1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
昭和十年三月二十三日(土曜日)午前十時十七分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/0
-
001・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) ソレデハ昨日
カラ引續キマシテ、本日ノ委員會ヲ開キマ
ス、ドウゾ御質問ガゴザイマスレバ、ドン
ドント一ツ運ンデ戴キタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/1
-
002・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 此關稅定率法中改正法
律案ニ付キマシテ、政府ノ今度御改正ニナ
リマシタ諸點ニ付テハ、大體適當ナ御改正
ト存ジマスルガ、併ナガラ大正十三年ニ制
定セラレマシタ贅澤稅ト云フモノノ性質カ
ラ鑑ミマシテ、今囘削除サレマシタ貴石等
ノ如キハ、贅澤ト云フ點カラ申シマスルト
其最タルモノデアル、之ヲ削除セラレマシ
タト云フコトハ、既ニ贅澤ト云フ意味ハ其
意義ヲナサヌコトニナルト考ヘルノデアリ
マス、而シテ只此貴石バカリデナク、六百
何十種カノ確カ品目ガアッタト覺エテ居リ
マスガ、此中ニモマダ色ミ取除クベキ品物
ガアルノジヤナイカト考ヘラレルノデアリ
マスガ、何ガ故ニ今日貴石ヲ急イデ御拔キ
ニナルノデアリマスカ、其理由ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/2
-
003・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 誠ニ御尤ナ御
質問デゴザイマシテ、贅澤品等ニ對スル關
稅ト致シマシテ、大正十三年ニ本法ガ制定
イタサレタノデゴザイマシテ、其中カラ貴
石ヲ拔クト申シマスルト、最モ贅澤ト目セ
ラレルベキモノヲ拔イテハ、後ノ贅澤稅ト
云フモノハ一體ドウ云フコトヲ意味スル
カ、斯ウ云フ御尋ダト思フノデゴザイマ
ス、大正十三年ニ本贅澤稅法ノ起サレマシ
タ翌年ニ於キマシテ、贅澤品等ニ對スル關
稅法ノ中カラ、非常ニ物品ヲ引拔イタノデ
ゴザイマス、ソレハサウ云フモノハ贅澤品
ト目サレルモノデアル、我國ノ向上上甚ダ
差支ヘガアルト云フコトデ、翌大正十四年
ニ於キマシテ殘リノ物品ヲ贅澤品ニ關スル
稅法カラ之ヲ省イタノデゴザイマス、次イ
デ昭和四年ニ於キマシテ、是亦相當ナ改正
ヲ行ヒマシテ、贅澤稅法カラ數種ノ物品ヲ
引拔キマシタ、ソレデ今囘ガ第三囘目ノ改
正ダト思フノデゴザイマスガ、併ナガラ此
贅澤稅法ノ中カラ寶石ヲ拔キマスコトハ主
義ト致シマシテハ如何カト思フノデゴザイ
マスルガ、何分ニ致シマシテモ品質ノ非常
ニ高價ナモノデゴザイマシテ、是ガ又非常
ニ小サイモノデゴザイマスルカラ、脫稅、
密輸入等ガ頻々トシテ行ハレマシテ、是ガ
取締ヲ致スノニ非常ナ困難ヲ感ジテ居ルノ
デゴザイマス、斯樣ナ譯デアリマスルカ
ラ、率直ニ申シマスルト、此寶石ノ取締ト
云フコトハ實際上殆ド出來ニクイヤウナ狀
態ニナッテ居ルノデゴザイマス、是モ一面カ
ラ考ヘマスレバ、輸入ガソレダケ減ッテ居ッ
テ、詰リ外國カラ入ッテ來ル所ノ是等ノ贅
澤品ト目セラルベキモノニ對シテ、或ハ高
率ノ關稅ヲ掛ケル關係デ、ソレニ依リマ
シテ輸入ガ減ッテ居ルト云フ狀況デアリマ
スレバ、是モ亦一ツノ行キ方ト致シマシテ
尤モナ點ガアルト思フノデゴザイマス、
時ハサウ云フヤウナ贅澤品ハ外國カラ買フ
ト云フコトニ致シマシテ、斯ウ云フヤウナ
勢ガ妨ゲラレテ居ルト云フコトデアリマス
レバ、是モ亦一ツノ行キ方デアルト思フノ
デゴザイマス、然ルニ我國ノ此貴石等ノ輸
入ヲ見テ見マスト云フト、貴石ノ輸入ハ大正十
三年ニ贅澤品ノ關稅ヲ布キマス以前ニ於キマ
シテハ每年三百萬圓、少イ時デ百萬圓、多イ
時ニハ六百萬圓グラヰノ貴石ノ輸入品ガゴザ
