1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案（追加）
昭和十年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案
昭和七年法律第一號中改正法律案
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昭和十年三月十三日（水曜日）午後一時三十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=0
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001・大河内輝耕
○員員長(子爵大河內輝耕君) 是ヨリ開會
イタシマス、昭和十年度一般會計歲出ノ財
源ニ充ツル爲メ公債發行ニ關スル法律案、
昭和七年法律第一號中改正法律案此二案ヲ
議題ニ供シマス、政府委員ノ說明ヲ求メマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=1
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002・矢吹省三
○政府委員(男爵矢吹省三君) 昭和十年度
一般會計歲出ノ財源ニ充ツル爲メ公債發行
ニ關スル法律案、竝ニ昭和七年法律第一號
中改正法律案ニ付キ大體ノ御說明ヲ致シマ
ス、先ヅ昭和十年度一般會計歲出ノ財源ニ
充ツル爲メ公債發行ニ關スル法律案ニ付テ
申上ゲマスガ、御承知ノ通リ昭和十年度一
般會計ノ歲出豫算ハ總額二十一億九千三百
餘萬圓デアリマシテ、右ニ對シマシテハ普
通財源十四億四千三百七十餘萬圓、及ビ旣
ニ成立シテ居リマスル震災善後公債法、道路
公債法ニ依ル公債、竝ニ滿洲事件ニ關スル
經費支辨ノ爲メ發行スル公債金ノ合計一億
八千三百七十餘萬圓ノ外、尙ホ五億六千五
百八十餘萬圓ノ公債ヲ發行スルコトヲ必要
ト致シマスノデ、新ニ起債ノ權能ヲ得ルコ
トガ必要デアリマス、尙ホ昭和十年度歲出
豫算ノ中若干ノ金額ハ翌年度ニ繰越サルル
結果ニナルダラウト存ゼラレマスルガ、其
繰越額ノ財源ハ必シモ昭和十年度內ニ起債
スルコトヲ必要ト致シマセヌノデ、翌年度
ニ於テ募債スルコトガ適當デアルト認メマ
ス、右ノ爲メ本法律案ヲ提出シタ次第デア
リマス、次ニ昭和七年法律第一號中改正法
律案ニ付テ御說明イタシマス、滿洲事件ニ
關スル經費支辨ノ爲ニハ、昭和七年法律第
一號ニ依リ昭和九年度迄ノ所要額ニ對シテ
六億五千十萬圓ノ限度ニ於テ公債ヲ發行シ
得ルコトニナッテ居ルノデアリマス、昭和十
年度滿洲事件費ノ總額ハ一億八千四百三十
餘萬圓デアリマシテ、右ノ中朝鮮總督府及
關東局兩特別會計ノ分ハ全部普通財源ヲ以
テ支辨スルノデアリマスガ、一般會計ノ分
ハ滿洲國國防費分擔金受入等ニ相當スル金
額一千十餘萬圓ヲ差引キマシテ、一億七千
四十餘萬圓ハ今日ノ財政情況竝ニ本經費ノ
性質ニ鑑ミマシテ從來ノ如ク之ヲ公債財源
ニ依ルコトト致シマシタ、之ガ爲メ昭和七
年法律第一號中ノ發行限度ヲ一億七千五十
萬圓增加シ、八億二千六十萬圓ニ改ムルノ
必要ガアリマスノデ、本改正案ヲ提出シタ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=2
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003・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 次ニ此前
殘ッテ居リマシタ酒造組合法中改正法律案、
是ニ付キマシテ御質疑ノオアリニナル方ハ
此際御願イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=3
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004・大岡忠綱
○子爵大岡忠綱君 此組合法第六條ニ「酒
造組合ハ組合相互ニ氣脈ヲ通シ其ノ目的ヲ
達スル爲道府縣ヲ一區域トスル酒造組合聯
合會ヲ設置スルコトヲ得」ト云フ規定ガゴザ
イマスガ、此聯合會ニ對シマシテ、更ニ進ン
デ此組合ノ爲ニ是等ノ指導調査〓究ニ付テ
ノ總括的施設ヲスルト云フノ必要ハ又起ッテ
來ルカト思フノデスケレドモ、是ニ付テ何
カ御考ハゴザイマスマイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=4
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005・大矢半次郎
○政府委員(大矢半次郞君) 御答イタシマ
ス、此酒造組合法ノ第六條ニアリマス通リ、
聯合會ハ酒造組合ノ組合相互ノ氣脈ヲ通ズ
ル連絡ヲ圖ル目的ヲ以テ設置スルコトヲ得
ルコトニナッテ居リマスルノデ、大體今度此
組合ニ斯ウ云フ事業ノ內容ヲ明ニシマシテ
ヤルコトガ出來ルヤウニシタヤウナ施設ハ
今迄ノ所デハ酒造組合聯合會トシテハソレ
程ノ必要ガナイヂヤナイカト思ハレル、ソ
レデ今度ハ酒造組合聯合會及酒造組合中央
會ト云フモノモアルノデアリマス、ソチラ
ノ方面迄ハ此內容ヲ明ニ規定スルコトハ見
合セタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=5
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006・大岡忠綱
○子爵大岡忠綱君 サウシマスト、內容ハ
明示シナイケレドモ、適當ナ何カ施設ニ付
テハ、之ヲ行ッテモ宜イト云フ風ニ解シテ宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=6
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007・大矢半次郎
○政府委員(大矢半次郞君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=7
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008・大岡忠綱
○子爵大岡忠綱君 ソレカラ簡單ナ事ナン
デスケレドモ、此法案ノ一番終リノ行ニ「組
合ハ前項ノ事業ニ併セ組合ニ對シ」云々ト
出テ居リマスケレドモ、此處ニ謂フ「ニ併
セ」ト云フ文字ハ、「事業ノ外」ト云フト同
一意義デスカ、或ハ何カ外ニ意義ガゴザイ
マスカ、從來ノ法案ニハ大〓「何々外」ト云
フヤウナ文字ガ使ッタノガ多イヤウデアリ
マスガ、チヨット御尋イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=8
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009・大矢半次郎
○政府委員(大矢半次郞君) 此「併セ」ト云
フ字句ヲ用ヰマシタノハ、組合ガ此一號二
號ニ揭ゲタヤウナ共同施設ヲセズニ、唯貸
付ノミヲ單獨ニヤルト云フコトヲ認メナ
イ、一號二號ニ擧ゲタヤウナ共同施設ヲヤ
ルノニ併セテ貸付ヲヤル場合ニ其貸付ヲ認
メヤウ、斯ウ云フ趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=9
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010・大岡忠綱
○子爵大岡忠綱君 サウシマスト此一二ノ
中ノ一ツノ共同施設ヲ行ハナケレバ組合ニ
對シテソノ必要ナ資金ノ貸付ヲシナイ、其
中ノドレカ一ツノ施設ヲ行ッタ場合デナケ
レバ出來ナイト解シテ宜シイノデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=10
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011・大矢半次郎
○政府委員(大矢半次郞君) 實際ノ問題ト
致シマシテハ、酒造組合ハ此一號二號ニ揭
ゲテ居ル事業ノ何レカハ大抵ヤッテ居ルト
存ズル次第デゴザイマス、從テ現在アル組
合ハ、實情ト致シマシテハ此貸付ハヤリ得
ルト云フコトニナルノデアリマスガ、法文
ノ建前ト致シマシテハ、組合ガ此一號二號
ニ揭グル事業ヲ何モセズ、唯貸付ノミヲヤ
ルト云フヤウナコトハソレヲ許サナイ、斯
