1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
臨時米穀移入調節法案(政府提出)
政府所有米穀特別處理法案(政府提出)
米穀需給調節特別會計法中改正法律案(政府提出)
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會議
昭和九年三月十六日(金曜日)午前十時三十分開議
出席委員左の如し
委員長 胎中楠右衞門君
理事 山口忠五郎君 理事 石川又八君
理事 池田秀雄君
河野一郎君 八田宗吉君
高橋熊次郎君 武田徳三郎君
島田七郎右衞門君 田中貞二君
松山常次郎君 大本貞太郎君
三善信房君 東武君
福井甚三君 野村嘉六君
高田耘平君 川崎克君
櫻井兵五郎君 原淳一郎君
猪股謙二郎君 深水清君
小山谷藏君
出席國務大臣左の如し
内閣總理大臣兼文部大臣 子爵 齋藤實君
農林大臣 後藤文夫君
拓務大臣 永井柳太郎君
出席政府委員左の如し
内閣書記官長 堀切善次郎君
農林政務次官 子爵 織田信恒君
農林參與官 松村謙三君
農林省米穀部長 荷見安君
農林書記官 田淵敬治君
拓務政務次官 堤康次郎君
拓務參與官 木村小左衞門君
拓務省殖産局長 北島謙次郎君
朝鮮總督府政務總監 今井田清徳君
臺灣總督府總務長官 平塚廣義君
臺灣總督府財務局長 岡田信君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 朴春琴君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臨時米穀移入調節法案(政府提出)
政府所有米穀特別處理法案(政府提出)
米穀需給調節特別會計法中改正法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=0
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001・胎中楠右衞門
○胎中委員長 開會致シマス、總理大臣竝
ニ農林大臣ハ貴族院關係デ本日午前中ハ出
席出來マセヌノデ、拓務大臣竝ニ朝鮮、臺
灣總督府ノ政府委員及農林省ノ政府委員ガ
出テ居リマスルカラ、ドウゾ其範圍ニ於テ
御質疑ヲ爲サルコトヲ御願シマス-東サ
ン總理大臣ノ來ルマデ保留サレマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=1
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002・東武
○東委員 私ハ總理大臣農林大臣ガ御出席
ニナッタ時分ニ、少シマダ殘ッテ居リマスカ
ラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=2
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003・深水清
○深水委員 私ハ昨日同僚ノ小山代議士カ
ラ農林大臣ト總理ニ御尋シマシタガ、アノ
先ヲ拓務大臣ニモ御尋シタイト思ッテ居リ
マシタガ、昨日小山同僚ノ質問ニ對シマシ
テ-詰リ小山君ノ質問ノ意味ハ、此提出
サレタル法案ニ依リマスト、朝鮮、臺灣ノ米
ノ生產者ノ爲ニ內地ノ米ノ生產者ガ犠牲ニ
ナルト云フ、斯ウ云フ質問デアッタノデアリ
マス、ソレニ對シマシテハッキリシタ御答辯
ガナカッタヤウデ、私共モドウモ御答辯ヲ諒
承シ得ナカッタノデアリマス、ソレデ拓務大
臣ニ伺ヒタイノハ、一體朝鮮ナリ臺灣ハ特
別會計デアル、總テノ事ガ特別會計ニ依ッテ
處理サレテ居ルノデ、獨リ此米ノ問題ノミ
內外ヲ一〓クタニシテ、サウシテ責任ハ單
ニ內地ニ於テ負フト云フコトハ、ドウ考ヘ
テ見テモ不公平デアル、ソレデドウ考ヘテ
見テモ内地ノ過剩米ハ內地ノ會計ニ於テ處
分シ、外地ノ過剩米ハ外地ニ於テ處分スル
ト云フ途ヲ講ズルノガドウシテモ正當デア
ル、斯ウ思フノデアリマス、此點ニ付テ大
臣ノ御意見ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=3
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004・永井柳太郎
○永井國務大臣 內地ト外地トハ御話ノ通
リニ社會狀態ヲ異ニシテ居リマス、又經濟
狀態ニ於テモ同ジクナイモノガアリマスノ
デ、特殊ノ統制組織ヲ以テ之ニ臨ム必要ガ
アルト云フコトハ、私共モ其通リト存ジマ
ス。併ナガラ內地ト外地トノ同化ヲ出來ル
ダケ促進シテ、兩者ノ間ニ有無相通ズルヤ
ウナ關係ヲ密接ニスルト云フコトハ、是ハ
非常ニ必要ナノデアリマス、隨テ內地ト外
地トノ間ニ存在シテ居リマシタ關稅ノ障壁
ノ如キモノモ、之ヲ撤廢スルコトヲ理想トシ
マシテ、今日ハ其理想ガ著々ト實現サレテ參
リマシタ、內地ト朝鮮トノ間ノ如キモ僅ニ
二三品ヲ餘スノミニナッタノデアリマス、今
日ハ內地ト外地トノ間ノ關稅ノ障壁ヲ撤廢
シテ、有無相通ズルヤウニスルダケデナク、
出來得ルナラバ更ニ進ンデ國民同盟ナドデ
モ常ニ主張シテ居ラレルヤウニ、日滿兩國
ノ間ニ於テモ、關稅ノ如キモノハ、出來ル
ダケ共通ニスルコトガ出來ルモノハ共通ニ
シテ、サウシテ一ツノ大キナ「ブロック」經
濟ヲ建設スルト云フ所ニ進ミタイト考ヘテ
居ルノデアリマス、大體ガ其統治方針デア
リマスノデ、丁度內地ニ於テソレ〓〓地方
地方ノ事情ニ應ジマシテ、地方獨特ノ行政
ヲ行ハナケレバナラヌカラ、府縣ニ自治體
ヲ與ヘマシテ、サウシテ自治體ガ府縣獨特
ノ地方行政ヲ行ッテ行キマスヤウナ風ニ、外
地モ亦外地ノ社會事情、經濟事情ニ適應シ
タ獨特ノ行政ヲ行ウテ行クコトハ、是ハ已
ムヲ得ナイコトデアリマスガ、出來ルダケ
全般ヲ通ジテ共通經濟ノ原則ヲ確立シテ行
クヤウニスルト云フコトガ、骨子ニナルベ
キ點ト思フノデアリマス、サウ云フ點カラ
內地ノ生產物デ適當ナモノハ之ヲ外地ニモ
移出シ、又外地ノ生產物デ適當ナルモノハ、
之ヲ內地ニ出來ルダケ自由ニ入レルヤウニ
シテ行クト云フ原則ハ、必要デアルト思フ
ノデアリマス、ケレドモ內地デ生產スルモ
ノガ同時ニ外地ニ於テモ亦生產サレルトス
レバ、調節ノ方法ヲ講ジナイ譯ニハ行カヌ、
又外地ノ生產物ガ內地ニ於テモ生產過剩ニ
ナッテ居レバ、是ハドウシテモ調節シナイ譯
ニハ行カナイト思ヒマス、ソコデ此度ハ此
ノ全體ヲ通ジテノ需給調節ニ對スル特別ノ
方針ガ必要ニナル、斯樣ニ考ヘニ居ルノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=4
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005・深水清
○深水委員 御話一應御尤ニ拜聽致シマタ
ガ、私モ朝鮮ニハ十數年行ッテ居リマシタカ
ラ能ク朝鮮ノ事情ハ承知シテ居リマス、臺
灣ノ事情モ承知シテ居ル、所デ今申シマシ
タ有無相通ズルト云フノナラバ、是ハ問題
ハナイ、併シ有無有通ズルノデハナイ、現
在デハ有餘ッテ居ルノニ、更ニ又出シテ來ル
ノダカラ内地ガ堪ラナイ、ソコデ詰リ我ガ
內地ニ於テ米ガ足ラナイ、內地ノ需要ダケ
ノ生產額ガナイ、隨テ米ノ値段ガ非常ニ暴
騰シテ消費者ガ困ル、サウ云フ時ハ朝鮮カ
ラ持ッテ來ルノハ結構ダガ、現在ノヤウニ有
餘ッテ暴落ノ形ニアル、非常ナ負擔ヲ內地ノ
者ニ課セナケレバナラヌト云フ時代ニハ、
有無相通ズルト云フヤウナコトハ適用サレ
ナイ、ソコデ今仰シヤイマシタ調節ト云フ
コトガ出テ、根本的ノ解決ヲヤル考デアル
ト、斯ウ云フ御話ガアリマシタガ、ソレナ
ラバ結構デスガ、確ニサウ云フ決心デ今囘
ハ出來ナカッタガ、近キ將來ニ於テ徹底的
ニ調節ノ根本方策ヲ御出シニナルト云フ御
言明ナラバ用捨ガ出來ル、併シ唯今日ヲ糊
塗シテ、今日斯ウ云フ風ニナッテ居ルカラ、
斯ウ云フ姑息ノ臨時案デ濟マシテ行クト云
フナラバ中々承知ガ出來ナイ、斯ウ思フノ
デス、今配付サレマシタ米穀要覽ト云フモ
ノヲ拜見致シマスト、臺灣ノヤウナ處デモ
蓬萊米ヲ植付ケテ居ル面積ト云フモノハ、
著シク年々增加シテ居ル、昭和五年頃デア
リマスト、十三萬五千二百三十七甲ニナッテ
居リマスガ、モウ昭和六年ニナリマスト約
一萬二千以上ノ甲數ガ殖エル、更ニ昭和七
年ニナリマスト、十九萬三千九百四十一甲
ト云フノデアリマスカラ、昭和五年ニ較ベ
マスト約五萬甲モ殖エテ居ル、斯ウ云フ形
デアリマス、朝鮮デ見マシテモ、段々每年
殖エテ居ル、是ハ私ハ六十三議會ノ頃モ一
寸農林大臣ニハ質問シタ事デアリマスガ、
斯ノ如ク臺灣、朝鮮ニ於テ內地ニ移入スベ
キ米ノ栽培ガ殖エテ行クト云フコトニナッ
テ來マスト、是ハ途轍モナイコトニナル、
其時モ私ガ質問シマシタヤウニ、此位デ早
ク止メテ、サウシテ是カラ先ハ蓬萊米ノ栽培
モ擴大シナイヤウナコトニ出來ナイカト云
フヤウナ質問ヲシタコトガアリマスガ、ソ
レト同ジコトニ、姑息ノ方法ヲ講ジテ一時
遁レヲシテ行ク以上ハ、臺灣モ朝鮮モ每年
每年此米ノ栽培反別ト云フモノガ殖エテ行
クト云フコトニナルガ、是ハ非常ナ事ニナ
ルト思フノデアリマス、先般拓務大臣ノ御
演說ノ中ニ斯ウ云フ事ガアッタト思フ、其演
說ノ中ニ、朝鮮ニハ棉花ガ適當デアルカラ、
棉花ノ方へ振向ケル、棉花ノ方へ轉向サセ
ル、斯ウ云フヤウナ方針デアルト云フ御演說
ヲ聽イテ居ルノデアリマスガ、此姑息ノ方
法ノ爲ニ、其轉向ドコロデハナイ、却テ此情
勢ハ增大シテ詰リ米ヲ增產スルト云フ方ニ
コソ進ンデ行キマスガ、此米ヲ廢メテシマッ
テ、サウシテ棉花ト云フ方ニ轉向スルト云
フコトハ中々困難ナコトニナリハセヌカト、
斯ウ思フノデアリマス、轉向サセルナラバ矢
張此處デ日本ニ對スル移入ト云フモノガ不
可能デアル、從來ノヤウニ勝手氣儘ニ移入
ハ出來ナイト云フ制裁ガ出來マスト、自ラ
拓務大臣ノ御方針ノ轉向ト云フコトガ容易
ニ出來ルト思フノデアリマス、併シ內地へ
ドン〓〓出シテ宜イ、米ヲ作ッテモ作ルダケ
ノモノガ捌ケルト云フコトニナッテ來ルト、
折角ノ御方針ノ轉向ト云フモノハ、根本カ
ラ壞レテシマヒハセヌカト斯ウ思フノデア
リマス、此點ヲドウ云フ風ニ拓務省ハ御考
ヘニナルカ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=5
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006・永井柳太郎
○永井拓務大臣 御承知ノ通リニ內地ニ於
テハ、米ノ生產ハ大體ニ於キマシテ、矢張
內地ノ需要供給ニ應ジテ、之ヲ調節スルヤ
ウニ指導サレテ居ッタノデアリマス、御承知
ノ通リニマダサウ以前ノコトデアリマセヌ
ケレドモ、內地デ米ガ供給不足デアルト云
フ場合ニハ、產米增殖計畫ヲ立テサウシ
テ之ヲ實行サセタ、其時ニハ寧ロ補助金ヲ
與ヘテ盛ニ增殖サセマシタ、併シ今日ハ內
地ニ於キマシテモ非常ニ豐作デアッテ、供給
過剩ニナッテ居ル、ソコデ出來ルダケ其供給
ヲ今度ハ制限シタイ、斯ウ云フヤウナ事ニ
ナッタノデアリマスガ、併ナガラ内地ニ於ケ
ル米穀ノ過剩ノ此現狀ガ、是カラ後又ドウ
云フ程度ニ繼續スルモノデアルカト云フコ
トハ、是ハ中々觀察ハムヅカシイト思ヒマ
ス、ソコデ米ノ生產ヲ主要ノ生活ノ基礎ニ
シテ居ル者ニ、絕エズ內地ノ需要供結ノ關
係ニ應ジテ、或ハ增加サセ、或ハ減ジテ行ク
ト云フコトハ、是ハ餘程愼重ニヤラナケレ
バナラヌ、屢〓之ヲ變更サセルト、外地ノ者
ノ生活ニ非常ナ影響ヲ受ケテ來ルノデアリ
マス、併シ政府ト致シマシテハ、棉花ノ需
要ト云フモノハ、是ハ今日ハ國際貸借ノ關
係カラ申シマシテモ、內地ノ生產狀態カラ
申シマシテモ、是ハマダ需要ガ繼續シテ行
クモノデアルト思ヒマス、米ハ今申上ゲタ
ヤウニ、稍〓不定ノ狀態ニナッテ來タノデア
リマスカラ、ソコデ棉花ノ奬勵ヲスルト云
フコトニナッテ來レバ、生產者ニ對シテモ、
安定ヲ與ヘルコトガ出來ルデアラウシ、又
國策トシテ考ヘテ見テモ、ソレハ有意義ナ
コトデアルト考ヘマスノデ、政府ハ是非共
棉花ノ代作ヲ奬勵シタイト斯樣ニ考ヘマシ
テ、サウシテ從來ノ產米增殖計畫ヲ產棉增
殖計畫ニ實ハ變更シタ譯デアリマス、併シ
ソレト同時ニ此米ノ過剩ノ狀態ガ尙ホ繼續
スルモノデアレバ、是ハ一層進ンデ是カラ
ノ產米增殖計畫ヲ產棉增殖計畫ニ變ヘルダ
ケデナク、現在米作ヲシテ居ル田モ、之ヲ棉
花ノ栽培ニ變更シテ行クト云フコトヲ、ヤ
ハリ計畫モシ、奬勵モシテ行カナケレバナ
ラヌト斯樣ニ私ハ考ヘマシテ、實ハ政府ノ
方デハ色々具體的ナ案ヲ立テヽ見タノデア
リマス、見タノデアリマスガ、曩ニ總理大
臣又ハ農林大臣カラモ御話ニナリマシタヤ
ウニ、一年間ハ兎ニ角今ノ過剩米ノ供給ヲ
一時調節シテ置イテ、其間ニ尙ホ一層權威
アル人々ヲ集メテ、モット徹底シタ米穀對策
ガ出來ルナラバ、ソレニ移ッタ方ガ宜シイカ
ラ、兎ニ角其案ノ實行ハ姑ク見合セタ方ガ
宜カラウト云フコトデ、今ノ棉花ノ問題、現
在米田ニナッテ居ルモノヲ棉田ニ代ヘルト
云フコトニ付テノ計畫モ、尙ホソレト竝行
シテ姑クモット調査ヲ進メルト云フコトニ
シテ居リマス、政府ト致シマシテハ、兎〓
角外地ヲ通ジマシテ、オ互ニ扶ケ助ケラレ
テ行ク關係ヲ深メテ行キタイト、實ハ斯ウ云
フ風ニ考ヘテ居ル譯デアリマシテ、內地ニ於
テ米ノ生產ガ過剩ニナッテ困ッテ居ルニ拘ラ
ズ、外地ガソレニ無頓著ニ米ノ生產ヲ增加
シテ行クト云フヤウナコトハ、是ハ斷ジテ爲
スベキコトデナイト私共ハ考ヘテ居リマス、
其方針デ總テ外地ニ於ケル米ノ生產ノ統制
モ考慮シテ行クト云フ積リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=6
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007・深水清
○深水委員 大分御話ハ分リマシタガ、
併シ今ノ御答辯ノ中ニ、都合ニ依ッテ栽培
物ヲ變ヘテ行クト云フコトガアリマシタ
ガ、私ハ實際ノ計畫カラ云ヒマスト、今年
ハ棉ヲ植エタ、來年ハ米ヲ植エタト云フ風
ニ、實際的ニハ行カナイト思フノデアリマ
ス、ソレデ大所高所カラ割出シテ、此問題
ハ解決ヲ願ハナケレバイケナイト斯ウ第一
思ヒマス、ソレカラモウ一ツ拓相ニ非常ニ
訴ヘテ見タイト思フノデアリマスガ、旣
同僚ノ諸君カラ本會議デモ、或ハ昨日ノ委
員會デモ、此內地ニ於ケル所ノ農村ノ狀況
ヲ訴ヘテ居ル、詰リ現在ノ內地ニ出來マス
所ノ米デ、丁度內地ハ賄ハレルヤウニナッテ
居ル、併シソレニ朝鮮ト臺灣カラ移入米ガ
アル爲ニ、斯ウ云フ詰リ過剩米ガ出來テ、
國家モ背負切レヌヤウナコトニナッテ統制
法ニ依ッテ、十一億五千萬圓ト云フヤウナ巨
大ナ金マデモ捻出セネバナラヌト云フヤウ
ナコトニナッテ、非常ニ困ッテ居ル、之ヲ
方カラ申シマスト、詰リ鮮鮮ヤ臺灣ハ分家
デアッテ、日本ハ本家デアル、分家バカリ榮
エテモ本家ガ潰レタラ何ニモナラナイノデ
アル、其分家ガ本家ヲ强クスルト云フコト
ハ、卽チ分家モ强クナルト云フ結論ニナル
ノデアル、此高所大所カラ問題ヲ著眼シテ、
ドウシテモ徹底的ニ朝鮮或ハ臺灣ニ於ケル
所ノ減反、或ハ卽チ栽培物ノ轉向ト云フコ
トヲ一日モ早ク實行スル御氣分ニナラナケ
レバ、私ハ內地ニ於ケル所ノ今日ノ非常ナ
財政ノ困難、殊ニ農村ノ血眼ノ叫ビト云フ
モノハ、消エルコトガ出來ナイト思フ、
步誤ルト非常ナ事態ヲ惹起ス、實際私共農
村ニ關係シテ知ッテ居リマスガ、ソレハ非常
ナモノデアル、其非常ナ狀態、疲弊困憊ノ
極ドンナ事ガ起ルカモ知レヌト云フ原因
ガ、詰リ外地米ノ移入ト云フコトニアル以
上ハ、普通ノ考デナク、所謂本家ノ危急存亡
ダト云フ考カラ、分家ガソコハ徹底的ナ自
省ヲシナケレバ、今日ノ此危急存亡ノ時期
ト云フモノハ救ハレヌト思フノデアリマス、
〓究シテドウ斯ウト云フヤウナ生溫イコト
デハナクテ、思切ッテ拓務省ガ斯ウ云フ案デ
ナクテ、モウ少シ徹底シタ、外米ノ移入ヲ
以テ內地ノ米價ヲ下落サセルヤウナ、今日
ノヤウナ狀態ニシナイコトヲ御考ヘニナッ
テ、サウシテ更ニ自己ノ御主張デアル此栽
培物ノ轉向ト云フコトニ、强ク御進ミニナラ
ナカッタコトヲ非常ニ遺憾トシマス、是ハ斯
ウシテ一日々々ヲ姑息ノ方法デ年々進ンデ
行キマスルト、殊ニ今度ノ法案デモ通リマ
スルト、臺灣モ更ニ栽培ガ殖エル、朝鮮モ亦
殖エル、サウシテ益〓移入米ハ多クナリ、國
家ノ負擔卽チ統制ノ爲ニ要ル金ト云フモノ
ハ、十一億五千萬圓ナラマダ宜イケレドモ、
又三億圓、四億圓ト繼タシテ行カナケレバ
ナラヌヤウニナッテ來ルコトハ、明ナコトデ
アルト思フ、是ハ焦眉ノ急デアル、實ニド
ウモ殘念ナコトヲシタ、拓務省ガ御分リニ
ナラナケレバ別問題デアルケレドモ、旣
氣ガ付テ居ラレルコトハ今ノ御話デモ分ッ
テ居ル、ドウシテモ朝鮮、臺灣ニ於ケル所
ノ事情カラシテ、內地ヲ苦シメテハナラヌ
カラ、早ク對策ヲシナケレバナラヌト云フ
氣ノ付イテ居ル拓務省トシテハ、何故一步
進ンデ今囘此機會ニ於テ徹底的ノ、卽チ自
己ノ方針ニ猛進セラレナカッタカト云フコ
トヲ私ハ遺憾ニ存ジマス、是ダケノコトヲ
申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=7
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008・池田秀雄
○池田委員 チヨット私ハ簡單ニ御尋シタ
イ事ガアリマス、ソレハ今日米穀問題ト云
フモノヨリモ、將來ニ亙ッテ長ク此米穀問題
ヲ論ズル基礎事實ト云フモノハ、先日來繰
返シ繰返シ論議サレテ居リマスル朝鮮ノ米
ノ生產費問題デアリマス、是ハ委員全體ノ
空氣ヲ見マスレバ、朝鮮ノ生產費ガ如何ニ
モ高過ギルト云フ疑惑ガ行亙ッテ居ルヤウ
ニ思ヒマスガ、私ハ之ニ付テ私自身ノ意見
ハ申シマセヌ、只今拓務大臣ノミナラズ、
朝鮮ノ事務當局ノ方モ見エテ居ラレマスカ
ラ、私ハ敢テ拓務大臣ニ此說明ヲ求メル譯
デモアリマセヌ、事務當局ノ方デモ結構デ
アリマス、之ニ付テ私ハ淡白ニ一ツ此朝鮮
ノ生產費ニ付テ詳細ナル御說明ヲ承リタイ、
疑惑ノ中心ハ何處ニアルカト申シマスレバ、
全體ニ亙ッテ居リマスルケレドモ、最モ主
ナル疑惑ヲ懷カレテ居ルノハ、勞賃ノ點、
農舍ノ點、公課ノ點、是等ノ點ガ、最モイン
チキガアルデハナイカト云フヤウニ思ハレ
テ居ルノデゴザイマス、之ヲ明白ニ一ツ御
說明ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=8
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009・永井柳太郎
○永井國務大臣 池田君ノ御質問ニ對シマ
シテハ、朝鮮ノ事務當局カラ詳細御說明申
上ゲタ方ガ宜カラウト存ジマスガ、其前ニ
一言申添ヘテ置キタイト思ヒマスガ、先月
來屢〓申上ゲマシタヤウニ、從來ハ總督府ノ
調査シタ朝鮮米ノ生產費ト言フコトノ出來
ル程ノモノガ、調査サレテ居ナカッタノデア
リマシテ、追々米穀問題ガ其重要性ヲ加フ
ニ當リマシテ、ドウシテモ生產費ニ對シテ
出來ルダケ正確ナ認識ヲ有ッテ居ルコトガ
必要デアルト云フ考カラ、此度農林省デ生
產費ヲ調査サルヽ項目ヲ基準ニシテ、朝鮮
ニ於テモ生產費ノ調査ヲシタノデアリマス、
從來ヨリハ最モ整ウタ方法デ調査シタノデ
アリマスカラ、朝鮮ノ米穀問題ヲ御論議ニ
ナル時ニ、一番參考ニナルダラウト思ッテ御
手許ニ出シタ譯デアリマス、併シ前ニモ申
上ゲマシタヤウニ、是ハ決シテ完璧ナモノ
デアルトハ思ッテ居リマセヌ、尙ホ一層ノ完
璧ヲ期セネバナラヌト思ヒマスノデ、引續
イテ調査ヲスルコトニシテ、其經費モ御審
議ヲ願ッテ居ッタノデアリマスガ、此度ハ臨
時米穀移入調節法ニ基イテ、尙ホ一層ノ大
規模ノ需給關係ノ調節ヲスルコトニナリマ
シタノデ、其調査ノ範圍モ從來ヨリハ尙ホ
一層擴大致シマシテ、特ニ經費ヲ增額シテ
デモ徹底的ニ生產費ノ調査ヲシテ見タイ、
サウシテ出來ルダケ是ハ完璧ヲ期シタイト
思ッテ居ルノデアリマス、今日ノモノハ必シ
モ之ヲ以テ完全デアルト言フ譯ニハ行キマ
セヌ、尙ホ一層完璧ヲ期シタイト思ッテ居ル
次第デアリマスカラ、其點ハ十分御諒承ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=9
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010・胎中楠右衞門
○胎中委員長 池田君ニ一寸御尋致シマス
ガ、政府委員カラ事務的ノ說明ヲ今直グ御急
ギデアリマスカ、サモナケレバ、成ベクナラ
バ他ニモ拓相ニ直接御答辯ヲ願ヒタイト云
フ質問者モアリマスガ、ドウデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=10
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011・池田秀雄
○池田委員 私ノハ何時ノ機會デモ宜シウ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=11
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012・胎中楠右衞門
○胎中委員長 ソレデハ三善君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=12
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013・三善信房
○三善委員 深水君ノ質問ニ對シテ拓相ノ
御答辯ガアリマシタノニ關聯致シマシテ簡
單ニ質問致シタイ、內地外地ノ米ノ需給ヲ調
節スルコトニ付テ、拓相ハ、常ニ內地外地共ニ
共存共榮ノ實ヲ擧ゲナケレバナラヌ、此爲ニ
ハ朝鮮臺灣等ニ於テモ相當ニ考慮シテ行カネ
バナラヌ、或ハ消費ノ增進ヲ圖リ、或ハ生產
ト云フ方面ニ付テモ代用作トカ、或ハ或ル程
度ノ統制モシナケレバナラヌト云フ意味ノ御
言明ガ屢〓アッタノデアリマスガ、私ガ先般本
會議場ニ於テモ質問致シマシタ通リニ、拓相
ノ申サレル事ト、朝鮮總督府ガ考ヘテ居ル事
トガ矛盾シテ居リハシナイカト思フノデア
リマス、ソレハ先般モ申上ゲマシタヤウニ、
朝鮮ノ農林局ノ發行ノ本ニ、內地ニ米ガ不
足シテ居ル、供給不足ノ狀態デアルカラ、朝
鮮ノ農業ハ有利デアルカラ、米ヲ作ッテ內地
ニ供給シナケレバナラヌ、斯ウ云フヤウナ
コトデ、增產ヲシナケレバナラヌト云フ意
味ガ明ニナッテ居リ、又消費ヲ節約シナケレ
バナラヌト云フヤウナ事モ現レテ居ルヤウ
デアリマス、是ハ拓務大臣ガ屢〓議會ニ言明
セラレテ居ル事ト非常ニ喰違ッテ居ルヤウ
デアリマス、只今亦深水君ニ御答辯ニナッタ
點ニ付テモ、非常ニ是トハ相違ガアルヤウ
デゴザイマスガ故ニ、此點ヲ明ニシテ置キ
タイト思フノデアリマスルガ、一應御說明
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=13
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014・永井柳太郎
○永井國務大臣 三善君カラ御尋ノ事ハ
應御尤ニ存ジマスガ、私ノ申上ゲマシタ從
來ノ方針ハ、朝鮮總督府ニ於キマシテモ今
日ハ全然一致シタ意見ニナッテ居ルノデアリ
マス、實ハ色々外地自體ニ於キマシテモ、今
日ノ內地ニ於ケル米ノ生產過剩ノ狀態ニ適
應シタ政策ヲ執ラナケレバナラヌト云フコ
トニ付テ協議ヲ致シマシタ時モ、拓務省ト
朝鮮總督府ノ首腦部ガ寄合ッテ相談ヲシタ
ノデアリマスガ、產米增殖計畫ヲ打切ッテ、
一ツ產棉增殖計畫ヲヤラウト云フコトニモ、
朝鮮總督府ハ全然同意ヲ致シマシタ、旣
產米增殖計畫ハ打切ッテ居ルノデアリマス、
ソレカラ又現在米田ニナッテ居ルモノヲ、
或ハ棉花ノ栽培ニ變ヘルト云フヤウナコト
モ、米ノ生產ヲ調節スル一ツノ方法デアル
ト云フコトニ付キマシテ、同ジヤウニソレ
ヲ認識シテ、〓究ヲ進メテ居ルノデアリマ
ス、ソレカラ又此度移入調節法ニ依ッテ農林
省ガ朝鮮米ヲ買上ゲルト云フコトニ付キマ
シテモ、朝鮮總督府ハ全力ヲ盡シテ農林省
ト協力ヲスルト云フコトヲ聲明シテ居ルノ
デアリマシテ、其點ニ於テハ今日ハ內地ノ
官廳ト全然同一ノ方針ヲ執ッテ居ルノデア
リマス、ソレラ實ハ朝鮮人ガ今ヨリモ米〓
ヲ盛ニスルヤウニナッテ來マスレバ、自然
ニ朝鮮米ガ朝鮮ノ內地デ消費サレルコトニ
モナッテ來ルノデアリマス、吾々ハ若シ朝
鮮人ガ全部米食ヲスルヤウニナッテ來レバ
非常ニ結構ダ、朝鮮ノ產米ハ朝鮮デ全部消
化サレルコトニナルノデアルカラ、サウ云
フ奬勵モシタイト思フノデアリマスガ、其
奬勵ノ必要モ朝鮮總督府ハ之ヲ認メテ居ル
ノデアリマス、又米ノ用途轉換ト云フコト
ニ付テハ、今共同シテ調査ヲシテ居ルノデ
アリマス、啻ニ米食ヲ盛ニスルダケデナク、
或ハ糊ヲ造リ、或ハ菓子ヲ造リ、或ハ酒精ヲ
造リ、出來ルダケ米ノ用途ヲ他ニモ轉換シ
テ、消費ヲ大ナラシムルト云フコトニ付キ
マシテモ、朝鮮總督府ハ協力ヲ致シテ居ル
ノデアリマシテ、大體ノ方針ニ於キマシテ
ハ、三善君ガ先般御話ニナリマシタ事ト私
モ同意見デアリ、又朝鮮總督府モ同ジ方向
ニ向ッテ協力シテ居ル次第デアリマス、唯三
善君ノ先般御讀上ゲニナリマシタヤウナモ
ノガ出テ居ッタトスレバ、是ハ以前內地デ米
穀ノ缺乏シテ居リマシタ時代ニ、產米ヲ奬
勵スル必要ガアッタ、其時代ニ作ラレタモノ
ヲ、事務官ノ者ガ大體ノ方針ニ對シテ十分
考ヘナイデ、或ハ下僚ガサウ云フモノヲ不
用意ノ間ニ出シタルモノデハナイカト思ッ
テ居ルノデアリマスガ、其點ハ私ハマダ能
ク存ジマセヌケレドモ、是ハ朝鮮總督府ノ
政府委員カラ申上ゲタナラバ、最モ能ク御
諒解ニナルダラウト思ヒマスガ、大體ノ方
針ハ決シテ朝鮮總督府ト內地ノ官廳トノ間
ニ相違ハナク、全然內地ノ今日ノ米穀ノ供
給過剩ニ伴フ農村ノ苦境ニ對シテハ、理解
モ同情モ有ッテ居ルノダ、根本ノ方針ハ玆ニ
全然一致シテ居ルト云フコトダケハ、是ハ
十分御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=14
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015・三善信房
○三善委員 拓務大臣ノ只今ノ說明ハ能ク
分リマシク、拓務大臣モ亦內地ノ米ニ依ッテ
壓迫スルト云フヤウナ考ハ毛頭御有チニナ
ラヌト思フノデアリマス、併ナガラ拓務大
臣ノ監督シテ居ラレル所ノ、朝鮮總督府ノ
農林局自身ガ本ヲ印刷シマシテ、サウシテ
之ヲ公ニスルト云フコトハ、少クトモ拓務
大臣ノ御意思ガ十分徹底シテ居ナイデハナ
イカ、徹底シテ居ナイト云フコトニナレバ、
是ハ非常ナ由々シキ問題ヲ惹起スルト思フ
ノデアリマス、拓務大臣自身ガ朝鮮ノ產米
ニッ依テ、內地米ヲ壓迫セナイヤウニシナケ
レバナラヌ、而シテ共存共榮ノ實ヲ擧ゲナ
ケレバナラヌト云フ、此御意思ハ私共ハ洵
ニ同感デアリマスケレドモ、其御意思ガ徹
底セナクテ、朝鮮總督府ガ勝手ニ增產計畫
ヲヤルトカ、或ハ內地ニ向ッテ移出ノ方法ヲ
講ゼナケレバナラヌト云フヤウナコトヲ考
ヘルニ至ッテハ、如何ニモ朝鮮ガ內地ニ對シ
テ、甚ダ抗爭スルト云フヤウナ氣味ヲ有ッテ
居リハセナイカ、朝鮮自體ガ內地ノ米ヲ壓
迫シヨウト云フヤウナコトニ掛ッテハ居ナ
イカ、是ハ朝鮮及內地ノ關係ニ於テ、非常ナ
惡イ影響ヲ來スト思フノデアリマスルガ故
ニ、此印刷ガ誤リデアルト致シマスナラバ、
將來是ハ御愼ミ下サッテ、斯樣ナモノヲ朝
鮮總督府ガ發刊セザルヤウニシナケレバナ
ラヌ、是ガ爲ニ朝鮮農民ハ迷ッテ來マス、今
內地ニ米ガ足ラヌ、足ラヌカラ此際作レバ、
米ノ値段ガ保障サレテ居ルノダカラ、今作ッ
テ內地ニ出セバ非常ニ金儲ケガ出來ル、コ
ンナ考デヤリマスレバ、種子ノ改良ヲ一寸
スルナラバ、三百萬石ノ增收ガアルト云フ
コトハ、是ハ明ニサレテ居ル今日ニ、總督
府自身ガ內地ニ米ガ足ラヌカラ米ヲ作レ、
斯ウ云フヤウナ事ヲ此印刷物ニ依ッテ一般
朝鮮農民ニ周知セシメマスレバ、朝鮮農民
ハ喜ンデ米ヲ栽培シ、其結果內地米ヲ壓迫
スルト云フコトハ、是ハ明ニナル譯デアル、
此點非常ニ重大ナ問題デアル、殊ニ米ノ問
題ニ對シテ如何ニ農民ガ眞劍ニナッテ居ル
カ、或ハ此議會デ眞劍ニ〓究シテ居ルカト
云フコトハ御承知ノ通リデアル、唯一篇ノ
印刷物ト雖モ、之ヲ疎カニシテ、斯樣ナ事
ガ農民ノ心理狀態ニ徹底スルコトニナリマ
スレバ、重大ナ事ヲ惹起スト思ヒマスガ故
二、餘程御注意ナサレナケレバナラヌト思
ヒマス、是レ以上ハ申上ゲマセヌガ、拓務
大臣ニ將來ノ注意ヲ喚起シテ置ク次第デア
リマス
尙ホ關聯シテ居リマスガ、今囘臺鮮米ヲ買
上ゲルト云フコトニ依ッテ、米ノ調節ヲ圖ル
ト云フコトニナッテ居リマスガ、買上ノ價格
ハ「勅令ノ定ムル一定ノ價格」トナッテ居リマ
スガ「一定ノ價格」ト云フコトハ拓務大臣ハ
ドノ程度ガ適當ナリト御考ヘニナッテ居リ
マスカ、是ハ農林當局ニ御委セニナリマス
カ、或ハ農林省ト拓務省ト協議ノ上デ一定
ノ價格ヲ御定メニナル積リデアルカ、若シ
