1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
中央卸賣市場法中改正法律案（藤田若水君外二名提出）
鑛業法中改正法律案（政府提出）
度量衡法中改正法律案（荒川五郎君外十五名提出）
度量衡法中改正法律案（東武君外六名提出）
計理士法中改正法律案（世耕弘一君外二名提出）
百貨店法案（野田文一郎君外二名提出）
百貨店の小賣制限に關する法律案（眞鍋儀十君外三名提出）
大正十五年法律第二十四號中改正法律案（地方税に關する件）（野田文一郎君外二名提出）
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會議
昭和九年三月十七日（土曜日）午前十一時二十分開議
出席委員左の如し
委員長代理理事 田尻生五君
理事 田島勝太郎君
加藤鐐五郎君 春名成章君
青田勝晴君 永田良吉君
田中貢君 岸衞君
同月十五日委員宮本雄一郎君河野一郎君辭任に付其の補闕として春名成章君及永田良吉君を議長に於て選定せり
同月十五日鑛業法中改正法律案（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
同月十六日度量衡法中改正法律案（荒川五郎君外十五名提出）度量衡法中改正法律案（東武君外六名提出）計理士法中改正法律案（世耕弘一君外二名提出）百貨店法案（野田文一郎君外二名提出）百貨店の小賣制限に關する法律案（眞鍋儀十君外三名提出）及大正十五年法律第二十四號中改正法律案（地方税に關する件）（野田文一郎君外二名提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
商工大臣 松本烝治君
出席政府委員左の如し
商工政務次官 岩切重雄君
商工參與官 松村光三君
商工省鑛山局長 福田庸雄君
商工書記官 新倉利廣君
本日の會議に上りたる議案左の如し
鑛業法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/0
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001・田尻生五
○田尻委員長代理 ソレデハ只今ヨリ開會
致シマス、本委員會ニ併託サレタル議案ガ
澤山アリマスルガ、政府提出ノ鑛業法中改
正法律案カラ審議ヲ進メタイト思ヒマス、
政府ノ提案理由ノ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/1
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002・松村光三
○松村政府委員 鑛業法中改正法律案提案
ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、鑛業法中改正
法律案ノ提案理由ニ付キマシテハ、先般本
案ガ本會議ニ上程セラレマシタ際申述ベマ
シタ通リデアリマスガ、本日ハ重ネテ其内
容ニ付キ敷衍シテ見タイト思ヒマス、現行
鑛業法ハ、鑛業法ノ適用ヲ受クベキ鑛物ノ
種類ヲ第二條ニ於テ列擧シテ居リマス關係
上、從來鑛業法ノ適用ノ外ニ置カレテ居リ
マシタ鑛物ノ掘採事業ニ付キマシテ、鑛業
法ヲ適用セントスル場合ハ、前ニ述ベマシ
タ第二條ノ規定ヲ改正致シマシテ、同條ノ
鑛物中ニ當該鑛物ヲ追加スル必要ガ生ズル
ノデアリマス、敍上ノ理由ニ依リ、今囘政
府ニ於キマシテ、同條ノ鑛物中ニ追加致シ
タキ希望ヲ有シテ居リマスルモノハ「ニッケ
ル鑛」、「コバルト鑛」石膏及重晶石ノ四鑛物
デアリマス、而シテ右ノ中石膏ニ付キマシ
テハ、旣ニ第五十議會ニ於テ、鑛業法所定
ノ鑛物中ニ追加セラレタキ旨ノ請願ガアリ
マシタノデ、政府ト致シマシテモ種々調査
ノ結果、第五十六議會ニ鑛產稅移讓ニ關ス
ル案ト共ニ提案ノ運ビトナリマシテ、衆議
院ヲ通過致シマシタガ、貴族院ニ於テ審議
未了ト相成ッタ次第デアリマス、以上四鑛物
ヲ鑛業法ノ鑛物ニ追加致シマスル結果、從
來是等ノ鑛物ヲ、土地所有者トノ契約ニ依
リマシテ採掘シテ居リマスル者モ、成規ノ
手續ニ基イテ出願許可ヲ受ケザル限リ、採
掘不可能トナリマシテ、一時事業ヲ休止ス
ルノ已ムヲ得ザル狀態トナリマスルノデ、
特ニ規定ヲ設ケテ、本改正法律ノ施行後ト
雖モ、尙ホ六箇月間ハ從前ノ通リニ採掘ヲ
繼續スルコトガ出來ルヤウニシテ、右ノ場
合ヲ救濟スルコトヽ致シマシタ、尙ホ是等
ノ採掘業者ノ從前ノ地位ヲ鑛業法ニ於テ認
メ、其既得權ノ保護ヲ圖ル爲メ、從前ノ採
掘業者ガ鑛業法ノ規定ニ基キマシテ出願致
シマシタ場合ニハ、鑛業法ノ先願主義、其
外出願ニ關スル各種ノ規定ヲ除外シテ、鑛
業權ヲ許可スルコトヽ致シマシタ、斯ノ如
ク從前ニ於ケル是等新鑛物ノ掘採ニ從事セ
ル者ヲ保護スル外、他面是等ノ掘採業者ト
ノ間ノ契約又ハ慣習ニ依リ、自己ノ所有土
地ヨリ「ニッケル鑛」、「コバルト鑛」、石膏又
ハ重晶石ノ掘採ニ付キ一定ノ收益ヲ得ツ
アリタル土地所有者ニ對シマシテハ、本法
ノ施行ニ依リ一朝其收益ヲ失ハシムルハ、
以上ノ鑛物ガ國ノ所有ニ歸屬シマスル以
上、法ノ結果トシテ已ヲ得ザル所デアリマ
スルガ、一面掘採業者保護ノ規定トノ權衡
上、相當救濟スルヲ適當ト認メラレマスノ
デ、從前代償ヲ受ケタル土地所有者ハ、特
ニ現狀ニ依リ鑛業權ヲ得タル者ニ對シ、相
當ノ補償金ヲ請求スルコトヲ得ルヤウ規定
致シマシタ、以上ハ本法律案ノ內容デアリ
マシテ、本改正案ハ「ニッケル鑛」、「コバル
ト鑛」、石膏及重晶石掘採事業ノ圓滿ナル發
達ヲ所期スル爲メ、極メテ必要ナルモノト
考ヘマス、何卒十分御審議ノ上御贊同アラ
ンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/2
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003・岸衞