ウ云フ趣旨デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=11
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012・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 他ニ御質問
ノ御方ハゴザイマセヌデスカ、別ニ御質問
ゴザイマセヌケレバ討論ニ移リタイト存ジ
マス、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=12
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013・山本米三
○山本米三君 私ハ原案ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=13
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014・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) ソレデハ本
案酒造組合法中改正法律案ノ採決ヲ致シマ
スガ御異議ハゴザイマセヌデスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=14
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015・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 別ニ原案通
リ御異議ナイモノト認メテ宜シウゴザイマ
スカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=15
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016・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) ソレデハ酒
造組合法中改正法律案ハ是デ可決イタシマ
シタ、次ニ登錄稅法中改正法律案、之ヲ問
題ニ供シマス、御質問ノ御有リニナル方ハ
此際御願イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=16
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017・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 政府委員ニ御尋ネシマ
スガ、此包括移轉ト合併ト、包括移轉ノ場
合ニ合併ト其意味ハ同ジダカラ、同ジニ取
扱ッテ吳レト云フノデスケレドモ、其稅ノ差
ハドノ位ニナルモノデゴザイマスカ、包括
移轉ト合併ト発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=17
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018・矢吹省三
○政府委員(男爵矢吹省三君) 今ノ御質問
ノ趣意ハ、此度ノ法案ノ如ク登錄稅ヲ改正
イタシマセヌデ、現行ノ儘トシテ包括移轉
ノ場合ト合併ノ場合ト、其登錄稅ノ金額ノ
上ニ於テドノ位ナ差ガ起ルカ、斯ウ云フ御
質問デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=18
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019・高崎弓彦
○男爵高崎弓彌君 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=19
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020・矢吹省三
○政府委員(男爵矢吹省三君) ソレハ稅率
ノ上ニ於テ非常ナ差ガアルノデゴザイマシ
テ、合併ノ場合ハ登錄稅法ノ中、特例ヲ設
ケテ登錄稅ヲ安クシテ居ッテ、合併以外ノ所
ハ普通ノ稅率ニ依ルコトトナッテ居リマス、
包括移轉ノ場合ハ從ッテ普通ノ稅率ニ依ル
ト云フコトニナリマス爲ニ、非常ニ率ガ高
イノデアリマシテ、其率ヲ申上ゲマスト、
合併ノ場合ハ不動產ニ付テ申セバ千分ノ三
ノ稅率、ソレヲ包括移轉ノ場合ハ千分ノ三
十三デアリマス、尙ホ船舶ニ付テ申セバ、
合併ノ場合ハ千分ノ三デアリマスガ、包括
移轉ノ場合ハ千分ノ二十三ト云フコトニ
ナッテ居リマス、非常ナ重イ登錄稅ヲ包括移
轉ノ場合ニ負擔スルト云フコトニナリマス
カラ、其點ガ實際ノ上ニ於テ非常ニ不便ガ
アルカラ、此改正案ガ衆議院ニ提出サレタ
モノデアリマス、デ昨モ日申上ゲマシタヤ
ウニ、此改正ノ提案ノ理由ハ政府ハ尤モト
思ッテ居リマス、斯カル改正ノ行ハレマスル
コトヲ政府モ希望スル所デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=20
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021・大岡忠綱
○子爵大岡忠綱君 チヨットソレニ關聯シテ
伺ヒタイノデスケレドモ、今次官カラ御伺
シヒマシタ通リ所有權ノ上ニ、不動產ニ於テ
十分ノ一ニ稅ガ減ルト云フコトニナリマスケレ
ドモ、是ハ大體登錄稅ノ收入ニハ餘リ影響ハ
シナイト云フヤウナ政府委員ノ御答辯ガ衆
議院ノ方デモ爲サレテ居リマスケレドモ、是
ハ實際上餘リ斯ウ云フ保險會社ノ包括移轉ナ
ドト云フ場合モサウ起キナイシ、稀ナ例デ
モアルシ、一方カラ言ッテ又斯ウ云フヤウナ
安イ稅率ヲ設ケタ方ガ、弱體ノ保險會社ヲ
合同シテ鞏固ナ基礎ヲ築ク上カラモ、政策
的ニモ大變宜イト云フヤウナ考カラ、極メ
テ適當ナ改正ダト云フヤウナ御意嚮モゴザ
イマスケレドモ、先キ申上ゲマシタ現在稅
額ニ於テハ十分ノ一位ニ減ルト云フ點ハ、
サウ云フ例ハ非常ニ少イシ、財政上ノ影響
ガ少イト云フ風ニ解シテ宜シウゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=21
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022・矢吹省三
○政府委員(男爵矢吹省三君) 仰セノヤウ
ニ考ヘテ居ルノデアリマス、餘リ歲入ノ上
ニ於テサウ變化ガ見ナイダラウト云フコト
ヲ豫想シテ居リマスルコトハ、只今仰セノ
如ク包括移轉ノ如キコトハサウ年々必ズア
ルト云フコトハアリマセヌノデ、之ヲ豫想
シテ豫算ノ上ニ於テ餘リ見積リヲシテ居ル
譯デハナイノデアリマス、從テ此度ノヤウナ
稅率ノ改正ガアリマシテモ豫算ニハサシタ
ル響ガナイノデアリマス、尙ホ又斯カル改正
案ニ依リマシテ、此度ノ法案ニ依リマスル
ヤウニ稅率ヲ輕クスルコトニ依ッテ包括移
轉ヲ容易ナラシムト云フコトハ、弱體保險
會社ノ合併ヲ容易ナラシメテ、生命保險會
社ノ鞏固ヲ圖ル上ニ於テ貢獻スルモノト存
ジマス、此點大岡子爵ノ御意見ノ通リデア
リマス、尙ホ先程高崎男爵ノ御質問ノ場合
ニ御答へ申上ゲマスノニ、金額ニドノ位ノ
差ガ起ルカト云フコトヲ御答ヘ漏レヲ致シ
マシタノデ、其點ヲ附加ヘテ此機會ニ御答
ヘ申上ゲヤウト思ヒマス、昭和五年、七
年、八年ノ例ガアリマス、昭和五年ニ於テ
包括移轉ニ依ル取得財產ノ金額ハ二千四十
八萬五千圓ゴザイマス、其中不動產ガ二百
九十三萬六千圓アリマス、之ニ對スル現行
稅率ニ依ル登錄稅ハ九萬六千八百八十八圓
デアリマス、之ヲ此度ノ法案ノ如ク改正イ
タシマスト、改正稅率ニ依ル登錄稅ハ八千
八百八圓トナリマスノデ、差引減額ガ八萬
八千八十圓ト相成リマス、非常ニ此登錄稅
ノ輕減ガ行ハレルノデアリマス、尙ホ七年
ニモ包括移轉ノ例ガゴザイマスノデ、七年
ヲ申上ゲマスト、七年ノ場合ハ包括移轉ニ
依ル取得財產ガ四百四十二萬九千圓、其中
不動產ガ僅カ一萬三千圓デアリマスガ、現
行稅率ニ依ル登錄稅ガ四百二十九圓、改正稅
率ニ依ル登錄稅ハ三十九圓、差引三百九十
圓ノ減額デアリマス、尙ホ八年ノ昭和八年
ニ於キマシテ包括移轉ノ取得財產ガ四千七
百八萬八千圓ゴザイマス、中不動產ガ六百
三十七萬八千圓、之ニ對スル現行稅率ニ依
ル登錄稅ハ二十一萬四百七十四圓、改正稅