イマシタ、其後贅澤品ノ關稅ヲ布キマシテ、是
ガ百萬圓、九十萬圓ニ下ガリ、ソレカラ三十
萬圓ニナリ、最近ノ數年ニ於キマシテハ二
萬二千圓グラヰノ輸入シカ見テ居ラヌノデ
アリマス、是ダケ實際ニ此寶石等ノ輸入ガ
減ッテ居リマスノデアリマスナラバ、曩ニ申
上ゲマシタ通リ、是モ一ツノ行キ方デアッ
テ、唯大雜把ニ贅澤品ヲ關稅ヨリ引拔クト
云フ必要モナイト思フノデアリマスガ、御
承知ノ通リ昨年爲替管理法ヲ布キマシテ、
金ノ輸出ノ取締リヲ致シタノデアリマス、
之ニ關聯イタシマシテ、此貴石殊ニ「ダイヤ
モンド」ノ密輸入ノ犯則ト云フモノガ相當茲
ニ現レテ參ッタノデアリマス、是ヨリ類推イ
タシマシテ、ハッキリシタコトハ分リマセ
ヌノデゴザイマスガ、是ヨリ色ミ類推イタ
シテ見マスト、矢張リ今日二百萬圓乃至三
百萬圓程度ノ「ダイヤモンド」ト云フモノ
ハ、引續キ輸入サレテ居ルヤウナ狀態デア
ルト斯ウ推セラレルノデゴザイマス、斯ウ
想像セラレルノデアリマスガ、是ガ一向輸
入トシテ現レテ來ナイノデゴザイマス、是
ハ一面ニ於キマシテ、此十割關稅ト云フ此
關稅ノ賦課ノ致方ガ、是等ノ物品ノ本質ニ
副ハナイノデアッテ、如何ニ斯ウ云フ品目ニ
對シテ彈壓ヲ加ヘテ見タ所デ、今日ノ關稅
ト云フヤウナモノヲ以チマシテハ、迚モ是
ハ密輸入ト云フモノハ防ゲナイ、玆ニ於キマ
シテ「ダイヤモンド」ト云フモノハ、ソレハ贅
澤品ハ贅澤品デアリマセウケレドモ、事實此
儘放置シテ置キマスコトハ、各種ノ方面ニ於
キマシテ非常ニ弊害ガアルト云フ考ヘヨリ
致シマシテ、先ヅ脫稅ノ、實際上密輸入ノ出
來得ナイ最高限度ノ稅率ト云フモノヲ〓究
イタシマシテ、大體ニ於キマシテ、一割程
度ノモノデアリマスレバ、先ヅ是デ相當密
輸入ヲシテモ儲ケガナカラウト云フ所カラ
推察イタシタノデゴザイマス、是ハ外國ノ
立法例ヲ色ミ見テ見タノデゴザイマスガ、
「イギリス」ニ於キマシテモ、「フランス」ニ於
キマシテモ斯ウ云フモノハ無稅デゴザイマ
ス、唯「アメリカ」合衆國ニ於キマシテハ、是
等ニ對シテ一割ノ課稅ヲイタシテ居リマス
ノデ、此方デ調査イタシテ見マシテ、先ヅ
一割程度ノモノデアルナラバ、密輸入サレ
ズニ這入リ得ルト云フ所カラ以チマシテ、
一方ニ於テハ此「アメリカ」ノ立法例、「アメ
リカ」デモヤッテ居リマスノデ、是デアルナ
ラバ先ヅ實行シ得ル程度ノモノデアラウ
ト、斯ウ考ヘマシテ一割ト致シマシタ次第
デゴザイマス、是ハ一度日露戰爭ノ時ニ於
キマシテ、非常ニ高率ニ課稅ヲ致シタノデ
ゴザイマス、五割ダト思ッテ居リマシタガ、
課稅ヲ致シタノデゴザイマスガ、數年施行
ノ後ニ、明治四十四年ニ於キマシテ五分ニ
引下ゲタノデゴザイマス、引下ゲマシテ輸
入ノ減少、密輸入ノ煩ト云フコトニ堪ヘ得
ラレズシテ、五分ニ引下ゲタノデゴザイマ
スガ、今日ニ於キマシテハ、百分ノ五ト云
フ稅率ハ如何ニモ低イヤウニ思フノデゴザ
イマシテ、之ニ關シマシテハ矢張リ實行ノ
出來得ル限リニ於テ、高イ稅率ノ方ガ宜イ
ト斯ウ思ッタノデゴザイマスカラ、一割ト致
シマシタ次第デゴザイマス、此コトハ全ク
此關稅本稅ノ技術上ノ實際ノ問題カラ參リ
マス次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/3
-
004・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 只今御說明ニ依ッテ承
リマスルト云フト、全ク斯ノ如キモノヲ贅
澤稅ノ中ニ御入レニナッタト云フコトハ根
本的ノ間違デアッテ、斯ウ云フモノノ稅ハ甚
ダ是ハ惡稅デアル、徒ラニ罪人ヲ造ッテ、是
ガ入ッタカラ、入ラヌカラト云ッテ、餘リ日
本ノ產業界ニ影響ノナイヤウナモノヲ、外
ノモノト一緒ニ御入レニナッタト云フコト
ガ抑〓課稅ノ技術上ノ間違デアッタト云フコ
トニ承ハレルヤウデゴザイマスガ、左樣イ
タシマスルト、此惡稅ヲ今度御取リニナッ
テ、其今度社會ニ對スル影響ガドウ云フ風
ニナルト御考ヘニナッテ居リマセウカ、其御
見込ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/4
