1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案（追加）
衞生組合法案
傳染病豫防法中改正法律案
産師法案
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昭和十年三月十一日（月曜日）午後一時三十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/0
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001・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 是ヨリ委員會
ヲ開キマス、御質疑ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/1
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002・關義壽
○男爵關義壽君 前囘ニ損害賠償ノコトニ
付テチョット伺ヒマシタガ、共濟組合ノ現在
ノ狀態デゴザイマスネ、ウマク行ッテ居リマ
スカ、特ニ沖仲仕ノ共濟組合ハ、多分東京
ハ出來テ居ルト伺ヒマシタガ、横濱ハ出來
テ居リマセヌ、門司モマダ出來テナイカト
記憶シテ居リマスガ、此狀態ハウマク行ッ
テ居リマスカ、ソレカラ特ニ是ノ金ノ集リ
方、斯ウ云フコトガ何モ別ニ出サナイ者ニ
對シテ制裁トカ·······何カ命令權ハナイト思ッ
テ居リマスガ、此點ガ若シモ御說明ガ差支
ナカッタラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/2
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003・北岡壽逸
○政府委員(北岡壽逸君) 關男爵ノ御質問
ニ御答イタシマス、本法ニ關聯ヲシマスル
共濟組合ト致シマシテハ、施行令ノ第十三
條ニ基キマシテ扶助ニ代ルベキモノトシテ
居リマスル共濟組合ガ十二位アルト思ッテ
居リマス、最初昭和七年ニ認可シマシタモ
ノガ四ツ、昭和八年ニ認可シマシタモノガ
八ツ、其後或ハ少シ殖エタカモ知レマセヌ
ガ、其程度デゴザイマス、其成績ハ多少ウ
マク行ッテナイモノモゴザイマシテ、殊ニ只
今御示シノ橫濱ノハ色ミナ事情ガゴザイマ
シテドウモウマク行カナイノデゴザイマス、
併ナガラ共濟組合ノ認可ノ方法ハ、共濟組
合ガ扶助ニ代ルベキ寄附ヲシタ場合ニ於テ
ハ事業主ハ扶助ヲシナクトモ宜イト云フコ
トニナッテ居リマシテ、共濟組合ガ扶助ヲシ
ナカッタ場合ニ於キマシテハ矢張リ事業主
ガ其扶助ノ責任ヲ免レナイト云フコトニナッ
テ居リマスルカラ、現在共濟組合ノ方デ扶
助ヲシナイ場合ニ於キマシテハ事業主ヲシ
テ扶助ヲヤラセテ居リマス、ソレニハ警察
權デ以テ强力ニ執行サセマスルシ、橫濱ナ
ドニ於キマシテハ沖仲仕ト云フモノハ許可
制度ニナッテ居リマシテ、相當ノモノデナケ
レバ許サレナイコトニナッテ居リマスシ、
又警察權ト云フモノハ非常ニ大キナ力ヲ持ッ
テ居リマスルカラ、實際上事業主ガ扶助ヲ
シナイト云フ事例ハ無イト云フ風ニ聞イテ
居リマス、其外ノ點ニ付キマシテハ、只今
御話ノヤウニ門司ハマダ出來テ居リマセヌ、
ソレカラ東京ハ出來マシタ、一番ウマク行ツ
テ居ルノハ八幡ナンカウマク行ッテ居ルト
思ヒマス、ドウモ是ハ當業者ノ利害關係、
權利等ガ割合ニ一致シテ居ル所ニ於キマシ
テハ極メテ圓滑ニ行クノデスケレドモ、其
間ノ利害關係カ何カ圓滑ヲ缺ク所ニ於キマ
シテハ、ドウモウマク行カナイ、橫濱ハド
ウシマスルカ、目下官憲ト事業主ト色〓話
合ッテ立直シノ〓究中デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/3
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004・關義壽
○男爵關義壽君 共濟組合ノ金ガウマク集
リマスカ、或ハ思フヤウニ集ラヌデ、或人
三割トカ二割トカ集ラヌモノヲ見積ッテ立ッ
テ居ルノデゴザイマセヌカ、完全ニ金ガ集ッ
テソレデ立ッテ居ルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/4
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005・北岡壽逸
○政府委員(北岡壽逸君) 只今ノハ橫濱ノ
コトデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/5
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006・關義壽