御定メニナル積リデアレバ「一定ノ價格」ト
云フコトニ付テ拓相ノ御意見ヲ承ッテ見タ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=15
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016・永井柳太郎
○永井國務大臣 印刷物ニ付キマシテ三善
君ノ御話ニナリマシタ事ハ、十分取調ベマ
シタ、サウシテ御話ノ通リ過チノナイヤウ
ニ適當ノ處置ヲ執リタイト思ヒマス
ソレカラ其買上價格ノ事ハ是ハ勅令ニ依ッ
テ定ムルコトニナッテ居リマスノデ、此事ニ
付テハ、後ニ十分關係當局ニ於テ勅令ノ內
容ナドハ御說明ヲ申上ゲルコトガ出來ルト
思ヒマス、サウ云フ事ニナルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=16
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017・三善信房
○三善委員 尙ホ御尋シマス、勅令ニ依ッテ
御定メニナルノデ、後デ詳シイ事ハ承知シ
テ宜シウゴザイマスガ、之ニ對シテ拓務省
ト農林省ハ御協議ノ上デナサルノデアル
カ、或ハ農林省獨自ノ立場デ御定メニナル
ノカ、此點伺ッテ見タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=17
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018・永井柳太郎
○永井國務大臣 勅令ノ制定セラレマス時
ハ、勿論關係官廳ノ間ニ於テ十分協議ヲ遂
ゲルコトニナリマスガ、今日主トシテ其衝
ニ當リマスモノハ農林省ト云フコトニナッ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=18
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019・三善信房
○三善委員 外地所謂朝鮮臺灣ノ行政ニ付
テノ監督ハ、勿論拓務大臣ガ爲サッテ居ラレ
ルト思ヒマスガ、外地ニ對シテノ米ノ買上
ニ付テハ、主トシテ農林大臣ガ當ルト云フ
コトハ、如何ニモ其處ニ矛盾スルヤウナ氣
持ガ致シマスガ、是ハ拓相自身ガ御遣リニ
ナルコトガ、朝鮮、臺灣、所謂外地監督ノ
任ニ當ッテ居ラレル關係上、最モ良クハナイ
カ、又其方ガ適當デハナイカト思ヒマスガ、
是ハ如何御考ヘニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=19
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020・永井柳太郎
○永井國務大臣 此買上ノコトハ內地ニ於
ケル米穀需給ノ調節ガ日的デアリマシテ、
其內地ニ於ケル米穀需給ノ狀態ニ卽シテ取
扱ヲスルコトガ、最モ便利デアリマスノデ、
是ハ農林省ガ其買上ノ任ニ當リマスガ、併
シ外地米ノ買上ニ付テハ、外地官廳ガ十分
ニ協力シナケレバ、其效果ヲ擧ゲルコトガ
困難デアリマスカラ、朝鮮ハ朝鮮、臺灣ハ臺
灣各〓外地ニ於ケル官廳ガ十分ニ協力シ
テ、農林省ガソレヲ買上ゲル、斯ウ云フ事
ニナル手續デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=20
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021・三善信房
○三善委員 ソコデ私ハ拓務大臣ニ御伺ヲ
スル譯デアリマスガ、所謂農林省ガ獨自ノ
見解ニ於テ、內地ノ需給ニ卽シテ適應シタ
ル所ノ事ヲセナケレバナラヌノデアリマ
ス、故ニソレハ其方面カラ申シマスト、或
ハ便宜カモ知レマセヌガ、之ヲ實行スル上
ニ付テハ、只今拓務大臣ノ言ハレタ通リ、
朝鮮總督府ナリ、或ハ臺灣總督府ナリ、此
行政官廳ガ、是ハ協力シテ行カナケレバ出
來ヌト云フコトデアリマスナラバ、之ヲ實
行スルト云フ上カラ言ヒマスレバ、監督ノ
權ヲ有ッテ居ラレル拓務大臣ニ於テ、之ヲ監
督シテ實行サレタ方ガ便利デアル、又效果
ヲ擧ルト思ヒマスガ、此點ハ矢張農林大臣
ニ御委セニナッタ方ガ便利デアルト御考ヘ
ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=21
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022・永井柳太郎
○永井國務大臣 種々ナル點ニ於テ農林省
ト協議ヲ、ゲゲマシテ、サウシテ農林省ノ買
上ニ對シテ、出來ルダケ便宜ヲ與ヘルト云
フコトニ協力ヲスル積リデアリマス、又色
色基準トナルベキ法規ヲ制定シ、或ハ米穀
ノ數量ノ算定ト云フヤウナコトニ付キマシ
テハ、固ヨリ農林省ト隔意ナキ協議ヲ遂ゲ
ルノデアリマスケレドモ、買上ノ其衝ニ當
ルモノハ、農林省ガ之ニ當ルコトガ便宜デ
アルト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=22
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023・三善信房
○三善委員 ソレハ見解ノ相違ニモナルカ
モ知レマセヌケレドモ、常ニ米ノ問題ニ對
シマシテハ、外地、內地、所謂拓相ト農林
大臣トノ間ニハ、意見ノ相違ヲ來シテ居ル
ヤウナコトガ新聞紙上ニ發表セラレテ居ル
ノデアリマス、ソレデ今囘ノ臨時米穀輸入
調節法ニ於キマシテモ、吾々ノ期待ニ反ス
ルヤウナ點モアルヤウニ思フノデアリマス
ルガ、今後米ヲ買ハルヽ上ニ付キマシテモ、
矢張意見ノ扞格ヲ來シマシテ、ソレハ或ハ
朝鮮デハ時價ハドノ位ガ適當デアル、農林
省カラ言ヘバ此位ガ適當デアル、或ハ數量
ハドウダ、斯ウ云フ風ニナッテ參リマスト、
兩省ノ中ニ矢張協議ガ纒マラズシテ、其爲
ニ時機ヲ失シテ、效果ヲ擧ゲルコトガ出來
ナイヤウナ場合モアルカモ知レヌト思ヒマ
スガ、私ハ少クトモ是ハ拓務省ノ方デ監督
シ、拓務省ノ方デ買上ニ從事セラルヽ方ガ、
監督ノ上カラ申シマシテモ、實際之ヲ運用
スル上カラ申シマシテモ、最モ便利デアル
ト思ヒマス、例ヘバ一例ヲ申上ゲマスルガ、
倉庫ノ如キモ何百萬石御買上ニナルカ、ソ
レハマダハッキリ明瞭致シマセヌノデアリ
マスルガ、私ノ調査スル所ニ依リマスレバ、
倉庫ハ僅カシカナイ、恐ラク今後政府ガ買
上ゲラレントスル所ノ米穀ノ數量ヲ、收容
スルダケノ倉庫ハナイト私ハ思ッテ居リマ
ス、此點ハ拓務省ハ如何ナル考ヲ有ッテ居ラ
レルカ、農林省ハ倉庫ハ必要ガナイ、斯ウ
言ハレルガ、拓務省自身ハ倉庫ノ必要ガア
ルト御考ヘニナルノデアル、其點ハ矢張兩
方ノ間ニ、私ハ少クトモ意見ノ扞格ガアル
ト思ヒマス、此點ハ農林大臣ハ先般今ノ倉庫
デ差支ナイ、斯ウ云フコトヲ言ハレマスガ、
恐ラク拓務大臣ハ現在ノ倉庫ヲ以テ差支ノ
ナイト云フコトヲ御言明ガ出來ナイト思
フ、御言明ガ出來マスレバ、ドレダケノ收
容力ノアル倉庫ガ何處ニアルト云フコトヲ
明言シテ下サレバ、私ガソレニ對シテ自由
ノ判斷ヲシタイト思ヒマス、斯ウ云フコト
ハ一例デアリマスガ、少クトモ農林省、拓
務省ノ間ノ意見ノ扞格ヲ來スモノナリト思
フノデアリマス、又行政上カラ申シマシテ
モ、當然拓務大臣ガ爲サルベキモノダト思
ヒマスカラ、重ネテ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=23
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024・永井柳太郎
○永井國務大臣 色々米穀政策ヲ實現スル
コトニ付キマシテハ、關係省ノ事務官ガ集
リマシテ、一番效果ノアル方法、又一番能
率ヲ擧ゲ得ル方法ト云フヤウナモノニ付
テ、各〓其意見ヲ吐露致シマスルカラ、色々
異ナッタ議論ガ出テ來ルト云フコトハアリ
マセウケレドモ、併シ究極ハ矢張米穀政策
ノ目的ヲ遂ゲタイト云フコトニ於テ一致ス
ルノデアリマスルカラ、是ハ其過程ニ於テ
色々議論ガアルカラト云ッテ、決シテソレハ
永久ニ對立ヲスルトカ、衝突ヲスルト云フ
モノデハナイノデアリマス、色々ナ報道ガ
世間ニ傳ヘラレルコトモアリマスケレド
モ、併ナガラ政府當局者ハ全ク隔意ナキ協
議ヲ遂ゲテ、サウシテ財政上、又實行上全ク
效果ノアルト云フ方法ニ歸著致シテ居ルノ
デアリマシテ、此度モ外地自身ガ之ヲ買上
ゲル、拓務省並ニ外地ノ官廳ノ間ニ於テ、
之ヲ買上ゲル方ガ宜シイデハナイカト云フ
コトモ考ヘマシテ、サウ云フヤウナ意見モ
出タノデアリマスケレドモ、併シ色々ナ人
件費ヲ節約シ得ルヤウナ點モ考慮シ、財政
上最モ經費ノ掛ラナイ點ヲ考慮シ、又內外
地ノ最モ統一ノ取レル方法モ考慮シ、ソレ
カラ臺灣ノヤウナ、特別會計ヲ持タセテモ、
米ノ貯藏ノ出來ナイヤウナ土地ノ、特殊ノ
事情ヲモ考慮シ、サウシテ結局ハ只今御審
議ヲ願ッテ居ルヤウナ風ニ、之ヲ農林省ニ於
テ統一シテ買上ゲル方ガ一番宜イト云フコ
トニ、意見ガ一致致シタノデアリマス、其
點ニ於テ既ニ其意見ガ一致シテ之ヲ實行ス
ルト云フコトニナリマスレバ、各關係官廳
ハ何レモ出來ルダケ協力致シマシテ、サウ
シテ農林省ガ其目的ヲ遂ゲルノニ出來ルダ
ケ便宜ヲ圖リ、又外地ノ官廳ハ外地ノ住民
ヲシテ、出來ルダケ其趣旨ヲ徹底セシムル
ヤウニ、之ヲ統制シテ行クト云フコトハ、
努力スル積リデアリマス、又サウスレバ相
當ナ效果ヲ擧ゲ得ルモノデアルト私共ハ考
ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=24
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025・深水清
○深水委員 チヨット牽聯シテ-先刻拓
相ノ御答辯ノ中ニ、朝鮮ニ於テ成ベク米ノ
消費ヲ增ス方針ヲ執ル積リダト、斯ウ云フ
御答辯ヲ伺ヒマシタ、私ハ此點ニ付テハ別
ニ農林大臣ニモ後デ伺ヒタイト思ヒマス
ガ、是ハ重大ナル問題デアルト思フ、現在
ノ消費ヨリモ消費ヲ朝鮮ニ增スト云フ方針
ヲ執ル積リダト云フコトデアルガ、是ハド
ウ云フ拓相ノ御方針ガアルデアラウカ、是
ハ社會政策上容易ナラヌ問題デアルト思
フ、實際私ノ知ル限リニ於テ、朝鮮ニ於ケ
ル朝鮮人ノ米ノ需要ト云フモノハ、詰リ高
イ米ヲ賣ッテ、安イ粟其他ノ物ヲ消費シテ居
ル、ソコデ實際ニ總テノ朝鮮ノ人ガ米ヲ消
費シテ居レバ、米ハ餘ラヌノデアル、約四
割位ノ人口ノ人ガ米ヲ消費セズニ、代用物
ヲ喰ベル爲ニ、益〓米ガ餘ル、之ヲ總テノ者
ニ消費サセルト云フコトハ、非常ニ人道上
カラモ、朝鮮ノ特性ト云フコトカラ推シテ
モ、是ハ必要ナコトニ相違ナイ、私ハ此拓
相ノ御方針ハ非常ニ結構ト思フガ、然ラバ
ドウ云フ方法ヲ御考ヘニナッテ居ルカ、ソレ
ヲ承ッテ見タイ、是ハ非常ニ大切ナ事デ、私
カラ見マスレバ、或ハ朝鮮ノ費用デ相當ノ
價格デ買上ゲテ置イテ、サウシテ現在米ヲ
喰ハズニ粟ヲ喰ッテ居ル多數ノ鮮民ニ對シ
テ、米ヲ安ク賣ッテヤル、是モ一ツノ方法、
又或ハ現在朝鮮ニハ非常ニ御承知ノ通リニ
貧農ガ多イ、殆ンド喰フニモ困難ト云フヤ
ウナ、朝鮮ノ農民ノ困難ト云フモノハ、想
像ニモ及バヌ程低級ナモノデアル、殆ド惡
ク申シマスルト、人間ノ喰ベル物ハ喰ベテ
居ラヌト言ッテ宜イ位デアル、之ヲ普通ノ人
ノ生活ノ程度マデ引上ゲテヤルト云フコト
ハ、是ハ非常ニ人道上必要デアルガ、ソレ
ニ對シテサウ云フ事ガ出來ルナラバ、恐ラ
ク朝鮮ノ移入米ト云フモノモ非常ニ減ッテ
來ルデアラウ、是ハ非常ニ結構ナコトヽ思
フノデアリマスガ、拓相ノソレニ對スル實
際ノ御考ヲ一ツ伺ッテ見タイ、是ハ內地デモ
同ジコトデ、私ハ農林大臣ニ聽カウト思ッテ
居ルノデアリマスガ、內地デモ約三割ノ人
ハ米ヲ消費シテ居ラナイ、地方ノ田舍ニ行
キマスト麥ト米ヲゴッチヤニシテ食ベル處
モアル、粟ト米トゴッチヤニシテ食ベル處
モアレバ、或ハ混合ト云ッテモ米ヲ少シ入
レテ麥バカリ、或ハ粟バカリト云フ風ニシ
テ居リマスカラ、サウ云フノガ平均的ニ、
總テノ人ガ米ヲ當リ前ニ食ベルト云フコト
ニナレバ、米ノ問題ハ寧ロ足ラヌト云フ位
ニナルト思フ、是ハ非常ナル社會上重大ナ
ル問題デアルト思フ、之ヲ〓究シナケレバ
實際ノ政治家トシテ濟ナイコトヽ思フ、唯
米ヲ高ク吊上ゲサヘスレバ宜イト云フコト
ハ、消費者ノ利害ヲ考ヘナイコトデアル、
此事ハドウシテモ國家ノ力ヲ以テ、生產者
ニモ利潤ヲ與ヘ、消費者ニモ滿足シテ米ヲ
消費スルコトガ出來ルヤウニスルト云フノ
ガ、卽チ米ノ問題ノ本當ノ根本デアルト思
フ、之ニ對シテ拓相ニ何カ御意見ガアレバ
是非承ッテ置キタイト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=25
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026・永井柳太郎
○永井國務大臣 深水君ノ御意見ハ私モ全
然同感デアリマス、唯米ノ値段ヲ人爲的ニ
吊上ゲテ見ルトカ、或ハ一時米ヲ唯買上ゲ
テ置クト云フコトハ、決シテ根本的ノ救濟
デハナイト思フ、一方ニ於キマシテ代作奬
勵ガ出來ルナラバ、代作ヲ奬勵シマシテ、
サウシテ有利ナ產業ニ轉向サセルコトガ一
ツト、他方ニ於キマシテハ米ノ消費ヲ奬勵
シテ行クト云フコトガ伴ハナケレバ私モ根
本的ニハナラヌト思フ、實ハ吾々モ甚ダ粗
末ナ調査デアリマスケレドモ、色々ソレニ
付キマシテハ外地ノ官廳トモ協力シテ、色
色ノ案ノ〓究ヲ實ハ致シテ居ルノデアリマ
スケレドモ、マダ斯ウ云フヤウナ方法デソ
レヲヤルト云フ、決定シタ案ガ消費ノ方ニ
付キマシテハ實ハ出來テ居リマセヌ、ソ
レデ今朝鮮ノ報告ニ依リマスト、例ヘバ農
村デ、負債ニ非常ニ困ッテ居ル村落ニ對シ
テ、朝鮮總督府ノ方デハ負債整理ニ對シテ
助力ヲ與ヘ、色々ナ補助ヲ與ヘテ整理ヲ促
進サセテ居ルノデアリマスルガ、其農村ナ
ドノ負債整理ノ出來タ村落ノ狀況ヲ見ル
ト、米食ガ著シク增加シテ居ルト云フコト
ヲ申シテ居リマス、今仰セノ通リ生活ガ或
ル程度マデ向上シテ來ルト、必ズ其處ニ行
クデアラウシ、サウ向ケテ行クト云フコトモ
一ツノ方法デアルト思フ、小作人ナドノ生
活ガ安定シテ來ルヤウニナルト、是モ段々
生活程度ノ向上ヲ促シテ行クデアラウト云
フコトモ言ハレテ居ルノデアリマス、併シ
朝鮮總督府又ハ關係官廳ト致シマシテハ、
今日有ユル〓究ヲ致シテ居ルノデアリマ
ス、勿論此度米穀政策ノ根本的ノ國策ヲ樹
立スルニ付キマシテ是等ノ問題ヲ總テモッ
ト完備シタ方法デ〓究セラレルノダト思ヒ
マスガ、ソコデ吾々ノ色々〓究致シマシタ
モノモ、姑クソレ等ノ〓究ト共ニモット進メ
テ行クト云フコトニナリマシテ、各關係官
廳トモ其〓究ヲ進メルコトニナッタノデア
リマスルガドウニカシテ朝鮮人ニモット米
ヲ食ベサセタイト私共ハ考ヘマス、一千八
百萬石出來ルニシマシテモ、朝鮮人ガ食べ
ルヤウニナッテ來マスレバ、全部消費出來ル
ノデアリヤス、ドウカサウサセタイト思ヒ
マン·。ソレカラ酒精ノ生產トカ、菓子、糊
トカ、或ハ外國ニ對スル輸出、サウ云フヤ
ウナモノヽ奬勵ノ方法モ色々講ジタイト思
ヒマス、現ニ臺灣ノ如キモ米粉デ特別ノ麵
類ヲ拵ヘマス、アレハ非常ニ臺灣人ガ好ム
ダケデナク、南支那ノ人モ非常ニ好ム、米ヲ
紛ニシテ麵類ヲ拵ヘテ、ソレヲ輸出スルコ
トヲ〓究シテ居リマス、是モ相當ノ成績ガ
擧ルト云フコトデアリマスガ、サウ云フ風
ニ色々方法ヲ講ジテ居リマス、御話ノ通リ
生產ニ對シテ適當ニ無理ノナイ統制ヲ加ヘ
テ、代作ガ出來ルナラバ代作ヲ奬勵シテ行
クト云フコト、消費ヲ奬勵シテ行ク、茲
入ラナケレバ根本的ノ解決ニナラナイト云
フコトハ、私モ全ク同感デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=26
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027・深水清
○深水委員 御答辯能ク分リマシタガ、遺
憾ナガラマダ徹底シタ御考ガナイヤウニ
承ッテ失望シマス、斯ウ云フ事ヲ更ニ今ノ問
題トシテ伺ヒマスガ、實際朝鮮ニ於ケル地
主ト小作人トノ關係カラシテ、餘リニ地主
ノ得分ガ多イノデハナイデセウカ、其御
〓究ハ如何デセウカ、第二ニハ此地主ガ植
付ノ上ニ於テ、小作人ニ對シテ金ヲ貸シマ
シテ、其金ガ高利デアッテ、其結果トシテ誅
求サレテ、折角小作人ノ得分ガ其爲ニ差引
カレルト云フコトデ、非常ニ朝鮮人ガ困ッテ
居ルト云フヤウナコトハ御考ヘニナリマセ
ヌカ、ソレカラ更ニ用排水工事ヲ濫ニ朝鮮
全體ニ對シテ總督府ガ御奬勵ナリ、若クハ
補助サレル結果トシテ、增產ハシマスガ、
地主モ小作人モ其爲ニ非常ニ負擔ニ苦ンデ
困ッテ居ルト云フコトハ御考ヘニナリマセ
ヌカ、詰リ從來ノ灌漑ノヤウナ方法デアレ
バ地主モ負擔ガ輕イシ、小作人モ輕カッタ
モノガ、生ナカニ文化的排水トカ灌漑ノ道
ヲ拵ヘ過ギタノデハナイカ、其費用ノ爲ニ
非常ニ困ッテシマッテ、小作人ノ如キハ直チ
ニ其負擔ヲ轉嫁サレテ、非常ナ窮地ニ陷ツ
テ居ルト云フヤウナコトハ御考ヘニナリマ
セヌカ、其他先刻モ一寸申シマシタ通リ、
朝鮮人ノ生活ヲ向上サセルノニハ、單ニ負
債バカリデナク、今申シタヤウナ、詰リ小
作人ト地主トノ關係ヲモウ少シ調和シテ、
有利ニ持ッテ行クト云フ御考ハナイデセウ
カ、モウ一ツハ詰リ隣ニナッテ居リマス滿
洲、滿洲ハ人口ガ御承知ノ通リ三千萬人、而
シテ消費シテ居ル米ノ石數ハ五百萬石位ダ
ト私ハ承ッテ居ル、是ハ間違カモ知レマセヌ
ガ、サウ云フヤウニ私ハ承知シテ居ル、三
千萬人ニ對シテ五百萬石デアル、非常ニ是
ハ米ヲ消費シテ居ラナイ、成程趣味嗜好ガ
違フ、日本製ノ米ヨリモ、モウ少シ淡白ノ
モノガ好キダ、斯ウ云フ關係モアリマセウ、
ソレカラ生活困難ノ爲ニ玉蜀黍ヲ食ッテ居
ルト云フヤウナ關係モアリマセウ、併シ兎
ニ角三千萬人ニ對シテ五百萬石ト云フノハ
非常ニ米ノ消費ガ少イ、デアルカラシテ滿
洲ニ向ッテ朝鮮米ヲ輸出スルト云フコトヲ、
總督府ハ御考ヘニナッタコトガアルデアラ
ウカ、斯ウ云フ事ヲ伺ヒタイ、更ニモウ一
ツハ臺灣ニ於テ御承知ノ通リ蓬萊米ト云フ
ノハ內地人ノ嗜好品デアル、臺灣人ハ矢張是
ハ强過ギテ食ベナイ、故ニ臺灣ノ土人ニ蓬
萊米ハ適當デナイ、臺灣人ハ在來ノ淡白ナ
粗惡ナ米ノ方ガ好キデアル、隨ッテ支那モ同
ジコトデアルカラ臺灣デ年々蓬萊米ヲ殖ス
ガ、是ハ日本ニ持ッテ來ルヨリ外ニ途ガナ
イ、若シ在來米ヲ奬勵シテ行キマスト、是
ハ一衣帶水ヲ隔テタ支那ノアノ大キナ處ニ
持ッテ行クコトガ出來ル、蓬萊米ヲドンナニ
作ッテモ、日本ニ持ッテ來ルヨリ外ニ途ハナ
イ、在來米ナラバ一衣帶水ヲ隔テヽ居ル支
那ヘドン〓〓需要ガ出來ルト思フ、サウ云
フコトニ付テ、生活ノ向上ト云フコトニ付
テモ御考ヘニナッテ居ルダラウカ、斯ウ云フ
コトヲ御伺シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=27
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028・永井柳太郎
○永井國務大臣 御質問ノ朝鮮ニ於ケル
農民ノ大多數ハ小作人デアルガ、其小作人
ノ生活ガ向上スルト云フコトガ、又米ノ消
費ニモ影響シテ來ルデアラウト云フ御見解
ハ御尤ト思ヒマス、詳細ナコトハ政府委員
カラ御說明申上ゲル方ガ宜シイト思ヒマス
ガ、地主ト小作人トノ間ニ於キマシテ、從來
地主ガ其土地ニ居ラナイデ、舍音卽チ中間
ノ監督者ガ小作人ニ對シテ、其待遇ノ方法
ヲ誤ッタト云フヤウナコトカラ、屢〓不幸ナ
出來事ヲ見ルヤウナコトモアリマシタノ
ト、ソレカラ從來朝鮮ノ小作人ガ契約ノ期
限ニ付キマシテ確乎タル基礎ヲ持ッテ居ラ
ナカッタ爲ニ、其時々々ノ雇人ノヤウナ狀態
ニナッテ居ッテ、落付イテ其土地ニ自分ノ勞
力ヲ投ジ、其農業ノ改良ヲ圖ルト云フヤウ
ナ精神ガ非常ニ缺ケテ居リマシタ、サウ云
フ事ガ又彼等ノ收入ノ上ニモ反映シテ來
テ、彼等自身ニ取ッテモ非常ナ不幸ナ狀態
ニナッテ居ルト云フコトヲ考慮致シマシテ、
此度朝鮮農地令ヲ設ケテ、地主ト小作人ト
ノ關係ヲ一層圓滿ニシ、延イテ小作人ノ生
活ヲ向上サセル爲ニ貢獻シタイト云フヤウ
ニ實ハ考ヘテ居ルノデアリマス、ソレカラ
朝鮮米ヲ出來ルダケ滿洲ノ方ニ輸出スルト
云フコトモ計畫スベキデナイカト云フ御意
見モ、是モ御尤ト思ヒマス、大キナ數量ニ
ハ達シテ居リマセヌケレドモ、昨年ノ滿洲
ニ對スル輸出額ハ、一昨年ノ輸出額ニ較ベ
マスト、慥カ三倍位ニナッテ居ルト思ヒマ
ス、ケレドモ全體ノ數量ハ極ク僅カナモノ
デアリマスガ、追々日本人モ滿洲ニ增加シ
テ來マスト、サウ云フ勢ガ增加スルダラウ
ト思フノデアリマス、ソレカラ今御話ノヤ
ウニ、又滿洲ニ於キマシテ追々米〓者ノ數
ガ日本人デナクテモ增加シテ來マスレバ、
サウ云フヤウナ方面ニ於テハ一層有望ニナ
ルカト思ヒマス、併シ是ハ今日ノ所大シタ
數量ノ輸出ハ望ミ得ラレナイノデアリマ
ス、其他ノ點ニ付キマシテ、尙ホ詳細ナコ
トハ政府委員カラ申上ゲル方ガ宜カラウト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=28
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029・三善信房
○三善委員 只今配付ニナリマシタル所ノ
材料ニ依ッテ見マスルト、外地米ノ昭和八九
年度產米ノ移出餘力ト云フモノガ七百四十
三萬石アルヤウデアリマス、此七百四十三
萬石ノ移出餘力ガアルモノニ對シテ、ド
ダケ御買上ニナレバ內地ノ米ヲ壓迫シナケ
イトカ、或ハ今囘ノ臨時調節法ノ目的ヲ達
セラルヽト御考ヘニナルノデアリマスカ、
是ハ拓務大臣ノ御意見ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=29
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030・永井柳太郎
○永井國務大臣 ソレハ農林省ノ方カラ御
答スルコトニシタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=30
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031・荷見安
○荷見政府委員 其事ニ付テ全ク見込デア
リマスガ、實際ノ先ノ米穀事情ニ依ッテハ色
色變化スルコトモアルト云フコトヲ前提ト
シテ、一應私共ノ考ヲ述ベテ見タイト思ヒ
マス、大體臨時米穀移入調節法ノ施行ハ此
議會デ成立致シマシテモ、其後勅令其他ノ
施行ノ準備ガ要リマスカラ、急ギマシテモ
五月早々デナケレバ施行出來ナイカト考ヘ
テ居リマス、ソレデ今年度ノ外地米穀ノ內
地移入ノ見込數量ハ拓務省ノ御見込デハ朝
鮮ガ八百三十七萬石、臺灣ガ四百十三萬石
ト云フコトニナッテ居リマスガ、其中五月マ
デニハドレ位內地ニ移入スルデアラウカト
云フコトヲ、過去五箇年間ノ月別移入平均
割合ヨリ算出致シテ見マスルト、朝鮮米ガ
約五百四十九萬石、臺灣米ガ約百八十四萬
石、合計七百三十三萬石位ガ、五月一日以
前ニ內地ニ入ルデアラウト考ヘラレルノデ
アリマス、隨ヒマシテ此法律ヲ實施致シマ
シタ後ニ內地ニ移入スル朝鮮臺灣米ノ數ヲ
見レバ、朝鮮米ガ約二百八十八萬石、臺灣
米ガ約二百二十九萬石、合計五百十七萬石
位ノ總數ニナルカト考ヘラレマス、是ハ全
ク私共トシテハ見込ノ計算デアリマス、併
ナガラ其見込ニ依リマシテ數字ヲ立テマシ
テ、又今年ノ米穀年度ニ於キマシテハ、需
給推算上、前カラ申上ゲテ居リマスヤウニ、
內地ハ非常ニ供給過剩ニナッテ居リマスカ
ラ、サウ云フ點ヲ考ヘマシタリ、又買入
ノ程度ヲドレ位ニスルカト云フコトヲ考ヘ
マシテ、本米穀年度ニハ內地ヘノ移出見込
數量ノ中ノ半額位、詰リ朝鮮米ガ前ニ申シ
タ二百八十八萬石ノ半分ノ百四十四萬石、
臺灣米ガ二百三十萬石ノ半分ノ百十五萬
石、合計二百五十九萬石位ヲ買入レマシタ
ナラバ、今年ノ米穀年度ノ分ニ付テハ稍〓宜
イノデハナイカ、是ハ季節調節デ買ヒマス
ノト違ヒマシテ、需給狀況ガ惡ケレバ又賣
出スト云フコトヲセズニ、持ッテ居ルダケ
デアリマスカラ、相當效果ガアルノデハナ
イカト考ヘテ居ルノデアリマス
尙ホ昭和十米穀年度、端リ今年ノ端境以
後ニ於キマシテノ狀況ハ、全ク作柄ノ如何
ニ依ルコトデゴザイマシテ、只今カラ見込
ヲ付ケルト云フコトハ、非常ニ困難ナ事デ
ゴザイマスガ、大體ニ於テ從來通リ朝鮮臺
灣ヲ通ジマシテ、約千二三百萬石ノ程度
デゴザイマスナラバ、先ヅ朝鮮米ガ約三百
萬石見當、臺灣米ガ百四五十萬石見當ノ所
ヲ以テ買上ヲ致シマスレバ、相當效果ガア
ルコトデアラウト云フ風ニ考ヘマスノデ、
本日御手許ニ差上ゲマシタ此臨時米穀移入
調節法ニ依ッテ、買上ノ數量ハ約七百萬石位
ノ見當ニ考ヘテ居リマスト云フコトヲ申上
ゲタノデアリマス、左樣御承知ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、尤モ作柄ノ狀況、又ハ米價ノ
狀況ニ依リマシテ是ガ減ッタリ殖エタリ幾
分伸縮スルト云フコトハ、當然有リ得ルコ
トヽ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=31
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032・三善信房
○三善委員 農林省ノ御考ハ從來ノ季節調
節ノ買上ノコトカラ考ヘマスト、大抵申込
ノ半分ダケ買上ゲテ居ラレルヤウデアリマ
スカラ、今囘モヤハリ輸出餘力ノアル所ノ
其半分位ヲ目算トシテ居ラレルヤウデアリ
やく、ソレダカラ二百五十萬石ト云フコト
ガ出ルト思ヒマスルガ、是ハ意見ノ相違ニ
ナルカラ私ハ申上ゲマセヌ、私共ハ此程度
ノ數量デハ此臨時調節法ノ目的ヲ達スルコ
トガ出來ルカドウカト云フコトヲ、頗ル疑
問トスルノデアリマス、私ハ此處デ非常ニ
了解シ難イ點ガアリマスガ、此二百五十萬
石ヲ御買上ゲニナッテモ、之ヲ收容爲サル所
ノ倉庫ハナイト思ヒマス、是ハ現在朝鮮總
督府自身デ御調ベニナッタ倉庫ノ數ガアリ
マス、其倉庫ノ中ニ季節調節ノ爲ニ百二十
萬石ヲ收容シテアリマスカラ、收容餘力ハ
殆ドアリマセヌ、ドウシテ二百五十萬石ヲ
收容爲サル御積リデアルカ、此點ガ私ハド
ウシテモ了解ガ出來ナイ、是ハ朝鮮總督府
ノ方ガ倉庫ノ有無ニ付テハ疾ニ御承知デア
ルト思ヒマスカラ、朝鮮總督府ノ方へ御聽
シタ方ガ宜イト思ヒマスガ、此點ハ如何デ
ゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=32
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033・荷見安
○荷見政府委員 朝鮮總督府ノ方ノ御見込
モ十分伺ッテ、實行ノ際ニハ適當ニ出來ルダ
ケ努力致シタイト思ヒマスガ、私共ノ考デ
ハ、斯ウ云フ風ナ施設ヲ臨時ニ致マシシタ際
二、ソレニ應ジタ倉庫ヲ俄ニ建設スルト
云フコトモ、今カラ考ヘルノハ如何デアラ
ウカト思ヒマスケレドモ、第一出來ルダケ
朝鮮ノ內地ニ於テ倉庫ノ餘裕ヲ見付ケル、
ソレカラソレガ不足デゴザイマスレバ、相
當民間ノ倉庫業者アタリニモ建築ヲ勸メル
積リデアリマス、又ソレデモ不足ノ場合ニ
ハ、他ノ朝鮮以外ニ米ヲ移動致シマシテ、
ソレヲ一時的ニ保管ヲスルト云フコトニシ
テ參リタイト思ヒマスガ、ソレデモ尙ホ不
足ノ場合ニハ、急設「バラック」デモ造ッテ行
カナケレバナラヌト思ヒマス、內地ノ米ノ
收容ニ付キマシテモ、隨分窮窟ヲ感ジタノ
デアリマスガ、段々ソレガ買上ヲ實行致シ
テ居リマス中ニハ、急設ノ設備モ出來マシ
テ、收容ニハ事缺カヌヤウニ爲シ得タノデ
アリマスカラ、又之ヲ實行致シテ居ル中ニ
ハ、適當ノ方策ヲ講ジタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=33
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034・三善信房
○三善委員 是ハ私ハ益〓了解ニ苦シム、
內地ト朝鮮ト同樣ニ御考へニナッテ居ルコ
トガ非常ニ惡イ、內地ハ相當ノ地主ハ倉庫
ヲ有ッテ居リマスガ、併シ朝鮮臺灣等ニ於テ
ハ、大地主ハ別ト致シマシテ、小サイ地主
ハ倉庫ハ有タヌト思ヒマス、ソレニ對シテ、
民間ノ倉庫デモ借リテ入レヽバ支障ガナイ
ナドト言ハレルコトハ、是ハ漫然タル御意
見デアル、朝鮮總督府ガ自身デ調ベラレテ
居ル所ノ倉庫ヲ一ツ吟味シテ御覽ナサイ、
朝鮮總督府デチャント調ベテアル、倉庫ノ
數モアル、其收容力モチャント調ベテアル
筈デアリマス、其收容力、倉庫ノ數モ分ッテ
居ル、買上ゲテモ收容スル場所ガ無イ、又
倉庫モ無イト云フコトガハッキリ分ッテ居
ル、ソレニ拘ラズ此議會ヲ胡麻化シテ、買
上收容スルト云フヤウナ、ソンナコトガ出
來マスカ、是ハ責任アル當局トシテ言フベ
