1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
健康保險法中改正法律案（政府提出）
癈兵院法中改正法律案（政府提出）
衞生組合法案（中井一夫君外五名提出）
傳染病豫防法中改正法律案（中井一夫君外五名提出）
衞生組合法案（野田文一郎君提出）
傳染病豫防法中改正法律案（野田文一郎君提出）
衞生組合法案（福田關次郎君外二名提出）
傳染病豫防法中改正法律案（福田關次郎君外二名提出）
民族優生保護法案（荒川五郎君外一名提出）
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會議
昭和九年三月一日（木曜日）午後一時五十八分開議
出席委員左の如し
委員長 守屋榮夫君
理事 佐保畢雄君 理事 岡田喜久治君
川手甫雄君 野方次郎君
松尾孝之君 益谷秀次君
山田佐一君 世耕弘一君
山下谷次君 久山知之君
清水留三郎君 武知勇記君
中山福藏君 一松定吉君
福田虎龜君
二月二十二日委員磯部尚君辭任に付其の補闕として川手甫雄君を議長に於て選定せり
三月一日委員八木逸郎君辭任に付其の補闕として中山福藏君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
内務省衞生局長 大島辰次郎君
社會局部長 川西實三君
社會局部長 富田愛次郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
健康保險法中改正法律案（政府提出）
癈兵院法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/0
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001・守屋榮夫
○守屋委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、通
告順ニ依リマシテ、久山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/1
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002・久山知之
○久山委員 社會局長官ハ御出席デアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/2
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003・守屋榮夫
○守屋委員長 病氣デ今日ハ休ンデ居ラレ
ルサウデスガ、若シ社會局長官デナケレバ
ナラヌ御質問ガゴザイマスナラ、ドウセ其
中ニ出テ來ラレルデセウカラ、其時ニ御質
間ヲ願ッテ、今、部長ガ見エテ居リマスカラ
ドウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/3
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004・久山知之
○久山委員 ソレデハ豫メ其點ヲ、若シ必
要ガアリマシタラ他日ニ質問ヲ留保シテ戴
キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/4
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005・守屋榮夫
○守屋委員長 承知シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/5
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006・久山知之
○久山委員 旣ニ段々他ノ委員諸君カラ御
質問ガアリマシテ、大體ニ於テ諒承シタ點
モアリマス、ソレト同時ニ尙ホ吾々ノ疑問
ヲ感ズル點モアルノデアリマス、多少重複
ノ點モアルカモ存ジマセヌガ、ソレハ豫メ
政府當局竝ニ同僚諸君ノ御諒解ヲ願ッテ置
キタイノデアリマス、先日來〓水委員ニ依
リマシテ、此健康保險ノ醫師ト藥劑師ノ立
場ニ對スル、各般ノ御質問ガアッタノデアリ
マス、私モ之ニ關聯シテ御伺シテ見タイノ
デアリマスガ、此健康保險ノ目的トカ、趣
旨ニ對シマシテハ、固ヨリ吾々同感デアリ
マーヽ、現在ノ社會情勢カラ致シマシテモ、
其必要ハ痛感ヲ致シテ居リマス、併シ政府
ノ御考ニナッテ居リマスヤウニ、此健康保險
ナルモノガ、總テノ方面ニ多大ナル效果ヲ
擧ゲテ居ルカドウカ、又一般カラ好感ヲ以
テ迎ヘラレテ居ルカドウカト云フコトハ、
私共多少疑ナキヲ得ナイノデアリマス、色
色〓究調査ヲ致シマスルト、效果ヲ擧ゲテ
居リマスル半面ニ於テ、往々非難ノ聲ガ起ツ
テ居ルノデアリマス、ドウ云フ點ガ非難サ
レテ居ルカト云フト、要スルニ前ニモ問題
ニナリマシタ醫師ノ粗療、粗診ノ點デハナ
イカト思ヒマス、ソコデ當局ニ御伺致シタ
イノデアリマスガ、健康保險ノ被保險者ニ
對スル診療ノ問題ニ對シマシテ、日本醫師
會ニ對スル請負制度ヲ如何ナル見地、如何
ナル理由ニ依ッテ御始メニナッタノデアリマ
スカ、先ヅ其點カラ御意見ヲ拜聽致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/6
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007・川西實三
○川西政府委員 健康保險ノ醫療ノ給付ヲ
スルニ付キマシテ、色々ナ方法ガ理窟上ハ
考ヘラレルト思ヒマスガ、實際問題ト致シ
マシテハ、例ヘバ定額式デアリマストカ、
或ハ其他ニ考ヘラレル方法ヨリモ、大體請
負ノ制度ニ依ッテ一人當リ幾ラト云フ、相當
〓究サレタ結果ノ醫療ノ費用ガ推算サレマ
スノデ、ソレニ依ッテ全國的ニ會員ヲ多ク
有ッテ、サウシテ統制ノ能ク取レテ居ル醫師
會ヲ相手ニシテ、請負制度デヤル方ガ、外
ノ方法ヨリモ比較的宜ク行ク、一方保險經
濟ノ見地カラ申シマシテモ、健全ニ目安ガ
付イテ行キ得ルダラウト云フ風ナ理由カ
ラ、請負制度ガ行ハレルコトニナッタト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/7
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008・久山知之
○久山委員 今ノ御答辯ニ依リマスト、他
ノ方法ヨリハ請負制度ノ方ガ、好ク行クト
思ハレルト云フノデアリマス、尙ホ多數ノ
統制ノアル日本醫師會ニ請負ハセルコトハ、
便宜ガ多イダラウト云フヤウナ御意見ノヤ
ウデアリマス、其外ノ方法ニ依ルヨリ、好
ク行クト云フ點ニ對シマシテ、ドウ云フ御
考ヲ御有チニナッテ居リマスカ、ソレヲ先ヅ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/8
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009・川西實三
○川西政府委員 言葉ガ簡單デゴザイマシ
タガ、例ヘバ請負制度ニ對シテ考ヘラレマ
ス外ノ一ツノ方法トシテハ、全然斯ウ云フ
大キナ團體ヲ相手ニ請負ハセズシテ、個人
個人ノ醫師ト必要ノ生ジタ場合ニ契約ヲシ
テ療養ノ給付ヲスルト云フヤウナコトモ、
考ヘ得ラレルデアラウト思ヒマス、斯ウ云
フ風ニナリマスト、保險ト申シマスモノハ
御承知ノ通リニ、大勢ノ人達ヲ被保險者ト
シ、全國ニ跨ッテ居ル多數ノ醫師ヲ、其診療
ノ機關トシテ、其間ニ統制ナク、又監督困
難ナ狀態ニ於テヤルト云フ風ナコトニナリ
マスト、ドウシテモ運用ガ十分ニ行カズ、
ソコデ按ズレバ濫診、濫療ノ問題モ起リマ
セウシ、又經費ノ上ニ於テモ色々不便ナ點
モアリマセウト云フ風ニモ思ハレマス、不
十分カモ知レマセヌガ、御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/9
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010・久山知之
○久山姿員 只今ノ御答辯ニ依リマスト、
ドウモ多クハ社會局ノ便宜ニ依ッテ請負制
度ヲ御定メニナッタノヂヤナイカト思ハレ
ル、御承知ノ通リ從來ニ於キマシテモ、何
十萬ト云フ多數ノ被保險者ガアッタノデア
リマスガ、今囘ノ擴張ニ依リマスト、雨ノ
其數ハ倍加致スノデ、唯、ミ當局ノ取締上ノ立
場、或ハ監督上ノ立場ノミヲ御考ニナリマ
シテ、被保險者ニ對スル便宜トカ、或ハ利
益トカ云フコトヲ、御考慮ニナラナイヤウ
ナ風ニモ取レルノデアリマスガ、其邊ハド
ウ云フ御考ヲ御有チニナッテ居リマスカ、
承ッテ見タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/10
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011・川西實三
○川西政府委員 ソレハ決シテ御尋ノヤウ
ナ、此方本位ノ考ダケカラ出タコトデハナ
イノデアリマス、先程申落シマシタガ、請
負制度ニ對シマシテ、外國ノ例ナンカヲ見
マシテモ、例ヘバ專屬ノ保險醫ヲ置クト云
フヤウナコトモ、マア一ツ考ヘラルヽコト
デアリマセウガ、現在ノ請負制度ト致シマ
シテノ一ツノ特徵ハ、先程申上ゲマシタヤ
ウニ、醫療ノ費用ガ大體確實ニ見積リ得ル
ト云フコト詰リ此保險ヲヤッテ行キマス上
ニ、一番大切ナコトハ、一定料額ノ保險料
ニ依ッテ、或ル目安ヲ付ケテ、ソレガ安全ニ
確實ニ行ハレルト云フコト、ソレガ安全確
實性ヲ缺キマスト、結局ソレハ被保險者竝
ニ事業主ノ頭ニ掛ル性質ノモノデアリマシ
テ、私共此保險ノ仕事ハ、要スルニ其大部
分ノ費用ガ、事業主ト被保險者ノ懷中カラ
出タ所ノ費用ト、政府ガ事務費等ヲ國庫ト
シテ負擔シテ、サウシテソレヲ出來ルダケ
有效、適切、確實ニ運用シテ行クト云フ責
任ヲ感ジマスノデ、此運用方法ガ圓滑ニ行
カナイコトニナリマスト、結局保險經濟ノ
基礎ガ脅カサレ、ソレガ被保險者竝ニ事業
主ニ掛ッテ行ク、斯ウ云フコトニナル虞ガア
ル、此事務ニ付テ私共ノ方カラ便宜ト申シ
マスレバ、ソレハ如何ニモ私共ダケノ考ノ
ヤウニ見エマセウガ、事務ハ確實ニ行ク、
經費ハ安定シテ行クト云フヤウナコトヽ、
被保險者竝ニ事業主ノコトモ考ヘテ行カナ
ケレバナラヌ、又請負制度ト申シマスルト、
是ハ所謂團體自由選擇主義ト云フ言葉デ現