-
005・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 本稅ヲ本品ニ
對スル稅率ヲ下ゲタト云フコトニ依リマシ
テ、最モ社會的ニ考ヘラレル問題ハ、政府
ハ「ダイヤモンド」ヲ贅澤品ト看做サナイ
カ、斯ウ云フモノノ輸入ヲ奬勵スルノデハ
ナイカ、斯ウ云フ意味ニ解サレナイコトモ
ナイト思フノデゴザイマス、是ハ政府ニ於
キマシテハ毛頭サル考ヘハゴザイマセヌ、
今日ノ「ダイヤモンド」ノ市價ト申シマスル
モノモ、甚ダ御恥シイ話デアリマスガ、色ミ
調査ヲ致シテ見マスルト、今日我國ニ於キ
マスル市價其モノガ、今日ノ關稅ヲ賦課サ
レテ居ルモノト致シマシテ、出來テ居ルモノ
トハ思ヘナイノデアリマス、從ヒマシテ今後
輸入サレル所ノ「ダイヤモンド」等ニ對シマ
シテ、一割課稅イタシテ行クト云フコトハ
決シテ今日ノ「ダイヤモンド」ノ市價等ヲ引
下ゲマシテ、ソレニ依ッテ贅澤品ヲ奬勵スル
ト云フコトニハ相成ラヌト斯フ思フノデゴ
ザイマス、從ヒマシテサウ云フヤウナ關係
カラ致シマシテモ、將來「ダイヤモンド」等
ノ輸入ガ今日實際行ハレテ居ルモノヨリ更
ニ餘計ニ增サウトモ思へマセヌ、又實際「ダ
イヤモンド」等ガ安クナラウトモ考ヘラレ
ナイノデゴザイマス、從ヒマシテ是等ニ對
シマシテハ實際問題トシテハ、觀念トシテ
ハ幾分サウ云フヤウナ感ジヲ與ヘルカト思
フノデゴザイマスガ、實際問題トシテハサ
ウ云フ問題ハ起ラナイモノト斯ウ存ジマシ
テ、立案イタシマシタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/5
-
006・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 斯ウ云フ不適當ナ品物
ニ非常ニ高率ニ稅ヲ御掛ケニナッタト云フ
結果、惡カッタト云フコトデ、今度ハ御改正
ニナッタノデアリマスガ、只今御話ノヤウナ
工合ニ社會ニ何等ソレガ爲ニ影響ハナイノ
デアッテ、依然トシテ同ジデアルト云フコト
ナラバ一ツ是ハ無稅ニナスッタ方ガ宜イヂ
ヤナイカト考ヘルノデアリマスガ、サウ云
フ御考ハゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/6
-
007・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 是等ヲ無稅ニ
致スト言ヒマスコトモ一ツノ考へ方ダト思
フノデゴザイマス、思フノデゴザイマスガ、
何ニ致セ先程カラ色ミ申上ゲテ居リマス
通リ、矢張リ是ハ一種ノ贅澤品デゴザイマ
スカラ、私共ノ考ト致シマシテハ、實行ノ出
來得ル範圍ニ於キマシテ、最高ノ稅率ヲ掛
ケテ置イテ宜イモノト斯ウ云フ風ニ存ジマ
シテ、色ミ〓究イタシマシタ結果、玆ニ一割
ノ課稅ヲ致シテ置ク、斯ウ云フコトニ致シ
マシタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/7
-
008・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 私共考ヘマスニハドウ
モ關稅ヲ通脫シテ利益ヲ貪ラウト云フヤウ
ナ人ミハ、假令是ガ一割ガ五分デアッテモ、
矢張リ其手ヲ用ヒルノデハナイカト思フ、
サウスルト同ジ矢張リ手數ヲ御掛ケニナッ
テ、一割掛ッテ居ッテモ、五割掛ッテ居ッテ
モ、主務省トシテハ同ジ取締ノ御手數ガ掛
カルト思フノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/8
-
009・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 其點ハ私共ト
致シマシテモ、可ナリ考ヘマシタ點デゴザ
イマス、ガ此密輸入イタシマスニ付キマシ
テモ、是ハ色ミ其方ノ道ノ方モ〓究イタサ
セテ見タノデゴザイマスガ、矢張リ闇ノ取
引ト云フコトモ、マアロ錢デゴザイマス