キ言葉デナイト思ヒマス、拓務大臣ハ如何
樣ニ思ヒマスカ、收容餘力ガアリマスカ、
拓務大臣ニ之ヲ御聽ヲスルコトハ少シ見當
違ヒト思ヒマスガ、此米ノ買上ニ對シテハ、
農林、拓務相協調シテ便宜ヲ圖ッテ行クト
云フコトデアリマシタカラ、果シテ此收容
餘力ガアルカドウカ、之ヲ一ツ言明シテ戴
キタイト思ヒマス、コンナ亂暴ナ事ガアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=34
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035・永井柳太郎
○永井國務大臣 倉庫ノコトハ實ハ私ハ今
直チニ御答申上ゲ兼ネマスガ、農林省ノ方
ノ買上數量ニ對シテ、倉庫ノ十分不十分ト
云フヤウナコトモ定メラレ得ルノデアリマ
シテ、ソレハ農林省ノ方カラ大體御答申上
ゲテ居ル所デ御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=35
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036・胎中楠右衞門
○胎中委員長 只今ノ質問應答ハ餘程重要
ナモノト思ヒマス、當局デモ尙ホ打合セテ
午後ノ委員會ニ於テハッキリシタ御答辯ヲ
ナサルノガ妥當ト思ヒマス、丁度時間モ既
ニ十二時ニナリマシタシ、本日ハ民政黨ノ
開館式ガ正午ニアルラシウゴザイマスカ
ラ、ソレ等モ酌量致シマシテ、午後一時半
ヨリ引續キ開會スルコトニシテ、午前ハ是
デ休憩シタイト思ヒマス
午前十二時休憩
午後一時四十九分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=36
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037・胎中楠右衞門
○胎中委員長 休憩前ニ引續キ會議ヲ開キ
やく、午前中拓務大臣ヘノ質問事項ガアリ
マシタガ、マダ拓務大臣ガ見エマセヌデ、
農林大臣ガ見エマシタカラシテ、昨日ノ
東君ノ質問ヲ是カラ繼續シタイト思ヒマス
-東武君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=37
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038・東武
○東委員 農相ニ對シテ御質問ヲ致シタイ
ノデスガ、是ハ必シモ農林大臣カラ御答ヲ
伺ハヌデモ、或ハ政府委員ノ方カラ御伺シ
テモ宜シイノデアリマスルガ、併シ相當ニ
重要ナ事ト思ッテ居ルノデアリマス、此籾貯
藏ニ對スル倉庫建設補助ニ六百萬圓ヲ計上
シテ居ルノデアリマスルガ、是ハ追加豫算
等ニ載ッテ居リマス、是ハ最初ノ政府ノ御計
畫ハ一縣一倉トカト云フヤウナ風ナ、大キ
ナ倉庫ヲ全國四十七地方ニ設ケテ、ソレデ
大量ノ籾貯藏ヲスルト云フ御計畫デアッテ、
其後經費ノ關係デ色々ノ議論ガアリマシ
テ、御修正ニナッタト云フコトヲ承ッテ居ル
ノデアリマスガ、其當時ハ十箇町村ノ單位
デ大倉庫ヲ造リ、サウシテ全國的ニ四百何
十箇所ト云フヤウナ風ニ、自治的ニ此倉庫
ヲ建設スルト云フ、具體的ノ御考デアルト
云フコトモ承ッテ居ッタノデアリマス、此點
ハ或ハ豫算總會等ニ於テ御說明ニナッタカ
モ知レマセヌガ、私マダ十分伺ッテ居ラヌノ
デ、若シサウ云フコトガアリマシタラ、恐
縮デアリマスルカラシテ、簡單ニ御答辯ヲ
願ッテ、速記錄ヲ見テモ宜シイノデアリマス
ガ、此案ニ付テハ籾貯藏ヲスルト云フ全國
的ノ倉庫網ヲ作ルト云フコトハ、實ハ此案
ハ吾々ノ所屬シテ居ル黨派ニ於テモ、黨議
トシテ義倉及〓倉制度ト云フモノニ對シ
テ、非常ニ熱心ニ〓究ヲ進メテ居リマス、
其趣意ハ唯今日政府ガ籾ノ貯藏ヲシテ米價
調節ノ爲ニノミスルト云フコトヲ擴大ス
ル、サウシテ此共同貯蓄ノ精神、共濟共助
ノ意義、又米價調節、此三點ヲ併用スル、
我國ノ舊イ古代カラアル歷史的ノ精神ヲ取
入レテ、サウシテ此倉庫ヲ建設スルト云フ
コトノ主義ヲ吾々ハ有ッテ居ルノデアリマ
スルガ、此政府ノ御方針ニ對シテハ、成べ
ク吾々ノ黨派等ニ於テ〓究シタ其精神ト
致スル方針ヲ有ッテ戴ケバ、非常ニ結構ダト
考ヘテ居ルノデアリマスルガ、之ニ對シテ
ノ御考ヲドウカ御伺シクイ、斯樣ニ考ヘテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=38
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039・後藤文夫
○後藤國務大臣 籾貯藏ノ關係デ倉庫ニ助
成ヲ致シマス、政府ノ大體ノ目論見ハ、御
話ノヤウニ最初大キナ倉庫ヲ政府自ラ建設
スルト云フヤウナ案ヲ立テヽモ見マシタケ
レドモ、此計畫ハ變更シマシテ、各地ニソ
レ〓〓農業倉庫トシテ建設ヲシタリ、或八
町村ニ於テ建設ヲシタリスルモノヲ助成ヲ
致スコトニシテ、此場合ノ籾貯藏ノ不足ヲ
補ハウト云フコトニ改メタノデアリマス、
其方針モ矢張只今御話ノアリマシタヤウ
ニ、此倉庫ハ今囘ノ籾貯藏ニ役ニ立ツバカ
リデナク、又他日同ジヤウナコトヲ繰返シ
テヤルヤウナ場合ノ役ニモ立ツ、米穀ノ需
給調節ノ手段トシテノ籾貯藏ヲ實行シ易カ
ラシムルト云フ方法ニモナリマセウ、ト同
時ニ、又各地ニ於ケル備荒貯蓄的ナ施設ヲ
致シマス爲メノ倉庫ニモ是ガ役ニ立チマス
ルヤウニ、殊ニ籾ノ貯蓄ト云フコトガ備荒
貯蓄ノ手段トシテハ古來行ハレテ居リマ
ス、御一新後ニ於テハサウ云フ習慣ハ少ク
ナリマシタケレドモ、今日デモサウ云フ習
慣ノ殘ッテ居ル場所ガ稀ニハアルト云ッタヤ
ウナコトデ、サウ云ッタコトニ其倉庫ガ特ニ
需要調節ノ點カラ籾貯藏ノ必要ノナイ時デ
モ役ニ立ツコトニ相成レバ非常ニ結構デア
ル、其他此倉庫ガ色々ナ事ニ役ニ立ツ場合
ガ多カラウト思ヒマス、今囘ノ籾貯藏ノ役
ニ立ツノミナラズ、將來ノ籾貯藏、米穀ノ
需給調節ノ用途ニ充テル倉庫トシテ役ニ立
ツノミナラズ、農村ニ於ケル一切ノ產物保
管ノ倉庫トシテモ役ニ立ツデアラウト云フ
風ナコトヲモ考慮シテ居ル譯デアリマス、
隨テ寧ロサウ云フ色々ナ自治的ニ建テル倉
庫ニ助成ヲスルコトノ方ガ適切デハナイ
カ、又倉庫ノ建設費其他ノ事柄モ、大キナ
詰リ大倉庫ニ致シマスルコトハ、保管ノ上
カラ云ヘバ一番簡易デ、便利デ、確實デア
リマスルケレドモ、併シ斯ウ云フ倉庫ニナ
リマスレバ比較的簡易ナ方法デ金モ掛ラ
又、倉庫ヲ造ルト云フコトモ容易デアルカ
モ知レマセヌ、サウ云フタヤウナ考慮カラ、
籾貯藏ノ倉庫助成ノ大體ノ企畫ヲ立テタ譯
デアリマス、サウ云ッタヤウナ方針デ倉庫
ノ助成ヲ致スコトニ致シテ居リマスルノ
デ、唯實際ノ倉庫ノ建設ノ工合ハマダ申請
ナドガボツ〓〓出テ居ルヤウナ形デ、スッ
カリ取纒ッテ居リマセヌノデ、ハッキリシ
タコトガ御報〓ガ出來ナイサウデゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=39
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040・東武
○東委員 大體御趣旨ノ在ル所ヲ伺ッテ洵
ニ結構ダト思ヒマスガ、吾々ノ主張ハ成ベ
ク一村トカ、或ハ一部落ヲ單位ニシテ、サ
ウシテ全國的ニ普及サセル、サウ致シマス
レバ、米穀ノ貯藏法ニ對シテモ非常ニ簡易
ニ習慣付ケラレテ、是ハ矢張義倉〓倉ト云
フ制度デ今殘ッテ居ルモノモ東北ナドニハ
相當ニアル、福島縣ニハ三十戶、宮城縣ニ
ハ六十戶、山形縣ニハ五十七戶、秋田縣ニ
ハ八十戶、岩手縣ガ二十四戶、靑森縣ニ百
十九戶ト云フヤウナ風ノ倉ノ制度ガ千二百
年以來ノ傳統的ノ自治的制度ノ名殘リトシ
テ今日殘ッテ居ルノデアリマスガ、斯ウ云フ
風ニシテ全國ニ倉庫ヲ助成シテ建設サスコ
トハ、是ハ鐵筋「コンクリート」トカ、石造
ト云フヤウナモノハ餘リ宜シクナイ、寧ロ
厚板ノ倉庫デ、木造デ結構ナノデアリマス、
サウスルト一坪大約五十圓以內デ出來ル
ノデアリマス、サウシテ大キナ物ハ要ラナ
イ、十五坪カ二十坪モアッタラ結構ダト思フ
ノデアリマス、サウ云フ風ニシテ全國的ニ
普及サレルナラバ自ラ一千萬、二千萬ト云
フモノガ貯藏サレルコトニナル、サウスル
ト凶作ノ場合ニハ備荒貯蓄トナリ、又若シ
翌年ノ出來榮ヲ見マシテ、サウシテ貯蓄ヲ
シテ再ビ用ノアッタ時分ニハ金ニ替ヘル、サ
ウシテ持分ニシテ置クト云フコトニナル
ト、負債整理ノ元本ニナルノデアリマス、
サウシテ共同ノ精神ヲ酌入レテ、全國的ニ
ヤルト、國家トシテハ自治的ニ米價ノ調節
ガ出來ルノデアリマス、今日マデノヤリ方
ハ政府ノ一手デ、官憲中心デヤッテ居ルノデ
アリマスガ、ソレハ中々經費ガ要ッテイケナ
イノデアリマス、是ガ習慣付ケラレルコト
ハ、非常ニ國防ノ上ニ於テモ大切デアリ、
又自治的精神ニ於テモ非常ニ結構デアルト
思フノデアリマスカラ、是非是ハサウ云フ
方針ヲ以テ全國的ニ普及サレルコトヲ望マ
シイト考ヘテ居ルノデアリマス、同時ニ是
ハ各縣カラ出願ガアル場合ニ、ソレヲ助成
スルト云フ意味デアリマスカ、又ハ政府カ
ラ指導シテ之ヲ全國的ニヤラセルノデアリ
マスカ、其點モ併セテ伺ッテ置キタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=40
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041・荷見安
○荷見政府委員 大體只今ノ御質問ハ地方
ノ計畫ニ依リマシテ、出願ニ依ッテ拵ヘルコ
トニナッテ居リマス、ソレカラ大體ノ標準ハ
一箇所二十坪以上ノ大キサデナケレバイカ
ヌト云フ風ナ、極ク小サナモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=41
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042・後藤文夫
○後藤國務大臣 一寸今ノニ附加ヘテ申上
ゲマスガ、倉庫ノ建設ノ程度等ノコトニ付
テハ、餘リムヅカシイ標準ヲ設ケテ居リマ
セヌ、唯籾ヲ貯藏スルニ十分堪ヘ得ルト云
フコトガ條件デアリマス、大キイモノニナ
レバ相當建設費ノ掛ルモノモアルカモ知レ
マセヌガ、小サイモノハ割合簡易ノモノデ
モ宜シイ、大體今申シマシタ規格、標準ヲ
簡單ニ定メマシテ、各地ニ普及シ得ラレル
ヤウナ標準デ補助スルコトニ致シテ居リマ
ス、併シヤハリ大體自治的ニ地方デソレゾ
レ考ヘテ計畫ヲ立テヽ補助ノ申請ヲサセル
ト云フヤウナ段取ニナッテ居リマスガ、、相當
補助率ガ好イノデアリマスカラ、方々デ計
畫中デアルヤウニ承知致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=42
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043・東武
○東委員 補助率ハ三分ノ二ト聞イテ居リ
マスガ、サウ云フコトデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=43
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044・荷見安
○荷見政府委員 三分ノニデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=44
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045・東武
○東委員 此點ハ細カイコトハモウ申上ゲ
マセヌ、大體御趣意ノアル所ヲ伺ッテ結構デ
アルト思ヒマス
次ニ私ノ質問申上ゲタイコトハ、昨日農
林大臣カラ私ノ質問ニ對シテ御答辯ヲ戴イ
テ居ルノデアリマスガ、現行統制法ノ精神
ト實質ハ、公定米價ヲ定メテ、其範圍內ニ
於テ自由價格ニ依ッテ賣買ヲ許スト云フ建
前ニナッテ居ル、此精神ガ破レタ時ニハ統制
法ハ殆ド無力ト言ッテモ差支ナイト思ヒマ
スガ、昨年十一月本法施行以來統制法ノ下
ニ決定サレタ米價ハ、未ダ一囘モ此公定米
價ト云フモノハ實現サレテ居ラヌ、何レモ
公定米價ヲ下廻ッテ居ルノデアリマスガ、是
ハ私ハ甚ダ失態デアルト思フ、獨逸邊リデ
ハ最近「ナチス」ガ公定價格ヲ農產物ニ立テ
テ、サウシテソレニハ非常ナ嚴罰ヲ以テ臨
ンデ居ル、嚴罰ヲ以テ小麥一「ブッシェル」ガ
十八馬克ト云フヤウナ値段ヲ決メテヤッテ、
若シイカナイ時分ニハ十年以下ノ禁錮ニ處
スルト云フヤウナコトヲヤッテ實行致シテ
居ル、或ハ商業權ヲ剝奪スルトカ色々苛酷
ナコトヲヤッテ居ル、苟モ公定米價ト云フ
モノヲ定メタ以上ハ、ドウシテモ米價ヲ維
持スルト云フコトニ努メナケレバナラヌト
思フ、今日デモ矢張公定米價ハ〓算市場或
ハ正米市場カラ見ルト云フト、一圓二十三
錢ハ下廻ッテ居ル、斯ウ云フコトヲ漫然トシ
テ看過スルト云フコトハ、如何ニモ此統制
法ガ無力デアル、サウシテ又法ノ精神デナ
イト思フノデアリマスルガ、私ハ絕エズ自
分ガ主張シテ居ッタノデアリマスルガ、此統
制法ニ依ッテ政府ガ買上ヲスルト云フコト
ハ、是ハ第二第三ノ意義ヲ有ッテ居ッテ、第
一義ハ是ハ傳家ノ寶刀ニ屬スルモノデア
ル、傳家ノ寶刀トシテ買上ゲルゾ、公定米
價ヲ定メテ之ニ依ッテ買上ゲルト云フ威力
ヲ持ッテ居リサヘスレバ、是ハ政府ガサウ買
ハナクテモ濟ムノデアル、市場價格ヨリハ
五十錢デモ一圓デモ上廻ッテ行クト云フコ
トニナッタナラバ、是マデ政府ガ一千萬石以
上モ米ヲ買ハナケレバナラヌト云フヤウナ
コトハナイ、是ガドウモ今日マデ確實ニ實
現サレテ居ラヌト云フコトハ、甚ダ遺憾デ
アルト思フ、此點ニ付テ政府ハドウ云フ風
ニ御考ヘニナッテ居ルカ、私共ハ米ガ非常ニ
大量生產デアルカラシテ、公定米價ハ維持
ガ出來ヌト云フヤウナコトハナイト思フ、
例ヘバ此米ヲ買上ヲスル手數ノヤウナモノ
デモ、先ヅ書面ヲ出シテ、サウシテ買上ノ
希望ヲ申出ル、サウスルト往復十六囘ノ書
面ヲ要スル、出願ヲシ、許可ヲシ、或ハ倉
庫ニ入レテ、所謂米穀證劵ヲ交付スル迄ハ
非常ナ日數ガ掛ル、大體七十日モ八十日モ
掛ルト言ッテ居リマス、今日ハ非常ニ簡便ニ
ナッタト云フコトヲ承ッテ居ルノデアルガ、
併シ今日ト雖モ尙ホサウ云フ非常ナ煩瑣ナ
手續ガアルト思フ、斯ウ云フ風ナコトヲ多
少簡便ニスルトカ、或ハ季節的調節ノ上デ
モ、朝鮮カラ出廻ル米ガ多イノデアリマス
カラ、今日ハ大體朝鮮カラ來ル米ニ依ッテ大
都會ノ米ハ皆消費サレテ居ル、此方面ノ季
節的調節ノ思切ッタ施設ヲスル、一千萬石買
フノハ、初ノ三百萬石デモサウ云フ方面ニ
直グ買フト云フコトニスレバ、斯樣ニ政府
ガ多クノ持米ヲシナクテモ濟ムト考ヘテ居
ルノデアルガ、ソレ等ノコトモドウモダラ
ダラヤッテ居ッテ、一向市場ニ反映シナイノ
ハ遺憾デアルト思ヒマス、此公定米價ノ維
持ヲスルト云フコトニ付テハ、何カ特殊ノ
農林大臣ハ御考ハナイノデアリマスカ、又
從來ノ通リニ下廻ッテ居ッテモ、紙ノ上デ定ッ
タ價格デアッテ、實質ハドウデモ宜イト云フ
ヤウナ御考デアルノカ、其點ヲハッキリシタ
御答辯ト御覺悟トヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=45
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046・後藤文夫
○後藤國務大臣 公定米價ヲ定メテ、最低
價格ニ依ッテ政府ハ幾ラデモ買上ヲスルト
云フコトニ、統制法ガ規定サレテ居リマス
所以ノモノハ、矢張公定米價、最低價格ト
云フモノヲ、ソレ〓〓ノ集散ノ中央市場ニ
於テ維持シテ行カウト云フ趣旨デアルコト
ハ申ス迄モゴザイマセヌ、隨テ統制法ノ運
用ニ當ッテハ、中心市場ニ於ケル米價ガ最低
價格ヨリ下ラナイヤウニ、最低價格ニ依ル
買上其他ノコトヲ敏活ニシテ行カナケレバ
ナラヌト云フコトモ、勿論吾々ノ考ヘテ居
ル所デアリマス、唯何分ニモ昨年ノ米ガ稀
有ノ大增產デアリマシテ、米價ト云フモノ
ニハ色々ナ人氣、氣分ガ作用致シマスノデ、
單リ定期市場ノ問題ダケデナク、實米ノ方
ニ於キマシテモ、矢張其氣分ノ作用ガ、的
確ニ最低價格ヲ中心市場ニ於テ維持スルト
云フコトニナリ兼テ居ルコトヲ、吾々ハ非
常ニ遺憾ニ思ッテ居リマス、此米穀統制法ノ
運用ヲ始メテ來マシタ當初ニ於キマシテ
ハ、相當ナ無論用意ハシテ掛ッタノデアリ
マスケレドモ、有體ニ申上ゲレバ、千萬石
近イ米ヲ買フデアラウト云フコトハ、統制
法ノ運用ニ入ル前ニハ、ソレ程實ハ豫想ヲ
〓シテ居ラヌコトデアッタノデアリマス、併
ナガラ今年ノ大增產ガ異常ナ結果デアリマ
シタノデ、可ナリ多額ノ米ガ殺到シタ、賣
渡申込ニ政府ハ應ジナケレバナラヌコトニ
ナリマシタ、當局ニ於キマシテハ殆ド晝夜
兼行、困憊シテ倒レルニ至ルヤウナ有樣ニ
ナノオ、各地ノ米穀事務所及中央ノ米穀事務
所等ガ活躍致シタ次第デアリマス、漸次總
テノコトガ順序ガ立ッテ參リマシテ、米穀證
劵ノ交付ニ致シマシテモ、亦賣渡米ノ受入
ニ致シマシテモ、出來ル限リ、事情ノ許ス
限リニ於テハ、敏活ナ處置ガ段々ト行ハレ
ルヤウニナッテ參ッタノデアリマス、ソレト
同時ニ市場ニ於ケル過剩ナ米ガ、漸次政府ノ
手ニ吸收サレルコトニナリマシタノデ、自
然ニ値ガ引締ッテ、最低價格ニ近イ所ヘト段
段ト接近ヲシテ參ッタ譯デアリマス、併シマ
ダ一種ノ人氣ノ作用ガ之ヲ完成スルニ至ツ
テ居リマセヌケレドモ、將來ノコトハ私ガ
神ナラヌ身ノ豫言スルコトハ出來ヌノデア
リマスガ、相當ニ政府ノ手ニ是ガ收マリマ
シタ後ニ、全體ノ需給ノ狀況ノ均衡ガ取レ
テ來ルヤウニ相成ルト思ヒマスカラ、サウ
シマスレバ矢張統制法ガ當初理想トシテ常
ニ懷イテ居リマシタ、米價ヲ最低價格及最
高價格ノ間ニアラシムルト云フ方向へ進ン
デ參ルコトヽ思ヒマス、唯間ニアラシムル
ト申シマスケレドモ、供給ノ非常ニ不足
スル場合ハ、米價ハ上値ノ方ニ絕エズ接
近ヲ致シマスシ、供給ノ方ノ多イ時ニハ、
ドウシテ下値ノ方ニ接近スルト云フコトニ
ナル形デアルト思ヒマス、供給ガ平準ヲ得
タ時ニハ、一般ノ經濟事情ノ方カラ多クハ
影響ヲ受ケマシテ、米價ノ高低ガ其中間ニ
於テ色々ニ動搖ヲスルト云フコトニナルデ
アラウト思ヒマス、今日朝鮮臺灣ノ米ガ、
御話ノアリマシタヤウニ出來秋カラ順次內
地へ澤山入ッテ來ル形勢ガアリマスコトガ、
此內地ノ米價ガ統制法ノ理想トシタ所ノ最
高最低ノ眞中ヘ入リ込ムコトニ、可ナリ障
碍ヲ與ヘテ居ルト云フコトモ事實デアラウ
ト思ヒマス、之ニ對スル處置トシテ、季節
調節ノ如キ方法モ、御話ノ通リ出來ル限リ
吾々ハ敏活ニ行ッタ積リデアリマス、尙ホ併
シ此季節調節ノ方法ノミヲ以テ滿足スルコ
トハ出來マセヌノデ、今囘臨時ノ立法トシ
テ、更ニ進ンダ買上ガ出來ルヤウニト云フ
ノデ、此制度ヲ立テヽ實行シテ見タイト考
ヘタ譯デアリマス、統制法ノ理想トスル所
ハ飽マデ最低最高價格ノ間ノ平衡ヲ得タイ
ト云フコトデアリマスガ、併シ統制法自身
ガ其爲メドウ云フ働キヲスルカト申シマ
スルト、最低額ナラバ幾ラデモ買フ、最高
價格ナラバ幾ラデモ賣ルト云フ、此二ツノ
方法デ致シマス、統制法ガ堅實ニ守リ、死
守スル線ハ此二ツノ線デアリマス、其外ノ
色々ナ働キ、籾貯藏ノ如キ、或ハ販賣組合
等ノ如キ、自治的作用ノ如キ、色々ナ事柄
ガ之ヲ中ニ追込ム働キヲ實ハ致スベキモノ
ト吾々ハ考ヘテ居ルノデアリマスガ、唯經
濟界ノ實際、殊ニ今日ノヤウナ內地外地ヲ
通ジテノ米穀需給ノ狀況ノ異常ナ狀態ヲ呈
シタ時ニ、ソレガ思フヤウニ參ッテ居ラヌト
云フコトハ、吾々モ遺憾ト考ヘテ居リマス
ガ、併シ是ハ統制法自體ノ運用又ハ效力ノ
全クナイト云フコトデハナクシテ、僅ニサ
ウ云フ點ノ遺憾ヲ境目ノ所ニ於テ現レテ居
ルト云フコトデアルヤウニ感ズルノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=46
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047・東武
○東委員 政府ノ御苦心ノ在ル所ハ私モ十
分諒ト致シマス、此大量ノ米ヲ扱ヒマスコ
トハ尋常一樣ノコトデ出來ルコトデハナ
イ、殆ド寢食ヲ忘レテ御苦心ニナッテ居ルコ
トモ能ク承知致シテ居リマス、併シ私ガ昨
日モ申上ゲマシタ通リ、農家ノ生產シタモ
ノヲ販賣スルノハ、十一月カラ十二月、一月、
二月、三月、是デ約七割ノ米ハ市場ニ出テ
シマフノデアリマスカラ、今日マデニ於テ或
ハ或ル程度ノ公定價格ヲ維持シ、尙ホ農相
ノ理想トスル中心點ノ最高ト最低ノ中ニ持
込ンデ行クト云フ理想ガ、是ガ實現ヲシナ
イト云フコトハ甚ダ遺憾デアルガ、是カラ
後ニ矢張理想ハ或ル程度マデ實現ヲスル期
待ヲ有ッテ居ルト云フ御說明デアリマスガ、
ソレデ私ガ甚ダ遺憾ニ思フノハ、モウ既ニ
三月ヲ過ギテ四月ニ入レバ各農家ノ生產シ
タ米ト云フモノハ大體市場ニ出テシマフ、
政府ガ買ッテシマフ、又外ニ移出シテシマッ
テ眞ニ貯藏シテ持ッテ居ルモノハ一部ノ地
主ト云フヤウナモノ、或ハ商人ト云フヤウ
ナモノヽ手ニ屬シテ來ルノデアリマスガ、最
近デモ此米價ノ調節ノ、政府ガ提案ヲスル
需給調節會計、是ガ完成ヲスルト云フノデ、
或ル程度ニ米價ノ維持ガ出來テ居ッタ、所ガ
是ガ非常ニ不徹底デアルト云フノデ一躍シ
テ五十錢モ下ッテ居ルノデアリマス、サウ云
フコトニナリマスト、政府ハ段々買ハナクテ
モ宜イモノヲ買ハナケレバナラヌヤウニナ
ル、其處ニ非常ニ私共ト考ガ違フ所ガアリマ
ス、ソレデ若モ眞ニサウ云フ理想ヲ實現シヨ
ウト思フナラバ、矢張此三月マデニ、遲クト
モ三月マデニサウ云フ理想ヲ實現シナケレ
バ農家ニハ效能ハナイ、却テ六月トカ七月
ノ端境期ニナルト、貧農ハ米ヲ買ハナケレ
バナラヌト云フヤウナ狀況ニアルノデアリ
マスカラ、此點ニ付テ季節調節ニ百六十萬
石今日マデ買ッテ居ルガ、朝鮮ヲ合セルトマ
ダ百五十萬石モ買フ餘力ガアルノデアル
カラ、今殺到シテ居ル三百五六十萬石モ、
調節ヲサレルト云フ爲ニ、此外地ノ米ト云
フモノハ今殺到ヲシテ居ル、例年ヨリハ非
常ニ多クノ數ガ殺到シテ居ルノデアルガ、
之ヲ季節調節デ兎ニ角百萬石デモ直グ買フ
ト云フコトニナレバ、モウ市場ニハ一圓二
圓直グ響クノデアリマス、サウ云フヤウナ
點ニ想ヲ致セバ是ハ運用ノ妙ヲ得レバ相
當ノ效果ガアルト思フガ、其點ガ甚ダ遺憾
ニ私共ハ考ヘテ居ルノデアリマス、必ズ統
制法ノ命ズル所デアルカラ此買上ノ申込希
望ガアレバ幾ラデモ買フ、此點ハ宜イガ、
幾ラデモ買フト云フコトガ目的デハナイノ
デアリマス、或ル程度ニ米價ヲ維持シテ、
サウシテ農家ノ收入ガ豐富ニナッテ、農村ガ
助カルト云フ意味ニ於テ、今日マデ幾多ノ
苦心ヲ重ネラレテ居ルコトヽ考ヘルガ、其
點ガ如何ニモ私共ハ當局者ノ御考ト吾々ノ
考ト違フ點ガアルト思フガ、斯ウ云フ方面
ニ付テモウ少シ御考ヲ持ッタラドウカト云
フヤウニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、此點
ニ付テ尙ホ御考ガアルナラバ、一ツ御考ヲ
承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=47
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048・荷見安
○荷見政府委員 只今御尋ノ點ハ色々御尤
ナ御話ト伺ッテ居ルノデアリマスガ、私共モ
斯ウ云フ點ニ付テハ考へテハ居ルノデゴザ
イマスガ、ドウモ時機其他ノ米穀事情ガ、
今直チニドウト云フコトヲ決シ兼ネテ居ル
ヤウナ狀況デアリマス、ソレデ此處デハハツ
キリ申上ゲル譯ニハ參リマセヌノデスガ、
御話ノ點ハ能ク考ヘテ見マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=48
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049・河野一郎
○河野委員 チヨット關聯シテ-今ノ政
府委員ノ御答辯デアリマスガ、私モ東サン
ト全然同感デアリマシテ、買上餘力ノアル
モノヲ、外地米ノ調節ヲドウシテ殘シテ置
クノデアルカ、米價ガ適當ノ値段ニ維持サ
レテ居ルナラバ宜イガ、維持サレテ居ラヌ
ノニ、買上餘力ガアリナガラヤラナイ、而モ
昨日請求シテ戴イタ表ヲ見マスト、申込ハ
政府ノ買上ニ決メタヨリ餘計申込ンデ居
ル、申込ガナクテ買上ゲナイデハナイ、申
込ガ多イ、ソレヲ三錢五錢ノ値段ニコダハ
ツテ-實際事情ヲ調ベテ見ルト僅カ三錢
五錢ノ値段ニコダハッテ五萬、十萬、モウ少
シ餘計取レバ宜イノヲ取ラヌ、其米ガ內地
ノ米價ヲ壓迫シテ、現ニ東京大阪ノ期米ノ
狀態ヲ調ベテ見ルト、大阪ハ何時デモ東京
ヨリ五十錢、六十錢下廻ッテ居ル、是ハ明ニ
外地米ノ壓迫ト云フコトハ何ヨリノ證據デ
アル、而モ今申上ゲタヤウニ外地米ヲ調節
スル金ガナイナラバ宜イガ、アリナガラヤ
ラナイ、ヤラナイト云フコトナラバ、此法
律ヲ作ッテモ、幾ラドソナモノヲ作ッテモヤ
ラナケレバ駄目デアル、去年此議會デ協贊
ヲ求メル時ニ、拓務大臣ハ此處ニ御出デニ
ナラヌカラ甚ダ遺憾デアリマスガ、農林大
臣モ拓務大臣モ此統制法ヲ通シテ、之ニ加
フルニ朝鮮デハ籾貯藏ヲヤッテ季節調節ヲ
ヤレバ、是デ以テ當分ノ間ハ絕對ニ米穀對
策ハ完全デアルト言ハレテ居ル、昨晩モ私
ハ去年ノ委員會ノ速記錄ヲ讀ンデ見ルト、拓
務大臣モ農林大臣モモウ一遍讀ンデ見レバ
恥カシイヤウナ大キナ口ヲ利イテ居ル、此統
制法ニ加フルニ籾ノ貯藏ヲヤル豫算ヲ別ニ
協賛願ッテ居ルカラ、是ダケヤレバモウ完全
ナモノデアルト、ハッキリ拓務大臣ハ言ッテ居
ル、ソレニ決メタコトモヤラズニ放ッテ置イ
テ、金ガ無イナラ兎ニ角、金ハ餘ッテ居ル、
三百萬石買フ豫定ヲシテアルノニ買ハズニ
置イテ、サウシテ米ガ安クテ困ル、外地カ
ラ殺到シテ困ルト政府ハ言ハレルガ、此點
ニ付テハ農林大臣カラ明確ニ一ツ御答辯ヲ
願ヒタイ、現在デモ米ハ安イ、少クトモ最
低價格ニハ速ニ戾スヤウニシナケレバナラ
ヌ、私ハ何モ無闇ニ米價ヲ上ゲロト言フノ
デハナイ、而モ金ガ餘ッテ居ルノニ、其餘ッテ
居ルモノヲ使ハナイノハ、何カソコニ特別
ナ理由ガアルカドウカ、忙シクテ手ガ足リ
ナケレバ、手ヲ殖シタラ宜シイ、米穀部長一
人デ足リナケレバ、モウ一人部長ヲ殖シタ
ラ宜シイ、農林大臣ハ何故ニ買上ヲナサラ
ズニ放ッテ置クカト云フコトヲ一ツ御答辯
ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=49
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050・後藤文夫
○後藤國務大臣 買上ガ出來ルノニ買ハズ
ニ放ッテ置クト云フ譯デモ何デモアリマセ
ヌ、季節調節ノ買上ノコトニ付テハ、其時
時ノ狀況ヲ見テ、出來得ル限リ適切ナ手段
ヲ講ジテ居ルノデアリマシテ、今後ト雖モ
其方法ハ講ズル積リデ居ルノデアリマス、
中心市場ニ於ケル米價ガ最低價格ヲ下〓ツ
テ居ル狀況ニアルト云フコトハ、吾々モ遺
憾ニ思ッテ居リマス、併ナガラ昨年非常ニ大
キナロヲ利イタデハナイカト言ハレマス
ガ、サウ云ウ大キイロヲ利イタカドウカ知
リマセヌガ、相當確信ノアル御答ヲシタト
思ヒマス、併ナガラ昨年ノ米ノ農作ガ、斯
樣ナ異常ナモノデアッタト云フコトハ、實ハ
吾々全ク想像シナカッタ事デアリマシテザ
ウ云フ結果ガ、實際ノ運用ノ時ニ當ッテ、多
少ノ手違ヒヲ來タシタト云フコトモ、御諒
承ヲ願ハナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス、併シ斯ノ如キ一囘ノ經驗ニ依ッテ、將來
再ビ此經驗ヲ繰返サナイヤウニ色々ナ事ヲ
準備シテ見タイト、只今折角苦心シテ居ル
譯デアリマス、唯如何ニ供給過剩ノ時デアッ
テモ、如何ニ買入資金ヲ多ク有ッテ居ッテモ、
如何ナル手段ヲ講ジテモ、何時デモ最低價
格ニギリ〓〓ニキチット中心市場ノ米價ガ
釘付ニナルカ、或ハ上ヘ上ッテ行タヤウニ、
屹度ナルカドウカト云フコトハ、是ハ何ト
モ私ハ請合ヒ兼ネルト思ヒマス、供給ガ均
衡ヲ得テ居ルカ、或ハ供給ガ少イト云フ風
デアレバ、是ハ殆ド心配ハアリマセヌケレ
ドモ、何シロ米ガ生產サレテ間モナク色々
ノ經濟ノ事情ニ依ッテ賣出サレテ參リマシ
テ、ソレニ立向ッテ政府ガ買上ゲマスルガ、
民間ノ取引商人其他賣ラウト云フ者ト買ハ
ウト云フ者トガ、全國ニ無數ニ入リ亂レテ、
此市場ノ相場ト云フモノヲ作出スノデア
リマスカラ、是ハドウモ思フ通リニキチット
必ズ行クト云フコトハ、私ハ何人ト雖モ斷
言ハ爲シ得マイト考へテ居リマス、實ハ出
來ル限リソレニ近付ケルヤウニ、出來ルダ
ケ其差ヲ小サクスルヤウニ努力ヲシテ、サ
ウシテ旨ク行ケバ上へ持ッテ行クト云フコ
トニ努メテ居ルト申スヨリ外ハナイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=50
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051・河野一郎
