1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案(審査終了のものを除く)
中央卸賣市場法中改正法律案(藤田若水君外二名提出)
鑛業法中改正法律案(政府提出)
度量衡法中改正法律案(荒川五郎君外十五名提出)
度量衡法中改正法律案(東武君外六名提出)
計理士法中改正法律案(世耕弘一君外二名提出)
百貨店法案(野田文一郎君外二名提出)
百貨店の小賣制限に關する法律案(眞鍋儀十君外三名提出)
大正十五年法律第二十四號中改正法律案(地方税に關する件)(野田文一郎君外二名提出)
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會議
昭和九年三月二十二日(木曜日)午前十時五十四分開議
出席委員左の如し
委員長 横川重次君
理事 田尻生五君 理事 田島勝太郎君
加藤鐐五郎君 世耕弘一君
青田勝晴君 永田良吉君
荒川五郎君
同月十九日委員田中貢君辭任に付其の補闕として荒川五郎君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
商工政務次官 岩切重雄君
商工書記官 新倉利廣君
本日の會議に上りたる議案左の如し
鑛業法中改正法律案(政府提出)
度量衡法中改正法律案(荒川五郎君外十五名提出)
計理士法中改正法律案(世耕弘一君外二名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/0
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001・横川重次
○橫川委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、審
査中ノ鑛業法中改正法律案ニ關スル質疑
ハ、前囘ニ於キマシテ大體終了シタノデア
リマスガ、更ニ簡單ナル御質問ガアレバ許
可致シマス、御質問ガナケレバ直チニ討論
ニ入リタイト思ヒマス
〔「質問ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/1
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002・横川重次
○橫川委員長 質問ガゴザイマセヌヤウデ
アリマスカラ、直チニ討論ニ入リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/2
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003・加藤鐐五郎
○加藤委員 私ハ原案ニ贊成ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/3
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004・田島勝太郎
○田島委員 私モ吾々ノ所屬黨ヲ代表シテ
原案ニ贊成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/4
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005・横川重次
○橫川委員長 只今加藤君竝ニ田島君ヨリ
原案贊成ノ意味ノ御演說ガゴザイマシタガ、
御諮リ致シマス、原案ニ御異議ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/5
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006・横川重次
○橫川委員長 全會一致可決確定致シマシ
タ-本案ハ本日午後ノ本會議ニ上程ニ相
成ル運ビニナラウト思ヒマス、續イテ本委
員會ニ付託セラレテ居リマス計理士法中改
正法律案、度量衡法中改正法律案、中央卸
賣市場法中改正法律案ヲ審議スベキデアリ
マスガ、最早會議ノ期日モ剩ス所僅ニナッ
テ居リマスノデ、以上三案ヲ一括致シマシ
テ、此會議ノ審査ヲ御願致シタイト存ジマ
スガ、御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/6
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007・横川重次
○橫川委員長 ソレデハ右三案ニ付キマシ
テ、ソレ〓〓提案者ノ趣旨辯明ヲ順次御願
致シマス、但シ中央卸賣市場法中改正法律
案ノ提案者藤田若水君カラ、本日ハ都合上
趣旨辯明ヲ延期シタイト云フ申出ガアリマ
シタカラ、便宜計理士法中改正法律案ノ趣
旨辯明ヲ御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/7
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008・世耕弘一
○世耕委員 本案ニ付キマシテハ、過日ノ
本會議ニ於テ、大體其趣旨要項ヲ辯明致シ
テ置イタノデアリマスガ、尙ホ此際一言加
ヘテ見タイト思フノデアリマス、本案ノ要
旨ハ、現行法ノ辯護士法或ハ辨理士法ニ於
ケルガ如ク、計理士會ト云フ會ヲ認メテ、
其向上發展ニ資シタイト云フノガ本案ノ要
旨デアリマス、勿論現行法規ノ中ニモ計理
士會ノ規定ガアリマシテ、ソレガ直接政府
ノ監督ニナルヤウニナッテ居リマスルガ現
在ノ儘デハ、マダ計理士會ノ本來ノ自治的
發展竝ニ向上ハ期シ得ラレナイノデアリマ
ス、此點ガ卽チ改正ノ要點ト申上ゲテ差支
ナイノデアリマス、現行法ガ時代ノ進運ニ
從ッテ、現在ニ適應シナイト云フ一ツノ理由