率ニ依ル登錄稅ハ一萬九千百三十四圓、差
引十九萬一千三百四十圓ノ輕減ト相成ルノ
デアリマス、先程ノ答辯ノ補足ヲシテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=22
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023・高崎弓彦
○男爵高崎弓彥君 チヨット伺ヒマスガ、
番初メニ仰シヤッタノハ何年デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=23
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024・矢吹省三
○政府委員(男爵矢吹省三君) 昭和五年デ
ス······尙ホ六年ト九年ノコトヲ申上ゲマセ
ヌデシタケレドモ、其年ニハ包括移轉ガゴ
ザイマセヌノデ、實例ガナカッタノデゴザイ
マス、隨テ先程申上ゲマセヌデシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=24
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025・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 別ニ御質問
ハゴザイマセヌノデスカ······ソレデハ御質
問ガゴザイマセヌケレバ、討論ニ移リタイ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=25
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026・野村徳七
○野村德七君 本法案ノ改正ハ政府委員ノ
說明ノ中ニモアリマス通リ、弱體保險會社
ノ合併ヲ促進サスコトニ餘程適切ナ法案デ
アリマシテ、此法案ノ改正ニ依リマシテ、
思ヒマスノニ保險業態ノ基礎鞏固ヲ加ヘル
コトハ相當大キナモノガアルコトヲ確信イ
タシマス、極メテ適切ナ法案ノ改正ノ趣旨
デアルコトヲ信ジマシテ、原案ニ贊成イタ
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=26
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027・山本米三
○山本米三君 私モ此法案ハ法ノ不備ヲ補
フ所ノモノト信ジマシテ、本案ヲ贊成イタ
シマス者デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=27
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028・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) ソレデハ別
ニ御意見ゴザイマセヌヤウデゴザイマスカ
ラ採決ニ移リマス、別ニ是ニ付キマシテ御
異存ゴザイマセヌデスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=28
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029・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) デハ別ニ御
異議ナイト認メマス、是デ登錄稅法中改正
法律案ハ可決定イタシマシタ、次ハ昭和十
年度一般會計歲出ノ財源ニ充ツル爲公債發
行ニ關スル法律案、是ニ付キマシテ御質疑
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=29
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030・野村徳七
○野村德七君 政府委員ニ御尋ネシマス
ガ、昭和九年度ノ新規公債ノ發行殘額ト云
フモノハ、四億七千萬圓餘リアルヤウデア
リマスガ、モウ昭和九年度ト申シマシテモ
本月ヲ以テ終リマスノデスガ、此發行殘額
ニシテ年度內ニ發行サレル金額ハ凡ソドノ
位ノ御豫算ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=30
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031・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 昭和九年度ノ新
規公債發行豫定額ノ中發行未濟額ハ、只今
野村サンノ御話ノ通リ、四億七千餘萬圓ゴ
ザイマス、是ハ當初ノ發行豫定額デアリマ
スノデ、年度末迄ニハ國庫ニ於ケル歲入歲
出ノ現狀カラ致シマシテ、此內眞ニ必要ナ
ル額ヲ見込ミマシテ實際發行ヲ了スルノデ
ゴザイマスデ、從來ノ例カラ言ヒマシテ此
內若干額ハ歲出ノ不用額ニ屬スル分或ハ自
然增收等ノ見込マレマスル關係上、幾分減
少スルコトトハ考ヘテ居リマスガ、今日ノ
所マダ數字ヲ以テドノ位打切ニ致シテ宜シ
イカト云フコトハ御說明イタス迄ニ達シテ
居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=31
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032・野村徳七
○野村德七君 其若干額ト云フモノハ、要
スルニ大シタ金額デナクシテ四億七千餘萬
圓ノ大部分ハ勿論發行サルベキモノト考ヘ
テ宜シイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=32
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033・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 勿論此金額ノ大
部分ハ發行サレルコトト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=33
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034・山本米三
○山本米三君 資料ヲ頂戴イタシマシテ、
チヨット其中御伺ヒシタイノデスガ、内國債
ノ旣ニ期限到來イタシマシタモノノ額、及
ビ之ヲ借替ヘラレマスル所ノ利子ハドウ云
フ風ナコトニ御計畫ニナッテ居ルノデゴザ
イマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=34
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035・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 今日迄ノ所、政
府ノ方針ト致シマシテハ、公債ノ借替ニ付
キマシテハ期限ノ到來イタシタ分ヲ、ソレダ
ケ宛每年度ニ於テ償還シテ行ク、而シテ今
日迄ノ實際ノヤリ方ト致シマシテ、大部分
ハ借替ノ公債ヲ發行シテ償還イタシテ居リ
マス、極ク例外トシテ現金償還ヲ致シタ例
ハゴザイマスガ、大部分ハ借替公債ノ發行
ニ依ッテ期限ノ到來セル分ヲ償還シテ行ク、
斯ウ云フ方針ヲ採ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=35
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036・山本米三
○山本米三君 其利率ハドウ云フ風ナコト
ニナッテ居リマスデセウカ、新タノ公債
ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=36
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037・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 借替ノ爲メ發行
スル公債ニ付キマシテモ、大體ニ於キマシ
テ其時ニ發行スル新規ノ公債ト、步調ヲ揃
ヘテ發行シテ行ク外ハナイト考ヘテ居リマ
ス、唯形ガ或ハ此借替ノ分ニ付テハ公募······
今日新規ノ分ニ付テ全部日本銀行引受デ