○男爵關義壽君 イヤ總テノコトデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/6
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007・北岡壽逸
○政府委員(北岡壽逸君) 大體集ルモノト
云フ前提デ豫算ヲ立テテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/7
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008・關義壽
○男爵關義壽君 若モ出サナカッタ者ハ、此
組合カラ除名デモスルノデアリマスカ、或
ハ除名モシナイ代リニ、必ズ强制シテソレ
ヲ金ヲ取ルト云フ何カ其處ヘ規則デモ、或
ハ何カ法令デモアルデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/8
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009・北岡壽逸
○政府委員(北岡壽逸君) 現在ノハ沖仲仕
ノ關係ノ共濟組合ハ、事業主ガ法律上負フ
テ居リマスル責任ヲ共濟組合ガ代行スルト
云フノデゴザイマシテ、從ッテ共濟組合ニ金
ヲ拂ハナカッタ場合ニ於キマシテハ、立前ト
シマシテハ第一ニ共濟組合カラノ寄附ヲ止
メマス、サウスルト事業主ハ元ヘ遡ッテ法
律上自分ガ扶助シナケレバナラヌ、ソレカ
ラ更ニソレガ非常ニ長ク績ケバ除名スルト
云フ二段ノ制裁ガゴザイマスガ、共濟組合
ニ金ヲ拂ハナカッタ爲ニ事業主ニ法令上ノ
或制裁ハゴザイマセヌカ、全ク任意ノモノ
デゴザイマス、併シ八幡ノ製鐵所ノヤウニ、
製鐵所ト云フ請負人ニ對シマスル注文主ト
十分ノ諒解ヲ遂ゲテヤッテ居リマスル組合
ニ於キマシテハ、實際上注文主カラ請負代
金ノ差引ヲ受ケテ其組合費ヲ受ケテ居リマ
スカラ、實際上經費ノ取立ニ餘リ心配ハナ
イノデアリマス、サウデナイ橫濱ノヤウニ、
請負人カラ取ッテ居リマスル場合ニ於キマ
シテハ、其間ニドウモ資力ノ薄弱デアルト
カ若クハ非常ニツムジヲ曲ゲルヤウナ事業
主ガアッタ時ニハ、經費ガ集マラナイデ非常
ニ困ルトカト云フコトガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/9
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010・關義壽
○男爵關義壽君 除名處分ヲ受ケタ者ハ、
又任意ニ勝手ニ元ノ所へ這入レマスカ、又
ハ一遍除名サレレバ再ビ其組合ニ這入レマ
セヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/10
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011・北岡壽逸
○政府委員(北岡壽逸君) 契約デハ一遍除
名サレタラモウ永久ニ這入レナイト云フ規
定ハナイト思ヒマス、橫濱ノハ强制組合ノ
コトデスカラ私ハハッキリ覺エテ居リマセ
ヌケレドモ、一般カラ云ヘバ、一旦除名サ
レテモ永久ニ這入レナイコトハナカッタト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/11
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012・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 外ニ御質疑ハ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/12
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013・松木宗隆
○伯爵松木宗隆君 私ハ少シ字句ノ第一條
ノ四號ノ中ヨリ「船舶ヨリ若ハ船舶ヘノ貨
物ノ積卸ノ事業卽チ沖仲仕」之ヲ特ニ四號
ノ中カラ摘出シテ、サウシテ第四條ニ依リ
テ斯ウ云フ規定ヲ生ジタノハ、是ハ沖仲仕
ト云フ者ハ特別ノ狀態ニアルコトト存ジマ
スルガ、他ノ陸上ニ於テナリ其他ニ於テモ
矢張リ同樣ニ思ヒマスガ、是ハ實際上ドウ
云フ危險ノ差ガアルモノデスカソレヲ實情
ニ付テ御話ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/13
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014・北岡壽逸
○政府委員(北岡壽逸君) 沖仲仕ニ付キマ
シテ責任者ヲ特別ニ致シマシタ理由ハ、第
一ガ沖仲仕ト云フ者ハ非常ニ危險デゴザイ
マシテ、非常ナ危險性ガアルノデゴザイマ
ス、其死亡率ハ鑛山ノ地下勞働ヨリモ尙ホ
多クノ怪我人ガアル危險率デスカラ、ソレ
