ結構デアルカ知ラヌガ、私ハ之ニモウ一
ツ精神的慰安、家族的慰安ヲ與ヘナケレバ
ナラヌト思フ、故ニ私ハ數箇處ニ造ッテー
立派ナモノヲ造ラヌデモ、六十萬圓支出シテ
全國ニ三箇處位造ッテ、而シテ之ニ近イ處ノ
兵ヲ御入レニナルト云フ方法ヲ採ッタナラ
バ是レ以上ノ效果ガアリハシナイカト思
フ、幸ヒ軍事當局ガ御出デニナリマスカラ、
私ハ此案ニ對シテ反對デハアリマセヌ、モ
ウ一步進ンデ此金デ三箇處造ッテ戴キタイ
ト云フ希望デアリマス、サウシテ全國的ニ
傷兵ニ此恩惠ヲ普及セシメル方法ニ出ルコ
トヲ、今囘ハ兎ニ角將來ニ於テサウ云フ御
考ハナイカ、之ヲ軍事當局カラ直接承リタ
イト思フノデアリ、マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/78
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079・山岡重厚
○山岡政府委員 傷兵院ニ付キマシテハ、
軍部ノ要望ト致シマシテハ、既ニ本會議デ
申上ゲタ通リデアリマス、只今ノ地方ノ近
イ處ニ、建物ハ少シ位惡クテモ宜イカラ置
イテ吳レヌカト云フコトハ、確ニ善イ事デ
アリマシテ、私共ハソレヲ決シテ否認スル
モノデハゴザイマセヌ、ゴザイマセヌガ、併
シ假令ソレヲ置キマシテモ、必シモ其土地
ニ丁度好イ工合ニ傷兵ガ配サレルトモ言ヘ
ヌノデアリマス、デアリマスカラ御趣旨ハ
〓究ヲ致シタイト思ヒマスガ、今囘ノ此傷
兵院ニ付キマシテハ、陸軍海軍共ニ能ク〓
究ヲ致シマシテ、其大部分ノ要求ハ皆組入
レラレテ居ルノデアリマス、又附添人、家
族ニ對スルコトニ付テモ、相當合法的ニ〓
究ヲシ得ルヤウニ考ヘテ居リマス、ドウカ
其點ハ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/79
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080・富田愛次郎
○富田政府委員 只今ノ御話デアリマス
ガ、今ノ傷兵ノ待遇トシマシテハ、御承知
ノ通リニ必シモ傷兵院ダケデ救濟ヲシテ居
ルノデハアリマセヌ、御承知ノヤウニ軍事
救護法ガアリマシテ、是ハ相當ノ國費ヲ出
シテ出來ルダケノ救護ヲ致シテ居リマス、
救護シテ居ル人〓ノ數モ相當ニ上ッテ居リマ
ス,又傷兵ニ付テハ御承知ノ通リ地方デハ
相當ノ施設ヲ致シマシテ、之ヲ物質的或ハ
精神的ニ相當ニ優遇シテ居リマス、只今長
官カラ申シマシタヤウニ、癈兵院ハ傷病者
デアッテ介護ヲ要シ、殊ニ希望者ニ付テ出來
ルダケノ優遇ヲシヨウト云フノデ、家庭デ
救護スルコトヲ本位トシマスケレドモ、尙ホ
家庭デハ十分ノ救護ガ行渡ラナイト云フモ
ノヲ傷兵院ニ收容シタイト云フ趣旨デアリ
マス、實際カラ申シマスト只今ノ所非常ニ澤
山ノ申込ガアッテ收容シ切レナイ程ニ希望
者ガアルカト申シマスルト、實際ハ軍事救
護ガ相當ニ行渡ッテ居リマスシ、其他ノ待遇
ノ方法ガ具ッテ居リマスル關係上、只今ノ定
員デ大體希望ヲ滿シテ、申込ヲ却下スルト
云フヤウナモノハ殆ドナイヤウナ狀態デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/80
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081・吉田善吾
○吉田政府委員 他ノ政府委員カラ御答ニ
ナリマシタ通リ考ヘテ居リマス、左樣御承
知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/81
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082・清水留三郎
○〓水委員 極ク簡單ニ一ツ二ツ御伺致シ
ママ、只今佐保君トノ質疑應答デ大體分リ
マシタ、私共ハ或ハ亞米利加ナリ、獨逸ナ
リ旅行シタ時分ニ、癈兵院ヲ見マシタガ、
各地方ニ於ケル癈兵院ニ於テハ、癈兵ニ種
種授產シテ居リマス、仕事ヲ與ヘテ居リマ
ス、其仕事ノ利益ヲ其癈兵ノ所得ニシテ居
ルト云フ風ナ傾向ヲ見テ居リマスガ、日本