ヤッテ居ルノデアリマスルガ、從來ノ例ニ於
キマシテ借替ノ部分ハ或ハ公募、斯ウ云フ
形ヲ採ルコトガアラウカト思ヒマスノデ、
サウ云フ場合ニハ必シモ日本銀行引受ノモ
ノト全然同ジカドウカト云フコトハ分リマ
セヌガ、併シサウ云フ形ガ同ジデアルナラ
バ、利廻リ其他ノ條件ハ新規ノ分ト同ジニ
ヤル外ハナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=37
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038・野村徳七
○野村徳七君 此兩三年度ヲ見マスルト、
每年公債ノ新規發行額ガ八億乃至十億ノ程
度ノヤウデアリマスガ、昭和九年度ノ新規公債
發行殘額ガ三月ノ中旬ニ入リマシテ尙ホ四億
七千萬圓、約半額ヲ未募集ノ儘殘シテ置ク
ト云フコトハ、非常ニ新規公債發行ノ手順ノ
上カラ言ヒマシテモ、經過ノ上カラ言ヒマ
シテモ又之ガ支拂ノ方面カラ言ヒマシテモ、
非常ニ一方ニ偏シテ居ル、資金ヲ得ル公債
發行ガ遲レテ居レバ、其年度ニ支拂フベキ
支拂金額ガ非常ニ年度末ニ偏シテ居ルト云
フコトハ、之ヲ見テモ推測シ得ルコトデア
ル、是ハ一般經濟界竝ニ財界ニ與ヘマスル
影響ハ、政府ノ財政運用ノ結果ト致シマシ
テ、非常ニ大キナ影響ヲ現ニ與ヘツツアル
ヤウデアリマス、チヨット一例ヲ申シマス
レバ、政府ノ支拂ガ假ニ二十一一億アルモノ
デアリマスレバ、每月約二億圓弱ノモノガ
支拂ッテ行ケマスレバ、政府ノ財政運用ガ財
界經濟界ニ與ヘマスル影響ハ極メテ平均
シテ居ルノデアリマスガ、サウ云フコトデ
ナクシテ、ソレガ或月ハ殆ド皆無ニ等シク、
三箇月モ溜ッテ一遍ニ多クノ支拂ガアルト
云フコトデアリマスレバ、第一金融市場ヲ
刺戟シマスコトガ非常ニ大キイ、或ル時期
ニハ非常ニ金融ガ緩漫デ金ノ處分ニ苦シム
ヤウナ事態ヲ現出シ、又資金需用ガアルニ
拘ラズ、政府ノ支拂ガ何箇月カ極メテ少イ
ト云フ場合ニ、市場ハ頻リニ逼迫ヲ〓ゲル
ト云フヤウナコトハ、過去ニ於テ屢〓アルコ
トデアリマス、偶〓玆ニ公債ノ未發行額ガ四
億七千萬圓モ年度末ニ切迫シテアルト云フ
コトヲ見マシテ切實ニ其コトヲ感ズルノ
デアリマスガ、之ニ對シマシテ唯大藏省ノ
方針トシテハ成ルベク公債ノ發行ヲ遲ラス
コトハ、利息支拂ノ負擔ノ上カラ國庫ノ負擔
ヲ減少スルモノデアル、又支拂ヲ成ルベク
延バシテ置クコトハ冗費ノ節約ニモナルト
云フヤウナ御考ニ依ッテ、勢ヒ斯ウ云フ結果
ヲ生ズルモノデアリマスマイカ、斯ウ云フ
點ニ付テハモット此公債發行ノ上ニ現ハレ
マスル運用ノ手加減ト云フモノニ付テ、御
考ノアルベキモノデハナイカト考ヘルノデ
アリマスガ、是ハ或ハ大藏大臣ニ御尋ネセ
ヌケレバナラヌ質問デアルカ知レマセヌガ、
御答辯ヲ得マスレバ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=38
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039・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 只今ノ野村サン
ノ御話ハ全ク事務上ノ問題デアリマスノデ
私カラ御答イタシマス、只今御尋ノ如キ誤
解ガ世間ノ一部ニアルコトヲ能ク存ジテ居
リマス、只今御質問ガゴザイマシタノデ、
此機會ニ其一部或ハ誤解セラレテ居ルト存
ズル點ヲ御說明申上ゲテ置キタイト思ヒマ
ス、公債ノ發行ガ年度末ニ大分偏シテ居ル、
斯ウ云フ見方ハ、是ハ御尤カト考ヘテ居リ
マス、成程半分近クノモノガ年度末へ來テ
發行サレルト云フコトハ、如何ニモ公債ノ
發行ガ均分的ニ行ハレナイト云フ嫌ヒハア
ルノデゴザイマス、併ナガラ此公債ノ發行
ノ遲レテ居リマスルト云フノハ國庫ノ經理
上ニ於キマシテ、マダソレ迄ノ必要ガナイ
ト云フコトガ何ト申シマシテモ一番大キナ
原因デゴザイマス、而シテ年度途中ニ於キ
マシテ國庫ノ支拂ノ上ニ現金ガ要ルト云フ
場合ニハ、政府ト致シマシテハ此新規公債
發行豫定額ノ中、發行ヲ實行スルカ或ハ都
合ニ依テハ大藏省證劵ヲ出シテ一時ノ金繰
リヲ付ケルカ、此二途何レカヲ撰ブノデゴ
ザイマス、而シテ本年度ニ於キマシテハ一
般會計ノ支拂ノ爲ノ大藏省證劵ノ發行ト云
フコトハ殆ド實行イタシマセヌノデ、サウ
云フ意味ニ於テ國庫金ノ支拂ノ必要ノアル
場合ニハ公債ノ發行ヲシテ來タト、斯ウ云
フ結論ニナルノデゴザイマス、唯茲ニ御承
知置ヲ願ヒタイト思フノハ預金部資金トノ
關係デゴザイマス、預金部資金ハ是ハ一般
會計歲出歲入ト關係ナキ資金デゴザイマス
ガ、國庫金ノ內容ヲ爲ス點ニ於テハ一般會
計ノ歲入金ト同樣ニ使ヒ得ルノデゴザイマ
ス、從テ假リニ一般會計所屬ノ現金ガ不足
シテ居リマシテモ、預金部ノ所屬ノ現金ガ
アリマスル場合ニハソレヲ使ッテ行クト、斯
ウ云フヤリ方ニナッテ居リマス、是ハ國庫一
體ノ原則カラ、從來ノ慣例トシテサウ云フ
致方ヲシテ居リマス、從テ或ハ只今ノ御尋
ノ如キコトモ、此預金部ニ於テ今日約一一億
ト云フヤウナ多額ノ現金ヲ持ッテ居リマス
ルノデ、一般會計ガ支拂ハザル場合ニ於テ
ハ、公債デモ發行シテ現金ヲ調達シナケレ
バナラナイ場合ニモ其預金部ノ金ヲ流用イ
タシテ居リマスル爲ニ公債ノ發行ヲ必要ト
シナイ、斯ウ云フ結果ニ今日ナッテ居ルノ
デゴザイマス、尙ホ此公債ノ發行ニ付キマ
シテハ大體ニ於テ國庫ノ支拂上必要ナ
ル場合ニ公債ヲ發行スルノデゴザイマ
スルガ、今日ハ御承知ノ通リ新規公債ハ
一應日本銀行ヲシテ引受ケシメ、サウシテ
金融市場ノ情勢其他ニ依リマシテ圓滑ニソ
レヲ市場ニ消化シテ行クト云フノガ大眼
目デゴザイマスルノデ、大體ニ於テハ
國庫ノ支拂ト云フコトガ其發行ノ一番大キ
ナ原因ニハナリマスガ、併セテ市場ニ於ケ
ル公債ノ賣行ト云フコトモ見テ參リマスル
ノデ、場合ニ依リマシテハ或ハ其時直ニ國
庫ノ支拂上必要ナキ場合ニ於キマシテモ、
公債ノ發行ト云フコトヲ考ヘル積リデゴザ
イマス、サウ云フ意味ニ於キマシテ此前ノ
臨時議會ニ於キマシテハ、昨年七月ニ於ケ
ル公債ノ發行ガ早過ギタト云フ非難スラ蒙ツ
タヤウナ次第デゴザイマス、ソレデ御尋ノ
趣旨ハ斯ウ云フ風ニ公債ノ發行ヲ遲ラセテ
居ル爲ニ國庫金ノ支拂ガ遲レルノデハナイ
カ、或ハ又國庫金ノ支拂ガ非常ニ不平均ナ
ノデハナイカ、ソレガ爲ニ金融市場、又延
イテハ一般經濟界ニ面白クナイ影響ヲ與ヘ
ヤセヌカト云フ、斯ウ云フ御心配ノヤウデ
ゴザイマスルガ、私共カラ見マスレバ毛頭
サウ云フコトハナイト思ヒマス、寧ロ原因
ト結果ガ逆ニナッテ居ルヤウニ考ヘマスル
ノデ、國庫金ノ支拂ノ必要ガアレバ何時デ
モ公債ヲ發行スルノデアル、今日發行未濟
ニナッテ居ルノハ國庫ノ經理上必要ガナイ
カラ遲レテ居ルノダト、斯ウ申シテ差支ヘ
ナイノデゴザイマス、從來此國庫ノ支出ニ
付キマシテハ是ハモウ大體ニ於テ法令契約
上其他支拂金ガ自ラ決ッテ來ルノデゴザイ
マス、國庫ガ今金ノ都合ガ惡イカラ其支拂
ヲ待ッテ吳レトカ、或ハ今其公債ヲ發行スル
ノハ支拂ノ時期ガ惡イカラ待ッテ吳レト云
フヤウナコトハ未ダ曾テ一錢一厘ト雖モサ
ウ云フ要求ヲ致シタコトハゴザイマセヌ、
唯國庫ノ支拂ノ時期ヲモット均分的ニヤッテ
ハドウカト云フヤウナ問題デアリマスレバ、
是ハ制度トシテ一ツノ攻究スベキ問題カト
思ヒマス、ソレデ例ヘバ公債ノ利拂ニ於キ
マシテ相當多額ノ國庫金ガ出ルノデゴザイ
マス、サウ云フ場合ニ我國ニ於テハ御承知
ノ通リ、此利子ヲ四期ニ分割シテ拂フト云
フコトハ隨分國債事務ノ上カラ申シマスト
厄介ナコトデアリマスガ、是等ハドチラカ
ト言ヘバ先程野村サンノ御趣旨ノ如ク、成
ルベクマア國庫金ノ支拂ヲ平均的ニスルト
云フコトノ趣旨ニ適スル施設ノ一ツデハナ
イカト考ヘテ居リマス、其他例ヘバ月給ノ
支拂ニシテモマア成ルベク餘リ偏ラナイヤ
ウニト云フヤウナコトニ付テ若干考慮シ得
ル餘地ハアラウカト思ヒマスガ、併シ是ハ
マア每月ノコトデゴザイマスルカラ、其點
ノ改正ト云フヤウナコトハ大シタ意味ハナ
イカト思ヒマス、大體ニ於キマシテ此公債
ノ發行ヲ遲ラセテソレニ依ッテ利子ノ輕減
ヲ圖ルトカ、其他國庫ノ都合ニ依ッテ國庫
金ノ支拂ヲ幾分デモ遲ラセルト云フヤウナ
コトハ、是ハモウ全然ゴザイマセヌノデ、
此點ハ此機會ニ實情ヲ申上ゲテ置キタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=39