○岸委員 此鑛業法ニ關聯シテ御尋ヲ致シ
タイノデアリマスガ、現在ノ鑛業法ノ不備
ト云ヒマセウカ、不完全ト云ヒマセウカ、
其點ニ出發致シマシテ、色々鑛山採掘トカ、
ソレト關聯致シマシテ、溫泉ト云フヤウナ
地點ニ於キマシテ、非常ナル一大障碍ガ其
處ニ起リツヽアルノハ、日本全國到ル處デ
アルト思ヒマスルガ、就中此伊豆地方-
溫泉豐富ナル伊豆地方ニ於キマシテハ、最
モ顯著ナル實例デアリマス、現ニ伊東町ニ
於キマシテ、鑛山採掘ノ許可ガ出テ居ルノ
デアリマスガ、其爲ニ此伊東町ノ溫泉ト云
フモノニ對シテ、將來其湧出ガ止マルノ虞
ナキヤト云フコトニ付キマシテ、非常ナル
所ノ危惧ヲ吾々ハ懷イテ居ルノデアリマ
ス、御承知ノ通リ伊豆ノ伊東ト云フ所ハ、
人口三萬ヲ數ヘテ居リマシテ、其大半ガ既
ニ溫泉ト云フモノヲ以テ生活ヲ立テヽ居ル
ノデアリマス、萬一鑛山採掘ノ結果、溫泉
湧出ニ影響ヲ致シ、或ハ其湧出ガ止ルト云
フコトニナリマスナラバ、將來此伊豆ノ伊
東ト云フモノハ、全ク火ノ消エタ如ク全滅
ヲ免レナイト云フ、不安狀態ニ置カレテ居
ルノデアリマス、然ルニ政府ノ方デハ、
旦許可ヲシタモノデアルカラト云フヤウナ
御考デアラレマスカ、今ニ至ルマデ此許可
ヲ取除カレナイ、隨テ伊東町民ハ擧ゲテ溫
泉消滅ニ至リハセヌカト云フ不安狀態ニ置
カレテ居リマス、全ク今日ノ伊東町民ハ、
寢食ヲ忘レテ、此鑛山ノ採掘不許可ヲ當局
ニ迫ッテ居ルノデアリマスガ、一向ニ埒ガ明
カナイ、其爲ニ伊東町ノ不安狀態ト云フモ
ノハ、日々刻々增大ヲ加ヘルト云フ狀態ニ
ナッテ居ル、是ハ單ニ伊東町ノ生業ニ對シ
テ一大脅威ヲ與ヘルバカリデナク、其結果
伊東町ガ〓微スルコトニナリマスレバ、伊
豆全體ノ不安是ヨリ甚シキモノナシト云フ
結論ニナルノデアリマス、二三資本家ノ懷
ロヲ肥ス爲ニ、斯ノ如ク一町或ハ一村ガ全
然其職ヲ失ヒ、路頭ニ迷フト云フコトニナ
リマスレバ、如何ニ政府ガ鑛山ノ採掘ニ對
シテ御奬勵下サレテモ、一面ニ於テ資本家
ヲ肥スノミデアッテ、一面ニ斯ル社會不安ヲ
招來スルコトニナリマスレバ、其法ノ運用
宜シキヲ得ナイト云フ結論ニナル、吾々ハ
旣ニ此事ニ付キマシテハ、屢〓政府當局ニ注
意ヲ促シ、又陳情ヲ致シ、又請願委員會ニ
於キマシテモ、請願ガ採擇ニナッテ居ルノデ
アリマスガ、斯ウ云フ點ニ付キマシテ、政
府ハ何等カ旣設溫泉ト鑛業法ガ牴觸シナイ
デ、兩々相俟ッテ互ニ相背反スルコトナキ方
法ニ付キマシテ、如何ナル御考ヲ御持チニ
ナリマセウカ、其點ニ對シマシテ政府ノ御
所見ヲ伺ッテ見タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/3
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004・松村光三
○松村政府委員 只今岸君カラ、伊豆ノ伊
東附近ノ鑛山採掘ニ關聯致シマス溫泉ノコ
トニ付キマシテ、御尋ガアリマシタガ、此
問題ハ曩ニ請願ニ於テ一應御答申上ゲマシ
タ通リニ、昨年九月一日カラ事業開始ヲシ
タイト云フ出願ガアリマシタガ、政府ハソ
レヲ一時中止ヲ命ジテ、サウシテ直チニ昨
年ノ十一月ト本年ノ二月ニ亙ッテ技術的ノ
愼重ナル調査ヲ遂ゲ、尙ホ技術上ノミナラ
ズ、地方的ノ關係モ調査ヲスル爲ニ、第三
囘目ノ調査委員ヲ派遣シタヤウナ次第デ、
三囘ノ調査ニ基キ目下愼重ナル詮議ヲ爲シ
ツヽアリマス、勿論溫泉ノ涸歇スルコトハ
大問題デアリマス、併シ一方御承知ノ通リ、
現在竝ニ將來ノ國家ノ現狀カラ考ヘマシ
テ、產金奬勵ノ必要モ大ニ考ヘナケレバナ
ラヌト思フ、此溫泉ト採掘業者ノ調和ヲド
ウシテ取ルカト云フコトニ付テハ、三囘調
査シタ結果ニ基キマシテ、十分愼重ナル考
慮ヲ經マシテ、善處出來ル限リ、速ニ善處
ノ方法ヲ講ジタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/4
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005・岸衞
○岸委員 只今松村商工參與官ノ御懇切ナ
ル御說明ヲ賜ハリマシタガ、目下第三囘ノ技
術上ノ御調査ニナッテ居ルト云フコトデア
リマスガ、此點ニ付キマシテ、十分ナル御注
意ヲ願ハナケレバナラヌコトハ、溫泉ト云
フモノハ、商工省ノ技師ノ方ガ來ラレテ御
調査ニナッテモ、中々地中ノコトデアリマス
カラ、十分ニ其影響如何ト云フコトヲ闡明
スルコトハ困難デアラウト思ヒマス、私ハ
湯ノ街熱海ノ出身デアリマシテ、溫泉ニ關
シマシテハ、永イ經驗ヲ持ッテ居リマス、熱
海ノ間歇泉ガ噴出ヲ止メタ、何ノ結果デア
ルカト云フト、濫掘ノ結果デアルト私ハ主
張致シマシタ時ニ、某理學博士ノ如キハ、
ソレハ決シテ濫掘ノ結果デハナイ、地震ノ
結果デアル、或ハ低氣壓ノ關係ダト云フヤ
ウナ人モアリマシタガ、濫掘ヲ止メマシタ
結果、間歇泉ガ噴出シタト云フコトモアル、
土肥金山ノ如キハ、之ヲ採掘ヲ致シマシタ
結果、溫泉ガ停止ヲシタト云フコトモアル
ノデアリマス、一遍停止ヲ致シマシタ溫泉
ト云フモノハ、中々復活ヲシナイ、復活ヲ
スル場合モアリマスガ、復活ヲシナイ場合
ガアル、サウ云フ非常ナル危險ノモノデア
リマシテ、或ハ水準以下マデ掘ラナイカラ
差支ナイダラウト云フヤウナ考ヲ、素人ハ
御有チニナルカモ知レマセヌガ、箱根ノ山
ノ天邊カラモ溫泉ハ出テ居リマス、微妙ナ
地中ノ關係デアリマスカラ、要スルニ是ハ
唯上ツ面ノ技術上ノ調査ダケデハ、完全ニ
其根本ヲ究メルト云フコトハ不可能デアリ
マス、寧ロ斯ウ云フ危險マデモ冐シテ產金
ノ奬勵ヲナサラヌデモ-伊豆ノ一角、伊
東ノ一角ニ產金奬勵ヲナサラヌデモ、日本
國中、或ハ朝鮮、滿洲ニ亙ッテ、到ル處產金
奬勵ノ原料ト云フモノハアルノデアリマ
ス、强テ溫泉ヲ以テ生業ヲ立テヽ、生活ヲ
シテ居ル所ヲ脅威ナサラヌデモ、私ハ政府