ハサレテ居リマスガ、全國三萬一千有餘ノ
保險醫ヲ、日本醫師會統率ノ下ニ於ケル診
療機關ト致シマシテ、各被保險者ガ各々ノ
欲スル醫者ヲ自由ニ選ンデ掛カリ得ルト云
フ風ナ制度ニナッテ居ル、先程申上ゲマシタ、
或ル限ラレタル醫者ヲ直接直屬トシテ有ッテ
居ル制度ナンカト較ベテハ、或ハ一ツノ特徵
デナカラウカ、斯ウ云フ感ジガ致スノデア
リマス、要スルニ請負制度ハ必シモ御言葉
ノヤウニ、私共ダケノ事務上ノ便宜カラ考
付イタ制度デハナイノデアリマス、御諒承
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/11
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012・久山知之
○久山委員 此請負制度ニ對シマシテ、相
當御話ノヤウナ政府竝ニ事業主、被保險者
ニ對スル便宜ヲ得タ點モアルデアリマセウ、
併シ其半面ニ於キマシテ、旣ニ先日ドナタカ
ラカ御話ニナリマシタヤウナ弊害ガ、屢〓現s
ハレテ參ッテ居ルノデアリマス、私ハ請負制
度其モノヽ缺陷ト申シマスヨリハ、寧ロ實
際ノ診療ニ當ッテ居ル多數ノ醫師ノ中ニ、
偶〓左樣ナ不德義ナ人ノアルコトヲ、非常ニ
遺憾ニ考ヘルノデアリマス、私ノ手許ニ集ツ
テ居リマスル各種ノ【材料ニ依ッテ之ヲ見マ
シテモ、相當各方面ニ於キマシテ、此健康
保險醫ガ、現行法ノ裏ヲ潜ルト申シマスカ、
或ハ之ヲ惡用致スト中シマスカ、相當ナ破
廉恥行爲ヲヤッテ居ルヤウニ承ッテ居リマス、
私ハ一々ノ例ヲ茲デ申述ベルコトハ、暫時
差控ヘタイト思ヒマスルガ、斯ウ云フ風デ
ハ被保險者ガ頗ル氣ノ毒デアル、又事業主
ニ對シマシテモ、非常ナ迷惑ナ話ヂヤナイ
カト思フノデアリマス、例ヘテ申シマスト、
簡單ニ癒ル病氣ヲ、故ラニ日ヲ長引カセル、
或ハ患者ト醫師ガ狎合ッテ治療モシナイノ
二、治療シタヤウナ報〓ヲシテ、當局ヲ胡麻
化ス、サウ云フ事件ガ頻々トシテ起ッテ參ヲ
テ居ルノデアリマス、私ハ日本醫師會所屬
ノ醫師諸君全部ガ、左樣ナ不德義ノ人デア
ルトハ決シテ考ヘテ居ナイノデアリマス、
吾々醫師ノ天職ニ對シマシテハ、何處迄モ
敬意ヲ拂ッテ居リマスルガ、多數ノ中ニハ
〓偶〓左樣ナ不都合ヲ働ク人ガアルト云フコ
トニ對シマシテハ、是ハ單ニ醫師其人ダケ
ノ責任ヂヤナクシテ、政府ノ大ナル責任ヂ
ヤナイカト思ッテ居リマス、ソコデ御伺致シ
タイノハ、醫師ニ對スル監督ノ方法デアリ
マスルガ、全國各地ニ監督者ノ在ラレルコ
トハ、私モ承ッテ居リマス、併シ如何ナル方
法ニ依リ、如何ナル監督ガ行ハレテ居リマ
スカ、其點ヲ御伺致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/12
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013・川西實三
○川西政府委員 全ク大勢ノ被保險者、大
勢ノ醫師ノ中ニハ、甚ダ遺憾ナコトデアリ
マスガ、御指摘ニナリマシタヤウナ例ガ今
日迄ナイデハアリマセヌ、併シ御言葉ノ通
リニ、斯ウ云フノガ全部或ハ大部分ト云フ
ノデハアリマセヌデシテ、極メテ例外的ナ
事柄ノヤウニ考ヘテ居リマス、ト申シマス
ノハ、唯中央ニ居ッテ、サウ云フコトヲ想像
シテ居ルト云フノデハアリマセヌデシテ、
恰度御質問ニアリマシタ通リ、全國各府縣
ニ保險課ガアリ、其保險課ニハ相當十分ナ
視察員等モ置イテアリマシテ、醫師會自體
ノ監督ト相俟ヲテ時ニハ共同シ、時ニハ各々
ノ立場カラ被保險者ニ出來ルダケ不都合ノ
ナイヨウニスルト云フコトハ、殆ド念頭ヲ
離シタコトナクヤッテ居ル積リデ居リマス、
具體的ニ最近ノ例ヲ申上ゲマスト、例ヘバ
最近全國各府縣ニ對シマシテ、日頃ノ觀察
カラシマシテ、ドウカナト思ハレルヤウナ
業態、或ハモウ一ツ言ヘバ、醫者トカ地方
トカ云フモノヲ選ビマシテ、相當ニ日數ヲ
掛ケテ、十分ニ實地調査ヲ致シテ居リマス、
其結果ハマダ此處デ申上ゲルコトガ出來ル
程度ニハ、纒ッテ居リマセヌケレドモ、山上
ハ矢張注意ヲ與ヘ、人ニ依フテハ除名處分ヲ
スル、斯ウ云フヤウナコトヲシナケレバナ
ラヌ人ガ、甚ダ遺憾ナガラ見付ッタヤウナ次
第デアリマスガ、平素ニ於ケル事務ヲ執リ
ツヽアル時ニ、先程御指摘ノヤウナ、或
患者ト御互ニ通ジ合フテ、診療ノ期間等ヲ胡
麻化ストカ、又自分カラ長クスルトカ、或
ハ場合ニ依ッタラ、不景氣ノ場合ニハ事業主
ト結託スルト云フヤウナコトヲ聽ク場合モ
アリマスガ、サウ云フヤウナ點ニ對シテ平
素ノ事務ヲ扱フ場合ニハ、始終注意ヲ致シ
テ居リマス外ニ、只今一例ヲ擧ゲテ申上ゲ
マシタヤウナ方法ニ依リマシテ、時ニハ除
名處分ノ制裁モ加ヘルト云フヤウナコトヲ
致シテ、監督ヲ致シテ居リマス、今囘行ヒ
マシタ其調査ノ如キハ、全體ノ氣風ヲ引締
メテ、今後ノ診療内容ノ向上トカ、眞面目
ニヤルト云フ上ニ於テ、非常ナ效果ヲ齎シ
タノデハナカラウカ、斯ウ云フ風ニ思ッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/13
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014・久山知之
○久山委員 此監督ノ範圍デアリマスガ、
成程不正行爲ニ對シテハ、只今御話ノヤウ
ナ監督ヲ嚴重ニヤルコトモ、一ツノ方法デ
アリマセウ、併シ最モ大切ナ問題ハ、患者
ニ對スル診療ノ實際デアリマシテ、醫師ノ
非常ニ繁忙ナ方々ハ、率直ニ申上ゲマスト、
健康保險ノ診療ハ、實ハイヤガッテ居ラレ
ルヤウナ傾向モアルノデアリマス、ソレニ
反シマシテ、自分ノ仕事ノ極ク閑散ナ方ハ、
寧ロ之ヲ非常ニ歡迎サレテ居ル、其處ニ私
ハ所謂粗診、粗療ノ根源ガアルノデハナイ
カト思ッテ居リマス、忙シイ方ハ成ベク斯ウ
シタ患者ニ來テ貰ヒタクナイ、隨テ診療ガ
ゾンザイニナル、他ニ患者ヲ有タナイ醫師
ハ、此健康保險ノ診療ヲ、非常ニ大切ニ扱ッ
テ居ラレル、大切ニト申シマスヨリハ、寧
ロ之ヲ利用シテ居ル傾向モアルノデアリマ
ス、私ハ其何レノ方面ニ於キマシテモ、非
常ニ重大ナル問題ガアルノデハナカラウカ
ト思フ、ソコデ不正行爲ノ御取締以外ニ、
此診療ニ對シテ果シテ政府ノ御方針ノヤウ
ナ監督ガ、行ハレテ居ルカドウカ、前ニモ
既ニ御質問ガアッタヤウニ思ヒマスルガ、同
ジ藥品ヲ使フニ致シマシテモ、獨逸カラ輸
入サレル高價ナ藥品モアリ、或ハ日本デ作
ラレテ居ル藥品ノ中ニモ、非常ニ優秀ナル
モノモアレバ、或ハ又漸ク藥局ヲ通ッタト云
フヤウナ、粗惡ナ藥品モアルノデアリマス、
此請負契約ト云フ方法ガ、非常ニ便宜ヲ得
ル場合モアリマスルガ、ソレト同時ニ藥品
ヲ扱フ場合ニ當ッテハ、非常ナ又缺陷ガ其處
ニ生レテ來テ居ルノデアリマス、所謂保印
ノ藥品ト云フノハ、此邊カラ生レテ來タノ
デハナイカト思フ、サウ云フ方面ニ對スル
監督ヲ、政府ハ果シテオヤリニナッテ居ルカ
ドウカ、其處マデ監督ノ手ガ及ンデ居ルカ、
ドウカト云フコトヲ重ネテ御伺ヒ致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/14
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015・川西實三
○川西政府委員 先程モ申上ゲテ居リマス
ルヤウニ、醫師ノ數モ多ウゴザイマスシ、
又被保險者ノ數モ多ウゴザイマスカラ、全
部ヲ細カク診療ノ內容ヲ監督檢査スルト云
フ風ナコトハ、實際ニ困難ナコトデアリマ
スノデ、其處迄ハ行ッテ居リマセヌケレド
モ、診療ノ問題ニ付キマシテ、比較的監督
ヲ必要トスル、例ヘバ呼吸器、結核ニ關ス
ルモノ、ソレカラ黴毒、脚氣「トラホーム」
斯ウ云フ風ナ病氣ニ付キマシテ、最近昭和
八年、卽チ去年ノ九月以降十一一月マデノ間
ニ、全國ノ各府縣ノ保險課ニ於キマシテ特
ニ醫術ニ付テノ心得ノアル技師トカ、有給
囑託ト云フ者ヲ置イテゴザイマスノガ、北
海道其他十三府縣アルノデアリマス、其他
ノ府縣ニハ遺憾ナガラ、サウ云フ專門ノ人
ヲ置イテナイノデアリマスガ、其十三府縣
ニ於テ只今擧ゲマシタヤウナ調ヲサセタ譯
デアリマス、是ハ內容ガ色々細カウゴザイ
マスノデ、中ニハ纒ラヌモノモアリマスノ
デ、マダソレヲ細カク御報告スルコトガ出
來マセヌ、只今マデ纒ヲテ居リマスノニ依リ
マスト、神奈川縣外三縣デゴザイマスガ、
結核ニ付キマシテ八十七名ノ保險醫ニ付テ
二百三十一例、黴毒ニ付テハ九十九名ノ保
險醫ニ付テ二百七十六ノ例、脚氣ニ付キマ
シテハ九十九名ノ保險醫ニ付テ三百七ノ例
「トラホーム」ニ付キマシテハ、九十一名ノ
保險醫ニ付テ四百七十二ノ例、合計四ツノ
病氣ニ付キマシテ三百七十六名ノ保險醫ニ
付テ、一千二百八十六ノ例ニ付テ調査ヲ致
シタ大體ノ模樣ハアリマス、斯ウ云フ風ニ
致シマシテ、出來ルダケ診療ノ內容ノ調査
ニ付キマシテモ念入リニヤリマシテ、色々
ナ弊害ノ無イヤウニ、詰リ弊害ト申シマス
ノハ、被保險者ニ對シテ不親切ナル場合、
又濫診濫療モアリマス、斯ウ云フ風ナ意味
ニ於テ調査ヲ致シマシタ、其模樣モ分ッテ居
リマスガ、餘リ諄クナリマスカラ、若シ御
必要ガアレバ申上ゲマスガ、大體ソンナ風
ナ事ダケ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/15
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016・久山知之
○久山委員 御苦心ノ點ハ能ク承リマシタ
ガ、ドウモ只今御話ノヤウニ全國ニ三萬一
千以上ノ醫師ガアル、之ヲ監督ナサルコト
ハ困難ナ仕事ヂヤナイカ、ソレト同時ニ監
督ヲ必要トスルヤウナ、非常ナ缺陷ガ其處
ニ在ルト云フコトモ私共之ヲ證明セザルヲ
得ナイ、斯ク考ヘテ參リマスルト、現行健
康保險ト云フモノハ、社會局ノ關係者諸君
ガ御考ニナッテ居ル程、私ハ完全無缺ナモノ
デハナイト思フ、若シ果シテ完全無缺デナ
イト致シマスト、擴張ヲヤル以前健康法ニ
依ッテ、現在ノ狀態ニ於テモウ少シ內容ヲ改
善スル必要ガアリハセヌカ、愈〓是デ大丈夫、
是デ差支ナイト云フ目安ガ立ッテ、初メテ擴
張スルノガ私ハ當然ナ行方デハナイカト思
フ、擴張スルコト必ズシモ反對デハアリマ
セヌガ、ドウモ內容ノ不安定、而モ被保險
者ガ常ニ不安ヲ感ジテ居ルヤウナ、今日ノ
狀態ヲ以テ致シマシテ、其儘デ之ヲ擴張ス
ルト云フコトハ、其處ニ一層弊害ヲ助長ス
ル結果ヲ招來シハシナイカト云フコトヲ虞
レルノデアリマス、是以上申上ゲルト意見
ニ涉リマスカラ、私意見ハ差控ヘタイト存