トカ、口止料トカ色ニノ、各種ノ詰リ雜費ガ
要ル模樣デゴザイマス、是ハドウモハッキリ
分リマセヌガ、ドウモサウ云フヤウナ各種
ノ闇ノ金ガ要ルヤウデゴザイマシテ、是カ
ラ致シマシテ先ヅ一割ノ課稅デアルナラバ
密輸入ハ行ハレマイ、斯ウ云フヤウニ實ハ
考ヘテ居ルノデゴザイマス、ソレトモウ一
ツハソレダケデハ私共ト致シマシテモ不安
デゴザイマスノデ、一面ニ於キマシテハ罰
則ヲ重ク致シマシテ、稅率ハ輕クスルト同時
ニ罰則ハ重クスルト云フ兩方カラ行キマシ
テ、出來ル限リ密輸入ヲシタイト云フ人達
ノ心持ヲナクサセタイ、斯ウ存ジテ居リマ
ス次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/9
-
010・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 モウ一ツ伺ヒマスガ、
今マデサウスルト關稅通脫ノコトデ引掛ッ
テ居ル人ニハドノ位ノ數ガアルモノデゴザ
イマスカ、人數トソレカラ其價格ノ點
ヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/10
-
011・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 件數ヲ申上ゲ
やく、大正十四年二件、大正十五年一件、
昭和二年一件、昭和三年三件、昭和四年ナ
ジ、昭和五年三件、昭和六年ナシ、七年八
件、八年四件、九年四十五件、ソレカラ價
格デゴザイマスガ、價格ハ昭和八年マデニ
於キマシテハ極メテ少イノデゴザイマス、
昭和九年ニ至リマシテ、八十萬圓程ノ價格
ガ發見サレテ居リマス次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/11
-
012・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 八十萬圓ト云フノハ罰
金ノ額デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/12
-
013・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 價格デゴザイ
やっ、密輸入ノ價格デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/13
-
014・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 ソレカラモウ一ツ伺ヒ
マスガ、大體此贅澤品ト稱ヘルモノノ內デ、
マダ色ミ此實際ノナンニ副ハヌコトガアル
ヤウニ思フノデゴザイマス、例ヘバ此木材
ノ內ノ紫檀黑檀ト云フヤウナモノハ、矢張
リ是ハ貴木デアルト云ッテ、貴石ト同ジヤウ
ニ十割稅ニ置イテ御置キニナル、是ハ何年
何割ノ稅ヲ掛ケテ御置キニナッテモ、日本ニ
紫檀黑檀ガ生エル譯デモナイト思フ、而シ
テ「ダイヤモンド」ノ何トハ違ヒマシテ、此木
ハ大分家屋ノ建築或ハ家具等ニモ使用サレ
テ居ルノデアリマスガ、卽チ社會民人ノ生活
ニ用ヒラレテ居ル、ソレハ尙ホ矢張リ十割
デ据置カレルト云フノデアリマスガ、大體
ニ於テ此稅ノ內デモ誠ニ雜然トシテ居リマ
シテ、モウ少シ是ハ一般ニ贅澤稅ト云フモ
ノヲ、其言葉ハモウ要ラナイノデスカラ取
リマシテ、御整理ニナルト云フ御考ガゴザ
イマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/14
-
015・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 今囘ノ此「ダ
イヤモンド」ヲ贅澤法カラ外シマシタコトハ、
先程カラ申上ゲテ居リマス通リドウモ取締
上迚モ今日ノ狀態デハイカヌ、斯ウ考ヘマ
シテ外シマシタ次第デゴザイマス、紫檀黑
檀其他此贅澤稅法一般ニ付キマシテハ、御承
知ノ通リ贅澤稅法ガ當分ノ間施行スル稅法