ト申シマシテハ、昭和二年三月ニ現行計理
士法ガ發布セラレタ當時ノ計理士會ノ樣子
ヲ調ベテ見マシテモ、當時僅ニ二百名足ラ
ズデアッタノデアリマズ、所ガ其後日本ノ經
濟界ノ發展進出ニ密接ナ關係ノアル計理士
業ハ、非常ナ進步發展ヲ遂ゲマシテ、現在
デハ旣ニ六千名ヲ突破スルト云フヤウナ狀
態デアリマス、旣ニ當時ノ先輩代議士ノ中
ニスラ、私ガ此度改正案ヲ出シタ其案文ト
同一ナ案文ガ、高木益太郞氏ヲ通ジテ提出
サレテ居ッタノデアリマス、當時ノ速記錄ヲ
見マスルト、マダ其處マデニ此計理士法ヲ
改正スルノ必要モナカラウ、將來サウ云フ
場合ガアレバ改正シタラ宜カラウト云フヤ
ウナ言明ガ、當時ノ政府當局カラノ言明ニ
依ッテモ明カニナッテ居リマス、要スルニ現
行法制定當時ト今日ノ經濟情勢カラ見マシ
テ、如何ニ其間ニ隔リガアルカト云フコト
ガ想像出來ルノデアリマス、尙又當時二百
名足ラズノ計理士ヲ、監督統制スル爲ニ設
ケラレタ所ノ商工省ノ監督機關ヲ、只今想
像致シマシテモ、二百名ノ監督ヲナス役人
下、今日六千名ノ監督ヲスル所ノ役人ノ間
二、此調和ヲ取ルベキ何等ノ施設ガアルヤ
ウニ、吾々ハ聞イテ居ラナイノデアリマス、
御承知ノ通リ計理士業ノ發逹ト云フコト
ハ、餘リ日本ノ經濟界ノ發達ト相俟ッテ密
接不離ナ關係ノ狀態ニ居ルノデアリマス、
全ク計理士其モノヽ進步向上ガ、日本ノ經
濟界ニ如何ナル影響ヲ與ヘルカト云フコト
ハ、詳シイ說明ヲ俟タナイデモ明カデアラ
ウト思フノデアリマス、是ハ先般ノ本會議
デ申上ゲマシタ如ク、歐米各國ノ實情ニ照
シテモ明カデアリマス、要ハ計理士其モノ
ノ向上發展ヲ期スルト云フコトニ重キヲ置
カナクテハナラヌト思フノデアリマスガ、
現在ノ規定デハ、共點ガ甚ダ不滿足ナ點ガ
多イノデアリマス、此點ガ此際是非トモ現
行法ヲ改正スル主タル要點デアリマス、尙
ホ詳細ナ點ニ付キマシテハ、適當ナ機會ヲ
得テ說明致シタイト思フノデアリマス、大
體以上ヲ以チマシテ說明ニ代ヘタイト思フ
ノデアリマス、ドウゾ速ニ御協賛アランコ
トヲ御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/8
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009・青田勝晴
○青田委員 之ニ付テ質問シテ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/9
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010・横川重次
○橫川委員長 質問ハ後ニ御願スル考デア
リマシタガ、簡單デアリマシタラ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/10
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011・青田勝晴
○靑田委員 簡單デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/11
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012・横川重次
○橫川委員長 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/12
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013・青田勝晴
○靑田委員 只今提案者カラ、其提案理由
ノ說明ヲ拜聽致シマシタ、洵ニ御尤ナ御說
ト思フノデアリマス、而モ極ク簡單ナ改正
案デゴザイマス、其要旨ハ現行法ニ、所謂
其統制機關デアルベキ計理士會ト云フモノ
ノ規定ヲ設ケテ、サウシテ現在他デ行ハレ
テ居リマス所ノ辯護士法デアルトカ、或八
辨理士法ニ於キマス如クニヤッテ行キタイ、
サウシテ非常ニ多數ニ上ッテ居リ、又殊ニ錯
雜致シテ居ル、計理士ノ登錄者ノ保護ト監
督ヲ密ニスルト云フ機關デアルベキ公益團
體性ヲ認メラレタイ、斯樣ナ御說明デゴザ
イマシテ、頗ル時宜ヲ得タモノト吾々ハ思
フノデアリマスルガ、元來本改正案ノヤウ
ナモノハ、政府自ラガ御提案ニナッテ然ルベ
キカト存ジテ居リマス、之ニ對シマスル政
府當局ノ御意見ハ如何デゴザイマスカ、之
ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/13
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014・荒川五郎
○荒川委員 前ニ委員長ノ御宣言ノ通リ、
三案一括シテ議題ニナリ、ソレカラ其提案
者ノ趣旨辯明ヲ聽クト云フ御命令ニナッテ
居ル、只今ノ御質問ハ、重要デハアリマス
ケレドモ、本案ノ討議ニ入ルコトデアリマ
スカラ、此際委員長御命令通リニ、何卒度
量衡法中改正法律案ノ說明ヲサシテ貰ヒタ
イ、今福井君モ見エマシテ、私共說明スル間
ニ、福井君モ來テ足ラヌ所ヲ說明スルト云
フノデスカラ、其樣ニ御計ヒヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/14
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015・横川重次
○橫川委員長 荒川君ニ御答申上ゲマス
ガ、時間ノ計量ノ上ニ於キマシテ、簡單ナ
質問デアレバ、アナタノ方ノ御說明ノ餘裕
ヲ取リ得ルヤウニ委員長ニハ考ヘマシタノ
デ、簡單ナ質問デアルト云フ話デアリマス
ルカラ、許可シタノデアリマス、サウ云フ
意味合デ、マダ時間ガゴザイマスカラ、極
メテ簡單ノヤウデアリマスカラ、此質疑ダ