ジマスガ、此請負制度ヲ私共ガ見マシテ、
最モ缺陷デハナイカト思フ點ハ、診療ニ對
スル一人當リノ日數デアリマス、何デモ一
人當リ三十日位ナ計算ニナッテ居ルヤウニ
拜聽致シテ居リマスガ、三十日ト云フ數字
ハ、如何ナル基礎ニ依ッテ御算出ニナッタノ
デアリマスカ、其點ヲ伺ッテ見タイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/16
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017・川西實三
○川西政府委員 私共モ決シテ現在ノ健康
保險法、及ビ其ヤリ方ガ完全無缺ダト云フ
風ナ考ハ、未ダ曾テ一度モ有ッタコトハゴザ
イマセヌ、出來ルダケ內容ヲ充實シ、改善
シテ行キタイト云フ風ナコトハ、今囘ノ改
正案ノ有無ニ拘ラズ、始終部內デ論議〓究
致シテ居リマスヤウナ譯デ、此點ハドウゾ
御諒解ヲ願ヒタイト思ヒマス、唯內容改善
ヲセズシテ擴張ヲスルノハドウカ、是ハ改
メテノ御質問デハゴザイマセメデシタカ知
リマセヌガ、御質問ノヤウニモ取レマスノ
デ、一言ダケ申上ゲサシテ戴キタイト思ヒ
マス、私共ハ今日ノ請負制度、或ハ今日ノ
諸規則ニ基クヤリ方、ソレヲ何時迄モ完全
無缺トシテ、拘泥シテ居ルト云フ風ナ態度
ヲ執ッテ居ル譯デハアリマセヌ、色々御指摘
ニナリマシタヤウナ不平ハ聞エマスガ、或
ハ又意見モ色々交サレマスケレドモ、マダ
ドウモ今日ノ請負制度ヲ、ドウ變ヘルト云
フ風ナコト迄、ソレ以上ノ良イ考ガ付キマ
セヌノデ、現在ノ狀態デ居ル譯デアリマス、
併シ其中ニモ改ムベキモノハ改メテ、段々
トヤッテ參リマスシ、又今後モサウ云フ風ナ
努力ハシタイ、サウシテ其努力ヲ續ケテ行
クコトヽ、今囘ノ擴張ト併セテヤッテ行ッテ、
決シテ不都合ハナイト思ヒマスノデ、サウ
云フ案ヲ以テ御諮リヲシテ居ル譯デアリマ
ス、ドノ保險ニ致シマシテモ、是ハ强ヒテ
私辯解ガマシク申ス譯デハゴザイマセヌガ、
保險ト申シマスモノハ大勢ノ人ヲ相手ニシ、
澤山ノ複雜ナ機關ガ寄集ッテーヤル譯デアリ
マスカラ、一ツモ弊害ノナイヤウニヤルト云
フコトハ、失業保險ニシマシテモ、疾病保
險其他ニシマシテモ、實ニムヅカシイコト
ダト思フ、ソレデ健康保險ニ付キマシテ、
恐ラク如何樣ナ〓究ヲ積ミマシテモ、完全
無缺ト云フ風ニハ中々行クマイ、併シ只今
迄ノ所デハ、醫療ニ於テ不都合ガ生ズレバ
取締モ致シマスシ、又先程モ申シ上ゲマシ
タヤウナ診療內容ノ調査等モシテ、先ヅ先
ヅヤッテ、而モ此努力ヲ尙ホ續ケテ行ク、斯
ウ云フ狀態デアリマスノデ、擴張ノ案ヲ後
廻シニシテ、内容改善ヲ先ニシナケレバナラ
ナイト云フ風ニ考ヘテ居リマセヌ、ソレカ
ラ診療日數ノ計算デゴザイマスガ、是ハ具
體的ニ申上ゲマスト、各健康保險課ヨリノ
年報ニ依リマシテ、算出致シタモノデアリ
マシテ、被保險者ノ總數デ、療養給付ノ日
數ヲ割リマシタモノデアリマス、是ガ一人
當リ三十日、斯ウ云フコトニナッテ居ル譯
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/17
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018・久山知之
○久山委員 只今ノ御答辯ニ依リマシテ、
現在ノ健康保險法ノ內容ニ、非常ナ缺陷ガ
アルト云フコトモ當局ニ於テ御承知ニナッ
テ居ラレルヤウデ、私寧ロ本法案ノ爲ニ
慶ブ者デアリマス、重ネテ申上ゲルヤウデ
アリマスルガ、缺陷ノアルモノヲ其儘放任
シテ置クト云フコトハ、私ハ決シテ本法案
ノ爲メデハナイト思フ、是ハ何トカ根本的
ニ御考ヲ御囘ラシニナリマシテ、若シ缺陷
ガアルトスレバ、此點ヲ十分改善シテ御ヤリ
ニナル必要ガアラウト思ヒマス、尙ホ御答
辯ニ依リマスルト、三十日ノ基礎ノ算定ノ
方法ガハッキリ致シマシタガ、他ノ大キイ有
名ナ病院邊リノ統計ヲ見マスト、多クハ二
十日間前後ノ數字ガ出テ居ルヤウニ聽イテ
居ルノデアリマス、健康保險ニ限ッテ三十日
ト云フ數字ガ出ルコトハ、私ハ玆ニ診療上
重大ナル問題ガアルノデハナイカ、御承知
ノ通リ五十萬、六十萬、七十萬ノ被保險者
ガ一日ノ仕事ヲ休ムト云フコトハ、其人個
人ニ取ッテハ一日デアリマスルガ、是ハ國家
ノ產業ノ上ニ非常ナ影響ヲ及ボス、經濟上
ニモ重大ナル影響ノアル點デアリマス、ソレ
ガ十日間モ喰違フト云フコトハ、私ハ重大
ナ問題デハナイカト思フ、而モ請負制度ト
致シマシテ、三十日ヲ基礎ニシテ金ヲ御拂
ヒニナル、或ハ二十日間ヲ其礎ニシテ、御
拂ヒニナルト云フ此數字上ノ問題ヲ比較致
シマスルト、ソコニ何十萬、或ハ何百萬ノ
差異ガ生ジテ來ル、此處ラニ私ハ請負制度
上ノ非常ナ缺陷ガアルコトヲ痛感致スノデ
アリマス、此點ヲ御改善ニナル御意思ガア
ルカナイカ、此點ヲ御伺ヒ致シタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/18
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019・川西實三
○川西政府委員 三十日ト申上ゲマシタ此
日ハ御誤解ナスッテ居ラレル譯デハナイト
思ヒマスケレドモ、是ハ所謂休養日數デハ
ナイ、ドンナ輕イ病氣デモ、醫者ニ診テ貰
ッタト云フ日數ガ三十日ト出テ居ルノデア
リマス、ソレヲ御承知願ヒタイ、ソレデ病
院ノ方ガ大體二十日ダ、ドウ云フヤウナ割
出シ方カ、其方面ヲ心得マセヌノデ、或
一件當リ二十日ト云フ風ナ日數デハナカラ
ウカト云フ風ニ想像サレルノデアリマス、
此點ハ姑ク別ノ問題ト致シマシテモ、醫者
ニ診テ貰フ日數ガ比較的多イト云フコト
ガ請負制度ダカラ多イ、斯ウ云フ風ニ私共
ニハドウモ考ヘラレナイノデアリマス、ソ
レニ付テ思浮ビマスコトハ、或國ナドニ於
テハ、病氣ノ診療ヲ受ケルノニ付テ、患者
ニ輕イ一部ノ費用ノ負擔ヲサセテ居ル國ガ
アル、サウ云フ國ノ例、又日本ニ於キマシ
テモ或ル共濟組合ナドハ-健康保險ノ方
デハナイガ、或ル共濟組合ノ例ナドニ依リマ
スト診療ニ要スル費用ノ僅カナ部分ヲ、共
濟組合員ニ負擔ヲサセテ居ル、斯ウ云フ例、
ソレ等ト比ベテ見マスルト、其制度ヲ採ッテ
居ル國ノ被保險者ノ診療ヲ受ケル日數-
是ハ別ニ大キナ統計ヲ取ッテ居ル譯デハ無
ササウデアリマスケレドモ、其日數、或ハ
日本ニ於ケル或ル共濟組合ノ例ナドニ比べ
ルト、ドウシテモ健康保險ノ方ニ於ケル受
療日數ガ多イヤウデアリマス、此理由ハ察
スル所、現在ノ健康保險ノ建前ノ如ク、病
氣デアレバ如何ナル輕イ病氣デモ、直チニ
思フ儘ニ診療ヲ受ケルコトガ出來ル、斯ウ
云フ制度デアリマスト、被保險者ハ容易ニ
醫者ノ所ニ來ル、所ガ一部デモ負擔サセル
ト云フ制度デアリマスト、少々ノ風邪位デ
ハマアト云フヤウナコトデ、直チニ醫者ニ
駈付ケルト云フコトガ、比較的少イノデハ
ナカラウカ、サウ云フ人情ト申シマスカ、人
ノ心持ニ原因シテ、診療日數ノ上ニ開キガ
アルノデハナカラウカ、御擧ゲニナリマシ
タ病院ガ、ドンナ性質ノ病院カ存ジマセヌ
ガ、私共自身ノ經驗カラ申シテモ、費用ガ
特ニ掛カル場合ハ、出來ルダケ控目ニスル
シ、費用ガ只ナラバト云フ風ニナリ易イコ
トヲ考ヘマスト、此想像モ必ズシモ當ラヌ
モノデハナカラウカト、斯ウ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/19
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020・久山知之
○久山委員 只今ノ御話ニ依リマシテ、大
體諒解致シマシタガ、輕イ病氣デモ直グ醫
者ニ掛カルト云フコトハ、國民ノ保健上非
常ニ結構ノコトデアリマシテ、私ハ寧ロ斯
クアリタイト考ヘルノデアリマス、併シ其輕
イ病氣デモ、重イ病氣ノヤウニ取扱フ醫者
ガアルト云フコトハ、曩ニモ既ニ御答辯ニ
依方當局モ御承知ノコトヽ考ヘマスガ、
重ネテ申上ゲテ甚ダ失禮デアリマスルガ、
此點ガ重大ナ問題デアリマス、醫師ト患者
ノ狎合ガ生レルノモ其處デハナイカト思ヒ
マス、又不正ナル醫師ガ患者ヲ利用シテ、
不正ナル利得ヲ得ルト云フ方法ニ出ヅルコ
トモ、其處デハナイカト思ヒマス、ソコデ
私ハ今二三伺ヒタイノデアリマスガ、元來
私ハ醫師デハアリマセヌ、又藥劑師デモナ
イ、何等ソレ等ニ關係ハナイ者デアリマス
ガ、斯ウシタ社會立法ヲスル場合ニ於キマ
シテ、此法律ヲ制定シタ爲ニ、非常ナ經濟
上ノ打撃ヲ受ケル一部ノ人ガアルトシマス
レバ、其點ヲ社會局トシテ御考慮ニナル必
要ハアルマイカト思フ、他ノ例ヘバ衞生局
ニ於キマシテ、斯ウシタ案ヲ御立テニナル
場合ト違ヒマシテ、社會局トシテハ所謂社
會事業ノ見地ニ於キマシテ、一方ニ於テ非
常ナ利益ヲ得ル人ガアルト同時ニ、一七九ノ
於テ其被害ヲ感ズル人ガアルトシマスレバ、
其點ヲ御考慮ニナル必要ガアリハシマイカ
ト思フ、少シ廻リ諄ク申上ゲテ御分リ難イカ
モ作ジマセヌガ、率直ニ申上ゲマスルト、
此健康保險法ノ制定ニ依リマシテ、醫師ト
藥劑師ガ果シテ平等ノ取扱ヲ受ケルカドウ
カ、私共此點ヲ考ヘテ見マスルト、醫師ハ
日本醫師會ノ背景ニ依リマシテ、團結、統制
ニ依リマシテ、斯ウシタ事業ガ起レバ起ル
ダケ、其處ニ經濟上個人的ノ利益ガ生レテ
參ルノデアリマス、之ニ反シマシテ藥劑師
ノ方ハドウデアルカト云フト、一向此立法
ノ內容ニ立至ッテノ發言權ヲ有タナイヤウ
ナ狀態ニ陷ッテ居ル、何デモ昭和六年デアリ
マシタカ、藥劑師會ノ方デ、此健康保險ノ
藥劑師タルコトヲ御免蒙ルト言ッテ一時脫
退シタ、其脫退シタ理由ヲ調ベテ見マスル
ト、處方箋ノ發行ノ件數ガ非常ニ少イ、
年ニ千圓前後シカ、處方箋ニ依ッテ調劑スル
金額ガ上ラナイト云フヤウナ狀態デアル、
私ハソレガ悉ク醫師ノ處方箋ヲ發行スルコ
トヲ拒ンダ結果ダトハ申上ゲマセヌガ、少
クモ其邊ニ原因ガ胚胎シテ居ルノデハナイ
カト、疑ハザルヲ得ナイノデアリマス、斯
ク考ヘテ來マスルト、此社會局デオヤリニ
ナッテ居リマスル健康保險法ニ依ッテ、藥劑
師ガ非常ナ打擊ヲ受ケテ居ル、此事實ヲ何
ト御考ニナッテ居ルカ、又果シテ如何ナル對
策ニ依ッテ、此問題ヲ緩和スルノ御意思ガオ
アリニナルノデアルカ、此點ヲ御伺ヒ申上
ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/20
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021・武知勇記
○武知委員 關聯致シマシテ-只今久山