デゴザイマシテ、其當分ノ間ヲ十箇年程施
行イタシテ居リマスノデ、其內容ニ付キマ
シテハ檢討スルモノモ相當多イコトト思ヒ
そう、此點ニ付キマシテハ成ルベク早イ機
會ニ於キマシテ、贅澤稅法ノ全部ニ付キマ
シテ、能ク調査イタシテ見タイト存ジテ居
リマス、場合ニ依リマシテハ是等ノモノハ、
一般關稅定率法ニ織込ムコトガ必要デアル
カトモ思ッテ居リマス、免ニ角一應全部ニ亙
リマシテノ〓究ハ成ルベク早ク致シテ見タ
イト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/15
-
016・磯村豐太郎
○磯村豐太郞君 昨日私ハ此關稅率ノ改正
ト輸入ノ統計ヲ御願シテ置キマシタガ、實
ハ材料ヲ拜見シマセヌ前デシタカラ、是デ
ハツキリシマシタ、尙ホ三十九年以前ノモ
ノヲ御調ヲ願ヒマシタガ必要ガナクナリマ
シタカラ御見合ヲ願ヒマス、唯チヨット伺
ヒタイノハ三十九年ノ五割ノモノガ四十四
年ニ五分ニナリ、又五分ノモノガ大正十二
年ニ十割ニナッタト云フヤウナ、此上ッタリ
下ッタリノ動機ハドウ云フ譯デ斯ウ云フコ
トニナッタノデアリマセウカ、其點チヨット
承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/16
-
017・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 五割ニナリマ
シタノハ、矢張リ是ハ日露戰爭及ビ日露戰
後ノ各種ノ增稅ノ時デアリマシテ、矢張
リ是等贅澤品ト目サルベキモノニ付テ率ヲ
上ゲマシテ增收ヲ得タイト云フ考デアッタ
ラウト思フノデゴザイマス、然ルニ其後施
行イタシテ見マシタ結果ハ、サッパリ增收ニ
ナリマセヌデ、寧ロ減收ノ結果ニ相成リマ
シテ、明治四十四年ニ於キマシテ之ヲ五分
ニ引下ゲタ、斯ウ云フコトニ私共存ジテ居
リマス、ソレカラ大正十三年ニ於キマシテ
此贅澤品ノ關稅ヲ掛ケマス場合ニ於キマシ
テハ、其當時ノ當局ト致シマシテハ、兎 し
角贅澤品ト目サルベキモノハ一切是ハ贅澤
品關稅ヲ掛ケベキモノデアル、斯ウ云フ考
カラシテ出發イタシタ模樣デゴザイマス、
ソレデ當時兩院ニ於カレマシテモ、果シテ
是ガ取締ガ稅關デ出來ルカドウカト云フコ
トニ付キマシテ、可ナリ御質問ガアッタヤ
ウデゴザイマス、其當時ノ政府當局者ト致
シマシテハ出來得ル限リ稅關ニ於テ是ガ取
締ヲシテ萬全ヲ期シタイ、斯ウ云フ御答辯
ヲ致シテ居リマス、左樣御承知願ヒタイト
存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/17
-
018・磯村豐太郎
○磯村豐太郞君 三十九年前ハ矢張リ五分
デアリマシタノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/18
-
019・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 三十九年前ハ
四割ト思ッテ居リマス、是ハ非常ニ明治時代
ニナリマシテズット百分ノ五デアッタノデゴ
ザイマスガ、御承知ノ通リ明治三十一一年ノ
改正ニ當リマシテ四割ニ引上ゲマシテ、次
デ明治三十九年ニ之ヲ五割ニ引上ゲタノデ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/19
-
020・磯村豐太郎
○磯村豐太郞君 モウ一ツ伺ヒマスガ、其
三十九年ノ五割ガ四十四年ニ五分ニナリマ
シタ時ニハ、收入ガ減ルカラ五分ニシタノ
デスカ、密輸入ト云フヤウナ考ハ其頃ハ全
クナカッタノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/20
-
021・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) ドウモ其當時
ノコトヲ今日ハッキリ分ラヌノデゴザイマ
スガ、矢張リ只今御尋ノ密輸入等ノ問題ニ