ノ產金奬勵ト云フコトニ反對ヲスル者デハ
ナイ、衷心カラ贊成ヲシテ居ル者デアリマ
スガ、斯ウ云フ溫泉ト云フ一町ノ生命マデ
モ脅威シテ、之ヲ遂行スルコトノ道理ガ、
何處ニアルカト云フコトヲ理解スルニ苦シ
ムノデアリマス、而シテ只今參與官ノ御話
デハ、中止ヲ命ジテ居ラレルト云フ御話デ
アリマスガ、此中止ト云フコトハ、洵ニ結
構デハアリマスルケレドモ、唯中止ダケデ
ハ町民ガ不安ニ堪ヘナイ、イツ何時或ル條
件ノ下ニ御許シニナルカモ知レヌ、斯ウ云
フコトガアリマスカラ、非常ナル不安ヲ
感ジテ居ル、ドウカ此不安ヲ釀サシメテ
居ルト云フコトハ、政治ノ上カラ行キマシ
テモ、最モ忌ムベキコトデアッテ、人民ノ不
安ヲ除カレルト云フコトガ、政治ノ妙諦デ
アリマスカラ、一日モ早ク第三囘ノ實地ノ
調査ヲ爲サルト共ニ、政治的ニ御覽ニナリ
マシテ、技術上バカリデナク、政治的ノ御
解決アランコトヲ私ハ切望ヲ致スノデアリ
やく、此點ニ付キマシテハ是レ以上御伺ヲ
致シマセヌ、尙ホ一ツ御尋ヲ致シタイノハ、
過日是モ請願委員會デ採擇ニ相成ッテ居ル
ノデアリマスガ、伊豆ノ持越金山ノ精鍊所
設置ノ問題デアリマス、是モ同所デハ產金
奬勵ノ意味ニ從ヒマシテ、採掘ナサルト云
フコトニハ反對ハナイノデアリマスケレ
ドモ、精鍊所ヲ御設置相成リマスルト、如
何ニ完全ナル所ノ設備ヲ致シマシテモ、其
害毒ガ狩野川ニ流レ、狩野川カラ更ニ駿河
灣ニ流出ヲ致シマス、駿河灣一帶ノ漁業ニ
關係ヲ及ボシマス、同所ハ約一千萬圓ノ漁
獲高ガアリマスガ、是ガ壞滅スル所ノ惧レ
ガアルト云フヤウナコトデ、是亦駿河灣
帶ノ何萬ト云フ所ノ漁業者竝ニ其家族ガ、
非常ナル不安ニ襲ハレテ居ルノデアリマ
ス、成程一方ニ於テ產金奬勵ニナリマスル
ケレドモ、伊東町ト同ジヤウニ、一帶ノ多
數ノ漁業者竝ニ其家族ニ重大ナル所ノ不安
ヲ與ヘントシテ居ルノデアリマスルカラ、
何モ精鍊所ハ持越金山ノ現在ノ場所ニ限ル
譯デハナイ、到ル處ニ精鍊所ハ今日存在シ
テ居ルノデアリマス、其處ヘ持ッテ行ケバ宜
シイノデアリマスケレドモ、サウスレバ駿河
灣ノ魚族ニ對シテモ、之ヲ死滅セシメルト
云フヤウナ虞モナク、隨テ漁業著ニ不安ヲ
感ゼシメルト云フヤウナコトハナイノデア
リマス、ドウカ採掘ハ結構デアルガ、其鑛
石ハ他ノ精鍊所ニ持ッテ行ッテ戴キタイト云
フコトガ、此地方ノ住民ノ熱烈ナル所ノ希
望デアルノデアリマスガ、鑛山採掘、或ハ精
鍊所設置ノ結果、斯ノ如キ社會不安ヲ釀ス
ト云フコトハ、私ハ法ノ缺陷ニ依ルノデハ
ナイカ、若クハ其運用ニ誤リガアルノデハ
ナイカト思フノデアリマスガ、其點ニ付キ
マシテ政府當局ノ御意嚮ヲ承ルコトガ出來
レバ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/5
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006・松村光三
○松村政府委員 只今岸君カラ伊豆ノ持越
金山ニ關係シテ重ネテ御尋ガアリマシタ、
此問題ハ、持越鑛山ノ方ハ、狩野川關係ノ
方ハ、鑛山ト地方民トノ間ニ旣ニ交涉ガ結
了シタ筈デアリマス、唯更ニ其遠イ方面ニ
於テ問題ガアルヤニ聞イテ居リマスガ、是
モ私ノ承知シテ居リマス所ガ誤デナケレ
バ、地方的ニ色々目下交渉中ノヤウニ聞イ
テ居リマスノデ、其間適當ナ交渉ガ成立ツ
コトデアラウト考ヘテ居リマス、尙ホ伊豆
ノ一角ナドヲ掘ラズニ、朝鮮全國到ル處ニ
金ガ出ルノダカラ、强テサウ云フ所ヲヤラ
ナクテ宜イヂヤナイカト云フ先程ノ御說デ
アリマシタガ、是ハ御意見トシテハ謹ンデ
拜聽致シマスガ、併シ狹イ此日本デハ、金
ノ出ル所ガ、或ハ溫泉、或ハ山林、或ハ漁
業等ニ、兎角交涉ノアリ勝デアルト云フコ
トハ、洵ニ小サイ此國トシテハ已ムヲ得ナ
イコトデアリマスノデ、ソレ故ニ反對ガア
ルト云フコトニ依ッテ、直チニ之ヲ中止シ、
或ハソレヲ許可シナイト云フコトニナリマ
スレバ、矢張產金ト云ハズ、全國鑛山ノ發達
ノ上ニ、多大ナ影響ガアルト云フコトヲ、特
ニ御考ヲ煩サナケレバナラヌト思ヒマス、
ソレナラバ如何ナル方法ヲ以テシタナラ
バ是等ノ調和ヲ取リ得ルカト云フコト
ガ、非常ニ當局トシテ苦心ノ存スル所デア
リマスノデ、或ハ防備設備トカ、幾多ノ方
法ニ依リマシテ、出來得ル限リ其間ノ調和
ヲ圖リタイト云フコトニ苦心ヲ致シテ居リ
やく、隨テ鑛業法共モノヽ缺陷トハ、當局
ハ考ヘテ居リマセヌ、其運用ト、ソレカラ
生ズル問題、竝ニ若シ鑛毒ガアリマスレバ、
ソレ等ノ事ニ付キマシテ、適當ナ防備設備、
サウ云フコトニ依リマシテ十分考慮ヲシタ
ナラバ、其間ノ調和ヲ圖リ得ルノデハナカ
ラウカト考ヘテ居リマス、尙ホ商工省ノ技
術者ガ檢査ヲヤッテ決定ヲ致スノミデアリ
マセヌノデ、必要ニ依リマシテハ、尙ホ他
ノ專門家ノ意見モ勿論徵スルノデアリマス
カラ、其點ハ尙ホ重ネテ御諒承ヲ願ヒタイ
ト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/6
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007・岸衞
○岸委員 重ネテ御懇切ナル御答辯ヲ戴キ
マシテ有難ウ存ジマス、只今參與官ノ仰セ
ラレマシタ中ニ、持越金山精鍊所設置ニ付
キマシテハ、狩野川ノ方面ノ人々トノ了解
ガアルト云フ御話デアリマシタガ、ソレハ
サウ云フ風ニ私モ承ッテ居リマス、併ナガラ
相當ナル防備ヲ爲サルト言ハレマスガ、萬
一-萬一ト申シマスケレドモ、能クアル
コトデアル、現ニ今迄幾多ノ經驗ガアリマ
スガ、萬一鑛毒ガ狩野川ニ流レヽバ、狩野
川沿岸ノ人ハ差支ハナクテモ、其流ヲ堰キ
止メル譯ニハ行カナイノデアリマスカラ、
隨テ鑛毒ガ駿河灣ニ流レ出マスト、僅ニ
滴ノ鑛毒デモ、忽チニ駿河灣內ノ魚族ガ死
滅スルト云フヤウナ場合ガアルノデアリマ
