1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
健康保險法中改正法律案（政府提出）
廢兵院法中改正法律案（政府提出）
衞生組合法案（中井一夫君外五名提出）
傳染病豫防法中改正法律案（中井一夫君外五名提出）
衞生組合法案（野田文一郎君提出）
傳染病豫防法中改正法律案（野田文一郎君提出）
衞生組合法案（福田關次郎君外二名提出）
傳染病豫防法中改正法律案（福田關次郎君外二名提出）
民族優生保護法案（荒川五郎君外一名提出）
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會議
昭和九年三月二日（金曜日）午後一時五十分開議
出席委員左の如し
委員長 守屋榮夫君
理事 岡田喜久治君
川手甫雄君 野方次郎君
松尾孝之君 益谷秀次君
山田佐一君 世耕弘一君
久山知之君 清水留三郎君
武知勇記君
出席政府委員左の如し
内務省衞生局長 大島辰次郎君
社會局長官 丹羽七郎君
社會局部長 川西實三君
社會局部長 富田愛次郎君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
簡易保險局書記官 生田武夫君
本日の會議に上りたる議案左の如し
健康保險法中改正法律案（政府提出）
廢兵院法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/0
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001・守屋榮夫
○守屋委員長 會議ヲ開キマス-益谷
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/1
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002・益谷秀次
○益谷委員 私ハ極ク簡單ニ衞生局長ニ
點御伺致シタイノデアリマス、昨日ノ〓水
竝ニ武知委員ノ御質問ニ對スル御答辯ニ關
聯致シテ居リマス、卽チ本法ヲ審議致シマ
スルニ、本法ノ最モ重要ナル醫療給付ニ關
係ガアル、御承知ノ如ク藥劑師法附則第三
項ニ、醫師ガ調劑ヲ爲スコトヲ許サレテ居
ル「藥劑師ニ非サレハ販賣又ハ授與ノ目的
ヲ以テ調劑ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フ、此
藥劑師法第五條ニ對スル附則デアリマス、
昨日ノ御答辯ニ依リマスルト、書生ダトカ
或ハ女中デアルト云フヤウナ者ガ、醫師ノ
指揮監督ノ下ニ手足トナッテ調劑ヲスル場
合ハ差支ナイ、指揮監督ノ下ニ手足トナル
ト云フコトガ、私ニハハッキリ分ラナイ、手
足トナッテ此藥品ヲ下ロシテ來イトカ、或ハ
之ヲ攪拌シロトカ云フコトハ、是ハ全ク手
足デアル、指揮監督ノ下ニト云フ御言葉ヲ
聞キマスルト、指揮監督ノ下ニヤッテ居ル
場合ハ差支ナイト云フヤウニモ受取レルノ
デアリマス、指揮監督卽手足ト云フヤウニ
モ受取レル、單純ニ醫師ノ手足トナッテヤッ
タ場合ニハ差支ナイト云フ趣旨デアルカ、
或ハ又指揮監督ガアレバ調劑ヲシテモ宜シ
イト云フコトカ、其點ハッキリ致サナイ、是ハ
最モ重要ナ點デアラウト考ヘマス、御承知
ノ如ク、今日ハ此藥品ト申シマスルモノ
ガ、餘程發達致シテ來テ居ル、十分ニ此藥
品ニ對スル知識ガナケレバ危險デアリマ
ス、ソレデ法律ハ特ニ醫師ニ限リ許シテ居
ル、私ハ嚴重ニ解釋スベキ規則デアラウト
信ジテ居リマス、モウ一度明快ニ御答辯ヲ
願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/2
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003・大島辰次郎
○大島政府委員 洵ニ御尤ナ御質問デアル
ト思ヒマスガ、私ガ申シマシタノハ、指揮
監督ノ下ニ其手足トナッテ居ル者デアリマ
シテ、今仰セノ如ク手足トナッテト云フ意
味ヲ、强メル意味ニ於テ指揮監督ト云フコ
トヲ申シタノデアリマシテ、御話ノ如ク嚴
重ニ是ハ解スベキデアルト云フ風ニ解シテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/3
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004・益谷秀次
○益谷委員 サウ致シマスルト、指揮監督
ト云フノハ、手足ト云フ意味ヲ强メル爲ニ
申サレタ、手足トナッテヤッタ場合ニハ、私
共モ差支ナイト存ズルノデアリマス、併ナ
ガラ今日ハ所謂全ク手足トナッテ調劑ヲ致
スト云フコトヨリハ、寧ロ吾々ノ常識ニ於
テ、普通ノ醫師ノ宅ニ於テハ、或ハ指揮監
督ガアルカモ圖ラレマセヌカ、殆ド手足ト
ナラナイデ調劑ヲシテ居ル實例ガ往々ア
ル、多クノ醫家ニ於テハ左樣ニヤッテ居ル
ト云フノガ吾々ノ常識デアリマス、是ハ餘
程國民保健ノ上ニ危險ナ事ダラウト存ズル
ノデアリマス、法律制定ノ目的ニモ副ハナ
イ、此點ニ付テハ內務省當局ニ於カレテ
ハ、嚴重ニ監督ヲ致スト云フ御答辯デアリ
マス、而シテ他ノ委員ノ質問ニ依リマスル
ト、此點ニ違反ト申シマスルカ、違背ト
申シマスルカノ事件ハ耳ニシナイ、報〓ニ
接シナイト云フ御答辯ノヤウデアリマス、
サウ致シマスト、私共ノ常識デハ、多クノ
醫師ニハ遺憾ナガラ此違反行爲ガアルト存
ズルノデアリマス、然ルニソレニ對スル違
反事項ト云フモノハ今日迄餘リ耳ニシナ
イ、報告ニ接シナイト仰セニナルノハ、此點
ノ監督ガ或ハ不十分デナイカ、行屆カナイノ
デアラウカト考ヘラレルノデアリマス、之ニ
付テ內務當局ハ如何ナル方法ノ監督ヲ行ウ
テ居ラレルカ、現在ノ藥劑師法違反ニ對スル
監督ノ狀態ヲ御說明アランコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/4