君カラ醫師ガ處方箋ヲ拒ンダト云フコトニ
付テ御話ガアリマシタガ、先日八木委員ノ
質問ニ對シマシテ、丹羽社會局長官ハ斯ウ
答ヘテ居ル「私ハ今日マデ具體的ニ被保險
者ガ處方箋ノ交付ヲ要求シタノニ、之ヲ拒
ムト云フ事柄ヲ別段聞イテハ居リマセヌ」
斯樣ニ答ヘマシタ、所ガ八木君ハ「ソレデハ
左樣ナコトガナカッタトシテ、又藥劑師側ノ
諸君モ是ハ事實ニ於テ御了解下サレタコト
トシテ、私ハ喜ブ次第デアリマス」ト完全ニ
ナカッタト云フヤウニ言ッテ居ル、私共カラ見
マスルト、醫師側ノ委員ト政府トガ狎合ウタ
質問應答ヲシテ居ルヤウニ見エルノデアリ
マス、今久山君ノ御話ニアリマシタヤウニ、
拒ンダコトガナイドコロカ、一體昭和五年
ニ脫退ヲ致シマシタノハ、餘リニ拒ムコト
ガ多カッタカラデアリマス、藥劑師側デ出シ
マスル八千圓ノ金ト云フモノガ、二千圓位
ニ減リマシタ、デ、政府委員ハ斯ウ云フコト
ノ御調モ付イテ居リマセヌカ知レマセヌガ、
私ハ明ニ此處ニ事實ヲ申上ゲタイト思ヒマ
スルガ、當時大阪市浪速區惠美須町三丁目
井上醫院、保險醫デアリマスガ、ソレガ同
市住吉區山王町二ノ五七尾崎方ニ住ンデ居
ル崔德元ト云フ者ガ、處方箋ヲ要求致シマ
タ所ガ、保險醫ノ言分ト致シマシテハ「心配
ナシ、當院ノ藥ニテ全快セザル際ニハ希望
ニヨリ處方箋ヲ渡ス」斯ウ言ッテ居リマス、
更ニ大阪市西成區東田町姫野醫院、是ガ被
保險者デアリマス住吉區山王町二ノ五七李
判守-朝鮮人デアリマスガ、之ニ對シテ
處方箋ヲ拒否シテ居リマス、其拒否ノ理由
ハ「診察ノ上藥ヲ渡ス故効果ノナキ時ハ處
方箋ヲ書ク」更ニ又大阪市ノ西成區東田町
辻村醫院ガ、是モ大阪ノ住吉區ニ住ンデ居
リマス朝鮮人朴鐘凡ノ處方箋ノ要求ヲ拒否
シテ居ル、其理由ハ「當院ノ藥ヲノンダ上
ニ效果ナキトキハ處方箋ヲ書ク」マダ同ジ
ヤウナ事柄ガ澤山アル、是ハ申上ゲルト際
限ガナイ、斯ウ云フ風ニ澤山本人ノ證明ヲ
取リマシテ、私ノ手許ニアルダケデモ五六
十ゴザイマス、斯ウ云フ風ニ處方箋ヲ要求
致シマシテ、拒否シタ事實ガ澤山アッタレバ
コソ、八千圓ノモノガ二千圓ニ減ッタノデア
ル、ソレヲシモ丹羽サンハ、ソンナコトハ
別段聽イテ居ラヌ、斯ウ云フヤウニ申スノ
デアリマス、斯樣ナコトガ完全ニ解消セラ
レマセヌト云フト、是ハ結局今度ノヤウナ
方針デ行カレテモ、亦藥劑師側ハ以前ノヤ
ウナ總脫退ヲシナケレバナラヌ時運ニ、遭
遇シハシナイカト思ヒマスカラ、久山委員
ノ質問ニ關聯シテ、此點ヲ御尋致シテ置キ
タイト思ヒマス
尙ホ斯ウ云フ酷イコトガアリマス、醫師
會ガ處方箋ヲ發行スル保險醫ヲ壓迫シタル
實例トシテ、大阪府藥劑師會々員大岡武重
ノ大阪市港區八幡町ニ開設シタル診療所ノ
醫師岡田逸郞、是ハ大阪醫大ノ助手デアリマ
スガ、被保險者ニ處方箋ヲ交付スルコトヲ
例トシテ居リマシタ、始メ屢〓所屬醫師會ニ
ヨレバ何故處方箋ヲ發行スルカト云フ、詰
問ヲ受ケタケレドモ、意ニ介セズ繼續シテ
居リマスト、度々醫師會ノ者ガ來テ、兎ニ角
イケナイカラ止メテ貰ヒタイトノ懇談ガアッ
タケレドモ、止ムベキ理由ナシトテ之ニ應ゼ
ズ、依ッテ醫師會ニ於テハ岡田醫師ノ請求ニ
係ル處方箋料ノ點數ヲ、削除スルニ至ッタ、
然レドモ尙效果ナキヲ以テ、其言フコトヲ
聽キマセヌデシタカラ、醫師會ハ遂ニ岡田
醫師ノ學位請求ノ件ニ對シテ、壓迫ヲ加ヘ
ルニ至リマシタノデ、大岡武重ハ岡田醫師
ノ爲ニ氣ノ毒ニ思ッテ、診療所ノ閉鎖ヲシタ
ト云フコトガアルノデアリマス、斯ウ云フ
ヤウナコトハ所在ニアルヤウデアリマス然
ルニ社會局長官ガ、左樣ナコトハ別段聽イ
テ居リマセヌ、斯ウ言ヒマスト、八木委員
ハ「左樣ナコトガナカッタトシテ又藥劑師側
ノ諸君モ是ハ事實ニ於テ御了解下サレタコ
ト」ト喜ンデ居リマスコトハ、事實ニ反シ
タ速記ノ殘ルコトヲ遺憾ニ思ヒマス、果シ
テサウ云フ事實ヲ政府ニ於テ御認メニナッ
テ居ルカドウカ、ハッキリト御答ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/21
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022・川西實三
○川西政府委員- 藥劑師ガ健康保險ニ依ツ
テ、經濟的ノ打擊ヲ受ケテ居ル點、ソレニ
對シテ社會局ハ何等考ヘテナイカ、斯ウ云
フ御尋ニ對シマシテハ、丁度同ジ意味ノ御
尋ガ、此委員會ニ於テ〓水委員デアリマシ
タカラカアリマシテ、社會局長官ガソレニ
御答ニナリマシタノデ、私カラ改メテ御答
へ申上ゲルコトモゴザイマセヌ、只今武知
委員ノ御擧ゲニナリマシタ事實ハ、正直ノ
所私共未ダ曾ッテサウ云フコトヲ耳ニシタ
コトガゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/22
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023・武知勇記
○武知委員 耳ニシタコトガナイト仰シヤ
イマスレバ、ソレ迄デゴザイマスガ、藥劑
師會カラモ、屢〓サウ云フコトハ政府ニ申
出テ居リマス、殊ニ脫退シタ當時ニハ、サ
ウ云フコトガ重大ナ理由トシテ、脫退ノ原
因ニ擧ゲラレテ居ルノデアリマス、過去ノ
コトハ今更詮議立テ致シマシテモ、是非モ
ナイコトデゴザイマスガ、サウ云フ事實ガ
嚴トシテ存シテ居ルト云フコトダケハ、御
諒承願ヒタイ、ソレデ委員長、私後ニ質問
シマスカラ、久山君ト代リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/23
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024・久山知之
○久山委員 旣ニ丹羽長官ノ答辯ガアルカ
ラ、重ネテ答辯シナイト云フ御意思ノヤウ
デアリマスガ、私更ニ一言申述ベテ見タイ
ト思フノデアリマス、近年自動車ガ非常ニ
輸入サレマシタ、自動車ノ輸入ガ殖エルト
同時ニ、多數居リマシタ人力車夫ガ、段々他
ニ轉業シテ行ッタ、此事實ヲ私共面アタリ見
マシテ、文明ノ普及ニ依ッテ、人力車ガ影ヲ沒
シタト云フ此事實ニ對シマシテハ、固ヨリ
何等ノ意見ヲ有ッテ居ル譯デハアリマセヌ
ガ、併シ此健康保險法案ガ、政府ニ依ッテ立
案サレ、政府ニ依ッテ實施サレ、更ニ又今囘之
ヲ擴張サレマシテ、擴張サレヽバサレル程、
一方ニ於テ非常ニ不利ナ立場ニ立ツ人ガア
ルト致シマスルト、自動車ガ輸入サレタカ
ラ、人力車夫ガ職ヲ失ッタト云フ程簡單ニ之
ヲ片付ケルコトハ、出來ナイ問題デハナイ
カト思ヒマス、前ニモ申上ゲタヤウニ、衞
生局ガキ體トシテ御ヤリニナルノデアレ
バ、或ハ其邊ノ御考慮ガ足リナカッタカモ
知レマセヌガ、苟モサウ云フ方面ノ仕事ヲ、
專門ニ爲サル社會局ニ於テ、之ヲ御立案ニ
ナルノデアルカラ、私ハ此點ヲ御伺申上ゲ
タノデアリマス、併シ丹羽長官ガ今日ハ御
缺席デアリマスカラ、私ハ此點ハ質問ヲ留
保致シマシテ、更ニ後ノ機會ニ重ネテ御伺
致シタイト思ヒマスガ、斯ウ云フ差別的ノ
待遇ガ、法律ニ依ッテハッキリ行ハレテ參リ
マスルト、ソコニ非常ナ個人經濟ノ上ニ、優
劣ガ生ジテ參ルノデアリマス、私ハ他ニ同
僚諸君多數ノ質問ヲ、御控ヘニナッテ居ル場
合デアルカラ、是レ以上多クハ申上ゲマセ
ヌガ、要スルニ此健康保險法ナルモノニハ、
非常ナ缺陷ガアル、缺陷ガアルカラ、其缺
陷ヲ先ヅ改善シテ行ク必要ヲ痛感スル、其
改善ノ曉ニ於テ、更ニ擴張サレルコトガ、
寧ロ當然デハナイカト云フ見解ヲ有ッテ居
リマスカラ、此一言ヲ殘シマシテ、一先ヅ
私ノ質問ヲ打切リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/24
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025・世耕弘一
○世耕委員 私ハ此際衞生局長ニ御尋シタ
イ數件ガアルノデアリマス、最初中央衞生
會ノ問題ニ付テ、世間デ可ナリ色々ナ非難
ガ起ッテ居ルコトヲ、吾々ハ聽クノデアリマ
スガ、此衞生會ノ組織竝ニ內容、及現在弊
害ノ有無ト云フコトニ付テ、衞生局長ノ御
答辯ヲ伺ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/25
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026・大島辰次郎
○大島政府委員 中央衞生會ノ目的ト申シ
マスカ、使命ト申シマスカ、ソレハ中央衞
生會官制ニ明ニサレテ居ル事柄デアリマ
シンチ。中央衞生會ハ內務大臣ノ監督ニ屬シ
マシテ、公衆衞生、獸畜衞生ニ關スル事項
ニ付テ、各省大臣ノ諮詢ニ應ジ、意見ヲ開
申スルト云フコトニナッテ居リマス、其組織
ハ關係各廳ノ高等官、及ビ學識經驗ノアル
者ノ中カラ、之ヲ命ズルト云フコトニナッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/26
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027・世耕弘一
○世耕委員 私ノ言葉ガ足リナカッタノカ
モ知レマセヌガ、私ノ組織內容ト云フコト
ハ、如何ナル階級ノ人ガ入ッテ居ルカト云フ
コトガキデアリマス、勿論各省ノ次官、局
長ガ入ッテ居ルト云フコトハ承知致シテ居
リマスガ、其外ニ醫科、齒科、藥劑師ニ關
係ノ人ガ、ドウ云フ割合デ此委員會ニ參加
シテ居ルカト云フコトヲ、御尋シタイノデ
アリマス、尙ホモウ一ツ御答へ願ヒタイコ
トハ、中央衞生會ニ付テ色々ナ世評ガ立ッテ
居リマスカラ、其點ニ對シテ果シテ弊害ガ
アルノカ無イノカ、若シアルトスレバソレ
ニ對スル改革ニ付テ御意見ヲ承リタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/27
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028・大島辰次郎
○大島政府委員 委員會ノ委員ノ內容デア
リマスガ、ソレハ關係各廳ノ高等官以外ニ
於キマシテ、醫學出身者、藥學出身者及ビ
獸醫學出身者、齒科醫學出身者ト云フ風ニ
ナッテ居リマシテ、其割合ハ醫學出身者ガ九
人デアリマス、藥學出身者ガ六人、獸醫學
出身者二人、齒科醫學出身者二人ト云フ譯
デアリマシテ、私共ト致シマシテハ、此割
合ハ至極適當ナモノデアルト云フ風ニ考ヘ
テ居リマス、尙ホ中央衞生會ニ付テ、現在
何カ弊害ノ點等ガアリハセヌカト云フ話デ