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040・野村徳七
○野村徳七君 大藏省トシテハ各省カラノ
要求ニ應ジテ支拂ヲ特ニ遲延セラレ、又ハ
サウ云フコトノ爲ニ公債ノ發行ヲ特ニ遲ラ
セラレルト云フヤウナコトノナイコトハ、
御說明ニ依リマシテ能ク分リマシタガ、各
省ニ於テ其豫算ヲ執行サレル上ニ於テ其支
拂期ヲ民間經濟界ノ都合ヲ少シモ考慮セズ
シテ、···少シモデナクシテ餘リ考慮セズ
シテ、年度末ニ一遍ニ支拂ヲ溜メテ置クト
云フヤウナ結果ガ、勢ヒ國庫ニ斯ウ云フ結
果ヲ與ヘルモノデアルト云フコトヲ考ヘル
ノデアリマスガ、サウ云フ點ハドウ御考ニ
ナリ、ドウ見テ居ラレマスカ、又サウ云フ
弊害ヲ認メラレテ、ソレニ對シテ大藏省ト
シテハ御考慮ニナッタコトガアリマスカド
ウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=40
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041・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 國庫ノ支拂ノ中、
此法令上ノ義務トシテ支出イタシマスル分
ニ付テハ御話ノ如キ問題ハ生ジナイト思ヒ
マス、問題ハ此契約ニ依ッテ支拂ハレルヤウ
ナ場合ガソレニ該當スルコトト思ヒマスガ、
是ハ若干年度末ニ重ナルト云フ傾向ハ私
共モアラウト思ヒマス、ソレハ例ヘバ或
ル品物ガ買ヒ得ルカドウカ、買ヒタイト
思ヒマシテモ其年度內ニ於テ餘裕ガナケレ
バ買ヘナイト云フヤウナ事情モアリマスル
ノデ、年度末ニ於テ其費目ノ餘裕ガア
ルカドウカト云フヤウナコトヲ一應見ル
必要ガアル爲ニ、物品ノ購入等ヲ年度末ニ
持ッテ來ルト云フヤウナ傾向ハ是ハアルヤ
ウデゴザイマス、併シ是ハ此會計經理ノ確
實ヲ期スル爲ニ豫メ早ク買ッテシマッテハ、
非常ニ年度內ニ困ルコトガ生ズルト云フヤ
ウナ懸念カラ起ルノデゴザイマシテ、是ハ
必シモドウモ惡イトハ申シ難イ事情モゴザ
イマス、其他各省ニ於キマシテハ此歲出權
ヲ與ヘラレマシタ費目ニ付テハ小切手ヲマ
ア切レバ宜シイト云フコトニナッテ居リマ
スルノデ、國庫ノ都合トカサウ云フコトニ
依ッテ支拂ガ遲レルコトハ是ハモウ毛頭ゴ
ザイマセヌ、唯物品購入トカ工事ノ請負等
ニ付テ、マア成ルベク此政府ノ支出ガ平均
的ニ行ハレルヤウニナレバ宜シイト云フコ
トハ、是ハ私共モ抽象的ニハ同感デゴザイ
マスガ、何分ニモ是ハサウ云フ各省ノ契約
等ヲ綜合的ニ見マセヌト云フト、ナカ〓〓
全體トシテ平均スルカドウカト云フコトハ
分ラナイノデ、是ハ技術的ニ非常ニ困難ナ
問題デゴザイマス、私共モ將來一ツ〓究ス
ベキ問題トハ考ヘマスガ、果シテ理想的ニ
實現スルカドウカト云フコトニ付テハ、只
今ノ所確信ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=41
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042・野村徳七
○野村德七君 能ク大藏省ノ見テ居ラレマ
スコトハ諒承イタシマシタガ、今日ノヤウ
ニ非常時財政デ、特ニ陸海軍ノ支拂ガ非常
ニ巨額ニ達シテ居リマスル際ニハ、只今御
話ノヤウナ契約ニ依ル支拂、請負ニ依ル支
拂ト云フヤウナモノガ特ニ多額ヲ示シテ居
ルノデアリマス、私共ハ先刻カラ申シマス
ヤウニ、支拂ガ年度末ニ偏シテ居ルト云フ
傾向ヲ認メルノデアリマス、大藏省デモソ
レヲ御認ニナッテ居レバ、何トカ此非常時財
政特ニ陸海軍ノ契約ニ依ル支拂ノ如キモ
ノガ年末若クハ年度末ト云フヤウナ時ニ、
非常ニ偏シテ支拂ハレル、ソレガ而モ相當
金融市場ナリ、財界トカ、一般經濟界ニモ
影響ヲ與ヘテ居ルト云フコトニ對シテ、特
ニ御考慮ヲ御願イタシテ置ク次第デゴザイ
マス、モウ一ツ伺ヒタイノハ、先程山本委
員カラ御尋デアリマシタ公債借換ノコトデ
アリマスガ、今日モ本會議デ森議員カラ五
分利公債ノ借換ノ意思アリヤ否ヤト云フ質
問ヲ大藏大臣ニナサレタノデアリマスガ、
大藏大臣ハ公債借換ノ如キ事業ハ容易ナモ
ノデナイ、借換ト云フモノニ對シテハ、現
金償還ノ用意ヲシテコソヤリ得ルモノデアッ
テ、國庫ニハ左樣ナ餘裕ハ今日持タナイ、
絕對不可能デアルト云フヤウナ御說明ヲ
承ッタノデアリマス、此コトハ今日迄ニモ屢〓、
同樣ノ御說明ヲ大藏大臣カラ我ミハ承ツテ
居ルノデアリマスケレドモ、質問者ノ意思ハ、
恐ラク全部ノ五分利公債ヲ一時ニ借換ヘテ
シマヘトハ要求セヌノデアラウト思フノデ
アリマス、恐ラク今日高利ノモノガ政府ノ
債劵ト言ハズ、民間ノ債劵ト言ハズ、漸次
低利ニ借換ヘテ居ルノデアルカラシテ、相
當ナ技術ヲ加ヘレバ高利ノ利息ノ負擔ハ、
サウ云フ現金償還ノヤウナマズイ結果ヲ來
タサシメズシテ······又今後赤字公債ヲ相當
每年度巨額ニ發行セナケレバナラヌノハ、
其發行手續ニモ大ナル影響ヲ與ヘズシテ五
分利公債ヲ低利公債ニ整理シテ行ク方法モ
アリハスマイカ、サウ云フコトヲ御考慮ニ
ナッテ然ルベキデハナイカト云フコトヲ、恐
ラク質問者ハ質問セラレタノデアリマセウ
シ、現ニ今日民間ニモ其聲ハ幾ラ大藏大臣
ガ說明セラレマシテモ、後カラ後カラ矢張
リ高利公債ヲ低利ニ借換ヘヨト云フ聲ガ出
テ來ルコトヲ見マスルト、アノ大藏大臣ノ
答辯デハ滿足シテ居ラヌト云フコトガ言ヒ
得ルト思フノデアリマス、ソレハ三十
數億ノ据置金契約ノ五分利公債ヲ、
時ニ四分利公債ニ借換へヨト云フコトハ、
如何ニモソコニ過去ニ於テ「イギリス」ガ
採ッタヤウナ新規公債、新規債劵ノ發行ヲ全
部停止シテ、更ニ低金利政策ヲ採ッテ、技術
的ニモ相當ナ借換可能ノヤウナ情勢ヲ馴致
シテ、サウシテ而モ尙ホ莫大ナル現金ヲ
用意シテ一擧ニ借換ヘタコトモアリマセウ
ガ、アノヤウナコトハ恐ラク現在國庫ニ餘
裕ノ無イ今日、又赤字公債ヲ連續發行シテ
行カネバナラヌ此財政狀態ニ於キマシテハ、
望ミ得ラレヌコトハ勿論デアラウト思ヒマ
スガ、現在ノ五分利公債數十億ヲ、或ハ五
億トカ、十億トカ、ソレヲ一時日本銀行ノ
引受狀態ニ於テサウシテデモ後ニ之ヲ市場
ニ消化スルト云フヤウナ方策ヲ採ルト致シ
マシテモ、何等カノ考慮ヲサレテハドウカ
ト云フヤウナコトヲ恐ラク考ヘテ質問ヲ致
シテ居ル人モ少ナカラヌヤウニ考ヘテ居ル
ノデアリマスガ、思ヒマスノニ政府ニ於カ
レテモ必ズヤ高利公債ノ借換ト云フコトニ
對シマシテハ、十分ナ御〓究ヲ積マレテ居
ルコトト存ジマスガ、此際吾ミニ何等カノ
御說明ヲ承ルコトガ出來レバ大變仕合セニ
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=42
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043・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 御質問ノ趣旨ハ、
高利債借換ト云ッテモ全部ヲ一時ニスルノ
デナク、一部的借換ヲ漸次行ッテハドウカ
ト云フ御趣旨ノヤウデゴザイマス、問題ハ
先程申上ゲマシタ通リ、十年度ニ於キマシ
テモ此償還期限ノ到來シテ、法律上借換ヲ
要スルモノハ、外貨債ヲ純分比價デ計算イ
タシマシテ、尙ホ二億七千三百餘萬圓アル
ヤウナ狀況デアリマス、此處理ハ勿論是ハ
借換ト云フコトニナルノデゴザイマスガ、
ソレ以上法律上ノ義務ナキ分ヲ任意ニ一部
借換ヘルカドウカト云フコトニ歸著スルト
思ヒマス、ソレデ大體ノ方針ハ大臣ヨリ御
說明ガアッタ通リデアリマスガ、今日公債政
策ノ一番ノ重點ハ何處ニ置イテ居ルカト申
シマスレバ、新規公債ノ償還ト云フコトデ
ゴザイマス、是ガマア今日我國ノ金融界經
濟界ノ最大ノ關心事デハナイカ、又政府ノ
財政政策遂行上如何ニナルカドウカト云フ
コトモ其點ニ懸ッテ居ルノデハナイカト考
ヘテ居リマス、ソレデ先程モ問題ニナリマ
シタノデアリマスガ、九年度ノ公債ニ致シ
マシテモ、尙ホ半分近クノ發行未濟額ガ殘ツ
テ居ルト云フコトハ、見方ニ依リマスレバ、
其新規ノ公債ノ消化ガナカ〓〓容易ナモノ
デナイト云フコトヲ證明シテ居ルノデハナ
イカト考ヘマス、ソレデ若シ他ノ何等カノ施
設ノ爲ニ、此新規公債ノ消化ト云フコトガ
頓挫イタシマシテ、結局日本銀行ノ背負込
ニ終ルト云フコトニナリマシテハ、是ハ實
ニ一大事デゴザイマス、ソレデ高利債ノ借
換ト云フコトハ、他ニモ理由ガアルカモ知