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005・大島辰次郎
○大島政府委員 只今ニ於キマシテハ、御
承知ノ通リ藥品ノ巡視ヲ地方廳ガヤッテ居
ルノデアリマスガ、サウ云フ場合ニ、只今
ノヤウナ問題ニ付テモ、出來ルダケ監督ヲ
シテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/5
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006・益谷秀次
○益谷委員 藥品ノ巡視ヲ致ス際ニ監督ヲ
致スト云フコトモ、監督ノ一方法デアルコ
トヲ認メマス、併ナガラ政府ハ、モウ少シ
此法ヲ嚴守致シテ、藥品ノ巡視ノミニ依ツ
テ監督ヲスルト云フヤウナコトヲ爲サラナ
イデ、他ノ方法ヲ講ゼラレテ、十分ニ監督
セラレル御意思ガアリマスカドウカ、實ハ
法律ガアルカラ、其法律ヲ属行シナケレバ
イカヌト云フ、簡單ナ問題デナイト思ヒマ
ス、獨リ藥劑師ニハ氣ノ毒ダカラト云フヤ
ウナ、左樣ニ簡單ナ感情的、或ハ一方ニ加擔
スルト云フヤウナ、サウ云フモノヂヤナカ
ラウト思フ、モウ少シ嚴重ニ監督方法ヲ講
ゼラレンコトヲ切望致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/6
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007・武知勇記
○武知委員 關聯シテ一寸······昨日局長ノ
御答辯ガアリマシテ、大體醫師ノ監督下ニ
於テ調劑スルコトハ差支ナイヤウナ御話デ
アリマシタガ、事重大デアリマスルカラ、
私ハ此場合明確ニ、如何ナル場合ハ差支ガ
アリ、如何ナル場合ハ差支ナイト云フコト
ヲ、一二ノ具體的事實ニ付テ政府ノ御所見
ヲ伺ッテ置キタイノデアリマス、〓水君ノ御
質問ト重複致シマスガ、明確ニスル爲ニ多
少重複スル點ハ御許シヲ願ヒマス、第
ハ、醫者ガ患家ヲ廻診致シマシテ、各〓其往
診先ヨリ處方箋ヲ認メテ之ヲ患家ニ渡シマ
シテ、醫師ノ所ニ藥ヲ貰ヒニ參リマス、隨
テ醫師ハ尙ホ廻診中デ不在デアリマス、此
場合ハ無論醫師ノ家人、又ハ看護婦、書生
等ノ手ニ依ッテ調劑授與セラレルノデアリ
マスルガ、斯ノ如キコトハ明ニ法令違反デ
アルト私ハ信ジマスルガ、政府ノ御所見如
何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/7
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008・大島辰次郎
○大島政府委員 御意見ノ通リニ考ヘマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/8
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009・武知勇記
○武知委員 御明答ヲ得テ滿足デアリマ
ス、然ラバ斯樣ナ事實ガ到ル處ニ白晝公々
然ト行ハレツヽアル事實ヲ御認メニナリマ
スカドウカ、之ヲ承リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/9
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010・大島辰次郎
○大島政府委員 サウ云フ事實ヲ私共トシ
テ認メテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/10
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011・武知勇記
○武知委員 大島衞生局長ハ眼ガ有ッテ、眼
ノ無イ人デス、一ツ衆議院ノ醫務室ニ行ッ
テ御覽ナサイ、一寸今行ッテ御覽ナサイ、確
ニ醫者ハ片一方ノ衝立ノ蔭ニ居ッテ、書イタ
處方箋デ看護婦ガ調劑シテ吳レマス、論ヨ
リ證據、一寸行ッテイラッシヤレバ分ル、苟
モ責任ノ衝ニ在ル局長ガ、此公々然ト行ハ
レツヽアル、日々幾千、幾萬ノ多キ、此違
反行爲ヲ知ラヌトハドウ云フ譯デス、知ッテ
居ルト言ウテ貰ヒタイデスガ、知リマセヌ
カ、良心ノ命ズル儘ニ率直ナ御答ヲ要求シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/11
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012・大島辰次郎
○大島政府委員 私ハ斯ノ如キ事實ヲ認メ
ナイト云フコトヲ申シマシタノハ、ソレハ
多クノ醫者デアリマスカラ、其醫者ノ中
ニ、全然一人モサウ云フコトガナイト云フ
ヤウナコトヲ申シタノヂヤナイノデアリマ
ス、御質問ノ趣旨ガ能ク分リマセヌデシタ
ケレドモ、サウ云フヤウナ事柄ガ到ル處普
通ニ行ハレテ居ルガ、サウ云フコトヲ認メ
ルカドウカト云フ御質問ノヤウニ解シタノ
デゴザイマスガ、サウ云フ風ニハ考ヘテ居
ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/12
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013・武知勇記
○武知委員 社會通念ニ基キマシテ、今ノ
ヤウナ當局トシテノ御答辯ハ、之ヲ諒トシ
ナケレバナラヌト思ヒマス、併ナガラ事實
ハ一人ヤ二人ノ不心得ナ者ガアッテト仰
シヤルガ、一人ヤ二人ノ心得ノ良イ醫者ハ
アリマスルガ、他ノ餘ノ者ハ、悉クト申シ
テモ宜イ程、現實ニ看護婦、書生等ニ調劑
セシメテ居ルノデアリマス、此事實ヲ局長
ハ御知リニナリマセヌカ、若シアリマシテ
告發等ノ手續ヲ執ッタ場合ニハ、罪トナルベ
キ行爲デアルト認メマシテ差支ゴザイマセ
ヌカ、前ニ違反ニナルト仰セニナッタノデ
アリマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/13