アリマシタガ、サウ云フコトハ當局トシテ
認メテ居ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/28
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029・世耕弘一
○世耕委員 只今御答ニナッタ職別ノ委員
ノコトハ、諒解サレタノデアリマスガ、何
故ニ此藥劑師關係ノ方ヲ御加入ニナラナイ
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/29
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030・大島辰次郎
○大島政府委員 藥劑師關係者ハ六人居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/30
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031・世耕弘一
○世耕委員 六人ト云フノハ藥學關係デ
テップ藥劑師トシテノ代表デナイト認メマ
ス、此點ニ付テ御見解ガ違フノデハナイカ
ト思ヒマスガ、一應御尋シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/31
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032・大島辰次郎
○大島政府委員 御尋ノ點ガ能ク分リマセ
ヌデシタガ、藥劑師會關係ト云フノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/32
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033・世耕弘一
○世耕委員 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/33
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034・大島辰次郎
○大島政府委員 此中央衞生會デアリマス
ガ、是ハ其委員ニ或會ノ代表者ヲ選ブト云
フ趣旨デハナイノデアリマシテ、學識經驗
アル者ノ中カラ、之ヲ選ブト云フ趣旨デア
ルノデアリマス、偶〓學識經驗者ガ、同時ニ
或會ノ關係者デアル時モアリマセウシ、サ
ウデナイ場合モアルト思ヒマス、私共トシ
マシテハ醫學、藥學、獸醫學、齒科醫學各
方面ノ學識經驗ヲ十分有ッテ居リマスル者
デアリマスレバ、之ヲ適當ニ任命致シマス
レバ、ソレデ十分此會ノ目的ニ副フコトデ
アルト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/34
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035・世耕弘一
○世耕委員 一應御說明ハ御尤ト思ヒマス
ガ、私ノ調査致シマシタ所ニ依リマスルト、
北島多一君ハ日本醫師會ノ會長デアッタト
思ヒマス、又血脇守之助ト云フ人ハ、齒科
方面ヲ代表シタル人、私ハ斯ク信ジテ居ル
者デアリマス、斯ウ云フヤウナ譯合カラ見
マシテモ、亦中央衞生會ガ日本ノ衞生方面
ノ一般カラ委員ヲ選ブ、又日本ノ醫科、衞
生ノ發展ノ爲ノ、一ツノ諮問機關デアルト
云フ御說明ノ趣旨カラ見マシテモ、此際藥
劑師會ノ會長或ハ會長ニ準ズベキ人ヲ加
入スルコトガ却ッテ公平デナイカ、斯ク信ズ
ル者デアリマス、只今ノ御話ニ依ルト學識
經驗ニ富ンダ人、斯ウ云フ御話デアリマス
ガ、私ハ藥劑師ノ仲間ニ於テ學識、識見ニ
富ンダ人ガナイトハ斷ジタクナイノデアリ
マス、若シサウデナイトスルナラバ、此際
醫師、藥劑師ノ軋轢ト言ヘバ語弊ガアルカ
知ラヌガ、双方ノ間ニ色々問題ヲ惹起スル
今日ニ於テ、ソレヲ緩和スルト云フ意味ニ
於テ、又衞生方面カラ見テ、藥劑師ト醫師
ト云フモノハ、離ルベカラザル關係ニアル
今日ノ場合ニ於テ、其會ノ代表者ヲ選ブト
云フコトハ、私ハ妥當ヂヤナイカ、斯ク信
ズルノデアリマス、此點ニ付テ尙ホ念ノ爲
メ一應御尋シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/35
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036・大島辰次郎
○大島政府委員 先刻御答申シマシタ通
リ,私共ト致シマシテハ、學識經驗者トシ
テ此委員ハ其職ニ就クベキ者デアルト云フ
風ニ考ヘテ居リマス、其委員ガ偶〓或ル會ノ
代表者デアル、或ハ代表者ニ準ズベキ者デ
アルト云フヤウナコトガアリマセウシ、或
ハ然ラザル場合モアルト考ヘルノデアリマ
スルガ、中央衞生會ナルモノハ、サウ云フ
色々ノ衞生ニ關係致シマスル各種ノ〓體ノ
意見ヲ、ソコニ代表スルト云フノガ趣意デ
ハナイノデアリマシテ、全ク學識經驗ト云
フコトニ基イテ、其任ニ就イテ居ル者デア
ルト云フ風ニ考ヘテ居リマスノデ、特ニ或
會ノ代表者ヲト云フ意味デ、之ヲ任命スル
ト云フ考ガアルカドウカト云フコトニ付テ
ハ、甚ダ遺憾ナガラ、サウ云フ考ヲ有ッテ居
ラヌト云フコトヲ、申上ゲルヨリ外致シ方
ガナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/36
-
037・世耕弘一
○世耕委員 御說ノ中ニ學識經驗ト云フ御
話ガアッタノデアリマスガ、學識ノミヲ標準
トシテ、委員會ヲ組織スルト云フコトニナ
レバ、只今ノ御說ハ承服出来ヌノデアリマ
ス、學識竝ニ經驗ニ富ンダト云フコトニナ
レバ、藥劑師ハ當然藥劑師ノ業トシテ、十
分經驗ニ富ンデ居ルト云フコトハ、玆ニ論
斷出來ルノデアリマス、而モ其實際經驗ニ
富ンダ者ノ集リデアリ、其代表者デアルベ
キ會長、或ハ其關係者ヲ此中ニ加ヘルト云
フ意思ガナイト云フコトハ、甚ダ以テ政府
當局ノ衞生會ニ對スル認識ヲ、吾々ハ解釋
出來ナイノデアリマス、併シ御答へ難イ筋
合ガアルヤウニ私ハ考ヘマスカラ、是以上
御尋スルコトヲ、今日ハ差控ヘテ置キマス、
更ニ進ンデ御尋シテ置キタイコトハ、衞生
局醫務課ノ專任技師ガ、醫者ノ方ト藥劑師
ノ出身ノ方ト、ドウ云フ風ナ振合デ居リマ
スカ、之ヲ聽キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/37
-
038・守屋榮夫
○守屋委員長 世耕君、是ハ餘リ健康保險
ノ法律案ト關係ガナイヤウデスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/38
-
039・世耕弘一
○世耕委員 關係ガアル、斯ウ云フヤウナ
コトカラ、先程久山君ナドガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/39
-
040・守屋榮夫
○守屋委員長 直接關係ノアル方ノ質問ヲ
ヤッテ、時間ガ餘ッタラヤッテ戴ク、サウシタ
ナラバドウデセウ、少シ緣ガ遠イヤウデス
カ。発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/40
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041・世耕弘一
○世耕委員 私ハ關聯アルモノトシテ質問
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/41
-
042・守屋榮夫
○守屋委員長 委員長トシテハ、モウ少シ
本筋ノ質問ヲヤッテカラ、ヤッテ戴イタ方ガ
宜イト思ヒマスカラ、成ルベク簡單ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/42
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043・世耕弘一
○世耕委員 此間醫藥分業ノ問題ガ可ナリ
問題ニナッテ居ッタノデアリマス、其問題ニ
順序ヲ追ッテ入ル、私ハ其前提トシテ、御聽
キシテ居ル、私ハ之ニ關係ガナイナラバ申
上ゲマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/43
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044・守屋榮夫
○守屋委員長 今ノ所デハドウモ關係ガナ
イヤウニ思ハレルノデアリマスカラ、チヨッ
ト御注意シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/44
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045・世耕弘一
○世耕委員 政府ノ方デ私ノ質問ニ對シテ
御用意ガナケレバ、後ニ〓シテモ宜シウゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/45
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046・大島辰次郎
○大島政府委員 衞生局ノ醫務課ニ居リマ
ス醫師ト藥劑師ノ割合デゴザイマスカ-
ソレハ醫師ノ方ノ技手ガ一名、囑託ガ一名、
藥劑師デアル技師ガ二名、技手ガ二名、囑
託ガ二名、斯ウ云フ數ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/46
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047・世耕弘一
○世耕委員 御注意ガアリマシタカラ、簡
單ニ致シマシテ、後デ適當ノ機會ヲ求メル
コトニ致シマス、先程衞生會ノ組織、竝セ
現在ニ於テノ弊害ノ有無ト云フコトヲ御尋
シタ所ガ、アリマセヌト云フ御返答デアッタ
ガ、昭和八年九月二十二日ノ東京朝日新聞
ノ論說欄ニ依リマスト、其弊害ヲ如實ニ現
ハシテ居ル一ツノ論文ガ出サレテ居ルノデ
アリマス、ソレニ依リマスト云フト、「內務
省ガ醫師法施行規則中ニ一條項ヲ設ケテ、
患者カラ要求ノアル時ハ、醫師ハ藥劑ノ交
付ニ代ヘテ處方箋ノ交付ヲセネバナラヌト
ノ規定ヲ作ラントスルニ對シ、醫師側ガ强
硬ニ反對スルノミデ中央衞生會ノ特別委員
會デ、審議ガ停頓シテ居ルノハ、醫師側ノ
我マヽ勝手ガ少シ强過ギルトノ感ヲ人ニ與