ス、是ハ私ハ專門家ニ能ク尋ネテ見マシタ所
ガ、實ニ鑛毒ノ恐ルベキコトヲ今日理解シ
テ居ルノデアリマシテ、僅ニ一滴ノ鑛毒ト
雖モ、此千萬近クノ魚族ヲ潰滅セシメルダ
ケノ威力ヲ有ッテ居ルノデアリマシテ、一旦
斃死シタ魚ハ中々是ハ恢復スルコトハ出來
ナイ、數年ニ亙ッテ漁業スルコトガ出來ナイ
ト云フヤウナコトモ承ッテ居ルノデアリマ
スカラ、單ニ持越金山精鍊所ノ傍ノ狩野川
ノ人々ダケガ了解シタカラト云ッテ、駿河灣
ニ及ボス影響マデモ御考ニナラナイト云
フト、是ハ政府ガ愼重ニ又御熱誠ヲ以テ御
考下サッタコトヽ思ハレナイノデアリマス
カラ、此點ハ賢明ナル當局ニ於キマシテハ、
十分ナル御注意ヲ賜ハランコトヲ切望致シ
やく、サウシテ此持越金山精鍊所設置ノコ
トガ、地方的ノ交涉ニ移ッテ居ル其結果、解
決ノ曙光ヲ見ルデアラウト云フコトデアリ
マスガ、幸ニサウ云フ解決ガ出來レバ洵ニ
結構デアリマスガ、特ニ此點ニ付キマシテ
愼重ナル御考慮ヲ御願シテ置ク次第デアリ
やく、ソレカラ尙ホ一ツ御尋ヲ致シタイノ
デアリマスガ、只今參與官ノ御說ニモ、朝鮮、
滿洲方面バカリニノミ止ラズ、日本ハ小サ
イノダカラ、到ル處デ產金奬勵ノ趣旨ニ適ッ
タ採掘ヲシナケレバナラヌト云フ御說モ、
洵ニ御尤デアリマスガ、伊豆ノ如キ溫泉地
デアリ、或ハ漁業ニ影響ヲ及ボスト云フ所
ニ付キマシテハ、法ノ運用ヲ十分ニ考ヘテ
戴カナケレバナラヌ、防備ヲ爲サルト云フ
ケレドモ、其防備タルヤ、何時モ完全ニシ
タト云フコトハ言ッテ居ラレマスケレドモ、
而モソコニ害毒ガ流レル、鑛毒ガ溢レルト
云フコトニナッテ居ルノデアリマスカラ、技
師ノ諸君ガ幾ラ完全ダト言ッテモ、往々間違
ガアル幾多ノ前例モアルノデアリマスカ
ラ、吾々ハ之ニ對シテ安心ヲスル譯ニ行カ
ヌ、ソコデ伊豆ニ於キマシテハ、溫泉ト鑛脈
トガ相聯關シテ居ルノデアリマシテ、若シ
鑛山ヲ掘リマスト云フト、溫泉ノ方ニ忽チ
影響ヲ及ボス、又伊豆ハ漁業方面ニ於テ非
常ナ發展ヲシテ居リマスカラ、其鑛毒ガ流
レルナラバ、此漁業方面ニ直チニ影響ヲ及
ボス、例ヘバ久原氏經營ノモノデアリマス
カ、ソコハハッキリ分リマセヌガ、大日本鑛
業株式會社ノ洲崎鑛山、是ハ賀茂郡ニ在ル
ノデアリマスガ、其鑛毒ノ爲メ先年天草ガ
枯死シタコトガアルノデアリマシテ、白濱
村等ハ多大ナル損害ヲ被ッタノデアリマシ
テ、其後一時採掘ヲ中止シテ居ルノデアリ
マスガ、此度鑛山局ノ御調査ノ結果、完全
ナル設備ヲスレバ決シテ有害ナモノデナイ
ト云フヤウナ折紙ヲ御附ケニナッタ、其結果
工費一萬三千圓ヲ投ジテ、大規模ノ精鍊所
ヲ設ケルコトニナッタト云フノデアリマス
ガ、是亦其地方ノ人々ノ非常ナル不安ヲ釀
シテ居ル、是ハ前例ニ徵シテ非常ナル不安
ヲ釀シテ居ルノデアリマス、又同ジ賀茂郡
ノ仁科村天城山等ニ於キマシテモ、過般鑛
山局ノ鑛政課長サンガ實地ノ御調査ノ結
果、公害ガ無イト云フ風ニ御認メニナッテ、
是亦精鍊所ヲ設置爲サレルトカ云フコトヲ
承ッテ居リマスガ、地元民ハ非常ナ不安ヲ以
テ非常ナ反對ヲシテ居リマス、鑛山ヲ試掘
スル、採掘スルト云フコトハ、溫泉等ニ影
響ノ無イ限リハ、洵ニ結構ナコトデアリマ
スケレドモ、斯ウ云フ方面、卽チ漁業方面
ニ大ナル影響ヲ及ボスヤウナ所デハ、精鍊
所等ノ設置ハ御避ケニナッテ、出來得ベクン
バ既設精鍊所ノ方ヘ鑛石ヲ持ッテ行ッテ、サ
ウシテ其處デ御精鍊ナサルヤウナ方針ヲ
執ッテ戴キタイ、サウデナイト、或ハ溫泉、
或ハ漁業、或ハ天草ト云フヤウナモノニ大
ナル影響ガアル、一方ニ產金ノ奬勵ガ出來
テモ、他方ニ漁業其他ノ產業ノ上ニ重大ナ
ル所ノ影響ヲ及ボスノデアリマス、先程モ
御話ガアリマシタガ、防備云々ト云フヤウ
ナコトデアリマスガ、中々防備ト云フモノ
ハ完全ニ出來ナイ、今迄ニ幾多サウ云フ例
ガアルノデアリマス、其點ヲ篤ト御考慮下
サイマシテ、政府ハ善處セラレンコトヲ切
望致シマス、ドウゾ今迄ノ行掛リニ囚ハレ
ズ、一旦許可ヲシタノダカラト云ッテ、其許
可ヲ取消スコトハ出來ヌナドト云フヤウ
ナ、詰ラヌ意地ニ囚ハレズ、ドウカ十分ナ
ル誠意ヲ以テ善處セラレンコトヲ私ハ切望
致シマシテ、私ノ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/7
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008・田尻生五
○田尻委員長代理 永田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/8
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009・永田良吉
○永田委員 私ハ今囘御提案ニナリマシタ
鑛業法ノ改正案デアリマスルガ、此內「ニツ
ケル」ニ付キマシテ、少シ此際御尋シテ置
キタイト思ヒマス、私ハ「ニッケル」ハ國防
上非常ニ重要ナ使命ヲ有ッテ居ルト云フ關
係カラ、獨リ是ハ商工省ノ御考ノミナラズ、
裏面ニ於テハ矢張軍部ノ關係トモ、非常ナ
重要ノ關係ガアルト思フノデアリマス、隨
テ此案ガ商工省獨自ノ案デゴザイマスガ、
無論國防上ノ祕密モアリマセウケレドモ、
多少是ハ陸海軍トノ內々ノ交涉モアッタカ
ト察シマスルカラ、此次ノ委員會等ニ於キ
マシテ、陸海軍當局ノ「ニッケル」ニ對スル
國防上カラノ見地ニ付テ、御答辯ヲ要求シ
タイノデアリマス、之ヲ此際申上ゲテ置イ
テ、サウシテ私ハ「ニッケル」ニ付テ一二御
尋シテ置キタイト思ヒマス、「ニッケル」ハ此
說明書ニモ書イテアリマス通リ、日本內地
ニハ兵庫縣ノ夏梅位ノモノデアッテ、今迄日
本ノ地質學者ヤ色々ナ礦物學者ガ、殆ド
「ニッケル」ハ駄目ダト云フヤウナ說ガ大分
アッタノデアリマスケレドモ、最近色々ナ關
係カラ需要ガ增シテ參リマシテ、隨分日本
內地ノ各方面ニ、近頃是ガ鑛區等ニ付テ熱
烈ナ競爭ガ起ッテ居ルヤウナ現狀デアリマ