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014・大島辰次郎
○大島政府委員 只今御話ノ如キ問題ハ、
甚ダ何デアリマスガ、具體的ニ斯ウ云フ例
ハドウカト云フヤウニ御尋ニナリマシテ
モ、事實其時ノ場合ヲ具體的ニ能ク調ベテ
見マセヌト、簡單ニ御答スルコトハ輕率デ
ナイカト思ヒマス、事實其場合ニ付キマシ
テ、ソレガ實際醫師ノ指揮監督ノ下デ、而
モ全ク機械的ノ勞働ニ服シテ看護婦等ガ
ヤッタト云フヤウナ場合ニ於キマシテハ、是
ハ何等法ニ違反スルモノデナイト考ヘマス
ガ、サウデナイ場合ハ、ソレハ法ニ反スル
モノデアルト考ヘマス、ソレハ甚ダ遺憾デ
アリマスガ、具體的ノ場合ヲ捉ヘテ能ク考
ヘマセヌト云フト、此席デ簡單ニ、斯ウ云
フ場合ハドウデアルト云フ風ナ御答ガ出來
ヌコトヲ、甚ダ遺憾ニ存ズル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/14
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015・武知勇記
○武知委員 只今ノ御答辯ニ依ッテ、政府當
局ノ認識ガ更ニ昨日ト變リノナイ、明確ナ
モノデアルコトヲ私ハ認メマシタカラ、只
今ノ質問ハ打切リマセウ、ソコデ依然トシ
テ局長ハ同樣ニ、醫師ノ監督下ニ於テ機械
的ニ調劑スルト云フコトハ差支ナイト云フ
コトデアル、同時ニ藥劑師ガ手代リトシテ
置イタ者ガ調劑スルコトハ差支ナイト云フ
御見解デアリマスカラ、其他ノ事柄ハ違反
デアルト認メマス、ソコデ私ハ昨日申上ゲ
マシタ通リニ、醫師ノ監督下ニアッテ機械
的ニ調劑スルコトヲモ、是ハ間違ッタコトデ
アルト云フ考ヲ有ッテ居ルノデアリマス、藥
劑師法ノ第一條ニハ「藥劑師トハ醫師、齒
科醫師又ハ獸醫ノ處方箋ニ依リ調劑ヲ爲ス
者ヲ謂フ」サウシテ第五條ニハ業務ノ規定
ヲ明カニシテ「藥劑師ニ非サレハ販賣又ハ
授與ノ目的ヲ以テ調劑ヲ爲スコトヲ得ス」
斯ウゴザイマス、所ガ藥劑師ニ非ザル者デ
モ、其監督下ニ於テ調劑ヲスルコトハ差支
ナイト云フ御見解ノヤウデアリマス、從前
政府ノ答辯ハ、アナタノ今ノ御答辯トハ
違ッテ居ルヤウデアリマス、是ハ御調ヲ願
ヒマシテ篤ト御〓究ヲ煩シタイノデアリマ
ス、若シ日本ノ法律ハ儼トシテ、藥劑師デ
ナケレバ調劑スルコトガ出來ヌノヲ、醫師
ハ其診療スル患者ニ限リ調劑スルコトヲ特
ニ認メラレテ居ルノデアリマスガ、醫師或
ハ藥劑師ノ監督下デ看護婦ヤ家人ガ調劑ス
ルコトハ差支ナイト云フコトニナリマス
レバ、私ハ法律ノ根本ニ疑義ヲ生ズル、デ
具體的事實ヲ先程御話致シマシタガ、サウ
云フ監督下以外ノ事實ノミニ吾々ハ日常接
シテ居ルノデアリマス、然ラバ悉ク是等ハ
法律違反デゴザイマスカ、アナタノ仰シヤ
ルコトモ、私ハ日本ノ藥劑師法ノ根本義ヲ
覆スヤウナ考ヲ有ッテ居ラレルヤウニ思フ、
ソコデ委員長ガ御許シ下サイマスレバ、此
際法制局長官ノ御出席ヲ願ヒマシテ、此重
大ナル法案ノ疑義ヲ明カニシタイト思ヒマ
スガ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/15
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016・守屋榮夫
○守屋委員長 ソレハ委員長トシテハ、可
ナリ審議モモウ進ンデ來マシタシ、直接之
ニ關係ノナイ事ノヤウデスカラ、適當ノ機
會ニヤッテ戴イタラドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/16
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017・武知勇記
○武知委員 實ハ私ハ重大ナ問題ト思フノ
デスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/17
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018・守屋榮夫
○守屋委員長 サウスルト餘リ廣クナリ過
ギマスカラ-一寸速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/18
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019・守屋榮夫
○守屋委員長 次ハ野方君デスガ、御ヤリ
ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/19
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020・野方次郎
○野方委員 ソレデハ一寸ヤラセテ戴キマ
ス、此改正案ニ付キマシテハ、色々議論ガ
アリマシタガ、要スルニ社會衞生ノ中デ
番必要デアッテ、特ニ立派ナル成績ヲ擧ゲツ
ツアルト私ハ信ジテ居リマスガ故ニ、ドウ
シテモ英國ノ如ク、一億二千萬圓モ衞生ノ
方ノ費用ニ投ジテ、其中九千五百萬圓ヲ健
康保險ニ投ジテ居ル、之ヲ權威アルモノニ
スルニハ、此處ニ兩局長ガ居ラッシヤルガ、
ドウシテモ社會衞生省ト云フヤウナ、立派
ナ權威アルモノデナケレバ、此消極的ノ衞
生事業ト云フモノハ振興シナイ、殊ニ今醫
藥業ノ大問題ニ遭遇シテ居リマスガ、醫者
ト藥劑師ト云フ、同ジク衞生機關トシテ働
ク者ガ犬猿ノ間ニアルコトハ、國民ノ衞生
上重大ナ影響ノアルコトデアリマスカラ、
ドウゾ改善ヲ致シタイト云フコトハ、當日
考ヘテ居ルノデアリマス、併シ私ノ考カラ
行キマスレバ、ドウシテモ今全國五萬ノ醫
師中、二萬ハ內科醫デアリマシテ、矢張樂ニ
依ッテ生活ヲシテ居ルノデアリマスルカラ、
玆ニ藥劑師トノ利害關係ノ衝突ガ起ツテ來
ルノデアリマス、ソレデ今現在アル約二萬
ノ藥劑師ニ對シテ、將來ニ於テ根本的ニ生