レマセヌガ、主トシテ政府ノ財政ノ負擔ヲ
輕クスルト云フ點ニ其主點ガアルト思ヒマ
ス、其見地カラ致シマスレバ、出來ルダケ
多クノ借換ヲ實行シナケレバ目的ニ副ハナ
イト云フコトニナリマス、少シ位ノ借換デ
ハ、國家財政ノ負擔ヲ輕クスルト云フヤウ
ナ見地カラシテノ目的ハソレダケ輕微ナモ
ノニナル、此借換ニ依リ國庫ノ利子負擔ノ
輕減ト云フコトハ、色ミノ計算モアリマセ
ウガ、大體私共ノ〓算ニ依リマスルト云フ
ト、五分利附ト四分半利附ノ据置期間ノ經
過シタル公債ヲ全部四分利ニ借換ヘタト致
シマシテ、初年度ニ於テハ寧ロ財政上ノ負
擔ヲ增加スルノデアリマシテ、次年度以降
ニ於キマシテモ、此全部ノ五分利及ビ四
分半利附ヲ借換ヘマシテモ、一般會計ニ於
ヰマシテハ約二千萬圓ノ國費ノ節約ニ止マ
ルノデゴザマイス、サウ云フ次第デアリマ
スルカラ、若シ其一部ヲ借換へタト致
シマスレバ、ソレニ應ジテ此節約額ト
云フモノガ、減ッテ參リマス、勿論二千
萬圓ト雖モ、是ハ恆久財源トナルノデ
アリマスカラ、尊重スベキモノデハアリマ
ス、併ナガラ世間デ此問題ニ付テノ財政的
價値ト云フモノニ付テ、或ハ見方ヲ異ニシ
テ居ル人モアリハシナイカト云フコトヲ考
ヘテ一言スル次第デアリマス、サウ云フ次
第デアリマシテ、若シ其一部トスレバ、ソ
レニ應ジテ其負擔額ハ減ッテ參リ、財政的ノ
效果ト云プモノハソレダケ少イ、唯實行上
ノ難易ト云フ點カラ考へテ見マスト、借換
ヲ實行スル金額ガ少ナケレバ、ソレダケ技
術的ニモヤサシイ、是ハ疑ナイノデアリマ
ス、併ナガラドノ位ノ借換ヲ實行スルカト
云フコト、其前提ニ依ッテ問題ハ違ッテ來ル
ト思ヒマスガ、先程申上ゲマシタヤウニ、
今日現ニ發行シテ居ル新規公債、及ビ十年
度以降ニ於テ發行ヲ餘儀ナクサレマスル新
規公債、是等ノ消化ト云フコトガ、今日中
中樂觀出來ナイト云フ實情ニ若シアリト致
シマスレバ、其上ニ更ニ借換公債トシテ負
擔ヲ過重スルト云フコトハ、何ト言ッテモ公
債政策ノ一ツノ重荷ダト考ヘマス、尙ホ其
際考ヘナケレバナラヌコトハ、一部ノ借換
ヲ實行スルト致シマスト、ドノ分ヲ借換ヘ
ルコトニナルノデアルカ、期限ノ到來スル
分ニ付テハ是ハモウ公然分ッテ居リマスカ
ラ、チヤント時期ニ依ッテ相場ニソレガ現ハ
レテ居リマス、サウデナク、期限ノ來ナイ
モノヲ一部借換ヘルトナルト、ソレハ如何
ナル選定ニ依ッテ其一部ヲ選リ出スノカ、是
ガマア御承知ノ通リ公債ノ市價ト云フヤウ
ナモノニ付テ非常ナル不安ノ種ニナルコト
ハ事實デアリマス、サウ云フヤウナ諸種ノ
利害得失ヲ綜合シテ考へテ見マシテ、私共
事務的見地カラマダ一部ノ借換モ著手スベ
キ時期デハナイノデハナイカ、從テ大臣ガ
マダ借換ノ時期デナイト云フコトハ、必ズ
シモ全部ノ借換ノ時期デナイト云フ意味ノ
ミデナク、一部ノ借換ト雖モマダ其時期デ
ナイト云フ意味ニ申サレタコトト考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=43
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044・野村徳七
○野村德七君 政府ノ御考ヲ段々伺ヒマス
ト云フト、新規公債ノ消化ト云フコトハ餘
程重大ナ仕事デアル爲ニ、現在尙ホ赤字公
債ガドノ程度デ終ルベキカサヘマダ見定メ
ノ付カナイ場合ニ、到底新規發行ノ額ヲ增
加スルヤウナ結果ヲ來タス借換ノヤウナ仕
事ニハ著手シ得ナイモノデアル、又假令借
換情勢ナリ、一般ノ市場ノ情勢ナリ、金融
市場ノ狀況ナリガ多少ノ新規發行ニ、多少
デナシニ、新規發行容易ノ情勢ヲ來タシ、
更ニ其際部分的ナ借換ヲヤッテモ可能デア
ルト云フヤウナ場合ニ於テデモ、其部分借
換ト云フコトニ對シテモ果シテドノ分カラ
借換ヘタラ宜イカ、ドノ部分ノ公債ヲ借換
ヘルベキカデサヘモ、技術的ニ卽チ事務的
ニハ困難デアルカラシテ、高利公債ノ借換
ハ容易ナモノデナイ、斯ウ云フ風ニ伺フノ
デアリマス、サウ致シマスト、此五分利ナ
リ、四分半利ナリノ公債ガ整理サレルト云
フ時期ハ、赤字公債ガ消滅スルカ、何等カ
ノ方法デ財政ノ「バランス」ガ合ッテ、新規公
債ノ市場發行ノ跡ヲ絕ッタ頃ヲ待ツヨリ外
ニ方法ハナイト云フ風ニ直感サレマスガ、
御尋ガ重複スルカモ知レマセヌ、ガ、更ニモ
ウ一遍御答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=44
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045・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 私ノ申上ゲタ意
味ハ、今日ノ情勢ニ於キマシテ、現ニ九年
度ニ於テ決定サレ、又十年度ニ於テ決定サ
レントスル如キ新規公債ノ消化ガ今日ノ實
情ニ於テ容易ナラザル題題デアルト云フ前
提ノ下ニ、サウ云フ政策ノ遂行ニ障害アル
コトハ中ミ手ガ著ケニクイト云フ意味デ申
上ゲタノデアリマス、只今ノ御話ノ如ク赤字
公債ガ跡ヲ絕ツニ至ラザレバ、此公債ノ借
換ハ題題ニナラナイカト云フ御尋デゴザイ
マスト云フト、サウキチントシタハッキリシ
タ限界ハ、是ハ少シ行過ギタ見方ニナルノ
デハナイカト思ヒマス、是ハ併シ將來ノ實
勢ト申シマスカ、或ハ新規公債ノ消化ト云フ
コトガサウ困難デナクナッテ參リマシテ、サウ
云フ所作ノ上ニモ餘力ガ出タト云フヤウナ
場合ニハ自ラ考方モ變ッテ來ルノデハナイカト
考ヘマス、併シ然ラバドノ位赤字公債ガ減レ
バ、サウ云フコトニナルノカト云フ題題ニナリ
マスト云フト、是ハ其時ノ金融狀態其他諸
般ノ關係カラ考ヘナケレバナラヌノデアリ
マスカラ、今カラ抽象的ニ申上ゲ兼ネマス
ガ、必シモ全然赤字ト云フモノガ無クナッテ
シマッタト云フ時期マデ、此問題ヲ延バシテ
置クト云フ風ニモ考ヘテ居リマセヌ、是ハ
中ミ困難ナ問題ト思ヒマスガ、簡單ニ其點ダ
ケカラ決スベキ問題デハナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=45
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046・野村徳七
○野村德七君 恐ラク是ハムヅカシイコト
デアリマシテ、將來ノ場合ヲ豫想シテ論斷
シマスコトハ、勿論不可能ノコトデアリマ
スガ、唯現狀カラ押シテ公債借換政策ト云
フモノヲ論ジマスト、勢ヒ只今ノヤウナコ
トヲ考ヘザルヲ得ナイヤウニナルノデアリ
マスケレドモ、モウ一ツノ行方トシマシテ、
今日マデノ辿ッテ來マシタ經過、否寧ロ御執
リニナッテ居ル政策、低金利政策、此政策ガ
殆ド過去一年以來何ト申シマスカ、停頓シ
テ居ルト云フヤウナ狀態ニ置カレテアリマ
ス、此政策ヲ嘗テ一昨年ノ豫算總會、又分
科會ニ於テ大藏大臣ガ最モ强イ意思ヲ表示
サレマシタヤウナ低金利政策ヲ續行サレテ
行キマスレバ、是モ或ル見方カモ知レマセ
ヌガ、アノ强イ大藏大臣ノ低金利政策强行
トデモ申シマスカ、政策ヲ御執リニナレバ
市場金利ト云フモノハ必ズ相當ナ低金利狀
態ヲ現出シ得ベキモノト思ソノデアル、例
ヘテ見マスレバ更ニ郵便貯金ノ利子ヲ下ゲ
ル、サウシテ一時ハ預金部資金ニ多少ノ動
搖モシマセウガ、資金ガ銀行預金ニ移動シ
テ、ソレニ促ガサレテ銀行ノ預金利子ノ引
下ゲヲセザルヲ得ナイ、サウシテ一般ノ發
行物ニ對スル金利ノ「レート」ガ變ッテ來ル
ト云フヤウナコトハ、結局マダ日本銀行ノ
庫中ニ在ル四分利公債ニ拂底ヲ〓ゲシメ
テ、政府ノ新規發行公債ヲ三分五厘ニ導ク
ト云フヤウナコトニナリ、或ハ更ニ三分ニ
導クト云フヤウナコトニナッテ、結局其間ニ
相當ナ考慮ト技術ヲ用ヰラレマスレバ、現
在デコソ新規發行ノ四分利公債ノ消化ニ、
只今伺ヒマシタヤウナ御考モアリマセウケ
レドモ、ソレ等ガ低金利政策强行ノ爲ニ
スッカリ改マッテ、サウシテ高利公債ノ整理
ガ實行シ得ルト云フヤウナコトニ到達シ得
ルモノト考ヘラレルノデアリマスガ、ソレ
等ニ付テドウ云フ御考ヲ只今持ッテ居ラレ
マスカ、更ニ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=46
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047・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 金利政策ガ是以
上更ニ低金利ノ勢ヒヲ加ヘテ行キマスル場