八代醫師側ノ反對理由ハ云々」長クナリ
マスカラ途中ヲ省略致シマスガ、「併シ絕對
的ニ、何時マデモ醫藥兼業ヲ固執スルノハ、
藥劑師ノ利害問題ヨリモ、寧ロ患者側ノ利
益保護カラ、許サルベキデハナイ、醫師ノ
處方箋ニ公開ノ機會ガ與ヘラレズ、假ニ過
誤ガアッテモ、自家ノ藥室內ニ暗カラ暗ニ葬
ラレル事ノ危險ニ對シテ、之ニ氣ヲ病ム患
者ガ醫藥分業ヲ要求スル場合、何ノ權威ヲ
以テ醫師ガ之ヲ拒ミ得ルカ、此程度ノ制限
ヲシモ、當業者的利害カラ承認シ得ズトス
ルナラバ、何處ニ醫ガ仁術デアル實ガアル
ノカ、何分問題ハ人ノ生死ニ係ル、藥品ニ於
ケル極量、配合禁忌ノ微妙重大ナ諸點ニ關
シ、醫師ノ處方箋ニ對シ、藥劑師ノ新シイ
眼ヲ通シテ、萬一ノ過誤ヲ防ガセル上カラ
ダケデモ、醫藥分業ハ、少クトモ之ヲ欲ス
ル患者ニ對シテ其途ヲ開クノガ、人道上當
然ノ理デハナイカ」ト云フコトガ記載サレ
テアルノデアリマス、是ハ先程チヨットドナ
タカラカ申サレマシタヤウニ、昨年九月內
務省ハ、我國ノ醫療制度ノ現社會ニ適合ス
ベキ制度ヲ確立センガ爲ニ、醫師法施行規
則中改正法律案竝ニ診療所取締規則案等ヲ、
中央衞生會ニ諮問シタル事項中「醫師ハ患
者ヨリ藥劑ノ交付ニ代へ處方箋ノ交付ノ求
メアル場合ニ於テ正當ノ事由ナクシテ之ヲ
拒ムコトヲ得ス」ト云フ條文ガアッタ、是ハ
醫師ガ診察シ處方箋ヲ交付シ、其藥劑ノ授
與ヲ、藥學專門家デアル藥劑師ニ調劑授與
セシムル制度ハ、世界各國總テノ國ガ行ッテ
居ルコトダト云フノデアリマス、是ハ他ノ
記事ニモ見出スコトガ出來ルノデアリマ
ス、之ニ對シテモ醫師會ノ橫車ノ爲ニ立消
エトナッタ、モウ一ツハ大正十四年政府ガ我
國ノ藥品ニ對スル制度、卽チ藥品法ヲ制定
セントスルニ當リ、其條文中第十條ニ於テ
「毒藥、劇藥ニ非サル藥品ハ藥劑師タル藥品
營業者ニ限リ相手方ノ指示スル藥品ノ種
類分量ニ從ヒ調合シテ之ヲ販賣又ハ授與
スルコトヲ得」ト云フ、是モ內務省トシテ
時代ノ要求トシ、種々ナル點カラ當然改正
ヲシヨウト云フ趣旨ニ基イテヤッタコトモ
色々ナル理由ヲクツヽケテ立消エニシテ、
今日尙ホ其趣旨ガ實現スルニ至ラナイト云
フコトモ、玆ニ明ニ證據立テヽ來テ居ルノ
デアリマス、斯ノ如キコトハ私ハ藥劑師ニ
モ醫師ニモ關係ガナイ一國民トシテノ立場
上カラ、甚ダ不合理ヂヤナイカト思フ、寧
ロ國民一般ノ保健上カラ見マシテ、斯ノ如
キ弊害ハ敢然トシテ之ヲ除去シナケレバナ
ラヌノヂヤナイカ、斯ウ云フ建前カラ實ハ
質問ヲ進メタイト思フノデゴザイマスガ、
尙ホ此點ニ付テ內務省ニ藥務課設置ノ問題
モ、同時ニ私ハ此際數字ヲ擧ゲテ、論及シ
タイト思フノデアリマスガ、委員長ノ御注
意ガアリマスカラ、私ハ後ニ適當ナル機會
ヲ得テ更ニ御說明ヲ得タイト思フノデアリ
Nv,b例ヘバ內務省ノ規定ヲ見マシテ、今
日此醫務課ノ內容ヲ檢討シテ見マシテモ、
其仕事ノ八割ト云フモノハ殆ド藥劑ニ關シ
タ問題バカリデアリマス、又之ヲ製藥ノ方
面カラ見マシテ色々ナル方面カラ見マシテ
モ、今日藥務課ノ設置ト云フコトハモウ當
然ノコトデアラウト私ハ思フ、國家產業ノ
上カラ見レバ賣藥ガ一億圓カラノ額ニ上ッ
テ居ル、民衆衞生ノ建前、農事藥品ノ關係
カラ、毒瓦斯其他ノ所謂國防上ノ化學兵器
ノ建前カラ見テモ、今日時代ノ要求トシテ
內務省ニ藥務課ノ設置ト云フコトハ、當然
過ギル程當然ダト思フノデアリマス、之ニ
付テハ數字其他ニ付テ、モウ少シ例ヲ擧ゲ
テ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマスルガ、他日
ニ讓ッテ私ノ質問ハ是デ中止致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/47
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048・守屋榮夫
○守屋委員長 、此際健康保險法ノ改正案ニ
付テ衞生局長ニ質問ガゴザイマスルナラ、
ソレヲヤッテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/48
-
049・清水留三郎
○〓水委員 衞生局長ガ丁度居ラレマスカ
ラ、此場合二三御伺致シタイト思ヒマス、
最初御伺致シタイノハ、今日ノ藥價ト云フ
モノハ、醫師側ト藥劑師側ト、各々其定價
ガ違ッテ居ルノデアリマス、同ジ醫者ノ中ニ
於キマシテモ、東京府ノ醫者ト或ハ埼玉縣
ノ醫者、縣々ニ於テ藥價ノ制定ガ違ッテ居リ
マス、是ハドウモ非常ナ不都合ヲ生ジハシ
ナイカ、特殊ノモノニ付キマシテ、藥價ノ
違フコトハ據ロアリマセヌ、併シ普通決リ
キッタモノニ付テハ、全國ヲ統一スルコトガ
必要デハナイカ、ソレニ付テ衞生局ト致シ
マシテ、藥價令ト云フモノヲ立案スル所ノ
御考ガアリマスルカ、又現在ソレニ付テ立
案中デアリマスルカ、此藥價令ノ制定ニ付
テノ御意見ヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/49
-
050・大島辰次郎
○大島政府委員 藥價令ニ付テノ御質問デ
アリマスガ、御承知ノ通リ獨逸ニ於キマシ
テハ、只今藥價令ト云フモノヲ國デ定メテ
居リマス、此問題ニ付キマシテハ、衞生局
ト致シマシテモ、現在愼重ニ調査〓究ハ致
シテ居ルノデアリマスガ、事ハ甚ダ重要ナ
コトデアリマスノデ、十分〓究調査致シマ
シタ上デ、之ヲ制定スルカドウカト云フコ
トヲ、考ヘテ見タイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/50
-
051・清水留三郎
○〓水委員 藥價令ニ付キマシテ例ヘテ見
レバ、日本醫師會ナリ、日本藥劑師會ナリ
-日本醫師會邊リノ藥價令ガ、ヤハリ各
府縣色々違ッテ居リマスガ、少クトモ日本醫
師會ナラ日本醫師會ニ命令致シマシテ、統
一セルモノヲ其會カラ造ラセルコトガ必要
デハナイカ、ドウモ縣々ニ依ッテ違フト云
フコトハ、非常ニ不便ダト思ヒマス、之二
付テ何カ日本醫師會ニ、交渉致シタヤウナ
コトガアルカドウカ、御伺致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/51
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052・大島辰次郎
○大島政府委員 藥價ニ關シテ出來ルダケ
全國的ニ、之ヲ統一スルヤウニト云フコト
ヲ、日本醫師會ニ政府ノ方カラ申シタコト
ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/52
-
053・清水留三郎
○〓水委員 私共ハ少クトモ政府ガ早ク藥
價令ヲ制定致シマシテ、全國統一ノ方法ニ
出ラレンコトヲ希望スルノデアリマス、今
承リマスルト、目下〓究中デアルト云フノ
デアリマスカラ、其〓究ヲ出來ルダケ早メ
テ、一日モ早ク議會ニ提案セラレルヤウニ
御願致シタイ、尙ホ御伺致シタイノハ、今
ノ病院ニ於キマシテハ、醫者三名以上ノ場
合ニ藥劑師ヲ置クトノ規定ニナッテ居リマ
ス、所ガ實際ヲ見マスルト、私共ハ病院ヨ
リモ一人、二人ノ御醫者ノ居ル醫院ノ方ガ
必要デハナイカト思フノデアリマス、ソレ
ハ病院ハ相當設備ガアリマス、所ガ普通ノ
御醫者ニ參リマスルト云フト、御醫者ハ診
察ガ忙ガシイ、其場合ニ藥ヲ盛ルノヲ見テ
居ルト云フト、大概女中カ看護婦ト云フヤウ
ナ場合ガ多イノデアリマス、殊ニ診察ヲ受
ケナイデ藥ダケ貰ヒニ行ク場合ニハ、大〓
女中カ看護婦ガ藥ヲ盛ッテ居ルノデアリマ
やっく、何等藥劑ノ知識ノナキ者ガ、調劑ヲ
スルト云フコトハ、人命上非常ニ危險デア
リマス、デスカラ私ハ寧ロ病院ニ置クヨ
リハ普通ノ醫院ニ置ク方ガ必要デハナイ
カ、若シ一戶々々デ置クコトガ困難ナラ、
或ハ二人ノ醫者、三人ノ醫者ガ共同シテ、共
同藥局ヲ設ケルヤウニスルコトガ必要デハ
ナイカト思ヒマス、是等ニ付キマシデ何カ
サウ云フコトニ付テ、醫師法改正其他ノ場
合ニ當ッテ、政府ハドウ云フ御考ヲ持ッテ居
リマスカ、又今後サウ云フモノニ對シテ、
ドウ云フ御考ヲ持ッテ居リマスカ、御伺ヲ致
シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/53
-
054・大島辰次郎
○大島政府委員 醫師法改正ニ基キマス、
診療所取締規則制定ノ場合ニ、新ニ病院ニ
ハ藥劑師ヲ置カナケレバナラヌト云フ規定
ヲ、此度初メテ置イタ譯デアリマス、ソレ
デ病院以外ニアリマシテモ、醫者ガ三人以
上居リマスル診療所ニ於キマシテハ、ヤハ
リ藥劑師ヲ置カナケレバナラヌト云フ風ニ
シタノデアリマスガ、ソレハ病院ニ於キマ
シテハ、ドウシテモ醫師ガ專心診察治療ト
云フコトニ當ルノデアリマシテ、中々樂劑
ノ調劑ト云フコトニ手ガ〓リ兼ネルト云フ
實情ニ鑑ミ、又醫師ガ三人以上居リマスル
ヤウナ診療所ニ於キマシテハ、勢ヒ其醫師
ガソレ〓〓專門ヲ分擔致シマシテ、專ラ診
療ニ從事スルト云フヤウナ實情ニ鑑ミマシ
テ、藥劑師ヲ置カナケレバナラヌト云フ風
ニ致シタノデアリマス、ソレ以外ノ診療所
ニ於キマシテハ、今直チニ法ヲ以テ藥劑師
ヲ置カナケレバナラヌト云フコトヲ、强制
致シマスルコトハ、マダ時期ガ早イト云フ
風ニ考ヘテ居ッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/54
-
055・清水留三郎
○〓水委員 先程私ノ質問ノ中ニ申シマシ
タガ、大分普通ノ醫院ニ於テ、女中ヤ看護
婦ガ調劑ヲスル、是ハ政府ニ於テモ相當御
認ダラウト思ヒマス、之ニ付テハ監督ヲ嚴
重ニスルト云フコトヲ、常ニ言ハレマス
ガ、事實ニ於テ中々其監督ガ行屆クモノデ
ハアリマセヌ、若シ假リニサウ云フ風デ
アッタ場合ニ、何カ罰則ノ規定ガゴザイマス
カドウカ、ソレヲ御伺致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/55
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056・大島辰次郎
○大島政府委員 看護婦ガ調劑ヲスルト云
フヤウナコトハ、全然禁ジラレテ居ルコト
デアリマシテ、之ニ付キマシテハ、今後十
分其監督ヲ嚴重ニシテ行ク積リデアリマ
ス、唯醫師ノ監督ノ下ニ、其指揮ヲ受ケ
テ、全ク其手足トナッテ看護婦ガ調劑ノ仕
事ヲ助ケルト云フ場合ハ、是ハ宜シイカト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/56