活ノ安定ガ出來ルヤウニ方法ヲ講ジナケレ
バ、此爭ハ終始絕エヌト思ッテ居リマス、殊
ニ今期ノ議會デ藥劑師側ノ方カラ請願書ガ
出テ居ル、醫師側カラモ數百萬通出テ居リ
マス、是ハ一時的ノモノデハナク、必ズ將來
大キク湧出ル問題デアリマスルカラ、政府
當局ニ於テハ、ドウシテモ此際根本的解決
ノ御方針ヲ御示シヲ願ヒタイガ、其意思ガ
アルカドウカ、私ノ考デハ、昔カラドウシ
テモ藥劑師ヲ造ルト云フコトハ、根本ニ於
テ我ガ日本ノ國情ニ合ハヌト見テ居リマシ
タガ、是ハ出來タ以上ハ仕方ガナイ、故
製藥事業ニ從事スル者ヲ造ルノハ、帝大、專
門學校ダケニシテ、樂劑師ヲ造ルコトヲ一時
中止スル、今マデノ藥劑師ハー-各府縣ニ
醫學校、醫學講習所ヲ設ケテ、二箇年間講習
ヲ受ケタナラバ醫者ノ免狀ヲ吳レルコトニ
シテ、未ダ醫者ノ居ナイ我國三千ノ町村ニ差
向ケル、或ハ又滿洲、或ハ支那ニ向ッテ差向
ケテ、日支親善ノ爲ニ醫者ヲ利用スル、斯
樣ニデモシテ國家ガ根本的ノ解決ヲナサナ
ケレバ、是ハ始終此問題ヲ繰返スト思フ、
殊ニ今迄ノ醫者ノ習慣ナドカラ言ッテモ、或
ハ健康保險ニシテモ、其醫者ヘ診テ貰ヒニ
行クノハ、速ニ良イ藥ヲ造ッテ能率ヲ擧ゲ
テヤル爲メデアル、其健康保險ノ主義ニ感
ジテ患者ガ多ク來ルヤウデアリマス、ドウ
モ今迄ノ習慣カラ、醫者ノ所ヘ診テ貰ヒ
ニ行ッテ、直グニ藥ヲ貰ッテ安心シテ行クト
云フコトガ、信念ノ上カラ日本人ハ習慣ト
ナッテ居ル、殊ニ健康保險ナドハサウデア
ル、日本ノ醫者ト云フ者ハ、昔カラ醫者トシ
テノ道德ガアル、東洋否世界無比ノ道德デ
アッテ、或ハ健康保險ノ病人デモ、重症ナラ
バ三遍モ四遍モ往診ヲシテ、愈〓其病人ガ臨
終デアルト云フ時ニハ、矢張傍ニ居ッテ親
族故舊ト憂ヲ共ニスルト云フコトガ、日本
ノ醫者ノ溫情デス、此溫情ハドウシテモ私
ハ將來ノ日本ノ國情カラ去ルコトハ出來ヌ
ト思フ、斯ウ云フ所カラ見テモ、我國ノ國
情ニ於テ、直チニ醫藥分業ト云フコトハ困
難デアラウト思ヒマスルカラシテ、法ノ命
ズル所ニ依ッテ藥劑師ニ非ズンバト云フナ
ラバ、是ハ已ムヲ得マセヌケレドモ、サウ
デナク唯醫者ノ方ヲ嚴重ニ監督スルト云フ
コトデアレバ、今此醫者ト藥劑師トガ犬猿
ノ間柄ニナッテ參リマスルト、實ニ種々ノ爭
ガ生ジマスルカラシテ、目下ノ所デハ衞生
局デヤッテ居ラレマスルガ、將來ハドウシテ
モ醫藥分業ノ問題ニ對シマスル所ノ根本解
決ヲシテ戴キタイト思ヒマスルガ故ニ、之
ニハ今ノ衞生局、社會局デハ私ハ小サイト
思ヒマスカラ、社會衞生省ト云フヤウナ立
派ナモノヲ造っテ貰ヒタイ、ト云フノハ、サウ
シナイト我國ノ文明、衞生ガ進步シナイ、吾
吾醫者ガソンナコトヲ言フト、世間カラ笑
ハレルカラ陰忍スルガ、此主務局タル衞生
局ガ土臺デアッテ、是等ノ柱壁ヲ支ヘテ居
ル、サウシテ是ガ國家ノ原動力トナッテ居
ルノデアルカラ、社會衞生省ト云フモノヲ
拵ヘテ、早ク斯ウ云フ問題ヲ總テ一掃シテ
ハドウカ、英斷ヲ以テスレバ、藥劑師、醫
者ノ合併問題ノ如キハ解決出來ルモノデア
ル、病院ニ於テハ必ズ藥劑師ヲ使ヒ、個人
ノ開業醫デモ資力アル者ハ御願スル、サウ
シテ殘ッタ者ハ今言ッタヤウナ方法デ以テ
將來ノ憂ヲナクシ、數百萬圓ノ輸入額ニ達
スル醫藥用品ニ付テハ、數萬圓ノ補助金ヲ
ヤッテ製藥會社ヲ立テヽヤルト云フヤウナ、
色々ノ方面ニ於テ、今言ッタヤウナ根本的
ノコトヲヤッテ戴キタイト思フノデアリマ
ス、ソコデ私ノ大雜把ナ質問ハ、社會衞生
省ヲ設ケル意思ガアルカドウカ、サウシテ
社會局長官ヲ一躍衞生省大臣トスルヤウナ
コトガ出來ルヤ否ヤ、之ヲ社會局長官ニ御
伺致シ、尙ホ衞生局長ニハ、將來醫師ト樂
劑師ヲ一〓ニシテ根本解決ヲシテハ如何デ
アルカト云フコトヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/20
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021・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今野方君ヨリ非常ニ廣
イ見地ニ立ッテ醫者モ藥劑師モ一丸トナシ
テ、保健衞生ト云フコトニ力ヲ盡セト云フ
コトデアリマス、ソレ〓〓所ヲ得ルヤウニ適
當ナル方策ヲ講ズル必要ガアルガ、サウ云
フコトヲ考ヘル上カラ、社會衞生省ノ如キ
モノヲ必要ト思フカドウカト云フ御尋デア
リマシタ、御尋ノ一々ノ內容ニ付テハ、色
色御意見ガアルコトヽ思ヒマスガ、我國ノ
國民ノ保健衞生上カラ必要ナル事柄ヲ一省
ニ纒メルト云フ御考ニ付テハ、左樣ナコト
モ非常ニ立派ナ御意見デアルト思ヒマス、
唯問題ガ非常ニ大キクナッテ參リマスノデ、
私共ヨリ御答申上ゲタノデ御滿足ナリ兼ネ
ルカト思ヒマスカラ、御意見ノ點ハ大臣ニ
能ク申傳ヘテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/21
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022・大島辰次郎
○大島政府委員 此醫藥分業ノ問題ハ、極
ク簡單ニ申スト、社會狀態及ビ患者ノ便否
等ヲ基礎トシテ決スベキ問題デアリマシ
テ、今直チニ之ヲ法制ヲ以テ强制的ニドチ
ラカニ決メテシマフト云フヤウナコトハ、
其時機デナイト云フ風ニ考ヘテ居リマスケ
レドモ、私共ハ醫師ト藥劑師ノ利益ノ能ク
調和スルヤウニ、現在ノ制度ノ下ニ於テモ
出來ルダケノコトハ致シタイト思ッテ居リ
マス、例ヘバ先般醫師法改正ニ伴ヒマス
ル附屬命令ノ改正ニ當リマシテモ、病院或
ハ醫師ガ三人以上居リマスル診療所ニ於テ
ハ、藥劑師ヲ置カナケレバナラヌト云フヤ
ウナ規定ヲ設ケマシタリ、或ハ醫師ニ對シ
テ患者ガ藥劑ノ交付ニ代ヘテ處方箋ノ交付
ヲ請求シタ場合ニ於テハ、醫師ハ之ヲ拒ム
コトヲ得ズト云フヤウナ規定ヲ設ケマシタ
ノモ、此兩者ノ調和ヲ出來ルダケ見出シタ