依ッテ是ハ下ゲタモノデアラウ、斯ウ存ジテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/21
-
022・伊藤一郎
○男爵伊藤一郞君 「マグネシウム」合金ト
云フノハドウ云フ風ニ解釋シテ宜シウゴザ
イマスカ、ドノ位ノ含有量以上ノモノヲ「マ
グネシウム」合金ト考ヘテ宜イノデスカ、
常識的ニ考ヘルト大部分「マグネシウム」ガ
入ッテ居ルモノガ「マグネシウム」合金ト言
ヘマスケレドモ、合金ノ性質上色ミノモノ
ガ入ッテ居リマス、現ニ「アルミニユーム」ナ
ドモ宜ク合金ヲサレテ居ルヤウデアリマス
ケレドモ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/22
-
023・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 「マグネシウム」
合金ノコトヲ御答イタシマス、是ハ仰セノ
如ク少シデモ「マグネシウム」ガ入ッテ居リ
マシタナラバ「マグネシウム」合金ト云フコ
トニモ取レルノデゴザイマスルケレドモ、
亞鉛銅、「マンガン」「アルミニューム」錫等
ガ大體十「パーセント」位入ッテ居リマシテ、
殘リノモノガ「マグネシウム」デアルト云フ
モノガ、普通ノ形デアルト云フ風ニ心得テ
居リマス、是ハ勿論御承知ノコトト思フノ
デアリマシテ、七〇「パーセント」八十「パー
セント」入ッテ居ルノガ「マグネシウム」合金
デアルト云フ、確然タルソコノ境目ト云フ
モノハ作ッテ居リマセヌノデゴザイマスケ
レドモ、大體ニ於キマシテ「マグネシウム」
ガ九十「パーセント」位入ッテ居ルノガ普通
デアルト心得テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/23
-
024・伊藤一郎
○男爵伊藤一郞君 サウスルトサウ云フ注
文通リノ合金ガ出レバ宜イデスケレドモ、
合金ナント云フモノハ益殖エル一方デ、複
雜性ヲ段々增スヤウナ將來性ガアルト思ヒ
マスケレドモ、段々「マグネシウム」ノ그
ンテント」ト云フモノガ減ッテ參リマシテ、
是ハ「マグネシウム」ノ合金カドウカト云フ
ヤウナ限定ガナイト、實際問題トシテ困リ
ハシマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/24
-
025・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 仰セノ如ク此
「マグネシウム」合金ハ、色ミ新シク種類ガ
現レマシテ、私ガ只今申上ゲマシタヤウナ、
サウ云フ割合ヨリモ下ノモノ、「マグネシウ
ム」ノ含有分量ノ少ナイモノモ將來出來
テ來ルカト思フノデゴザイマスガ、ソレハ
「マグネシウム」ガ大體ニ於キマシテ五十
「パーセント」以上、五十「パーセント」ヲ超
エテ入ッテ居ルモノニ付キマシテハ、是ハ矢
張リ「マグネシウム」合金ト云フ風ニ考ヘル
ヤウナコトニ致シテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/25
-
026・伊藤一郎
○男爵伊藤一郞君 モウ一ツ御尋シマスガ、
今ノ贅澤品ノ關稅ニ付テハ、大分議論ガア
ルヤウデゴザイマスケレドモ、政府ハ此際
貴石ダケヲ御除キニナッタノデゴザイマス
ガ、其贅澤品稅全般ニ亙ッテノ御廢止ト云フ
ヤウナコトハ御考ニナッテ居ラナイノデゴ
ザイマスカ、ソレハ大分衆議院ノ速記錄ハ
今讀ミマシタ、大藏大臣ノ答辯モ讀ミマシ
タガ、政府トシテ又別ナ考ハアリマセヌデ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/26
-
027・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 贅澤品關稅モ
實ハ斯ウ長ク施行スル積リハ當初ナカッタ
ト思フノデゴザイマス、ソレデ此稅法ニ於
キマシテモ、當分ノ中施行スルト云フコト
ニナッテ居ルノデゴザイマシテ、此點ニ付キ
マシテハ、一ツ十分將來此贅澤品稅ヲ置ク
