1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案（審議終了のものを除く）
關税定率法中改正法律案（政府提出）
大正十三年法律第二十四號中改正法律案（贅澤品等の輸入税に關する件）（政府提出）
昭和七年法律第四號中改正法律案（輸入税の從量税率に關する件）（政府提出）
關税法中改正法律案（政府提出）
鐵の輸入税に關する法律案（政府提出）
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會議
昭和十年三月十三日（水曜日）午前十時四十分開議
出席委員左の如し
委員長 木暮武太夫君
理事 小笠原三九郎君 理事 田尻生五君
理事 原淳一郎君
松村光三君 川島正次郎君
蔭山貞吉君 太田正孝君
大山斐瑳麿君 森田福市君
倉元要一君 小林絹治君
田島勝太郎君 川淵洽馬君
小池四郎君
同月十二日委員川島正次郎君辭任に付其補闕として土倉宗明君を議長に於て選定せり
同月十三日委員土倉宗明君辭任に付其の補闕として川島正次郎君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 高橋是清君
商工大臣 町田忠治君
出席政府委員左の如し
大藏參與官 豐田收君
大藏省主税局長 石渡莊太郎君
大藏書記官 谷口恒二君
海軍主計中將 村上春一君
農林省山林局長 村上龍太郎君
商工政務次官 勝正憲君
商工參與官 高橋守平君
商工省工務局長 竹内可吉君
本日の會議に上りたる議案左の如し
關税定率法中改正法律案（政府提出）
大正十三年法律第二十四號中改正法律案（贅澤品等の輸入税に關する件）（政府提出）
昭和七年法律第四號中改正法律案（輸入税の從量税率に關する件）（政府提出）
關税法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/0
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001・木暮武太夫
○木暮委員長 會議ヲ開キマス、此際本委
員會ノ議事ノ進メ方ニ付テ一言申上ゲテ、
御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、本委員會ニ
掛ッテ居リマスル法律案ハ、御承知ノ通リ關
稅定率法中改正法律案外四件デゴザイマス
ケレドモ、關稅定率法中改正法律案ト、大
正十三年法律第二十四號中改正法律案、及
昭和七年法律第四號中改正法律案ト關稅法
中改正法律案ト云フ此四案ハ、關聯セル法
律案デアリマスカラ、此四案ニ付キマシテ
先ヅ議題ト致シマシテ質問應答ヲ重ネテ、
此四案ニ限ル審議ヲ進メテ、而シテ鐵ノ輸
入稅ニ關スル法律案ハ、御承知ノ通リ我國
鐵國策ノ樹立ノ上カラ見テ、極メテ愼重ニ
討究スル必要ノアル重要ナル法案デアリマ
スカラ、先程申上ゲマシタ四案ノ質疑應答
終了ヲ待ッテ、次ニ切離シテ、是ノ質疑應答
ヲスルコトニ致シタイト存ジマス、御異議
アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/1
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002・木暮武太夫
○木暮委員長 御異議ナシト認メマシテ、
只今委員長ヨリ申上ゲタ通リノ方法ニ依ッ
テ審議ヲ進メルコトニ致シマス、此際參考
資料ノ要求ノ御申出ガアリマスカラ、申込
順ニ依ッテ逐次之ヲ御許シヲ致シマス、特ニ
政府ニ申上ゲテ置キマスガ、參考資料ガ出
マスルコトニ依ッテ、質問ガ餘程省略サレル
コトガアルコトニ鑑ミマシテ、參考資料ヲ
御要求ノアル每ニ御書留メ下スッテ、一日モ
早ク委員ニ配付セラレンコトヲ希望致シテ
置ク次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/2
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003・小林絹治
○小林委員 資料ノ既ニ政府ガ御出シニナ
リマシタ分ニ、重複シタノヲ省キマシテ
-此中ニモモウ少シ詳細戴キタイモノガ
アリマスガ、二三御註文ヲ申シタイト思ヒ
やく、日鐵會社成立前後ニ於ケル各工場別
ノ銑鐵及製鋼ノ生產原價、竝ニ阪神著諸掛
ノ比較表、竝ニ昭和製鋼所及本溪湖煤鐵公
司ノ銑鐵ノ生產原價、及阪神著諸掛、現在
及最近五年間、是ハ五年間ト限ラナイ、四
年間デモ、御作リニナルニ便利ノヤウニシ
テ戴キタイ、先ヅ四五年間ノ銑鐵竝ニ主ナ
ル鑄物製品、及鋼材ノ卸賣價格、及小賣値
段表、右ノ期間ニ於ケル銑鐵竝ニ主ナル鑄
物製品、及鋼材ノ輸入値段表、卽チ輸入原
價關稅及ビ諸掛ノ明細表、尙ホ右品名別
ノ此關稅改正後ノ輸入價格ノ見込統計表、
現在及最近五年間ノ銑鐵竝ニ主ナル鋼材ノ
各國別輸入數量ノ統計、今後ノ輸入見込各
國別統計、尙ホ成ベク質問應答ヲ省略致シ
マス爲ニ、資料ヲ提出シテ戴キタイト思ヒ
マスモノガ二ツ三ツアリマスガ、ソレハ又
後ニ御願スルコトニ致シマシテ、只今ハ是
ダケヲ御願致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/3
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004・小池四郎
○小池委員 材料ノ要求ノ追加ヲ致シマ
ス、淺野小倉製鋼會社ヨリ申請シタル二百
五十瓲熔鑛爐、竝ニ日本製鐵株式會社ヨリ
申請シタル千瓲熔鑛爐ノ、申請書內容ノ寫
ヲ提出シテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/4
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005・木暮武太夫
○木暮委員長 此際申上ゲテ置キマスガ、
先程御決定ヲ願ヒマシタ通リニ、本委員會
ハ差當リ關稅定率法中改正法律案、外三件
ノ法律案ニ付テ審議ヲ進メテ、鐵國策ノ樹
立ニ極メテ重要ナル關係ノアル鐵ノ輸入稅
ニ關スル法律案ヲ、次ニ致スコトニ致シマ
スカラ、前ノ四件ニ付テ御質問ノ御希望ノ
アル方ハ、理事ヲ通ジテ御申込ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、本日ハ大藏大臣ガ午前中貴族
院ノ本會議ニ御出席ノ爲メ、ドウシテモ當
委員會ニハ御出席ニナレヌト云フ御通〓ガ
アリマシテ、午後一時カラハ約三時間、大
藏大臣ガ親シク御出席ニナルサウデゴザイ
マスカラ、午後一時カラ本會議ヲ再開致ス
コトニシテ、休憩致シマス
午前十時五十分休憩
午後一時三十分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/5
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006・木暮武太夫
○木暮委員長 ソレデハ午前ニ引續イテ開
會致シマス、通告順ニ依ッテ質疑ヲ許シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/6
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007・太田正孝
○太田委員 今囘ノ關稅ニ關スル改正ハ、
鐵外八品ニ關スルモノヽヤウニ拜見シテ居
リマス、委員長ノ取計ヒニ依ッテ、鐵ノ問題
ヲ後ニ廻サレタト云フコトハ、洵ニ結構ナ
コトヽ思ヒマス、私達ハ鐵ニ付キマシテハ、
今迄ノ自給主義ガドウヤラ大變更ヲ來シテ
居ルヤウニ考ヘラレマシテ、國策トシテ此
點ハ十分審議シナケレバナラヌコトヽ思
フ、此意味ニ於テ特ニ之ヲ重大視シテ居ル
ノデアリマス、鐵ト言ヘバ一ツデゴザイマ
スガ非常ニ國防ノ上ニモ、產業ノ上ニモ、
關係ヲ有ッテ居ルシ、而モ大變遲ク此法律ガ
出タト云フコトハ、私共ノ審理モ相當困難
ヲ感ズルコトヽ思フノデアリマス、ソレニ
致シマシテモ、今度ノ改正ハ、大體ニ於キ
マシテ部分的關稅改正カト思ヒマスルガ、
政府ハ關稅率ノ一般改正ヲ行フト云フ御考
ガアリマスカドウカ、昨年議會ヲ通過致シ
マシタ通商擁護、貿易調節ト云フ法律ハ、
思フニ此現在ノ國際貿易ノ中ニ於ケル、變
態時代ニ處スルモノデアラウト仔ジマス
ガ、期限ハ三箇年ヲ期シテ居リマシテ、モ
ウ直キニ此法律モ消エル時ガ來ルト云フコ
トモ考ヘラレルシ、大分世界ノ經濟狀況モ
違ッテ居ルノデゴザイマスカラ、關稅率ノ
一般的改正ト云フコトハ、御用意ヲ願ハナ
ケレバナラヌト思フト共ニ、此混亂シタ經
濟界ニ對シテ、貿易ノ關稅關係カラ見タ政
策ヲ、如何ニ御考ヘニナッテ居ルカ、端的ニ
申シマシタナラバ、關稅率ノ一般的改正ヲ
行フノ御考ガアルカドウカト云フコトヲ、
御尋致スノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/7
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008・高橋是清
○高橋國務大臣 其時期ガ來レバ必ズ改正
スル考デゴザイマス、今日マダソレニ取掛ッ
テ居ラヌノデアリマス、併シ御話ノ如ク、
一般ノ稅制改正ノ必要ノアルト云フコト
ハ認メテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/8
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009・太田正孝
○太田委員 唯其必要ガアルノヲ御認メニ
ナルト共ニ、大變難シイ時期デゴザイマス
ルカラ、成ベク早ク御手廻シヲシテ、此達
成ニ御努力ヲ願ヒタイト思ヒマス、次ニ御
尋致シタイノハ、現在ノ關稅率制度ハ、關
稅率法ト俗ニ言フ贅澤法ト、從量稅ニ關ス
ル法律ト云フヤウナ風ニ分ケラレマシテ、
非常ニゴタ〓〓ニナッテ組織サレテ、一體ト
ナッテ居リマス、複雜多岐ヲ極メテ居リマシ
テ、大變分リ惡イ點モゴザイマスルノデ、
政府ハ是等ノ法律ヲ整理シ、統一セラレル
ト云フ御考ガアリマスカ、ドウカト云フコ
トヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/9
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010・高橋是清
○高橋國務大臣 是モ將來一般稅制ノ關稅
ノ方ノ整理ノ問題ト併セテ、考ヘル外ハナ
イノデアリマス、改正法ハ一般ノ改正ヲ行
フ時ニ、矢張此整理モ併セテ致シタイ考デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/10
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011・太田正孝
○太田委員 此稅率ニ付キマシテハ、私
寸ノ期間デシタガ、大藏省ニ居リマシタ時
ニ、部內用トシテ確カ實行輸入稅表トカト
云フモノガ出來テ、非常ニ手輕ニ見得ルモ
ノガアリマシタ、一般ニ世ノ中ニ出テ居ル
斯ウ云フ「タリフ」ハ非常ニ見クウゴザイマ
スノデ、實益ノ爲ニモアヽ云ッタヤウナモ
ノヲ、世ノ中ニ御出シニナルコトヲ、此點
ニ關聯シテ希望シテ置キタイノデアリマ
ス、第三ニ御聽キ致シタイノハ、政府ハ贅
澤法ヲ廢止スル御考ハナイカ、斯樣ナコト
ヲ申上ゲルノハ、私共マダ政治生活ニ入ラ
ナイ前デゴザイマスガ、理論的ニ私ハ考ヘ
テ、法律ニ依ッテ贅澤ヲ止メル考方ガ、抑〓
違ッテ居ルノデハナイカ、紀ノ國屋文左衞門
ノ時ニハ、德川時代ニ於テ贅澤御法度ト云
フ法律ガアルニ拘ラズ、アヽ云フ不屆ナ贅
澤三昧ヲシタ者ガアリマス、法律ガアッテ
モ是ハ駄目ナノデス、デ度々此問題ニ付キ
マシテハ、學者ノ間ニモ議論ガアッタヤウデ
ゴザイマスガ、隨分色々、出來マシテカラ
今日マデ世ノ中モ變フテ居リマスルシ、贅澤
關稅法ト云フモノハ、贅澤ヲ止メル爲ニ出
來タノデナク、寧ロ贅澤ナル品物ヲ作ル產
業ヲ、保護スルト云フ結果ニナッテ居ルノデ
ハナイカト、私ハ考ヘルノデアリマス、贅
澤ナル產業ヲ保護スルト云フ意味ナラバ、
般「タリフ」ノ中ニ之ヲ入レマシテ、產
業保護關稅トシテ然ルベキデハナイカ、例
ヘバ私共ノ一寸見タ所デモ、人造香料ノ如
キハ其一ツデアラウト思ヒマス、デ之ヲ御
作リニナッタ時ノ政治觀念カラ言ウト、或ハ
消費節約トカ色々ナ御考カラ出タモノト思
ヒマスルガ、今日ノ時局ニ鑑ミマシテ、又