-
057・清水留三郎
○〓水委員 只今ノ私ノ質問ハ、若シ女中
ナリ、看護婦ナリガ助手トシテヤルニ非ズ
シテ、主人公ガ殆ド診察ニ掛ッテ居ル、或ハ
外出ヲシテ居ルト云フ場合ニ、藥ダケ盛ル
例ガ多イノデアリマス、之ニ付テ何カ罰則
ノ規定ガアルカ、ナイカト云フコトヲ御尋
シテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/57
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058・大島辰次郎
○大島政府委員 其場合ハ藥劑師法ニ、藥
劑師ニ非ズシテ調劑致シマシタ者ニ對スル
罰則ガアリマス、ソレニ依ッテ律シテ行クコ
トニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/58
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059・清水留三郎
○〓水委員 藥劑師法ニ依ッテノ罰則ヲ、利
用スルト云フ御話デアリマスガ、サウ云フ
風ナ罰則ニ依ッテ、檢擧シタ實例ガアリマス
カドウカ、伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/59
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060・大島辰次郎
○大島政府委員 只今ノ問題ハ調査致シタ
コトガゴザイマセヌノデ、數字等ハ持合セ
テ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/60
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061・清水留三郎
○〓水委員 是ハ人命ニ關スル重大問題デ
スカラ、十分調査シテ、サウシテ監督ヲ嚴
重ニシテ、其誤ナカランコトヲ御願致シマ
ス、序ニ今一項御伺致シタイノハ、先日私
ガ衞生局ノ政府委員ニ御伺シタ時ニ、白松
書記官ノ御答ニ依リマスト-是ハ處方箋
料ノ問題デアリマシテ、私共ハ處方箋料ヲ
取ルト云フコトハ不都合デアル、是ハ診察
料ノ中ニ含ムベキモノデアルト言ッタ時ニ
白松書記官ハ、外國ニ於テハ處方箋料ハ診
察料ノ中ニ含マレテ居ル、日本デハ長年ノ
習慣ニ依ッテ行ハレテ居ルト云フコトデア
リマスガ、此長年ノ習慣以外ニ、何カ處方
箋料ヲ取ラナケレバナラヌト云フ、根本ノ
理由ガアリマスカドウカ、此習慣以外ノ理
由ヲ承リタイ、更ニ今一項承リタイノハ、
白松君ガ處方箋料ハ成ベク低クスルト云フ
コトニ付テ、醫師會ノ方ニ然ルベク話ヲス
ル意思ガアリマスト云フ答辯ヲサレテ居リ
マス、詰リ處方箋料ヲ取ルト致シマスレ
バ、處方箋料ハ低額ノモノデ宜イ、然ラバ
其低額ト云フモノヽ根本ハ何錢位カ、ムヅ
カシイモノハ別ト致シマシテ、替通ノ處方
箋料トシテハ、紙代ト手數料ヲ含ンデ一三
十錢或ハ最高五十錢位デアリマセウガ、ソ
レ位ガ適當デアルカ、或ハドレ位ノ額ガ處
方箋料トシテ適當デアルカ、政府ノ見解ヲ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/61
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062・大島辰次郎
○大島政府委員 處方箋料ノ問題デアリマ
スガ、ソレハ白松書記官カラ御答致シマシ
タヤウニ長年ノ習慣ト申シマスカ、或ハ現
在ノ社會ノ實情ニモ依ルカト思フノデアリ
マスガ、處方箋料ノ中ニ診察料ガ含マレテ
居ル場合ガ隨分多イノデアリマス、唯處方
箋料ヲ幾ラ位ノモノニ致スコトガ、合理的デ
アルカト云フ問題ニ付キマシテハ、御承知
ノ如ク此診察ト申シマスルコトハ、患者ノ
身分及ビ醫者ノ個人的ノ、色々ノ能力ト云
フヤウナモノニ依リマシテ、一〓ニ申スコ
トハ出來ナイノデアリマシテ、之ヲドレ位
ガ適當デアルカト云フコトヲ、只今申上ゲ
ルコトハ不可能デアルト云フコトニ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/62
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063・清水留三郎
○〓水委員 處方箋料ガドノ位ノ金額ガ適
當カト云フコトヲ、說明出來ヌト云フ御話
デアリマスガ、私共ハ最高ノ處方箋料ヲ聞
クノデハアリマセヌ、最低ドノ位カト云
フ、最低ノ金額ニ付キマシテ、內務省デハ
無論御考ガアリマセウ、此間承リマスルト
衞生局トシテ、何カ醫師法ノ施行規則ノ時
二、他所へ話ヲシタト云フコトモ聽イテ居
リマスガ、最低金額ドノ位カト云フ點ヲ御
伺致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/63
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064・大島辰次郎
○大島政府委員 處方箋料ノ最低ガドノ位
ガ、當適デアルカト云フ御尋デアリマスル
ガ、現在各地ノ醫師會ノ規定ナドニ依リマ
スルト、一圓カラ一圓以上ト云フヤウナ規
定ヲ設ケテ居ルノガ、中々多イヤウデアリ
マス、唯先程申上ゲマシタヤウニ、具體的
ノ場合ニ當リマシテ、其處方箋料ガ最低ド
レ位ガ適當カト云フ問題ニ付キマシテハ、
先程申上ゲマシタヤウニ、醫師ノ能力、ソ
レカラ其時ノ疾病ノ色々治療上ノ難易ト云
フヤウナ點ニ依リマシテ、一〓ニ之ヲ申ス
コトハ出來ナイト思フノデアリマスガ、唯
私共ト致シマシテハ、處方箋料ハ成ベク之
ヲ低廉ニスルヤウニ、醫師會ノ方ヘハ申ス
積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/64
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065・清水留三郎
○〓水委員 只今處方箋料ハ、一圓若クハ
其以上ト云フコトガ適當ト云フ風ナ御話ガ
ゴザイマシタガ、東京ノ實例ヲ見マスル
ト、例ヘテ見レバ下谷區トカ、芝區アタリ
ノ醫師會ノ規定ヲ見ルト、二圓以上ニナッ
テ居ル、本〓區ハ二圓デアル、大〓ハ二圓以
上ニナッテ居リマス、此二圓以上ト云フモノ
ハ高イト御認メニナリマセヌカ、ドウデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/65
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066・大島辰次郎
○大島政府委員 一圓以上ト云フノハ適當
デアルト云フ風ニ申シタノデハナイノデア
リマシテ、地方ノ醫師會ノ規定ガ、多クサ
ウ云フ風ニナッテ居ルト云フコトヲ申シタ
ノデアリマス、然ラバ二圓以上ト云フノハ
高イト思フカ、安イト思フカト云フ御尋デ
アリマスガ、是ハ先程申上ゲマシタヤウナ、
色々ナ點ヲ考ヘナケレバナラヌコトデアリ
マシテ、尙ホ具體的ノ問題ニ打突っテ考ヘナ
ケレバナラヌノデアリマスカラ、今直チニ
ソレガ高イトカ、安イトカト云フコトヲ、此
席デ申上ゲルコトハ出來ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/66
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067・清水留三郎
○〓水委員 大體是デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/67
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068・武知勇記
○武知委員 只今局長ノ御答辯ニ依リマ
スルト、醫師ノ監督下ニアッテ手足トナッ
テ調劑スルモノデアレバ差支ナイト云フ
ヤウナ御見解デアリマスガ、是ハドウ
モ重大ナ御答辯デアリマス、藥劑師ニ
アラザレバ調劑ヲ爲スコトヲ得ズト、日
本ノ法律ハ嚴ニ規定シテアルノデアリマ
ス、サウシテ之ニ對シテハ、當分ノ間カ
何時マデノ間カ存ジマセヌガ、兎ニ角
例外的經過規定トシテ、醫師ノ調劑ヲ認
メテ居ルニ過ギナイノデアリマシテ、其醫
師ニ非ザル看護婦、女中、家族ガ、醫師ノ
監督下ニ手足トナッテ調劑スルコトガ罪ト
ナラザル行爲デアルカドウカ、ハッキリト御
答願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/68
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069・大島辰次郎
○大島政府委員 先程申上ゲマシタノハ、或
ハ言葉ガ十分デナカッタカト存ジマスガ、要
スルニ醫師ノ手足トナリマシテ、全ク機械的
ノ動作ヲ爲スト云フ意味デアリマシテ、所
謂調劑ト云フ言葉ハ、或ハ不穩當カト存ジマ
スガ、要スルニ醫師ノ指圖ノ儘ニ藥ヲ分ケ
マスルトカ、或ハ藥ヲ乳鉢ニ入レテ、之ヲ
攪拌スルトカ云フヤウナコトヲ、醫師ノ監
視ノ下ニ於テ、其手足トシテヤルト云フコ
トノ意味ニ申上ゲタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/69
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070・武知勇記
○武知委員 サウ致シマスルト、醫者ノ側
ニ居ッテ調劑ヲスルト云フ意味デアリマス
カ、一寸御伺致シマス、醫師ノ所ヲ少シデ
モ離レテ、調劑シテハイカヌノデスカ、
寸御伺シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/70
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071・大島辰次郎
○大島政府委員 具體的ノ問題ニ付テハ、
其時ニ考ヘネバナラヌカト思ヒマスガ、要
スルニ全ク醫師ノ手足トナッテ、單ニ其側
ニ居ルノミナラズ、其手足トナッテ全ク機械
的ニ働ク、サウ云フ趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/71
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072・武知勇記
○武知委員 是ハ局長能ク御〓究ヲ願ヒタ
イト思フ、理髪屋ガ師匠ノ側デ、斯ウツム