○河野委員 關聯事項デアルカラ一寸御伺
致シタイ、何レ悠クリ農林大臣ノ御意見ヲ
伺フコトニ致シマスガ、今ノ御意見デハ出
來ルダケ努力シテヤッテ居ルト仰シヤルガ、
先程東サンノ御意見モアリマシタガ、今月
ノヤウニ外地米ガ入ッテ來ル時ニ、此季節調
節ヲヤラナイデ、一體何時季節調節ヲオヤ
リニナル御積リデアルカ、今之ヲヤラヌデ、
ドウ云フ場合ニ此季節調節ノ必要ガアルノ
カ、私ハ甚ダ疑問ダト思フ、モウ今月ノ如
キハ遲クトモ今月來月ニハ、最近ノ實情デ
ハ外地米ノ輸入ヲ制限スルカモ知レナイト
云フ噂ガ立ッタノデ、外地米ガドン〓〓殺到
シテ來テ居ル、此時ニ季節調節デ以テ、其
法規ノ許ス範圍ニ於テ運用ヲ爲サラヌデ
ハ、オヤリニナル時機ハ絕對ニ私ハナイト
思フ(「其通リダ」ト呼フ者アリ)而モ農林大
臣ハ今非常ニ努力ヲシテ御出デニナルト仰
シヤルガ、私ハ農林大臣ノ努力ハ認メマス、
併シソレハ消極的ノ努力デ、唯農家ガ持ッテ
來ルカラ、ソレヲ買フ爲ニ徹夜シテヤルダ
ケデアル、農林大臣ハ斯ウ云フヤウニ資金
ガ有ッテモ、調節スル爲メ積極的ニヤラヌ、卽
チ積極的ニ出動爲サラズシテ、唯持ッテ來ル
モノヲ買フコトニ努力スルダケデアル、
體米價ヲ維持スル爲ニハ積極的ニ努力シタ
ト云フ例ヲ私ハ見ナイ、更ニ農林大臣ハ只
今何人モ豫想出來ナカッタ大農作ダト仰シ
ヤッタガ昨年ノ速記錄ニハ何ト書イテアリ
マスカ、今度ノ追加豫算六百萬圓、是デ豐
作ガ二年續イテモ大丈夫デアル、季節調節
トシテ一年三百萬圓見テアルカラ、一年五
十萬石ヅヽ二年間買ッテモ宜イダケノ資金
ヲ準備シテ置イタカラ、是デ大體心配ハア
リマセヌ、又サウ云フ豐作ガ續クトハ思ヒ
マセヌカラ、是デ滿足デアルト仰シヤッタ、
之ヲ具體的ニ今年ニ當嵌メマシタラドウナ
リマスカ、未ダ御買上ニナラヌ分トモ千二
百萬石、卽チ千萬石ト一寸デアリマス、サ
ウシテ見レバ去年ノ言明ハドウナル、今年
ノヤウナ豐作ガモウ一年續イテモ大丈夫ダ
ト云フ言明ヲ去年ノ委員會デ爲スッテ居ル、
ソレガ今年ノ豐作ト云フモノハドレダケデ
アリマスカ、僅カ二百萬カ三百萬ノ手違ヒ
デハアリマセヌカ、アトハ消費ノ減退デ、是
ハ農林大臣ノ本當ノ見込違ヒデアリマス、
決シテ天然自然的ノ壓迫デモ何デモアリマ
セヌ、人智ヲ以チスレバ、不可抗力ノ出現
デモ何デモアリマセヌ、現在ノ經濟界ノ實
情ト、現在ノ農村ノ實情、又一般財界ノ狀
態ヲハッキリ見極メテ、消費ガドウナルデア
ラウカト云フコトヲ、去年カラ考ヘテ御出
デニナレバ、大シタ事ハナカッタノデアル、
ソレヲ宜イヤウニバカリ解釋シテ、サウシ
テ二百萬カ三百萬ノ違ヒノ六千七百萬ト云
フ數字ハ今マデニモアッタノデス、ソレニ較
ベテ去年ハドレダケ多カッタカト云フト、ソ
ンナニ人智ヲ以テ豫想スベカラザル大豐作
ト云フ程ノモノデハアリマセヌ、サウシテ
見レバ、唯人智ヲ以テ豫想スベカラザル大
豐作大豐作ト仰シヤルケレドモ、ソレニ近
イ所ノ豐作ガ二年續イテモ、ソレダケノ準
備ハ爲シテアルト言明シテ御出デニナル、
ソレヲ私ハ甚ダ遺憾ニ思フ、今ノ外地米ノ
問題ニ付テハ、ドウ云フ工合ニ爲サルカト
云フコトヲ伺ヒマス、他ノ問題ハ何レ私ノ
質問ノ番ノ時ニ致シマスカラ、其點ダケ此
處デ明確ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=51
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052・後藤文夫
○後藤國務大臣 其點ニ付キマシテハ只今
政府委員カラ申上ゲタ通リデ、吾々ハ善處
シタイト常ニ時機方法ヲ考ヘテ居リマスル
ガ、只今何時ドウ云フ事ヲスルトモシナイ
トモ申スコトハ、此席デハ出來兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=52
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053・東武
○東委員 只今問題ニナリマシタ事ハ、私
ハ非常ニ遺憾ダト思フ河野君ノ言フ通リ、
私モサウ云フ風ニ考ヘテ居ル、ダカラ上ゲ
ル時ニ上ゲサヘスレバ、何モ政府ハサウ餘
計ナ國費ヲ使フ必要ハナイノデアル、今米
價ガ下廻ッテ居ルト云フコトモ極メテ明瞭
デアリマス、仁川、木浦ナドニ非常ナ米ガ
集積シテ居テ、サウシテ何カ外地米ノ統制
ト云フヤウナ名前ニ威嚇サレテ殺到シテ來
ルモノヲ此儘ニ置ケバ、ダラ〓〓幾ラデモ
買ハナケレバナラヌコトニナル、季節調節
ノ餘力ガ五十萬石マダアルシ、又內地デ買
フベキモノモアルノデ、百萬石ノ餘力ハア
ルカラ、最初之ニ手ヲ著ケテ、外地米ノ買
上ヲスルト云フコトニナレバ、餘リ其多ク
ヲ買ハナイデモ、米價ニ反映シテ、略〓或ル
程度マデノ値段ノ維持ガ出來ルト云フコト
ニナル、サウスルト政府ニハ賣込ミニハ來
ナイト云フ結論ニナッテ行ク、是ハドウシテ
モ傳家ノ寶刀デ、ヤハリ買上ト云フコトハ
一ツノ傳家ノ寶刀ト云フヤウナ意味デヤラ
ヌト、國費ガ是デハ迚モ濫費サレテ堪ヘラ
レナイデアラウト思フ、此ノ點ハ餘リ執拗
ニ申上ゲマセヌガ、恐ラク農林大臣、米穀
部長等ハ、相當ナ成算ヲ有ッテ居ルト思ヒマ
スガ、此處デ說明ヲスルコトガ出來ナイ事
情モアラウト思ヒマスカラ、餘リ多ク申上
ゲマセヌ、唯一日モ早クサウ云フヤウナ方
針ヲ執ッテ戴キタイト思ヒマス
ソレカラ昨日私ガ農林大臣ニ此米穀資金ノ
一億五千萬圓增加ハ、外地米ノ昭和八年度
產米ト、九年度產米トヲ購入スル、又ソレ
ニ對シテ豫備金トシテ三億萬圓ヲ何時デモ
使ハレルヤウナ準備ヲスル、之ニ依ッテ外地
米ノ統制ヲスルト云フコトハ、買上ヲスル
コトデアルガ、ソレハ米價ノ調節ト云フ上
ニ於テハ、所謂價格ノ調節デアッテ、量ノ調
節ハ必要デナイ、價格ノ調節ガ出來ルカト
云フ質問ヲ致シタ所ガ、農林大臣ハ甚ダ心
許ナイ御說明デアッタ、幾分カ效力ハアラウ
ト云フ御說明デアッタ、是デハ吾々此案ヲ審
議シテ贊成スル勇氣ガドウシテモ出ナイ、
七百萬石御買ニナル、ソレハ昭和八年產ト
又來年ノ十年產トニ對シテ-米穀年度カ
ラ云ヘバ九年度ト合セテ七百萬石ヲ買フ御
覺悟デアリマセウガ、之ヲ買ッテ米價ノ或ル
程度ノ維持ガ出來ルデアラウト云フコトニ
付テ、非常ナ確信ガナケレバ、吾々此案ニ
贊成出來ヌノデアリマス、只今マデノ御答
辯ト今後ノ御方針ヲ、從來ノ經過ニ依ッテ徵
スルト、唯ダラ〓ヽニ外地ノモノヲ七百萬
石モ買フト云フコトニナルト、而モ時價ニ
依ッテ買フト云フコトニナレバ朝鮮ノ外地
米ヲ徒ニ買ッテ、サウシテ增產計畫ニ陷ッテ、
サウシテ政府ガ數億ノ國帑ヲ濫費ト言ヘバ
語弊ガアリマスガ、支出シナケレバナラヌ、
財政上ニモ非常ナ惱ミヲ生ズルノデアリマ
スガ、此點ガドウモハッキリシテ居ラヌ、ソ
レデアルカラ此外地米ヲ七百萬石買ッテ、之
ニ依ッテ外地米ハ暫定的デハアリマスガ、之
ニ依ッテ或ル程度ノ米價調節モ出來ル、外地
米ノ統制モ之ニ依ッテ出來ルト云フ確信ガ
ナケレバ、吾々ハ此案ニ賛成スルコトハ出
來ナイ、況ヤ一億五千萬圓ノ上ニ三億圓、
卽チ四億五千萬圓モ資金ガ要ル、唯徒ニ從
來ノヤウニ七百萬石增加シテ、ソレダケ餘
裕ノアッタモノヲ、一年經タヌ中ニ使ヒ盡シ
テシマッテ、四億五千萬圓使ッテモ何等ノ效
果ヲ發揮シナカッタト云フヤウナコトデハ、
吾々如何ニシテモ協賛スル勇氣ヲ持ツコト
ガ出來ヌノデアリマス、此點ニ付テモウ少
シ覺悟ノアル所ヲ-確信ノアル所ヲ、吾
吾ガ是ナラ安心ガ出來ルト云フ所ヲ御說明
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=53
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054・後藤文夫
○後藤國務大臣 東君ノ重ネテ御質問ノ點
ハ御尤ト思ヒマス、先程御答致シタコトガ
或ハ不徹底デアッタカモ知レマセヌガ、私ハ
此臺鮮米ノ買上ガ內地ノ米價ヲ調節スル上
ニ相當ナル效果ガアルモノト信ジテ居リマ
ス、又效果アラシメルヤウニ資金ヲ運用
シテ參リタイ積リデアリマス、併ナガラ是
デ完全デアルカト云フト、完全トハ申サ
レナイ、是デ如何樣ニデモ內地ノ米價ト云
フモノヲ、買ヒサヘスレバドン〓〓最底ノ
値段マデ下ゲナイデ、高イ所へ吊上ゲテ行
クコトガ出來ルカドウカ、效果ガアルカド
ウカト云フコトハ、私ハサウダトハ申上ゲ
兼ネルノデアリマス、併ナガラ今日ノヤウ
ナ米穀ノ供給過剩、殊ニ外地米ガ澤山殺到
シテ、內地ノ米價ヲ壓迫シテ居ル情況ヲ相
當ニ緩和シテ、米價ノ調節ノ上ニ效果ノア
ルモノデアル、又アラシムルヤウニ運用シ
テ參リタイト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=54
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055・胎中楠右衞門
○胎中委員長 東君ガ總理ニ對スル質問ヲ
保留シテ置キタイサウデアリマス、高田耘
平君ニ質問ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=55
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056・高田耘平
○高田委員 私モ總理ニ伺ヒタイ點ガアリ
マスガ、本日御出席ガナケレバソレハ保留
シマス、大體ノ問題カラ伺ヒマスケレドモ、
實ハ速記錄ガマダ出來テ居リマセヌカラ、昨
日總理大臣ガドウ云フ御答ヲ東君ニナサッ
タカハッキリ分リマセヌ、根本問題ハ、先ヅ
今囘御提案ニナッタモノハ一年限リノモノ
デアルト云フコトデアリマス、但シ其根本
問題ハ、此間ノ農林大臣ノ說明デハ、政府
ハ引續キ朝鮮米、臺灣米ニ對スル根本對策
ヲ考究シ、更ニ成案ヲ得ルコトニ致シタイ、
斯ウ云フノガ農林大臣ノ本案ノ說明ニ出テ
居ルノデアリマス、ソコデ私ハ此間河野君
其他ノ質問ノ後ヲ受ケテ、ソレデハ足リナ
イデハナイカト云フコトヲ伺ヒマシタ所
ガ、御答辯ガアリマシタケレドモ、一寸ハッ
キリシナイ、私共此三案ニ同意スルコトガ
出來ルカドウカ、勿論今尙ホハッキリ分リマ
セヌガ、兎ニ角根本問題ヲ解決シナケレバ
ナラヌト云フコトハ、總テノ人ガ一致シテ
居ルヤウニ思ヒマス、併シ私ノ考ヘル所デ
ハ、唯農林大臣ガ御說明ニナッタヤウニ、朝
鮮米、臺灣米ニ對スル根本對策ト云フコト
ダケハ、ドウシテモソレハ本當ニ根本對策
ト言ヘナイノデハナイカト思ヒマスケレド
モ、果シテ內地ニ關シテノ根本對策ハ立テナ
イデ、朝鮮臺灣カラ移入スル米ニ付テダケ
根本對策ヲ解決スル意味デゴザイマスカ否
ヤヲ伺ヒタイ、何故サウ云フコトヲ伺フカ
ト申シマスト、朝鮮臺灣ニ對スル根本問題
ト云フコトニナレバ、結局移入ヲ制限スル
ト云フコトガ一ツノ問題デ、同時ニ朝鮮臺
灣ニ於テドウ云フコトヲ爲サルカ知リマセ
ヌケレドモ、先以テ代作ヲ奬勵スルカ、
或ハ又朝鮮ノ人ニ成ルベク米ヲ食フヤウニ
スルトカ、主トシテ代作ノ問題デアリマス、
朝鮮臺灣ノ移入ヲ制限スルト云フ問題ガ纒
ルトスレバ、今デモ纒ル筈デアル、今纒ラ
ナイデハドウモ纒ル時期ガナイカト思フヤ
ウナ感ジガスル、內地ノ農民關係カラ申セ
バ、朝鮮臺灣ノ米ニ依ッテ壓迫セラレタ爲
ニ、內地ノ米ノ値段ヲ相當ニ維持スルコト
ガ出來ナイデ、現ニ統制法ガ出來タケレド
モ常ニ最低基準以下ニ米價ガ〓ッテ居ルノ
ハ朝鮮臺灣ノ米ガ入ルカラデアルト考ヘ
ナケレバナラヌ、故ニ之ヲ制限シナケレバ
ナラヌト思ヒマスガ、閣議ニ於テソレガ實
行出來ナイト云フコトノ結果、一時限リノ
此案ガ出來タモノト思ヒマスルガ、ドウシ
テモ內地ヲ合シタモノニ付テノ根本對策デ
ナケレバ、本當ノ根本對策ト云フモノハ出
來ナイノデハナイカト思ヒマスルケレド
モ、農林大臣ハ果シテ此間御說明ノ通リノ
朝鮮臺灣ノ移入米ニ付テダケノ根本對策デ
アリマスカ、ソレデ調査會ヲ設ケルト云フ
ノハ、ソレニ付テノモノデアリマスカ、是
ハ非常ニ重大問題ニナルノデアリマス、若
シサウデアルナラバ私ハ調査會ヲ開ク必要
ハナイヤウニ思フ、今デモ總理大臣ガ勇氣
ヲ揮ッテ農林大臣ノ意見ニ同意スレバ、ソレ
デ出來ル、拓務大臣ガ辭職スルト言ヘバ辭
職シテモ構ハヌト云フ意氣デヤレバ出來ル
ト私ハ思フ、所ガ出來ナイノデアリマス、
今マデ今ノ內閣デ-或ハ後ノ內閣デモ中
中是ハ面倒デス、故ニ私ハ根本對策ヲ立テ
ルト云フコトガ、此間ノ本案ノ說明ノ時ノ
農林大臣ノ御說明、朝鮮臺灣ノ移入米ニ付
テダケノ根本對策デハナイカト思ヒマスノ
デ、ドウ云フ御考デ居ラッシヤイマスカ、ソ
レヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=56
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057・後藤文夫
○後藤國務大臣 米穀移入調節ノ臨時ノ法
案ヲ提案致シマシテ、御協贊ヲ仰ギマシタ
譯デ、其說明トシテノ移入米ノ調節ニ關ス
ル點ダケヲ、私ハ提案ノ理由ノ說明ニ申上
ゲタノデアリマス、此臨時ノ買上ト云フコ
トノミヲ以テ、是デ終ッテ居ルト云フ譯ニハ
參ラナイノデアリマス、矢張臺灣米ノ移入
ノ調節ト云フヤウナコトモ、更ニ是レ以上
ノ色々ナ方策ト云フコトニ付テハ、今後講
究シテ成案ヲ得タイ、是ハサウ云フコトニ
皆デ考ヘテ居ル譯デアリマス、尙ホ併シ
米穀ノ問題ヲ內地外地ヲ通ジマシテ、全體
ノ需給ノ調節ヲ圖ル、一ツノ米穀對策トシ
テ、只今ノ統制法ヲ運用シテ行クコトハ勿
論デ、之ヲ實行シテ參リマスルトシテモ、
尙ホ其他ニ於テ基本的ナ問題ガ幾ツモアル
ノデアリマス、ソレハ御承知ノ通リ生產統
制ノ關係ノ問題モアリマスルシ、內地外地
ヲ通ジテノ生產政策等ノ大キナ問題ガ存在
シテ居ルノデアリマス、是ヲモ無論政府ニ
於テハ併セテ講究ヲシテ參リタイト考ヘテ
居ルノデアリマス、サウ云フ趣旨デ今後政
府ハ調査ヲ續ケテ參リタイト思ッテ居ルノ
デアリマス、只今御引用ニナリマシタ私ノ
說明ハ、移入調節法案ニ卽シテノ此臨時調
節法ダケデハ、是ハ臨時ノモノデアル、尙
ホ是レ以上ノ色々ナ方策ニ付テハ講究シヨ
ウト考ヘテ居ルノデアルト云フコトヲ申上
ゲタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=57
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058・高田耘平
○高田委員 サウナケレバナラヌト思ヒマ
スカラ、內地外地ヲ通ジテノ根本對策ヲ立
テルコトノ意味ニ於テノ調査會ニ致シタイ
ト思フノデアリマス
更ニ御伺致シタイコトハ、今ノ米ノ過剩
ノ問題ハ一時的ノモノデアルカ、或ハ又將
來モ此狀態ガ續クモノデアリヤ否ヤト云フ
コトガ、極メテ根本對策ヲ決定スルニ方ツ
テ樞要ナル前提デアルト思フノデアリマ
ス、ソコデ昨年ノ豐作ハ、成程內地外地ヲ
通ジテ農林大臣ノ所謂異常ナル豐作デアリ
マセウ、斯ウ云フ異常ナル豐作ガ年々續ク
カドウカト云フコトハ、何人ト雖モ無論豫
想ハ出來マセヌ、ソコデ大正十一二年頃カ
ラ米穀統制トハ申シマセヌガ、米穀委員會
カ何カノ調査ノ材料ニ、農林省デ將來三十
年ニ亙ル米穀ノ需給ノ狀態ヲ豫測シタモノ
ガアッタノデアリマス、私共ソレヲ拜見シタ
コトモアッタノダ、其當時ノ大體ノ調査ニ依
ルト云フコト、中々今日ノヤウニ米ガ餘ル
ナント云フトハ豫期出來ナカッタモノデ
アル、所ガ現狀ノ如キ現〓ヲ來シテ、非常
ニ困ッテ居ルノデアルケレドモ、政府ハ何カ
是等ノ點ニ付テ最近御調ベニナッタモノガ
多少ナケレバナラヌヤウニ思ヒマス、ソレ
ハ何デアルカト言ヘバ、昨年今ノ米穀統制
法ヲ統制委員會ガ決議ヲスル場合ニ於キマ
シテモ、生產統制ノ案ヲ立テルガ宜イデハ
ナイカト云フヤウナ、附帶決議ガアッタノデ
アリマス、其附帶決議ヲ全然無視シテ政府
ガ居ルナラバ、何モ言ハナイガ、生產統
制ト云フコトニ付テノ案ヲ立テルトスレ
バ、將來果シテ米ガ澤山ニナルノデアルカ
ドウカ、今コソ米ガ餘ッテ居ルガ、人口ガ是
カラ百萬殖エルトスレバ、朝鮮、臺灣モ其
意味ニ於テ人口ガ殖エルノデアリマス、私
ハ其詳細ハ分リマセヌガ、兎ニ角殖エル、
サウスルト今ノ過剩米ハ果シテ一時的ノモ
ノデアルカ、或ハ恆久的ト云フ言葉ハ當ラ
ヌデセウガ、今後十數年、或ハ二十年後ニハ、
此過剩ト云フコトヲ前提トシテ對策ヲ立テ
テ居ルノデアルカ、或ハ又全然昨年ノ豐作
ノミニ依ッテ出來タモノデアルカラシテ、今
後ハ不足スルモノト見テ立テルコトガ宜イ
ノデアルカ、ドウシテモ根本對策ヲ決メル
三、今申上ゲマシタヤウナコトノ大體ヲ
政府ニ於テ御調査ガナケレバ立タナイノデ
ゴザイマセウ、ナケレバ仕方ゴザイマセヌ
ケレドモ、多少デモアルデアラウト思ヒマ
スカラ、大體ノ御見込デモアリマシタナラ
バ此處デ御漏シ願ヒタイト思ヒマスガ、如
何デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=58
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059・後藤文夫
○後藤國務大臣 當局ニ於テモ今御尋ノ點
ニ付テハ、色々調ベハ致シテ居リマスケレ
ドモ、今申上ゲル程ノモノハアリマセヌ、
將來我國ノ米ガ足リナクナルカ、矢張餘ル
ノガ續クノデアルト云フ問題ハ、非常ニム
ヅカシイ問題デアルト私ハ思ヒマス、是マ
デ非常ニ不足スルト云フコトヲ申シテ居ツ
タノデアリマス、然ルニ其不足ハ一時的
デナク恆久的デアルト考ヘテ、色々ナ計畫
モ進ンダノデアリマス、サウスルト今度ハ
餘ルト云フ實情ガ今出テ居リマス、併シナ
ガラ此餘ルト云フ實情ガ一時的デアルカ、
此儘通リ行クナラバ、何等變化セズニ此儘
進ムナラバ、恆久的デアルト言フコトモ出
來マセウガ、全ク是ハ色々ナ事情ト關係シ
テ參リマス、若シ經濟上ノ非常ナル繁榮ガ
參リマシテ、又人口ノ增加ノ速度等モ非常
ニ速ク、消費ガ增スト云フコトニナルト、今
マデノ需給ト云フコトニ付テハ直チニ一變
スルノデアリマス、デ我國ノ食糧政策トシ
テ見ル時ニハ、私ガ若シ玆ニ勝手ニ理想ヲ
言フコトヲ御許シ戴クナラバ、米ノ生產ノ
如キハ非常ニ彈力ヲ有ッテ居ナケレバナラ
ナイ、併シ是ハ將來ノ問題デアル、何時デ
モ多クモナレバ少クモナルト云フ彈力性ヲ
有ッテ居ナケレバ、此問題ハ中々解決出來ヌ
ト思ヒマス、併シ此五百萬戶ノ農家ガ殆ド
全部米ノ耕作ニ從事シ、又臺鮮ノ農家ヲ合セ
レバ非常ニ多クノ者ガ從事シテ居ル、之ニ
向ッテ米ノ生產ヲ市場ノ需要ニ應ジテ彈力
性ヲ有タセルト云フコトハ、非常ニ困難デア
リマス、併ナガラ何トカシテ或ル程度ノ彈
力性ヲ有タセルト云フコトハ、將來ノ一ツ
ノ政策ノ方法ガ立チマスレバ、具體的ノ方
策ガ立チマスレバ、米ガモウ餘ッテ居ルカラ、
モウ是レ以上ノ米ノ出來ルヤウナコトハ
切考ヘナクテモ宜イト云フコトハ、非常ニ
私ハ冒險デアルト思ヒマス、併ナガラ現在
及近キ將來ニ於テ過剩デアル狀態ハ事實デ
アリマスカラ、之ニ處スルノ方策ヲ以テ此農
家ノ經濟ノ困窮ヲ緩和スルコトヲ吾々ハ常
ニ考ヘテ行カナケレバナラナイノデアリ
Vで、隨テ米穀對策ガ其中ニ恆久的ナ一ツ
ノ統制法ノ如キモノガ運用サレテ進ンデ居
リマスケレドモ、其外ニ於テ過不及ヲ生ズ
ル時ニ、著シイ過剩、或ハ著シイ不足ヲ生
ジタ時ニ、他ノ補助工作ガ要ルト云フコト
ハ是ハ考ヘナイコトデハアリマセヌ、可ナ
リ有力ナ補助工作ヲスルコトガ必要デアル
ト思ヒマス、尙ホ進ンデ米穀對策ノ理想的
ノモノニナリマスト、色々ナ案ハアルト私
ハ思ヒマス、殊ニ我國ノ米ガ將來何時マデ
モ餘ルデアラウカ、又不足スルノデアルカ
ト云フコトヲ斷定シテ、ドッチカニ片付ケテ
サウシテ米穀政策ノ現在ニ處シヨウトスル
コトハ、非常ニ困難デアルヤウニ感ジテ居
リマス、サウシテ將來ノ見込ト云フコトニ
付テハ、吾々ハ色々ナ豫想ヲ立テヽ見ナケ
レバナラヌノデアリマス、若シ現在ノ儘
デ、行クトシテ、卽チ生產ガ今ノ儘デアリ、
又消費ガ今ノ儘デ進ムナラバ、將來何年、或
ハ何十年後ニハドウ云フ關係ガ生ズルカ、
勿論狀況ガ變化スルモノトシテ考ヘタラ、
十年、二十年先ニドウナルカ、色々ナ場合ヲ
想像シテ、前途ノ豫想ト云フモノヲ立テヽ
政策ヲ考ヘナケレバナラヌコトハ、其通リ
デアルト思ヒマスケレドモ、今御話ノヤウ
二、直チニ何レカニ問題ヲ片付ケルト云フ
コトニ付テ答ヘロト云フコトニナリマス
ト、一寸ハッキリシタ御答ハ今申シ兼ネルト
思ヒマス、長イ先行ニ付テノ御尋ダラウト
思ヒマスガ、近キ將來ニ付テノ想像ハ凡ソ
付クノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=59
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060・高田耘平
○高田委員 御話ノ通リ非常ニムヅカシイ
問題デハゴザイマスケレドモ、色々ノ場合
ヲ豫想シテ、何カ調査シタ案ガ出來ナケレ
バ、根本對策ノ御〓究ヲナサルトシテモ、案
ノ出來ヤウガナイト私ハ思ヒマス、故ニ今
ノ機關ダケデ、ソレ等ノ根本方策ヲ立テル
材料ヲ得ルニ十分デゴザイマシタナラバ、
內外地ヲ通ジテ是等ノ調査ノ機關ヲ作ッテ
サウシテ根本問題ノ解決ノ材料ヲ、一 H ヒ
早ク確實性ヲ帶バシメラレンコトヲ御願ス
ル次第デアリマス
次ニ拓務大臣ニ伺ヒマス、先ヅ臺灣ノ方
カラ言ヒマスト、籾貯藏ハ內地ニ於テ六百
萬石、朝鮮デ三百萬石、及臺灣ニ於テ굽
萬石カ百五十萬石ノ貯藏ヲナサルト云フ最
初ノ計畫デアッタヤウニ聞イテ居リマスガ、
其計畫ヲ中止シテ、臺灣ニ於テハ籾貯藏ヲ
セズニ、昭和九年度ノ米作ヨリ代作奬勵ヲ
スル、斯ウ云フコトニナッタヤウニ承ッテ居ル
ノデゴザイマスルケレドモ、其代作奬勵ノ
大體ノ計畫ハドウ云フモノデアリマスカ、
私ハ是ハ書面デ認メテ御出シヲ願ヒタイト思
ヒマス、御話ヲ承レバ分ルヤウデゴザイマス
ケレドモ、ソレヨリモ書面ニ認メテ、ドウ云
フ計畫デ、或ハ補助金ヲ出ストカ出サナイ
トカ、反別ハ幾ラトカ、代作奬勵ニ付テノ
-籾貯藏ニ代ハル代作ニ付テノ、其問題
ニ卽シテノ計畫ヲ御示シヲ願ヒタイト思フ、
是ハ文書デ願ヒマス、明日デ宜シウゴザイ
マス、第二ニ朝鮮及臺灣ノ方ノ方ニ御答ヲ
願ヒタイコトハ、例ヘバ移入制限ガ出來タ
ト致シマシテモ、若シ移入制限ヲスルト假
定致シマシテモ、結局朝鮮臺灣ニ於テ起ル
問題ハ、移入制限ハ內地ニ對シテ朝鮮八百
萬石、臺灣四百萬石ト云フヤウニ限定シタ、
而シテ今日迄ノ趨勢ヲ以テ進メバ、何カ特
殊ノ方法ニ於テ米ノ增收ヲ抑ヘル方法ヲ講
ゼナケレバナラヌ、ソレハ或ハ增殖計畫ヲ
打切ルコトモ其一ツデゴザイマス、併ナガ
ラソレノミデハ中々ニ抑ヘ切レナイ、結局
サウスルト代作ノ奬勵ト云フコトニナルダ
ラウト思ヒマス、先程拓務大臣ノ御說明ノ
一端ニ、何カ代作ニ付テノ案デアルヤウデ
アリマス、米ヲ奬勵スルコトノ方針ヲ變ヘ
テ、サウシテ棉花奬勵ノ方針ト云フコトニ
ナッテ居ル、尙又臺灣ノ方ニ於テモ、代作ノ
方針ヲ執ラナケレバ、是モ抑へ切レナイト
思フ、サウスルト結局將來ニ於テ代作ヲ奬
ムルトセバ、其代作ニ對スル代作可能地ノ
面積ハ凡ソ幾ラ位アルカ、今水田トナッテ居ッ
テ米ヲ穫ッテ居ルガ、是デハイカナイカラ
棉花作ニシヨウ、唐芋ヲ作ラウト云フヤウ
ナ意味ニ於テノ可能地ハ幾ラ位アルカ、幾
ラ政策ヲ立テヽモ、實際之ニ適シタ土地ガ
ナケレバ實行ガ出來ナイ、實行スルニハ誠
意ガナケレバ是モ亦不可能デアル、誠意ハ
アルト見ナケレバナラヌガ、誠意ハ幾ラアッ
テモ、土地ガナケレバナラヌ、其代作可能
地トシテノ反別、代作ヲ奬勵スル場合ニ、
特殊ノ補助金デモ總督府ヨリ支出シテ、棉
花作ニ轉換サセルノデアルカ、甘藷作ニ轉
換サセルノデアリマスカ、之ニ對シテノ大
體ノ計畫ヲ承リタイト思ヒマス、是モ文書
デ宜シウゴザイマス、文書ノ方ガ却テ誤リ
ナイト思ヒマス、拓務大臣ノ御話ニハ何カ
案ガアルヤウデアリマス、案ノ內容ヲ具體
的ニ文書デ明日迄ニ願ヒタイト思ヒマス
ソコデ先程ノ所謂根本問題ニ立至ルノデ
アリマスガ、拓務大臣ガ御出席ニナラヌ時
デゴザイマシタガ、農林大臣ニ、農林大臣
ノ本案ニ付テノ說明ニハ、政府ハ朝鮮、臺灣
米ノ根本對策ガアルト云フ、果シテ臺灣米
ノミニヤルカト云フコトヲ伺ヒマシタ所
ガ、農林大臣ハサウヂヤナイ、內地米モ併セ
テヤルト云フコトデゴザイマシタ、サモナ
ケレバ目的ヲ達シナイト思フ、ソコデ拓務
大臣ハ、若シ根本對策ヲ立テル場合ニ於テ
ハ、拓務大臣トシテドノ程度ニ於テ根本對
策ヲ立テル御考ヲ有ッテ居ルノデアルカ、ソ
レヲ先ヅ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=60
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061・永井柳太郎
○永井國務大臣 最初ニ朝鮮及臺灣デ代作
奬勵ヲスルト云フ話ヲシタガ、其案ノ〓要
ヲ書面デ見セテ吳レト云フ御話デアリマシ
タガ、先程申上マシタヤウニ、單純ニ米ヲ
買上ゲテ置クトカ、一時米價ヲ吊上ゲテ置ク
ト云フコトデハ、是ハ眞ノ解決ニハナラナ
イノデアッテ、矢張恆久的ノ性質ヲ有スル對
策トシテハ、若シ米穀ノ需給關係ガ現狀ノ
ヤウナ狀態ヲ繼續スルモノデアルトスレ
バ、朝鮮ニ於テモ、亦臺灣ニ於テモ、代作
ヲ奬勵スルト云フ必要ガ起ッテ來ルト思フ、
其代作ヲ奬勵スルト云フコトガ根本的ナル
對策ノ一ツト自分ハ考ヘテ、ソレニ對シテ
モ色々案ヲ立テヽ見タノデアル、併ナガラ
單ニ朝鮮米ダケデナク、米穀政策其モノニ
對シテ、徹底シタ國策ヲ調査シ、確立シヨ
ウト云フコトニナッテ居ルノデアルカラ、ソ
レ等ノ〓究ト竝行シテ、尙ホ更ニ續ケル積
リデアルト、斯ウ云フヤウニ申上ゲタノデ
アリマシテ、今日具體的ニ斯ウ云フ案ガ旣
ニ出來テ居ッテ、之ニハ是ダケノ經費ガ掛ル
ト云フヤウナコトヲ此處デ申上ゲルトカ、
或ハ書面ニシテ申上ゲルト云フ譯ニハ實ハ
參ラナイノデアリマス、色々未定稿ハアリ
マスケレドモ、ソレハ紙ニ認メテ御覽ニ入
レル程正確ナモノデナイ、又各省ノ間ニソ
レニ對シテ意見ガ定マッテ居ル譯デハアリ
マセヌカラ、是ハ御覽ニ入レル時機ニハマ
ダ達シテ居リマセヌ
ソレカラ假ニ代作奬勵ヲヤルトシテ、ド
レ位ナ面積ヲソレニ充テル積リカト云フ御
質問モアリマシタケレドモ、是ヲ其計畫ニ
依ッテ必シモ一定シマセヌ、如何ナル程度ニ
補給ヲスルコトガ出來ルカ、又ドウ云フ規
模デソレヲヤルカト云フヤウナコトガ決リ
マセヌト、其面積ニ付テ的確ナルコトヲ申
上ゲ兼ネルノデアリマス、大小色々ナ未定
稿ノヤウナモノハ出來マスルケレドモ、併
シソレハ各省ノ間ニ於テ意見ガ定ッタモノ
デナケレバ、政府ノ一ツノ意見トシテ御參
考ニ供スル譯ニハマダ參ラナイノデアリマ
シテ、其點ハ御了承願ヒタイト思ヒマス
ソレカラ外地米ダケデナク、內地米ヲ通ジ
テ其需給ノ調節ニ對シテ根本的ノ方策ヲ〓
究シナケレバナラヌト云フ意味ノコトヲ、
農林大臣ガ御答ニナッテ居ルガ、拓務大臣ハ
ドフ云フ風ニ思フカト云フ御尋デアッタト
思ヒマス、先程モ申上ゲマシタヤウニ、外
地ノ官廳ニ於キマシテモ、內地ノ農村ガ米
穀ノ供給ノ過剩ノ爲ニ壓迫ヲ受ケテ、非常
ナ苦境ニ居ルト云フコトニ對シテハ十分ナ
ル理解ヲ有チ、又其不況カラ內地ノ農村ヲ
救濟スルト云フコトニ付テ、出來ルダケ協
力致シタイト云フ考ヲ有ッテ居リマス、其趣
旨ニ於テ色々共同ノ〓究モ致シ、又籾ノ長
期貯藏ト云フヤウナコトニ付キマシテモ、
全部外地自身ノ負擔ニ於テ長期貯藏ノ計畫
ヲ立テヽ居ルヤウナ譯デアリマシテ、出來
ルダケ農林省ト協力ヲシテ、全體ノ米穀ノ
調節ニ對シテ安心ノ出來ル政策ヲ樹立スル
ヤウニ協力シタイ、斯ウ云フヤウナ考ヲ有ッ
テ居ルノデアリマス、大體ニ於キマシテ農
林大臣ガ御答ニナリマシタコトヽ竝行シテ
努力致シタイト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=61
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062・高田耘平
○高田委員 先程ノ御話デハ代作奬勵ニ付
テノ大體ノ案ガ出來テ居ルカノ如ク伺ヒマ
シタノデゴザイマスガ、今ノ御話ニ依ルト代
作可能地ノ反別モ未ダ分ラヌト云フヤウナ
コトデアリマシテ、甚ダ遺憾ニ堪ヘマセヌ、
併ナガラ世間デ能ク減反々々ト言ヒ、又內
地デモ減反ト云フコトヲ言ッタノデ、農林大
臣ハ大分評判ガ惡イ、併シ減反ト云フコト
ハ要スルニ代作デアッタノデアリマス、吾々
ハ減反ト云フ言葉ハドウカ知リマセヌガ、
減反ト云フコトハ代作ト云フ意味デ或ル程
度マデ宜イト私ダケハ思ッタ、併ナガラ非常
ナ反對ガアッタガ爲ニ、途中デ立消エニナッ
タノデアリマス、要スルニ朝鮮臺灣ニ於テ
ハ殊ニ代作ヲサセナケレバナラヌト思ヒマ
ス、或ル程度ノ國家ノ犠牲ヲ拂ッテモ代作ヲ
奬勵ヲシテ、一面ニ餘ッテ困ル物ノ數量ヲ減
シテ他面ニ國家ガ足リナクテ困ッテ居ル所
ノ綿作ヲ奬勵スルト云フコトハ極メテ適當
ナ政策デアルト考ヘマスカラ、其代作案ニ
付テ至急一ツ御調査ヲ遂ゲテ戴キタイト思