イト云フ趣旨ニ外ナラナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/22
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023・久山知之
○久山委員 只今野方委員ノ非常ニ公正ナ
ル御意見ト御希望ヲ拜聽シマシテ、吾々第
三者トシテ非常ニ傾聽致シタノデアリマ
ス,之ニ對スル政府委員ノ御答辯ハ、ドウ
モ私共滿足出來ナイノデアリマス、從來ノ
經過カラ考ヘテ見マシテ、此醫藥分業ハ、
遠ク遡ルト六十年來、稍〓法律ノ形態ヲナシ
テカラデモ、旣ニ四十年ヲ經過シテ居ルノ
デアリマス、此長イ年月ノ間ニ、此問題ノ
解決シナイト云フコトハ、私ハ甚ダ遺憾ニ
思フノデアリマス、ドウモ當局ノ逡巡躊躇
サレテ居リマスル態度ヲ見マスルト、其處
ニ或ハ日本醫師會ノ掣肘ヲ受ケルノデハナ
イカ、或ハ其他ノ情實ニ依ッテ此問題ガ解
決シナイノデハナイカ、サウ云フ風ナ疑ヲ
挿マレル餘地ガ澤山アルノデアリマス、此
醫藥分業ノ問題ハ、去年今年ノ問題デハナ
イノデアリマシテ、多年ノ沿革ヲ有ッテ居
ル問題デアルガ爲ニ、一層政府當局ノ御勇
斷ニ依ッテ、近キ將來ニ此問題ノ解決スルヤ
ウニ、此上トモ御努力ヲ御願申上ゲタイト思
フノデアリマス、先般丹羽社會局長官ノ御
答辯ノ中ニ、斯ウ云フ一項ガアルノデアリ
マス、「今日ノ我國ノ醫療狀態、殊ニ開業醫
ノ制度ノ如キモノガ存在シテ居リマス、又
隨テ國民一般ノ被保險者ノ考ト云フモノ
ガ、何ヲ便利ト考ヘテ居ルカト言ヒマス
ト、今日ノ制度ヲ大體ニ於テ承認シ、之二
依ッテ醫療ヲ受ケテ居ルト云フ狀態ニアル
ノデアリマス」斯ウ云フ一項ガアルノデア
リマスガ、私ハ被保險者ト云フ多數ノ人ノ
意思ヲ尊重サレル當局ノ御態度ヲ彼此レ申
上ゲルノデハナイノデアリマス、併シ被保
險者ハ從來ノ慣習ニ囚ハレテ居ルト云フコ
トハ、是ハ私共モ認メマスルガ、政府當局
トシマシテハ、從來ノ慣習ヲ破ッテ、新シイ
制度ノ下ニ、此法律ヲ運用サレルト云フコ
トガ、ヨリ以上必要デハナイカト思フ、此
一點ニ對シテ、將來方針トシテノ社會局長
官ノ御意見ヲ拜聽致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/23
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024・丹羽七郎
○丹羽政府委員 私共ノ立場カラ申シマス
ルト、健康保險制度ト云フモノガ、ドウシタ
ラバ一番效果ヲ擧ゲルカト云フコトヲ考ノ
中心ト致スコトハ、最モ必要ナコトデアル
ト御認メ下サルコトヽ思ヒマスガ、現在私
共ハ、現ニ社會ニ行ハレテ居リマスル所ノ
制度ガ、一人々々ノ被保險者ノ意思ヲ一ツ
一ツ尋ネルト云フ譯デハアリマセヌケレド
モ、大體ニ於テ今日ノ制度デ滿足ヲシテ居
ルノデハナイカト思フノデアリマス、ソレハ
若シ醫師ニハ診療ヲ受ケ、處方箋ヲ受ケテ、
藥劑師カラ藥劑ヲ貰フト云フコトガアリマ
スレバ、今日ハ其方法ガ具ッテ居ル譯デアリ
マス、隨ヒマシテ自由ニ此制度ヲ利用シ得
ラルヽコトニ相成ッテ居ルノデアリマス、所
デ一般ガ醫者ノ處ヘ參リマスレバ、藥ヲ貰
ヒ、能ク診テ貰ヒ、看護上ノ注意モ常ニ怠ラ
ズシテ貰ヘル、色々シテ貰ッタ上ニ藥マデ貰
ハラ、斯ウ云フノデアリマスノニ、被保險
者ニ限リマシテハ、ソレハ出來ナイト云フ
コトニ相成ルコト詰リ醫者ノ處ヘ參ッテ診
察ヲ受ケ、アトハ藥劑師ニ就イテ藥ヲ貰フ
ト云フコトニナリマスト、ソレハ餘程ノ大
キナ特別ノ扱ト云フコトニ相成ルト思フノ
デアリマス、本法案ガ提出サレマシテ以
來數囘ニ互ッテ此被保險者ガ特殊扱ニサ
レルヤウナコトガアルト云フコトハ困ルト云
フヤウナ御話モ旣ニ伺ッテ居リマスルガ、私
共ハ其點ガ漸ク特殊ニ扱ハレズニ一般ト同
ジヤウニ相成ッテ來タヤウナ事柄デアリマ
スカラ、ソコデ又特別ノ制度ヲシテ、特殊
ノ扱ニスルト云フコトニ付テハ、餘程愼重
ニ考ヘナケレバナラヌ、斯樣ニ考ヘテ居リ
マスルノデ、現在ノ制度ヲ以テヤッテ參ラ
ウ、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス、然ラバ
醫藥分業ニ付テハ將來ドウ思フカ、斯ウ云
フコトニ相成ルト思フノデアリマスルガ、
初ニ申上ゲマシタ通リ、私共ハドウシテ健
康保險ノ效果ヲ能ク擧ゲルカト云フ點ヲ能
ク考ヘマシテ、漸次ノ改善ヲ之ニ施シテ行
ク、其上ニ於テ必要ナル改正ガアレバ、ソ
レヲ採ッテ以テ行フト云フコトニ致シタイ、
ソレデ健康保險ノ立場カラ申シマスレバ、此
處ニ醫藥分業ト云フ一ツノ原則ヲ定メマシ
テ、ソレヲ論ズルト云フコトヨリハ、健康保
險ノ效果ガドウシタラ擧ルカト云フコトヲ
考ヘマシテ、其上ニ必要ナル改善ヲ施シテ
行キタイ、斯ウ考ヘテ、折角其點ニ付キマシ
テハ考究ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/24
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025・久山知之
○久山委員 只今ノ御答辯ハ頗ル明快デア
リマシテ、御答辯ニ對シマシテハ、私彼此
レ申上ゲル考ハ持タナイノデアリマス、併
シ此御答辯ハ、現在ノ健康保險法ガ、當局
ノ御意思ノ通リニ完全ニ行ハレテ居ルカド
ウカ、言葉ヲ換ヘテ申シマスルト、醫師ノ醫
療ノ狀態ガ、果シテ被保險者ノ總テノ滿足
ヲ得テ居ルカドウカ、此問題ガ私ハ先決問
題デハナイカト思フ、サウ云フ方面ガ完全
ニ行ハレテ居ル以上ハ、私ハ是レ以上社會
局長官ニ多クヲ申上ゲル必要ハナイト思ヒ
マス、旣ニ多數ノ實例モ他ノ委員諸君ニ
依ッテ擧ゲラレテ居ルノデ、此療養ノ實際狀
態カラ見マスルト、被保險者ガ無智ナル爲
メ、或ハ彼等ガ貧シイ爲ニ、非常ニ差別待
遇ヲ受ケテ居ル、斯ウシタ狀態ノ下ニ、更ニ
此制度ノ擴張ヲドン〓〓御ヤリニナリマス
ト云フト、私ハ當局ノ御考ニナッテ居ルヤ
ウナ結果ヲ見ナクシテ、寧ロ豫期以上ノ非