生產關係、消費關係ヲ一括シテ考ヘマシタ
今ノ經濟界ヲ見ルト云フト、ドウモ此贅澤
法ト云フモノガ、理論的ニモ意味ガナイヂ
ヤナイカト云フヤウニ、考ヘルノデアリマ
ス、此點ニ付キマシテ政府ハ贅澤法ヲ廢止
サレルト云フ考ガアルカドウカ、尤モ「ダ
イヤモンド」等貴石ニ關スル問題ニ付キマ
シテハ、其次ニ御尋致シタイト思フノデゴ
ザイマス、現在贅澤法ト云フモノヽ中ヲ見
テ行クト、麥酒モアルト云フ譯デ、麥酒ヲ以
テ贅澤ト考ヘルト云フ考方ガ、私共ハ如何
カト思ヒマス、「タリフ」ノコトハ扨置キマ
シテ、此贅澤法ト云フモノヲ改正スル御考
ガナイカ、私ノ御尋スル意味ハ、產業トシ
テ保護スベキモノニ對シテハ、別途ニ考ヘ
ルノガ筋ノ通ッタ途デハナイカ、斯ウ云フ意
味デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/11
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012・高橋是清
○高橋國務大臣 此贅澤品ノ關稅問題ニ付
テハ、單リ唯外國カラ入ッテ來ル贅澤品ヲ入
レナイヤウニスルニハ、內地ノ贅澤品ヲ保護
スル爲メダト云フヤウナ考ノアル時モアリ
マセウ、併シ此時勢ノ變化ニ依ッテ、外國品
ノ贅澤品ノミナラズ、國內ニ於テモ贅澤ト
云フコトヲ、成ベク抑ヘテ行クト云フ必要
モ、起ル筋モナイトハ限ラヌ、丁度今永久
ノ方法トシテ、變ラナイ方法トシテ、何レ
ノ時代ニ於テモ此贅澤法ト云フモノヽ解釋
ヲ定メテ、又其絕對ニ贅澤法ナドヽ云フモ
ノハ、關稅ノ上ニ於テ廢止シタ方ガ宜イト
云フ、永久的ニ斯ウ云フ一定ノ範圍ヲ決メ
ル法律ヲ出スト云フコトハ、困難ナ問題ヂ
ヤナイカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/12
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013・太田正孝
○太田委員 ソコデ一ツ實例デ、非常ナ矛
盾的ノ問題ガ起ッタト私ノ感ジマスノハ、今
囘贅澤品ノ一番表現ト申シマスカ、代表ト
申シマスカ、贅澤ト言ヘバ直グ持出ス「ダ
イヤモンド」ノ貴石ヲ、贅澤品ノ課稅品目
カラ除外セントスル法案ノヤウニ思ヒマス
ガ、贅澤ト言ヘバ「ダイヤモンド」ト言ハ
レル其「ダイヤモンド」ガ、贅澤品ノ中カ
ラ除カレルト云フコトハ、非常ニ贅澤法ノ
根幹ヲ衝ク大キナ改正カト思ヒマス、贅澤
ノ表現ナルモノヲ除イテシマッテ、一般ノ關
稅率ノ中ニ入レテ、贅澤法ノ中ニハ「ダイ
ヤモンド」ガ無クナルト云フコトハ、一寸
比喩ガ妙カモ知レマセヌガ、大佛サンカラ
首ヲ取ッタラ大佛サンニナラヌト云フノト
同ジ感ジガスルノデアリマス、ソコマデ根
本的ナ、表現的ナ、誰ガ考ヘテモ「ダイヤ
モンド」ト言ヘバ贅澤ト言フ其「ダイヤモ
ンド」ガ、贅澤法ノ中カラ除カレルト云フ
所マデ來ルト、贅澤法ノ基礎ガ緩ムト思フ
ノデゴザイマシテ、今囘贅澤品ノ中ノ貴石
ヲ除カレタト云フ意味ハ、贅澤法其モノヲ
不必要ト認メラレタ結果デハナイカトモ考
ヘルノデゴザイマスガ、之ニ對シテハ或ハ
事務的ノコトデゴザイマシタナラバ、事務
官ノ御方カラデモ宜シイノデスガ、御答ヲ
願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/13
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014・高橋是清
○高橋國務大臣 是ハ私ノ知ッテ居ル範圍
ニ於キマシテハ却テ重稅ヲ課シテ置ケバ、
密輸入ト云フモノガ行ハレル、從來ノ實驗
ニ徵シテモサウ云フ跡ガ見エルノデアッテ、
寧ロ稅ヲ輕クシテシマヘバ、密輸入ナドノ
弊害ガ無クナッテ、相當ニ「ダイヤモンド」輸
入ノ樣子ガ能ク分リ、又稅モ相當揚ガル、
斯ウ云フ考カラ除イタノデアリマス、尙ホ
實情ニ關シ御必要ガアルカモ知レマセヌカ
ラ、私ノ今言ウタ外ノコトハ、政府委員ヲ
シテ御答ヲ致サセマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/14
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015・石渡莊太郎
○石渡政府委員 只今大藏大臣ノ仰シヤッ
タ通リデアリマシテ、貴石タル「ダイヤモ
ンド」ヲ贅澤品稅カラ省クコトハ、一見奇
異ナ感ジガ致スノデゴザイマスガ、「ダイヤ
モンド」ヲ贅澤品ニ非ズト云フコトヲ、別
ニ決メタ次第デハゴザイマセヌケレドモ、
「ダイヤモンド」ヲ贅澤品關稅ニ置キマシ
テ、之ニ高率ナ課稅ヲ致シマス結果、ドウ
モ稅關行政上種々ノ弊害ガ出來ルノデゴザ
イマシテ、到底今ノ儘デハ行キ兼ネル、斯
ウ存ジマシタノデ、今囘改正案ヲ提案致シ
タ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/15
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016・太田正孝
○太田委員 御答ノ要旨ハ、結局密輸入ヲ
防グ爲ニ在ル、贅澤ナル觀念ニ付テノ問題
トハ、別箇ニ御考ヘニナルト云フ意味ノヤ
ウニ承リマシタ、確カ佛蘭西デハ、是ハ無
稅ニナッテ居ルカト思ヒマスガ、我國ガ十割
稅ニナルマデノ經過ヲ考ヘテ見マスト、或
ハ五分デアルトカ、或ハ三割デアルト云フ
經過ヲシテ來テ居リマシテ、密輸入ト云フ
コトハ、當然當時カラ想像サレタコトデゴ
ザイマシテ、政府カラ頂戴シタ色々ノ統計
表ヲ見マシテモ、如何ニ輸入ガ減ッタカト云
フ驚クベキ數字ヲ、揭ゲテ居ルノデゴザイ
マスガ、私ノ主トシテ御尋致シマシタ贅澤
品ノ中カラ「ダイヤモンド」ヲ除クト云フ
コトハ、是ハ餘程大キナ問題デ、深ク御考
ヲ願ヒタイト思フノデス、能ク承知シマセ
ヌガ、吾々ノマダ政治生活ニ入ラヌ前ニ、
斯ウ云フ贅澤關稅法ト云フモノガ出來タノ
デスガ、贅澤關稅法ノ丁度首ヲ取ッテシマッ
タヤウナ勘定ニナッタノデゴザイマスカラ、
ドウカ私ノ言ッタ意味モ能ク御含ミヲ願ヒ
マシテ、先程大藏大臣ノ御言葉ノ中ニアリ
マシタ一般稅率改正ノ時ニハ、方針ヲシッカ
リ樹テラレマシテ、麥酒ガ贅澤品ノ關稅ノ
中ニ入ッテ、「ダイヤモンド」ガ贅澤品ニナッ
テ居ナイト云フコトハ、其當時世ノ中ニ愬
ヘタル贅澤ヲ禁止スルヤウナ意味ノ考方ト
ハ、法律ガ餘程急轉向ヲシテ居ルヤウニ思
ヒマスノデ、此點ハ篤ト御考ヲ願ヒタイト
思フノデアリマス、次ニ御尋致シタイノハ、
半貴石ニ付キマシテ改正ヲ行ハナカッタ理
由ハ、如何ナル點ニ在ルノデゴザイマセウ
カ、又貴石ト半貴石トノ區別ハ、技術上ノ
コトデゴザイマスガ、私共唯程度ノ差クラ
ヰニシカ承知セズ、確カ水晶トカ翡翠トカ
云フモノガ、半貴石デ「ダイヤモンド」ト
カ、「ルビー」トカ云フヤウナモノガ、貴石
位ニ承知シテ居リマスガ、ソコヲ分リ易イ
ヤウニ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/16
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017・谷口恒二
○谷口政府委員 只今太田サンノ御專デゴ
ザイマスガ、今囘貴石ダケニ付テ特別ナ扱ヲ
シテ、半貴石ニ付テ、ソレト同ジ扱ヲ致シマ
セヌデシタ所ノ理由ト致シマシテハ、半貴
石ハ貴石ニ較ベマスト、色合トカ又光澤トカ
ガ劣リ、隨ヒマシテ一般ニ尊重サレマス程度
ト云フモノガ、非常ニ貴石ヨリ劣ッテ居ルヤ
ウニ考ヘラレルノデアリマス、隨ヒマシテ
價格ノ如キモ、半貴石ト貴石トノ間ニハ非常
ナ間キガアルヤウニ承知致シテ居ルノデゴ
ザイマス、半貴石ト貴石トノ境目ハ、何處カ
ト云フ御尋デアリマスガ、是ハ御說ノ通リ
ニ學問上明確ナル、是々ノモノハ貴石デアッ
テ、是々ノモノハ半貴石デアルト云フヤウ
ナコトハ、ナイヤウニ承知シテ居リマスガ、
貴石ノ範圍ト致シマシテハ、大體ニ於テ斯
ウ云フ風ナモノデアルト考ヘテ居リマス、
卽チ、「ダイヤモンド」「ルビー」「サファイヤ
ー」「エメラルド」ト云フヤウナモノハ、是
ハ著明ナ貴石デゴザイマスガ、其他「アレ
キサンドライト」「トパーズ」「トールマリ
ン」「プレシヤスガーネット」「ジルコン」「ク
リソライト」翡翠、「プレシアスオパール」
「スピネル」ト云フヤウナ種類ノモノデゴ
ザイマシテ、是等ノモノハ鑛物ト致シマシ
テノ性質モ、光度モ高ク、光澤モアッテ、身
邊裝飾用トシテ專ラ世人ノ尊重シテ居ル貴
石ト呼バレルモノデアラウト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/17
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018・太田正孝
○太田委員 序デニ其コトデ御尋致シマス
ガ。價ノ低イ高イト云フコトガ、大體ノ此
關稅定率ノ取扱上ノ區分ト云フヤウニ承リ
マシタガ密輸入ナドヽ云フヤウナコトハ、
例ヘバ半貴石タル翡翠ナド、云フヤウナモ
ノニ付テハ、アリマセヌデアリマスカ、其
實績ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/18
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019・谷口恒二
○谷口政府委員 其點ハ半貴石ニ付キマシ
テモ、密輸入ハナイコトハナイノデゴザイ
マシテ、最近ノ調ニ於キマシテモ、貴石以
外ニ半貴石ニ於キマシテモ相當ナ密輸入ガ
アルノデゴザイマス、例ヘバ實數ニ付テ申
シマスト、昭和九年ニ於キマシテハ半貴石
ニ付キマシテモ、件數ガ十六件ゴザイマシ
テ、通脫ノ關稅額ガ一萬一千圓ト云フコト
ニ計上致サレテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/19
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020・石渡莊太郎
○石渡政府委員 只今太田サンノ御尋デゴ
ザイマスガ、本案ノ問題ノ重點ハ「ダイヤ
モンド」ニ在ルノデアリマシテ、主トシタ
密輸入モ此「ダイヤモンド」ヲ繞リマシテ
ノコトデゴザイマスノデ、今囘ノ改正ハ貴
石ト云フコトヲ以テ、改正ノ眼目ニ致シマ
シタ、今御尋ノアリマシタ翡翠ニ付キマシ
テ、果シテ半貴石デアルカ貴石デアルカト
云フ風ノ疑問ハゴザイマスガ、此翡翠ノ問
題ニ付キマシテハ、從來多少扱ガ區々ニ亙ツ
テ居ッタヤウデゴザイマスルガ、將來ニ於キ
マシテハ翡翠ノ問題ニ付キマシテハ、貴石
トシテ扱フ積リデゴザイマス、左樣御諒承
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/20
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021・太田正孝
○太田委員 大體政府ノ御答辯ヲ諒承致シ
やく、貴石ノ分類方法ニ付テハ、國際聯盟
デ以テ多年〓究セル關稅率表ノ統一案ト云
フモノガアルヤウニ承ッテ居リマスガ、其案
ニ於テハドウ云フヤウニ貴石ヲ御取扱ニ
ナッテ居リマスカ、又我國カラハ此關稅率表
ノ統一ヲスルニ付テ委員ヲ送ッテ居ラヌヤ
ウニ思ヒマスガ、各國ノ斯ウ云フ國際交通
ガ盛ンニナッテ來タ時ニ、取引上ノ關係カラ
見マシテモ、サウ云フモノニ參加シ、委員
ヲ送ルノガ結構カト思フノデアリマスガ、
此點ニ付テ政府ノ御考ハ、如何デゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/21
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022・石渡莊太郎
○石渡政府委員 國際聯盟ニ於キマシテ、
左樣ナ貴石ノ調査ヲ致シマシテ、厚イ報告
書ヲ出版致シテ居リマスコトハ、承知シテ
居ルノデゴザイマスルガ、其詳細ニ至リマ
シテハ、只今一寸此處デ御答致兼ネルノデ
アリマスルカラ、一ツ明日マデ御待チ願ヒ
タイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/22
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023・太田正孝
○太田委員 次ニ燒酎類ニ付テ御尋致シマ
ス、今囘贅澤稅カラ除イテ、確カ一般稅表
ノ重量稅一「リットル」一圓二十四錢ニナル