ヒマス、サウデナケレバドウシテモ是ハ內
地、外地ノ融和ハ付カヌト思フ融和ト言フ
ト當ラヌカモ知レマセヌガ、ドウシテモ內
地外地ヲ通ジテノ政策ハ立チマセヌ、朝鮮
ハ作ッテハナラヌ、內地ハ勝手ニ作ル、結局
ニ於テ內地ニ於テ代作可能性ノ處ハ或ル意
味ノ代作ノ必要ヲ認メナケレバナラヌ、併
ナガラ主トシテ朝鮮ノ棉花ノ代作、臺灣ニ
於テノ米ニ代ヘルニ甘蔗其他ノモノガアレ
バ宜イノデアリマスケレドモ、代作問題ニ
付テハ臺灣、朝鮮ヲ通ジテ徹底的ニ〓究〓
テ、ドノ程度マデ代作ガ出來ルカト云フコ
トヲ御決メニナルコトガ、何ヨリモ米穀ノ
根本政策トシテ必要ナコトヽ思ヒマスカラ
シテ、其意味ニ於テノ希望ヲ申上ゲテ置ク
ヤウナ次第デアリマス
次ニ私三億萬圓ノ豫備費ノ問題ニ付テ御
伺シタイト思ヒマス、其點モ實ハ昨日要求
致シマシタガ、今年ノ端境期ニ於ケル資金
ノ殘額ガ幾ラニナルカト云フコトデアリマ
スガ、是ハハッキリ御分リニナルノデアリ
マスカ、御分リニナレバ數字ヲ仰シヤッテ
戴キタイト思ヒマス、私ハ一億一千萬圓ト
言ヒマシタケレドモ、疎漏ノ點ガアッテモ
ナラヌノデ之ヲ承ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=62
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063・荷見安
○荷見政府委員 昨日御尋ニナリマシタ米
穀需給調節特別會計ノ買入餘力ノ問題デア
リマスガ、是ハ賣買ノ豫定計畫ト云フモノ
ガ米穀需給ニ依ッテ色々變化致シマスノハ
御承知ノ通リデアリマスノデ、餘リドウト
云フコトハ申上ゲラレナイノデアリマス
ガ、大體御尋ノヤウナ趣旨ニ依リマシテ計
算ヲ致シテ見マシタ、其計算ヲ致シタ徑路
ヲ簡單ニ申上ゲマス、昭和九米穀年度ノ米
穀ノ買入ハ、公定價格ニ依ル買入ガ只今九
百二十萬石位ニナッテ居リマス、大體千萬石
アルモノト見マシテ、ソレラ季節調節ノ爲
ノ買入ガ內地ガ約三十五萬石既ニ買入レタ
ノガアリマス、朝鮮米、臺灣米ヲ通ジマシ
テ約百二十四萬石買ッテ居リマスカラ、總計
デ千百五十九萬石買入ヲ致シテ居ル譯デア
リマス、此金額ハマダ米穀證劵ノ發行ノナ
イモノモアリマスシ、ソレカラ公定價格ノ
買入ハ全然申込モナイモノモ豫定シテ居ル
ノデアリマスカラ、正確ニハ申上ゲラレマ
セヌガ、凡ソ二億七千六十萬圓位ト見テ居
リマス、ソレカラ金利、倉敷、事業費等ノ
諸掛リガ大約二千五百五十萬圓位ノ見込ニ
ナッテ居リマス、今年度內ノ米穀ノ賣却ハ季
節調節ノ爲ノ賣却ガ內地米ガ約三十五萬石
買ッタノデアリマスカラ、三十五萬石賣却致
ストスレバ、此金額ガ八百四十萬圓位ト思
フノデアリマス、ソレデサウ云フ風ニ致シ
マシテ差引致シテ見マスト、此米穀年度末
ノ買入餘力ガ約九千二三百萬圓ト云フコト
ニナリハセヌカト思ヒマス、尤モ是ハ米穀
年度中ニ多數ノ米ヲ有ッテ居リナガラ、整理
賣却ナドハ一ツモ致サヌ計算ニナッテ居リ
マスガ、一ツモ致サヌト云フコトハ、ドウ
モ無理ナコトデアルカモ知レマセヌ、ソレ
デ此年度內ニ相當供給ガ狹マリマシテ、米
價ガ騰貴シ、又貯藏ニ不適當ナルモノヲ整
理賣却デモスルト云フヤウナコトニナリマ
スレバ、ソレダケ餘力ガ增加致スコトニナ
リマスシ、又公定價格ノ買入、其他ノ季節
ノ買入ヲ又實行致スト云フコトニ致シマス
ト云フト、ソレダケ減額スルコトニナリマ
スガ、大體只今ノ特別會計ノ限度ニ於キマ
シテハ、年度末ニ約一億圓-九千二三百
萬圓カラ一億圓バカリガ持ッテ居レルヤウ
ニナルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=63
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064・高田耘平
○高田委員 此數字ニ關スルコトデアリマ
スカ、今ノ數字ハ、最低公定基準ニ依ル買
上ハ幾ラスルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=64
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065・荷見安
○荷見政府委員 一千萬石デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=65
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066・高田耘平
○高田委員 整理賣却ハ必ズ或ル程度マデ
セナケレバナラヌト私ハ思フノデス、若シ
整理賣却デモセナカッタナラバ、七月、八月、
九月ニナルトモウ內地ニ米穀ト云フモノハ、
私民間ニアルノハ殆ドナクナッテシマフヤ
ウニナリハセヌカト思フ、是ハ別問題デア
リマスガ、整理賣却ハ大體六年度ノ分モア
リマス、七年度ノ分モアリマス、八年度ノ
米ノ中デモ本年ハ相當ニ軟質米ヲ買ッテア
ルヤウデアリマスカラ、貯藏ニ堪ヘナイモ
ノガアルト思ヒマス、八年度ノ米ハ全部貯
藏ニ堪ヘ得ル御見込デゴザイマスカ、私共
常識的ニ考ヘテハ、相當ニ軟質米ヲ買ッテア
リマスカラ、整理賣却米ガ相當ニ出來ルモ
ノト思ヒマス、サウスレバ少クトモ三四百
萬石ノ整理賣却ヲシナケレバナラヌト云フ
ヤウニ判斷シマスガ、其點ハドウデアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=66
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067・荷見安
○荷見政府委員 御尋ノヤウニ、今囘公定
價格デ買上ゲテ居リマスノハ、モウ道府縣
ノ檢査合格米ノ約九五%カ九六%迄買上ゲ
テ居ルノデアリマスカラ、軟質米デ買上ゲ
タモノモ相當アリマスシ、整理ノ爲ニ賣却
致シタ方ガ適當ナモノモ幾分ハアルダラウ
ト思ヒマス、併ナガラ又一面此數年間ハ保
存ノ方法ナドヲ餘程注意シテ居リマス、併
シ今度ハ幾ラカ不十分ナ設備ノ倉等ニ入ツ
テ居ル物モアリマスカラ、幾分カソレガア
ルモノト思ッテ居リマス、併シ若シモ米價ガ
弱イヤウナ場合ニハ、ソレニ依ッテ米價ガ崩
レルヤウニナッテハ、ソレダケ處分致シマシ
テモ、亦新シイノヲ買フト云フコトニナッテ
ハ宜シクアリマセヌカラ、其邊ハ見込デア
リマスガ、私ハ幾分アルト思ヒマス、ソレ
ダケハ計算ニ入レベキダト思ヒマスガ、御
話申上ゲタノハ整理賣却ヲ一ツモ見込ミマ
セヌデ計算ヲ立テタモノデ、アトハ餘リ不
確カナコトヲ申上ゲテモ如何カト思ヒマス
カラ、御想像ニ委セマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=67
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068・高田耘平
○高田委員 整理賣却ノ物ガ幾ラアルカト
云フコトハ、是ハ實際何人モハッキリシタコ
トハ分ラヌデセウ、少クトモ六年ノ米ハ賣
ラナケレバナラヌヤウニ思ヒマス、七年度
ノ米ハドウカト思ヒマスケレドモ、八年度
ニモ賣ラナケレバナラヌ米ガ相當ニアリハ
シナイカ、私ハ數百萬石ノ整理賣却米ガア
ルト云フコトヲ自分ダケハ常識的ニサウ判
斷シテ居リマス
次ニ三億萬圓ノ豫備ノ問題デアリマスケレ
ドモ、大體米穀需給特別會計ノ資金ト云フ
モノハ、見樣ニ依ッテハ豫備費ダト見テモ宜
イ、何トナレバ例ヘバ昨年七億萬圓トシタ所
ガ、昨年凶作デアレバ僅カデモ宜カッタノデ
アルガ、大豐作デアッタカラ七億萬圓ガ一億
圓シカ殘ラナイト云フコトニナッタ、是ハ殆
ド豫備費デアリマス、或ハ豫備費的ノモノ
ト考ヘテ宜イト思フ、サウスレバ一方ニ
億五千萬圓ノ特別會計ガアリ、七億圓ノモ
ノガアルカラ、八億五千萬圓アル、其上ニ
玆ニ三億圓ノ豫備金ガアルト云フノハ、ド
ウモ意味ヲ爲サヌ、ドッチカト云フト米穀需
給特別會計ノ資金ト云フモノハ殆ド全部豫
備費ト云ッテモ宜イ.、他ノ歲出入ハ必ズ必要
ガアルノデアルカラ、歲出入ヲチヤント決
メテ置ク必要ガアルガ、必シモ是ハ必要ガ
アルモノデハナイ、サウスレバ此一億五千
萬圓ダケハ此會計法ノ方ニ廻シテモ、何ノ
爲ニ特ニ三億萬圓ト云フ豫備費ヲ置キマス
カ、其意味ヲ了解シ得ル程度ニ御說明ヲ願
ヒタイト思ヒマス、此避クベカラザルト云
フコトハ、何カ非常ナ豐作デモ豫想サレテ
デアリマスカ、大暴風トカ何トカ天災ナラ
バ是ハ買上ヲセヌデモ宜イカラ、資金ハ
少クテ宜イ、天變地異ヲ稱シテ避クベカラ
ザルト云ッテ居リマスガ、所謂天變地異ノ場
合ナラ資金ヲ增加スル必要ガナイ、デアリ
マスカラ此避クベカラザルト云フコトハ、
非常ナル大豐作ヲ豫想セラレテノ處置デア
リマスカ、若シ非常ナル大豐作ヲ豫想シタ
所デ何モ豫備費トシテ區別スル必要ハナイ
ト思ヒマスガ、之ヲ增額スルノト更ニ區別
スル必要ハナイト思ヒマスガ、是ハドウ云
フ譯デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=68
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069・後藤文夫
○後藤國務大臣 御尋ノ御趣旨ハ、二ツノ
意味ヲ有ッテ居ルト思ヒマス先ヅ第一ニ豫
備費ト云フ言葉ヲ御使ヒニナリマスガ、此
言葉ガ與ヘテ居ル意味ガ間違ッテ居ルノデ
ハナイカ、一寸私共ガ此處デ使ッテ申上ゲテ
居ルノト、變ッテ御考ヘニナッテ居ル點ガア
ル、或點デ混同サレテ居ル點ガアリマスカ
ラ、ソレヲ最初ニ一寸申上ゲマス、今度ノ
特別會計法ノ改正デ、三億圓マデ事業資金
ヲ增額シ得ルト云フコトニ勅令デ決メラレ
ルト云フ改正ガ一ツアリマシタ、是ハ私共
ハ豫備費ト云フ言葉ハ之ニハチットモ使ッテ
居ラナイ、是ハ今マデノ一億五千萬圓ノ事
業資金ノ增額ト云フコトヽ殆ド内容ヲ同ジ
ウスルノデアリマス、ケレドモ一億五千萬
圓ノ事業資金ノ計畫、卽チ臺鮮米買上ノ計
畫ハ、一定ノ略~計畫ガアリマシテ、見込ヲ付
ケテノ一億五千萬圓デアリマス、是ダケハ
增額シテ置カウ、尙ホ後ノ三億圓ト申シマ
スノハ、今後起ルベキ豐凶ノ工合等ニ處シ
テ、又非常ナ大豐作-今年ノ如キ大豐作
ガモウ一遍繰返サレルト云フ時ヲ見テ、而
モソレニ相當ナ安全ノ資金ト云フモノヲ考
ヘチ、昭和九年度ニ再ビ稀有ノ大豐作ガ來ッ
テ、之ヲ昭和十年マデ持ッテ行クヤウナ場合
ノ安全ヲ尙ホ其處へ置カウ、米價ノ安定維
持ト云フモノニ不安ノ來ナイヤウニスル爲
二、三億圓限度マデ增額ヲシ得ルコトニ
ナッテ居ラナケレバナラヌダラウト云フノ
デ、此三億圓ト云フモノヲ玆ニ增額シ得ル
ノ途ヲ開イテ戴イタノデアリマス、是ハ實
際ノ昭和九年ノ米ノ出來高、一億五千萬圓
增額ニ依ル臺鮮米ノ買上ニ依ッテノ效果等
ヲ見テ先ヲ考ヘテ、其時ニ至ッテドノ程度ニ
增額スレバ-或ハ一億圓デ濟ムカモ知レ
マセヌ、或ハ五千萬圓デ安心ダト言ハレル
カモ知レマセヌ、或ハ二億圓增額シテ是デ
初メテ安心ダト言ハレルカモ知レマセヌ、
是ハ先ヲ見ナイト判定ノ出來ナイ問題デア
リマスガ、併シ斯樣ナ見込ヲ付ケマスレバ、
隨テ一億五千萬圓ノ外ニ三億圓ノ增額ト願ッ
テ置ケバ簡單明瞭デアルノデアリマス、又
高田サンノ仰セラレルヤウニ、米穀事業資
金增額ト云フコトハ大體豫備費デ、場合ニ
依レバ要ルカモ知レマセヌ、要ラヌカモ知
レマセヌモノデハアリマスガ、先ヅ安全ヲ
取レバ此通リデヤッテ行クノガ至當ダト思
ヒマス、三億圓ヲ增額シテ行クコトノ方ガ
簡單明瞭デアルカモ知レナイ、併ナガラ吾
吾トシテハ其處マデマダ踏出サナクテモ、
是ハ大體一遍アッタ大豐作ダカラ再ビサウ
云フ豐作ガナイトハ必セラレマセヌカラ、
ソレニ對スル最高限ノ考ヲ付ケタノデアリ
マス、實際ノ必要ニ應ジテ其限度內ノ增額
資ヲ得ルコトニ致シタイト考ヘテノ事業資
金ノ增額ノ問題デアリマス、ソレカラ豫備
費ト云フコトガ改正案ノ中ニ申シテアリマ
スノハ、是ハ全ク其資金增額ノ金トハ違ッタ
金デアリマス、特別會計ノ豫算ノ中ノ事業
ノ費用ハ色々アリマス、此事業ノ費用ガ、
幾ラ米ヲ買フカト云フ、計畫ノ立方ニ依ッテ
非常ニ違ッテ來ルノデアリマヌ、普通ノ最低
米價ノ買上ガ二三百萬石ニ止マル、或ハ四
五百萬石ニ止マル、斯ウ考ヘマスル場合ト、
千萬石デアルト考ヘマスル場合トハ、事業
費ガ大變違ヲテ來ルノデアリマス、大體通常
ノ場合ヲ想像シテ、事業費ノ特別會計ヲ立
テヽ居ル、色々ナ事務費トカ、奬勵金トカ、
色々ナモノヽ經費ガ特別會計ニ出ルノデア
リマスガ、買入ノ資金トハ別デアリマス、
併シ若シ非常ナ豐作ガアルトカ、或ハ避ク
ベカラザルト云フノハ、非常ナ災害ニ遭フ
トカ、色々ナ事ガアリマスト、事業資金ノ
特別會計ノ足リナクナルコトガアリマス、
其場合ノ爲ニ豫備費ト云フモノヲ組ンデ置
カウト云フノガ、此豫備費ヲ立テタ所以デ
アリマス、若シ豫備費ト云フモノヲ立テヌ
トシマスレバ、起ルベキ色々ナル場合ヲ可
ナリ多ク想像シテ置イテ、ソレヲ豫算ニシ
テシマヘバ、一ツノ豫算ニナルノデアリマ
スガ、サウスルヨリモ通常ノ場合ヲ大體豫
想シテ豫算ト云フモノヲ立テヽアトハ豫
備費ト云フモノニシテ置イタ方ガ、經理ノ
方デ多少嚴格ニモナルシ、經濟的ニ總テノ
コトガ有利ニ考ヘラレルヤウニナルノデハ
ナイカト云フ意味デ、此豫備費ト云フ制度
ヲ設ケタノデアリマシテ、直接ニ今ノ三億
圓ノ增額ト云フコトヽ關係ガナイノデアリ
マス、併シ三億圓ノ中デモ增額スルト云フ
場合ハ、自然豫備的ナ經費モ要ルト云フコ
トニナリマスカラ、絕對ニ關係ガナイトハ
言ヘマセヌケレドモ、豫備費ヲ立テタ場合
ハソレト直接關係ヲ付ケテ立テタノデハナ
イノデアリマシテ、特別會計ノ經理ニハ豫
備費ト云フモノヲ設ケタ方ガ都合ガ好イダ
ラウト云フコトデ立テタノデアリマス、左
樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=69
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070・武田徳三郎
○武田委員 今ノ高田君ノ質問ニ關聯シテ
一寸伺ヒタイ、私ハ外ノ委員會へ出テ居マ
シテ、缺席シテ居マシタノデ、前ノ質問應
答ヲ詳細ニ承知致シマセヌケレドモ、今高
田君ノ御質問ニ對シテ、農林大臣ノ御答ノ
中ニ、朝鮮米ノ買上ニ依ッテ、一億五千萬圓
ヲ增額ヲシタノハ、ソレハ大體ノ計畫ガ立ツ
テ居ルカラ、ハッキリト法律ニ於テ增額シタ
ノデアル、三億圓ノ豫備費ノ方ハ、九年度
產米ノ豐凶如何ヲ見ナケレバ、ハッキリシナ
イカラ、ソレデソレハ勅令ニ依ッテ增額シ得
ル程度ニシテ置イタノデアルカラ、ソレヲ
豫備費ト稱スルノデアル、斯ウ云フ御說明
デアルノデアリマスガ、他ニ此委員會デア
リマスカ、豫算委員會デアリマスカ、農林
大臣ノ御答辯ノ中ニ、斯ウ云フコトガアッタ
ヤウニ承知シテ居ルノデアリマス、此一億
五千萬圓ノ朝鮮米ノ買上ハ、九年度ノ產米
ラモ-多分九年度ノ產米ヲ主ニ買上ゲル
コトニナルデアラウト云フヤウナ、御意見
ヲ御發表ニナッタヤウニ私ハ承知シテ居ル
ノデアリマス、サウスルト、今ノ御話ト少シ
喰違ッテ居リハシナイカ、斯樣ニ思フノデア
リマスガ、九年度ノ產米ガ豐凶如何ガ分ラ
ナイカラ、其豫定計畫ヲ立テルコトガ出來
ナイ、ソレデ三億圓ヲ豫備費トシタノデアッ
テ、一億五千萬圓ノ計畫ハ、大體ノ計畫ガ
立ッテ居ルカラ、ドレダケヲ買上ゲルト云フ
見込ノ數量ガ分ッテ居ルカラ、一億五千萬圓
ノ金ガ要ルト云フコトハ稍〓ハッキリシテ居
ル、ソレデ今日ノ法律ニ於テ一億五千萬圓
ヲ增額シタノデアルト、斯ウ云フ御答辯ニ
ナッテ居ルヤウニ、私ハ承ッテ居ルノデアリ
マス、サウシマスルト、此九年度ノ豐凶如
何ニ依ッテ、若シ非常ナル凶作ガ九年度ニ、
臺灣ニ於テ、內地ニ於テ、アッタト致シマスル
ナラバ、一億五千萬圓ヲ增額ナサッテモ、朝
鮮米ハ買ハナクテ宜イト云フコトニナリハ
シマセヌカ、サウシマスナラバ、計畫ガ立
タヌト云フコトニトッテハ、同一デハアリマ
セヌカ、若シ農林大臣ノ御答辯ヲ、終始一貫
シタ御言葉トシテ拜聽スルノニハ、此一億
五千萬圓ハ昭和九米穀年度內ニ於テト云フ
コトデアルナラバ、是ハ九年度ノ產米、卽
チ八年度ノ生產米ノ總額ガ決ッテ居ルノデ
アリマスカラ、今日ノ朝鮮、臺灣ヲ入レタ
全國米穀事情トシテハ、一億五千萬圓ヲ以
テ外地米ヲ買上ゲタカラ、此需給ハ斯ウナ
ル、斯ウ云フ計算ガ立ッタト云フコトハ呑込
メマスケレドモ、九年度ノ產米ヲモ買上ゲ
ルト云フコトデアレバ、其計畫ハ立タヌ譯
デハアリマセヌカ、其三億圓ノ金モ、一億五
千萬圓ノ金モ、性質ハ同一ノヤウニ思フノ
デアリマスガ、之ヲハッキリト御答辯願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=70
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071・後藤文夫
○後藤國務大臣 御尤ナ御質問ト思ヒマス
ガ、臺灣、朝鮮ノ米ノ買上ハ凡ソドウ云フ
風ナ見込デ居ルカ、是ハ實際ノ場合ニ於テ
最モ適切ナ買上ノ仕方ヲ致サウトスルノデ
アリマスカラ、今立テタ豫定ヲ其通リ實行
スルト云フコトハ申上ゲ兼ネマスケレドモ、
凡ソドウ云フ風ナ見込デ居ルノダト云フコ
トハ、先刻慥カ申上ゲタト思ヒマスガ、昭
和九年度ノ米ニ相當之ヲ用ヒタイ積リデ居
ルノデアリマス、併シ昭和九年度ニ若シ凶
作デアッタナラバ、ソレハ要ラナクナルダラ
ウ、御話ノ通リデアリマス、併ナガラ通常
ノ場合ヲ吾々ハ想像シテ掛リマス、通常ノ
場合ヲ想像シマシテ、臺鮮米ノ內地移入ガ
內地ノ米價ノ裾米ノ所ヲ押シテ壓迫ヲスル
事情ガ隨分アリマスノデ、此臺鮮米ヲ買上
ゲルト云フコトニ依ッテ、內地ノ米價ノ維持
ト云フコトニ相當ナ效果アラシメヨウトス
ルノデアリマス、是ハ通常ノ場合ニ於テモ、
ヤハリ臺灣、朝鮮ノ米ヲ昭和九年度ノ產米
ニ於テ相當ナ數量買上ゲタイ、斯ウ云フ計
畫デアリマス、併シ若シ幸ヒト申スカ、不
幸ト申シマスカ、凶作ノヤウナコトガ起ツ
テ,左程買ハヌデ濟ムト云フコトガ起リマ
スレバ、或ハ是ハ使フコトガ少クテ濟ムカ
モ知レマセヌ、併ナガラ大體先ヅサウ云フ
コトヲ實行スルト云フ積リデ掛カルノデア
リマス、アトノ三億ノ增額ノ用意ヲ致シテ
置キマスル方ハ、是ハドウゾ豫備費ト云フ
言葉ハ成ベク御使ヒ戴カヌ方ガ、私共ノ觀
念ガ混同セヌデ宜イノデアリマス、豫備費
ト云フノハ事務費ノ豫算ノ方ニ使ッテ居リ
マスノデ、事業資金ノ增額ヲ三億マデ至ラ
シムル途ヲ茲ニ開イテ居ルト云フノデ、成
ベク御話ヲ進メテ參リタイト思ヒマス、此
方ハ只今ノ臺鮮米ノ買上ノ效果ノ如何ト云
フコトヽ、ソレカラ內地、外地ヲ通ジテノ
豐凶如何ト云フコトヽ、二ツノ條件ガアラ
ウト思フノデアリマス、無論相當ナル效果
ヲ臺鮮米ノ買上ニハ吾々豫想致シテ居ルノ
デアリマスガ、併ナガラ內地ノ豐凶ノ狀況、
又臺灣、朝鮮ヲ通ジテノ豐凶ノ狀況ニ依リ
マシテハ、ドウ云フ風ナ結果ガ茲ニ生ジテ
參リマスルカ、豐凶ト臺鮮米買上ノ實際的
ノ效果ト、二ツノ點カラ相當ニ茲ニ統制法
運用ノ特別會計資金ノ餘力ト云フモノヲ準
備致シテ置クコトガ安全デアラウ、只今政
府委員カラ申シマシタヤウニ、約一億ノ端
境期ニ於テハ餘力ヲ持ツ見込デ居リマス、
或ハソレ以上デアルカト存ジテ居リマスケ
レドモ、極ク〓〓安全ヲ取ッテ見テ、約一億
ノ餘力ハアルデアラウ、若シ是ガ平年デア
リマシテ、別ニ何モ格別ノ供給過剩ガ來年
ノ作柄カラハ思ヘナイ、臺鮮米ノ方デモ
億五千萬圓ノ資力ガ相當ニ働クト云フコト
デアリマスト、格別ノ增額ハナクトモ、九
年度ノ米穀需給ニ對應シテ行カレルカモ知
レマセヌ、併ナガラ需給ノ關係ガ少シデモ
變調ヲ生ジマスレバ、一億ノ餘力デアリマ
シテモ、先行キガ非常ニ不安ニナッテ參リマ
ス、順當ナ年デアリマシテモ、先行キニ不安
ヲナカラシムルヤウナ準備ガナクテハナリ
マセヌ、若シ相當ナ豐作ガアリ、更ニ大豐作
ト云フコトニデモナリマスト、又增額ヲ致
サナケレバ、公定價格ノ維持ノ爲ノ買上ヲ
スルト云フコトニ不便ヲ感ズルヤウナコト
ガ起ッテ來ルト思ハレルノデアリマス豐凶
ノ事柄ハ固ヨリ前以テ豫想ハ出來マセヌシ、
實際收穫ト云フモノヲ豫想致シマシテモ、
實收ノ時ニナレバ、又相當ナ變化、狂ヒガ
生ジテ參リマス、サウ云フ場合ニ先ヲ安全
ニシテ置キマセヌト、農民ニ取リ、マシテ
モ、米ヲ扱フ人ニ取リマシテモ絕エズ先ガ
不安心デナラナイノデアリマス、吾々ハ三
億圓ト云フモノヽ一部ヲ增額スルニ止マル
コトガ出來レバ、非常ニ結構ダト思ッテ居リ
マス、併ナガラ成ベク安全感ヲ農村ノ人達
一般ニ與ヘテ、先ヲ安心サセル爲ニハ、三
億圓マデハ借入ガ出來ルト云フコトニ致シ
テ置イテ戴ク方ガ結構デアル、一步ヲ進メ
テ、三億ノ增額ヲモウ見込ンデ行ッテシマフ
ト云フコトニナレバ、ソレハ或ハ尙ホ結構
デアルト私ハ申シテ宜シイノデアリマス、
ケレドモ、政府ノ當局者トシマシテモ、ソ
レ程マデニシナクトモ、成ベク其內輪ニ
於テ必要ナ限度ニ增額ヲスルト云フコトニ
致シテ參リマス事ガ、經理上カラ申シマシ
テモ極ク緊張シタ遣方ニナルコトヽ思ヒマ
スノデ、一步引退キマシテ、斯ウ云フ增額
ノ途ヲ開クト云フコトノ御協賛ヲ得テ置キ
タイト云フ風ニ考ヘタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=71
-
072・武田徳三郎
○武田委員 只今ノ御答辯ニ關聯シテモウ
一ツ御伺致シマス、今農林大臣ノ御答辯ノ
如ク致シマスレバ、一億五千萬圓ノ臺鮮米
買上ニ對スル增額ハ、大體ニ於テ計畫ガ
立ッテ居ル、斯ウ仰シヤルノ『デアリマシ
テ、サウシテ其一部ハ九年度ノ產米ヲ買上
ゲルコトニ充テル見込デアル、斯ウ云フコ
トデアリマシタナラバ、昭和九年米穀年度
內ニ於テドノ位御買上ニナル御見込デアリ
マスカ、御豫想ハ······サウシテソレハ昭
和十米穀年度ニ入ッテカラドノ位御使用ニ
ナル御見込デアリマスカ、其點ヲ一ツ伺ッテ
置キタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=72
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073・荷見安
○荷見政府委員 此事ハ午前中申上ゲタノ
デアリマスガ、大體九米穀年度ノ間デハ二
百萬石カラ二百五十萬石位、ソレカラ次ノ
米穀年度-來年ノ三月マデニ四百萬石カ
ラ五百萬石ノ間ト云フヤウナ、凡ソノ見當
ヲ付ケテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=73
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074・三善信房
○三善委員 一寸關聯シテ-只今農林大
臣ノ御答辯ニ依リマスレバ、豫備費ト云フ
モノト、三億圓ト云フ借入限度ノ權限ヲ政
府ニ與ヘルコトハ別ナモノダト云フコト
デアリマシテ、豫備費ハ唯豫算ノ運用ノ上
二、事務的ニサウ云フ目ヲ設ケタ方ガ宜イ
ト云フ意味ニ承知シタノデアリマスガ、サ
ウスルト豫備費ト云フモノハ豫算ガナイ譯
デ、唯三億圓ヲ借入レタ時ガ、ソレヲ豫備
費ニ入レテサウシテ支出スル、斯ウ云フヤ
ウニナルト思ヒマスガ、其點ハ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=74
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075・後藤文夫
○後藤國務大臣 一寸サウ云フ譯デナイノ
デゴザイマスガ、一ツ米穀部長カラ、事業
資金特別會計ニ付テ少シ具體的ニ申上ゲル
ト御分リニナリマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=75
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076・荷見安
○荷見政府委員 只今米穀需給特別會計法
中改正ノ第六條ノ二ノ規定ノ意味ニ付テノ
御質問デアリマスカラ、ソレヲ全然事務的
ニ御說明ヲ申上ゲマス、從來米穀特別會計
ノ豫算ヲ立テマス時ニハ、御承知ノ通リ、
只今カラ今年ノ十一月以後ノ豐凶ノ關係ト
云フモノハ全然不明デアリマスノデ、豫算
ヲ立テマスノニハ、非常ニ大キナ數量ヲ豫
定致シマシテ、其數量ニ對シテ買入ヲ行フ
時ニハ、例ヘバ保管料ハ何程要ル、金利ガ何
程要ル、手入費ガドノ位要ル、ソレカラソ
レニ從事致シマスル職員ノ旅費ト云フモノ
ハドノ位要ルト云フコトヲ、最大限ニ見マ
シテ、非常ニ餘裕ノアル支出豫算ヲ立テマ
シテ、御協贊ヲ戴ク譯デアリマス、其事ハ議
會ニ於キマシテモ、ズットー永イ慣例デ、モ
ウ豫定ト云フモノハ大マカナモノデアルト
云フコトノ御承認ヲ得テ得ル譯ナノデアリ
マス、所ガサウ致シマスト、今年ノヤウナ
豐作ニナルモノト致シマスト、非常ニ大キ
ナ事業費ト云フモノヲ豫定シナケレバナラ
ヌヤウニナリマスノデ、實際年度末ニナリ
マスト使ハヌデ濟ムモノガ澤山アルノデア
リマス、ソコデ大藏省ノ立場ト致シマシテ
ハサウ云フ風ニ非常ナ大キナコトヲシナ
イデ、普通ノ年柄ト見テドノ位掛ル、保管
料モ例ヘバドノ位アレバ宜イ、旅費モドノ
位アレバ宜イト云フ、相當切詰メタ豫算ヲ
立テヽ置ク、併シ米穀直接ノ問題ハ、是ハ
次ノ作柄ト云フモノガ非常ニ影響スルノデ
アリマスカラ、サウ云フ場合ニ、例ヘバ「米
穀ノ數量」ノ變動ト申シマスノハ、米穀ノ
生產額ガ非常ニ增加致シマストカ、ゴハ
市價ノ變動」ト云フノハ、是ハ價格ガ非常
ニ下落致シマシテ、其爲ニ公定價格ニ依ル
買上申込ガ增加シタトカ、ソレカラ「避ク
ベカラザル事由」ト申シマスルノハ、ソレ
等ノ爲ニ或ハ倉庫ガ不足致シマシタカラ造
ラナケレバナラヌトカ、ソレカラ保管料ガ
高クナッタカラ保管料ヲ拂ハナケレバナラ
ヌトカ、色々ナ事情ガ起リマスカラ、サウ
云フ避クベカラザル事由ニ依ッテ、普通ノ場
合ヲ豫想致シマシタ豫算ニ不足ガ出マシタ
ナラバ、ソレヲ補フ爲ノ豫備費ト云フモノ
ヲ今度ハ作ラウヂヤナイカ、サウスルト年
年ノ豫算ヲ經理スル爲ニ、今年ハドレ位ノ收
穫ガアルト見テ宜イカト云フヤウナコト
デ、色々苦心セヌデモ普通ノ年柄デ以テ豫
算ヲ立テ其外ニ豫備費ト云フモノヲ置
イテ、豫備費ノ支出ヲスルト云フコトニシ
タラ宜イヂヤナイカ、斯ウ云フ譯デ、第六條
ノ二ノ規定ノ改正ヲ御協贊ヲ願フト云フコ
トニ致シタノデアリマス、唯吾々ト致シマ
シテハ、サウ致シマスト普通ノ豫算デ足リ
ヌ場合ニハ、大藏省ヘ行ッテ豫備金ノ支出ヲ
求メナケレバイカヌノデアリマスカラ、成
タケ不足ヲセヌヤウニ氣ヲ付ケテ使フト云
フコトモ、副產物ニハ出テ來ルカト思フノ
デアリマスガ、吾々ハ是マデモ非常ニ愼重
ニヤッテ居ルノデアリマスカラ、モウ豫備費
ヲ要求スルヤウナ時ニハ、所謂誰ガ見テモ
已ムヲ得ナイ必要ナ豫備費ト思ハレル場合
ニ限ルノデアリマス、サウ云フヤウナ意味
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=76
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077・三善信房
○三善委員 私モ豫備費ハ事務的ニサウ云
フ風ダト思ッテ居リマシタカラ、其點ハ能ク
分リマシタ、此買入餘力ト云フノガ年度末
ニ於キマシテ一億圓アル譯デアリマス、サ
ウシテ外地米ノ買入レハ、前ノ御答辯ニ依
リマスレバ、先ヅ來年ノ三月マデニ約五百
萬石內外ヲ御買上ゲニナル、如何ナル豐作
ノ場合ヲ見積リマシテモ、先ヅ一千萬石乃
至千五百萬石御買上ゲニナレバ宜シイト思
ヒマスルガ、三億圓ト云フコトハ、ドウモ
三億圓ヲ御考ヘニナッタ其根據ガ、如何ニモ
私ニハ了解ガ出來ナイノデアリマス、一億應
圓ハアルシ、五百萬石ハ外地デ御買ヒニナ
ルノデアルカラ、其外ニ若干ノ費用ガアレ
バ大體宜シイノデハナイカ、ソレダケヲ今度
餘分ニ增額シテ置カレタ方ガ賢明デハナイ
カ、私共ハ借入ノ權限ヲ政府ニ御任セスル
ト云フコトガ、從來ノ建前ト非常ニ違ッテ參
ルノデアリマシテ、餘程之ニ對シテハ基礎
ガナケレバイカヌト思ヒマス、只今農林大
臣ノ御說明ニ依リマスレバ、大豐作ト云フ
ヤウナ事ガアッテハナラナイカラ、サウ云フ
コトヲ見込ンデ居ルト云フダケノコトデア
リマスルガ、ソレヲ御見込ニナッタナラバ、
唯一億五千萬圓ヲ二億圓カ幾ラカニセラレ
バソレデ足リルノデハナイカ、斯ウ考ヘ
ルノデアリマス、如何ニ考ヘマシテモ大豐
作ノ從來ノコトヲ考ヘマシテモ、此程度デ
宜シクハナイカト思ヒマスガ、ソレガ見解
ノ相違デアリマスルカ、其根本ノ信念ガ違ッ
テ居ルカ分リマセヌガ、一應承ッテ見タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=77
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078・後藤文夫
○後藤國務大臣 ソレハ見解ノ相違デモ根
本ノ信念ノ相違デモナイト思ヒマス、推算