ケハ一ツ終了シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/15
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016・荒川五郎
○荒川委員 承知シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/16
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017・岩切重雄
○岩切政府委員 只今ノ御尋デゴザイマス
ガ、洵ニ御提案者ノ御趣旨モ御尤ナコトノ
ヤウニ存ジマス、ケレドモ計理士法ノ中へ
改正ヲ加ヘマスコトニナリマスナラバ、御
承知ノヤウニ、役所ノ方ガ提案者ニナッテヤ
ル方ガ、將來出來上ッタ後ニ、計理士協會ト
ノ連絡其他一切ニ付テ便宜ダト思フノデア
リマスガ、全然反對シテ居ルノデハアリマ
セヌガ、私共能ク存ジマセヌガ、段々役所
ノ人ニ伺ッテ見マスト、二三モット愼重ニ考
ヘテ見タイ點モアルヤウデス、結局希望ガ
逹セラレルノモ、時日ノ問題ヂヤナイカト
思フヤウナ氣モシマス、私共役人ノ立場カ
ラシマスト、急イデ議員提出法律案デ通過ナ
サルヨリモ、役所ノ案デヤラレル方ガ、計
理士組合全體ノ調和ノ爲ニ、役所トノ關係
ガ却テ好クハナイカト、斯ウ私ハ考ヘテ居
リマス、別ニ極端ニ反對スルヤウナ問題デ
ハアリマスマイガ、今年何故出サレナイカ
ト言ハルマスト、多少マダ考ヘテ居ル點モ
アルヂヤナイカ、完全ヲ期シタイ爲ニ急イ
デ居ナイ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居リマ
ス、斯ウ云フ民間カラノ聲ガ、段々政府者
ヲ動カシテ行クト云フコトニナレバ、自然
御希望モ達スル時期ガアルヂヤナイカト思
ヒマス、今年ノ議會ヂヤ難カシイヂヤナイ
カ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/17
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018・青田勝晴
○靑田委員 只今政府當局ノ御辯明ニ依リ
マシテ、稍〓拜承致シタノデゴザイマスル
ガ、昨年ノ議會デ、本改正案トハ違ヒマス
ルガ、世耕君ヨリ提案セラレ、其前ニ金井
君カラ提案セラレテ居リマス、其當時ノ質
問應答ノ工合ニ依リマシテモ、ヤハリ何カ
御考ニナッテ居ルヤウニモ私共拜聽致シテ
居ルサウデゴザイマスカラ、モウ旣ニ今日
マデニ提案セラレルモノト思ウテ、私共豫
期致シテ居リマシタ、ヤハリ大阪方面ニ於
キマシテハ、左樣ナ考ヲ有シテ居ル〓體モ
ゴザイマス、喧シク言ハレテ居リマスル
ガ、恐ラク政府モ何等カソレ等ノ對策ヲ講
ゼラルヽ意圖アルヤウナ風ニ考ヘテ、實ハ
提案ヲ致サナカッタ、斯樣ナ風ニモナッテ居
リマス、其他之ニ對シテ御提案者ニモ一二
質問ヲ致シタイト考ヘテ居リマスガ、只今
荒川氏カラノ御提言モアリマシタカラ、或
ハ後ニナリマシテモ宜イト思ヒマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/18
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019・横川重次
○橫川委員長 說明後ニ時間ガアラウト思
ヒマスカラ、其時ニ御許シシマス-續イ
テ度量衡法中改正法律案ノ趣旨辯明ヲ御願
シマス-荒川五郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/19
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020・荒川五郎
○荒川委員 諸君、本案ハ目下政治社會ハ
勿論、商工ノ實業社會カラ、地方農村等全
般ニ亙リテ、御同樣重大ナ關心ヲ有タシメ
ラレル「メートル」法專用ノ現度量衡法ヲ
改メテ、舊來ノ尺貫法本位ニ復シ、其特ニ
メートル法ニ依ルヲ便利トスル方面ニハ、之
ヲ使用スルコトヲ認メヨウト云フ、所謂和
洋併行主義ニシヨウト云フノガ、本案ノ大
體ノ要旨デアリマシテ、過日衆議院ニ於テ
特ニ日程ヲ變更シ、繰上ゲテ御審議ニ付セ
ラレタ程、一般ニ重要視セラレテ居ル案デ
アリマスカラ、玆ニ更ニ其要點ニ關シ之ヲ
說明致サウト存ジマス
諸君、我國從來ノ度量衡ハ、支那ヤ朝鮮
ノ制モ入リ來ッテ、例ヘバ物差デモ曲尺、鯨
尺ヤ、朝鮮ノ高麗尺、及ビ吳服尺等、幾種
モアリ、又目方ノ斤量モ、三國ノ制ガ入リ
混ッテ、百匁一斤、百二十匁一斤、百六十匁
又二百匁一斤等、種々行ハレテ居夕所へ、
更ニ明治十八年十月「メートル」條約ニ加
盟スルコトヽナリ、從來ノ尺貫法ニ「メー
トル」法ヲ併用スル法律ヲ制定シテ、明治
二十四年三月、法律第三號度量衡法ガ公布
セラレタノデアリマス、然ルニ此「メート
ル」專用ノ國ハ、多クハ我國ニ關係交渉ガ極
メテ少ク、而シテ關係交涉ノ最モ多イ英國
ヤ米國及ビ支那等ハ、皆英國式「ヤード·
ポンド」法デアリマスカラ、ソコデ明治四
十二年、更ニ又此「ヤード·ポンド」法モ
公認セラルヽニ至リ、其結果我國ノ度量衡
ハ、我國ノ固有ノ系統ニ朝鮮ヤ支那法ヲ加
ハイ、多種デアッタ上ニ、更ニ「メートル」
法「ヤード·ポンド」法ヲ加へ、三系統六
種別ノモノガ混用セラルヽコトヽナリ、非
常ニ複雜トナリマシテ、其單位ノ數ガ、度
量衡法竝ニ其施行令ニ限定セラレタルモノ
ノミニテモ六十餘ノ多キニ及ビ、此外法定
以外ノモノモ亦尠クナイ有樣デ、爲ニ商工
業ヤ學術等、各方面ノ蒙ル不利不便ハ實ニ
多大デアル所カラ、之ヲ統一スベシト云フ
提唱ガ、朝野識者ノ間ニ漸次有力トナリ、