ス、是ハ獨リ日本國內ノミナラズ、朝鮮等
ニモ相當資源ガアルヤウニ伺ッテ居ルノデ
アリマス、其點カラ考ヘマシテ、玆ニ「ニツ
ケル」ヲ鑛業法ノ中ニ御加ヘニナッタコト
ハ、洵ニ時宜ニ適シタ結構ナ案ト思フノデ
アリマスケレドモ、又飜ッテ此成行ヲ見テ行
キマスト、モット〓〓早ク此案ノ如キハ、モ
ウ數年前ニ提案シナケレバナラヌト思フノ
デアリマス、ソレガ今提案サレマシタコト
ハ結構ナコトデアリマスケレドモ、一面カ
ラ見マスト云フト、「ニッケル」ニ付テノ當局
ノ御〓究ガ、少シ惡ク申上ゲマスト不用意
デハナカッタカト云フ氣モスルノデアリマ
ス、是ハ獨リ「ニッケル」ノミナラズ、私ハ
商工省トサレマシテハモット鑛山ノ資源、礦
物ノ資源ニ付テハ、資源局デモヤッテイラッ
シヤル、無論學術方面カラ見マスト帝大デ
アルトカ、各種ノ專門學校、或ハ理〓等ニ
於テモ熱烈ナ御〓究ノアルコトハ察シテ居
リマスケレドモ、私ハ鑛山監督局ノ現在ノ
組織ガ甚ダ腑ニ落チヌ點ガアルノデアリマ
ス、一例ヲ申上ゲマスト、曩ノ岸サンノ御
說モアリマシタガ、產金獎勵法ナドデ分析
料ナドモ一圓位安クサレマシタ、是ハ洵ニ
結構ナコトデアリマスガ、モット鑛山監督局
ガ鑛區ノ開發トカ云フヤウナコトニ目ヲ著
ケラレテ、現在ノ如キ登記所ノ支店ミタヤ
ウナ、一方カラ云フト稅務署ノ支店見タヤ
ウナコトヲサレテ居ルノデハイケナイト思
フ、是ハ積極的ニ鑛山監督局ノ中ニモット專
門ノ技師モウント入レテ戴キタイ、斯ウ云
フ「ニッケル」ヲ追加サレマスト、隨テ鑛區
權ノ出願數モ多クナルシ、又分析ナンカモ
隨テ件數ガ多クナルコトハ是ハ明ナ事實デ
アル、殊ニ近頃ハ金ト云ヒ銀ト云ヒ、色々
ナ錫デアルトカ各種ノ方面ガ値ガ上ッテ參ッ
タノデアリマスカラ、鑛區權ノ出願トカ、
分析トカ、今マデ嘗テナカッタヤウナ件數
ガ日本全國ノ各監督局ニ現レテ來ルモノト
思ッテ居リマス、サウ云フ澤山ノ件數ガ現レ
テ來レバ、ソレダケ經費モ餘計掛ル筈デア
ル、私ハ度々分析モシテ戴キマシタガ、日
數ガ掛ッテ始末ニ終ヘヌ、專門ノ方ガ少イヤ
ウナ氣ガスル、一人デ色々ナコトヲ澤山ヤッ
テ居ラッシヤルカラ隨テ〓究ノ程度モ低ク、
分析料ヲ出シテ分析ヲシテ貰ッテモ、其分析
ノ結果ガ不安デ仕方ガナイ、福岡デ或ル鑛
物ヲ分析シテ貰ッタ、大阪デモシテ貰ッタ、
東京デモシテ貰ッタ、無論ソレハ同ジ結果ガ
出ルト云フコトハ明ナ事實デアルガ、ドウ
モ不安ナ報〓ガ來テ居ル、是ニハ逃道ガア
ル、混石ト云フ字ヲ使ヘバ分析主任トシテ
モ馘ニナラヌ、サウ云フ逃道ガアルノデア
リマス、サウ云フコトハ國防上カラ考ヘテ
モ、產業上カラ考ヘテモ、私ハ大事ナ問題
デアルト思フ、一體鑛山監督局ガ所管ヲシ
テ居ル所ノ石炭ノ如キハ一年間數億圓ニ達
スル、今囘石油業法ナドヲ御出シニナッテ御
互ニ審議ヲシテ居ルノデアリマスガ、石油
ニシテモ大事ナ問題デアル、又近頃ハ產金
ノ奬勵ヲサレテ、金銀トカ銅錫、日本ノ內
地外地方面ノ全體ニ出マス所ノ石炭、石油、
斯ウ云フ鑛物ノ產業ト云フモノハ、洵ニ國
富トシテモ國力ノ發展ノ上カラシテ重大ナ
使命ガアル、其重大ナ使命ノ開發ヲ掌ッテ居
ル鑛山監督局ニハ、帝大ヤ理〓ノ技師以上
ニ權威者ヲ置イテ、積極的ニ總テノ調査ヲ
ヤリ、分析ノ結果、今迄ナカッタヤウナモノ
ガ現レタ場合ニハ、鑛山監督局ガ自ラ日本
內地ノ隅々、何處デモ飛込ンデ行ッテ調査ヲ
シテ、資源ノ開發ヲ速ニスルト云フコトガ、
國力ノ發展ノ上カラモ、國防ノ上カラモ結
構ダト思ヒマス、無論陸海軍ハ相當〓究ヲ
シテ居ラレルケレドモ、鑛山監督局ハ依然
トシテ其組織モ昔ノ儘、旅費ノ如キモ昔ノ
儘デアル、私ハ鹿兒島縣ノ者デアリマスガ、
學者ハ一年ニ一遍位シカ行キマセヌ、今度
モ大島ノ一部ニ石油ガ出ルト云フ話ガアッ
ク、併シ技師ガ來ラレタケレドモ、旅費ガ
少イノデ長ク滯在ガ出來ナイ、サウ云フ狀
態デ今日此現在ノ鑛山監督局ノ組織ガ舊式
デアル此意味カラモットアレヲ內容ヲ改善
サレマシテ、ウント「ニッケル」ニハ「ニッケ
ル」ノ分析ニ經驗ノアル、又錫ニハ錫ノ經
驗ノアル主任技師ヲ置カナケレバナラヌト
思フ、私ハ錫ノ分析ヲシテ貰ヒマシタガ、飛
デモナク當ニナリマセヌ、一體錫ノ如キハ
國防上カラ考ヘテモ飛行機ノ原料トシテ大
切ナモノデアル、ソレガ分析ヲ願ッテモハッ
キリシナイ、ハッキリシタモノハ東京ノ局
一ツデアリマス、是等ハ話ヲ聞イテ見マス
ト、私共ノ隣リノ宮崎ノ如キ、アノ邊カラハ
態々新嘉坡ノ邊ニマデ錫ノ鑛石ガ行クト云
フ話デアル、日本ノ內地ニ於テハ此錫ノ分
析ガ出來ナイ、精煉ガ出來ナイト、コンナ
耻ナコトハナイト思フ、鹿兒島縣ニモ錫ガ
アルノデアリマスガ、昔ノ儘ノ精煉法ヲヤッ
テ居ル、色々〓究シテ見タナラバ、鑛山監
督局ノ仕事ノ中ニハ、マダ〓〓組織ヲ變ヘ
ナケレバナラヌコトガ澤山アルダラウト思
フ、ソレヲ唯昔ノ儘、二圓カ三圓ノ分析料
-一元素三圓ノ分析料デヤッテ居リマス
ガ、分析ナント云フモノハソンナ簡單ナモ
ノデハナカラウト思フ、金銀ノ如キハ誰デ
モ出來マセウケレドモ、錫トカ「ニッケル」ト
カ云フモノハ複雜ナモノデ、中々簡單ニハ
イカナイト思フ、ソレヲ唯依賴者ガ三圓ノ
手數料ヲ出シタカラ、ソレデ分析ノ結果ヲ
送ッテシマヘバ宜シイト云フノデ、請負業者
見タイナ考ヲ以テハ、日本ノ工業ノ進展ガ
出來ル筈ガナイ、鑛山監督局ニ〓究費ガアッ
テ、監督局自ラガ積極的ニ進ンデ行ッタナラ
バ內地ノ資源モ澤山アルト思フ、此點ニ
付テ私ハ商工當局ハ甚ダ卑怯デアルト思
フ、一體今度ノ國防費デ、陸海軍ガ數億圓
ト云フ國防費ヲ取ッテ、今後軍需工業ガ起ル
コトハ明ナ事實デアル、ソレニ正比例シテ
商工省ノ豫算モ之ニ伴ッテ今度ノ議會ニ見
エンケレバナラヌ、ソレナノニ商工省ハ何
モオ出シニナラヌ、石油業法案ガ出タガ、
此法案ト雖モ今頃オ出シニナルトハ何事デ
スカ、是ハモット早ク國防ノ豫算數億圓ガ出
マシタ場合ニ、一〓ニ出ナケレバナラヌ性