ノ大體是ハズット先ノコトデアリマスカラ、
大略ノコトシカ申セマセヌガ、基礎ヲ申シ
マスト略〓御了解ガ付クト思ヒマス、政府委
員カラ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=78
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079・荷見安
○荷見政府委員 大體申上ゲマスガ、此朝
鮮米、臺灣米ノ輸入ヲ調節致シマス爲ノ買
入ヲ、先程五百萬石程度ト云フコトヲ申上
ゲマシタ、是ハ兩地ヲ通ズルノデアリマス
カラ、大體普通ノ年ニ朝鮮カラ八百萬石、
臺灣カラ四百萬石位平均入ルト致シマス
ト、五百萬石買入レタト致シマシテ、アト
ニ七百萬石バカリ入ッテ來ル、ソレデ內地ガ
今年ノヤウナ或ハ豐作ガアルト致シマス
ト、供給數量ハ七百萬石入リマシテモ、大
變ナ數ニナリマス、ソレデ其數ニナリマス
ト、公定價格ノ申迄ト云フモノモ相當內地
ニ於テモ增加シ得ル場合ガ想像サレルノデ
アリマス、朝鮮米ヲ買ヒマシテ、ソレデ米
價ガ維持出來マスレバ、公定價格ノ申込ハ
減ル譯デアリマスカラ、ソレハ大變宜イノ
デアリマスガ、若シモ買入ヲ致シマシタモ
ノモ、朝鮮ニ於テモ、臺灣ニ於テモ、大豐
作デアルト云フヤウナ場合ニハ、又々內地
ニ移出スルモノガ多クナル、サウスルト、
ソレニ對シテ公定價格デノ買入ト云フモノ
ガ可ナリ餘計ニナル、サウ云フ風ニ致シマ
スト、勿論此八年ノ產米ヲ買ッタ分ノ整理
賣却モ何モ出來マセヌカラ、ソレガズット持
越シニナッテ、値ガ下ッテ行クト云フ風ナコ
トニナリマシテ、特別會計ト致シマシテハ、
餘力ガ非常ニ貧弱ニナル危險ガアリマス、
ソレデアリマスカラ、サウ云フ風ニナッテ、
若シモ一面生產者ノ側トシテハ買入資金ガ
ナクナレバ、モウ出廻期ニモ賣レヌト云フ
コトニナルト、一層急イデ賣ッテ來ル、ソレ
ニ應ズルト云フコトニナルト、全ク困ッタ立
場ニナリマスカラ、相當餘裕ヲ取ッテ、資金
ノ擴張ヲ爲シ得ルヤウニシテ戴イテ、ソレ
ヲ使ハズニ濟メバ洵ニ結構デ、使ハナイデ
置イテ、皆安心シテ行クヤウニシテ置ク、
サウシテ已ムヲ得ズ使フ場合ニハ丁寧ナ
手續デ、閣議デ決定シタ勅令ニ依フテ、御裁
可ヲ受ケテ使フヤウニシタイ、成ダケ儉約
ニト云フヤウナ趣旨デ、是ハ出來テ居ルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=79
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080・高田耘平
○高田委員 大體分リマシタガ、私誤解シ
テ居リマシタガ、豫備費ト云ヒマスト、別
ニ目ヲ置クノデゴザイマスカ、此三億圓ト
云フノハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=80
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081・後藤文夫
○後藤國務大臣 豫算ノ中ニ別ニ目ヲ置キ
マスノデ、事業資金ト云フモノハソレト又
別デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=81
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082・高田耘平
○高田委員 サウナルト益〓分ラヌ、今ノ御
說明ノ通リトスレバ、敢テ三億圓ト云フモ
ノヲ別ニセズニ、七億萬圓ヲ頭カラ四億五
千萬圓殖シテハドウカ、其方ガ却テ分リ宜
イヤウニ思フノデスガ、何ダカ知ラヌガ、
一億五千萬圓ヲ朝鮮デ賣フ計算ニナッテ居
ルカラ、七億圓ヲ一億五千萬圓增シテ八億
五千萬圓トシ、別ニ豫備費トシテ三億圓置
イタト云フノデアリマスガ、ソンナラ最初
カラ四億五千萬圓殖シタ方ガ宜イト思フノ
デアリマスガ、別ニシタ理由ハ私ニハドウ
シテモ分リマセヌ、是ハ意見ノ相、遠ニナル
カモ知レマセヌカラ、ソレ以上ハ申上ゲマ
セヌガ、何モ三億圓ト云ハズ、一億五千萬
圓モ買ハヌデ濟ムカモ知レナイ、今年ノ米
ガ、内地、朝鮮、臺灣ヲ通ジテ、不幸ニシテ
凶作デアッタナラバ、一億五千萬圓モ買ハヌ
デモ宜イカモ知レナイ、デスカラ其意味カ
ラ言ッテ、一億五千萬圓ハ條文ノ方ヘ殖シ
テ、附則ノ方デ三億圓マデ認メルト云フノ
デアリマセウガ、私ニハドウシテモ了解出
來マセヌ、併シ是ハ意見ノ相違ニナルヤウ
デアリマスカラ、是レ以上ハ申上ゲマセヌ
ガ、何ノ爲ニ別ニシタカト云フ意味ガ分ラ
ヌト云フコトダケ申上ゲテ置キマス、寧ロ
一〓ニスル方ガ宜イノヂヤナイカト思ヒマ
ス
更ニ宿題ニナッテ居ルヤウナ事デア〓リマ
スガ、最低公定基準ノ買上ニ依ル價格ノ問
題デス、實ハ此法律ガ出來テ最低公定基準
價格ヲ定メテ、買上ニ著手スル前ニ、帝國
農會ノ方ノ考トシテハ利子倉敷料ヲ見込ン
デ、サウシテ月每ニ値段ヲ增シテ行ク、例
ヘバ十二月ニ二十三圓ナラバ、一月ニハソ
レニ利子、倉敷料幾ラカヲ加ヘテズット上ゲ
タラ宜イ、又二月ニナレバソレヨリズット
上ゲタラ宜イヂヤナイカ、斯ウスレバ結局
賣急ギヲシナイデ濟ム、サウ云フコトヲ帝國
農會ノ人モ吾々モ思ッテ居ッタ所ガ、是ハ政
府ノ容ルヽ所トナラズ今ノヤウニナッタ、十
二月ニ賣ッテモ、今年ノ九月ニ賣ッテモ同ジ
値デアル、斯ウ云フノダカラ賣急グノハ當
リ前デアル、利息ト倉敷料ヲ月每ニ加ヘル、
或ハ月每ニ加ヘルコトガ面倒ナラバ、三月
每ニ利子倉敷料ヲ加ヘテ行クヤウニスレ
バ、一度ニ賣ラヌデ、政府ハ持米ニ困ルト
云フヤウナコトハナイダラウト思ヒマス、
所ガ東君ハ前ニ「ヒットラー」ノ話ヲサレタ
ガ、先達テモ外國情報トカ何トカ云フモノ
ヲ見ルト「ヒットラー」ノ米穀政策ハ吾々ガ
言ッタヤウニ、矢張一月、二月、三月、四月
トズット利子ト倉敷料ヲ入レテ、最低公定價
格ヲ決メテ行ク、是ハ理論ニハ反シテ居ラ
ヌガ、今言フヤウニシタ方ガ理論ニ反スル、
何トナレバ去年ノ十二月モ今年ノ九月モ同
ジデアッテ、何時米ガ安クナルカ是ハ分ラ
又、ドウセ理論ニ合ハナイトスレバ政府ノ
買入ノ都合モアリマスシ、又倉庫ニ於ケル
關係モアリマスカラ、月每ナリ或ハ三月每ニ
利子ト倉敷料ヲ加ヘテ、サウシテ買フト云
フコトニスレバ、其方ガ統制法ノ運用上極
メテ宜イヂヤナイカト思ヒマス、サウスレ
バ一度ニ米ガ殺到スルト云フコトハナイ、
大體ニ於テ米ノ殺到ハ除カレルト思ヒマス
ガ、吾々ノ主張通リ月每ニスルナリ、三月
每ニスルナリ、利子倉敷料ヲ加ヘテ買入ヲ
スルト云フコトハ出來マセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=82
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083・後藤文夫
○後藤國務大臣 只今ノ高田君ノ御說ハ、
豫テ隨分論議サレタ問題デアリマシテ、吾
吾モ考究シタノデアリマス、併シ今直グ御
贊成ヲスルコトハ今デモ申上ゲ兼ネルノデ
アリマス、利子倉敷料ヲ加ヘタ公定價格デ
買ッテ行クト云フコトガ、理論ニ合フト云フ
點モアリマスガ、併シソレハ必シモ其通リ
ニハナダラカニ市場ニ出テ行クト云フコト
ニハナラヌト思ヒマス、矢張出來秋ニ賣急
グ者ハ、ソレ位ナ事デハ迚モ持ッテ居ルコト
ノ出來ナイ場合ガ多イノデアリマス、ヤハ
リ出來秋ニ賣急ギヲスル數量ヲ何程モ阻止
スルモノデナイ、而シテ人ニ依ッテハ、先ニ
賣ルカラ値下リヲ來シテ古米格ニナッタ時、
十月ノ端境期ニ政府ハ餘計買ハナケレバナ
ラヌ、持堪ヘル側カラ言フト、サウ云フコ
トニナッテ、非常ニ妙ナ米穀市場ニ於ケル需
給ノ關係ノ不調和ガ起ッテ來ルヂヤナイカ
ト思ハレル、此點ハ將來モ尙ホ考究致シテ
見タイト思ヒマスガ、只今ノ所デハ矢張一
本ノ値段デ行クト云フ事柄ガ適當デアルヤ
ウニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=83
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084・高田耘平
○高田委員 一本デナクシマヒノ方ヲ安ク
シタ方ガ理論的デアルト云フヤウニ思ハレ
ルガ、サウヂヤナイデセウカト云フノデア
リマス··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=84
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085・胎中楠右衞門
○胎中委員長 農林大臣ガ今一寸急用ガア
リマシテ、直グ五六分シタラ歸リマスカラ、
此際拓務大臣ニ質問ノ通〓ガアリマスル大
本貞太郞君ノ質問ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=85
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086・大本貞太郎
○大本委員 拓務大臣ニ御質問シタイ事ハ
丁度高田サンノ質問ノ關聯事項ノヤウナコ
トニナリマシタガ、先刻高田サンカラ外地
ニ於テ米作ニ代用スル所ノ栽培物ニ付テ御
調査サレテ居ル所ガアルカト云フ御質問ニ
對シマシテ、拓務大臣ノ御答辯デハ一向格
別ナ調査ハシテ居ラナイト云フヤウナ御答
辯デアリマシタガ、私ハ洵ニ意外ナ御答辯
ヲ承ルモノデアルト思フノデアリマス、元來
米ノ問題ガヤカマシイ問題ニナリマシタノ
ハ、ズット以前カラデアリマシテ、政府ガ買
上ヲ始メマシテモ、旣ニ數年ヲ經過シテ居
ルノデアリマス、此米穀問題ヲ解決致シマ
スル最モ重要ナ問題デアリマスル所ノ外地
米ノ生產制限、之ニ關聯シタ所ノ御調査ガ
出來テ居ラナイト云フコトハ私ハドウモ信
ズル譯ニハ行カナイノデアリマスルガ、拓
務大臣ハ或ハ言責ヲ殘スコトガ、將來不利
デアルト云フヤウナ御見地カラ、左樣ナ御
答辯ヲナサッタノデアリマセウカ、或ハ事實
御調査ガ出來テ居ラヌノデアリマセウカ、
今一應御答辯ヲ願ヒタイト思フノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=86
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087・永井柳太郎
○永井國務大臣 御話ノ通リニ內地ニ於キ
マスル米穀ノ生產狀態ニ適應シマシテ、外
地ニ於ケル米穀ノ需給ノ問題ヲ〓究スル必
要ガアルト云フコトハ私モ同感デアリマ
ス、隨テ米穀需給ノ調節ノ根本對策ニ關シ
マシテハ種々〓究ヲ致シテ居リマス、先程
申上ゲマシタ代作奬勵モ其一ツデゴザイマ
ス、併シ單ニ將來ノ產米計畫ヲ變更シテー
-打切ッテ、產棉計畫ニスルダケデナク、現
在ノ米田モ之ヲ棉作地ニ變更スルト云フヤ
ウナコトモ、調査シナケレバナラヌト考ヘ
マシテ、其調査ハ進行シテ居ルノデアリマ
ス、ソレカラ先程高田君カラ政府デ何カ調
査シタモノヲ參考ノ爲ニ提出シナイカト云
フコトデアリマシタガ、是ハ政府ノ調査シ
タモノデゴザイマスト云ロッテ提出スル程ノ
モノハ、出來テ居ナイノデアリマス、私個
人ノ考ト云ヒマスカ、拓務省ノ〓究ト云ヒ
マスカ、サウ云フヤウナ未定稿ノモノハ色
色拵ヘテ見タノデアリマス、ケレドモソレ
ハマダ政府ノ〓究シタル草案トシテ御目ニ
掛ケル程ニハナッテ居マセヌ、サウ云フ意味
デ御目ニ掛ケルニハ關係省ノ間ニ於テ同意
モ經ナケレバナリマセヌ、又ソレ程今日ハ
決定的ノ調査ハ進ンデ居ラナイノデアリマ
ス、併シ吾々ハ是モ大切ナ〓究項目.ノ一
ツトシテ〓究ヲシナケレバナラヌト考ヘマ
シテ、其〓究ハ進メテ居リマス、併シ此度
ノ米穀需給調節特別會計ノ適用ノ擴大ニ伴
ヒマシテ、尙ホ一層根本的ノ政策ヲ、政府
ニ於キマシテモ權威アル調査會ニ依ッテ大
成セナケレバナラヌト云フコトニナッテ居
ル時デアリマスカラ、尙ホ一層吾々ハサウ
云フ權威アル調査ヲシナケレバナラヌ時ニ
當ッテデスネ、マダ極ク不完全ナ未定稿ヲ御
目ニ掛ケルト云フコトハ、適當ノ時機デナ
1、ソレハ寧ロ不謹愼ダト思ヒマスカラ、
ソレデ私ハ決シテ〓究ハ怠ッテ居リマセヌ、
是ハ〓究シナケレバナラヌ問題デアルト云
フコトハ同感デアリマスガ、政府ノ未定稿
トシテ、御目ニ掛ケル程度ノモノハマダ整
ウテ居リマセヌ、斯ウ云フコトヲ御答シタ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=87
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088・大本貞太郎
○大本委員 是ハ或ハ見解ノ相違ダト仰シ
ヤルカモ分リマセヌガ、米穀問題ヲ私共考
ヘテ見マスルト、ドウシテモ是ハ外地米ノ
生產制限マデ行カナケレバ、到底解決ハセ
ナイモノデアルト私共ハ信ジテ居ルノデア
リマス、サウ云フ意味ニ於キマシテ、代作物
ノ調査ト云フコトハ、此法案ノ審議ヲ進メ
ル上ニ於テ最モ私ハ大切ナモノデアラウト
思フノデアリマス、或ハサウ云フ調査ガ出
來テ居ナケレバ、此法案ノ審議ヲ進メル譯
ニ行カナイ程ノモノデアラウト私共ハ考ヘ
テ居ルノデアリマス、又拓務大臣ハ發表ス
ル程ノ調査ガ出來テ居ナイト云フヤウナ御
答辯デゴザイマスガ、何時カノ新聞デ私ハ
見マシタガ、拓務省ノ御發表ト致シマシテ、
今後十箇年ニ亙ッテ朝鮮及滿洲ニ於テ米穀
ノ代リニ棉花ヲ栽培シテ、現在日本ニ輸入
シテ居ル棉花ノ四分ノ一ヲ作ル豫定ヲ立テ
テ居ル、斯樣ナコトガ御發表ニナッタト私共
ハ記憶シテ居ルノデアリマス、或ハ拓務省
ノ公式ノ御發表デナクテ、何カ拓務省關係
ノ方ノ私ノ御發表デアッタカモ知レマセヌ
ガ、左樣ナコトモ私ハ新聞デ見テ居ルノデ
アリマス、何レニ致セ米穀問題ガ斯樣ナ重
要ナ問題ニナッテ居リマスル時ニ當ッテ、其
御調査ガ出來テ居ラナイ、示スベキ何等ノ
マダ具體的ノ材料モ持合セガナイト云フコ
トハ、私ハ不都合ナ話デアルト思フノデア
リマス、或ル意味ニ於テ拓務大臣御曠職ノ
責ヲ免レヌ次第デアルト私ハ思フノデアリ
マス、併シ只今ノ御答辯ニ依リマスルト、
或ル程度マデ調査ハ出來テ居ル、唯政府ト
シテ御發表ハ出來ヌト云フ御話デアリマス
ルガ、然ラバ今マデ調査ノ出來テ居ル程度
ノ御話ヲ一ツ聽カセテ戴キタイト思フノデ
アリマス、私共ハ此法案ヲ審議スル上ニ於
キマシテ、其御話ハ非常ニ緊切ナコトヽ心
得テ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=88
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089・永井柳太郎
○永井國務大臣 只今ノ御尋ノ朝鮮ニ於テ
棉花ヲ栽培スルコトノ計畫ガ、何等カノ場
合ニ發表サレテ居ルト云フコトハ、ソレハ
產米增殖計畫ヲ打切リマシテ、產棉增殖計
畫ニ移ッタト云フコトノ報告デアリマス、今
日午前ニモ申上ゲマシタヤウニ、內地ニ於
ケル米ノ需給ノ狀態ヲ見マシテ、外地ニ於
キマシテハ出來ルダケソレニ適應シテ、米
穀ノ需給ノ調節ニ協力致シタイト云フ精神
カラ、朝鮮ニ於キマシテハ從來內地ノ米穀
ノ缺乏シテ居リマシタ時ニ產米增殖計畫ヲ
立テマシタガ、今日ハソレヲ打切リマシテ
サウシテ新ニ產棉增殖計畫ヲ起シタノデア
リマス、是ハ二十年間ニ六億斤ノ棉ノ生產
ヲシタイ、約五六十萬町步ニ亙ッテ棉ノ栽培
ヲシタイ、最初ノ十年ニ於テハ出來ルナラ
バ三四億斤ノ生產ヲスルヤウニ促進シタ
イ、斯ウ云フ計畫ヲ立テマシテ、其計畫ニ
從ヒマシテ既ニ一部分ハ豫算ノ協贊モ願ッ
テ居ルノデアリマシテ、其事ガ公表サレタ
ノデアルト存ジマス、ソレハ御覽ニナッタ通
リデアリマス、併シ今日私共ガ更ニ〓究シ
ナケレバナラヌコトハ、是カラ後ノ產米增
殖計畫ヲ打切ッテ棉花ノ栽培ニ移ルト云フ
コトダケデナシニ、米ノ生產ガ尙ホ過剩ニ
ナッテ來ル形勢ガアリマスルナラバ、現在米
田ニナッテ居ル部分ニ對シテモ、米ノ栽培ニ
代フルニ棉花ノ栽培ヲ以テスルヤウナ、代
作奬勵ノ方法ヲ立ツル必要ニ臨ムカモ知レ
ナイ、サウシナケレバ若シ米ノ生產過剩ノ
狀態ガ繼續シテ來ルト、其處マデノ代作奬
勵ヲ徹底サセナイト、本當ニ根本的ノ對策
ニナラヌカモ知レナイ、斯ウ云フヤウニ私
ハ考ヘマシテ、單ニ過剩米ヲ買上ゲテ置ク
ト云フダケデナク、若シサウ云フ狀態ガ繼
續スルナラバ、米ノ現在生產サレテ居ル部
分ニモ棉花ノ代作ヲ奬勵スルコトガ必要デ
アルト考ヘマシテ、ソレニハ財政上ノ都合
モ考慮シナケレバナラナイ、又其棉花ノ栽
培ニ適スル土地ノ狀態モ見ナケレバナラナ
イ、又現ニ米作ニ從事シテ居リマシテモ、
米作カラ棉作ニ移ルコトヲ好マナイ者モ少
クナイト思ヒマスノデ、ソレ等ニ對スル奬
勵金ヲ交付スル必要モ起ッテ來ルカモ知レ
ナイ、サウ云フ點ヲ考慮シテ、色々未定稿
ノモノハ、今日ト雖モ吾々ハ〓究ヲ既ニ進
メテ居リマスガ、併ナガラ此根本對策ニ
付キマシテハ、政府ハ是カラ尙ホ權威アル
人々ノ協力ヲ得テ、對策ヲ確立シタイト思
フノデアリマスカラ、ソレ等ノ時ニ尙ホ十
分徹底シタ〓究ヲ進メテ行キタイト思ッテ
居リマス、今日ハ政府ガ斯ウ云フ未定稿ヲ
有ッテ居リマスト言ッテ、ソレヲ御目ニ掛ケ
ルコトハ、是ハマダ時機ヲ得テ居ナイ、斯
樣ナ意味デ私ハ御答ヲシタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=89
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090・大本貞太郎
○大本委員 私ハ拓務大臣ノ御答辯甚ダ遺
憾ニ思フノデアリマスガ、今囘出マシタ此
法案ハ、政府ニ於カレマシテハ如何樣ニ御
考ヘニナッテ居ルカ分リマセヌガ、私ハ非常
ニ是ハ重大法案デアルト思フノデアリーマ
ス.端的ニ申上ゲマシテモ、三億圓ト云フ
ヤウナ金ヲ政府ニ勝手ニ使ハシテ吳レ、斯
樣ナ法案ヲ御出シニナッタコトハ、議會始。ツ
テ今マデ曾テナイ法案デアラウト私ハ思フ
ノデアリマス、斯樣ナ議會始ッテ以來ナイト
云フヤウナ重要ナ法案ヲ御出シニナルニ
當ッテ、此法案ヲ審議スル上ニ於テ、最モ重
要ナ資料トナリマス所ノソレ等ノ問題ニ對
シテ、尙ホ御〓究中デアルト云フヤウナ御
答辯ニナルコトハ、私甚ダ遺憾ニ存ズル次
第デアリマス、固ヨリ拓務大臣ノ言ハレル
如ク、是カラノ開拓地ニ棉ヲ作ルト云フ意
味デナク、今マデノ水田、今マデノ米作地
ヲ棉作地ニスルト云フコトニ付キマシテ
ハ、相當是ハ重大ナ事デアラウト思フノデ
アリマス、又今マデ米作ヲ致シテ居リマシ
タ所ノ農民モ、必ズ私ハ好ンデ棉作ニ轉化
スルモノデハナイト思フノデアリマス、併
シ私ハソコハ金ノ問題デアラウト思フ、ソ
レニ對シテ相當ナ補償ヲシ、米作ト棉作ト
ノ收益ノ差異ニ對シマシテハ、政府ガ責任
ヲ負フ、斯樣ナコトニナレバ、私ハ何モ出
來ヌ相談デハナイト思フノデアリマス、此
處ニ朴君モ居リマスガ、外地民ガ今囘ノ此
米穀問題ニ付テ色々喧シク言ウテ居リマス
ノモ、絕對ニ米ヲ作ラシテ貰ハナケレバナ
ラヌト云フ問題デハナイト思フ、要スルニ
相當ノ勞銀ガ欲シイ、斯ウ云フ問題ニ歸著
スルノダラウト私ハ思フノデアリマス、デ
ゴザイマスカラ其意味デ對策ヲ御立テニナ
レバ、私ハ容易ニ對策モ立ツモノデアラウ
ト考ヘルノデアリマス、現ニ臺灣ニ於ケル
砂糖ノ如キ、サウ云フ意味デ政府ハヤッテ
御出デニナルノデアリマス、拓務大臣モ御
承知デゴザイマセウガ、國民ニ最モ安イ砂
糖ヲ食ハスト云フ意味デアレバ、實際ノコ
トカラ申シマスレバ、臺灣デ何モ砂糖ヲ作
ル必要ハナイノデアリマス、瓜哇或ハ玖馬
デ出來ル砂糖ヲ買ッタ方ガ遙ニ宜シイノデ
アリマスガ、併シ國策上臺灣デ砂糖ヲ作ル
コトヽ致シマシテ、今日「ギルダー」ヤ弗ノ
相場ガ上リマシテ、砂糖ノ海外相場ガ〓騰
シテ居リマス場合ニモ、尙ホ十割近イ關稅
ヲ課シテ、サウシテ臺灣ノ砂糖ヲ保護シテ
ヤッテ行ッテ居ル現狀デアルノデアリマス、
朝鮮デ今日米作ヲシテ居リマスル處ヲ棉作
ニ轉換シテ、サウシテヤハリ現在臺灣ノ砂
糖ヲ保護シテ居ルガ如キ方法ヲ御執リニナ
レバ、私ハ何モ難シイ問題デハナイト思ヒ
マス、第一ニ四億圓ダノ七億圓ダノト云フ
ヤウナ米穀買入資金ヲ御出シニナルコトヲ
御考ヘニナル前ニ、サウ云フ問題ヲ第一ニ
私ハ御考究ニナッテ居ラネバイカヌコトデ
アッタト思フノデアリマス、私共ガ常識デ
考ヘテ見マスト、米ヲ買入レル-先達テ
豫算委員會ニ於ケル農林大臣ノ御答辯デゴ
ザイマシタカ、政府ノ貯藏米ハ一箇年ニ石
五圓ノ損失ガ行クサウデアリマシタガ、サ
ウ致シマスルト一千萬石デ五千萬圓ノ損ヲ
シナケレバナラヌノデアリマス、二千萬石
ニ上リマスト一億圓ノ損ヲセナケレバイカ
ヌ譯デアリマス、ソレダケノ金ヲ出ス積リ
デ朝鮮或ハ滿洲へ棉ノ栽培ヲ奬勵致シマス
レバ、必ズ目的ヲ達成スルコトガ出來テ國
際勘定カラ申シマシテモ、何カラ申シマシ
テモ非常ニ私ハ都合好ク行クコトダラウト
思フノデアリマス、然ルニソレ等ニ對シテ
一向格別ナ御調査ヲナサラズ、サウ云フ質
問ガ出レバマダ調査中デアルト云フヤウナ
コトハ、拓務大臣、延イテ政府ノ私ハ怠慢
曠職ノ責ハ免レヌ次第デアルト思フノデア
リマス、私共ハ此法案ヲ審議スル上ニ於テ、
先程モ申上ゲマシタ如ク、ソレ等ノ問題
ハ非常ニ重要ナ參考資料ト信ジ「テ居ルノ
デアリマスルガ、ドウカ只今迄ニ御調ニナツ
タ事項、一二ノ事項ヲ擧ゲテ見マスルト、今
日朝鮮ノ米作ヲ綿作ニ轉換サスノニハ一町步
ニ對シテ幾ラノ補償金ヲ出ス必要ガアルカ、
或ハ栽培上ノ利益勘定ハドウ云フ勘定ニナ
ルカ、斯ウ云フヤウナコトニ付テ出來得ル限
リ詳細ナ資料ヲ至急私ハ御提出願ヒタイト
思フノデアリマス、只今迄ニ御調査ノ出來
テ居ル限度デ宜シウゴザイマスカラ、至急
資料ノ御提出ヲ御要求申上ゲテ置キマス、
ソレカラ總理大臣モ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=90
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091・胎中楠右衞門
○胎中委員長 一寸御待チ下サイ、アナタ
ハ拓務大臣ニト云フコトデアッタカラシテ、
拓務大臣ニ對スル分ダケ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=91
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092・大本貞太郎
○大本委員 ソレデハ私ノ今申上ゲタコト
ニ付テ拓務大臣ニ御意見ガアレバ承ッテ置
キタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=92
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093・永井柳太郎
○永井國務大臣 午前ノ時ニモ申上ゲマシ
タヤウニ、今御話ニナッタト同ジヤウニ、吾
吾ハ米ノ代作奬勵ト云フコトニ付キマシテ
モ十分〓究ヲ進メテ居リマス、併シ是ハ今
直チニ代作奬勵ヲシテ、ソレガ直グニ效果
ノ現レテ來ルモノデモアリマセヌ、中々適當
ナ、相當ノ規模ニ之ヲ實現スルニ付キマシ
テハ、相當ナル日時ヲ要スルノデアリマス、
臺灣ノ如キハ、是モ小規模デハアリマスケ
レドモ、籾ノ長期貯藏ノ案ニ付テ御審議ヲ
願ヒマシタ時ニ申上ゲテ置キマシタヤウ
ニ、只今御話ニナリマシタ通リ、吾々モ甘
薦、ソレカラ麻、蓖麻ト云フヤウナモノニ
付テ代作ノ奬勵ヲ致スコトニシマシテ、是
ハ計畫通リニ進ミマスレバ、第一年度ニ於
テ籾八十萬石、第二年度ニ於テ約百萬石、計
畫通リニ進行スレバ第三年度ニ於テハ百二
十萬石位ハ節約ガ出來ルダラウト思ヒマス
ガ、是等ノ如キモ一時ニ中々多數ノ廣イ面
積ニ亙ッテ實行スルコトハ餘程困難ナノデ
アリマス、ソコデ今御審議ヲ願ッテ居リマ
スル此特別會計ニ付テ過剩米ノ買上ヲ致シ
マスルノハ一年ノコトデアリマシテ、此間
ニモット徹底シタ、ソレヨリモモット有效ナ
ル方法ガアレバ、尙ホソレヲ實行スルコト
ハ望シイコトデアリマス、故ニ先程モ申上
ゲマシタヤウニ、是カラ此米ノ需給調節ノ
根本對策ノ〓究ヲスル時ニ、ソレト竝行シ
テ尙ホ〓究ヲ進メタイト吾々ハ思ッテ居ル、
斯樣ニ申上ゲタノデアリマシテ、此御審議
ヲ願フノハ、差當ッテノ應急對策トシテ御
審議願ヲテ、尙ホ之ニ續イテ恆久的ノ方法ヲ
〓究スルト云フコトガ、私共ハ順序デアル
ヤウニ考ヘテ居ル次第デゴザイマス
ソレカラ此代作奬勵ニ對シテ出來ルダケ
參考トナルヤウナ資料ヲ出セト云フコトデ
アレバ、是ハ產米增殖計畫ヲ產棉增殖計畫
ニ變更シマスル場合ニ於キマシテハ、調査
シタモノモアリマスシ、斯ウ云フヤウナコ
トニ關スル下調査ヲシタモノヲ御目ニ掛ケ
ルナラバ、將來ノコトヲ御調査ニナル上ニ
ハ御參考ニナラウカトモ思ヒマス、サウ云
フ點ニ於テ先程ノヤウニ全體ノ纏ヲタ案ト
シテハ、吾々ハ未ダ是ガ政府ノ調査案トシ
テ御目ニ掛ケルモノハ持ッテ居リマセヌ、併
ナガラ棉花ノ奬勵ニ關係スル色々ノ下調査
ノ材料ノ中デ、參考トナルベキモノヲ見セ
ヨト云フ意味デアリマスレバ、ソレハ何等
カ御參考ニナルモノヲ御目ニ掛ケタイト存
ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=93
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094・東武
○東委員 簡單ナ質問ヲ總理ニ致シタイト
思ヒマス、昨日本員ノ質問ニ對シマシテ總
理大臣ノ御答辯ヲ伺ッタノデアリマスルガ、
米穀ノ根本對策トシテ今期議會ニハ種々ノ
疑問モアリ、議ガ纒ラナカッタノデアルガ、
議會ノ終了後ニハ更ニ根本策ヲ〓究調査ヲ
シテ、改メテ對策ヲ考ヘル、卽チ此提案ハ
一年ノ暫定的ノモノデアルト云フコトノ御
答辯デアリマシタ、今朝以來斷片的ニハ此
調査會ノ設置ノ御話ガアリマシタガ、朧氣
ニハ調査會デモ設ケテ根本政策ヲ樹立スル
ト云フヤウナ御考ノヤウニ承ッテ居ルノデ
アリマスルガ、此調査會ヲ設置スルト云フ
コトハ御實行ニナル御考デアリマスカ、ド
ウデアリマスカ、是ハ總理ノ御所見ヲ伺ッテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=94
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095・齋藤實
○齋藤國務大臣 是非サウ致シタイト云フ
考デ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=95
-
096・東武
○東委員 調査會ヲ若シ設立スルト致シマ
シタナラバ、其調査ノ目的ハ何ヲ調査スル
御方針デアルカ、例ヘバ外地米ノ調節ト云
フコトガ非常ナ問題ニ今日ナッテ居ル、或
ハ外地米ノ調査以外ニ、內地外地ヲ通ジテ
更ニ一段突込ンダ米穀ノ根本對策ヲ調査ス
ル積リデアリマスカ、是モモウ一ツ言葉ヲ
換ヘテ申シマスレバ、外地米ノ統制ヲ、假
ニ移入ノ制限ヲスルトカ、或ハ買上調節ヲ
スルト云フヤウナ種々ナ手段ガアリマスル
ガ、ソレノミデハ矢張此根本策ニハナラナ
イ、唯一年二年ト云フ迄ノ間デアッテ、只今
カラ問題ニナッテ居ル、内地外地ヲ通ズル生
產ノ統制マデ行カナケレバナラヌノデアリ
マス、デアルカラシテ是等ノ方針ニ迄向ッテ
調査スル積リデアルカ、例ヘバ專賣ノ案ヲ
實行スルトカ、或ハ管理案ヲ實行スルトカ
云フヤウナ風ノモノマデニ考ヘテ、矢張此
對策ヲ立テル調査會ヲ設置スル積リデアリ
マスカ、唯朝鮮、臺灣ノ外地米ノ統制ト云
フノミノ調査ヲスル積リデアリマスカ、其
點ヲハッキリ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=96
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097・齋藤實
○齋藤國務大臣 是ハ外地ハ無論ノコトデ
アリマスガ、內地ノコトモ攻究シナケレバ
徹底ハ出來ナイ、私ハ左樣ニ思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=97
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098・東武
○東委員 併セテ御調査ニナル御方針ノヤ
ウニ承リマシタ、此調査會ヲ設置スルトス
レバ、相當ノ期間ハ要スルト思ヒマスルガ、
此調査ヲ急イデ、成案ヲ立テルト云フコト
ハ、非常ナ國家財政ノ上ニ於テモ極メテ焦
眉ノ急ノヤウニ考ヘマスルノデアリマスル
カラ、此問題ノ重要性ニ鑑ミマシテ、昨日モ
私ハ一寸政府ニ御伺致シテ總理ノ御答辯ガ
アッタノデアリマシタガ、之ヲ取急イデ調
査ヲシテ、臨時議會デモ召集シテ、之ヲ成
立サセル御誠意ガアルカドウカト云フ質問
ニ對シマシテハ總理ハマダ何トモ決ッテ居
リマセヌト云フ御答辯デアリマシタガ、私
ハ國政全般ニ亙ッテ眞ニ國家ヲ憂フル總理
大臣ノ人格ト致シマシテハ、急イデ之ヲ成
立スルト云フコトハ、洵ニ國家ニ對シテ忠