ヲ特ニ確保ヲ圖ル必要ガアルノデアル、ソ
レカラ第二ニハ沖仲仕ノ場合デアリマスト
云フト、一般ノ慣習竝ニ事業ノ性質上注文
主ニ混合ガ生ジナイ、一ツノ船カラ荷物ヲ
積卸シシマスル場合ニ、船會社カラ囘漕業
者ニ其荷物ノ積卸ヲ注文シマシテ、其囘漕業
者カラ人夫ノ請負人ガソレヲ引受ケテ積卸
ヲスルノデスカラ、其間ニ注文主ノ混合ヲ
生ジナイ、所ガ他ノ陸上ノ仲仕デゴザイマ
スト云フト、數多ノ注文主ノ貨物ヲ一人ノ
請負人ガ、兩方引括ンデ注文ヲ受ケルト云
フ場合ガ多イノデゴザイマシテ、サウ云フ
場合ニ人夫ノ請負人ノ扶助責任ニ對シマシ
テ、其混合シテ居ル所ノ注文主ニ對シテ、
第二次的ノ責任ヲ負ハセルト云フノハ非常
ニ困難ナル場合ガアリマス、ソレガ第二ノ
事實デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/14
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015・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 外ニ御質疑ガ
ゴザイマセヌケレバ是ヨリ討論ニ入リタイ
ト思ヒマス、三案ヲ一括シテ討論ニ入リタ
イト思ヒマスガ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/15
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016・松木宗隆
○伯爵松木宗隆君 ソレヂヤ私カラ贊成ノ
意ヲ表シタイト思ヒマス、今囘ノ改正案ハ
現行法ノ實績ニ徵セラレテ扶助災害法ノ遺
漏ヲ補塡セラレタモノト思ハレマス、卽チ
是迄ノ所謂淚金デ往々泣キ寢入リニナッタ
モノヲ此改正法ニ依ッテ救ハレルト共ニ、他
面扶助請求權ニ付キマシテ時效等ノ規定ヲ
設ケラレマシテ、兩者何レニモ偏セズ適當
ノ改正ト存ゼラレマス、併シ勞働者ハ單ニ
生活ニ直面シテ働クモノデアッテ事業主ハ
利害關係ニ立ツモノデアリマスルカラ、此
立場ノ意味ニ於キマシテ尙ホ將來ニ於テ勞
働者、職工、鑛夫等ノ災害ニ對シマスル扶
助ノ方法ノ、更ニ透徹完璧ヲ期セラレムコ
トヲ希望イタスノデアリマス、私ハ此意味
ニ於テ、此希望ヲ以テ贊成ノ意ヲ表スル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/16
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017・關義壽
○男爵關義壽君 私モ此案ニ贊成ヲ致シマ
ス、特ニ今松木伯ガ言ハレマシタ如ク、益く
將來此法案ノ實用ノ範圍ガ廣クナルト思ヒ
マスカラ、今松木伯ノ言ハレル意ノアル所
ヲ體サレテ、當局ニ於テモ十分ナルm指指
導ノ下ニ此法案ノ實施ヲサレムコトノ希望
ヲ以テ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/17
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018・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 外ニ御發言ハ
ゴザイマセヌカ、ソレデハ是ヨリ採決ニ入
リタイト存ジマス、三案ヲ一括シテ採決イ
タシマスコトニ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/18
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019・島津忠承
○員員長(公爵島津忠承君) 三案トモ原案
通リデ御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/19
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020・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 御異議ナイト
認メマス、三案トモ可決ニ相成リマシタ、
是ニテ散會イタシマス
午後二時一分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵島津忠承君
副委員長子爵野村益三君
委員
伯爵松木宗隆君
柴田善三郞君
男爵關義壽君
安立綱之君
大塚惟精君
細田安兵衞君
靑木才次郞君
政府委員
社會局長官赤木朝治君
社會局書記官北岡壽逸君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006703763X00319350311/20
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