コトヽ記憶致シテ居リマスルガ、其範圍ハ
ドウ云フコトニナッテ居ルデアリマセウカ、
大正十三年勅令第百六十八號ニ依リマス
ト、贅澤稅ハ「別表第六六號ニ揭ケタル酒
類中支那酒(蒸餾シタルモノ)ヲ除キ之ヲ
朝鮮ニ施行」セラレテ居リマスルガ、燒酎
類ト、蒸餾シタルモノヽ支那酒トノ關係ハ、
ドウナルデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/23
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024・石渡莊太郎
○石渡政府委員 今囘燒酎類ト云フモノヲ
省キマシタコトハ、是ハ先般御說明申シマ
シタ通リ、燒酎ト申シマスルモノハ、非常
ニ安イモノガゴザイマスノデ、十割課稅ヲ
致シマシタ結果、却テ負擔ガ安クナル、サ
ウ云フモノヲ防グ必要ガアリマスノデ、今
囘贅澤稅法カラ之ヲ落シマシテ、普通ノ關
稅定率法ノ方ニ入レタノデゴザイマス、朝
鮮ニ贅澤稅法ヲ施行致シマス時分ニ、朝鮮
ニ於キマシテハ直ニ此點ニ付キマシテ行違
ヒヲ痛切ニ感ジタモノデゴザイマスカラ、
朝鮮ニ贅澤稅法ヲ施行致シマス場合ニ於テ
支那酒ノ蒸餾シタモノト云フモノヲ、此贅
澤稅法カラ省キマシテ、朝鮮ニ於キマシテ
ハ施行シテ居ルノデゴザイマス、今囘燒酎
類ト云フモノヲ以チマシテハ、贅澤稅法カ
ラ是等ノ酒類ヲ外シマシタコトハ、此朝鮮
ニ於テ施行シテ居リマスルコトヽ、略同
樣ナ效果ヲ擧ゲル爲メデゴザイマスルガ、
併ナガラ法律的ノ言葉ト致シマシテハ、燒
酎類ノ方ガ支那酒ヲ蒸餾シタルモノト申ス
ヨリハ、少シ廣イカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/24
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025・太田正孝
○太田委員 支那酒ニ付キマシテ、先般矢
吹政府委員ノ第一囘ノ會合ノ時ニ、御說明
ニナッタ中ニモ〓大變生產費ガ安クナッテ、粗
惡ナモノガ入ルト云フヤウナコトガアリマ
シタガ、或ハ私ノ聞違ヒカモ知レマセヌガ、
一寸確メテ置キタイノハ、贅澤稅ヲ課ケル
ト云フト、却テ安クナルト云フヤウナ意味
ニ於キマシテ、「アルコール」ト見タリ、或
ハ價ヲ非常ニ高ク見テ課ケタリスルト云フ
ヤウナコトヲ、耳ニシテ居,タノデゴザイマ
スルガ、サウ云フ事實ハアッタデゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/25
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026・石渡莊太郎
○石渡政府委員 ソレハ「アルコール」ト
思ハレタヤウナモノハ「アルコール」ト致
シマシタシ、又値段ガ相當高カルベキモノ
ト思ハレルモノハ、高ク致シマシタコトハ
ゴザイマス、併シ太田サンノ仰シヤルコト
ヲ、否定スル意味デハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/26
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027・太田正孝
○太田委員 兎ニ角支那ト問題ガ面倒ナ時
デゴザイマスカラ、ドウゾ其點ハ外交的ニ
御注意願ヒタイト思ヒマス、序デニ「大正十
三年法律第二十四號中左ノ通リ改正ス」ト
云フ法律案ニ付テ御聽キ致シタイノハ、
「第六百二十一號ノ項一ヲ左ノ如ク改ム」ト
シテ、木材ニ對スル關稅ノ改正ガゴザイマ
ス、是ハ本會議ニ於ケル大藏大臣ノ演說ノ
中ニ於キマシテモ「關稅率ノ點ニ關シマシ
テハ、曩ニ關稅調査委員會ニ諮問致シマシ
タノデアリマシテ、其答申ニ基キ」ト斯ウ
御話ニナッテ居リマス、併シ私共ノ聞イタ所
デハ、關稅調査會ニ此案ガ載ッテ居ラナカッ
タト云フヤウニ承知シテ居ルノデス、關稅
調査會ニ掛ケル掛ケナイト云フコトハ、諮
問機關ノ關係デゴザイマスルガ、掛ケタデ
ゴザイマセウカ、掛ケナイデゴザイマセウ
カ、モウ一應承リタイト思ヒマス、更ニ政
府委員ノ御說明ノ方デハ「木材ニ關シマシ
テハ、其記載方ヲ改正スル方ガ適當ト認メ
マシテ、今囘字句ヲ修正スルコトニ致シタ
ノデアリマス」ト、單ナル形式的問題ノヤ
ウニモ見エルノデゴザイマスルガ、之ニ誤
リナイノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/27
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028・石渡莊太郎
○石渡政府委員 此木材ノ問題ニ付キマシ
テハ、實質上關稅率ノ變更ト認メマセヌモ
ノデゴザイマスカラ、先達關稅調査會ヲ致
シマシタ時ニハ、付議致シマセヌデゴザイ
マシタガ、其時委員ノ方々ニハ、斯ウ云フ
モノモ取出スト云フコトハ、御報告致シマ
シタ、先般大藏大臣ノ本會議ニ於ケル御說
明モ、關稅率ニ關スルモノハ關稅調査會ニ
付議シテト、斯ウ申シタ筈デゴザイマス、
此木材ニ關シマシテハ、今日實行致シテ居
リマスコトヽ變ラナイ、卽チ今日ノ條文ガ
良クナイト云フコトカラ致シマシテ、書換
ヘマシタ次第デアリマシテ、實際上實行致
シテ居リマスル所ノ事柄ト、關係ナイコト
デゴザイマスルカラ、隨テ關稅調査會ニ於
テモ、付議致サナカッタ次第デアリマス、左
樣御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/28
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029・太田正孝
○太田委員 實行シテ居ル所ト變ラナイ所
二、少シ妙ナ感ジガスルノデゴザイマス、
是ハ隨分經緯モアリ、深キ歷史ヲ有ッタ條
項デゴザイマシテ、或ル意味ニ於キマシテ
ハ、御役所ノ方デ多少ノ過失ト申シマスカ、
間違カラ、斯ウ云フ現在ノヤウナ稅法ガ出
來テ居ルカト思ヒマス、デ實際ニ合ハスヤ
ウニシテ居ルト云フ所ニ、法律其モノヲ施
行セズシテ、解釋上、無理ヲシテ居ルノデ
ハナイカト云フ根本問題ニ、懸ッテ來ルノデ
ス、關稅率ニ關係シナイト云フ意味デ、サ
ウ云フ御解釋ヲ爲サルト云フコトハ、少シ
ク無理カト思ヒマス、經濟條項ニ關シタモ
ノガ調査會ヲ通ルト云フコトハ、立法ノ大
勢デゴザイマシテ、而モ可ナリ疑義ガアリ、
可ナリ沿革ヲ持ッタ此條項ヲ改正スルニ付
キマシテハ、篤ト委員ニ諒解セシメルノガ
然ルベキカト私ハ思フノデアリマス、ソレ
ニ致シマシテモ、現在ノ贅澤關稅ノ中ニ於
キマシテ、當然贅澤關稅ヲ適用サレナケレ
バナラナイト思フ、例ヘバ此木材中ノ「ラ
ワン」材等ニ付キマシテハ、實際ニ行ッテ居
ルト云フ御言葉ノ方ハ、贅澤關稅ト見ナイ
ト云フ解釋デゴザイマスカ、其點ヲモウ一
應御尋ネ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/29
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030・石渡莊太郎
○石渡政府委員 此點ニ關シマシテハ、只
今ノ條文ハ仰シヤル通リ、良ウゴザイマセ
又、ソレデ其當時ノ政府委員ガ議會ニ於テ
說明サレマシテ、御協賛ヲ經マシタ時ニ於
キマシテモ、今日取扱っテ居リマス通リノコ
トヲ申上ゲマシテ、御協賛ヲ經タ次第デゴ
ザイマス、率直ニ申上ゲマスレバ、條文ガ
惡ウゴザイマシテ、其通リ實行致スコトヲ
得ナカッタノデゴザイマス、ソレデ此機會ニ
於キマシテ條文ヲ改正致シマシテ、條文ト
實行トヲ正確ニ符合致サセタイ、斯ウ云フ
考カラ致シマシテ、改正案ヲ提出致シマシ
タ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/30
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031・太田正孝
○太田委員 只今政府委員ノ御言葉ニ依リ
マシテ、端的ニ、今マデノ非ヲ改メラレテ、
改正サレタト云フコトハ、寧ロ結構ダト思
ヒマス、今マデ贅澤關稅ヲ課ケルコトノ出
來ナイモノヲ、贅澤關稅ノ中ニ入レテ置イ
テ、サウシテ實質上ハ之ヲ贅澤關稅デナイ
トシテ取扱ッタト云フ、其處ニ非常ニ無理ガ
アルノデゴザイマス、併シ法律ハ嚴格デナ
ケレバナラヌコトヽ、產業界ニ深キ關係ヲ
有ッテ居ル定率法ノ事デゴザイマスカラ、ド
ウカ將來ニ對シテハ、十分御注意ヲ爲サル
ト共ニ、只今ノヤウナ率ニ關係無イカラ、
關稅調査會ニ掛ケナイト云フヤウナコトデ
ナク、斯樣ナ問題ハ、當然關稅調査會ニ掛
ケルヤウニ、改メテ戴キタイト思フノデア
リマス、其次ニ御尋致シマスノハ、人造麝
香ニ付テヾアリマスガ、是ハ嘗テ贅澤稅法
中ニ入ッテ居ッタモノデアリマシテ、後ニ至ッ
テ十割關稅品目カラ、除外サレタモノト考
ヘテ居リマスルガ、今囘ノ如ク引上ヲ行。フ
テ、其處ニ何等弊害ヲ生ムヤウナコトハナ
イデゴザイマセウカ、其間ノ事ノ御說明ヲ
仰ギタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/31
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032・石渡莊太郎
○石渡政府委員 本品ハ大正十三年、贅澤
稅ヲ課セラレタノデゴザイマスガ、御話ノ
通リ翌十四年ニ至リマシテ、同稅法カラ削
除セラレタノデゴザイマス、其當時ニ於テ
ハ、本品ハ本邦ニ於キマシテ生產ガゴザイ
マセヌデ、却テ之ニ重稅ヲ課シマシタ結果
ハ輸出品ニ對シマシテ非常ナ打擊ヲ與ヘ
ルト云フコトノ理由カラ致シマシテ、削
除致サレタモノデゴザイマス、併ナガラ今
日ニ於キマシテハ、既ニ內地ニ於テモ其製
品ヲ見ルニ至ッタノデゴザイマシテ、此程
度ノ引上デアリマスレバ、輸出ノ價格ニ於
キマシテモ、輸出ノ貿易ニ對シテモ、妨ゲ
ナキモノト認メテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/32
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033・太田正孝
○太田委員 次ニ「マグネシウム」ニ付テ
ノ事デゴザイマスガ、今囘ノ改正ニ依ッテ
「マグネシウム」ヲ「マグネシウム及マグ
ネシウム」合金ニ改ムト云フコトニナッテ居
リマスガ、此「マグネシウム」合金ト云フ
ノハ、其中ニ「マグネシウム」ガドノ位含
ンデ居ルコトヲ要スルノデアリマスカ、寧
ロ含ンデ居ル「マグネシウム」ノ純粹ノ分
量ニ對シテ、課稅スルノガ適當ダト思フノ
デアリマスガ、如何デアリマセウカ、此成
分ニ關シテ今マデ私共ノ承ッタ所デハ、大體
ニ於テ日本ノ關稅率ト云フモノハ、最大從
量主義ヲ採ッテ居ルヤウニ思ヒマスガ、矢張
サウナッテ居ルノデゴザイマスカ、其點ヲ御
尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/33
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034・谷口恒二
○谷口政府委員 只今「マグネシウム」合
金ノ御話ガゴザイマシタガ「マグネシウム」
合金ト申シマスノハ、普通「アルミニウム」
デアルトカ、亞鉛、銅マンガン、硅素ナ
ドヲ一〇%內外添加致シマシタモノデゴザ
イマシテ、ドノ程度マデ-何十%マデ「マ
グネシウム」ガ入ッテ居ルカト云フコトニ付
テハ、確然ト七〇%、八〇%ナリト云フコ
トヲ申上ゲル譯ニハ行カナイノデアリマス
ガ、只今申上ゲタヤウナ金屬ガ、一〇%內
外入ッテ居ルノガ「マグネシウム」合金トシ
テノ普通ノ狀態デゴザイマス、ソレカラ此
「マグネシウム」合金ニ付キマシテ、寧ロ
其中ニ包含セラレテ居ル所ノ「マグネシウ
ム」ノ純分ニ付テ、課稅シタ方ガ宜シイデ
ハナイカト云フ御意見デアリマスガ、サウ
云フ御意見ハ洵ニ御尤ナ點ナノデアリマシ
テ、先程モ御話ニナリマシタ所ノ、將來一
般的改正ト云フヤウナ時ガゴザイマシタナ
ラバ、サウ云フヤウナ新シイ課稅ノ仕方ニ
付キマシテモ、十分〓究致シタイト存ジテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/34
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035・太田正孝
○太田委員 只今政府委員ノ御言葉ニアリ
マシタコトカラ、關聯シテ御聽キシタイノ