ノ癈兵院ニ於テモ、本人ノ希望ニ依ッテ色々
ノ仕事ヲ與ヘテ、其收入ヲ本人ノ收入トシ
テ居ルカ、サウ云フ傾向ガアリマスカ御伺
致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/82
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083・富田愛次郎
○富田政府委員 只今ハ癈兵院ノ中デ癈兵
院ソレ自體トシテノ授產ハ致シテ居リマセ
ヌガ、併シ各傷兵ノ希望ニ應ジマシテ、自
ラ内部ニ居ッテ仕事ノ註文ヲ受ケマシテヤッ
テ居ル者モアリマス、又非常ニ重病デナイ
者ニ付キマシテハ、自ラ外部ニ出テ仕事ヲ
致シテ居ル者モアリマシテ、自己ノ趣味ニ
依ッテ殘ッテ居ル四肢ヲ利用ヲ致シテ、適當
ノ收入ヲ得テ居ルト云フ方法ガ只今行ハレ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/83
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084・清水留三郎
○〓水委員 只今ノ授產ニ對スル收入ハ本
人ノ收入ニサセテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/84
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085・富田愛次郎
○冨田政府委員 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/85
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086・清水留三郎
○〓水委員 今日本ニ於テ志望者ノ數ニ丁
度適應スル位ノ設備ダト云フ御話デゴザイ
マシタガ、是ハ本人ノ希望ヲ其儘受入レテ、
サウシテ今ノ設備デ間ニ合フノデスカ、或
ハ何カ塞ッテ居ルト云フ理由ノ下ニ斷ルヤ
ウナ傾向ハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/86
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087・丹羽七郎
○丹羽政府委員 先程佐保君カラモ縷々御
述ニナリマシタシ、又〓水君カラモ同樣ナル
御質問デアリマスルガ、詰リ傷痍軍人ガ多
數アルノニ希望者ガ少イト云フナラバ、ソ
レハ不思議ダト云フヤウナ御感ジノ下ニ御
尋ノコトヽ思ヒマス、大體先程社會部長カ
ラ申サレテ居リマスヤウニ、傷痍軍人モ此
軍事救護法デ其自分ノ家庭デ、卽チ居宅デ
救助ヲ色々致シテ居リマス、ソレカラ場合
ニ依リマシテハ、地方ノ施設ニ收容ヲ致ス
ヤウナコトモアリマス、ソレデ現在ノ所デ
ハ何等特別ナル制限ヲ致シテ居ル次第デハ
アリマセヌガ、傷兵院トシテハ現在ノ程度
ノ申請ヲ以テ足リテ居ルヤウナ次第ナノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/87
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088・清水留三郎
○〓水委員 是ハ只今デナクテモ宜シウゴ
ザイマスガ、各國ノ癈兵院ノ收容人員ノ狀
態竝ニ其經費等ニ付テ、後デ統計ヲ願ヒタ
イ、次ニ私ハ陸海軍ノ政府委員ニ御伺致シ
タイノデスガ、現在ノ兵役制度ニ於キマシ
テ、農村其他非常ニ困ッテ居ル家庭ノ者ガ
兵役ニ就ク、其結果其家族デ生活ニ難澁ス
ル者ガ尠カラズアルノデアリマス、所ガ他
面ニ於テ此兵役ガ免除サレテ居ル、相當金
持ノ息子ガ、唯身體ガ惡イト云フ爲ニ免除
サレル、何等義務ヲ負ハナイ、是ハドウモ
不公平デハナイカ、今日ノ傾向ヲ見マスト、
寧ロ貧家ノ子弟ガ餘計兵役ニ就イテ、金持
ノ息子ノ方ガアベコベニ兵役ヲ免除サレテ
居ル、是ハ社會政策上面白クナイ、是等兵
役ヲ免除サレタ者ニ向ッテ、兵役稅、或ハ免
除稅ト申シマスルカ、嘗テ十五六年カ二十
年前ノ議會デ問題ニナッタト私ハ記憶シテ