質ノモノデアル、本豫算ガ貴衆兩院ヲ通ッタ
カラ、今頃頰被リシテノソット出シテ來ル、
アノ數億圓ノ金ハ何處ニ使ヒマスカ、戰爭
ヲスレバ飛行機ガ要ル、飛行機ヲ何百臺、
何千臺造リ、軍艦ヲ造ッテモ、石炭、石油ハ
ドウスルノデスカ、「ニッケル」ハドウスルノ
デスカ、「ニッケル」ハ鐵砲ノ彈丸、大砲ノ彈
丸ヲ造ルノニ必要ナモノデアル、斯ウ云フ
大切ナ法案ヲ今頃出スト云フコトハ、法案
ヲ輕視シテハ居ラレマスマイガ、或ル意味
カラ云ヘバ、今頃出スト云フコトハ、多少
是ハ輕視セラレタ傾向ガアルガ、是ハ私ハ
國家ノ爲ニ大事ナコトデアルト思、フ、アノ
四億圓ノ豫算ヨリモ、此石油業法案デアル
トカ、斯ウ云フ鑛業法ノ改正法案ハ、單位
法令上ノ簡單ナル問題デハナイ、此裏面ニ
ハ非常ニ國家ノ大事ナ危急存亡ガ橫ハッテ
居ル、大キナ使命ガ橫ハッテ居ル、又國家產
業ノ上カラ言ッテモ、先程申ス通リ、商工省
ガ積極的ニ仕事ヲサレテ行ケバ、マダ內地
ニ「ニッケル」ノ資源トカ、或ハ錫ノ如キモ
ノ其他有ユル資源ガアルノデアリマス、
殊ニ此重晶石ナドガ漸ク出マシタガ、出ナ
イヨリ結構デアリマスガ、是ナド〓究シテ
見レバマダ澤山アル、現ニ「ニッケル」ノ如
キハ、獨リ兵庫縣ヤ山口縣、アノ邊リノミ
デハアリマセヌ、私ノ九州宮崎、鹿兒島ニ
ハ澤山アリマス、重晶石ノ如キハ、大隅ノ
方面ニモアル、所ガ大隅ノ方面ニハ、地質、
學者ガ來ナイ、大隅ハ田舍ダカラ、今マデ
大學カラモ來テ居ナカッタ、ソレダカラ實際
ト比較シテ見ルト、隨分粗漏デ間違ッテ居
ル。斯ウ云フ日本ノ內地ノ隅々ニハ、マダ
十分御調査モ屆イテ居ラヌ點ガアリマスカ
ラ、私ハ此際此機會ニ商工省ガ主體トナラ
レテ、ウント大藏當局ノ方ニ打突カッテ、斯
ウ云フ資源ヲ進ンデ開發セラレルト云フ、
積極的ノ豫算ガ數字ノ上ニ現ハレテ來ナケ
レバナラヌ、單ニ斯ウ云フ法令ノ改正ノミ
デ以テ、ソレニ伴フ豫算ガ伴ハヌト云フコ
トヲ、甚ダ遺憾ニ思フ一人デアリマス、之
ニ付キマシテ一應當局ノ御說明ヲ承ッテカ
ラ、又重ネテ質問致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/9
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010・松村光三
○松村政府委員 只今永田君カラ鑛業法改
正案ニ關聯致シマシテ、色々御注意ヤ御叱
リヲ頂戴致シマシタ、卒直ニ御答ヲ申上ゲ
マスナラバ「ニッケル」ニ付キマシテハ、出
來得ル限リ是ハ至急ニ精鍊ノ運ビニ至ルコ
トヲ望ンデ居リマシタ、殆ド「ニッケル」ノ
大部分、全部ニ近イモノヲ、今日輸入ニ俟ッ
テ居ルヤウナ次第デアリマスカラ、出來得
ル限リ精鍊ノ速カナランコトヲ希望シテ
居ッタノデアリマスガ、最近マデ遺憾ナガラ
有利ニ、經濟的ニマダ「ニッケル」ヲ加工シ
得ルヤウナ狀態ニナッテ居リマセヌ、幸ニ昨
年以來兵庫縣下ノ「ニッケル」ヲ使ヒマシテ、
工業的ニ加工シ得ル見込モ立チマシタノ
デ、此方面ノ事業モ進捗中デアリマス、其
外各地ニ「ニッケル」鑛ノアルコトモ段々分ッ
テ參ッテ居リマスノデ、此機會ニ於キマシ
テ、此處ニ鑛業法ニ之ヲ加ヘマシテ、サウ
シテ出來得ルダケ速ニ「ニッケル」精鍊ノ發
達ヲ望ム趣旨カラ、此處ニ斯ウ云フヤウナ
鑛業法ノ改正ヲ提出致シマシタ次第デアリ
マス、ドウカ出來得ルダケ近イ機會ニ於テ
「ニッケル」精鍊ノ完成ヲ期シタイト云フコ
トヲ望ンデ居リマス、尙ホ是ガ爲ニ、卒直
ニ申上ゲマスト、商工當局モ「ニッケル」「ア
ルミニユーム」其他日本ガ目下輸入シツ、
アリマス所ノ是等ノ重要ナル鑛石ハ、軍事
的ニモ非常ニ重大ナ關係ニアルコトハ言フ
マデモアリマセヌカラ、出來得ル限リ萬難
ヲ排シテ、國內デ是ガ精鍊ヲ望ンデ居リマ
スノデ、昨年以來此「ニッケル」「アルミニユ
ーム」是等ノモノヽ國內精鍊ヲ助長スル或
ル種ノ發展ニ必要ナル法案、或ハ豫算モ取
ルコトヲ非常ニ希望シテ居ルノデアリマ
スガ、財政ノ都合上大藏當局トノ折衝ガ出
來マセヌコトハ、只今御叱リヲ蒙リマシタ
ヤウナ次第デ、洵ニ遺憾デアリマス、ドウ
カ一ツ出來得ルダケ早ク是等ノ事ニ付キマ
シテ、助成ト申シマスカ、之ヲ早ク完成ス
ルコトノ豫算モ取リ、出來得ル限リノ進捗
ヲ圖リタイト云フコトヲ、當局モ切望シテ
居ル所デアリマスカラ、率直ニ此事ヲ御答
申シテ置キタイト思フノデアリマス、大體
左樣ナコトデアリマシテ、尙ホ鑛石ノ分析
ヤ何カニ付キマシテ、非常ニ手遲レ勝チデ
アルト云フ、只今御叱リノコトニ付キマシ
テハ、洵ニ恐縮ニ堪ヘマセヌ、御承知ノ通リ
ニ、近時產金熱ト云ハズ、非常ニ分析ノ出
願件數ナドモ殖エマシタ、然ルニ只今御叱
リノ通リ、非常ニ限ラレタ人間ト、限ラレ
タル豫算デヤッテ居リマス爲ニ、十分手廻リ
兼ネルト云フヤウナコトモ有勝デアルト云
フコトハ、洵ニ恐縮シテ居リマスガ、出來
得ル限リ鞭韃致シマシテ、現狀ノ儘ニ於キ
マシテモ、出來得ル限リ促進ノ方法ヲ講ジ
タイト思ッテ居リマス、唯如何ニモ限ラレタ
ル豫算デ、人間ガ非常ニ少ナイモノデアリ
マスカラ、ドン〓〓分析出願件數ノ殖エマ
ス要求ニ應ズルコトガ出來ナイト云フコト
ハ、甚ダ遺憾ナ現狀デアリマス、是等ノコ
トニ付キマシテモ、出來得ル限リモウ少シ
豫算ヲ殖シテ貰ッテ、サウシテ內容ノ充實モ
圖リタイト考ヘテ居リマス、簡單デアリマ
スガ、一應御答申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/10
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011・永田良吉
○永田委員 無論私ハ此案ニ反對スルノデ
ハアリマセヌカラ、ソコハドウゾ一ツ當局
ノ方デモ誤解ヲサレヌヤウニ願ッテ置キマ
ス、併シ田舍者デアリマシテ、少シ語氣ガ
鹿兒島ノ薯蔓デ、荒イ所ガアルカモ知レマ