カ置カヌカ、置クニシテハ其範圍ヲドウス
ルカ、又ハ之ヲ一般定率法ニ繰入レルカド
ウカト云フ問題ニ付キマシテハ、十分一ツ
考慮ヲ致シテ見タイト存ジマス、唯贅澤品
等ニ關スル關稅モ、斯ウ長ク施行スル積リ
デハナカッタノデゴザイマスガ、十割課稅ト
云フコトガ一ツノ矢張リ保護稅ノヤウナコ
トニナリマシタ結果、從ッテ俄ニ之ヲ廢止イ
タスト云フコトガ國內產業ニ相當影響ヲ及
ボスモノモゴザイマスノデ、ソレニ付キマ
シテハ一ツ篤ト考慮イタシテ見タイト存ジ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/27
-
028・伊藤一郎
○男爵伊藤一郞君 分リマシタ、私ノ質問
ハ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/28
-
029・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) チヨット伺ヒ
マスガ、只今陳情モ來テ居ルヤウナ次第
デ、罰則ニ付キマシテ非常ニ此陳情ナドヲ
見マスルト他ノ同種類ノ稅率ノ犯罪者ト非
常ナル差ガアルト云フコトヲ言ッテ居リマ
スルガ、サウ矢張リ御考へニナッテ居ルノデ
スカ、或ハ又是ハソレヲ目的トシテ作ラレ
タ法律デゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/29
-
030・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 此點ハ普通ノ
關稅ノ犯則ノ罰則ニ於キマシテハ、脫稅額
ノ三倍ノ罰金デゴザイマス、從ヒマシテ關
稅率ガ十割ヨリ一割ニ落チマスレバ、罰金
額モ從ッテ十分ノ一ニ減ジテ參ルノデゴザ
イマスルガ、併ナガラ此貴石ニ付キマシ
テ、此稅率ヲ下ゲルト云フコトガ一面ニ於
キマシテハ、當業者ノ密輸入ヲ出來ルダケ
少ナク致シタイ、出來ルナラバ密輸入ヲ絕滅
イタシタイ考カラ出發イタシタモノデゴザ
イマスカラ、從ヒマシテ、罰金ニ付キマシ
テ、之ヲ著シク致シマスコトハ當ヲ得ナイ
ト斯ウ思ヒマシタノデ、脫稅額ニ非ズシテ
原價ノ三倍ト云フコトニ法律ヲ改正イタシ
マシタ次第デゴザイマス、原價ノ三倍ト申
シマスルコトハ、卽チ從來ノ十割關稅ヲ受
ケテ居リマシタ當時ノ罰金額ト同ジ罰金額
ト云フコトデゴザイマシテ、ソレヨリ別ニ
高ク相ナル譯デハゴザイマセヌ、從來十割
關稅當時ノ罰金額ト同ジダケノ罰金額、斯
ウ云フコトニ指定イタシマシタ次第デアリ
やく、尤モ此罰則ヲ高メルト申シマスル趣
旨ハ、將來ノ本法施行後ニ犯則ヲ犯シタ者
カラ適用イタスノデゴザイマスカラ、今迄
入レテ居ッタモノニ付キマシテハ、此條項ノ
適用ハゴザイマセヌ、今迄ハ十割課稅デア
リマスカラ、原價デアリマシテモ、脫稅額
デアリマシテモ、同ジコトデアッタンデゴザ
イマスガ、今囘ハ稅金ハ下ゲマシタガ罰金
ハ下ゲマセヌ、斯ウ云フコトデゴザイマ
ス、只實質上引上マシタノハ、此故買、牙
保其他實情ヲ知ッテ取引ヲ致スモノ/ 阿部町
マシテハ千圓以下ノ罰金デアッタノデアリ
マス、此千圓以下ノ罰金ト申シマスガ、此
貴石等ニ付キマシテハ非常ニ不適當デゴザ
イマシテ、三十萬圓トカ云フヤウナ場合ニ
依ッテハ、値打ノアルモノヲ脫稅イタシテ
持ッテ參リマシテ、ソレヲ承知シテ買フト云
フヤウナ場合ニ於キマシテモ千圓以下ノ罰
金デアリマスカラ、更ニ痛痒ヲ感ジナイト
云フヤウナ關係ガアッタノデゴザイマシテ、
此點ハ今囘千圓ヲ五千圓ニ引上ゲマシテ、
五千圓以下ノ罰金ニ致スコトニ致シマシ
タ、更ニ其五千圓ヲ原價ガ超エル場合ニ於
キマシテハ、原價ニマデ行ケル、斯ウ云フ
コトニ改正イタシタノデゴザイマシテ此故
買牙保、斯ウ云フ方面ノ罰則ヲ高メテ行ク
ト云フコトハ、本稅ノ密輸入ヲ防グト云フ
上ニ於キマシテ、極メテ效果ノアルコトト
私共ハ感ジテ居リマス次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/30
-