常ナ弊害ガ、其處ニ倍加シテ參ルコトヲ恐レ
ザルヲ得ナイノデアリマス、醫藥分業ノ根
本方針ヲ社會局デ御決メニナルト云フコト
ハ、是ハ困難デアリマセウ、サウ云フ問題
ヲ私ハ決シテ註文スル者デハナイノデアリ
マスルガ、他ノ機關ト違ヒマシテ、社會局ト
シテハ社會立法、卽チ社會政策ノ下ノ立法
ヲ御〓究ニナル立場上、今日此制度ガ頗ル
一方ニ偏シテ居ッテ、其爲ニ多數ノ被害者ガ
現レテ居ル、若クハ現レントシテ居ルト云
フ、此一事ニ對シテ今後一層ノ御注意ヲ私
ハ喚起致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/25
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026・丹羽七郎
○丹羽政府委員 只今ノハ御注意デアリマ
シタガ、御話ノ點ヲ伺ッテ、多少氣付キマシ
タ點ヲ申述ベテ御參考ニ供シタイト思ヒマ
ス健康保險法ノ實施ニ付テ、勞働者ガ貧シ
イヤウナ狀態ニアルカラ、差別的ノ待遇ヲ
受ケテ、十分效果ヲ擧ゲナイヂヤナイカト
云フ御言葉モアリマシタガ、ソレハ前々カ
ラ申上ゲマシタヤウニ、健康保險法ノ實施
當初ニ於キマシテハ、左樣ナ事モアッタカ
ト思ヒマスルガ、今日ニ於キマシテハ、左
樣ナ點ハ萬々ナイト思ヒマス、併シ醫師デ
アルカラ、健康保險ノ被保險者デアルト否
トニ拘ラズ、サウ云フコトガ絕無トハ限ラ
ナイ、マア醫者ノ所ヘ行クノダカラ、綺麗
ナ著物ヲ著テ行カウト云フ心理ガ、社會ニ
無イト云フコトヲ私ハ申スノデハナイノデ
アリマスガ、健康保險法ノ實施上ニ於テ、
特ニ左樣ナ弊害ガ多イト云フコトハ、今日
デハ申サレナクナッテ居ルト、斯樣ニ考ヘル
ノデアリマス、尙又弊害ガアルト云フ御示
シデアリマシタガ、私共ハ健康保險ヲ實施
致シマス上ニハ、改善ヲ要スル點ニ付キマ
シテハ、注意ヲ致シマシテ改善ヲ致シテ行
キタイト考ヘテ居リマス、ソレハ十分熱心
ニ其點ヲ考ヘテ居リマスルガ、併ナガラ健
康保險ノ實施ガ、成績ガ惡イト云フヤウナ
コトヲ、若モ世間デ言ハレルナラバ、弘
玆ニ實際ノ統計等モアリマシテ、其點ヲ一
言申上ゲテ置イタ方ガ宜カラウカト、斯ウ
思フノデアリマス、ト申スノハ、健康保險
實施以來、被保險者ノ死亡率ハ年々漸次低
下致シテ居リマス、或ハ婦人デアリマスト、
產褥熱ノ如キモノガ年々其率ヲ低下シテ居
リマス、其他健康保險ガ實施セラレタレバ
コノ、輕イ病人モ今迄ハ醫者ニ掛ラナカッ
タカモ知レナイケレドモ、今度ハ醫者ニ掛
レルト云フコトガアリマシテ、重クナッテ
其職業カラ離レルト云フコトモナクテ濟ン
デ居ル、斯樣ナ事實ハ澤山ニアルト思フノ
デアリマス、ソレハ現在ノ健康保險ノ狀態
デアリマスルガ、斯樣ナ統計ノ示ス裏ニハ、
其處ニ澤山ノ勞働者ノ人達ガ病氣ニナッテ
其生活ヲ失ハズ、一家離散ヲスル、職ニ離レ
ルト云フヤウナコトナクシテ濟ンダト云フ
大事ナ事實ガアルコトヲ、私ハ此際申上ゲ
テ置イタ方ガ宜カラウト思フノデアリマ
ス、中ニハ吾々關係シテ居ル者ノ所ニ態〓、
御蔭デ一家ガ助カッタ、一家ガ御蔭デ以テ此
重イ病氣カラ助カッタ、一家ハ生計モ維持
シ、再ビ光明ヲ得テ勞働ニ從事スルコトガ
出來タ、誠ニ有難イト云フ感謝狀ヲ送ッテ
來ル者サヘ時々アルノデアリマス、是等ノ
人々ハ、恐ラク病氣ニナルマデハ、健康保
險ノ如キ、斯樣ナ制度ガアルト云フコトニ
氣ガ付カナカッタ人デハナカラウカト思フ
ノデアリマス、病氣ニ罹ッテ見テ、初メテ是
ハ有難イト感ジタノデ、有難イト思ッテモ中
中手紙ハ出シテハ吳レナイト私ハ思フノデ
アリマス、非常ニ感ジタ中ノ幾ラカノ人ガ
手紙ヲ吳レタト思フノデアリマス、左樣ナ
事實ガアルコトヲ考ヘマスト、今囘ノ如キ
改正ハ是ハ是非必要デアルト云フコトヲ、
私ハ考ヘナケレバナラナイト思フノデアリ
やく、御話ノ色々將來ニ亙リマシテモ改善
ニ努メナケレバナラヌト云フ點ハ、御話ノ
通リ吾々ハ十分心ニ入レテ努力ヲ致シタイ
ト思ヒマスルガ、右樣ノ事情ダケハ、此際
御參考ニ申述ベテ置キタイト思フ次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/26
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027・清水留三郎
○〓水委員 先程野方委員ヨリ社會衞生省
ノ設置問題ガアリマシタガ、私モ非常ニ同
感デアリマス、何故カト申シマスルト、現
在殊ニ醫藥給付ノ問題ニ付キマシテハ、各
方面ガ違フ方針ヲ執ッテ居ルノデアリマス、
一例ヲ申シマスルト、健康保險ニ於ケル遣
方ト、遞信省ノ簡易保險局ニ於ケル健康相
談所ノ遣方ハマルデ違ッテ居ル、或ハ醫療利
用組合ニ於テモ多少違フカモ知レナイ、サ
ウスルト區々ニヤッテ居リマスルコトハ、
一般ノ衞生上ニ於テ不便デス、之ヲドウシ
テモ統一スルト云フコトニ於テハ、或ハ
省ヲ造ルト云フコトハ非常ニ同感デアリマ
ス、是非政府委員ノ方カラ大臣其他ニ御相
談下サイマシテ、其機運ヲ早ク造ラシムル
ヤウニ御盡力ヲ願ヒタイ、又野方委員ガ御
醫者樣ノ立場トシマシテ、而モ藥劑師ニ同
情スルト云フ言葉ニ付テ、私ハ藥劑師デハ
アリマセヌガ、非常ニ結構ナコトヽ思ッテ
居リマス、是非醫師ト藥劑師ハ互ニ連絡ヲ
取ッテ、共ニ社會衞生ノ爲ニ盡シテ貰フコト
ハ、國家ノ爲ニ利益デス、今日ノヤウニ互
ニ相反目シテ、醫師ト樂劑師ガ仇敵ノ如ク
爭ッテ居ルト云フコトハ、非常ニ國家ノ不利
益デス、之ニ付テハ政府當局ニ於キマシテ
モ、此互ノ諒解ヲ進メルヤウニ、互ニ滿足セ
シムルヤウニ、其策ヲ樹テラレンコトヲ私
ハ希望致シマス、丁度遞信省ノ簡易保險局
ノ方ガ見エテ居リマスルカラ、丁度之ニ關
聯致シマシテ、健康相談所ノ問題ヲ今一言
二言御伺致シタイ、現在私共ガ見マスト、
遞信省ノ健康相談所デヤッテ居ル方針ガ一
番宜クハナイカ、ソレハ健康ノ相談ニ應ズ
ル、或ハ或ル程度ノ治療モスルカモ知レ
ヌ、又處方箋ヲ發行シテ藥劑師カラ藥ヲ貰