議會ニテモ大正八年第四十議會ニ於テ、工
業動員令ヲ制定シタ時、度量衡ノ統一ヲ圖
ルベシトノ附帶條件ヲ附シテ決議シタノデ
アリマス、是等ノ世運ニ促サレ、政府ハ大
正八年六月、度量衡及ビ工業品規格統一調
査會ヲ設ケ、六箇月ニ亙リテ調査審議ノ
末當時「メートル」論者ガ多カッタ爲カ
「メートル」法ニ統一スルヲ可トスル旨決
定シタノデアリマス、ソコデ政府ハ之ニ基
イテ「メートル」法專用ニ關スル度量衡法
改正案ヲ、大正十年三月第四十四議會ニ提
出シ、當院ヲ通過シテ、同年四月法律第七
十一號ヲ以テ公布セラルヽニ至ッタノデア
リマス
諸君、斯樣ニシテ此法律ハ發布セラレ、
以來既ニ十餘年ノ歲月ヲ經テ、陸海軍ヲ始
メ各方面ニ於テ是ガ實施ノ準備ヲ爲シ、民
間ニ在ッテモ一部ハ旣ニ之ヲ實行シ、殊ニ〓
育方面ニテハ、銳意ニ是ガ普及ニ努メ、現
ニ〓科書ニモ之ヲ入レ、一例ヲ擧グレバ、
國語讀本ノ二ノ卷ニハ「雪ヨフレ〓〓」ノ
童謠ノ中ニ、此「メートル」法ノ命位「セ
ンチメートル」ノ名數ヲ以テ「四センチ五
センチツモッタ」トアルヤウナ有樣デアリ
マス
諸君、斯ウ云フ經過ト手續ヲ經テ出來タ
法律、而シテ又斯樣ニ實施的ニ進ミツヽア
ル此法律、而シテ最早來ル七月一日ヨリハ
第一期强制實施ヲセネバナラヌト云フ、其
時期ヲ目前ニ控ヘテ、何故ニ政府ハ之ヲ五
箇年延期シ、又吾々ハ更ニ進ンデ之ヲ改正
セネバナラヌカ、其理由ハ何レニアリヤ、
諸君、是ハ餘程甚大ナ理由ガ無クテハ、サ
ウ輕々シク之ヲ反覆シテ、國法ヲ反古ニ
シ、國民ヲ草紙ニシテハ相成ラナイ次第ト
存ジマス
然ルニ諸君、遺憾ナコトニハ、斯ク「メ
ートル」法ニ改正シテ、果シテ複難ヲ整理
シ、規格ヲ統一シテ便利ニナッタカト云ヘ
バ、一向ニ其目的ハ達セラレナイノミナラ
ズ、却テ一層煩累ト不便ヲ加フル有樣デア
リマス、然ラバ他ノ理由タル從來ノ尺貫法
ガ正確ヲ缺クニ反シテ「メートル」法ハ確
實ニシテ、人間生活ノ準繩トシテ適正ナリ
ヤト云フニ、是ガ當時此法ヲ採用スル有力
ナ一理由デアッタニ拘ラズ、ソレガ亦必シ
モ決シテサウデナイ、然ラバ暫ク是等ノ目
的ヲ裏切ラレタ結果ヲ忍ンデモ、對外貿易
上、經濟上ニハ大ニ利スル所ガアルカト云
ハイ、否々ソレモ何等得ル所ハナク、却テ
損失ヲ受クル場合ガ多イト云フ、斯樣ニ何
レヨリスルモ、强テ之ヲ斷行スルノ利益ハ
更ニ無イノミナラズ、一般ニ國民生活ノ繁
雜不便ト、且ツ種々ノ失費困難等ヲ加フル
上ニ、國家トシテハ中々容易ナラヌ費用ト
手數トヲ要シテ、國ノ歷史、國民ノ生活、殊
ニ日常ノ取引ニ多大ノ混亂不利ヲ釀スコト
ハ誠ニ容易ナラザルモノガアリマシテ、
既ニ亡國的惡制デアルトマデ酷評スル人モ
アル位デ、實ニ止ムニ止マレズ、玆ニ斷然
之ヲ復舊改正シナクテハナラナイコトヽ
ナッタ次第デアリマス
諸君、右ハ單ニ此改正ヲナスヲ要スル結
論ヲ述ベタノデアリマスカラ、是ガ理由ヲ
明カニセネバナリマセヌガ、併シソレニハ
相當ノ時間モ要シマス故、今茲ニ特ニ其主
要ト認ムル所ノミヲ拔イテ、成ベク簡單
ニ述ベテ諸君ノ御諒承ヲ乞ヒタイト存ジマ
ス
抑:「メートル」法ハ今ヨリ六十年バカ
リ前ノ頃、佛蘭西巴里ノ僧「ムウトン」ナル
者ガ、神ノ造化計畫、神ノ授ケシ王權ト云
フ、帝王主義ニ反對シテ、自然科學ニ基ク
革命的ノ考へ方カラ工夫シテ、地球ノ子午
線ノ直徑ヲ基本ノ標準トスレバ、此位確實
ナコトハナイ、是ハ自然ノ大法則ニ依ルモ
ノナレバ、神樣デモ、王侯貴族デモ、地球
ノ寸法ヲ胡麻化スコトハ出來ナイカラト云
フノデ、子午線直徑ノ四千萬分ノ一ヲ一
「メートル」ニスルト云フ、實ニ天外的ノ
奇想案ヲ、其後佛國革命政府ニ採用サレ、
是ガ遂ニ廣ク行ハルヽニ至ッタモノデアリ
マスガ、常ニ間斷ナク自轉シ、廻轉スル地
球ノ寸法ヲ確定不動ノモノトスルコトガ、
旣ニ根本ノ誤謬デアルノデ、隨テ今日ハ子
午線標準ハ全ク意味ヲナシマセヌ、唯當時
作製シテ巴里ニ保存シテアル「メートル」
原器ヲ標準尺トスルノ外ハナイガ、併シ其
原器スラ、時代ヤ溫度等デ幾分ハ變ルコト
ヲ知ラネバナラヌ譯合デ「メートル」ヲ以
テ最モ正確不動トスルノハ、旣ニ理由ヲ
失ッテ居ルノデアリマス、況ヤ地球ノ寸法
ガ何等人間生活ノ標準ニ關係アルモノデハ
アリマセヌ、恰モ空中ノ樓閣ヲ標準トスル
ガ如ク、空漠無意義ノモノデアリマスガ、
是ハ當時王權ニ反抗シテ、革命的ノ學者儈
侶ガ無理ニ揑上ゲタモノデ、卽チ人間ノ實
生活ニ緣ノ遠イコトハ「キロメートル」
「デシメートル」等ノ名稱ガ、皆既ニ生命
ヲ失ッテ居ル拉丁語カラ採ッテ居ルノデ見テ
モ知ルコトガ出來マス
諸君、凡ソ人間ガ此世ノ中ニ棲息スル爲
ニ、空間ヤ時間ノ觀念ヲ獲得スル順序ハ、
決シテ斯樣ナ人間生活ニ緣ノ遠イ空漠ナ理
由ニ基クモノデハナクテ、必ズヤ生理的發
達ノ段階ト關係ガ保タルベキモノデアリマ
シテ、古代原始人ガ物ノ寸法ヲ計ルニハ、
何レノ民族デモ腕ヤ指ヤ足ノ長サヲ基準ト
致シテ居リマス、卽チ上古日本人ハ手ヲ擴
ゲテ之ヲ尋ト云ヒ、一二、二尋ト數ヘ、又
四本ノ指ヲ束ネテ其寸法ヲ握ト云ヒ、目カ
ラ眼前ノ物ヲ見ル距離ノ寸法ヲ五握トシ、
是ガ後ニ一尺トナッタカラ、五握ガ一尺ナ
レバ、足一步ハ十握デ二尺、彼ノ十握ノ寶
劍モ、尺ノ名稱ノ無イ時ノ名デ、卽チ二
尺ノ劍デアリマス、又英國人モ足ノ寸法ヲ
基準トシテ「フート」ト云フ寸法ヲ今尙使
用シテ居ル等、是等物ヲ計ル觀念ヲ人ノ體
ノ寸法ニ基ケテ居ルノハ、最モ自然的デ
アッテ、人間ニ直接關係ナキ地球ノ寸法ヲ
基本トスルガ如キ仙人的ノ著想トハ、如何
ニ我國古來ノ尺度ノ方ガ、人間的實際的デ
アルカ知レマセヌ
然ラバ此根本觀念ノ起源等ノ如キハ姑ク
之ヲ別トシテ、實用的カラ申シテ「メート
ル」ハ、其主張者ノ言ノ如ク、果シテ確實
デ且ツ簡單デアリヤト云フコトモ、是モ決
シテ當ラナイコトハ前ニ述ベタ通リデ、天