ハ、此「マグネシウム」ト製法ノ能ク似テ
居ル「アルミニウム」ニ付テヾアリマス、
新聞ニハ此「アルミニウム」モ、今囘ノ稅
法ノ中ニ入ルト云フヤウナコトガ、屢〓報道
サレタノデアリマスガ、申上ゲルマデモナ
ク、此「アルミニウム」ハ航空用、自動車
用其他ニ付キマシテ、非常ニ大切ナモノ
デアリマス、然ルニ今マデハ原鑛トナル「ボ
ーキサイト」ト云フモノガ、日本ニ產出シ
ナイトサレテ居リマシタ所、朝鮮カラ出ル
明礬石ヲ以テ此製造ニ著手サレテ、好キ成
績ヲ示シテ居ルヤウニ承ッテ居ルノデアリ
やく、其技術ニ付キマシテモ、商工省ナド
ノ御助成モアリマシテ、大變好イ成績デ、
純分度ニ於キマシテモ九九·三%以上ノモ
ノガ出來ルヤウニナッタ、原鑛石ガアリ、技
術ガ出來、而モ月ニ相當ノ分量ガ生產セラ
ルヽヤウニナッタ此產業ヲ見マシテ-私
ハ特定ノ會社ナドヲ指シテ言フノデハアリ
マセヌ、二三特定ノ會社以外ニモ、マダ進
ンデ居リマセヌガ、日滿「アルミニウム」
ノ會社デアルトカ、或ハ臺灣ニモ蘭領印度
カラ原鑛石ヲ持ッテ來テ製造シタイト云フ
ヤウナ計畫モアルト云フコトヲ、承ッテ居リ
やっ、斯ウ云フ產業ガ芽生エテ來テ、相當
ノ成績ヲ擧ゲツヽアル今日ニ於キマシテ、
而モ外國カラノ競爭、外國カラノ壓迫ト云
フモノガ相當强イヤウニ思ヒマスルガ、旣
ニ「マグネシウム」ニ付キマシテハ、關稅
ニ依リマシテ是ダケノ產業ノ確立ヲ圖ルヤ
ウニナリマシタ場合ニ於キマシテ、「アルミ
ニウム」ニ付テモ御考慮ナサルノガ、然ル
ベキカト思フノデアリマスガ、此點ニ付テ
ノ政府ノ御考ハ如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/35
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036・石渡莊太郎
○石渡政府委員 「アルミニウム」工業ガ最
近本邦ニ於キマシテ、相當基礎付ケラレマ
シタコトニ付キマシテハ、洵ニ御同慶ノ至
リデゴザイマス、「アルミニウム」ノ關稅ヲ
此際引上グベキヤ否ヤト云フコトニ關シマ
シテハ、商工省トモ十分協議ヲ致シタノデ
ゴザイマスルガ、マダ協議ノ調ハザル所モ
ゴザイマシタノデ、今回ノ提案ニハ間ニ合
ヒマセヌデシタノデ、一應之ヲ見合セマシ
タ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/36
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037・太田正孝
○太田委員 此重要ナル產業ニ付キマシ
テ、關稅率ガ設ケラレナイト云フコトハ、
私ハ寧ロ不滿ニ思フノデス、何トナレバ漸
ク伸ビテ來タ此產業ニ對シテ、外敵ノ壓迫
ト云フモノガ、可ナリ强イヤウニ思ハレマ
ス、全世界ノ「アルミニウム」ノ半分以上
モ供給シテ居ルカト思ハレル亞米利加系ノ
「メロントラスト」及歐羅巴系ノ「カルテ
ル」ト云フモノガ、今日合體シテ、東洋、特
ニ日本ニ向ッテ働キ掛ケテ居ルヤウニ思フ
ノデス、若シ私ノ聞イタ所、又調ベタ所ニ
誤リナイト致シマシタナラバ、爲替ガ下リ
マシテモ一噸ニ付テ二千圓位ニ賣ラナケレ
バナラヌモノヲ、現在千八百圓位ニ賣ッテ居
ル、或ハ千五百圓ニ賣ッテ居ル詰リ二千圓
ニ賣ラナケレバナラヌモノヲ千五百圓ニ賣
ルコトハ、私ハ「ダンピング」ト思フノデ
アリマス、昭和元年ニ販賣競爭ガ歐羅巴、
亞米利加ニ起リマシタ時ニ於キマシテモ、
其最低値段ト云フモノハ九十五磅位致シマ
シタ、是ト比較シテ見マシテモ、今日ノ値
上ト云フモノハ「ダンピング」デアッテ、ソン
ナ安賣マデシテ、芽生エントスル我國ノ產
業ヲ、脅サントシテ居ルコトハ、是ハ重大
ナルコトダト思フノデアリマス、其上ニ
「アルミニウム」ノ「スクラップ」ノ輸入モ、
大變多イヤウニ思ハレマスノデ、之ニ依リ
マシテ價格ガ段々低マッテ行クト云フト、或
ハ是ガ再製サレル結果トシテ、色々ナ副作
用モ起ルコトガアリマスカラ、希望ト云フ
ヨリハ、寧ロ必然的要求ト致シマシテ「ア
ルミニウム」ノ關稅ニ付テハ、商工大臣ハ
ドウ御考ヘニナッテ居ルカ、產業上ノ地位
カラノ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/37
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038・町田忠治
○町田國務大臣 事務的ニ實際ノ實情ヲ調
ベテ、此際關稅ヲ設ケナカッタ事情ヲ、工務
局長カラ說明致サセマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/38
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039・竹内可吉
○竹內政府委員 御說ノ通リ、「アルミニウ
ム」ノ工業ヲ我國ニ確立致シマスコトハ、極
メテ大切ナコトデアリマシテ、政府モ其趣
意ヲ以チマシテ、事業ノ發達ヲ非常ニ今、
奬勵ヲ致シテ居ルノデアリマス、幸ニ致シ
マシテ、芽生エモ出來マシテ、相當程度ニ
生產シ得ル見込ガ付イテ居ルト申上ゲテ宜
イト思フノデアリマス、出來マスコトナラ
バ、今期ノ關稅改正ニ、外國品ニ對スル壓迫
ヲ防グト云フ處置ヲ講ジタイ希望ヲ、有タ
ナイデハナカッタノデアリマスガ何分ニモ
我國ニ確立ヲシ得ルト云フ見込ノ立ッテ來
マシタノガ、實ハ最近デアリマシタノデ、
關係ノ方面ガ廣クアリマシテ、關係省間ノ
議ヲ取纒メル遑ガナカッタト云フコトヲ、率
直ニ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/39
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040・太田正孝
○太田委員 關稅ト云フモノハ、所謂若芽
ノ中ニ非常ニ宜イ作用ヲ致シマシテ、是ガ
大キナ芽ニナリ、幹ニ成ッテシマフ時ニハ、
關稅ハ引クト云フノガ、論理デアリマスカ
ラ、其時期ニ非常大切デアリマシテ、今日、月
二百瓲モ出スヤウナ會社ガ出來テ居ルヤウ
ナ譯デアリマスカラ、斯ウ云フ若芽ノ時ニ
コソ最モ早ク、最モ適當ナル方法ニ依ッテ、
關稅率ヲ高メルヤウニ致ス-私ハ無暗ニ
關稅ヲ高メテ、全部ノ產業ヲ保護スルト云
フヤフナ考ハ有ッテ居リマセヌガ、若芽ノ時
ト云フ政府委員ノ言ハレタ其時ガ、最モ大
切デアリマスカラ、今日此時ニ於テ能ク政
府ノ善處セラレンコトヲ希望シテ已マナイ
次第デアリマス、此點ニ關シテ關聯事項ト
シテ倉元委員カラ質問シタイト云フコトデ
アリマスカラ一寸其點ヲ御讓リ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/40
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041・倉元要一
○倉元委員 今太田委員カラ御質問ニナリ
マシタ點デ私モ御尋ネシタイ、今太田君御
述べノ如ク此工業ハ最モ我國デ重要ナ部門
ヲ占メル工業ダト存ジテ居リマス、殊ニ此
原料ニ乏シイ爲ニ國防上カラ考ヘマシテモ
其他ノ重要工業ニ及ボス影響ガ甚ダ大デア
ル、今當局ノ御答辯ヲ承リマスルト、關係
各省間ノ協議モ整ハナイシ、此手續ヲ執ル
上ニ於テ其餘裕ヲ有タナカッタ、斯ウ云フ御
答ノ御趣旨ノヤウデアリマスガ、丁度今度
此關稅ヲ御改正ニナルノニ鐵ノ如キ大問題
ヲ私カラ言ヘバ突如トシテ隨分思切ッタ突
飛ナ御改正ニナルダケノ御勇氣ガアルナラ
バ、此「アルミニユーム」ノ如キ重要ナル產
業ハ今太田君御述べノ如ク、御話ノ若芽ノ
中ニ早ク培ッテ其發達ヲ引伸スト云フコト
ガ當局ノ御執リニナルベキ筋途ト思ヒマス、
此議會中ニ或ハ此「アルミニユーム」ノ間題
ハ、政府デ私共ノ積極的ノ考ヲ以テ進ム場
合ガアルカモ知レマセヌ、サウ云フ場合ニ
ハ政府ハ此議會ニ於ケル私共ノ意ヲ酌ンデ
速ニ其事業ヲ完成致シマスルヤウニ御配慮
ヲ願ヒタイト思ヒマスガ、尙ホ政府ノ御考
ヲ承ッテ置キタイ、商工大臣ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/41
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042・町田忠治
○町田國務大臣 先刻工務局長カラ御答シ
マシタ通リ、商工省トシテハ、此問題ハ出
來ルダケ內地ニ發達サセル考ヲ有ッテ居リ
マシタ、率直ニ工務局長カラ申上ゲマシタ
通リ各省ノ間ニ、色々交渉ガアリマシテ結
局此案ヲ出シマス時ニハ只今御話ノ事ヲ
出ス時間ヲ得ナカッタコトヲ遺憾ト致シテ
居リマス、只今御話ノ通リ、此案ヲ審議ス
ル際ニ、何カ適當ナ御意見ガアレバソレニ
對シテ十分考慮シテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/42
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043・倉元要一
○倉元委員 此關稅ニ依ッテ保護シテ之ヲ
發達促スト云フコトノ必要ナルコトモ御確
信ダケハアルヤウニ伺ヒマスカラ、私共ハ
政府ノ意ノアル所ヲ酌ミマシテ私共ノ考ノ
有ル所ヲ此議會中ニ何等ノ形式ニ依ッテ現
ハシタイト思ヒマス、左樣御承知ヲ願ッテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/43
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044・田島勝太郎
○田島委員 太田君倉元君ノ質問ニ對スル
應答ニ依リマシテ、大體政府ノ御意見ハ諒
承致シマシタ、併シ「アルミニユーム」ノ問
題ハ、非常ニ長イ懸案デアリマシテ、商工
省ニ於テハ現大臣ノ御就任ノ數年前カラ此
「アルミニユーム」ノ精鍊ヲ國內ニ於テ完成
シテ、サウシテ輸入ヲ防ギ、同時ニ有時ノ
際ニ對スル準備ヲ完成シテ置キタイト云フ
考ヲ以テ商工省自ラガ發動ヲ致シマシテ、
非常ニ努力ヲ致シタ時代ガアルノデアリマ
ス、現ニ政府委員モ此問題ニ御關係ニナッ
テ、能ク苦勞ヲサレテ居ルノデアリマスカ
ラ私ガ御尋ネシナクテモ能ク御存ジノコト
デアリマスガ、兎ニ角此「アルミニユーム」製
造ノ完成ヲスル爲ニ有力ナル「メタレルイ
ンダストリー」ニ關シタ會社ノ四社聯合ト
カ云フヤウナモノガ出來マシデ、サウシテ
種々ノ〓究ヲ致シ、其〓究ノ內容其他ニ付
テ政府カラモ或程度マデノ援助ヲ致シテ、
サウシテ其精錬ヲ完成スル樣ニ致シタイト
盡力ヲ致シタノデアリマス、其時分ニハマ
ダ原料ヲ得ルノニ、何處ガ宜イカ、何レハ
外國カラ輸入デモシナクテハナラヌデハナ
イカト云フヤウナ事ガ考ヘラレテ居ル位デ
アリマシテ、原料其モノヽ當テモ付イテ居
ナカッタノデアリマス、併シ原料ハ輸入シ
テデモ、兎ニ角精鍊ヲ完成スルコトガ非常
ニ必要ナコトデアルト云フノデ、政府トシ
テ盡力モ致シ、又民間關係會社等ニ於テモ
非常ナ努力ヲ拂ッテ居ッタノデアリマス、ソ
レガ今日原料モ十分ノメドガ付キソレカラ
精鍊其モノニ付キマシテモ、相當ニ〓究ヲ
致シマシテ良イ結果ヲ擧ゲテ居ルト云フコ
トデアリマス、ソレデ先刻カラ御話ノ新シク
出來ルト工業ト云フモノハ、芽生ノ時代ガ
大切デアルト云フコトヲ質問者ノ方モ、政
府委員ノ方モ各,申サレルノデアリマスガ、
芽生ノ時ニ保護ヲシナイデ置イテ、其後デ
稅ヲ課ケテ見マシタ所デ、何ノ役ニモ立タ
ヌノデアリマス、ソレデ先達此關稅改正ニ
付テ、色々問題ガ新聞ニ現レマシテ、其際ニ
「アルミニウム」ノ課稅ト云フモノハ、政府
ノ方デ提案ヲスルト云フコトガ新聞ニ載ツ
テ居ッタノデアリマス、所ガドウ云ウ理窟
カ、サウ云フ風ノ原案見タヤウナモノガ、
新聞ニ洩レル位デアリナガラ、遽ニ提案サ
レル間際ニ至ッテ、政府間ノ打合セガ十分ニ
調ハナカッタカラ、其時ニ間ヲ有タナカッタ
ト云フヤウナ御辯明デアリマシタガ、今ノ
「アルミニウム」工業ニ關係シタ、從來カラ
ノ商工省ノ非常ナル熱心ナル御盡力、御〓
究ノ沿革カラ考ヘマシテ、サウ云フ關稅ヲ
考ヘルヤウナ時間ガナカッタト仰シヤルノ
ハ、少シ辻褄ガ合ハナイカノヤウニ考ヘル
ノデアリマス、ソレデ私ハ尙ホ一層、外ニ
此提案ノ出來ナカッタ原因ナルモノガ、存ス
ルノデハナイカト云フコトヲ考ヘルノデア
リマシテ、サウ云フ點ニ付テモウ少シハッキ
リシタ-政府ノ都合デ出來ナカッタト仰
シヤレバ、ソレ迄デアリマシテ、ソレ以上
ノ追及ヲシテモ、其通リデアルト云フコト