實ナ行動デアルト思ヒマス、之ニ對シテヤ
ハリ總理大臣ノ御考ハマダ決ッテ居ラヌト
云フコトデアリマシタガ、必要ヲ認メナイ
ト云フコトニ承知致シテ宜シイノデアリマ
スカ、之ニ付テ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=98
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099・齋藤實
○齋藤國務大臣 一寸伺ヒマスガ、臨時議
會ノコトデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=99
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100・東武
○東委員 サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=100
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101・齋藤實
○齋藤國務大臣 ソレハマダ決定致シテ居
ラヌコトハ昨日申上ゲタ通リデアリマス、
併シ調査ノ結果必要ヲ認メマシタ時分ニ
ハ、其處マデ進ムカモ知レマセヌ、今此處
デ私ガ斷言致シ兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=101
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102・東武
○東委員 私ハ總理大臣ガ米穀問題ニ對シ
テ多少認識不足ト言ヘバ恐縮デアリマス
ガ、多少御理解ガマダ不足ナ點ガアリハシ
ナイカト思ヒマスガ、私ハ密カニ案ズルノ
デスガ、此我國ノ今日ノ狀況ハ、齋藤内閣
ノ御使命モ非常時對策デアルト云フコトデ
アリマス、若シ非常時ト云フ言葉ヲ冠スル
ナラバ、此我國ノ上ニ於テノ非常時ハ、
國防ト米穀對策ト云フモノガ非常時デアル
ト思フ、ト云フノハ本年ノ陸海軍兩省ノ軍
部豫算ハ八億六千萬圓バカリト記憶シテ居
ル、非常ナ大キナ豫算デアル、國防費ハ之
ニ含マレテ居ルト稱シテ居ル、吾々ハ如何
ナルモノヲ犠牲ニシテモ、此國防費ノ協贊
ニ努力ヲ致シタノデアリマスガ、然ルニ此
米價對策ハドウデアルカト申シマスルト、
丁度私ノ計算ニ依リマスルト、昨年ノ春ノ
統制法ノ成立シタ時分ニ、四億萬圓ヲ七億
萬圓ニ之ヲ增額致シタ、其時ニ餘剩ガ幾ラ
アッタカト申シマスト、餘力ガ四億萬圓生ジ
タ、ソレガ本年ハ此四億萬圓ヲ殆ド使ヒ盡
シテ、此米穀年度ノ末ニハ僅ニ一億萬圓シ
カ殘ラナイノデアル、サウスルト、此金額
ハ約三億圓以上使ッテ居ル、是ハ悉ク濫費ト
ハ申シマセヌ、ケレドモ國家ノ國帑ヲ支出
シタコトニハ相違ナイノデアリマス、是人
細カク先程政府委員カラ數字ノ說明ガアリ
マシタ、本年ノ公定米價ノ買入ガ二億七千
六百萬圓デアル、金利諸掛リガ二千五百萬圓
デアル、サウシテ季節調節ナドノ賣却ノ金
ガ八百萬圓デアリマシテ、是ハ收入ニ屬ス
ルモノデアルト云フ計算ニナッテ、之ヲ通計
スルト三億六千九百五十萬圓ト云フ金ハ本
年ハナクナッテ居ルノデアリマス、サウシテ
更ニ今囘一億五千萬圓ノ米穀資金ノ增額ヲ
スル、其外ニマダ政府ノ委任ニ於テ三億萬
圓ノ巨額ノ增額ヲスルト云フコトニナル、
サウナリマスト此金額ヲ合セルト約八億一
千萬圓カラニナルノデアリマス、サウスル
ト國防費ハ、陸海軍ノ總額ガ約八億ナンボ
デアリマスガ、第二次補充計畫ハ十一億圓
デアルト云ッテ國民ハ驚イテ居ル、之ヲ一兩
年、八年、九年ノ間、十年ヲ見越シテ殆ド
八億圓以上ノ金ヲ投ジテ、餘リ生產者モ喜
バヌ、消費者モ喜バヌト云ッテ居ルノハ、財
政上ノ上カラ言ッテ憂慮ニ堪ヘナイト思フ、
斯ウ云フコトヲ言ウテ居ッテ總理ハ調査會
ヲ設ケル、調査會ヲ設ケテ〓究ヲスルト云
フコトニナッテ居ルガ、是ガ暫定的一年間デ
濟ンデ、一年間經テバ、大豐作デモアレバ
四億圓モ金ヲ使ハナケレバナラヌト云フコ
トニナッテ來ル、斯ウ云フコトヲ致シテハ、
究極ハ國家ハ破滅ヲスルヨリ外ハナイト云
フ結論ニ到達スル、故ニ此場合ニ於テハ如
何ナルコトヲ斷行シテデモ、急速ニ是ガ解
決ヲスルト云フコトハ何ヨリ必要ナコト
ト私共ハ信ジテ、全ク國家ノ爲ニ憂慮致シ
テ居ルモノデアル、此點ニ於テ總理ハ議會
サヘ通レバト、後ハ調査ト云フ名前ノ下ニ
一日ヲ糊塗スルト云フコトハ、是ハ齋藤內
閣ノ存立ト云フコトハ、國家ノ爲ニ不都合
デアルト云フ結論ニナルノデアラウト思フ
ノデアリマス、之ニ對シテ齋藤總理ノ一段
ノ御考慮ヲ願ヒタイト思フノデアリマス
ガ、更ニ進ンデ調査ヲスルト云フコトハ洵
ニ結構デアリマセウ、御調査ヲナサルノモ結
構デアリマセウガ、從來モ屢〓調査會ト云フ
コトヲヤッタガ、餘リ大シタ成案ヲ得ルト云
フコトニハ至ラヌ、今日迄ノ御經歷カラ見
ルト云フト、私共ハ餘リ信賴スルコトガ出
來ナイノデアリマスガ、去ル二月十日ト新
聞ニ傳ヘラレテ居ルノデアリマスガ、總理
大臣ノ官邸ニ於キマシテハ、總理大臣、大
藏大臣、農林大臣、鐵道大臣、拓務大臣、
此五大臣ガ協議シテ、サウシテ協議ノ決定
事項ト云フモノガ新聞ナドニ傳ヘラレテ居
ルノデアリマス、此決定事項ヲ見ルト云フ
ト、朝鮮臺灣ニ需給特別會計ヲ設置スルコ
ト、每年內地カラ入ル所ノ米ノ自由移入ノ
限度ヲ定メテ、其範圍內ニ於テ之ヲ月別ニ
內地ニ移入ノ方法ヲ定メルコト、每年度ニ
於ケル買上及移入肥料ノ限度ニ關シテハ關
係官廳ノ協議ヲ以テ決定スルコト、買上及
賣渡ノ價格ハ時價ニ依ルコト、特別會計ノ
資金ハ一億五千萬圓トシ、更ニ買入限度ヲ
三億萬圓、其程度ニマデ範圍ヲ擴張スルコ
ト、斯ウ云フコトヲ五大臣ノ決定事項ト云
フモノニ依ッテ世間ニ公ニサレテ居ル、私ハ
是ハ恐ラク事實ダラウト思フ、吾々モ非公
式ニハ閣僚ノ一二人カラ承ッテ居ル、總理大
臣ガ中心ニナッテ五大臣ガ申合セタコトガ、
ドウシテ是ガ議會ニ提案ガ出來ナイノデア
ルカ、斯樣ニ五大臣ノ閣僚ガ旣ニ申合セヲ
シテ、協議決定事項トシタト云フコトハ、
今ノ日本ノ國家ニ於テ是ヨリ重要ナ申合セ
ハナイ、是ヨリ權威アル協議ハナイノデア
リマス、之ヲ此議院ニ提案スルコトガ出來
ズシテ、サウシテ更ニ議會ガ濟ンデカラ調
査會ヲヤル、或ハ權威者ヲ集メテ調査實行
ヲスルト言フ、是ハ實ニ天下ヲ愚ニスルモ
甚シイモノト私共ハ考ヘテ居ル、左樣ナ事
ガアッタラウト思フノデアリマスガ、是ガ事
實無限デアッタカドウデアリマスカ、併セテ
此點モ伺ッテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=102
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103・齋藤實
○齋藤國務大臣 前段ノコトハ別ニ御答申
上ゲマセヌガ、今ノ後段ノ御尋ノコトニ付
テ御答致シマス、ソレハサウ云フ方針デ案
ヲ作ッテ見ヨウト云フコトノ決議ヲシタノ
デアリマシテ、議會竝ニ世ノ中ニ公表スベ
キ程度ノモノデハナカッタノデアリマス、金
額ノ如キモノモ全ク唯話合ノ程度デ、何モ
決定致シタノデハナイノデアリマス、無論
此案ガ出來マシタナラバ、閣議ニ諮ッテサ
ウシテ公式ニ致サナケレバナラヌノデアリ
マイク。ソレガ何處カラカ漏レテ、恰モ公ニ
決ッタカノ如ク報ゼラレタノハ、ソレハ誤リ
デアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=103
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104・東武
○東委員 此五大臣ノ協議決定シタ事項ト
云フヤウナ、閣議デ決定シタ事項ヲ、公ニ
スルモノトハ勿論考ヘテ居リマセヌガ、世
間ニ持步イタ閣議ノ申合セノ事項トシテ、
旣ニ申合セタト云フコトハ、總理モ肯定ヲ
致シテ居ル、是ハ事實ニ相違ナイ、サウシ
テ又之ヲ或ハ法制長局官、或ハ此處ニ御列
席ノ堀切書記官長等ガ、之ニ對シテ種々ナ
ル工作ヲ爲シタト云フコトモ、是ハ每日新
聞ニ傳ヘラレテ居タ、デアルカラ此事ガ決
シテ事實デナイトハ、何人モ認メナイ、唯
斯樣ナ事ノ申合セガ、何故ニ提案ガ出來ナ
カッタノデアルカト云フコトハ、本員等ハ甚
ダ不可思議ニ考ヘル、唯此點ニ於テ提案ガ
出來ナカッタト云フノハ、法令ニ依ッテ或ル
程度ノ輸入制限ヲスルト云フ議論ト、或
之ヲ勅令事項ニ讓ルト云フ、此二ツノ問題
ガアルガ爲デアル、限局スレバ二ツヨリ外
ニハナイ、法令ニ依ッテヤルト云フヤウナコ
トハ、如何ニモ外地ニ對シテ差別待遇ヲス
ルヤウデ、非常ナ刺戟ヲ與ヘルト云フコト
カラ、此法令ニ依ルト云フコトハ出來ナカ
ラウト云フノデ、拓務大臣、朝鮮總督ガ之
ニ贊成ヲシナイ、故ニ是ハ勅令ニ依ッテヤル
事項デアルト云フコトハ、是ハ實ニ明瞭ナ
ノデアル、總理大臣ハ決ッテ居ラヌト云フ御
話デアリマスガ、此協議ノ當時ニハ、每日
新聞記者ニモ、或ハ世間ニモ公表サレテ居ッ
ク、勅令ニ依ッテヤルカ、法令ニ依ッテヤル
カ、此二ツノ問題ニナルト、二ツナガラ是
ガ論議サレテ居ッタト云フコトハ是ハ事實
デアルト私ハ思ヒマスガ、是等ノ點ニ付テ、
私ハ斯樣ナ調査會ヲ設ケタノガ、何等ノ權
威ガ無クテ、何等ノ意味ヲ爲サヌ、唯徒ニ
時日ヲ遷延スルノミデアル、斯樣ニ考ヘテ、
重ネテ御伺ヲスルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=104
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105・齋藤實
○齋藤國務大臣 只今ノ法令、勅令等ノ問
題ニ付キマシテハ、ソレハ事務上ノ打合セノ
コトガ始終漏レテ外へ出ルモノダカラ、サウ
云フコトガ起ルノデアリマス、ソレハ全ク
決ッタンデモ何デモナイノデアリマス、ソレ
ハ事實デアリマス、ソレガ洵ニ遺憾ナコト
デアリマス、其爲ニドレ程政務ノ上ニ於テ
妨害ヲシテ居ルカ分ラヌ、甚ダ厭フベキコ
トデアル
ソレカラ此調査々々デ當テニナラヌノデ
アルト言ハレルノハ御尤デアル、今迄ノ例
ヲ仰シヤルノモ、私ハ其通リダト思ッテ居リ
マータ、ソレハ實ニ遺憾ニ堪ヘナイ、今度ハ
何トシテモ是ハヤラナケレバナラヌト云フ
考デアリマスカラ、ドウカソコヲ十分ニ
ツ御察シヲ願ヒタイ、外ニ何トモ申上ゲヤ
ウガナイ、私ガ事實ヲ擧ゲテ斯ウシタイト
言ヒ得レバ宜イガ、ソレハサウハ言ヘマセ
ヌ、今日モ關係大臣ト話ヲシテ居ル、ドウ
シテモ今度ハヤラナケレバナラヌ、斯樣ニ
自分ダケハ固ク決心シテ居ルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=105
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106・東武
○東委員 モウ一ツ是ハ甚ダ失禮デアリマ
スガ、此法案審議ノ上ニ於テ重要ト考ヘマ
スルガ、一言總理ノ御考ヲ伺ッテ參考ニ資シ
タイト思フノデアリマス、私共ハ今度ノ移
入調節ノ提案ハ、一年限リノ暫定的ノモノ
デアルコトハ、政府ガサウ言ウテ居ルノデ
アリマスカラシテ、極メテ明白ダト思ッテ居
ル、此極メテ限局サレタモノニ對シテ、所
謂法令事項ニ依ッテ、或ル程度ノ制限ヲス
ルカシナイカ、或ハ勅令ニ依ッテ、之ヲ勅
令ノ委任事項ニ依ッテヤルカドウカヲ伺ッタ
ノデアルガ、是ガ根本政策トナレバ、只今
拓務大臣ニ大本君カラ御質問ニナッタヤウ
ニ、或ハ減反トカ、代作轉換トカ色々ノ問題
ガアリマセウガ、暫定的トスレバ極メテ明
瞭ナモノガアルノデアリマスガ、此點ニ付
テ吾々ガ若シ本案ヲ修正致シタ場合ニハ、
政府ハ御同意ナサルコトガ出來マセウカ、
修正ノ事項ハ色々アリマセウガ、吾々ハサ
ウ云フ全般ニ亙ッテノ修正ヲシヨウト云フ
考ハナイノデアリマスガ、一向害ニナラナ
イ、政府ノ心配ニナラナイ程度デ、此五大臣
ノ閣僚協議事項ニ對スル修正ヲ致シタ場合
二、政府ハ御同意ナサルカドウカ、其點
ヲ一言御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=106
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107・齋藤實
○齋藤國務大臣 實行上差支ノナイ修正デ
アリマスレバ無論差支ナイト思ヒマスガ、
是ハ其モノヲ拜見シナイ中ハ、私ハ何トモ
申上ゲヤウガアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=107
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108・高田耘平
○高田委員 私モ此際東君ト同ジヤウナ意
味ニ於テ更ニ伺ッテ置キタイ、本會議ニ於テ
臨時議會ヲ開イテマデ、此問題ヲ根本的ニ
解決スルカドウカト云フ河野君及私ノ質疑
ニ對シテ、農林大臣ハ臨時議會ヲ開ク考ハ
有ッテ居ラヌ、斯ウ云フ御答ガアッタ、所ガ昨
日及本日ノ委員會ニ於テ、東君ノ質疑ニ對
シテ、開クカ開カナイカ分ラヌ、都合ニ依ッテ
ハ開クト云フヤウナ意味ニモ聞エル、絕對
的ニ開ク考ハナイト云フ農林大臣ノ意見ヲ
飜シテ下サッタコトハ幾分私共モ其方ガ宜
シイコトヽ思フ、所ガマダ不徹底ナコトハ、
私ハドウシテモ開カナケレバナラヌ、端境
期マデニ開カナケレバナラヌト云フコトヲ
事實ノ上ヨリ申上ゲテ、御諒解ヲ得テ置キ
タイト思フ、只今東君ハ財政上ノ方面ヨリ
米穀問題ノ重要性ヲ申上ゲラレタガ、私ハ
米ノ問題ヲ實際上カラ見テ、ドウシテモ開
カナケレバナラヌト云フコトヲ申上ゲタイ
ト思ヒマス、ソレハドウ云フコトカト云ヘ
バ、本年ノ端境期ニ於ケル米ハ、總テ御發
表ノモノヲ見ルト、大體ニ於テ千四百七十
萬石、斯ウ云フコトデアリマシテ、先ヅ平
年ノ理想持越高ノ五百萬石ヨリ見レバ約千
萬石ダケ餘計ナ米ガアル、併シ朝鮮ノ內情
等ヲ見ルト、アノ調査ハ大體ニ於テ朝鮮ノ
報〓ヲ採ッタモノデアルガ、朝鮮及臺灣カラ
內地ニ對シテ本年幾ラ米ヲ入レルト云フコ
トヲ基礎ニシテ作ッタ需給推算デアリマス
カラ、私ハモット餘ルンヂヤナイカト云フ
感ジガスル、斯ル前提ノ下ニ於テ、昭和九
年ノ作柄ガドウナルカト云フコトヲ豫想ス
ルト、是ハ無論何人モ分リマセヌガ、政府
モ此點ニ非常ナ危惧ノ念ヲ有ッテ居ラレテ、
大體ニ於テ七百萬石-マア五百萬石ヲ十
年度ニ於テ、詰リ本年出來ル米ヲ臺灣、朝
鮮デ買フト云フコトヲ申シテ居リマス、ソ
レカラ更ニ三億萬圓ハ必要アルニアラズヤ
ト云フヤウナコトデ、三億圓ヲ要求シタ、
ソコデ若シ本年ガ豐作デアルト假定致シマ
シタナラバドウナルカ、例ヘバ昭和九年ノ
米ガ八年ト同一ニ、實際ニ於テ七千萬石穫
レヽバ、最近五箇年間ノ平均カラ見ルト、
內地ノ米ダケデ澤山デアル、最近五箇年間
ノ內地ノ消費量ハ約七千萬石デアルカラ、
七千萬石穫レヽバ朝鮮臺灣ノ米ハ一ツモ要
ラヌト云フコトニナル、ソレデ朝鮮臺灣カ
ラ幾ラ移入シナケレバナラヌカト云フト、
少クトモ今日ノ情勢カラ見ルト千二三百萬
石ノ米ヲ內地ニ移入シナケレバ、朝鮮、臺
灣ハ非常ニ困ルダラウト私ハ思フ、若シソ
レヲ買上ゲルナリ、移入スルナリシタ所ガ
ドウナルカト云ヘバ、千三百萬石ト假定ス
ルト、昭和八年ノ產米ノ千七百八十萬石ト
ソレカラ千三百萬石ヲ合セルト云フト、三
千百萬石ト云フモノガ來年餘ル勘定ニナル
ト私ハ思フ卽チ昭和九年ノ米ヲ作ッタ結果
ガ、昭和十年ニ三千萬石餘ルト云フ狀態ニ
ナルト思ヒマス、大體ニ於テ若シ豐作デア
レバ······マアサウナッタ所ガ仕方ガナイ、天
候ガサウスルノデスカラ-故ニ若シサウ
云フ狀況ヲ呈シテカラ、臨時議會ヲ開カズ
ニ本議會マデ待ッテ、調査〓究ノ結果ヲ具體
的ニ實行スルトスレバ、ドウ云フモノガ出
來ルカ知ラヌケレドモ、若シサウ云フ狀態
トスレバ、內地、朝鮮、臺灣ヲ通ジテ生產制限
ヲスルヨリ仕方ガナイト思フ、移入制限ヲ
シタ所ガ、朝鮮臺灣ガ餘レバ同ジデアリマ
ス、三千萬石バカリノ米ガ餘ルト云フコト
ガ-來年ノ端境期ニ繰越ノ米ガ三千萬石
ト云フ狀態ニナル、ナッタ所デ仕方ガナイ、
所ガ若シ本年ノ九月カラ十月頃ニ臨時議會
ヲ開イテ何等カノ具體的方針ヲ決定シテ、
將來ノ根本的ノ米ノ政策ヲ立テレバ、來年
ノ米カラハ相當ニ生產ノ制限モ出來、對策
モ出來マセウ、ソレデ九月カ十月ニ大體方針
ヲ決メテ、サウシテ昭和十年ノ米作ニ當ッテ、
生產制限ナリ、代作奬勵ナリスレバ出來マ
スケレドモ、若シソレガ十二月、一月ニナ
レバドウナルカト云ヘバ、十年ノ米ヲドウ
スルカト云フコトニ付テ、各般ノ方面ニ付
テ行政的施設ヲ急ニヤッタ所ガ間ニ合ヒマ
セヌ、何故ナラバ現ニ籾貯藏ノ問題ハ十一
月カ十二月頃始マッタモノデ、ソレデモマダ
徹底致シマセヌデ、朝鮮ハ三百萬石ノ貯藏
ハ出來タサウデスガ、內地デハ私ハ六百萬
石ノ貯藏ハ出來ナイト思フ、政府ガ出來ル
ト言フノニ私ガ出來ナイト言フノハ失禮デ
スケレドモ、ドウモ私ハ六百萬石ハ出來ナ
イト思ヒマス、斯樣ニ單純ナル籾貯藏デサ
へ、十二月カラ著手シテモ中々サウ行カナ
イノヲ、若シ減反ヲスルトカ、代作スルトカ
云フヤウナ、非常ニ徹底的ナ、是コソ非常時
ノ米作ニ付テ政策ヲ執ラナケレバナラヌト
致シマスレバ、通常議會マデ待ヲテ其斷案
ヲ下シテ解決シタノデハ、十年ノ米ヲ作ル
者ニ對シテ、生產制限ヲセヨト云フコトハ絕
對ニ出來マセヌ、事實上無理ニナルト思ヒ
マス、斯樣ナ見地カラ致シマスレバ、私、
ドウシテモ少クトモ端境期マデニハ大體ノ
斷案ヲ下シテ、決定シテ、大體十年ノ米作
ニ對スル、或ル程度ノ制限ヲ加へルナリ、
何等カノ方法ヲ講ジナケレバナラヌノデゴ
ザイマスルカラシテ、先程東君ノ御話ノ財
政上ノ見地ヨリ見マシテモ無論ノコト、更ニ
米作ノ實際ノ問題カラ言ヒマシテ、ドウシ
テモ斯ウシテモ來年ノ議會マデ待ッテ之ヲ
解決スルト云フコトハ、實際ニ於テ十年度
ノ米ニ對シテ何等ノ處置ヲ執ルコトガ出來
マセヌカラシテ、少クトモ端境期マデニハ
臨時議會ヲ開カナケレバナラヌト思ヒマ
ス、故ニ此意味ニ於テ通常議會マデ待タズ
シテ、成ベク早ク調査會ヲ開イテ根本的對
策ヲ立テ、サウシテ臨時議會ヲ開クト云フ
コトガ當然デアル、サウデナケレバドウシ
テモ押ヘガ付カナイト思ヒマスガ、如何デ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=108
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109・齋藤實
○齋藤國務大臣 御意見ノ所ハ明瞭ニ分リ
マシタ、分リマシタガ、私ガ此處デ卽斷ニ
御答ハ出來マセヌガ、考究致シマシテ御答
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=109
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110・高田耘平
○高田委員 私ガ申上ゲマシタコトガ御諒
解得マシタコトヲ感謝致シマス、ドウシテモ
通常議會マデ待ッタノデハ間ニ合ヒマセヌ、
籾貯藏ガ好イ實例デゴザイマスカラ、ドウ
ゾ其意味ニ於テ一日モ早ク調査會ヲ開イテ、
少クトモ端境期マデニ此問題ヲ解決スルコ
トヲ御願シタイト思ヒマス、私ノ總理ニ對
スル質疑ハ之ヲ以テ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=110
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111・胎中楠右衞門
○胎中委員長 御諮リ致シマスガ、委員外
デハアリマスルガ、非常ニ深ク熱望望レテ
居リマスノデ、此際朴春琴君ニ關聯シテ質
問ヲ許シタイト思ヒマス-朴春琴君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=111
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112・朴春琴
○朴春琴君 私ハ內地、朝鮮、臺灣ノ米ノ
問題ハ刻下ノ重大ナル問題デアルガ故ニ、
內閣總理大臣ニ簡單ニ承リタイト思フノデ
アリマス
齋藤內閣成立以來一年數箇月、滿洲國ハ
旣ニ承認シ、國際聯盟ハ脫退シ、是ハ我國
ニ取ッテハ現内閣ノ大政策ト私ハ思フノデ
アリマス、殊ニ各委員カラ朝鮮臺灣ノ問題
ニ對シテ色々述ベラレテ居リマスガ、本員
ハソレヲ聽ク度ニ、大日本帝國ハ大陸的ノ
政策ガ狹イヤウナ氣持ガスルノデアリマ
ス、殊ニ現內閣ノ總理ハ十年間朝鮮ニ居ラ
レタ關係上、此朝鮮ノ二千萬ノ新日本國民
ノ有ユルコトニ付テハ詳シク御承知ダラウ
ト思フノデアリマス、而シテ齋藤內閣總理
大臣ハ、朝鮮ニ依ラザレバ內地ノ食糧問題
ハ解決ガ出來ナイト云フ點カラ、朝鮮總督
時代ニ產米增殖ヲ行ッタコトハ事實デアリ
やく、ソコデ產米增殖ノ方法宜シキヲ得タ
結果、朝鮮ハ米ガ餘計ニ穫レルヤウニナッタ、
又內地モ三年間ト云フモノハ豐年ノ爲ニ
米ガ餘計ニ出來タノデアリマス、ソコデ過
日ノ本會議デ東武委員ノ演說ニ依リマス
ト云フト、內地デ生レタ此七千萬ノ日本國
民ハ、七千萬石デハ米ガ足リナイ、二百萬
石乃至三百萬石不足デアル、斯ウ私ハ聞イ
テ居ルノデアリマス、此問題カラシテ所謂
日本國內ニ不足シテ居ル米ヲ朝鮮カラ求メ
ナケレバナラナイト私ハ思フ、所ガ同ジ國
內デアル、例ヘバ北海道デ出來タ米ニ對シ
テ、移入制限ト云フコトガ出來ルカ、又九州
デ出來タ米ニ對シテ移入制限ト云フコトガ
出來ルカ、朝鮮ハ日本國內ノ朝鮮デアル、同
ジ國內デアリナガラ、朝鮮ノ米ノ······移入制
限ヲスルト云フコトハ出來ナイト私ハ思フ、
吾々ハ同一國民トシテ權利モ主張シ、又義務モ
果シタイト思フノデアリマス、悲シイ事ガア
ルニシテモ、嬉シイ事ガアルニシテモ、日本デ
生レタ日本人モ、朝鮮デ生レタ日本人モ、何
等變ルコトナク、共ニ生キルト云フコトガ同
一國民デアルノデハナイカト思フノデアリ
マス、然ルニ此問題ニ付テ同ジ日本國內ノ朝
鮮ノ米ノミニ此移入制限トカ、許可制度トカ
云フコトヲスルトナルト、此朝鮮デ生レタ日
本國民二千萬ノ感情ヲ害スルコトハ當然デ
アリマス、是ハ米ノ三百萬石ヤ四百萬石ノ
問題デハナイト私ハ思フ、此問題ハ恐ラク
大正八年萬歲騒動ノ當時ニ朝鮮總督デアラ
レタノデアリマスカラ、現內閣總理大臣ハ
能ク御承知デアラウト思ヒマス、併シ私ハ
是ハ決シテ感情デ言フノデハアリマセヌ、
日本國民ノ一人トシテ國家ノ爲ニナラヌコ
トハ何處マデモ之ヲ鞭撻モシ、又自分モ盡
力ヲシナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス,例ヘバ此處ニ居ラレル政友會ノ方モ、
民政黨ノ方モ、日本デ生レタ人デアリマス
カラシテ、我儘ノコトヲ言ヘルガ、若シモ
朝鮮カラ出タ議員ガ多數アルナラバ、恐ラ
ク此問題ハ起ラナカッタト思フ、悲シイ哉今
ノ所デハ訴ヘル所ガナイ、四百六十六名ノ
中私一人ガ朝鮮デ生レタ日本人トシテ議員
ニ加ッテ居ルノミデアルカラ、國家ノ爲ニモ
皆サンニ此點ハ能ク考へテ貰ヒタイト思ヒ
やくろ、是ハ感情デ申スノデハアリマセヌ
ソレカラ私ハ斯ウ云フ考ヲ有ッテ居ル、例
ヘバ朝鮮ノ米ハ要ラナイト云フコトニナレ
バ、土地モ要ラナイ、人間モ要ラナイ、斯
ウ云フコトニナル、是ハ決シテ理窟デハナ
イ、米モ要ラナイ、人間モ要ラナイ、土地モ
要ラナイト云フコトニナルト、結論ガ朝鮮
ハ獨立セヨト云フコトニナラナケレバナラ
又,サウナレバ今日ノ米ノ問題ハ起リハシ
ナイ、併ナガラ日本ノアル限リハ、日本ノ
國防上朝鮮ト云フ國ヲ切離ス譯ニハ行カナ
イ、此前モ私ハ農林大臣ニ申上ゲマシタガ、
我國ノ國防上、日本ガ大亞細亞民族ヲ指導
シテ行カナケレバナラヌ、軈テハ世界ヲ指
導シテ行クベキ大日本帝國ガ、同ジ國內ニ
於テ左樣ナ事ヲスルト云フコトハ、大國民
ノ爲スベキコトデナイト思フ、現内閣總理
大臣ハ、先ニ中上ゲタ通リ、日本ノ國ノ大
政策ヲ行ッタ內閣總理大臣デアルト私ハ信
ジテ居リマス、又此內閣ニ於テ齋藤閣下ハ
朝鮮ニ十年間ト云フ功績ガアリマス、國家
ノ功績ハ無論デアリマスケレドモ、齋藤サ
ン個人トシテノ功績モアル譯デアリマス、
其功績ノ中ニ所謂產米增殖ト云フモノガ私
ハ入ッテ居ルト思フノデアリマス、下岡政務
總監ガ、名政務總監トシテ、各驛ニ朝鮮人
ノ出迎ヘガ多イト言ハレタ、齋藤總理モ朝
鮮ニ居ラレタ時ニ、各驛ヲ通ル時ニ朝鮮人
ガ出迎ヘテ崇拜シタノハ、所謂產米增殖ヲ
行ッタト云フコトノ私ハ偉大ナル力ノ爲メ
デハナイカト思フノデアリマス、此意味合
カラアナタハ擧國一致內閣ノ總理大臣デア
ル故ニ、國內ノ同ジ日本國民ニ偏見的ナ事
ヲシナイヤウニ、正シイ事ハ强クヤッテ戴キ
タイ
私ハ忌憚ナク申上ゲマスト云フト、日本
ノ政治ハ咽喉元過ギレバ熱サヲ忘レルト云
フヤウナ、所謂政治ノ缺陷ガアルヤウニ思
ヒマス、此缺陷ヲ根本カラ叩キ壞サナケ
レバ相成ラヌト私ハ思フ、自分サヘ良ケ
レバオ前ハ死ンデモ宜イト云フ左樣ナ政
治デハイケナイ、海外ノ者ハ日本人ニ向ッ
テ何ト言ヒマスカ、島國ノ根情デアルトカ
何トカト言ハレルコトヲ、總理大臣ハ能ク
御承知ダラウト私ハ思ヒマス、吾々日本人
トシテ左樣ナ言葉ヲ受ケルノハ、悲シイト思
フノデアリマス、デアリマスカラサウ云フ
事ノナイヤウニ、私ハ此前モ言ヒマシタガ、
本當ニ國家的見地、日本ガ今後大陸的ニ發
展スルト云フ大政策ヲ立テマスルニハ、朝
鮮ト日本トヲ併合シテ、二十五年間デハア
ルガ、此朝鮮ト云フ皆サンノ弟ガ我儘ナコ
トヲ言フニシテモ、日本ノ大國民トシテハ
ソレハ我慢ヲスル、又自分ガ〓料ガ不足デ
アルニシテモ、弟ニ食ベサシテヤラウト云
フ位ノ考ヲ有ッテコソ、私ハ大和民族ノ精神
デアラウト、斯ウ思フノデアリマス、大和
民族ノ魂ト云フモノハ弱イ者ハ助ケ、强イ
者ハ倒スト云フコトガ、卽チ日本精神デハ
ナイカ、私ハ左樣ニ考ヘテ居リマス、其意
味合カラ内閣總理大臣ハ國家ノ大政策ヲ
行ッタ總理大臣デアルカラシテ、國家ノ爲ニ
不利益ナ事ハ絕對ニシナイコトガ宜イト私
ハ思フノデアリマス、此點カラシテモ內鮮
人ハ共ニ同一國民デアルカラシテ、左樣ナ
差別ヲシナイト云フコトヲ內閣總理大臣ハ
考ヘテ居リマスカドウカ承リタイト思フノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=112
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113・齋藤實
○齋藤國務大臣 朴春琴君ノ御話ハ承リマ
シタガ、私ハ恐ラク此委員會ニ居ラレル諸
君モ別ニ何等異論ハナイコトダラウト思ヒ
マス、何等偏見ヲ以テ臨ンデ居ラレル方ハ
ナイト考ヘマス、ドウゾ其處ハ間違ノナイ
ヤウニ御願シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=113
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114・朴春琴
○朴春琴君 能ク分リマシタ、私ハ總理大
臣ニ少クトモ十年間可愛ガッテ貰ッタ一人デ
アリマスカラ、能クアナタノ心持ハ承知シ
テ居リマス、併ナガラ今日此處ニ御出デニ
ナル各委員ノ方々ノ氣持ハ、私ハ能ク承知
シテ居リマスガ、人間ト云フモノハ良心ヲ
必ズ有シテ居ル、私ガ此處デ喋ルコトハ國
ノ爲ニナル事ダト云フコトハ、各委員ノ方
方モ能ク御承知ダラウト思ヒマス
唯此內鮮人間ニ、私ハ外地トカ內地トカ
云フコトヲ聞ク、先刻モ或ル委員ノ方ハ外
地ト言ハレマシタガ、何ダガ私ハ外國人ノ
ヤウナ氣持ガスル、併シ植民地ガ今度外地
トナルトカ、朝鮮トカ、日本トカ云フ言葉
其モノヲ、私ハ一日モ早クナクナスヤウニ
シタイト思フ、是ガ卽チ一〓ニナッタ、所謂
同一國民ノ氣分デアル、又內閣總理大臣モ
能ク御承知ノ通リ、滿洲事變ノ勃發シタ當
時ニ、朝鮮デ生レタ日本人モ多大ナル功績
ガアルノデアリマス、其點カラ見テモ、內地
デ生レタ日本人ガ、此朝鮮デ生レタ日本人
二千萬ニ對シテ、指導宜シキヲ得タナラ
バ、私ハ此朝鮮デ生レタ日本人二千萬ニモ
大和魂ヲ植付ケルコトモ出來ルシ、彼等ハ
決シテ日本ニ對スル反抗心ト云フモノハナ
イト云フコトヲ確信スル、又內閣總理大臣
モ能ク御承知ダラウト思ヒマス
其意味合カラ今日此內鮮間ニ於キマシ
テ、色々ナ不便ナ點ガアリマスガ、私ハ齋
藤內閣ニ於テ關釜連絡、アノ下關ト釜山ト
ノ間ノ差別撤廢モシテ貰ヒタイト思フノデ
アリマス、例ヘバ鮮人ノ方々ガ內地ヘ來ル
時ニハ、旅行證明ガナケレバ來ラレナイ、
是ガ爲ニドノ位鮮人ノ方々ガ憤慨シテ居
ルカ分ラヌ、同ジ國內デ交通スルノニ、之
ヲ制限スルト云フコトハ、何事デアルカ、
ソレカラ又紙幣統一ノ間題ノ如キモ、朝鮮
カラ內地へ來ル時ニ、例ヘバ十圓デモ、二
十圓デモ、百圓デモ持ッテ居ル、所ガ是ハ關
釜連絡デ替ヘナケレバ內地デ使用ガ出來ナ
イト云フヤウナ不便ガアル、今日內地人ハ
四十八九萬カラ五十萬近クヨリ朝鮮ヘ行ッ
テ居ナイ、何故ニ同ジ日本ノ朝鮮デ、內地人