ハシテ居ル、而モ全國ニ百五十何箇所ノ健
康相談所ヲ設ケテ居ル、而モ之ヲドシ〓〓
擴張セラレルヤウデアル、一番普遍的ニ行
ハレルノハ、此遞信省ノ健康相談所デアル、
寧ロ私共ハ新シク出來タヾケ、是ガ一番理
想的ニヤッテ居ルト思フノデアリマス、之ニ
付テ先ヅ遞信省ノ簡易保險局ノ意見ト致シ
マシテハ、此健康相談所ノ現在ノ制度ガ適
切デアルト云フ御確信ノ下ニ、之ヲヤッテ居
リマスカドウカ、之ヲ繼續スル御考デアリ
マスカドウカ、之ヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/27
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028・生田武夫
○生田簡易保險局書記官 只今ノ健康相談
所ノ現在ノ組織ニ付テノ私共ノ意見、將來
ニ對スル方針ト云フモノヲ御質問デアッタ
ト思ヒマス、御承知ノ通リ現在ノ健康相談
所ハ、被保險者大衆ノ健康上ノ相談ニ應ズ
ルト云フ目的ノ爲ニ、ソレ〓〓ノ機能ガ樹
テラレテ居ルノデアリマス、被保險者ノ中
デ相談所ヲ利用スル者ハ年々殖エテ參リマ
シテ、今日ハ約四百萬人ニ垂ントスルノ狀
況デアリマスルガ、其九割五分迄ハ旣ニ罹
病者デアリマシテ、單純ナル健康上ノ相談
ノ爲ニ參リマス者ハ、僅ニ五分內外ニ過ギ
ナイノデアリマス、隨ヒマシテ單純ナル健
康上ノ相談ニ應ズルダケノ現在ノ機能ガ、
果シテ妥當ナモノデアルカ否カト云フ點ニ
付キマシテハ、私共熱心ナル〓究ヲ致シ
テ、特ニ來所者ノ中ニハ結核患者ガ非常ニ
多イノデアリマス、隨ヒマシテ少クトモ此
結核罹病者ニ對シマシテハ、現在ノ相談所
ノ機能ヲモウ少シ擴大致シマシテ、有效適
切ナル施設タラシムルヤウニ改善シタイ、
斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/28
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029・清水留三郎
○淸水委員 今ノ健康相談所ヲ擴大スルコ
トニ於テハ固ヨリ異議ハナイノデアリマ
ス、唯私共聞ク所ニ依リマスルト、醫師會
方面ニ於キマシテ、此健康相談所ニ於テ處
方箋ヲ發行シテ藥劑師ヲシテ調劑セシム
ル、所謂醫藥分業ノ行ハレテ居ルト云フコ
トヲ非常ニ苦シガッテ、サウシテ丁度健康保
險同樣ニ、之ヲ健康保險ノ醫者ニ囑託セシ
ムルト云フ風ナ考カラ、簡易保險局トノ間
ニ何カ契約ガ出來タトカ、出來ルトカト云
フ風ノ話ヲ聞イテ居リマス、果シテ此間ニ
契約ガ成立シテ居リマスルカドウカ、若シ
契約ガ成立シテ居リマスレバ、其契約內容
ニ付テ御伺シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/29
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030・生田武夫
○生田簡易保險局書記官 本年二月一日、
日本醫師會長カラ、簡易保險被保險者ニ對
シマシテ、健康保險ノ醫療實費ト略々同額
ノ醫療料金ヲ以テ、簡易保險ノ相談所ノ來
所者ノ中、相談所ニ於テ醫者ノ治療ヲ要ス
ルト認メタル者ニ對シマシテハ、今申シマ
シタヤウナ低額診療ノ途ヲ開キタイ、斯樣ナ
申越シガゴザイマシテ、種々考究致シマシ
タ結果、多數被保險者ノ利益ニナリ、福祉
增進上結構デアルト云フ結論ニ達シマシ
テ、承諾ノ囘答ヲ發シマシタ、其內容ハ、
診療契約ノ寫ヲ差上ゲテモ宜シイノデアリ
マスガ、要スルニ診療劵ヲ交付致シマシテ、
其診療劵ヲ健康保險醫ノ所ニ持參致シマス
ルト、健康保險ノ報酬點數計算規定ニ依リ
マシテ、一點當リ本年度ハ十五錢、其單價
十五錢ト云フモノヲ根據ニシテ、診療報酬
點數計算規定其儘ニ診療料金ヲ定メル、但
シ其場デ現金デ支拂フ、是ガ骨子ニナッテ居
リマス、尙ホ細カイ點ハ種々アリマスガ、
若シ御要求ガアリマスレバ寫ヲ差上ゲマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/30
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031・清水留三郎
○淸水委員 只今ノ御話デ、矢張私共ガ聞
イテ居リマス通リ、醫師會トノ間ニ契約ガ出
來タト云フ御話デゴザイマス、サウシマス
ト診療劵ヲ十五錢デ發行スル、矢張其醫者
ニ調劑ヲ求メル、今ノ健康保險同樣ニヤル
ノデゴザイマセウカ、ドウデゴザイマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/31
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032・生田武夫
○生田簡易保險局書記官 最初ニ御答申上
ゲマシタ如ク、相談所ニ來所致シマシタ者
總ベテニ診療劵ヲ交付スルノデハアリマセ
ヌ、相談所ノ醫師ニ於キマシテ、開業醫ノ
治療ヲ必要トスル狀態ニアリト認メタ場合
ニ、診療劵ヲ交付スルノデアリマスカラ、
處方箋ノ發行ニ依リテ治療ノ目的ヲ逹シ得
ラレルト認メラレル患者ニ對シマシテハ、
從來通リ處方箋ノ發行ヲ致シテ行クノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/32
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033・清水留三郎
○淸水委員 其醫者ニ參リマシテ診療劵ヲ
渡シテ診察シテ貰フ、同時ニ其醫者ニモ矢
張調劑ヲセシムル豫定デアリマスカドウデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/33
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034・生田武夫
○生田簡易保險局書記官 御答致シマス、