デアレバ、別ニ御答ヲ得ル譯ニハ參ラヌカ
モ知ラヌノデアリマスケレドモ、從來ノ沿
革、從來ノ歷史、又此工業ノ非常ニムズカ
シイト云フコトニ付テ、政府モ、單ニ商工
當局ノミナラズ、大藏當局モ十分ニ御存ジ
ノコトデアリマスカラ、旣ニ工業ガ芽生エ
立ッテ居ルニ拘ラズ、保護關稅ヲ課スルト云
フコトヲ考ヘテ、途中デ御止メニナッタト
云フコトニ付テハ、ドウモ相當ノ理由ガナ
クテハナラヌカノヤウニ思フノデアリマス
ガ、伺ヘルコトナラバ其沿革其他ニ付テ、
複藏ナキ御說明ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/44
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045・竹内可吉
○竹內政府委員 別ニ强イテ御隱シ申上ゲ
ルヤウナ事情ガ、アッタ譯デハゴザイマセ
ヌ、關稅ノ問題ハ御承知ノ通リ常設的ノ調
査會ガアリマシテ、ソコノ幹事會ト云フモ
ノデ、殆ド年中問題ヲ〓究シテ居ル譯デア
リマス、色々ナ問題ヲ〓究致シマスルシ、又幹
事ノ中デ色々ナ意見ヲ出シマスノデ、サウ云
フヤウナコトガ世間ニ色々洩レルト申シマ
スカ、傳ハルコトハ從來トテモ多イノデア
リマス、「アルミニウム」ノ問題ニ付キマシ
テ、特ニ何カ別ノ理由ガアッテ、急ニ間際ニ
ナッテ一應ノ原案ガ變更サレタト云フコト
ハゴザイマセヌ、唯「アルミニウム」ヲ幹事
會デ問題ニ致シマシタノガ、實ハ議會開會
ノ少シ前デアリマシタ、先程申上ゲマシタ
ヤウニ、內地ノ生產事情ガ、最近ニナリマ
シテ見込ガ立ッタト云フ事情デアリマスガ
爲ニ、幹事會ノ問題ニシマシタノガ、比較
的新シイノデアリマス、決シテ政府部內ニ
於テ原案ガ一應極ッテ居ッタノガ、何カノ事
情デ變へラレタト云フ格段ノ事情ガアル譯
デハゴザイマセヌ、先程申上ゲマシタ通リ
吾々當局ト致シマシテハ、此工業ノ確立ヲ
圖リマス爲ニ、早晩關稅ノ改正ガ必要デア
ル、現在ノ〓稅ハ、御承知ノ通リ保護關稅
タル機能ヲ發揮シテ居ラナイノデアリマ
ス、極メテ低イ稅デアリマスカラ、日本デ
出來ルヤウニナリマシタナラバ、無論是ハ
考ヘナケレバナラヌノデアリマス、唯此ノ
「アルミニウム」ノ品質ノ問題ニナリマスト
云フト、隨分喧シイノデアリマシテ、日本
デ出來テ居リマスモノガ、或ル程度-マ
ア是デ宜カラウト云フ所迄ハ出來テ居リマ
スケレドモ、特ニ輕金屬ノ合金用ノモノト
致シマシテ、モウ一息ノ進步ト申シマスカ、
技術ノ改良ヲ希望セラレテ居ルノデアリマ
ス、ソレカラ尙ホ生產數量等カラ申シマシ
テモ、マダ內地ノ需要ヲ充タシ得ルダケノ
能力ガ、今日アル譯デハナイノデアリマス
斯樣ナ品質數量、竝ニ用途等ニ鑑ミマシテ、
需給ノ關係カラ申シマシテ、多少考慮ノ餘
地ガアルト云フ風ニ、關係當局ノ意見ノ一
致ヲ見マシタノデ、今囘-只今申シマシ
タコトハ取消シマスガ、マダ今囘引上ゲル
ト云フ所迄ノ結論ニ、達シナカッタト云フ
事情ニ過ギナイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/45
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046・田島勝太郎
○田島委員 政府委員トシテノ御答辯
ハ、サウデアラウト思ヒマス、案ガ出來テ
尼け、間際ニナッテ引込メルト云フヤウナ
コトハ、御說明ハ出來ナイダラウト思ヒマ
スカラ、御追究ハ申上ゲマセヌ、併シ今ノ
御說明ニ依ッテ、更ニ申上ゲテ置カナケレバ
ナラヌト思フコトハ、一體大藏當局ト申シ
マスカ、或ハ商工當局ト申シマスカ、其主
タル責任ノ所在ハ何處ニ在ルカハ、姑ク之
ヲ措キマシテ、一體日本ノ關稅ナルモノハ、
果シテ內國ノ工業ヲ保護スル爲ニ關稅ヲ課
スルノデアルカ、或ハ收入ヲ得ル目的ノ
爲ニ關稅ヲ課スルノデアルカ、ドウモチッ
トモ一貫シタ主義方針ト云フモノガ、ナイ
カノヤウニ實ハ思フノデアリマス、ソレデ
今ノ政府委員ノ御辯明ノ中ニモアリマシタ
ヤウニ、「アルミニウム」ト云フモノハ、非
常ニ製品ノ點ニ於テムヅカシイ問題ガア
リ、更ニ又生產額ト云フモノモ、極メテ少
量デアッテ、內地ノ需要ヲ充タシ得ル程度ニ
ハ達シテ居ラヌ、ソレダカラ關稅ヲ課スル
ト云フコトニ付テ、議論ガ起ッテ、今度ハ提
案シナカッタノデアル、纒ラナカッタノデア
ルト云フ御話デアリマスガ、其御答辯ヲ能
ク分析シテ考ヘテ見マスルト、一體「アル
ミニウム」工業ヲ保護スルト云フ意思ガ、
政府ニオアリニナルノカ、ドウデアルカ、
チットモ了解ガ出來ナイヤウナ結果ニナル
ト私ハ思フ、成程純分ノ點ニ於テ、品質ガ
少シ惡イト云フコトハアリマセウ、併シソ
レヲ、サウ云フ狀態デアリマスレバ保護ス
ル爲ニ、相當ノ稅ヲ課シテ奬勵ヲ加ヘナケ
レバ、立派ナモノガ速ニ出來ルヤウニハナ
ラナイノデアリマス、又生產額ガ少ナイト
云フコトハ、是ハ無論ノコトデアリマス、
生產額ガ十分デアレバ、關稅ナンカハドウ
デモ宜シイ、製品ノ立派ナモノガ十分澤山
ニ出來レバ、關稅ノコトハ考ヘナクテモ宜
シイ、事實ニ於テ這入ッテ來ナイノデアリ
マス、ソレデ物ガ少シ位惡イ、或ハ生產高
ガ十分デナイカラ、ソレダカラ這入ッテ來
ル、ソレダカラ關稅ト云フモノガ、ソコニ
意味ヲ爲スヤウニナッテ來ルノデアリマス、
ソレデ內地ノ工業ヲ保護サレルト云フ趣旨
ガ、政府ノ方ニ於テオアリニナリ、又從來
カラ非常ニ「アルミニウム」工業ノ獨立ト云
フコトニ付テ、非常ニ商工當局及軍事當局
等ニ於テ、〓心ニ考ヘラレテ居ッタト云フ
其〓意ガアリマスレバ、此際其原料ノ目當
モ著キ、製造方法ニ付テモ相當ノ見込ガ著
クヤウニナッタト云フ今日ニ於テ、多少ソコ
ニ不十分ナル點ガアルト云フコトガ、詰リ
關稅ヲ課シテ、此工業ヲ保護スルト云フ所
以ニナルノデアリマス、是ガ製品ノ內容ガ
外國品ト立派ニ、十分ニ競爭ガ出來ルヤウ
ニナリ、生產ガ內地ノ需要ヲ充タスヤウニ
ナリマシタナラバ、關稅ヲ課スル必要ハア
リマセヌ、ソレハ唯法律ノ改正ダケデ、條
文、詰リ法律ノ體裁ダケノ話デアッテ、事實
ニ影響ハ何モナイ、サウナッタ以上ハ關稅
ヲ課スルト云フノハ、苟クモ工業ヲ保護ス
ルト云フ立場ニ於テ課スルカ、或ハ收入ヲ
得ル目的ヲ以テ課スルカ、兎モ角モ、ソコニ
目的ガナクチヤナラヌ、今ノヤウナヤリ方
デハ、此次ニ關稅ヲ改正サレルト云フコト
ガアリマシテモ、何ニモ役ニ立タヌト云フ
コトガ起リ得ルカモ知レヌノデアリマス、
ソレデ能ク亞米利加アタリノ例ヲ採リマス
ガ、亞米利加ノ內地ノ工業ヲ發達セシムル
ガ爲ニ重稅ヲ課シテ-內地ノ需給關係ニ
於テハ十分デナイニ拘ラズ、非常ナ高率關
稅ヲ課シテ、內地ノ工業ヲ保護スルト云フ
コトヲ、亞米利加アタリデハ能クヤッテ居
ル、ソレデ日本ニ於テモ內地工業ヲ保護奬
勵シテ、之ヲ獨立サセヨウト云フ考ガアル
ナラバ、早キニ及ンデ關稅ヲ御課ケニナラ
ナケレバ、何ニモナラヌノデアリマス、
今ノ政府委員ノ御話デハ、成ベク早ク御課
ケニナルヤウナ趣旨ノヤウデアリマスケレ
ドモ、此機會ニ於テ少シ不十分ナ場合ニハ、
進ンデ關稅ヲ課ケルト云フ御決心ヲ御付ケ
ニナラナケレバ、工業ト云フモノハ發展シ
マセヌ、又收入ト云フモノヲ得ラレヌノデ
アリマス、ソレデ此機會ニ於テ更ニ申上ゲ
テ置キタイノデアリマスガ、關稅委員會ノ
構成ニ付テハ、是ハ今迄斯ウ云フ無用ノ長
物ハナイト云フノデ、關稅委員會ニ對スル
非難ト云フモノハ、非常ニ激シカッタノデ
アリマス、大藏大臣モ御見エニナッテ居リ
マスガ、前ノ通常議會ニ其問題ガアッテ、關
稅委員會ノ構成ヲ變ヘルト云フコトニ御約
束ニナッテ、サウシテ議會ヲ通過シタヤウナ
コトモアッタノデアリマスガ、其後今日ニ至
リマシテモ、關稅委員會ト云フモノハ矢張
ホンノ表面ヲ繕フダケノ、一ツノ機關デア
リマシテ、實際ノ案ト云フモノハ幹事會ガ
拵ヘル、其幹事會デ意見ガ一致シナクテ
人デモ反對ガアレバ、提案シナイト云フヤ
ウナコトニナッテ居ル實狀デアルヤウデア
リマスカラシテ、關稅委員會ハ唯〓形式的ぶ
ニ、其原案ニ對シテ贊否ヲ決シ、其贊否ヲ決
スル、原案ハ關稅委員會ノ幹事ノ一人デモ
反對ガアレバ提案サレナイ、協議ガ纏ラナ
イト云フノデ提案シナイノデアリマス、サ
ウ云フヤウナコトカラ、日本ノ關稅ト云フ
モノハ一ツモ機宜ニ適シタ處置ヲ執ラレタ
コトハナイヤウニ、私ハ今日考ヘル位デア
リマス、何時モ遲蒔キデ、關稅ヲ上ゲテモ何
ニモ役ニ立タヌ、又下ゲテモ何ノ役ニモ立
タヌト云フヤウナ場合ガ多イノデアリマス
サウ云フコトカラ考ヘマシテ、ドウシテ
モ、私ハ斯ウ云フ問題ノ起ル度每ニ感ズル
ノハ、現在ノ狀況ニ應ジテ、色々ナ因緣ト
カ、色々ナ沿革トカ歷史トカニ拘泥セズニ、
大所高所カラ關稅ト云フモノヲ決定スル
ト云フコトガ必要ナ場合ガ、私ハ起ルト思
フ、ソレデ倉元君ノ御話ハ非常ニ含蓄ノア
ル御話デアッテ、ドウ云フコトヲ御考ヘニ
ナッテ居ルカ、アヽ云フ婉曲ナ言ヒ表シ方
デハ私ニハ分リマセヌガ、私カラ率直ニ申
上ゲルト、斯ウ云フヤウナ場合ニ吾々トシ
テハ、進ンデ新シキ稅率ヲ設ケテ、新シキ課
稅物品ヲ殖ス位ノコトヲヤルヤウナ、意思
表示ヲスル必要ニ迫ラレルカモ知レヌト思
フノデアリマス、關稅委員會ト云フモノハ
無力デアッテ幹事會ト云フモノハ一人デモ
反對ガアレバ、提案サレナイト云フヤウナ
慣例ニナッテ居ルヤウコトデハ、日本ノ工業
ノ發達進步ニ寄與スルコトハ、出來ナイノ
デアリマス、又國ノ必要ニ應ジテ外國品
ヲ阻止シヨウト思ッテモ、出來ナイノデアリ
マス、サウ云フ點ニ付テ別ニ纒ッタ質問ト
云フ意味ヂヤゴザイマセヌガ、普段私ノ抱
懷シテ居リマス所ノ意見ノ一端ヲ申述ベ
テ、尙ホ更ニ當局トシテ今ノ工業保護ノ立
場ニ於テ、機宜ニ適スルヤウナ處置ヲ御執
リニナルトスレバ、何時御執リニナルコト
ガ出來ルカ、之ヲ一ツ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/46
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047・高橋是清
○高橋國務大臣 段々有益ノ御質問ヲ承ッ
テ大變爲ニナリマシタ、關稅ノコトニ付テ
ハ一應御諒解ヲ得テ置キタイ、內地ノ製造
工業ヲ保護スル爲ニスルノカ、或ハ國家ノ
收入ヲ目的ニスルノカ、何レカト云フ御問
ヒガアリマシタガ、私ハ此關稅ト云フモノ
ハ、卽チ物ニ依ッテ收入ノ爲ニ課スルノモア
ルシ、國產保護ノ爲ニ課スルノモアル、兩
樣アルト思フ、ドッチニモ偏スルコトノ出
來ナイモノデアル、マダ我國ガ條約改正ノ
出來ナイ時分ニハ、頻ニ此關稅ノ課稅權ヲ
我國ニ得タイト云フノデ、時ノ大藏大臣松
方翁ガ非常ニ苦慮セラレタノデアリマス、
アノ時ハ總テ確カ條約ノ上ニ於テ、五分以
上ノ稅ヲ課スルコトハ出來ナカッタノデア
リマス、其時ニ苦慮セラレテ、關稅ヲ自由
ニ課スル權利ヲ得ルト云フコトニ努力セラ
レタ、其目的ハ確ニ國家ノ收入ヲ目的トシ
タノデアルガ、段々保護ノ必要ガ出來テ、
此關稅法ヲ國內產業ノ保護ノ爲ニ用ヒタコ
トモアル、今亞米利加ノ例ヲ御出シニナリ
マシタガ、亞米利加デモ、彼處ハ最モ保護
稅ニ力ヲ盡シタ國デアリマス、丁度鐵道ノ
流行リ掛ケタ時代ニ、亞米利加デモ製鐵事
業ガ起ッタ、御承知ノ通リ亞米利加ニハ石炭
モ鐵礦石モアリ、材料ハ總テ自國ニ產スル
ノデアル、而シテ其技術モ進ンデ、二三ノ
大イナル製鐵所ガ出來タ、ソレデ亞米利加
デ鋼鐵ヲ造ルヤウニナルト云フト、今度ハ
英吉利カラシテ、之ヲ叩キ潰サウト云フノ
デ、一噸百六十弗ノ價ヲ以テ輸入サレタモ
ノガ、段々値段ヲ下ゲテ、遂ニ百弗近クマ
デ下ゲタ、ソレガ爲ニ亞米利加ノ製鐵所ハ
最早立行カナイト云フ立場ニナッタ、併シ此
製鐵所ヲ起シタ企業家ハ、是カラ益〓鐵道ガ
發展シ、鋼鐵ヲ要スル場合ニ於テ、是ダケ
國ニ石炭モ鐵礦石ニモ富ンデ居ルノニ拘ラ
ズ、輸入品ヲ仰イデ居ッテハ大變ダト云フ考
カラ、二三ノ製鐵所ヲ起シタ、併ナガラ斯
ウ英國カラ、眞逆百六十弗デ輸入シテ居ル
モノヲ、百弗マデ價ヲ落シテ競爭シテ來ル
トハ、誰モ想ヒ及バナカッタ、ソコデドウカ
保護シテ貰ヒタイト云フコトヲ、製鐵關係
ノ事業家カラ議會ニ請願ヲシテ居ッタガ、其
請願ガ容レラレルノニ、五箇年掛ッタ、ソレ
ハ何故カト云フト、重稅ヲ課シテ國產ヲ保
護スルト云フコトハ、其影響スル所ニ於
テ消費者ノ側ノ利害ヲモ篤ト考ヘネバナラ
又、ソレデアリマスルカラシテ、保護稅ヲ
課ケル場合ニ於テハ、唯其芽生エテ來タ產
業ヲ保護スレバ宜イト云フ、一方ニ偏シテ
考ヘル譯ニ行カナイ、其課稅ノ爲ニ、其物ヲ