セヌ(「ノー〓〓」)只今御丁寧ナ御說明ヲ承
リマシテ感謝致シマスガ、私ハ斯ウ云フコ
トヲ議論スルヨリモ、數字ガ一番物ヲ言フ
ト思ヒマスカラ-現ニ私ガ言ウタコトガ
無理デナイト言フコトヲ證明スル爲ニ、玆
ニ資料ノ御調査ニナッタ表ヲバ、此次ノ委員
會ニ出シテ戴クヤウニ要求致シマス、第
前ニ申上ゲマシタ、日本全國各鑛山監督局
ノ集メタ出願數、鑛區權ノ試掘採掘、ソレ
カラ分析ノ受付ニナッタ、最近三年カ五年ノ
數ヲ表ニ現ハシテ戴キタイ、サウスレバ三
年前ヨリ、昨年ナラ昨年ガ、ドノ位ニ分析
ノ數ガ殖エタカ分ル譯デアリマス、分析ノ
數ハ殖エタガ、偖テ豫算ガ殖エナイト云フ
ナラバ、其處ニ無理ガアルコトハ明ナ事實
デアリマス、斯ウ云フ事ヲ以テ、大藏當局
ヲブウ〓〓セビラナケレバイ、カヌ、私ガ餘
計ナ事ヲ申上ゲルト、御叱リヲ受ケルカモ
知レマセヌガ、體鑛山監督局ノ方ハ、モ)
ト〓究所ナドモ、此際分析所ト云フモノヲ
御造リニナッタガ宜イト思フ、其理由ハ、例
ヘバ福岡ノ北ニハ石炭ガ多イカラ、石炭ノ
方ニ堪能ナ分析主任ヤ技師ハ居ルケレド
モ、金銀ハ駄目デアル、偖テ東京ノ方ハ金
銀ニハ宜イカモ知レヌガ、又外ノ方ハ駄目
デアル、デアルカラ斯ウ云フノヲ確カリ
ト-或ハ重晶石「ニッケル」ナドモ、鑛業法
ニ御加ヘニナッテ行ケバ、ソレダケ分析數ガ
殖エルコトハ分ッテ居ル、又出願數モ殖エル
ノデアリマスカラ、事務員ト分析ノ手數料
モ增サナケレバナラメ筈デアル、ソレヲ一
人ノ分析主任ト數人ノ人夫ニヤラセルコト
ハ無理デアル、私ハ昨年行ッテ見マシタガ、
洵ニ可哀相デアル、アノ暑イ時ニ非常ナ苦
勞ヲシテ、月給ヲ少シ貰ッテヤッテ居ルノデ
アリマスカラ、完全ノコトガ出來ル筈ガア
リマセヌ、是ハ吾々分析ヲ依賴シタ者モ、
分析料ヲ出シテ居リナガラ、分析ノ結果ガ
若シ過チデモ生ズレバ、トンデモナイ損失
デアル、有ラウト思ッタモノガ、分析ヲ賴ン
デ無カッタトスレバ、ドノ位失望シマスカ、
ソレハ初戀ヨリモ失望スル、全財產ヲ擲ツ
テヤッテ居ル、又是ガ當ッタナラバ、國家ノ
爲ニモ非常ニ結構ナコトデアル、ソレデ斯
ウ云フヤウニ分析ノ件數モ殖エ、出願數モ
殖エテ-出願スル時ニハ五十圓、百圓ノ
登錄稅モ納メルノデアリマスカラ、是ハ國
家ノ收入モ-最近產金奬勵ノ結果、隨分
大藏省ニハ試掘採掘ノ出願者ガアル、其分
析料ノ入ッタ金モ報告シテ貰ヒタイ、單價ガ
分ッテ居ルカラ、ソレハ同ジコトデアル、ソ
レデ近頃俄ニ分析料、試掘採掘權デ入ッタ金
高、ソレモ報告ヲ御願ヒシマシテ、今日ノ
質問ハ是デ私ノ質問ヲ簡單ニ打切リマス、
此次ノ機會ニ又御尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/11
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012・田尻生五
○田尻委員長代理 一寸速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/12
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013・田尻生五
○田尻委員長代理 春名君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/13
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014・春名成章
○春名委員 商工大臣ニ御出ヲ願ヒマシテ
甚ダ恐縮デアリマスガ、只今モ岸君カラ質
問致シマシタ點ニ付テ、私モ實ハ一應商工
大臣ノ明確ナル御答辯ヲ戴キタイト思ヒマ
ス、ソレハ外デモアリマセヌケレドモ、鑛
業權ノ許可竝ニ其取消ノ問題デアリマス、
之ヲ具體的ニ申シマスレバ、目下問題トナッ
テ居リマス伊豆伊東溫泉區ニ於ケル金山ノ
問題デアリマス、先程ノ質疑應答デ問題ハ
明瞭ニナリマシタト共ニ、政府委員ノ御答
辯ニ依リマスルト、第一ガ目下尙ホ技師ヲ
シテ調査〓究セシメツヽアルカラ、其結果
如何ニ依テ適當ナル處置ヲ執ルト云フコト
ガ第一點、第二點ハ、地方民ノ陳情モサルコ
トナガラ、併シ目下ハ產金奬勵ノ時代デモ
アルカラ、此點ニ付テモ尙ホ一應考慮シナ
ケレバナラヌト云フノガ第二點デアリマシ
タガ、私考ヘマスノニ、此第一點ノ目下調査
〓究セシメツヽアルカラト仰シヤル點ハ、
是ハ御無理ノナイ話デアリマスケレドモ、
併シ此問題ハ過去殆ド二十年間ニ亙ッテノ
問題デアリマシテ、此間數囘ニ亙ッテ業者ノ
方カラ試掘權ノ許可取消ヲ當局ニ御願ヲシ、
又行政訴訟マデ提起シタ問題デアリマスル
ガ、其度每ニ許可スベカラズト云フノデ却
下ニナッテ居ルノデアリマス、行政訴訟モ之
ヲ許可スベカラズト云フ理由デ原〓ノ敗訴
ニナッテ居リマスト共ニ、其中ニ於テ自ラ明
ニナリマシタノハ、是ハドウシテモ伊東ノ
町ハ特ニ溫泉保護區域ト爲スベシト云フコ
トガ、却テ行政訴訟ニ依ッテ明ニナッテ居リ
マスカラ、私等トシマシテハ、此地區ニ於
テ再ビ鑛山開掘ト云フヤウナコトハ、問題
ニナラヌト思ッテ居リマス、仍テ伊東町民ハ
此點ニ於テ枕ヲ高クシテ、生業ニ安ンズル
コトヲ得ベキモノナリト信ジテ居ッタニ拘
ラズ、是ハ何カ御間違ダト思ヒマス、併ナ
ガラ其點ニ付テ過去ニ遡ッテ彼此レ申スノ
デハアリマセヌケレドモ、昭和四年ニ時ノ
大臣ガ御迭リニナッタ、僅カ三日ノ間ニ、鑛
業權ガ許可ニナッタト云フノパ、實ハ驚クベ
キコトヽ私ハ思ッテ居リマス、併ナガラ此點
ニ付テハ彼此レ何モ御尋スル譯デハアリマ
セヌケレドモ、以來伊東町民ハ非常ナル不
安デアリマス、殆ド溫泉其モノヲ中心トシ
テ生活シテ居ルノデアリマスカラ、溫泉ニ
何カ異變デモアルトカ、或ハ溫泉ノ湧出量
ガ減少スルトカ、或ハ場合ニ依ッテハ涸渴ス
ルデアラウト云フヤウナ憂ヲ生ズルニ於テ
ハ、是ハ伊東町民トシテハ死活ノ問題デ