居リマスガ、サウ云フ風ノ稅金ヲ取っテ、其
稅金ニ依ッテ或ハ軍事救護法ナリ、或ハ此
癈兵院其他必要ナル費用ニ支出スルヤウニ
スルナラバ非常ニ利益デハナイカ、現在此
兵役稅法ニ付テ陸軍當局ハ元ト同ジヤウニ
矢張反對ノ意思デゴザイマスルカ、或ハ之
ヲ設ケテモ宜イト云フ風ノ意思ガゴザイマ
スルカ、ソレヲ陸海軍當局ニ御伺致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/88
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089・山岡重厚
○山岡政府委員 此兵役稅ニ付キマシテハ
兵役ニ取ラレルヤウナ人ハ日本ノ國民ノ中
デ最モ優レタ人デアリマシテ、年々最近デハ
十一萬人餘モ入ッテ居リマスガ、其人ハ就中
立派ナ優秀者デアリマス、隨テ其優秀者デ
アルト云フ所ニ非常ナ名譽モアリマスシ、
又町村、〓黨ハ之ヲ診ト致シマシテ、其兵
役ニ就キマス時ハ無論ノコト、就イテ居ル
間ハ〓黨デ皆其出テ居ル者ノ家ヲ、物質的
デナシニ能ク援助シテ居リマス、例ヘバ朝
ノ行ク時デモ、其門ヲ通レバ御變リナイカ
ドウカト言ッテ通ッテ行キマス、歸リニハド
ウカ、手紙デモ來タカト言ッテ行ク是ガ本
人ニ對スル非常ナル光榮ニナッテ居リマス、
就中ソレハ近所隣ノ者デナシニ、其村ノ有
力者ガ特ニ聲ヲ掛ケテ吳レル、又物質的デ
ナシニ世話ヲシテ吳レルト云フコトガ、物
質的ヨリモ一層善イ事デアルト云フコトヲ
最近言ウテ居リマス、サウ云フ所カラ此兵
役ノ義務ト云フモノガ、實ニ其〓黨ノ誇ト
シテ今日マデ來テ居ルノデアリマス、ソレ
ヲ兵役ニ出得ナイ者カラ取ッタ金ヲ以テ、貧
乏ナ者ニハ遣ルト云フコトニシマスト、其
兵役ノ名譽ナ義務制ニ對シマシテ、金錢ヲ
以テ神聖ナル兵役義務ノ意義ヲ踏壞ハス虞
ガアルノデアリマス、此點カラ從來陸軍ト
致シマシテ、日本ノ兵役ノ最モ尊重スベキ
所ノ意義ヲ失ッテハナラヌト云フコトカラ
反對シテ居ル譯デアリマス
第二ニハ此兵役義務ニ就イタナラ損失ガ
多イト言ヒマスガ、確ニ損失ハ多イノデア
リマセウガ、或ハ全人生ヲ考ヘテ見テ、果
シテソレガドレダケノ損失ニナルカト云フ
コトハ、大ナル疑問ダト思フノデアリマス、
サウ云フ關係カラソコニドノ位ナ經濟上ノ
損失ガアルカト云フコトハ、秤ニ掛ケテモ
非常ニムヅカシイ問題デアリマス、サウ云
フコトヲ考ヘマスト云フト、此兵役義務者
ガ、單ニ兵役義務ニ行ッタ者ガ、非常ニ損デ
アル.行カヌ者ガ得デアルト云フコトハ言
ヘヌ譯デアリマシテ、一時ハソンナヤウニ
見エルカモ知レマセヌケレドモ、併シ兵役
ニ行ッテカラ利日ニナル者モアリマスシ、締
リノ出來ル者モアル、身體ノ良クナル者モ
アリマス、全人生カラ言ウタナラバ、果シ
テ得失ハ疑問デアリマス、獨逸邊リデハ兵
役ニ行カヌ者ハ會社ニモ何處ニモ採ラナイ
ト云フ位マデ進ンデ居ル處モアルノデアリ
マスガ、實際日本ノ兵役義務ト云フモノガ
段々ニ進ンデ行キマシタナラバ、又知名ナ
人ノ後援ヲ受ケ其眼識デ觀ラレタナラバ、
兵役ニ行ッテ來タ者ハ行カヌ者ヨリモ、何ニ
デモ使ヘルト云フ風ニナッテ來ルダラウト
思ヒマス、斯ク觀マシタナラバ、ソレハ損
失デアルカドウカト云フコトハ又疑問ダト
思ヒマス、ソレニ反シテ前ニ申シマシタヤ
ウナ、今マデ執ッテ來マシタ重大ナル任務、
名譽ヲ金ニ依ッテ沒却シテシマフト云フコ
トガ、從來陸軍トシテ兵役稅ヲ採用シナイ
根本デゴザイマス、ソレデ强ヒテ兵役ニ行
カヌ者カラ皆金ヲ取レ、斯ウ云フ風ニナリ
マスト云フト、丁度人頭税見タイニナッテシ
マフノデアリマス、貧乏ナ者ハ出サヌデモ
宜イ、金持カラ出セト云フコトニナルト云
フト、是ハ又甚ダ不自然ナコトニナルノデ
アリマス、兵役ニ行キマシタ者ニ付テハ、
貧乏ナ者ニ付テハ先程モ御話ガアリマシタ
ガ、兵役義務者癈兵待遇審議會ニ於テ決ッタ
事項ヲ目下著々審議シテ居リマスカラ、急
速ニハ全部ハマダ行ッテ居リマセヌケレド
モ、サウ云フモノヽ物質上ノ救護ニ付テハ若
干ヤッテ居リマス、唯少シハ足ラヌ所モアル
ダラウト思ヒマスルガ、其足ラヌ所ノ金ヨ