御質問ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/34
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035・清水留三郎
○淸水委員 ドウモ私共ガ奇怪ニ思ヒマス
ノハ、健康相談所ダケガ醫藥分業ノ先驅ヲ
シテ、サウシテ最モ發達シタ最新式ノ方法
ト思ッテ喜ンデ居ッタ是ガ、醫師會ノ壓迫ノ
爲ニ、却テ改善デナク改惡ダ、改惡ノコト
ヲスルト云フコトニ付テハ、單ニ表面ニ現
レタ事實以外ノ、醫師會カラノ壓迫カ何カ
ノ傾向ガアッタノデハナイカ、ドウモ私共ハ
折角出來タモノヲ、態〓改惡スル必要ハナイ
ノデハナイカト云フコトニ付テ懸念ニ堪ヘ
ナイ、若シ契約ノ內容ニ付テ何カ書類ガア
リマスレバ、後程デモ宜シウゴザイマスカ
ラ、御渡シヲ願ヒタイト思ヒマス、私ノ質
問ハ是デ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/35
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036・生田武夫
○生田簡易保険局書記官 只今ノ御質問ニ
關聯致シマシテ少シ申上ゲテ見タイト思ヒ
マス、御承知ノ通リ、相談所ノ機能ハ極メ
テ局限セラレテ居リマス、隨ヒマシテ數百
萬ノ契約者ノ中ニハ、中症度、重症度ノ權
病者ガ非常ニ多イノデアリマス、處方箋ノ
交付ノミニ依リマシテ、健康恢復ノ目的ヲ
達シ得ラルヽモノヽ割合ト云フモノハ略
三割程度デハナイカト思フノデアリマス、
隨ヒマシテ今囘ノ日本醫師會ノ申出ニ對シ
マシテハ、種々考究ヲ致シマシタ結果、此
中等以上ノ罹病者ニ對シマシテハ、ドウシ
テモ此種ノ診療契約、乃至自分自ラ其種ノ
醫療機關ヲ設備スルニ非ザレバ、健康保險
ノ目的ヲ達シ得ナイト認メタノデアリマ
ス、而モ自營ニ依リマシテ斯ノ如キ被保險
者診療機關ヲ設備致シマスコトハ數百萬、
數千萬圓ノ經費ヲ必要トスルノデアリマシ
テ、今日ノ狀態ニ於キマシテハ容易ニ其實
行ヲ期シ得ナイノデアリマス、左樣ナ考カ
ラ致シマシテ、現在吾々ハ少シモ日本醫師
會ニ抑制ハ致サレテ居リマセヌガ、醫師會
方面ノ希望、申越シニ對シマシテハ、之ヲ
欣然トシテ受諾致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/36
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037・清水留三郎
○〓水委員 私質問ヲ打切ル積リデゴザイ
マシタガ、今政府委員カラ御話ガアリマシ
タカラ、今一言御許シヲ願ヒマス、只今ノ
御答辯ニ依リマシテ、能ク分リマシタガ、
併シ醫藥分業ト云フモノニ付キマシテ、悉
ク藥ハ樂劑師カラ調劑スルト云フノデハア
リマセヌ、詰リ程度ノ問題デス、應急手段
ニ於テ、ドウシテモ醫者カラ調劑シテ貰ハ
ナケレバナラヌヤウナ藥モアリマス、之二
付テハ世界何處ニ於テモ醫者ノヤルコトヲ
許シテ居リマス、醫藥分業ト云フモノハ、
家へ持ッテ歸ッテ飮ム藥ニ付テハ、寧ロ專門
ノ藥劑師ニ調劑セシメルノガ宜シイト云フ
ノガ醫藥分業ノ建前ニナッテ居リマス、外
國ノ立法ヲ見マシテモ、農村ノ如キハ何處
ノ國デモヤッテ居リマス、藥劑師ノ居ラザ
ル所ハ、醫藥分業ハシテ居リマセヌガ、苟
モ藥劑師ノ居ル所デハ、家ニ持チ歸ッテ飮
ム程度ノ藥ハ、現在何處ノ國デモ醫藥分業
ハ行ハレテ居ルノデアリマス、故ニ家ニ持
チ歸ッテ飮ム程度ノモノ、何處ノ藥劑師カ
ラデモ貰ヘル程度ノ藥ニ付テハ、今迄ノ規
定デ處方箋ヲ發行シテヤラシムルコトガ、
折角出來タ健康保險相談所ノ趣旨ニ適フト
思フノデアリマス、若シ契約ガ成立シテ居
ラヌト云フナラバ、サウ云フ點ヲ御考慮下
サイマシテ契約下サランコトヲ私ハ希望致
シマス、之ヲ以テ私ノ質問ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/37
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038・守屋榮夫
○守屋委員長 委員長カラ聽キマスガ、契
約ハ終ッタノデハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/38
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039・生田武夫
○生田簡易保險局書記官 四月一日カラ實
行スルコトニシテ、旣ニ遞信大臣ノ御同意
ノ下ニ、簡易保險局長ト日本醫師會長トノ
間ニ二月二十六日調印ガ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/39
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040・守屋榮夫
○守屋委員長 此際御相談致シマスガ、此
委員會ニ懸ッテ居リマス一一改正法律案ニ付
テノ質問ハ、此程度デ濟ンダノデアリマス
カ、外ニ質問ナサル方ハアリマセヌカ-
ナケレバ此程度デ打切リタイト思ヒマス
ガ、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/40
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041・守屋榮夫
○守屋委員長 皆樣御異議ナイヤウデアリ
マスカラ、此程度デ打切ルコトニ致シマ
ス、ソレデハ本日ハ是ニテ散會致シマス、
次會ハ公報ヲ以テ御知ラセ致シマス
午後三時散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006510800X00619340302/41
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