031・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) モウ御質問ゴ
ザイマセヌカ、御質問ナイヤウデアリマス
カラ、討論ニ移ッテ宜シウゴザイマスカ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/31
-
032・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) ソレデハ只今
カラ討論ニ入リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/32
-
033・高橋是賢
○子爵高橋是賢君 只今マデ色ミ質疑應答
ヲ重ネタノデアリマスガ、大體關稅政策ト
云フモノハ非常ニ肝要ナモノデゴザイマシ
テ、一面ニ於テハ海外ノ貿易ノ進展ヲ促
シ、又內ニ在ッテハ國內ノ產業ノ開發ヲ促
シ、又社會民心ノ生活ニ大關係ヲ持ッテ居ル
コトト思フノデ、成ルベク斯ノ如キ稅ノ新
設改廢等ニ付キマシテハ、當局ニ於カレマ
シテハ、關稅調査會モアルコトデアリマス、
篤ト御審議ノ上適當ナル處置ヲ敏速ニ御採
リニナルヤウニ望マシイコトト存ズルノデ
アリマス、只今マデノ質疑應答ニ依リマス
ルト、如何ニモドウモ關稅ノ設定ニ當リ
マシテ、杜撰ト申シマセウカ、御調ガ十分
デナカッタヤウニモ考へラレマス、從テ昨日
水野君カラノ御質問ノヤウニ、誠ニ法ノ精
神ト實際トノ合致シナイヤウナ法文ガ出來
上ッタト云フヤウナコトモ起ルノデハナイ
カト思ハレルノデアリマス、此點ニ付キマ
シテハ先程政府カラモ御答辯ガアリマシタ
通リ、一般ノ關稅、殊ニ贅澤稅ト云フモノ
ノ多數ノ中ニ、大分永イ間實行シテ居ルガ
故ニ今日ノ時勢ニ卽シナイモノモ多々アル
ト思ヒマス、或ハ是ハ他ノ機會ニ於テ是正
スルト云フ御意向モ承リマシタニ依ッテ、今
囘御改正ニ付キマシテハ、御改正ニナラヌ
ヨリハマシノモノト致シマシテ、私ハ原案
ニ贊成ヲ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/33
-
034・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 只今高橋委員
ヨリ御贊成ノ御意見ヲ御發表ニナリマシタ
ガ、皆サン如何デゴザイマセウカ
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/34
-
035・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 全會一致ヲ以
テ御贊成ニナッタト認メマシテ宜シウゴザ
イマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/35
-
036・曾我祐邦
○委員長(子爵曾我祐邦君) 然ラバ此法案
ハ一括シテ、又法案ノ名稱其モノヲ含ミマ
シテ、原案通リデ御異議ガゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/36
-
037・曾我祐邦
○委員長(子爵會我祐邦君) 御異議ナイモ
ノト認メマス、之ヲ以テ散會イタシマス
午前十一時一分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵曾我祐邦君
副委員長眞野文二君
委員
侯爵細川護立君
伯爵溝口直亮君
男爵安保〓種君
子爵井上勝純君
子爵高橋是賢君
男爵伊藤一郞君
男爵安場保健君
靑木周三君
磯村豐太郞君
大澤德太郞君
水野甚次郞君
政府委員
大藏政務次官男爵矢吹省三君
大藏省主稅局長石渡莊太郞君
大藏書記官大矢半次郞君
同谷口恒二君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006700404X00219350323/37
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。