リモ、出テ居ル間、殊ニ其〓黨ノ有力者ガ、
オ前ノ家ハ此頃ハ變リハナイカ、シッカリ
ツ留守ヲ守ッテ吳レト言フコト、其事ガ非常
ナ力ニナッテ居ルト思ヒマス、或ル田舍ノ小
學校アタリヘ行キマスト、出タ壯丁ノ名前
ト寫眞ヲ揭ゲマシテ、サウシテ是ハ今何處
ノ聯隊ヘ行ッテ居ル、今度上等兵ニナッタト
云フコトヲ、小學校ノ生徒ニマデ〓へテ居
ル學校ガアリマス、ソレハ村ノ失張有力者
ガ指導シマシテ、サウシテ小學校ノ生徒ニ
モ、是ハ非常ナ村ノ誇ニナル人デアル、優
レタ人デアルト云フコトノ印象ヲ與ヘテ居
ル譯デアリマス、其事自身ガ非常ナ兵役義
務ノ又名譽アル後援ダト信ジテ居リマシテ、
サウ云フ理由デ兵役稅ヲ直チニ採用ヲスル
コトハ出來ヌノデゴザイマス、以上御答致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/89
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090・守屋榮夫
○守屋委員長 海軍ノ方ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/90
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091・吉田善吾
○吉田政府委員 兵役ノ名譽、其他ニ關ス
ル根本精神ニ付キマシテハ、海軍ト致シマ
シテモ無論全然陸軍ト同樣ノ考ヲ以テ今日
マデ來テ居リマス、隨ヒマシテ其根本精神
ヲ確立スルヤウニ、更ニ現在ヨリモ擴メマ
シテ、名譽アル兵役ヲ進ンデ果スト云フ精
神ヲ涵養スルト云フコトハ洵ニ價値アリ、
又必要ナコトヽ存ジテ居リマシテ、其點ニ
付テ更ニ附加ヘルコトモゴザイマセヌ、ト
ハ言フモノヽ、若干物質上負擔ガアルト云
フコトハ、是ハ爭ヘヌ事實ト思ヒマスノデ、
今迄申上ゲマシタ精神ニ反シナイ方法デ、
何カ其對策ヲ考究スルコトハ價値アリ、又
必要ナコトヽ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/91
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092・清水留三郎
○〓水委員 日本ニ於キマシテ徵兵ヲ忌避
スル者ハ、主ニ知識階級デアリマス、比較
的農村其他ノ人ハ徵兵ヲ忌避スル者ハアリ
マセヌ、「インテリ」階級ニ於テハ隨分徵兵
ヲ忌避スル者ガ少ナカラズアルノデアリマ
ス、亞米利加アタリノ實例ヲ見マスルト、
丁度歐洲戰爭ノ時ナドニ於テハ、亞米利加
ハ日本ノヤウナ徵兵制度デアリマセヌ、志
願兵制度ニナッテ居リマスガ、戰爭ガ始マル
ヤ第一ノ志願者ハ「エール」「ハーバート」
各大學ノ生徒デアリマス、殆ド主ナル大學
ハ半分位ハ休校シタ、一兵卒トシテ戰線ニ
立ツ、其結果學校ガ休校スルト云フ程、亞
米利加アタリノ「インテリ」階級ニ於テハ相
當ニ理解ガアル、所ガ日本ニ於テハ却テ「イ
ンテリ」階級ガ理解ヲ有タズ、而モサウ云
フ風ノ人ハ何レカト云フト、比較的資產ア
ル家庭ノ人ガ多イ、其者ガ徵兵ニ行カナイ、
兵隊ニ行カナイ、サウシテ何等之ニ對シテ
自分ガ負擔ヲシナイト云フコトハドウモ間
違フテ居ル、之ニ付テハ徴兵ヲ免除サレタ人、
或ハ其人ノ資產狀態ニ依リ何カ之ニ付テ稅
金ナリ、他ノ方法ヲ以テ幾ラカ義務ヲ負ハ
シムルヤウナ策ヲ御考ニナッタラドウカ、更
ニ又兵隊ニ參ッタ人デ實際困ッテ居ル人ニ付
テハ、色々今說明ガアリマシタガ、是等ニ
付テハ私ハ尙ホ徹底的ニ困ッタ家庭ノ兵役
ニ就イタ者ハ救助願ヒタイト思ヒマス、兵
隊ニ行ッテ歸ッテ來タ者デ、隨分働キ盛リナ
ノニ、二三年入營シタ爲ニ職ヲ失フ者ガ少
カラズアルノデアリマス、特ニ役所ナンカ
ニ就テ見マスルト、兵隊ニ行ッテ歸ッテ來ル
ト云フト、其人ハ其職ヲ繼續スルヤウナ規
定ニハナッテ居リマス、ナッテ居ルガ、實際
ヲ觀テ見ルト、一年ナラ一年行ッテ來ル、行ッ
テ來ル度ニ他ノ後輩ノ者ガドン〓〓進級ス
ル、其者ハ就職スルコトハ出來マスガ、其
間停頓シテ居ル、サウスルトソレダケ出世
ガ遲レル、サウシテ一番人間ノ働盛リニ於