ガ殖エナイカト言フト、此海一ツノ間ニ左
樣ナ差別ガアル爲ニ、朝鮮ヘ行ク日本人ハ、
同ジ日本ノ國トナッテ居ルケレドモ、朝鮮ヘ
行ク時ハ丁度英米へ行クヤウナ氣持ヲ與ヘ
ラルヽノデアル、ソレガ爲ニ同ジ日本國內ノ
朝鮮ニ於テ內地人ガ殖エナイ、斯ウ云ッタヤ
ウナ不便ナ、所謂障害物ヲ取除クト云フコ
トハ、普通ノ內閣ナラバ中々朝鮮ニ對シテ
認識ヲ誤ッテ居ル爲ニ出來ナイト思フガ、併
シ齋藤內閣ニ於テハ、總理大臣閣下ガ、此
關釜連絡ノ交通ハ鮮人ノ方々ニ非常ニ不便
デアルト云フコトヽ、朝鮮ニ生レタ日本人
ガ此關釜連絡ノ實情ニ付テ不平ヲ有ッテ居
ルト云フコトハ能ク御承知デアリマス、此
問題ヲ根本的ニ叩キ壞サナイト、オ前ハ朝
鮮ダ、俺ハ日本ダ、斯ウ云フコトニナルノ
デアリマス
農林大臣ガ今內地ニ出來ル米ガ不足デア
ルカナイカト言ハレル時ニハ、先ヅ私ハ十
年ノ後ニナルト、年々百數十萬ト殖エル日本
人ニ對シテ米ハ無論不足デアル、此足ラナイ
米ト云フモノハ、朝鮮カラ持ッテ來ナクッテ
ハナラヌ、私ハ齋藤總理大臣ガ朝鮮ニ居ラ
レル時、內地へ早ク米ヲ寄越セノ〓ト云フ
コトガ屢〓アッタト思ヒマス、是等ノコトヲ
考ヘテ見マシテモ、此內鮮人間ニ於キマシ
テ、少シ位ノ利害關係ヲ以テ此新附ノ二千
萬ノ感情ヲ害スルト云フコトハ、私ハ非常
ニ國ノ爲ニ不利益デアルト思フ、又日滿經
濟「ブロック」ヲ作ルト云フ今日ニ於キマシ
テ、之ヲ英米諸國ガ聞キマスト、如何ニモ
此日本ノ國策ガシミッタレナヤウナ國策デ
アルト云フ感ジヲ英米諸國ニ與ヘルダケデ
モ、私ハ諸外國ニ對シテ不利益デハナイカ
ト思フノデアリマス、故ニドウカ內鮮人間ノ
問題ニ付テハ、此處ニ御出デニナル皆樣モ、
本當ニ皆樣ノ弟ヲ愛シテヤラウト云フ氣持
ヲ忘レズシテ、國策ヲ誤ラレナイヤウニ總
理大臣ニ呉々モ御賴ミ申上ゲテ私ノ質問ヲ
打切リタイト思ヒマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=114
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115・三善信房
○三善委員 私モ簡單ニ總理大臣ノ御答辯
ヲ得タイト思ッテ居ルノデアリマス、先ヅ總
理大臣ニ御聽シタイト思ヒマスコトハ、先
般總理ガ豫算總會ニ於キマシテ言明セラレ
タ所ト、今囘御提案ニナッタ所トハ其內容ガ
違ッテ居ルヤウデアリマス、之ニ付キマシテ
一通リ總理ノ御辯明ヲ得タイト思ヒマス
ガ、先般豫算委員會ニ於テ總理ガ言明セラ
レタノハ、朝鮮臺灣ニ米穀需給調節特別會
計ヲ設置致シマシテ、臺鮮過剩米ノ買上ヲ
ナス等、外地米調節ノ方法ヲ講ズルコト、
斯ウ云フコトヲ言ハレテ居リマスガ、此外
地米ノ調節ノ方法ヲ講ズルト云フコトハ、
外地米ノ調節ニ依ッテ內地米ヲ壓迫シナイ
ヤウニスルト云フ御方針デアルト承ッテ宜
シイノデアリマスカ、如何デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=115
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116・齋藤實
○齋藤國務大臣 左樣デゴザイマス、其間
ニ不都合ノナイヤウニ致シタイト云フ考ヲ
有ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=116
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117・三善信房
○三善委員 ハッキリ分リマシタ、總理大
臣ハ外地米ノ調節ニ依ッテ內地米ヲ壓迫シ
ナイヤウニスルト云フコトニ付テハ、其通
リダト云フ御意見デアリマスガ、然ラバ御
尋致シマスガ、私ハ今囘ノ御提案ノ內容ヲ
見マスト、外地ニ於テ米ヲ買上ゲル、其買
上ノ價格ハ勅令ノ定ムル所ニ依ッテ一定ノ
價格以內ニ於テ買上ゲルト云フコトデアリ
マスガ、一定ノ價格ト云フコトデ、上ノ價
格ガ決ッテ居リマス、勅令デ決メラレマス其
價格以內ニ於テ時價デ御買上ニナルトシマ
スレバ、此買上價格ハ一定ノ價格以內ト云
フコトニナッテ居リマスガ故ニ、此價格ガ內
地ノ米ノ相場ヨリモ安イ時ニハ、政府ノ買
上ニ對シテ朝鮮米デモ、臺灣米デモ買上ニ
應ジマセヌ、安ケレバ其米ハ內地ニ流レテ
來マスガ爲ニ、其結果ハ內地米ヲ壓迫スル
結果ニ到達スルト思ヒマス、今日ノヤウニ
最低價格ヲ以テ滿足スレバソレデ宜シイカ
モ知レマセヌケレドモ、少クトモ米穀統制
法ト云フノハ、米價ヲ最高最低ノ中位ニ置
クト云フノガ、米穀統制法ノ目的デアル以
上ハ、今ヨリモ少シク米價ガ上ラナケレバ
ナラヌト云フノガ、農民一般ノ希望デアリ、
又ソレガ米穀統制法ヲ制定セラレタ趣旨ニ
適フモノデアル、然ルニ此結果ハ一定ノ價
格ノ以內ニ於テ御買上ニナッテ、此以內ガ內
地ノ米價ヨリモ安ケレバ政府ノ買上ニ應ゼ
ズシテ、外地米ガ內地ニ移入セラレマスガ
爲ニ、內地ノ米價ヲ壓迫スルト云フ結論ニ
到達致シマスガ故ニ、總理ノ言明ノ內地ノ
米ヲ壓迫シナイヤウニスルト云フコトヽ
全ク反スル結果ヲ招來スルト思ヒマスガ、
此點ハ如何御考ヘデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=117
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118・齋藤實
○齋藤國務大臣 ソレハ農林大臣カラ御話
願ッタ方ガ宜イカト思ヒマスカラドウカ左
樣ニ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=118
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119・後藤文夫
○後藤國務大臣 只今ノ御尋ハ、一定價格
ノ範圍內ニ於テ時價ニ準據シテ買フト云フ
コトニ法案ガナッテ居リマスガ、此勅令ガ定
ムル一定價格ト云フモノハ、朝鮮米ノ格差
ノ關係、或ハ朝鮮米、內地米ノ需給狀況ト
云フヤウナ、其場合ノ事情ヲ見マシテ、兎
ニ角コチラガ相當豫想シタ數量ヲ買上ゲ得
ルヤウナ値段ノ範圍內ニ於テ、時價ニ準據
シテ買ハウト云フノデアリマス、無暗ニ高
イ値段ニ買フト云フコトニ制限ヲ及ボスト
云フダケニ過ギマセヌカラ、大體豫定シタ
米ヲ買ヘルヤウナ値段デ買ハウト云フノデ
アリマス、實際ノ經濟事情、格差等ヲ斟酌
致シマシテ、凡ソノ最高限ヲ決メテ置キ、
其以下ノ時價ニ於テ買ヘルヤウニシテ置カ
ウト云フノガ大體ノ建前デアリマシテ、今
ノヤウナ御懸念ハナイコトヽ思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=119
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120・三善信房
○三善委員 重ネテ農林大臣ニ御尋スル方
ガ宜シイト思ヒマスガ故ニ御尋致シマスガ、
ソレハ非常ニ御考ガ違フト思フ、一定ノ價
格ガ決ッテ居ル、此決ッテ居ルト云フノハ或
ハ生產費、或ハ經濟事情、內地ノ米價等ヨ
リ一定價格ヲ御決メニナリ、ソレ以內デ御
買上ニナル時ニ、內地ノ米價ガ非常ニ上ッテ
居ル場合、上ッテ居ルガ故ニ、此價格ニ應ズ
ル者ハ居リマセヌ、必ズ米ハ內地ニ流込ン
デ來マス、其流込ンデ來ルガ故ニ、內地ノ米
ガ上ラウトスレバ流込ンデ來ルカラ、內地ノ
米ヲ壓迫スル、是ハ實際アリ得ベキコトデ
アル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=120
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121・後藤文夫
○後藤國務大臣 サウナラナイヤウニナル
積リデアリマス、ソレハ時價ニ準據シテヤ
ルノデアリマスカラ、時價デ買ヘナイヤウ
ニ最高價格ヲ決メテシマフトイケナイケレ
ドモ、最高價格ト云フモノヲ相當ノ所ニ決
メテ、時價ニ準據シマス、ソレデ內地ノ米
ガ可ナリ高イト云フ時分ハ、調節買上ノ必
要ノ餘リナイ時デアリマス、內地ノ米ノ價
ガ安イカラ、何トカシテソレヲ朝鮮米ノ移
入調節ニ依ッテ維持ヲ圖ラウト云フ時分ノ
所デ、調節買上ト云フモノガ行ハレルノデ
アリマスカラ、其心配ノナイヤウナ限度ヲ
決メテ置イテ、其範圍內デ時價ニ準據シテ
ヤルト云フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=121
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122・三善信房
○三善委員 是ハ意見ノ相違デアリマスカ
ラ、是レ以上申上ゲマセヌケレドモ、農林
大臣ノ言ハレルノハ時價ヲ以テ買上ゲルヤ
ウニシテアルカラ、應ズルト言ハレマスケレ
ドモ、内地ノ米ノ上ッタ場合ニハソレニ應ジ
ナイ、外地米ヲ內地ニ移入シタ方ガ得デア
ル、價格ガ高ク賣レルカラ得デアル、ダカ
ラ內地ノ米ガ上ラウトスルト內地ノ米ヲ壓
迫スルト云フコトニナリマスケレドモ、是
ハ意見ノ相違デアルカラ申上ゲマセヌ
總理大臣ニ御尋致シマスガ、米ノ問題ハ餘
程困難ナ問題デアルヤウニシテ、又政策ノ
如何ニ依リマシテハサウ至難ナ問題デモナ
イト思フ、先ヅ今日ノ米ガ有餘ッテ居ル、有
餘ッテ居ル米ヲ今後相當ニ制限シナケレバ
ナラヌ、又今現在アル所ノ過剩米ヲ處分シ
ナケレバナラヌ、此二點ニアルノデアリマ
ス,此二點ニ付キマシテハ、今後調査〓究
ヲ爲サルト云フコトデアリマスガ、私共ノ
考デハ、只今朴春琴君カラ或ハ差別待遇デ
ハナイカ、或ハ不公平デハナイカト云フヤ
ウナ御意見モアリマシタノデアリマスル
ガ、私共ハ決シテ外地內地ヲ差別待遇ヲシ
ヨウトカ云フヤウナコトハ、毛頭考ヘテ居
ナイノデアリマス、唯共存共榮ヲスル上ニ
付テハ如何ニスレバ宜イカト云フコトヲ念
頭ニ置イテ議論ヲ致スノデアリマスルガ故
二、其積リデ御聽取ヲ願ハナケレバナラヌ
ノデアリマスルガ、先ヅ內地ノ米ヲ以テ需
要供給ノ關係ハ今日ハ先ヅ權衡ガ取レテ居
ル、多少足リナイカモ知レマセヌ、足リナ
イダケノ米ハ外地カラ買入レヽバ、內地ノ
米ニ對シテノ支障ハ起ラヌト思フ、唯此場
合外地ニ出來夕米ヲドウスルカト云フコト
ガ問題ニナルノデアリマシデ、ソレハ外地
ノ希望ニ依ッテ外地ノ米ヲ政府ガ買上ゲテ
ヤレバ、外地ノ人ニ於テモ何等不安ヲ生ゼ
ズ、又心配ノ點モナイト思ヒマス、ソレダ
ケノ問題ヲ解決スレバ、內地米ノ問題ハ、
サウ別ニ買上ゲヌデモ、政府デ苦勞ヲシナ
イデモ、外地米ノ統制ヲスレバ、內地ノ米
價ハ相當保タレル、又外地ノ農民ニ對シテ
モ不安ヲ生ゼシメヌト云フコトニナリマス
ガ、動モスレバ之ヲ以テ直チニ差別待遇デ
アルトカ、或ハ外地ノ統治上支障ヲ來スト
云フ考ガ起ルノデアリマスケレドモ、斯ル
事ハ、私ハ之ヲ以テ差別待遇デアルト考ヘ
ナイシ、又外地ノ統治ノ上ニ於テ支障ハ起
ラヌト思ヒマスガ、總理ハ此點ヲ如何ニ考
ヘラレマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=122
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123・齋藤實
○齋藤國務大臣 ソレハ餘程ムヅカシイ問
題デアリマス、矢張詰ラナイ所カラ感情ノ疎
隔ガ起ッタリ何カシマスカラ、ソコヲ不都合
ノ起ラナイヤウニ致サナケレバナラヌト思
ヒマス、詰リ矢張外地ニ於テ餘ッタ所ノ米ヲ
政府ガ買フナリ何ナリシテ、ソコヲ保タナケ
レバナラヌト云フノガ卽チ今日ノ案デアリ
Nゞ、8併シ將來ノコトニ付キマシテハ斯ノ
如キ根本ノ方針ガ定マラヌトイカヌノデア
リマシテ、其根本策ハ講ジナケレバナラヌ
ト云フコトヲ、先刻カラ申上ゲタヤウナ次
第デアリマス、應急ノ問題トシマシテハ此
案ヲ以テ行キタイ、斯ウ云フ考デ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=123
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124・深水清
○深水委員 私ハ總理ニ簡單ニ一ツ御尋シ
テ見タイト思ヒマス、東君ト高田君トノ質
問ニ對シマシテ總理ガ御答ニナリマシタコ
トハ、靜ニ此處デ拜聽致シマシタガ、私ノ
六感ニ響キマシタコトハ、洵ニ此問題ハ重
大問題デアルガ故ニ、根本的解決ヲスル爲
二、是非トモ臨時議會ヲ開イテヤラウト思
フト云フヤウナコトノ御見解ノヤウニ、私
ノ六感ニ響イタノデアリマス、ソコデ私ハ
非常ニ滿足スルノデアリマス、其齋藤首相
ノ御決意ガ萬一行ヘナイナラバ、自分ノ進
退ヲ賭シテモヤルノダト云フダケノ御決心
ニ私ニハ矢張響イタ、サウ云フ風ニ私ハ感
ジマシタモノデアリマスカラ、ドウモアナ
タノ只今ノ御答辯ハ頗ル力ガ入ッテ居ル、又
頗ル興奮シテ居ラレタ、ドウモ實際ニ於テ
從來未ダ曾テ私ノ體驗シナイ御答辯ノヤウ
ニ感ズル、デアリマスカラ、自己ノ進退ヲ賭
シテモ必ズ諸君ノ希望ニ副フ決心デアルト
云フヤウニアナタハ思召シテ下サルト私ハ
解釋シマスガ、ソレデ宜イノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=124
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125・齋藤實
○齋藤國務大臣 私ノ進退問題ト何等關係
ハゴザイマセヌ、唯此問題ノ重要ナルコト
ヲ考ヘテ、必要ガ起リマシタナラバ、此問
題ニ付テ考究シナケレバナラヌノデアリマ
スカラ、今此處ニ於テ私ガ先刻カラ申シマ
シタ通リ、其事ヲ斷言スルコトハ出來マセ
ヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=125
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126・深水清
○深水委員 ソレカラモウ一ツハ朴君ノ質
問ニ對シテノ總理ノ御答辯ハ私非常ニ同感
デアリマス、私ハ幾ラカ朝鮮ノ事情ヲ知ッテ
居ルシ、朝鮮ノ諸君ノ心情モ承知シテ居ル、
デアリマスカラ非常ニ御注意ニナッタ、又立
派ナ御答辯トシテ、私ハ贊成シマス、三善
君モ言ハレマシタガ、朝鮮米ガ日本ニ來ル
ノヲ制限スルト云フコトニ付テ、初メハ誰
ガ言出シタコトカ、之ヲ差別待遇ト云フコ
トヲ言出シタ、此差別待遇ト云フコトヲ言
出シタノガ間違デアル、決シテ差別待遇デ
ハナイ、何モ彼モ差別待遇ト云フコトヲ言
フナラバ、既ニ特別會計ニナッテ居ルコトガ
差別待遇デアル、決シテ朝鮮ガ日本ノ國デ
ハナイトカ、日本人ニ對シテ差別待遇ヲス
ルトカ、世間デ言フヤウナ意味デハナイ、
ソレヲ朴君ハ失禮ナ申分デアルガ誤解ヲシ
テ居ラレルト思フ、私ノ今朝質問シマシタ
通リ、却テ此問題ハ內地ノ方ガ虐待サレテ
居ルノデアッテ、此案ノ通リニ致シマシタナ
ラバ、內地ノ方ガ虐待サレル、賣言葉ニ買
言葉ノヤウナコトニナリマスガ、是ハ根本
的ニ間違ッテ居ル、差別待遇デモ何デモナイ
ト云フコトノ總理ノ御辯明ハ私ハ非常ニ同
感デアル
ソコデ私ガ御尋スル事ハ、拓務大臣ニモ今
朝御尋ヲ致シマシタガ、マダ、農林大臣ニ
モ御伺シナケレバナラヌ事ガ殘ッテ居リマ
スガ、先ヅ朝鮮ノ問題カラ申シマスト、二
千萬ノ朝鮮ノ住民ガ、殆ド其四割位ノモノ
ガ米ヲ食ハズニ居ル、ドウシテ米ヲ食ハセ
ルカト云フ問題ガ茲ニ出テ來ナケレバナラ
ヌ、是ハ拓務大臣バカリデハナイ、總理大
臣ニ對シテモ伺ハナケレバナラヌ重大ナ問
題デアル、其四割ノ米ヲ食ハナイ者ニ米ヲ
食ハセルト云フ根本義カラ割出シテ見テ、
矢張此米ヲ餘リ內地ニ持ッテ來テハ朝鮮ノ
人ノ口ニハ入ラナイ、詰リ一面カラ申シマ
スト、唯米價ヲ吊上ゲルト云フコトガ、決
シテ農民ナリ一般社會ヲ救フ所以デハナク
シテ、米ハ安クテモ生產費ニ利潤サヘ出來
レバ滿足スベキモノデアル、米ノ價格ヲ吊
上ゲルト云フコトハ、決シテ生產者モ滿足
シナイガ、消費者ハ更ニ困ル、其點カラ申
シマシテモ朝鮮ニハ四割モ米ヲ食ハナイ者
ガ居ルカラ、ソレ等ノ者ニ米ヲ食ハセルト
云フ大方針カラ推シテ見テモ、是モ政策ノ
一ツニ加ヘテ、矢張米ノ制限ト云フコトヲ
考ヘナクテハナラヌト思フガ、總理ハ如何
ニ思ハレルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=126
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127・齋藤實
○齋藤國務大臣 御說ノ通リデアリマシ
テ、矢張米ヲ食フ人モ、米ノ消費量モ段々
殖エテ居ルサウデアリマス、併ナガラ御話
ノヤウニ粟ヲ食ッテ米ヲ賣ッテ居ルト云フ部
分ガ大分アルト云フコトハ、是ハ決シテ褒
メタコトデハナイノデアリマスカラ、總督
府ニ於テモ此事ハ能ク考ヘテ居ルノデアリ
やく、成ベク食ヘル程度ノ者ハ米ヲ食フヤ
ウニナル方ガ宜イト云フコトハ考ヘテヤッ
テ居ルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=127
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128・胎中楠右衞門
○胎中委員長 河野一郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=128
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129・河野一郎
○河野委員 總理大臣ニ御尋致シマス、私
ハ他ノ大臣ニモ澤山質問ガアルノデアリマ
スガ、今日ハ質問ノ順序上、總理ニ御尋致
シマス、總理大臣ハ昨年米穀統制法ヲ衆議
院ガ審議致シマス際ニ、附帶決議ヲ附ケテ
アリマスガ、其附帶決議ヲ御存ジデアリマ
スカドウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=129
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130・齋藤實
○齋藤國務大臣 アッタコトハ覺エテ居リ
マスガ、今茲ニ文句ハ申上ゲ兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=130
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131・河野一郎
○河野委員 アッタコトヲ御存ジナラバ、其
附帶決議ニ付テ農林拓務兩大臣ヨリ御相談
ヲ受ケタコトガアリマスカ、乃至ハ其附帶
決議ニ付テ御考慮ニナッタコトガアリマス
カドウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=131
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132・齋藤實
○齋藤國務大臣 是ハ主務ト致シマシテ、
農林省ニ於テ折角其通リノ精神ヲ以テヤッ
テ居ルノデアリマス、私ガ其事ニ與ッテドウ
シテ居ルカト云フコトニ付キマシテハ、委
員會ニ私ガ臨ミマス位ノコトデ、親シク其
事務ニ携ッテ居リマセヌカラ、其事ハドウゾ
御諒承願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=132
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133・河野一郎
○河野委員 其附帶決議ハ順次申上ゲマス
ガ、非常ニ今囘ノ法案ニ關係ノアルコトデ
アリマシテ、其附帶決議ニ對シテ現內閣ガ
如何ナル態度ヲ御執リニナッタカト云フコ
トガ根本ノ問題ニナッテ來ル、其附帶決議ニ
付テ、此院議ヲ現內閣ハ如何ニ尊重ナスッタ
カドウカト云フ點ニ係ッチ來ルノデアリマ
ス、總理大臣ハ此附帶決議ニ付テ農林拓務
兩大臣ヨリ御相談ヲ受ケタコトガアルカド
ウカ、其附帶決議ニ付テ何等カノ施設ヲナ
スッタカドウカト云フコトヲ御伺シテ居ル
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=133
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134・齋藤實
○齋藤國務大臣 兩相共ニ主務ニ關シタコ
トニ付キマシテハ、勿論ヤッテ居ルニ違ヒナ
イノデアリマス、私ガ其事ニ付テ携ッテ居ラ
ヌト云フダケノコトデアリマシテ、兩相共
ニ熱心ニ其事ヲ交涉シテヤッテ居ルニ違ヒ
ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=134
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135・河野一郎
○河野委員 兩大臣モ御臨席デスカラ伺ヒ
マスガ、兩大臣ハ此附帶決議ニ付テ御考慮
ニナッタカ、乃至其附帶決議ニ對シテ具體的
ニ御〓究ヲナスッタカ、具體的ニ御現シナ
スッタカドウカ御尋致シマス、兩大臣カラ銘
銘御答辯願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=135
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136・後藤文夫
○後藤國務大臣 今總理ニ御尋ガアリマシ
タガ、實ハ附帶決議ノ內容ヲ仰シヤッテ戴
クト、モット話ガハッキリシテ宜カッタト思ヒ
マスガ、御話ノ附帶決議ト言ハレマスノハ、
生產費ノ問題等ニ付テ色々考慮ヲセヨト云
フコトガアリマシタ、ソレカラ臺鮮米ノ統
制ニ付テ更ニ考ヘロ-文句ハ私シッカリ
覺エテ居リマセヌガ、サウ云フヤウナ事デ
アッタト思ヒマス、生產費ノ建方等ノ問題ニ
付テハ、是ハ主トシテ內地ノ米穀統制法ノ
運用ニ關シテ居ル問題デアリマシテ、吾々
ノ方デ昨年來統制法運用ノ際ニ當リマシテ
考慮致シタ點デアリマス、總理ナドニモ申
上ゲタコトガアリマス
ソレカラ臺鮮米ノ統制ト云フヤウナ問題
ガ其次ニアリマシタ、之ニ付テハ昨年ノ秋、
豐作ガ豫想サレル前後ノ頃カラ、拓務省ノ
當局、朝鮮總督府ノ當局等ト色々ノ點ニ付
テ攻究モ致シマシタ、籾ノ貯藏ノ如キモ其
協議ノ結果成案トシテ生レタモノデアリマ
ス、ソレカラ更ニ進ンデ、色々ノ事柄ヲド
ウ云フ風ナ工合ニスルカト云フコトニ付テ
モ、拓務大臣トモ御協議シタコトガアリマ
スシ、總理モ見エタコトモアリマス、併シ
之ニ付テハ更ニ進ンダ成案ヲ得ルト云フマ
デニ至ッテ居リマセヌ、今囘議會ニ於テ色々
ナ御話ガ出マスシ、又內地ノ米ノ收穫豫想
ガ更ニ實收調査トナリマシテ、非常ニ多量
ナモノガ玆ニ現レテ參リマシタヤウナコト
カラ、吾々ニ於テモ更ニ進ンダ方法ヲ何カ
考ヘナケレバナラヌヂヤナイカト云フヤウ
ナコトニナリマシテ、色々攻究ヲ致シテ居
リマス際ニ、議會ノ方デモ色々ト其話ガ出
タヤウナ結果デアリマシテ、種々攻究ノ結
果ガ、取敢ヘズ今囘ノ差當リノ政策ヲ立テ
テ、御協賛願ッテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス、ソレ等ノコトハ能ク總理トモ御相談致
シタコトナンデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=136
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137・永井柳太郎
○永井國務大臣 農林大臣カラ御答申上ゲ
タ通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=137
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138・河野一郎
○河野委員 農林大臣ガ只今御答ニナリマ
シタガ、卽チ外地米ト申シマスカ、昨年ノ
委員會ニ於テハ、是等ノ外地米ノ統制ニ對
シテ根本策ヲ樹立スベシト云フコトガ附帶
決議ニ附イテ居ル、所ガ政府ハ、只今農林
大臣カラ御答辯ニナリマシタガ、此附帶決
議ヲドウ云フ風ニ御取扱ニナッタカ知ラヌ
ガ、籾ノ貯藏ハ是ハ根本對策デハアリマセ
又、政府ハ決シテ籾ノ貯藏ニ根本對策ト云
フ字ヲ御使ヒニナッタコトハ一遍モナイ、所
ガ根本對策ヲ作ル必要ガアルカラ、調査會
ヲ是カラ開イテオヤリニナリ、取敢ヘズ一
年間ノ短期ノ立法ヲ此議會ニ提案ニナッタ
ト云フコトニ付テハ、衆議院ニ於キマシテ
ハ、昨年旣ニ此必要ヲ感ジマシテ、附帶決
議ヲ附ケタノデス、昨日來繰返シテ居リマ
スル此質問應答ヲ伺ッテ居リマシテ、昨年ノ
委員會ノ速記錄ヲ讀ミマスト、永井拓務大
臣ノ答辯ノ如キハ、昨年ノ委員會ノ速記錄
ノ答辯ヲ一步モ出ナイ、旣ニ吾々ハ此外地
米ニ對スル根本的ノ對策ヲ立テルコトガ必
要デアル、統制ナリ、管理ナリ、適當ノ案
ヲ立テルコトガ必要デアルト云フコトヲ、
昨年ニ於テ吾々ハ豫想致シマシテ、政府ニ
執抛ク迫ッタ、所ガ政府ノ方デ、直グハ出來
ヌカラ、〓究スルカラ暫ク待ッテ吳レト云フ
ヤウナ昨年ノ答辯デアッタ、ソコデ附帶決議
議トシテ、根本對策ヲ樹立スベシト云フコ
トヲ附ケタ、所ガ政府ハ、此一年間ニ於テ
何ヲシテ御出デニナッタカ知ラヌガ、色々〓
究ヲ致シタカ決マラナカッタト云フコトデ
アルカ知ラヌガ、今日ニナッテモ矢張去年御
答辯ニナッタコトヽ同ジヤウナコトヲ御答
辯ニナッテ、今度ハ本當ニ委員會ヲ作ッテヤ
ルカラ來年マデ待ッテ吳レト云フコトニナ
ルト、餘リニ-是ハ先程東サン竝ニ高田
サンカラ御話ニナリマシタカラ諄クハ申シ
マセヌガ、旣ニサウ云フ經緯ヲ經テ來テ、
今一箇月等閑リニスレバ、國家ハ一箇月ノ
損ヲスル、同時ニ全農民モ損ヲスル、非常
ニ國民ハ此爲ニ迷惑スル、吾々衆議院ニ於
テハ院議ヲ以テ附帶決議ヲ一年モ前ニ附ケ
タモノヲ、今日ニ至ッテモ尙ホ、去年オ前等
ハサウ言ッタガ、政府ハ是カラ調査スルカラ
一年間待ッテ吳レナドト云フコトハ、此附帶
決議ガ頭ノ中ニ侵込ンデ居レバ、衆議院ノ
院議ヲ尊重シテ居レバ、決シテサウ云フコ
トハ言ヘナイト思フ、少クトモ總理大臣ヨ
リ.一年間色々農林大臣、拓務大臣トモ協
議シタガ出來ナカッタノハ遺憾デアル、併シ
今度ハ臨時議會デモ開イテヤルカラト云フ
ヤウナ御答辯デモアルナラ、吾々ハ强ヒテ
ソレニモ彼此レ言フ者デハナイガ、唯モウ
一年待ッテ吳レト云フヤウナ同ジヤウナコ
トヲ言ハレルノデハ吾々ハモウ斷ジテ待テ
ヌノデアリマス、吾々ハ唯徒ニ言葉ヲ强ク
シテ總理大臣ヲ責立テルモノデハナイ、色
色是ハムヅカシイ問題デアリマシテ、永年
掛ッタガ解決シナイ問題デアリマス、是ハ他
ノ委員カラモ申サレタ通リデアリマス、併
ナガラ是ハ、今ノアナタノ內閣ノヤウナ場
合ニヤルノガ一番宜イ、政黨内閣デ、政民
ガ互ニ朝野ニ岐レテ居ル場合ニハ、却テ色
色ナ誤解ヲ生ムヤウナ質問ガ出タリ、色々
ナ面倒ナ質問モ出タリシマスカラ、私共眞
劍ニ此問題ヲ考ヘマス場合ニ、現內閣ノヤ
ウナ場合ニ御解決ニナルコトガ一番適當デ
アルト云フコトヲ、吾々ハ深ク信ズルノデ
アリマス、デアリマスルカラ總理大臣ハ、吾
吾ガ旣ニ昨年カラ此問題ニ付テ考ヘテ居ッ
タ、其院議ヲ御尊重ニナリマシテ、一年間
待テト云フヤウナコトヲ仰シヤラズニ、此
機會ニ私ハ先程ノ高田サンノ御質問ヲ、更
ニ此處デ進ンデ局限致シマシテ、此委員會
ノ終リマスマデニ、總理ハ閣議ヲ御開キニ
ナンチ臨時議會ヲ御開キニナルカナラヌカ
ト云フ御答辯ヲ私ハ願ヒタイト思フ、考慮
スルトカ、何レ相談スルトカ、閣議ガ決ッテ
居ラヌカラハッキリシタコトハ言ヘヌト云
フ御答辯デハ吾々ハ不滿足デアリマス、此
委員會ノ終了マデニ閣議ヲ開イテ、臨時議
會ヲ開イテヤルカヤラヌカト云フ、御答辯
ノ如何ニ依ッテハ、吾々ノ本案ニ對スル態度
ガ違ヒマスカラ、誠意アル御答辯アランコ
トヲ御願シマシテ、總理大臣ニ對スル質問
ハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=138
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139・齋藤實
○齋藤國務大臣 今河野君ノ御話ハ、能ク
分リマシタカラ、何レ後カラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=139
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140・胎中楠右衞門
○胎中委員長 別ニ總理大臣ニ對スル質問
ノ通〓ハアリマセヌカラ、本日ハ此程度ニ
於テ散會シ、明日ハ午前十時ヨリ開會致シ
マス
午後五時三十一分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513727X00319340316&spkNum=140
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