文學ニ依リ地球ノ子午線ヲ計算シテヤレ
バ、常ニ變動スルシ、又佛國原器ヲ標準ト
スレバ、一々佛國マデ引合セニ行カネバナ
ラナイ不便ガアリマス、尙又吾々ガ現ニ實
際ニ考ヘテモ、此「メートル」法ガ簡便カ
否カハ直グ分リマス、卽チ一「メートル」
ハ我ガ三尺三寸デアルカラ、尺度ノ單位ト
シテハ長キニ過ギテ、三尺三寸ノ長イ物差
ヲ持チ廻ル譯ニモ行カズ、サレバトテセ
ンチメートル」ハ百分ノ一「メートル」
デ、卽チ我ガ三分三厘デアルカラ、是ハ又甚
ダ短キニ過ギル故ニ、何レニシテモ、帶ニ
短シ襷ニ長シデ、結局實用ニ適セザル非實
際的デアリマス、又名稱テモ、我ガ尺寸ヤ
貫匁ハ、何レモ極メテ簡潔端的デアルニ反
シテ「メートル」法トナルト、其名稱ヲ唱
ヘ惡ク又記憶シ惡イノハ、マア止ムヲ得ナ
イトシテモ、第一語脈ノ系統ヲ異ニシテ居
ルカラ、全然日本語ヲ成サナイト云フ、同
化性ヲ有タナイ缺點ガアリマス
諸君又「メートル」論者ノ言ハルヽニハ、
此法ガ假令多少ノ不便困難ハアッテモ、世界
共通ノ經濟ニハ之ニ順應セネバ、結局國家
ノ不利デアル、地中海ノ波モ東京灣ニ通
ジ、歐洲ノ空ヲ吹イテ居ル風モ、日本ノ上
ヲ吹イテ居ル風ト同ジデアルカラ、總テガ
漸次世界的トナルニ當リ、世界ニ立タント
スルニハ其用意ガ必要デアル、今ヤ世界六
十餘國中「メートル」專用國ハ、佛蘭西、
獨逸、伊太利、墺地利、洪牙利、露西亞、
瑞典、諾威、白耳義、亞爾然丁等、實ニ五
十三箇國ノ多キニ及ンデ居ルデハナイカト
言ハレマスガ、併シ我國ハ是等拉丁系諸國
トノ交渉ハ極メテ少イ上ニ、殊ニ商工業、
貿易、經濟的關係ニ於テハ、一層薄イノデ
アルノニ反シテ、我國ノ對外關係、商工業
ノ交涉ノ最モ多イ「アングロサキソン」系
ノ英吉利ヤ亞米利加、加奈陀等ハ「メート
ル」法ヲ專用シナイデ、皆「ヤード·ポン
ド」制デアリ、又此以外ニ於テ日本ト直接
關係多キ支那、印度及ビ蘭領印度等ノ如
キ、紡績其他日本品ノ重ナル輸出先ノ諸國
ハ、是亦皆「メートル」ニアラズシテ、專
ラ「ヤード·ポンド」ヲ使用シテ居ルカ
ラ、故ニ同ジ外國法ヲ採ルトセバ、國數ノ
多少ハ問題デハナク、斯樣ナ利害ノ最モ重
大ナ、且ツ關係ノ廣イ諸國ヲ顧ミネバナラ
ヌコトハ言マデモナイコトデアリマス、若
シ此儘「メートル」專用ヲ强行スルコトヽ
ナレバ、我ガ海外輸出品ノ大部分ハ「メー
トル」法ニ依ルコトガ出來ズシテ、內地
デハ總テノ商品ハ「メートル」ニ依リ、輸
出品ハ之ニ依ルコトガ出來ナイトセバ、我
ガ貿易上ノ打撃ハ幾何ナルカ、規格統一ノ
目的デ强制スル法律ガ、却テ反對ノ結果ヲ
來シ、我ガ商工業ニ及ボス損害ハ實ニ甚大
デアリマス
曩ニ「メートル」法案ノ議會ニ出夕時ニ
ハ、英吉利ヤ亞米利加等モ遠カラズ「メー
トル」專用ニ變更スルモノナリトノ、言觸
ラシデアリマシタガ、英國ニ於テハ今カラ
十八年前、一千九百十六年ニ、戰後商工政
策調査會ニ於テ「メートル」法反對ノ決議
ヲ發表シテ居リマス、蓋シ英國ノ如キ諸種
關係ノ廣ク且ツ複雜ナル國デハ、度量衡ノ
如キ日常生活ニ關係密接ナ事項ハ、到底變
更セントシテモ出來得ベキコトデナイコト
ヲ、彼ハ明ニ知ッテ居ルノデアリマス、又
米國ニ於テモ、度量衡學會ナルモノガアッ
テ、各方面カラ調査〓究ノ結果「メート
ル」法採用ニ强硬ニ反對シテ居リマス、否
ナ英米ノミデハナイ「メートル」ノ本家本
元デアル佛國デスラ、地方ノ商取引ニハ
「リーヴル」ノ如キ「ポンド」式舊法ガ後
ヲ絕タナイデ、今ニ行ハレテ居ルト云フコ
トデアリマス、之ヲ以テ見テモ、他ノ「メ
ートル」專用國デ〓、內部ニ立入ッテ見レ
バ、隨分實際ニハ舊制度ガ存シテ、複雜ナ
關係ニ置カレテ在ラウカト思ハレマス、或
ハ「モナコ」ノ如キ四國ニ及バヌ小國ト
カ、或ハ新ニ建テタ國ナラ率ザ知ラズ、相
當年所ヲ經タ國デハ、度量衡ノ如キ國民ノ
日常生活樣式ト一致ヲ要スル制度ハ、中々
變更シ得ラルベキモノデハアリマスマイ、
假令法律ハ之ヲ變更スルコトガ出來マシテ
千、人ノ頭ニコビリ付キ、體ニ慣レ付イテ
居ル習慣ハ、決シテ容易ニ拔取ルコトハ出
來マセヌ、卽チ法ハ變ヘテモ人ハ變ヘルコ
トガ出來マセヌ、況ヤ幾千年ノ歷史アル舊
イ我國ガ、固有ノ制度ヲ全然棄テヽシマウ
テ、關係ノ最モ遠キ拉丁系ノ、而モ全ク根
柢ヲ異ニスル「メートル」法ニ移リ換ヘン
トスルハ、無謀ト言ハウカ、大膽ト言ハウ
カ、實ニ盲者蛇ニ怖ヂナイ次第デハアリマ
セヌカ
諸君、「メートル」法發布以來政府ノ態
度ヲ見ルニ、唯一片ノ命令ヲ出セバ、サシ
テ費用ヤ手數ヲ要セヌモノハ多少ヤッテ居
リマス、行ハレテ居リマス、例ヘバ郵便ノ
目方トカ、鐵道ノ距離等ノ如キデアリマ
ス、然ルニ多クノ費用ヤ手數ヲ要スルモノ
ハ、殆ンド一モ行ハレテハ居ナイドコロ
カ、全ク手モ著ケテ居ナイノガ多イ、第
國家組織ノ基礎ヲナシ、租稅徵收ノ基
本タル土地ヤ建物、又國民日々ノ大切ナ生
命ノ糧タル米ノ如キ、皆全ク從來ノ儘ニ放
任セラレテアルデハアリマセヌカ、若シ民
有地ノミニテモ一億四千四百八十五萬餘
筆、之ニ國有地公有地ヲ加フレバ二億筆ニ
モ及ブト云フ非常ナ大數ニ達スル土地ノ臺
帳ヤ、民有建物千百十八萬餘構、國有公有
ヲ合併セバ尙ホ餘程多數ニ上ル建物臺帳ノ
如キハ勿論、不動產登記簿ノ如キモ、之ヲ
一々計算ヲシテヤリ換へ、書キ換ヘルト云
フコトニナッタラ、市町村役場、稅務署、
登記所ダケデモ實ニ大變ナ費用ヲ要スルハ
勿論、第一到底三年ヤ、五年ノ歲月デハ完
成出來ルコトデハアリマスマイ、ソコデ若
シモ經過規定ノ便宜主義ヲ取リ、從來登錄
シテ居ルモノハ其儘トシ、今後登錄スルモ
ノニ「メートル」法ヲ使フトシタラ、新舊
ノ帳簿ノ記載ガ其單位ヲ異ニスルカラ、稅
務署ノ面倒ハドレダケデアルカ、非常ナ混
亂ヲ來シ、到底正確ナコトハ期セラレナイ