テ、一番能率ヲ擧ゲル時ニ於テ兵役ニ行キ
マス爲ニ、其人ノ將來ノ爲ニ非常ニ故障ヲ
生ズル場合ガアル、是等ノ者ニ付キマシテ
ハサウ云フ風ノ者ハ特ニ優遇スルト云フ
ヤウナ方法、例ヘテ見レバ陸海軍、其他ノ
關係省ニ於テハ、モトシテサウ云フ者ヲ或
ハ官吏ナリ、公吏ナリ、或ハ其他ノ方面ニ
使フヤウニ、サウ云フ職ヲ失ッタ者ニ職ヲ與
ヘルコトニ付テノ何カ御考ガアリマスカ、
ソレ等ニ付テモ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/92
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093・山岡重厚
○山岡政府委員 御尋御尤デアリマスガ、
其件ハ兵役義務者癈兵待遇審議會ノ答申事
項ノ中ニアルコトデアリマシテ、今〓究サ
レツヽアルノデアリマス、近ク何等カ實現
ハサレルダラウト云フコトヲ考ヘテ居リマ
スガ、今斯ウ決マッタト云フコトハ、私ノ方
カラ申サレマセヌケレドモ、或ハ內務當局
カラデモ御話ガアルカモ知レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/93
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094・吉田善吾
○吉田政府委員 今ノ件ハ從來海軍ト致シ
マシテハ、例ヘバ工廠ノ職エデアリマスト
カニ、色々退營者ヲ採用シテ居リマス、サ
ウ云フ風ナ方面ニモ其趣旨ヲ汲ミマシテ
ヤッテ居リマス、御趣旨ハ御同感デアリマス、
尙ホ今後トモサウ云フ方面ニ付テハ色々部
外トモ連絡ヲ執リマシテヤッテ行キタイト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/94
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095・富田愛次郎
○富田政府委員 此兵役ヲ了ヘマシタ者ノ
職業ニ付キマシテハ、御承知ノ通リニ入營
者職業保障法ト云フモノガアリマシテ、入
營者ニ對シテ舊地位ニ就クコトヲ出來得ベ
ク保障致シテ居リマス、假ニソレガ出來ナ
イ場合ニ於キマシテモ、舊地位ヲ有ッテ居
リマセヌ者ニ付キマシテモ、退營後職業ヲ
要望スル者ニ付キマシテハ、職業紹介所等
ニ於テ出來ルダケ職業ノ斡旋ヲ致シテ居リ
やく、今日迄ノ成績デハ、其規律ニ於テ、其
行動ニ於テ洵ニ適當デアルト云フコトデ、
可ナリ好評ヲ博シテ居リマシテ、世ノ同情
ト勤務ノ誠實ナル爲ニ、可ナリ能ク就職ガ
出來テ居ルヤウニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/95
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096・守屋榮夫
○守屋委員長 松尾君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/96
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097・松尾孝之
○松尾委員 私一寸簡單ニ少シク御伺致シ
タイト思ヒマス、此改正案ニ依リマスト、現
行ノ癈兵院法ニ依ッテ收容サレテ居ル者ハ、
改正法ガ施行サレテモ其儘在院サレルコト
ニナッテ居ルヤウデアリマスガ、現行法ニ
依ッテ收容サレ得ル者デモ、改正法ニ依ッテ
收容出來ナイト云フヤウナ者ガ出來タ場合
二、是ハドウ云フヤウナ方法ヲ御執リニ
ナル御積リデアリマスカ、伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/97
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098・富田愛次郎
○冨田政府委員 御話ノ通リニ現在收容シ
テ居リマス者ハ、是ガ改正ヲ見マシテモ、
其儘大體ニ於テ收容シテ置クコトニ相成ッ
テ居ルノデアリマス、サリナガラ在院者ニ