合ニハ、今日發行シテ居リマスルヤウナ公
債ノ消化ガ促進スルト云フ傾向ヲ起スコト
ハ、是ハ事實ダラウト思ヒマス、從ヒマシ
テ金利政策ニ付キマシテハ、只今ノ大藏大
臣御就任以來、低金利政策ト云フ大キナ方
針ヲ御立テニナッテ今日マデ參ッテ居ルノデ
アリマスガ、此低金利政策ト云フモノハ實
情ニ副ッタ、基礎ノシッカリシタモノデナケ
レバナラヌト考ヘテ居リマス、種々ノ情勢、
總テソレダケノ準備ガ出來ナイノニ非常ニ
先走ル、間モナクソレガ逆轉シテシマフト
云フヤウナコトデアッテハ、百弊アッテ一利
ナキモノト思ヒマス、詰リ低金利政策ノ實
ヲ結ブニハ、線香花火式ノモノデ終ッテハナ
ラヌト思フノデアリマス、サウ云フ意味ニ
於キマシテ、今日以上ニ更ニ低金利ト云フ
モノガ何處マデモ進ンデ行クベキモノデア
ルカドウカ、ソレダケノ眞ノ情勢ニ在ルノ
カドウカト云フコトニ付テハ、是ハ我國ノ
經濟界ノ現狀觀察トシテ、篤ト〓究ヲ要ス
ル問題ダト思ヒマス、勿論比較的ノ希望ト
シテハ、金利ハ成ルベク安イ方ガ結構ダト
考ヘテ居リマス、併ナガラ今日ノ低金利ガ
曾テ郵便貯金利子ノ引下ゲト云フヤウナコ
トニ關聯シテ居ッタコトハ事實デアリマス
ルケレドモ、サウカト申シマシテ、何處マ
デモ政府ノ指導的方針ニ依テ此金利ト云フ
モノガ左右サルベキモノデモナイト思ヒマ
ス、是ハ經濟界、金融界ノ實情ガ其氣運
ニ向イテ來ルト云フコトガ、何處マデモ
先決問題デハナイカト考ヘテ居リマス、
殊ニ我國ノ現狀ト致シマシテハ、此低金利
ノ普遍化ト云フコトガ其必要ヲ最モ痛感サ
レテ居ルヤウナ情勢デゴザイマシテ、サウ
云フ點ニ付テハ出來ルダケ協力シ、政府
ニ於テモ主力ヲ注イデ居ルヤウナ次第デ
アリマスガ、公債政策ト云フヤウナ政府ノ施
設ニ依リマシテ其基本ノ金融狀勢ヲ左右シ
得ルモノカドウカ、又左右シテ行クノガ宜
シイカドウカト云フコトニ付テハ是ハ餘程
〓究ヲ要スルムヅカシイ問題デハナイカ、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=47
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048・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 御質問ハゴ
ザイマセヌデスカ、是ハ申殘シマシタガ、
昭和七年法律第一號中改正法律案、之ニ付
キマシテ、又御質問ノ御アリニナル方ハ此
際御願ヲ致シマス、速記ヲ止メテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=48
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049・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 速記ヲ始メ
テ下サイ、私一ツ政府委員ニ伺ヒタイノデ
スガ、來年度ノ赤字公債發行額ハ全部デド
ノ位ノ御見込ニナリマスカ、大體デ宜シウ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=49
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050・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 十年度ノ新規公
債發行豫定額ハ總額八億一一千六百十五萬一
千餘圓デゴザイマシテ、此中、一般會計ノ
方ハ七億四千九百六十五萬一千餘圓、其內
譯ハ道路公債五百五十七萬四千餘圓、震災
善後公債七百四十五萬四千餘圓、滿洲事件
公債一億七千七十五萬四千餘圓、歲入補塡
公債五億六千五百八十六萬七千餘圓デゴザ
イマス、特別會計ニ於キマシテハ朝鮮特別
會計ノ分二千四百萬圓、鐵道特別會計ノ分
三千八百萬圓、通信特別會計ニ於キマシテ
一千四百五十萬圓デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=50
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051・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) ソレデマダ
此外ニモ第二次ノ赤字公債ガ出テ來ヤウト
思ヒマスガ、相當ノ額ニ上ラウト思ヒマス
ガ、是ダケハ募集ガ出來ルト云フ御見込デ
ゴザイマスカ、是ダケノ募集ガ出來ルト云
フ御見込ハドウ云フ根據デ出來テ居リマス
カ、大要ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=51
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052・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 今囘提案サレマ
シタ追加豫算ニ依ッテ只今ノ數字ハ若干增
加スルコトニナリマス、只今申上ゲマシタ
八億二千六百餘萬圓ノ新規公債ガドウ云フ
計算ノ下ニ消化ヲ見込ムコトガ出來ルカト
云フ御趣旨ノ御尋ノヤウデゴザイマス、是
ハ大變ムヅカシイ問題デアリマスガ、今日
迄ノ實績等カラ考ヘテ見マシテ、日本銀行
ニ於テ一旦引受ケマシタ公債ガ結局ニ於テ
消化サレルト申シマスルノハ、其資力ハ金
融機關、殊ニ銀行ニアルコトハ是ハ御承知
ノ通リデゴザイマス、ソレデ銀行ノ公債買
入資力ト致シマシテハ何ト申シマシテモ此
預金ノ趨勢ト云フコトガ決定的要素トナル
モノト思ヒマス、ソレデ十年度ニ於ケル預
金ノ動キガドウ云フ風ニナルモノカト云フ
コトモ一應檢討シテ見マシタ、又貸出方面
ニ付キマシテモ是ハ若シ貸出ガ從來ノ如ク
減ルト云フヤウナ傾向ニアリマスルト云フ
コトハ是ハ預金ノ增ニ等シキ資源ヲ造ル譯
デゴザイマスガ、大臣モ言ッテ居リマスヤウ
ニ、若シ財界ノ景況等ガ變リマシテ民間ニ
新規資金ノ需要ガ起ッテ參リマスト云フト、
公債ト競合スル結果ニナリマスノデ、サウ
云フヤウナ貸出方面ノ趨勢ニ付テモ無論是
ハ考慮スル必要ガアルノデゴザイマス、サ
ウ云フヤウニ此銀行ノ公債買入資力ト云フ
モノノ增減ニ付テハマア幾多ノ前提タルベ
キ調査〓究ヲ要スルノデアリマスガ、何ト申
シマシテモ是ハ將來ノコトデアリマスル爲ニ、
私共ト致シマシテハ過去ノ實績及ビ最近ノ
情勢ヲ基礎トシテ一應ノ推定ヲ立テマシ
テ、先ヅ此位ナ公債ハ消化ガ出來ルモノデ
アル、斯ウ云フ風ニ見込ヲ立テタ次第デゴザ
イマシテ、數字的ニソレヲ立證スルト云フ
程具體的ノ〓究ヲ玆ニ申上ゲル迄ニ(土)あ
テ居リマセヌデゴザイマス、次ニ預金部ト
云フモノハ是ハ銀行ニ亞イデ公債ノ大口ノ
買手デゴザイマシテ、今日迄モ數年間平均
一億五千萬以上ノ公債ヲ持ッテ居リマス、預
金部ノ公債募集ニ付キマシテハ是亦郵便貯
金ノ增減其他預金部資金ノ新規貸出シ、或
ハ囘收、斯ウ云フヤウナコトヲ相互的ニ見
込ヲ立テル外ハナイノデゴザイマシテ、十
年度ニ付キマシテハ實ハ預金部ニ付テモマ
ダ其全體ノ計畫ハ立ッテ居リマセヌノデゴ
ザイマス、併ナガラ此點ハ預金部トモ打合
セマシテ大體ニ於テ今迄ノ年度ノ買入金額
ト大差ナキ程度ノ公債ハ買フモノト斯ウ云
フ風ニ見込ンデ居ル次第デゴザイマス、其
他運用資金ヲ持ッテ居リマス會計、或ハ其他
ノ銀行以外ノ金融機關、或ハ證劵會社ト云
フヤウナ方面ニ於ケル買入高ト云フモノモ、
過去ノ統計上ハ若干ノ數字ガ上ッテ參リマ
スノデ、サウ云フコトモ〓數トシテハ一應
見込ムコトガ出來ルヤウニ考ヘルノデアリ
マス、サウ云フヤウナ各方面ノ資力ヲ綜合
シテ先程申上ゲマシタヤウナ、先ヅ大體ニ
於テ十年度ノ新規公債ガ消化シ得ルモノデ
ハナイカト云フ結論ヲ得タ次第デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=52
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053・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 九年度ニモ
只今野村君ノ御話ノヤウニ、大分餘ッタモノ
ガアルヤウデスガ、是ハ合セタ所デ差支ナ
イ、斯ウ云フ御見込デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=53