使フ者ニ影響ガ行クト云フコトヲ考ヘナケ
レバナラヌ、ソレガ爲ニアノ國產保護ニ熱
心デアッタ亞米利加デモ、互箇年掛ッテ漸ク
其目的ヲ達シテ、サウシテ其當時亞米利加
デハ一噸幾ラデ出來ルカト云フト百二十五
弗、ソレニ對シテ英國ノハ百弗ヨリ値ヲ下
ゲテ持ッテ來レバ、運賃其他ニ於テモ損ヲシ
ナケレバナラヌト云フノデ、ソレデハ一噸
ニ付テ二十五弗ノ輸入稅ヲ課シタラ、國產
ガ發展スルダラウト云フノデ、漸ク議會ガ
五年目ニ其法律ヲ出シタ、是ニ於テ國ガ保
護スルト云フノデ、續々ト製鐵所ガ方々ニ
出來テ、數年、數十年ノ後ニハ、却テ亞米
利加カラ歐羅巴ニ鋼鐵ヲ輸出スルヤウニ
ナッタ、斯ウ云フ歷史モアル、ソレデアリマ
スカラ、此關稅ノ目的ハ或ル場合ニハ國家
ノ收入ヲ圖ルコトヲ主トシテスル時モア
ル、或ル場合ニ於テハ國產保護、併シ國產
保護ニ付テハ、其品物ヲ使フ方ノ利害ヲモ、
能ク考ヘテヤラナケレバナラヌ、今承ル所
ニ依ルト、何カ品質ガ十分デナイトカ、數
量ガ充タヌトカ云フ缺點ガアルト云フ御話
デアル、ソレハマア私ハ分ラヌカラシテ、
商工省ノ方ガ御答サレルデアリマセウガ、
關稅ノ大體ニ付テハ、サウ云フ考ヲ有ッテ
居リマシテ、何カ大藏省ノ關稅會議ナドト
云フモノハ、役ニ立タヌト云フヤウナ御話
デアリマスガ、何モサウ一〓ニ貶シタモノ
デハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/47
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048・田島勝太郎
○田島委員 大藏大臣カラ色々〓ヘヲ受ケ
マシテ、私モ結局スル所大藏大臣ト同感デ
アリマス、其點ハ決シテ反對ヲ申上ゲマセ
ヌガ、併シ亞米利加デサヘ五年掛ッタトカ
云フ先刻ノ御話デ、サウ云フヤウニ關稅ト
云フモノハムツカシイモノデアリマスガ、
此「アルミニウム」ト云フモノハ旣ニ五年モ
六年モ前カラ商工省モ考へ大藏省モ考へ、
陸海軍モ考ヘテ居ッタ問題ナノデアリマス、
ソレデ今俄ニ起ヲタ問題デアレバ、大藏大
臣ノ御示シニナッタヤウニ考ヘルノデアリ
マスガ、旣ニ七八年モ前カラ問題ニナッテ、
漸ク今日目鼻ガ付イテ、是デ愈々立派ナモ
ノニナルト云フ見込ガ付イタノデアリマス
カラ、亞米利加ガ五年掛ッテ決心シタモノ
ヲ、此際日本モ決心スルコトガ必要デハナ
イカト云フコトヲ、申上ゲテ居ル譯デアリ
マス、又關稅委員會ヲ決シテ私ハ貶ス譯デ
ハアリマセヌ、相當立派ナモノダラウト思
ヒマスケレドモ、日本ノ關稅制度ト云フモ
ノガ、今申上ゲマシ通リニ中々急場ノ間ニ
合ハナイ、何時モ後カラ〓〓ト行ッテ居ル
ノデアリマスカラ、之ヲ前カラノ〓ト行ク
ヤウニ、一ツ御骨折ヲ願ヒタイト云フノガ、
今私ガ希望ヲ申上ゲタ所以デアリマス、ソ
レデ「アルミニウム」ト云フモノハ、既ニ今
日相當ナモノニナッテ居ッテ、是デ少シノ稅
ガ茲ニ課ケラレルコトニナレバ、立派ニ獨
立シ得ルト云フ見込ガ、立チ得テ居ルノデ
ハナイカト思ヒマスカラ、ソレデ今マデ非
常ニ熱心ニ〓究サレテ、此產業ヲ保護スル
ト云フ立場カラ、政府當局ハ成ベク速ニ此
輸入ニ對シテ、關稅ヲ課セラレルヤウニ御
決定ヲ願ヒタイ、一人デモ反對ガアッタラ國
策ハ行ハレヌト云フヤウナコトデハ、是ハ
關稅委員會ノ幹事會ト云フモノガ、國家ニ
禍ヒシテ居ルト云フコトニナルノデアリマ
ス、ソレデドウカサウ云フ點ヲ政府トシテ
御注意ヲ願ヒタイノト、又議會トシテノ立
場カラ、國家ノ急ニ應ズルガ爲ニハ新シク
課稅品ヲ拵ヘテ稅率ヲ設ケルト云フコト
ヲ、委員會デ修正スルヤウナ意見ガ出ルノ
モ、是ハ已ムヲ得ナイト思フノデアリマス、
今ノヤウナ時勢ニ應ジナイ、急場ニ應ジナ
イト云フヤウナコトデアレバ、サウ云フヤ
ウナ意見モ出得ルモノト思フノデアリマス
カラ、其點ヲ考慮致シマシテ、老婆心ニ御
注意申上ゲル次第デアリマス、私ノハ牽聯
質問デアリマスカラ、餘リ長クナリマスト
失禮デスカラ、是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/48
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049・松村光三
○松村委員 關聯事項デ簡單ニ申上ゲマ
ス、「アルミニウム」ガ幸ニ問題ニナッテ居リ
マスガ、手取早ク結論ヲ申上ゲマスレバ、
商工省ノ尙ホ一段ノ努力奮勵ヲ要望スルト
共ニ、大藏省ハモウ少シ產業ニ理解ト勉强
ヲ願ハナケレバ、此問題ハ片付カナイト思
フ、內輪ノ話ヲ申上ゲル必要ハナイガ、是
ハ昨年モ單行法ヲ以テ「アルミニウム」保護
法ヲ出スヤウニ、アレ程努力シタニモ拘ラ
ズ、大藏省ノ理解ナキ爲ニ遂ニ葬リ去ラレ
タノデアル、而シテ當時ノ單行法ト云フモ
ノハ、所謂伸縮關稅又ハ租稅其他ニ付テ特
殊ナル保護ヲ加ヘルニ非ズンバ、日本ノ「ア
ルミニウム」工業ハ確立シナイ、此工業ヲ
確立サセルニハ特別單行法ヲ布ク必要アリ
ト云フノガ、商工省ノ持論デアッタ、唯伸縮
關稅ト云フ名前ヲ大藏省ハ嫌フガ爲ニ、此
問題ハ遂ニ葬リ去ラレテ、今日ニナッテ居
ルノデアルガ、茲ニ能ク考ヘナケレバナラ
ヌコトハ「アルミニウム」ガ、品質竝ニ數量
ガ尙ホ十分デナイト云フコトヲ言ッテ居ラ
レマスガ、之ヲ十分ニスル爲ニ、適當ナル
保護ガ必要デアル、今日ハ「インゴット」
ニ對シテハ多分二割ノ從價稅デアリマス
ガ「スクラップ」ニ對シテハ、僅カ五分、殆
ド無稅ニ近イ狀態デアル、從テ寧ロ「スク
ラツプ」ノ形デ大分ノ「アルミニウム」ハ、
日本ニ輸入サレテ居ル、殆ド無稅ニ近イカ
ラ、斯ウ云フ形デ「アルミニウム」ガ入ッテ
來テ居ル、所ガ「スクラツプ」デ入ッテ來テ、
其精鍊良好ナラヌ故、稍モスルト「アルミ
ニウム」ノ製造品ガ惡クナル、本當ニ優良
ナ「インゴツト」デ入っテ來ナイ、「スクラ
ツプ」デ入ッテ來ルカラ、動モスレバ日本
ノ製品ガ粗製濫造ニナル虞ガアル、日本ノ
「アルミニウム」工業確立ハ、從テ「アルミ
ニウム」ヲ使フ製品ヲ、モット優良ナラシム
ル所以デアルカラ「アルミニウム」關稅、殊
ニ「スクラツプ」ニ對スル關稅ヲ考慮シナケ
レバナラヌ、是ハ極端ニ申シマスレバ商工
省大藏省ガ實際ノコトヲ考慮スルコトニ
注意ガ足リナイカラ、斯ウ云フ現狀デアル、
他方ニ「メロントラスト」ガ、今日歐米ヲ風
靡シテ居ル、「ソヴイエト」ノ「アルミニウ
ム」工業マデ「メロントラスト」ノ支配ヲ受
ケテ居ル現狀カラ見ルナラバ、ドウシテモ
速ニ對策ヲ必要トスル、若シ此議會デ此問
題ガ解決シナケレバ、恐ラク來年ノ四月以
降デナケレバ、此問題ハ實現シナイノデア
ルカラ、其間ニ於テ既ニ「メロントラスト」ハ
日本ニ對シテ、日本ノ「アルミニウム」ノ芽
生ヲ摘マンガ爲ニ、今日伸縮自在ナル値ヲ
定メテ居ルノデアルカラ、ドウシテモ速ニ
對策ヲ樹立シナケレバナラヌ、此問題ヲ解
決スル爲ニハ、大藏省竝ニ商工省デ、伸縮
關稅ガ嫌ナラバ、關稅ヲ何カ調節スル方法
ヲ講ズベキモノデ、旣ニ貿易調節法モ出來
テ居リ、又今回ノ鐵ノ如キハ勅令ヲ以テ期
間ヲ短縮スルト云フ自由サヘ、與ヘテ居ル
ノデアルカラシテ、「アルミニウム」ニ對シ
テモ關稅其他ニ付テ、深甚ナル考慮ヲ煩ハ
シタイト思ヒマス、何レ此問題ハ他ノ諸君
カラ、質問ガアルダラウト思ヒマスカラ、
此點ハ兩省ニ向ッテ特ニ今カラ勉强ヲ願ツ
テ、サウシテ此問題ヲ解決願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/49
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050・太田正孝
○太田委員 「アルミニウム」ニ付キマシ
テ、商工大臣カラ適當ナル提案ガアレバト
云フ非常ニ有益ナル御返答ヲ承リマシテ、
私共其點ニ付テハ然ルベク考ヘテ行キタイ
思ヒマス、次ニ御尋ネ致シタイノハ、亞麻
布ニ付テヾアリマスガ、是ハ無稅ト、特惠
サレタ物ノ種類ヲ單ニ特惠ヲ廢シマシテ、
元ノ稅率ニ篏込ムニ過ギナイモノト考ヘル
ノデアリマスガ、其元ノ稅率ノ適否ニ付キ
マシテ、此際政府ハ考慮ヲ拂ッテ居ルノデゴ
ザイマスカ、其點ノ御說明ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/50
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051・谷口恒二
○谷口政府委員 只今問題ニナッテ居リマ
ス亞麻布ハ、或ル單位面積ノ重サト、ソレ
カラ緯濟ノ絲數ニ依リマシテ、或ル範圍ノ
モノヲ特別ニ輸出品ノ原料デアルカラト云
フ理由ニ依リマシテ、無稅ニシテアルノデ
ゴザイマス、ソレヲ今囘無稅ヲ止メマシテ、
元通リニ一般亞麻布ト同樣ニ課稅スルノデ
ゴザイマスガ、是等ノ品物ニ付キマシテハ、
內地ニ於キマシテ生產モ出來始メテ居ルカ
ノヤウニ承知致シテ居リマス、其情況ヲ見
マシタ上デ、一般亞麻布-今囘無稅ニナツ
テ居リマスヤウナ種類ノモノニ對スル所ノ
稅率ノ適否ノ問題ハ、將來其生產ノ推移ヲ
見マシタ上デ、更ニ適切ニ考慮スルコトガ
適當デアルト考ヘテ居ル次第デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/51
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052・太田正孝
○太田委員 大變地味ナ話バカリデ、同僚
諸君ニ恐縮致シマスガ、モウ少シデゴザイ
マツ、最近硫酸ノ製法ガ、鉛室法カラ接觸
法ニ移ッテ來ルト云フヤウナコトニ鑑ミマ
シテ、今囘「ヴァナヂウム」ノ觸媒ヲ無稅ニ
セントスルノハ、洵ニ適當デアルト思ヒマ
ス、併シ「ヴァナヂウム」自體ハ有稅デアリ
マスガ、私ノ考デハ、モウ無稅ラシタ方ガ
宜イデパナイカト云フ感ジモ致シマスノ
デ、其點ノ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/52
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053・谷口恒二
○谷口政府委員 只今「ヴァナヂウム」ノ觸
媒ヲ無稅ニスルニ付テハ、「ヴァナヂウム」
其モノノ稅金ガドウナッテ居ルカ、有稅デア
ルナラバ無稅ニスル方ガ宜イデハナイカト
云フ趣意ノ御質問ハ拜承致シマスガ、「ヴァ
ナヂウム」自體ハ、只今ノ所デハ藥品トシテ
參ル場合ニハ大體二割、金屬トシテ參ル場
合ニハ大體一割ノ有稅ニナッテ居リマス併
シナガラ「ヴァナヂウム」觸媒ト云フモノ
ガ、將來日本ニモ出來ルヤウニナリマシテ、
其原料ノ「ヴァナヂウム」ヲ入レナケレバナ
ラヌト云フヤウナ時代ニ立到リマシタ時ニ
ハ、原料デアル所ノ「ヴァナヂウム」ニ付キ
マシテモ、現在ハ有稅ニナッテ居リマスケ
レドモ、原料トシテ必要トナレバ、之ヲ無
稅トスルコトガ適當デアルカドウカヲ考ヘ
ナケレバナラヌ、斯樣ニ只今ノ所デハ考へ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/53
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054・太田正孝
○太田委員 其點ニ付キマシテハ、私ノ考
ガ間違ナイトシマシタナラバ、現ニ請願モ
出テ居ッタヤウニ記憶致シマスノデ、然ルベ
ク御考ヲ願ヒタイト思ヒマス、其次ニハ
「ヴァルカナイズドフアイバー」ハ「トランク」
ノ製造用ニ用ヰラレルモノト考ヘラレマス
ガ、關稅ヲ改正致シマシタ結果、其市價ニ
及ボス程度ハドウナリマスカ、其御見込ヲ
承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/54
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055・谷口恒二
○谷口政府委員 此「ヴァルカナイズドフ
アイバー」ノ、關稅改正ノ影響デゴザイマ
スガ、一例ヲ取リマシテ、大型ノ「スート
ケース」三十吋物ノ例ニ付テ考ヘテ見マス
ルト、之ニ使用致シマス「ヴァルカナイズド
フアイバー」ノ量ガ、約六封度デアリマシ
テ、此關稅ガ每百斤十五圓三十九錢ノ時ニ
於テハ、從量稅額ガ六十七錢デアリマシテ、
之ヲ今囘ノ改正案ノ如ク一一十六圓ニ致シマ
ス時ニハ、一圓十七錢ト云フ計算ニナルノ
デアリマス、此關稅引上ニ依ル增加價格ハ
四十八錢デアリマシテ右三十吋物ノ、大型
「スートケース」ノ小賣値ヲ、假ニ二十三圓
八十錢ト見マス時ニハ、此小賣値ニ對シ