ト云フヤウニナリ、不平ヤ抗議ハ何程生ズ
ルデアラウカ、是ガ實施ノ容易ナラザルコ
トハ實ニ想像ニ餘リアルコトデアリマス
斯樣ニ非常ナル多大ノノ困難、多費ヲ要
スル次第デアリマスカラ、第一政府ノ肚ノ
中デハ、到底之ヲ實施スル考ハナイト思ハ
レルノハ「メートル」法發布十年ヲ經過
シ、近ク二箇年ノ後ニハ强制實施期ニ入ル
ベキ、昭和六年ニ制定公布セラレタ地租法
ニ於テスラ、地積ハ當分ノ內町段畝步等ニ
依ルベキ旨、卽チ「メートル」法ニ依ラナ
イコトヲ規定セラレテ居ルノヲ見テモ明デ
ハアリマセヌカ、折角費用ヲ掛ケテ之ヲ改
正スルナラ、直グ二年後ニハ强制デヤラネ
バナラヌモノヲ、尙ホ當分ノ內トシテ依然
之ヲ踏襲スル筈ハナイ譯デハアリマスマイ
カ、又是ヨリモ尙ホ甚シキハ强制期ヲ僅カ
半年前ニ控エタル昨年十二月ニ、米ノ公定
價格ヲ米穀委員會ニ掛ケテ、其最低最高價
格ヲ定メル時ニモ、石斗升合ヲ用ヰテ居ル
デハアリマセヌカ、是ハ無論强制期ノ七月
以後ニモ有效ノ〓示デアリマス、是等ノ例
ヲ以テ見テモ、大藏省モ、農林省モ、其心
ノ中デハ斯ンナ厄介ナ且ツ多クノ費用ヲ要
スルモノガ、ドウシテ實施出來ルカト心配
シテ、實行ニ著手セラルヽニ至リ兼ネテ居
ラレルモノト思ヒマス、若シ正直ニ實施ノ
責任ヲ考ヘテ居レバ、到底ソンナ目前近眼
的ノ當分ノ內ナドトハナシ得ラルヽ譯ガナ
イト存ジマス
其他農業關係、殊ニ小作ヤ、林業、竝
內務ニモ大關係アル土木ヤ、遞信、海軍ノ
海圖等、是等ヲ悉ク改正スルトシタラ、果
シテ幾何ノ費用ト手數トヲ要スルコトデア
リマセウカ、實ニ十年二十年ノ歲月ヲ費
シ、何億ト云フ巨額ノ費用ヲ入レテ、國務
ノ全般ニ亙リテ大騒ギヲヤッテモ、苦情困
難ハ百出千出シテ、到底收拾スルコトハ出
來マイト思ハレル次第デアリマス、而モ此
費用ヲ何レヨリ出スカ、今日現ニ面アタリ
直接緊急ヲ要スル大切ナ費用スラ、無イ袖
ハ振レヌトシテ、支出スルコトノ出來ナイ
我ガ財政ノ現狀デアルノニ、此無用有害ナ
巨額ノ失費ノ爲メ、新稅或ハ增稅ヲ爲スコ
トガ出來マセウカ
諸君、飜テ全國各地各戶ニ就テ見ルモ、
皆尺ヤ升ヲ廢シテ、一通リノ「メートル」
器ヲ用意ヲセネバナリマスマイ、殊ニ今日
デスラ窮乏ニ喘グ農家ノ如キハ、如何ニ貧
シイ者デモ、少クトモ一升桝、五合桝、
合桝ヤ、物差ヤ斤量秤ハ持ッテ居ルガ、之ヲ
皆打棄テヽ、之ニ代ハル「メートル」器ヲ買
ハネバナラヌトセバ、其直接ニ受クル苦痛
モ中々少クナイ上ニ、日常ノ取引ガ皆聞付
ケタコトモナイ米何「キロ」ガ何圓何十錢、
醤油何「リットル」ガ何程ト云フヤウナコト
ニナッタラ、外國語ノ飜譯以上ノ面倒ヲ日夜
ニ繰返サネバナラヌコトヽナリ、其上換算
ノ間違ヤラ、又胡麻化シモ行ハレテ、賣買
双方ノ混雜煩累ハ、到底名狀スベカラザル
モノガアラウト思ハレル次第デアリマス
諸君、斯樣ナ次第デ、大ハ國家ヨリ、
小ハ山間ノ小家庭ニ至ルマデ、全部之ヲ
建直シヲスル覺悟、實ニ國家全般ノ大動
亂ヲモ賭シテヤル考ガナクテハ、到底實
行サルベキモノデアルマイト思ヒマス、故
ニ政府ガ實施スル氣ガナク、一寸ズリニ
ズッテ居ルノハ、狡イヤウデ、其實萬已ム
ヲ得ヌコトヽ了簡シテモ宜イト存ジマス
ガ、唯憫ムベキハ小學兒童デ、無抵抗ノ、
卽チ抵抗力ナキ彼等ハ、唯々トシテ御先眞
暗トモ知ラズ、セッセ〓〓ト勉學ヲ强イラ
レテ居ル、實ニ弱キ者ヨ汝ハ兒童デアルト
同情ノ念ニ堪ヘナイ次第デアリマス
更ニ諸君、我國國ノ建築界ヲ見マスレ
バ、我ガ木造建築法ハ、我國特異ノ發達ヲ
シテ、世界各國ノ容易ニ追從ヲ許サヾル、我
特有文化ノ誇リヲ持ッテ居ル其一ツデアリ
マス、其大工ノ生命トスル規矩ノ如キハ、一
千年以前カラ使用セラレ、極メテ簡便ニ高
等數學ヲ割出シタル通リノ算法ヲ有スル、
極メテ精巧ナル器具デアルノニ、若シ之ヲ
「メートル」ニ代ヘタラ、此大切ナ特有文
化ノ藝術ハ亡ビ、全國幾十萬ノ大工職人
十、其關係者ハ多ク失業ヲ免レナイデセ
ウ、此一事ダケデモ重大ナ社會問題デハア
リマセヌカ
諸君、吾々ノ日々使用スル詞ニ九尺二間
トカ、三尺ノ秋水、九寸五分、一寸ノ虫ニ
モ五分ノ魂トカ、百尺竿頭一步ヲ進メト
カ、裸一貫、一寸法師等ト、尺貫法カラ來
タ詞ハ少クナイ、ツイオ互モサウ云フ寸法
デハト言フタトキ、寸法ハ何カ、又間尺ニ
合ハヌト言ヘバ、間尺ノ解釋ヲセネバナラ
ヌコトヽナリマシタラ、實ニ吾々日々ノ言
語スラ自由ニナラナイ世ノ中トナリ、起居
動作スラモ自然ニ制セラレルヨウニナリ、
實ニ我ガ歷史ヲ書キ替へ、人間ヲ造リ替ヘ
ネバナラヌヤウニナルトモ言ヒ得ルノデア
リマス
諸君、斯ル多大ノ犠牲ト、混亂、煩累ヲ
掛ケテマデモ、我國ノ歷史傳說ヤ、我ガ特
有ノ文化ヤ、藝術ヤ、風俗ヤ、習慣ヤ、法
律ヤ、制度ニ至ルマデモ、全部之ヲ破壞ス
ルノ必要果シテ何レニ在リヤ、大寶令以來
デモ既ニ千何百年、其間自然ニ發達シ馴致
シテ、我ガ歷史ト國民生活ニ織リ込マレ
來ッタ國民日常ノ規矩準繩タル度量衡、尺
貫法ノ觀念ヲ、全國民ノ頭カラ奪去,テシ
マウタナラ、國民ハ如何ニシテ我ガ古代
文化ハ勿論、國ノ成立ヤ歷史ヲモ認識スル
コトガ出來マセウカ、隨テ此我ガ大和魂タ
ル日本精神ヲモ維持スルコトガ出來ナイヤ
ウニナリハシマセヌカ、實ニ國家ノ根本ニ
大變動ヲ來シ、國民生活ノ大革命トモナル
ベキ、眞ニ由々シキ大事ト言ハネバナリマ
セヌ
諸君、斯樣ニ〓究スレバスル程、國家ニ
取ッテモ、國民ニ取ッテモ、誠ニ容易ナラヌ
問題デアリマスカラ、全國各方面トモ深キ
憂慮ヲ抱キ、先ニ全國町村長會ニ於テモ、
絕對ニ反對ノ意見ヲ以テ關係當局ニ對シテ
陳情ニ努メ、又全國農會大會デハ、昨年二
囘モ大會ヲ開キ、又本年モ一月二十七日ニ
全國農會長大會ヲ開キ、一致ノ決議ヲ以テ
尺貫法復活ヲ願出テ居ル次第デ、實ニ全國
民ノ痛切ナ叫ビデアリマス、今五箇年ノ延