シテ段々ト退院シテ行ク者モアリマス、デス
カラ從來ノ例カラ見マシテモ、出テ行ク者、
新ニ入ル者ハソレデ調節ガ取レテ居リマス
ガ、將來ト雖モ-現在居ル者ハ其儘收容
スルノデアリマスガ、ソレデモ大體調節ガ
取レマシテ此法律ニ依ッテ收容サレル者モ
大體ニ於テ收容ガ出來ルノデハナイカト思
ヒース発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/98
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099・松尾孝之
○松尾委員 私ノ御尋シタイト思フノハ、
斯ウ云フノデゴザイマス、現行法ニ依ッテ收
容シテ居ル者ノ中、此改正法ニ依レバ該當
シナイ者デモ、現ニ入ッテ居ル者ダケハ終身
-最後マデ入レテ置クラシイノデスガ、
新ニサウ云フ者ガ出來タ場合ハドウスル御
積リデアリマスカ、其儘抛ッテ置カレルノデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/99
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100・富田愛次郎
○富田政府委員 若シサウ云フ意味ナレバ
私ノ先刻ノ御答ハ當ッテ居ラナカッタカモ知
レマセヌ、若シ中ニ入レナイ者ガアリマス
レバ、前ニ申シマシタヤウニ、軍人ノ救護
ニ付テハ軍事救護法ガアリマスカラ、ソレ
ニ依ッテ救護サレルコトヽ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/100
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101・松尾孝之
○松尾委員 昭和九年度ニ於テ新營サレル
此傷兵院ト云フモノハ、ドノ程度ノモノデ
アリマスカ、何カ設計、御計畫等ガ今御分
リデアリマシタナラバ、御示シヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、ソレカラ其經費ニ付キマシテ、
此處ニ基金ノ內五十萬圓ヲ一般會計ニ繰入
レルコトニナッテ居リマスガ、其五十萬圓以
外ニドノ位支出サレル豫定デゴザイマスカ、
ソレカラ收容サレル定員ハドノ位ニナル御
豫定デスカ、ソレヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/101
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102・富田愛次郎
○富田政府委員 收容ノ定員ハ百名ノ積リ
デアリマス、改築ノ爲ニスル經費ハ五十萬
圓デアリマシテ、大體現在ノ基金ヲ以テ處
理スル積リデアリマシテ、特ニ國ヨリノ補
給ハゴザイマセヌ、設備ニ付キマシテハ、
現在ハ可ナリ手狭デモアリ、設備モ十分デ
ナイノデアリマスカラ、是ガ療養、慰安等
ニ付キマシテハ、マダ具體的ニハ設計モ出
來テ居ラヌノデアリマスガ、十分ニ傷兵ト
シテノ慰藉ノ出來ルヤウニ是レノ設備計畫
ヲ致スヤウニシタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/102
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103・松尾孝之
○松尾委員 百名ノ定員ヲ超エテ志願者ガ
アッタ場合ニハ、ドウ云フヤウナ方法デ收容
者ヲ選擇サレルノデアリマスルカ、其點ヲ
一寸御伺致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/103
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104・富田愛次郎
○富田政府委員 此法律ノ目的ハ成ベク重
傷者デアッテ、鰥寡孤獨デアリマスルトカ、
看護ヲ特ニ要スル者ヲ收容スルノガ主タル
目的デアリマシテ、其他ノ者ニ對シテハ、
家庭ニ於テ出來ルダケ軍事救護法ニ依ッテ
救護スルノガ目的デアリマス、若シ御話ノ