マスル所ノ增稅額ノ割合ガ、二「パーセン
ト」トナリマシテ、大體二「パーセント」ノ
輕微ナル影響ガアルモノト見テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/55
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056・太田正孝
○太田委員 大藏大臣ハ明日御出ニナルノ
デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/56
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057・木暮武太夫
○木暮委員長 此際申上ゲテ置キマスケレ
ドモ、大藏大臣ハ御身體ノ都合デ、御出席
出來マセヌカラ、大藏大臣ニ對スル只今議
題ニナッテ居リマス四案ニ關スル質疑ハ、明
朝ニ繰越シテ戴イテ、外ノ質問ヲ御願シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/57
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058・太田正孝
○太田委員 政府委員カラドウゾ大藏大臣
ニ御傳ヘニナリマシテ、此次出ラレタ時ニ
御答ヲ願フヤウニ致シマシテ、私ハ、質問
ヲ續ケマス、今度ノ關稅法ノ中ノ改正ハ、極
ク僅カシカアリマセヌガ、貴石ニ付キマシテ
罰金又ハ科料ヲ、原價ノ三倍トシテ居ルノ
ハ、贅澤法ノ施行セラレル當分ノ中ノミニ
限ルノカ、又ハ永續シテ右ノ如ク施行スル
モノデアルカ、此點ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/58
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059・石渡莊太郎
○石渡政府委員 關稅法ノ改正デ、貴石ニ
對スル罰則ヲ引上ゲマスコトニハ、當分ノ
中デゴザイマセズ、永久ノ積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/59
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060・太田正孝
○太田委員 サウアルベキコトヽ存ジマ
ス、モウ一ツ御尋致シタイノハ、關稅法ト
云フモノハ申上ゲル迄モナク、大變大マカ
ニ出來タモノデアリマシテ、ソレヲ行政慣
例等ニ依ッテ補ッテ居リマス、我國ノ經濟發
達ノ事情カラ見マシテモ、大分改正スベキ
點ガ多イヤウニ考ヘラレルノデアリマシ
テ、卽チ元ハ海ヲ本位トシテ關稅取締ト云
フモノハ出來テ居リマスガ、今日ニ於キマシ
テハ關稅モ統一サレテ、陸續キノ國境モ持ツ
テ居ルヤウナ譯デアリ、加フルニ航空事業
ノ發達等ニ依リマシテ、外國カラノ貨物ノ、
空ヨリスル輸入モ起リツヽアルヤウナ情況
デゴザイマスカラ、斯ウ云フ色々ノ點ヲ見
マスルト、關稅法ノ中ニ適當ナル改正ヲ加
フベキ時機デハナイカト、私ハ考ヘルノデ
ゴザイマスガ、此點ニ付テ政府ハドウ云フ御
考ヲ有ッテ居リマスルカ、政府委員ノ方々ノ
御意見モ承リタイシ、又大藏大臣ノ此次御
出ニナル時ノ御答モ、承リタイト思ヒマス、
序ニ申シマスルガ、實質問題トシマシテモ、
罰金ニ付キマシテ伺ヒマスガ、罰金ノ方ガ
非常ニ少クテ、沒收品ノ附イテ居ル場合ニ、
沒收品ノ値段ノ方ガ非常ニ高クナッテ居リ
マスノハ、制裁ト致シマシテモ公平ヲ缺ク
ヤウニ私ハ考ヘルノデアリマス、元關稅法
ノ出來タ當時ト今日トハ、價格經濟ノ上ニ
於テ非常ニ變化ヲシテ居リマスノデ、斯ウ
云フ點モ御考ヲ願ヒタイト思ヒマス、モウ
一ツ日滿經濟ノ關係デゴザイマスガ、最近
何處ノ國デモ大變發達シテ居ル進出稅關デ
ス、滿洲國ニ行ク品物ヲ、內地デ以テ既ニ檢
査ヲシテ出スト云フヤウナ方法、又向フカ
ラ出ス品物ニ付テハ、向フデ、檢査ヲスルト
云フヤウニ、便宜ヲ圖ヲテ行ッタナラバ、日
滿ノ經濟ノ發達モ好クナルノデハナイカ、
私ノ承ッタ所ニ於テハ郵便ニ付キマシテハ
大連デ内地ニ入ル物ノ課稅ヲ、便宜上ヤッテ
居ラレルト云フコトデ、一方的デアリマス
ルガ、進出稅關ノ變形ト致シマシテ洵ニ結構
ナコトヽ思フノデアリマス、兩國ノ貿易ヲ
密接ニシナケレバナラヌ時ニ、稅關ト云フ
關所ガ厄介ナモノニナッテ、寧ロ是ガ妨ゲト
ナルヤウナコトガアッテハイケナイコトデ
ゴザイマシテ、然ルベキ方法ニ依ッテ、此進
出稅關ノ方法ナドモ加味サレテ、關稅法ヲ
改正サレタラドウカト思フノデゴザイマス
ガ、政府ニ於キマシテハ此關稅法ヲ改正ス
ル御考ガアルカドウカト云フコトヲ、承リ
タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/60
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061・石渡莊太郎
○石渡政府委員 關稅法ノ改正ニ付キマシ
テハ、御說ノ如ク改正ヲ要スル點ハ、相當
アルモノト思フノデアリマス、併ナガラ是
ハ何レモ根本法デゴザイマスノデ、愼重攻
究スル必要ガアルト思フ、隨ヒマシテ今囘
其他ノ點ニ關スル關稅法ノ改正ヲ提案スル
コトハ、間ニ合ヒマセヌ譯デゴザイマスガ、
將來十分改正ヲ施ス點ニ付キマシテ、攻究
シテ見タイト存ジテ居リマス、又只今國境
稅關ノ御話ガゴザイマシタガ、國境稅關ノ
問題ニ付キマシテモ、是亦極メテ愼重ニ攻
究スベキ他ノ問題ヲ有ッテ居ルト思フノデ
アリマス、隨ヒマシテ他日是等ノ點ニ付テ
ハ、十分攻究シテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/61
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062・太田正孝
○太田委員 私ハ最近ノ貿易情況ニ付キマ
シテ、一寸面白イコトヲ思ッテ見タイノデ
アリマス、ソレハ大阪ノ貿易額ト云フモノ
ガ、今ハ第一ニナッテ來タカト思ヒマス、是
ハ今年ニ入ッテカラノ現〓ト思ヒマスガ、ソ
レガ矢張滿洲國トノ關係ニ於テ、非常ニ注
意サレルヤウニ思ヒマシタノデ、丁度
郵便物ニ付テ、大連デサウ云フ取扱ヲ
シテ居ルノニ關聯シテ考ヘタコトデア
リマスガ、是亦支那ニ於ケル重要ナ間
題デアルト思フノデ、政府ニ於キマシテモ、
サウ云フ點ヲ御考慮ノ一端ニ加ヘテ戴キタ
イト思フノデアリマス、私ノ鐵以外ニ關ス
ル質問ハ、此程度ヲ以テ一應打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/62
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063・川島正次郎
○川島委員 最初ニ關稅改正ニ對スル大藏
省ノ、根本方針ヲ伺ヒタイノデアリマス、
從來關稅ノ改正ニ付テハ、大藏省ニ於テハ
相當ニ手重ク取扱ハレテ、容易ニ關稅改正
ヲシナイ方針ノヤウニ、私共承ッテ居ッタノ
デアリマス、然ルニ此兩三年來、多少其方
針ヲ御變更ニナッテ、殊ニ今囘ノ如ク部分的
ノ改正案ヲ、進ンデ御出シニナルト云フコ
トニ付テハ、實ニ全ク御同感デアリマス、
今囘ノ改正ノ內容ガ果シテ適當カドウカト
云フコトハ、是カラノ審議ニ俟ツノデアリ
マスガ、兎ニ角經濟界ノ狀況ニ適應シテ、
隨時部分的ニモ關稅ノ改正ヲシテ行クト云
フコトガ、最モ適當ト考ヘマスガ、大藏省
ハ之ニ對シテドウ云フ風ニ御考ヘニナッテ
居リマスカ、是ハ大藏大臣トシテノ御考ヲ
承リタイノデアリマスガ、事務當局トシテ
モ、將來關稅改正ノ問題ヲドウ取扱フカト
云フコトヲ、先ヅ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/63
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064・石渡莊太郎
○石渡政府委員 關稅改正ニ付キマシテ、
今日一般的ノ關稅率ノ改正ヲ行フカドウカ
ト云フコトニ付テハ、先程大藏大臣ノ御答
致シタ通リデゴザイマシテ、今日中々一般
的改正ヲ行フコトハ、ムヅカシイ時機ダト
存ジテ居リマスガ、一般的改正ヲ行ハズト
モ、今日ノ經濟的事情ニ應ジテ、部分的改
正ニ付キマシテハ隨時其必要ヲ生ジタ時ニ
改正シテ行キタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/64
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065・川島正次郎
○川島委員 私共ハ全ク只今ノ政府委員ノ
御答辯ニ同感デアリマシテ、成ベク關稅改
正ハ手輕ク經濟界ノ狀態ニ應ジテ、ドシド
シ御改正アランコトヲ希望シテ置キマス、
次ニ海軍省ノ政府委員ニ伺ヒマスガ、先程
此委員會デ「アルミニウム」ノ關稅ニ付テ質
問應答ガアリ、其際ノ商工省竝大藏省ノ御
答辯ニ依ルト「アルミニウム」ノ關稅ニ對シ
テハ、相當考慮シテ居ルガ、未ダ各省間ノ
協議ガ纒ラヌカラ、今囘提案ニ至ラナカフ
タ、斯樣ナ御說明ガアリマシタガ「アルミ
ニウム」ハ御承知ノ如ク、重要ナ軍需品デ、
海軍トシテハ相當ノ分量ヲ御使ヒニナッテ
居ルノデアリマスガ、現在日本デ造ラレツ
ツアル「アルミニウム」ノ規格ガ、軍需品ニ
適合シ得ルモノカドウカト云フコトヲ、先
ヅ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/65
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066・村上春一
○村上(春)政府委員 我國ノ「アルミニウ
ム」工業ハ、今始メタ所デアリマシテ、海軍
デ要求致シテ居ルヤウナロ四質ノモノハ、今
試驗的ニ造ラセテ居リマスガ、希望通リノ
モノガ出來ルカドウカ、暫ク時機ヲ見ナイ
ト確定シナイト思フ狀態デアリマス、今ノ
所デハマダ全然我國ノ「アルミニウム」工
業ニ、信賴シ得ルト云フマデニ達シテ居ナ
イ狀況デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/66
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067・川島正次郎
○川島委員 此兩三年海軍省デ御使ヒニ
ナッテ居ル「アルミニウム」ノ數量、是ハ海軍
工廠デ御買上ニナルモノト、又民間工場デ
海軍ノ軍需品トシテ御使ヒニナッテ居ル分
量其中內地品ガドレ程、輸入品ガドレ程
ト云フコトガ御分リニナレバ、御示シヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/67
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068・村上春一
○村上(春)政府委員 只今海軍デ使ッテ居
ル「アルミニウム」ノ內地ニ於ケル購買量、
外國ニ於ケル購買量ハ、只今ノ所デハ殆ド
全部外國品ヲ使ッテ居リマス、試驗的ニ若干
二三ノ會社ニ、極ク少量ノ註文ヲ致シテ居
ル程度デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/68
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069・川島正次郎
○川島委員 斯樣ナ重要ナ軍需品デアルカ
ラ、海軍ニ於テモ相當ノ助成ノ方法ヲ御採
リニナッテ居ルト考ヘマスガ、例ヘバ特定ノ
工場ニ對シテ、相當ノ分量ヲ買上ゲルト云
フ條件デ、或ル種ノ設備ヲ命ズルコトモア
リ得ルト思ヒマスガ、サウ云フ方法ヲ御採
リニナッタコトガアリマスカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/69
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070・村上春一
○村上(春)政府委員 直接補助ノ爲ニ金ヲ
ヤルトカ、サウ云フコトハヤッテ居リマセ
ヌガ、無論是ハ重要產業デアリマシテ、海
軍トシテハ一日モ早ク此「アルミニウム」工
業ガ、國內ノ需要ヲ滿足サセル程度ニ達ス
ルコトヲ祈ッテ居リマス、ソレデ今現ニ出
來テ居ル會社ニ對シテハ、技術方面其他ニ
於テ出來ルダケノ援助ヲシテ、出來ルダケ
早ク海軍ガ要望シテ居リマスヤウナ規格ノ
モノガ、出來ルコトヲ望ンデ居リマス、ソ