期トナッテ居リマスガ、延期ノミデハ後ニ
國民ノ疑惑ヲ延バスノミデ、小學兒童ノ如
キ、今日マデ既ニ多クノ犠牲ヲ課セラレテ
居ルモノガ、今後モ尙ホ同ジク此迷惑ヲ續
ケネバナラヌコトニナリマスガ故ニ、一時
モ早ク之ヲ改正シテ、國民ニ安心ヲ與フル
コトガ政治家ノ責任、重大ナル責任デアリ
マス、諸君、多クノ人ノ中ニハ旣ニ今日ニ
至リ多少ノ準備ヤ犠牲ヲ拂ウテ居ルカラ、
之ヲ破却スルノハ惜イト云フ者モアリ、殊
ニ〓育家ハ、折角〓へ込ンデ今日ニ至ッタ
モノヲ、今ニナッテ毀スノハ、彼等ノ不幸
ハ多大デアルト言ハレマス、勿論ソレハ實
際其通リデ、氣ノ毒ノ至リデアリマス、此
間十餘年ノ〓育ヲ受ケタル者ノ損失不幸
ハ、同情ノ至リデアリマスガ、併シ其氣ノ
毒サノ爲ニ、國家永久ノ大損失ヲ顧ミナイ
譯ニハ行キマスマイ、是ハ大事ノ前ノ小事
ト諦メテ貰フノ外ハアリマセヌ
先年此改正案ガ議會ニ提出サレタトキ、
私ハ委員ノ一人デ、當時無論反對デアリマ
シテ、其際議會閉會ノ間際デハアリ、私等
ハ之ヲ握潰サント考ヘテ、多クノ參考ヤ關
係ノ材料ヲ政府ニ要求シタリナドシタノデ
アリマシタガ、不幸ニシテ其目的ハ達セラ
レズ、タッタ一日デ卽決可決セラレ、優
今日ニ至リマシタコトハ、自ラ顧ミテ忸怩
タル所ガアリ、一層痛切ニ此問題ニ關心ヲ
有ツ次第デアリマシテ、幸ニ各黨ノ幹部ニ
於テモ、是ガ重大性ヲ認メラレテ、今日斯
ク鄭重ニ御審議下サルコトニナッタコトハ
誠ニ感謝ニ堪ヘマセヌ
之ヲ要スルニ、度量衡ノ如キ、國民ノ日
常生活ニ極メテ緊密ナル關係ヲ有スル制度
ハ、成ベク古來慣熟ノ傳統ヲ紊サナイヤウ
ニ、努メテ國民ノ實生活ニ卽シテ、之ヲ安
ラカニ便利ニ行使セシムルノ必要アルコト
ハ言フマデモアリマセヌ、而シテ我國固有
ノ尺貫法ハ、國民ガ古來久シキニ亙フテ是
ガ使用ニ慣レ、今ヤ其實生活ト離ルベカラ
ザル狀態ニ在ルノミデナク、實ニ我ガ國民
生活樣式ノ自然ニ馴致融合シ、牢乎トシテ
拔クコトノ出來ナイ殆ド身體血肉ト同化不
可分タルノ觀ガアリマシテ、或ハ之ヲ無聲
ノ言語トモ云フベキ程ノモノデアリマスカ
ラ、單ニ一片ノ理論ヤ又ハ一部ノ便宜ニ藉
ロシテ變廢スベキデナイコトハ寔ニ明々
白々ノコトデアリマス、仍テ斷然之ヲ舊來
ノ尺貫法本位ニ復シ、其特ニ「メートル
法ニ依ルヲ便宜トスルモノニハ、是ガ使用
ヲ認容セシムルコトヲ得ル併用制ト致シ
テ、以テ我ガ國情ニ適應セシムルノ必要、
實ニ極メテ切實ナルヲ認メマシテ、本案ヲ
提出シタ次第デアリマス、何卒諸君賢明ノ
御審議ヲ以テ、此大懸案ヲ解決シテ、國民
ヲシテ大安心ト大便利ヲ得セシメラレルヤ
ウ、切ニ御願申上ゲマス、長時間ノ御〓聽
ニ對シ謹デ敬意ヲ表シ、特ニ速ニ御審議可
決セラレルヤウ國家國民ノ爲ニ切ニ希望致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/20
-
021・田尻生五
○田尻委員 只今度量衡法中改正法律案ニ
付キマシテ、荒川委員ヨリ該博ナル知識ヲ
以テ、縷々提案理由ノ御說明ガアリマシ
テ、吾々モ非常ニ啓發セラレル所ガアリマ
スルケレドモ、只今御述ベニナリマシタ所
ニ依ッテ見マシテモ、本案ハ國民生活上極
メテ緊密ナル關係ヲ有ッテ居リマスル重大
ナル法案デアリマシテ、輕々ニ審議スベキ
モノデハナイト思ヒマス、故ニ此度量衡ノ
運用ニ關シマシテハ、主管省タル商工省ニ
於キマシテモ、色々適切ナル參考資料モア
ルコトヽ思ヒマスカラ、ソレ等ヲ提出シテ
戴キマシテ、十分ニ〓究シツヽ本案ノ審議
ニ取掛ル方ガ適當デアラウト考ヘマスルノ
デ、委員長ニ於カレマシテ、ソレ等參考資
料ノ提出方ヲ然ルベク御取計ヲ希望致シマ
ス
〔「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/21
-
022・横川重次
○橫川委員長 只今田尻君カラ、度量衡問
題ニ付キマスル參考資料ノ提出ノ要望ガゴ
ザイマシタガ、政府ニ於カレテ成ベク速ニ
御提出アランコトヲ望ミマス-此際計理
士法ニ付テ、保留サレテアリマスル靑田君
ノ質問ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/22
-
023・青田勝晴
○靑田委員 提出者ニ一應御伺ヲシテ見タ
イト思ヒマス、改正案ノ第八條ニ「計理士
ハ主務官廳所在地ニ計理士會ヲ設立スベ
シレ「計理士會ハ支部ヲ設クルコトヲ得」
トアリマス、卽チ原則トシテハ日本全國ノ
計理士會ヲ拵ヘル、必要ニ應ジテ支部ヲ設
置シテ差支ナイ、斯樣ナコトデアリマス
ガ、是ハ行政區劃デアル道府縣每ヲ區域ト
シテ計理士會ヲ設ケルヤウニ、御立案下サ
ル御意思ガナカッタカドウカト云フコトヲ
御伺致シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/23
-
024・世耕弘一
○世耕委員 只今靑田君カラ質問ガアリマ
シタカラ、其點ニ付テ簡單ニ御答致シマ
ス,質問ノ御趣旨ハ尤ノコトト考ヘマス
ガ、本案ヲ作ル上ニ於テ考慮ニ入レタノ
ハ從來ノ辨理士會ノ規定ヲ見マテシモ、
矢張主務官廳ノ所在地デアル東京ニ其中心
ガ置カレテ居ルヤウニ存ジマシタノデ、第
八條ニサウ云フヤウニ規定スルコトハ不合
理デナイト考ヘタノデアリマスガ、必シモ
此案ヲ飽迄モ固執スル意味デナイコトヲ御
含ミヲ願ヒタイト思ヒマス、御〓究ヲ願ッ
テ、辨理士會ノヤウニ一ツトセズシテ、主
要ナル都市ニハ計理士會ヲ設ケルト云フ御
提案ニ對シテハ、私ハ反對デナイト云フコ
トヲ御答シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/24
-
025・青田勝晴
○靑田委員 只今必シモ原案ヲ固執シナイ
ト云フ御話デアリマシタガ、斯樣ナ强制計