アリマスルカラ、一日モ安心スルコトハ出
來マセヌ、仍テ十數年來此鑛業權、竝ニ試掘
權ノ許可ニ付テハ反對シテ參ッタノデアリ
マスガ、特ニ昭和四年以來ハ非常ナ心配デ、
殆ド伊東町ヲ擧ゲテ、此鑛業權ノ行使ニ對
スル防止ニ付テ全力ヲ擧ゲテ參ッテ居ルノ
デアリマス、役場ノ役員、町會議員、或へ
靑年團ノ中堅、在〓軍人、消防組ト云フヤ
ウナモノガ、殆ド全力ヲ擧ゲテ東京ノ方ニ
參リマシテ、種々請願ヲシテ、此鑛業權ノ
取消ニ付テ御願ヲシテ居ルト云フ狀態デ、
是ハ無理カラヌ話ダト思ヒマス、デアリマ
スカラ學術的ニ、科學的ニ御調査下サルコ
トハ大變有難イコトデアリマスガ、旣ニ脇
水博士以下數名ノ專門家ガ、其問題ノ起ル
度每ニ實地ニ就テ調査シテ、其調査モ殆ド
結論ハ同一デ、此鑛山ヲ開掘スルナラバ必
ズ其影響ハ良クナイ、湧出量ハ少クナリ、
場合ニ依ッテハ涸渴スルデアラウト云フ結
論ヲ出シテ居ルノデアリマスカラ、今囘御
調査下サル結果ドウ云フヤウニナリマス
カ、其點ハ分リマセヌケレドモ、モウ既ニ
〓究調査ト云フヤウナ域ヲ離レテ、何レニ
シテモ少シデモ此鑛山ニ手ヲ著ケルト云フ
コトニナレバ、伊東町民ハ一日モ安キ思ハ
ナイノデアリマシテ、ドウ云フ事ニナルカ
ト非常ニ心配シテ居ルノデアリマスカラ、
是ハ一步進メテ政治的ノ解決デ、ドウカ商
工大臣ニ於テハ御親切ナル御處置ヲ執ッテ
戴キタイ、尙ホハッキリ申シマスレバ、此鑛
業權ハ取消シテ戴キタイト云フコトデアリ
マス、此點ニ付テ大臣ノ御考ヲ承ルコトガ
出來レバ幸デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/14
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015・松本烝治
○松本國務大臣 鑛業權ト其他ノ權利、例
ヘバ溫泉ニ付テモ、是ハ一ツノ權利ガ必ズ
アルモノト思フ、ソレトノ間ノ衝突ト云フ
ヤウナコトハ、實ハ方々ニ問題ガアリマス、
伊豆ノ伊東ニアルト云フヤウナコトモ、實
ハ聞イテハ居リマシタ、其他九州ノ炭坑等
ニ付テハ、隨分問題ガ澤山アリマス、此事
ヲ決定シマスルニ付テハ、全國的ニ影響ガ
大キイト云フ意味ニ於キマシテ、餘程愼重
ニ調査ヲシマシテ、サウシテ決定ヲシテ參
ラヌト、鑛業權全體ノ問題トシテ大變ナ大キ
ナ影響ガアルコトニナルノデアリマス、仍
テ此伊豆ノ伊東ニ付キマシテモ、目下實地ノ
調査ヲ技術者ニヤラシテ居ルサウデアリマ
ス、サウ云フコトハ一ツ成べク早ク出來ル
ヤウニハ致シマスルガ、ソレヲ行ッタ上デ、
隨分能ク考ヘテ、サウシテ決定スルノ外ナ
イト思ヒマス、只今行政處分ヲドウスルカ
ト云フヤウナコトヲ申上ゲルダケノ時期ニ
ハ、マダナッテ居ラヌト云フコトヲ御承知
ヲ願ヒタイノデアリマス、併ナガラ出來ル
ダケ公平適正ニ此事ヲ考ヘマシテ、サウシ
テ決定ヲ致ス積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/15
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016・春名成章
○春名委員 御說明ヲ戴キマシタガ、是ガ
實ハ人里離レタ山間ノ鑛區デアリマスナラ
バ、是ハ別デアリマスケレドモ、何シロ伊東
ノ如キ、町民モ殆ド二萬ニ達シテ居リマス
ルシ、此溫泉ヲ中心トシテ生活シテ居ルノ
デアリマスルカラ、斯樣ナ地域ニ於ケル鑛
山ノ採掘ニ付キマシテハ、又他ノ地方ト異ッ
テ特別ナル御配慮ヲ戴キタイト思フノデア
リマス、ソレカラ產金奬勵ノ時代ダト云フ
ヤウナ御話モアリマシタケレドモ、實ハ既
ニ伊東ノ鑛區ニ付キマシテハ、何カ專門家
ノ方デモ定評ガアルヤウニ聞イテ居リマ
ス、非常ニ貧弱ナル鑛區ノヤウニ聞イテ居
リマス、ソレデ伊東ノ町民デアリマスルト、
若シモ之ヲ掘ッテ又精鍊所デモ置カレルト
云フコトニナッテ、鑛毒デモ海ニ流レテ行ク
ト、其點デモ非常ナ影響デアリマシテ、年
ニ數百萬モ漁獲ノアル伊東ノ海岸デアリマ
スルカラ、假令許サレタ所デ、其漁獲ノ收
入高スラ償フコトガ出來ヌデアラウ、左樣
ナ貧弱ナル金鑛ヲ、何デ御許シニナルノデ
アラウカト云フ風ニ考ヘテ居リマス、又モ
ウ一點ハ、伊東ノ町民ノ使ッテ居リマスル上
水ニモ關係ガアリマスルカラ、旁〓種々ナル
點ニ付テ御攻究ヲ戴キマシテ、伊東町民ノ
安心ヲスルヤウニ、一日モ早ク適當ナル處
置ヲ執ッテ戴キタイト思ヒマス、尙ホ此際
言申上ゲテ置キマスルノハ、伊豆ニハ色々
ナ金山其他ノ鑛山ガアリマス、先程モ岸君
ノ述べラレタ通リニ、持越鑛山、初メ鑛毒ガ
流出スルト云フノデ、大問題ヲ起シテ居リ
マスル際デアリマスカラ、ドウカ是等ニ付
テモ當局ニ於カレマシテハ、適當ナル御監
督ト處置ヲ爲サシムルヤウ、特別ナル御配
慮ヲ戴キタイト思ヒマス、是デ私ノ質問ハ
終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/16
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017・田尻生五
○田尻委員長代理 ソレデハ次會ノ開會日
時ハ公報ヲ以テ御知ラセ致シマス、本日ハ
之ヲ以テ閉會致シマス
午後零時三十三分散會
衆議院製鐵所特別會計法廢止法律案委員會議
錄第十三囘中正誤
頁段行誤正
九二五許ス讓ル
同一七單記事項短期時效
同一九事項時效
同同同同五短期時效
單記事項
同三家庭「フー「カテイフ
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どード」発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01419340317/17
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