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054・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 九年度ノ發行豫
定額ガ相當多額ニ上ッテ居ルコトハ先程モ
申上ゲマシタ通リデゴザイマス、サウシテ
其分ガ九年度中ニ全部消化サレルト云フコ
トハ、是ハ出來ナイコトカト思ヒマス、從ッ
テ十年度ニ持越サレテ賣ルヨリ外ハナイコ
トト考ヘマスガ、其代リ十年度ノ發行豫定
額トシテ揭ゲテアル分ニ付キマシテモ、是
ハ必シモ十年度內ニ全部賣ッテシマフト云
フ意味デ申上ゲタノデナク、若干翌年度ヘ
繰越シテ日本銀行ガ賣ルコトヲ豫期シテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=54
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055・大河内輝耕
○委員長(子爵六河內輝耕君) ドナタカ御
質問ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=55
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056・大岡忠綱
○子爵大岡忠綱君 御配付ニナリマシタ此
表ノ中ニ、各種銀行ノ預金貸出、所有公債
ノ調べ書ガゴザイマスケレドモ、此表ニ依
リマスト、既ニ貯蓄銀行ニ於キマシテハ、
此中ノ所有公債ハ、預金ニ對シマシテ既ニ
五割ニ上ッテ居リマス、尤モ是ニハ但書ガゴ
ザイマシテ、其銀行ノ所有公債ノ中ニハ大藏
證劵及ビ米穀證劵ヲ含ムト云フコトガゴザ
イマスケレドモ、何レニセヨ、五割近クノ
手持公債ガアルト云フコトハ想像サレルノ
デゴザイマスガ、是ハモウ相當此貯蓄銀行
ニ限ラズ、其他ノ銀行ノ經營上非常ニモウ
手一杯ノ持高ニ達シツツアルヤニ思ハレル
ノデアリマスケレドモ、之ニ對シテ何カ公
債ノ民衆化ト云フヤウナ意味デ、愛國公債
トカ云フヤウナ、適當ノ名稱ノ公債デモ發
行シテ、少シ大衆ニ公債ヲ持タスト云フヤ
ウナ適當ノ方策ヲ講ズルコトハ出來ナイモ
ノデゴザイマセウカ、尤モ之ニ關聯シマシ
テハ郵便貯金等モ既ニ非常ナ巨額ニ上ッテ
居リマシテ、又預金部ノ方ノ資金ノ關係モ
アルコトデハアリマスケレドモ、何カ適當
ナ方法デ公債ヲ少シ民間······民間ト申シテ
ハ語弊ガアリマスケレドモ、何カ民衆ニ持
タスト云フヤウナ方法ニ付テ適當ナ御考ハ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=56
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057・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 今日銀行ノ公債
ヲ所有シテ居ル高ガ、預金其他ノ數字ニ比
較シテ、相當大キナ率ニナリツツアルト云
フコトハ御話ノ通リデゴザイマス、殊ニ貯
蓄銀行ガ此公債所有割合ガ大キイト云フノ
ハ、是ハマア貯蓄銀行ノ本質デアル點モゴ
ザイマシテ、貯蓄銀行ハ成ル可ク確實ナル
運用ヲサセルト云フコトガ、法律上ノ制度
デモゴザイマス、サウ云フ意味ニ於キマシ
テ寧ロ株式トカ、社債トカニ投資スルノハ、
政府ノ認可ヲ得ナケレバナラヌト云フヤウ
ナ制限モゴザイマスルノデ、是ハ公債ノ率
ガ相當多額ニナルト云フコトハ、自然ノ勢
デアルヤウニ考ヘマス、唯一般論トシテ、
銀行ガ段々公債ヲ多ク買ッテ來テ、資金ノ運
用ガ偏スルト云フ傾向ニナルコトハ、一ツ
ノ問題ト考ヘマス、ソレデソレヲ統制スル
爲ニ、公債ノ民衆化ヲ圖ッテハドウカ、ト云
フ只今ノ御尋ハ誠ニ御尤ノ點デゴザイマス、
實ハ我國ニ於キマシテハ、一般民衆ニ於キ
マシテ公債ヲ有ツト云フ風習ガ大變後レテ
居ルノデゴザイマス、歐米ノ先進國等カラ
見マシテ······其點ガ特ニ我國ニ於テ一ツノ
缺陷デアルト私共考へテ居リマス、ソレガ
今日ノヤウニ公債政策ト云フコトガ、非常
ニ難シクナッテ來ル場合ニ於キマシテ、實ハ
痛感シテ居ル次第デゴザイマスガ、何分ニ
モ是ハ國民ノ投資ニ關スル慣習ト云フヤウ
ナコトガ一番大キナ原因デアリマスル爲ニ、
一擧ニシテ之ヲ變ヘテ、サウシテ民衆ガ、
預金スル代リニ公債ヲ有ツト云フ風ニ改メ
テ行クト云フコトハ、ナカ〓〓困難デアリ
マス、曾テ小額債劵ヲ郵便局等デ賣リ出ス
ト云フヤウナコトニ依ッテ、サウ云フコトヲ
强制シテ行カウト云フ、段々民衆化ノ實ヲ
擧ゲテ行カウト云フコトヲ試ミタコトガア
リマス、ナカ〓〓成績ガ擧ラナイノデゴザ
イマス、ソレデ今日ノ如ク公債消化ト云フ
コトガ大問題デアル場合ニハ、勿論サウ云
フ點モ考慮イタシテ居ルノデアリマスル
ガ、大キナ期待ハナカ〓〓出來ナイモノデゴ
ザイマシテ、今後ニ於キマシテハ、段々ニサ
ウ云フ方面へ意ヲ注イデ行クト云フコトハ
考ヘテ居リマスルガ、過去ノ經驗カラ致シ
マシテ、俄ニ大キナ期待ハ出來ヌ、漸進的
ニ幾分ヅツデモ效果ヲ擧ゲテ行クコトヲ考
ヘルヨリ外ナイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=57
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058・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 御尋ハゴザ
イマセヌカ、······ソレデハチョット一ツ私カ
ラ伺ヒタイデスガ、持越シ公債ガ四億モア
ルト云フコトデアリマスガ、是ハ市場ニ消
化スルダケノ能力ガナイ、斯ウ云フコトデ
持越サレテ仕舞ッタノデスカ、ソレトモ是ダ
ケ國庫金ノ支拂ノ必要ガ無カッタカラ、コン
ナニ未募集公債ガ出來タノデスカ、是ハド
ウ云フ譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=58
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059・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 只今ノ御尋ノ點
ハ兩方トモ其原因ヲナシテ居ルト、斯ウ云
フ風ニ見テ宜シイダラウト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=59
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060・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) サウスルト
國庫ノ支拂金ニハ、其爲ニ無論支障ハ來サ
ナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=60
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061・青木一男
○政府委員(靑木一男君) 現ニ國庫金ハ二
億内外ノモノヲ持ッテ居リマスル狀況デゴ
ザイマスカラ、今迄モ勿論差支ナク國庫金
ノ支拂ハ實行イタシテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=61
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062・大河内輝耕
○委員長(子爵大河內輝耕君) 別ニ御尋ゴ
ザイマセヌカ、ソレデハ次ノ委員會ハ明後
日本會議終了後ニ開キマス、本日ハ是ニテ
散會イタシマス
午後三時二十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵大河内輝耕君
副委員長男爵高崎弓彥君
委員
子爵大岡忠綱君
男爵山根健男君
西野元君
三橋彌君
山本米三君
野村德七君
政府委員
大藏政務次官男爵矢吹省三君
大藏省理財局長靑木一男君
大藏書記官大矢半次郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006701477X00219350313&spkNum=62
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