理士會ノ規定ヲ設クルコトニナレバ、ドウ
シテモ其組織ノ方法ハ、ドチラガ宜イカト
云フヤウナコトニ付テ、相當ノ〓究ヲ要サ
ナケレバナラヌト思ヒマス、只今御提案ニ
ナッテ居リマスノハ、卽チ單一式ノ計理士
會デアリマス、日本全國ヲ一ツノ計理士會
デヤル、ソレト複數式計理士會ト申シマス
カ、府縣等ノ一行政區劃每ニ設ケル、斯ウ
云フ二ツノ區別ヲスルコトガ出來ルト思ヒ
やく、單一式ノ計理士會ハ只今仰シヤッタ
如クニ、辨理士會ノヤウナコトヲ例ニ御取
リニナッタト思ヒマスガ、サウシテ統制ヲ
ナサラウ、斯樣ナ意味デゴザイマスガ、御
案內ノ如ク計理士ノ業務ト辨理士ノ業務ト
ハ全ク違ッテ居リマス、其趣ヲ異ニ致シテ
居リマスカラ、斯樣ナ大キイ集團的ノ單一
ノ計理士會デアルトシタナラバ、十分ノ統
制ガ出來ルカドウカ、隨テ所期ノ目的ヲ達
シ得ラレルカドウカト云フコトニ付キマシ
テモ、私共ハ非常ニ懸念ヲ致シテ居リマ
ス、ソレデ辨理士ノ方ハ申スマデモナク、
特許局ト云フ大キイ獨立ノ主屬官廳モゴザ
イマス、ソレデ單一式ノ辨理士會デアッテ
モ、多少意味ハアルヂヤナカラウカト思ヒ
やく、又幾ラカ統制モ付キマス、併ナガラ
在理士會ニ於キマシテハ、斯樣ナ主屬官廳
ヲ持ッテ居ラサイ、サウシテ現在ニ於キマ
シテモ、ドウモ多年ノ習慣ト經濟組織ノ環
境ガ違ッテ居リマス、卽チ府縣ヲ以テ一 〇、
域ト致シタ方ガ遙ニ實質的デアリ、其效果
ヲ收メル可能性ヲ多分ニ含ンデ居ルモノデ
ナカラウカト思フテ居リマス、現在辯護士
會ニ於キマシテモ、是ハ地方裁判所每ニ
ナッテ居リマス、醫師會ニ於キマシテモ、
其他ノ强制組合ニ於キマシテモ、大抵行政
區劃デアル府縣ヲ基調ト致シテ居ルト思ヒ
マス、斯ウ云フ點ニ付キマシテ、私共ハ成
ベク一行政區劃デアル府縣ヲ主トシタ範圍
ニ致シタイト思フノデアリマスガ、併ナガ
ラ登錄者數モ、府縣別ノ人員ナドモ、私共
ハ諒承致シマセヌノデ、實ハ此際政府ノ方
ニ御願致シマスガ、最近ノ登錄者總數、出來
レバ府縣別、ソレカラ附則ノ第三項ト第四
項ニ依ッテ計理士ニナリマシタ者ノ總數、
ソレノ府縣別、此方ハ所謂認定ノ方デアリ
マス、是ハ直グ分ラウト思ヒマスノデ、分
リマシタラ參考資料トシテ頂戴致シタイト
思ヒマス、ソレヲ頂戴致シマシテ、サウシ
テ提案者ニモ御尋ヲシ、更ニ政府ニモ御聽
キ致シタイト思ヒマス、今ノ點ニ付キマシ
テ、政府ノ方デ簡單ニ御說明ニナルナリ、
資料ヲ只今戴ケルノデシタラ、引續イテ質
疑ヲ致シタイト思ヒマス、若シ後デ頂戴致
スヤウデシタラ、ソレヲ頂戴致シマシテカ
ラ質問致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/25
-
026・世耕弘一
○世耕委員 先程ノ御質問ニ對シテ、私ノ
言葉ガ少シ足リナカッタヤウデアリマスカ
ラ、此際補足シテ御答シタイト思フノデア
リマス、靑田君ノ御說ハ御尤デアリマス、
其點ニ付テハ私ハ同意ヲ表スル者デアリマ
スガ、大體先程モ一寸申シマシタガ、辨理
士會ノ例ヲ取リマスト、辨理士會ハ大正十
二年ニ辨理士法ガ制定サレルト共ニ、商工
省ノ特許局內ニ會ガ設立サレタノデアリマ
ス、仍テ現在ニ於テ唯一ノソレガ機關ト
ナッテ居ル譯デアリマス、私ノ調査ニ依リ
マスルト辨理士ノ現在ノ登錄者數ハ三千二
百、斯ウ云フ風ニ記憶致シテ居リマシテ、
ソレカラ辨理士會員ノ數ハ其中千五百ト云
フヤウニ記憶致シテ居ルノデアリマス、是
ダケ多數ノモノデスカラ、尙ホ一ツノ機關
ニ依ッテ統一サレテ居ルト云フ意味ヲ以
テ、此說明ノ理由トシタイト思フノデアリ
マス、更ニ其御質問ノ〓念ニ觸レテモウ一
言申上ゲタイコトハ、第八條ノ主務官廳所
在地ニ計理士會ヲ設立スベシト云フ、單
ノ組織デハ不十分ダト云フ御說デアッタヤ
ウニ思フノデアリマスガ、私モソレハ同感
デアリマス、同感デアリマスガ、先程申上
ゲマシタ如ク、計理士會ガ今日當然此規定
ガアリ、設立サレナクチヤナラナイニモ拘
ラズ、商工省ハドウ云フ御考デアルカ、從
來ノ聲明ヲ裏切ッテ尙ホ改正ヲナサレナイ、
言葉ヲ換ヘテ申シマスレバ、極メテ頑冥デ
アル、其頑冥デアル所ノ商工省ニ、更ニ幾
ツモノ計理士會ノ設立ノ機會ヲ與ヘテ、而
モ之ニ同意ヲ求メルト云フコトハ、私ハ政
策上不可能ダト思ッタノデアリマス、理想
トシテハ靑田君ノ御說ニ贊成デアリマス
ガ、實現極メテ困難ナリト云フ考カラ、先
ヅ第一步カラ始メナクチヤナラヌト云フ建
前カラ、主務官廳所在地ト云フヤウナ意味
ヲ以テ致シタノデアリマス、先程ノ原案
必シモ固持スルモノニアラズト云フ理由ハ
其處ニアッタト云フコトヲ、質疑者ノ靑田
君ノ御諒承ヲ仰ギタイト思フノデアリマ
ス,尙ホ靑田君カラ政府ノ方ニ材料ヲ要求
サレタノデアリマスガ、只今要求サレタ材
料ニ依リマスト、內容ハ極メテ簡單デア
リ.直グ本省ニ電話カ使デモヤレバ用ヲ足
シ得ルモノト思ヒマス、成ベク審議上速ニ
此席ニ其參考書ヲ御提出下サイマシテ、本
案ノ審議ヲ速ニ取計フヤウ、委員長ニ特ニ
御考慮ヲ煩シタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/26
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027・横川重次
○橫川委員長 世耕君ノ御申出ハ委員長諒
承致シマシタ、本日ハ此程度デ散會致シマ
ス、次會ハ公報ヲ以テ御通知申上ゲマス
ガ、大體明日午前十時ノ豫定デアリマス
午後零時一分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006511937X01619340322/27
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