ヤウニサウ云フ志願者ガ澤山出テ來ルヤウ
ナ場合ガアッタトシタナラバ、此法ノ精神ニ
顧ミマシテ成ベク重傷ノ者デ、且ツドウシ
テモ此傷兵院ニ於テ救護ヲシナケレバイケ
ナイト云フ、サウ云フ程度ノ重イ者カラ容
レルノガ順序デアラウト、斯樣ニ考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/104
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105・松尾孝之
○松尾委員 字何ノコトデアリマスガ、今
囘ノ改正法ニ依リマスト、現行法ノ「收容」
ト云フ文字ヲ「入院」ト云フ字ニ變ヘラレマ
シテ、是ハ大變感ジガ好イヤウデアリマス、
併シ其條文ノ中ニハ收容保護ト云フ字ガチ
ヨイチョイアルヤウデアリマスガ、是ハ收
容保護ト云フ一ツノ熟字ガアッテ、感ジガ惡
クナイカラ御使ヒニナッタノデアルカ、此點
ヲ御伺致シマス、ソレカラ施行ハ勅令ト云
フコトニナッテ居リマスガ、何時頃ノ豫定デ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/105
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106・富田愛次郎
○富田政府委員 御話ノ通リニ「收容」ト云
フ言葉ヲ「入院」ト致シマシタノハ、感ジノ
點デ「收容」ト云フノハ穩當デナイト云フヤ
ウニ思ヒマシタカラ、「入院」ト云フ文字ガ
出來タコトヽ考ヘマス、獨立ニアル言葉ト
致シマシテハ、「收容」ト云フ言葉ガ全部
「入院」ニナッテ居リマスガ、收容保護ト云
フヤウナ言葉ガ字句ニアリマスノハ、軍事
救護法ノ關係カラ立法技術上左樣ニ相成ッ
テ居ルノデアリマス、ソレカラアトハ聽落
シマシタガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/106
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107・守屋榮夫
○守屋委員長 施行期日発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/107
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108・富田愛次郎
○富田政府委員 施行期日ハ本年ノ五月一
日カラ施行スル豫定デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/108
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109・松尾孝之
○松尾委員 ソレデハ私ノ質問ハ是デ終リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/109
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110・守屋榮夫
○守屋委員長 野方サンノ番ニナッテ居リ
マスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/110
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111・野方次郎
○野方委員 今日ハヤリマセヌガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/111
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112・守屋榮夫
○守屋委員長 今日ハ此程度デ散會シマス、
次會ハ公報ヲ以テ御通知致シマス
午後四時十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00419340222/112
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