ノダアヽツムノダト〓へテ貰ッテ「オ客樣ノ
頭ヲツムト違反ニナル、人ノ頭ヲ扱フ其程
度デサヘモサウデアルノニ、兎ニ角醫師ナ
ラバ調劑ヲ許サレテ居リマスガ、矢張調劑
行爲ニ違ヒナイ、醫師ニ非ザル者ハ假令醫
師ノ手足デアラウガ、醫師ノ監督下デアラ
ウガ、私ハ是ハ宜シカラザル行爲デアルト
思ヒマスガ、ソレ程嚴格ニ御認ニナリマセ
ヌデセウカ、ドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/72
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073・大島辰次郎
○大島政府委員 私ハ今御話ノ通リ、非常
ニ嚴格ニ考ヘテ居ルノデアリマシテ、全ク
其監督ノ下ニ、全然其手足トナッテ働クト
云フヤウナ場合ダケハ、許サレル行爲デア
ルト云フ風ニ考ヘテ居リマス、所謂獨立シ
テ自分デ調劑スルト云フコトハ、是ハ全然
イケナイ、全ク醫師ノ手足トナッテ、其指揮
ノ下ニ、其監視ノ下ニヤルト云フ場合ノ
ミ、許サルベキ行爲デアルト云フ風ニ考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/73
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074・武知勇記
○武知委員 ドウモ其御話スラ、藥劑師法ノ
本則カラ申シマスルト、私ハ出來ナイコト
ヂヤナイカト思ヒマス、假令監督ガアラウ
ガ、、醫師ノ手足ニナラウガ、藥劑師ニ非ザレ
バ調劑スルコトヲ得ズ、唯醫師ニ特ニ便宜
ニ認メテ居ルノデアリマス、然ラバ藥劑師
ノ監督下ニ、藥屋ノ手代ガ調劑スルコト
ハ、差支ヘナイデアリマセウカ、藥劑師ノ家
デ、藥劑師ノ監督下ニ於テ、其手足トナッテ
調劑致ス場合ハ、是ハドウ解釋サレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/74
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075・大島辰次郎
○大島政府委員 ソレハ全ク同樣ト考ヘマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/75
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076・武知勇記
○武知委員 ソレデハ局長ノ見解ハ、藥劑
師ノ家ノ手代ガヤルコトモ、差支ヘナイト
御認ニナッテ居ルヤウデアリマスルガ、他日
私ハ此問題ハ、必ズ相當深刻ニ〓究セラレ
ル問題デアルト思ヒマス、私ノ信念ヲ以テ
致シマスレバ、斷ジテ樂劑師及ビ醫師以外
ニハ調劑ハ出來ナイ、如何ナル便法、或
ドウ云フ理由ガアルニ致シマシテモ、是.
出來ナイモノダト、斯ク解釋致シテ居ルノ
デアリマスガ、私ノ聽ク範圍內デハ、看護
婦女中、家族等ノ調劑ハ善良ナル風俗ト
認メ、一種ノ慣習ト認メテ、サウシテ罪ト
ナラザル行爲ノヤウニ解釋シテ居ルヤウニ
承ッテ居リマス、今ノ局長ノヤウニ、監督下ニ
於テ調劑スルコトハ差支ヘナイト云フ意味
デナクシテ、貰フ方ノ患者モ、出ス方ノ醫
者側モ、サウ云フ者ニ調劑サスト云フコトガ
數十年來ノ慣行デアル、ソレ故ニ一種ノ善
良ナル風俗トシテ、之ヲ處罰セナイヤウニ
承ッテ居リマスガ、左樣ニハ御考ニナラナ
イデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/76
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077・大島辰次郎
○大島政府委員 左樣ニハ考ヘマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/77
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078・武知勇記
○武知委員 モウハッキリ致シマシタ、此上
ハ見解ノ相違デアリマス、最後ニ極ク簡單
ニ伺ヒタイノハ、白松内務書記官ノ說明
員トシテ、此處デ御答辯ニナッタコトハ、
局長ハ其答辯ヲ諒承セラレマスルカ-
然ラバ承リタイト思ヒマスガ、白松醫
務課長ノ御答辯ニ依リマスト-其前
ニチヨット申上ゲテ置キタイノハ、此委
員會デ醫藥分業ノ問題ガ盛ンニ論議サ
レテ居リマス、是ハドウ云フ譯デ論議
サレルカト申シマスト、他業ノコトハ率
知ラズ、私共ハ健康保險ハ、政府ガ直接
管掌ノ事項デアリマスカラ、セメテハ健
康保險ニ於テノミデモ、分業制ノ採用ガ
可能デアラウカト存ジマシテ、政府ノ趣
意ノ在ル所ヲ、過日來色々ト承ッテ居リ
マス、サウ致シマスルト、社會局長官ナ
ドハ、一般分業ト云フコトヽ離レテ、健康
保險ダケガ醫藥分業ヲ致スト云フコトハ、
中々ムヅカシイト云フ御答デアッタ、頗ル抽
象的ナ御答デアリマスルノデ、二萬數千ノ
藥劑師諸君ハ、此御答ニ依ッテ迷ッテ居リマ
ス、中々ムヅカシイト云フコトハ、一般分
業ガ基決サレナイ限リ、健康保險ノミ醫藥
分業ト云フコトハ出來ナイト云フ意味デア
ルカ、或ハムヅカシイ事デアルガ、出來ル
ダケヤルト云フ程度ノモノデアルカト云フ
コトガ、ハッキリ致シテ居リマセヌノデ、是
ハ改メテ私大島サンカラ承リタイト思フノ
デアリマスガ、白松サンノ御答ノ中ニ、私共
ノ考ヘテ居ル醫藥分業觀ト云フモノハ、患
者本位ノ任意分業ト云フコトデ、此方針ハ
當分繼續セラレルモノト考ヘテ居リマス、
偖テ醫者ト藥劑師トノ業務上ノ調和ト申シ
マスト、日本ノ醫者ノ制度ハ外國ト異ッテ居
リマシテ、投藥モ醫者ガヤルノガ原則デア
ル、サウ云フヤウノ現狀ニナッテ居リマス國
ヘ、外國ノ藥劑師制度ヲ輸入シテ、日本ノ
藥劑師制度ト云フモノヲ認メタノデアリマ
スカラ、其處ニ實際問題トシテモ不調和ガ
アリ、無理ヲ生ズルト、ハッキリ御答ニナッテ
居ル、私ハ此政府委員ノハッキリシタ御答ヲ
得マシテ考ヘマスノニ、明治八年ニ醫制ガ
發布サレテカラ、今日ニ移リ來ッタ所ノ藥劑
師法ナル法律ノ制定ハ、ドンナ意味デ制定
シタノカト云フコトニ付テ、迷ハザルヲ得
ナイノデアリマス、少クトモ醫療其モノニ、
一大變化ヲ來シタ結果、當然ノ必要トシテ、
藥劑師制度ヲ設ケタモノデアルコトハ、是
ハドウモ疑ノナイ所デアリマス、所ガ樂劑
師法立法ノ精神ハ、明ニ一種ノ輸入的ノモ
ノデハナイヤウデアリマス、サウシテ立法
的精神ハ醫ト藥トヲ分離致シテ居リマス、
然ルニ只今ノヤウナ明確ナル御答辯デゴザ
イマスノデスガ、ソコデ私ハ何故藥劑師ト
云フ者ヲ養成シテ居ルカ、之ヲ承リタイ、
ソレカラ長イ間ノ醫藥兼業ハ、慣習デアッタ
カモ知レマセヌガ、ソレヲ法律デ禁止シテ、
サウシテ本則ニ於テハ、分業ニシナケレバ
ナラヌト云フ御方針ヲ示シタノハ何故デア
ルカ、又今日ニ於テ色々應用サレテ居リマ
スル藥品ガ、矢張醫藥兼業デモ宜イ位ナモ
ノデアルカドウカ、此三點ヲ承ッテ見タイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/78
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079・大島辰次郎
○大島政府委員 只今御質問ノ第一ノ點ニ
付キマシテ、御答致シマスレバ、政府ガ藥
劑師ト云フ制度ヲ設ケマシタ趣意ハ、藥劑
師法第一條ニ明記シテアリマスル如ク、主
トシテ調劑ノ中心ノ機關トシテ、之ヲ認メ
タ譯デアリマス、尙ホ其他ノ點ニ付キマシ
テハ、甚ダ失禮デゴザイマスルガ、一ツモ
ウ一遍····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/79
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080・武知勇記
○武知委員 長イ間醫師ハ投藥モヤルノガ
原則ダト云フ、白松サンノ御答デアリマス、
此御答辯ハ是認スルトシテモ、ソレ程ノ原
則ヲ破ッテ醫藥兼業ヲ禁止シテ醫藥ヲ分業
セシメナケレバナラヌト云フコトヲ、法律
デ定メマシタノハ、ドウ云フ理由デアルカ、
今日應用サレテ居ル藥ハ、醫藥兼業デモ宜
イ、先程御話ノヤウナ家族ヤ、看護婦ニ調
劑サセテモ、構ハヌト云フヤウナ、穩カナ
藥デゴザイマセウカ、是ハドウシテモ分業
的ニ、藥品調劑ノ學ヲ修メタ藥劑師ニ調劑
セシメテ、醫ト藥ト全然分離シテシマハナ
ケレバナラヌ程、今日ノ良藥ト申シマスカ、
藥ハ餘程進步シテ居ルト思ヒマスガ、之ヲ
政府ハ御認ニナリマスカ、此二點ヲ伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/80
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081・大島辰次郎
○大島政府委員 白松書記官カラ御答致シ
タ、醫者ガ自分ノ診察スル患者ニ對シテ、
投藥スルコトガ原則デアルト云フコトヲ申
シタノハ、ソレハ我國ノ現在ノ社會狀態及
ビ患者ノ便否カラ申シマシテ、サウ云フ原
則ガ現在行ハレテ居ルト云フコトヲ申シタ
ノデアリマス、ソレカラ長年ノ、詰リ醫藥
ノ兼業ト申シマスカ、ソレヲ藥劑師法ノ制
定ニ依ッテ、之ヲ分業ニシタト云フコトヲ今
仰セラレタノデアリマスカ、併ナガラ是ハ
醫師ガ自己ノ診療スル患者ニ、投藥スルト
云フ關係ニ於キマシテハ、其分業ヲ、其點
ニ於テ全然認メテ居ルト云フ譯デハナイト
云フコトハ、御承知ノ通リデアラウト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/81
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082・武知勇記
○武知委員 私ノ質問ハ終了致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/82
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083・守屋榮夫
○守屋委員長 本日ハ此程度デ散會致シマ
ス、明日ハ午後一時カラ開會致シマス
午後三時五十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00519340301/83
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