レデ海軍デ用ヒル物モ規格ガ色々アリマシ
テ、非常ニムヅカシイ九九%以上ノモノガ
大部分デアリマスガ、ソレ以下ノモノモ相
當アッテ是等ノモノニ付テ先ヅ試驗的ニ造
ラセ、段々規格ノムヅカシイモノニ進ンデ、
現在試驗的ノ製造ヲヤラセテ居リマス、今
日我ガ海軍ガ「アルミニウム」工業ニ對シテ
力ヲ入レテ居ル方法、程度ハ其程度ノ方法
デヤッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/70
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071・川島正次郎
○川島委員 技術的援助ヲシテ居ルト云フ
御話ハ分リマシタガ、相當數量買上ゲルト
云フ條件デ、奬勵方法ヲ採ッテ居ルト云フヤ
ウナコトハナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/71
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072・村上春一
○村上(春)政府委員 或ル程度ノ試驗的購
買ハ、現在ヤッテ居リマス、併シ是ハ程度
問題デアリマシテ、吾々ハ先ヅアノ程度デ
現在試驗購買ヲヤッテ行ケバ、相當此事業ノ
上ニ於テモ貢獻シ得ルト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/72
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073・川島正次郎
○川島委員 海軍省トシテハ軍需品ノ立場
カラ、日本ノ內地生產品ガドノ位マデ出來
レバ、先ヅ國防上安全ダト云フ目途ガ、御
付キニナッテ居リマスカ、若シ付イテ居ル
ナラバ其數量ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/73
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074・村上春一
○村上(春)政府委員 我ガ國內ニ於ケル
「アルミニウム」產額ガ、ドノ程度ニ達シタ
場合ニ、國防上心配ガナクナルカト、斯ウ
云フ御尋ダト思ヒマスガ、是ハ今私一寸御
答致シ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/74
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075・川島正次郎
○川島委員 端的ニ御伺スルノデアリマス
ルケレドモ、サウシマスト、海軍トシテハ、
現在ノ狀態デハ「アルミニウム」關稅ヲ課
ケルト云フコトハ、大體贊同シ兼ネルト云
フ御意見ダト承ッテ、ソレデ宜シイノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/75
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076・村上春一
○村上(春)政府委員 海軍ト致シマシテ
ハ、先程カラ色々申シテ居リマスルヤウニ、
產額ニ於キマシテモ、今日マダ我國ノ「ア
ルミニウム」ノ產額ハ、需要ノ額ニ對シマ
シテ非常ニ少イ額デアリマシテ、又其品質
ニ於キマシテモ外國品ト較ベテ、相當見劣
リノスルモノガ多イノデアリマスカラ、今
直ニ關稅ヲ上ゲラレマスルコトハ、需要者
側ニ居リマスル海軍トシテハ、相當ナ苦痛ヲ
感ズル次第デアリマス、ソレデ其點カラ吾
吾ハマダ時期尙早デハナイカ、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居リマスルガ、此問題ハ尙ホ他ノ
方面ニモ考慮ヲ要スル點モアリマスノデ、
尙ホ十分〓究ハ致シテ見タイト思ッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/76
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077・川島正次郎
○川島委員 私ハ只今ノ海軍省經理局長ノ
考トハ、多少違フノデアリマシテ、相當ニ
積極的ニ保護ヲ加ヘテ、成ベク「アルミニ
ウム」工業ノ完成ヲ圖ルコトガ、日本ノ軍
需品ノ爲ニ最モ必要デアリ、國防ノ爲ニモ
必要ダト、斯樣ニ考ヘマス、其意味カラ中
シマスレバ、關稅ヲ設ケテ「アルミニウム」
工業ヲ保護シテ行ク、一方ニ於テハ色々ナ
方法ヲ以テ之ヲ助長發達セシムルト云フコ
トガ、宜イト思フノデアリマスルガ、之二
付テ海軍デハドウ云フ風ニ御考ニナッテ居
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/77
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078・村上春一
○村上(春)政府委員 御尤ノ御話デアリマ
シテ、一方國內產業ヲ奬勵スル爲ニハ、相當
ノ方策ヲ講ジテヤル必要ハ、無論アルト思
ヒマス、唯併シ其時機、其程度ハ、是ハ餘
程愼重ニ考ヘナケレバナラヌト思ヒマス、
先刻モ申シマシタヤウニ、マダ我ガ海軍ト
致シマシテハ、今ノ所ハ需要者側ノ立場カ
ラ申シマスト、殆ド大部分ハマダ海外カラ
取ラナケレバナラヌ狀態デアリマスカラ、
今關稅ヲ上ゲラレルト云フコトハ、製艦費、
其他ニ多大ノ影響ヲ及ボシマス關係上、是
ハモウ少シ先ニシテ貰ヒタイ、斯ウ云フ希
望ヲ持っテ居リマスガ、併シ一方今申サレ
タヤウナ關係モアリマスカラシテ、此點ニ
付テハ、モット大所高所ヨリ見テ〓究ヲシ
テ見タイ、斯ウ思ッテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/78
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079・川島正次郎
○川島委員 海軍ヲ代表シテ御答辯ニナッ
テ居ルノガ、經理局長デアリマスカラ、主ト
シテ豫算ヲ使フ立場カラ、今ノヤウナ御答
辯ガアルノダラウト考ヘマスガ、私共ハ海
軍全般カラ御考ニナリマシテ、寧ロ此際保
護關稅ヲ設ケル一方ニ於キマシテ、「アルミ
ニウム」ノ工業ヲ助長スル爲ニ、種々ナル
援助ヲ與ヘルト云フコトガ、最モ國防上適
當デハナイカト考ヘルノデアリマスカラ、
此點ニ付テハ經理局長限リデナシニ、他ノ
關係當局トモ御相談ヲ願ヒタイト思フノデ
アリマス、斯樣ニ申上ゲル所以ノモノハ、
先程委員ノ倉元君カラモ御話ガアッタノデ
アリマスルガ、或ハ積極的ニ議員側カラシ
テ「アルミニウム」關稅ニ對シテ、何等カ
ノ發意ガアル場合モアルカモ知レナイノデ
アリマスルカラ、サウ云フ時ニ處スル爲ニ
豫メ御〓究アランコトヲ今カラ御希望ヲ申
上ゲテ置キマス「アルミニウム」ニ對スル
質問ハ是ダケニシテ置キマス、次ハ砂糖ノ
問題ニ付テ、大藏省ニ御伺ヒ致シタイノデ
アリマスケレドモ、先般本會議ニ本案ガ上
程ニナリマシタ際ニ、議員ノ質問ニ對シテ、
當時大藏政務次官カラシテ、砂糖關稅ノ引
下ニハ反對ダト云フ簡單ナ意思表示ガアリ
マシタ、現在日本ノ糖業界ハ、旣ニ保護ス
ベキ時代ヲ經過シテ居ルノデアッテ、今日
ハ需要者ノ立場カラ、相當ニ考慮シナケレ
バナラナイ、斯樣ニ考ヘルノデアリマス、例
ヘ、菓子製造業ノ如キニ致シマシテモ、
モウ少シ砂糖ガ安イナラバ、相當ニ輸出ガ
出來ルニ拘ラズ、砂糖ガ高イ爲ニ今日輸出
ヲ阻止サレテ居ルト云フヤウナ、狀態ニア
ルノデアリマス、尤モ砂糖關稅引下ノ結果、
一局部ノ、殊ニ沖繩縣ノ如キ非常ニ疲弊シ
タ土地デ、而シテ砂糖ニ代ルベキ他ノ產業
ヲ見出シ得ナイ土地ニ於テハ、相當苦痛デ
アルニハ相違ナイノデアリマスルケレド
モ、之ニ對シテハ他ニ亦救濟ノ方法モアル
ノデアリマス、此際砂糖關稅ニ對シテ、相
當ニ考慮スルト云フ御考ハナイノデアリマ
スカ、御伺ヒ致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/79
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080・石渡莊太郎
○石渡政府委員 砂糖關稅ノ問題ニ關シマ
シテハ、始終議論ノアル所デゴザイマス、
政府ト致シマシテモ、勿論ソレ等ノ點ニ關
シマシテハ、考慮致サナイコトハゴザイマ
セヌ、先般政務次官矢吹サンガ御質問ニ對
シマシテ、本會議ニ於キマシテ御答辯致シ
タ點モ、只今トシテハ砂糖關稅ヲ引下ゲル
意思ハゴザイマセヌト、斯ウ申上ゲタノデ
ゴザイマシテ、將來ノ問題トシテ、決シテ
考ヘナイト申上ゲタ譯デハゴザイマセヌ、
併ナガラ此砂糖ノ問題ニ付キマシテハ、中
中影響スル所ガ大キイノデゴザイマシテ、
只今仰シヤイマシタ沖繩縣ノ問題、是等ハ
砂糖ガ主產業デアリマシテ、之ニ代ルベキ
所ノ產業ノナイト云フ地方ニ於キマシテ
ハ、果シテ如何ナル處置ヲ採ッタラ宜イノ
デアルカ、又北海道方面ニ於キマスル最近
ノ砂糖ノ狀況カラ申シマシテモ、果シテ關
稅ヲ引下ゲマシテ差支ナイモノデアルカド
ウカ、問題ハ要スルニ砂糖ガ、或ル程度ニ
安ク相成ルト云フコトガ、好マシイコトデ
ハナイカト考ヘルノデアリマスガ、此點ニ
關シマシテハ、本年ハ臺灣ニ於キマシテ米
ヲ制限致シマシタ關係上、砂糖ハ非常ナ豐
產デゴザイマシタノデ、此四月三月ノ端境
期ヲ過ギマシタナラバ、砂糖ハ將來サウ上
ラズニ、寧ロ多少下ルノデハアルマイカ、
斯ウ感ジテ居リマス、今少シク砂糖ノ値段
ノ將來ノ推移ヲ見マシタ上ニ於キマシテ、
此問題ヲ決シタ方ガ宜イノデハナカラウ
カ、斯ウ考ヘテ居ル次第デアリマス、ソレ
カラ菓子ノ輸出サレル原料砂糖ニ付テモ、
色々話ハアルノデゴザイマス、是ハ今御承
知ノ通リ、菓子ノ輸出致シマシタ分ニ付キ
マシテハ、消費稅ヲ-第二種糖ヲ標準ニ
致シマシテ、砂糖消費稅ヲ戾シテ居ル、
併ナガラ果シテ二種糖ヲ用ヒタカ、四
種糖ヲ用ヒタカト云フ區分ガ、ハッキリ
判リマセヌノデ、總テヲ二種糖ノ標準
ヲ以テ、輸出ノ菓子ニ砂糖ノ消費稅ヲ
戾シテ居ル譯デアリマス、是等ノ點ニ付
キマシテモ、將來餘程考究致シテ見ル必
要ガアルト思フノデゴザイマス、若シ四
種糖ヲ用ヒマシテ、菓子ヲ拵ヘテ輸出致
シマシタ場合ニ於キマシテハ、四種糖ノ消
費稅ヲ戾シテヤルト云フコトハ、理窟カラ
言ッテ當然デハアルマイカト思フノデゴザ
イマス、是ハ今日酒ニ致セ、織物ニ致セ、
之ヲ外國ニ輸出スルモノニ付キマシテハ、
此消費稅ヲ戾スト云フコトニ致シテ居ルノ
デゴザイマスガ、消費稅ノアル菓子ニ付キ
マシテハ、消費稅ノ一部シカ課稅シテ居リ
マセヌデス、是等ノ點ニ付キマシテハ、將
來扱ヒ上、果シテサウ云フコトガ圓滑ニ行
クカドウカト云フコトニ付キマシテハ、十
分考慮シテ見タイト存ジテ居リマス、實ハ
菓子ノ輸出ナドト云フモノハ、從來非常ニ
少カッタモノデアリマス、然ルニ茲ニ一、二
年來非常ニ是ガ增シテ參リマシテ、將來菓
子ノ輸出ト云フヤウナコトモ、我國ノ相當
重要ナル輸出品ニ相成ルノデハアルマイカ
ト云フ感ジマデ、致シテ參ッテ來テ居リマ
スノデ、砂糖ノ消費稅ノ戾稅ニ付キマシテ
ハ、一ツ十分考ヘテ見タイト存シテ居リマ
ス、尙ホ最近二、三其例ガアルノデゴザイ
マスガ、保稅工場ニ於キマシテ、關稅、砂
糖消費稅ノ掛ラナイ砂糖ヲ用ヒマシテ、菓
子ヲ製造致シマシテ、外國ニ輸出スル、斯
ウ云フ事ヲヤッテ居ルモノモゴザイマス、
是等ノ制度ハ皆一、二年來發達シテ參ッテ
來タ所デアリマシテ、將來是等ニ付キマシ
テハ、我國ノ產業上有利ニ行キマスヤウ
ニ、一ツ十分考慮致シテ見タイト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/80
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081・川島正次郎
○川島委員 現在ノ日本ノ各製糖會社ハ、
孰レモ業績ハ旺ンデアッテ、相當ノ利益ヲ
擧ゲツヽアルコトハ、玆ニ私ガ申上ゲル
迄モナイノデアリマスカ、一面カラ考ヘ
ルト、砂糖ハ子供ノ殊ニ發育ノ途上ニアル
者ノ必需品デアッテ、砂糖ノ高イ爲ニ子供
ノ發育ヲ害シテ居ルト云フ例ハ、醫者ノ確
實ニ證明シテ居ル點デアル、私ノ申上ゲル
ノハ、單リ輸出菓子ニ關スル限リデナイノ
デアッテ、極端ニ言フト、砂糖會社ノ保護
スルガ爲ニ、子供ノ健康ヲ犠牲ニシテ居
ル、斯ウ申上ゲテモ差支ナイノデアリマス
カラ、此砂糖關稅ニ付テハ、十分政府ニ於
テ、御考慮アランコトヲ御願申上ゲテ置キ
マス、次ニ御伺シタイノハ、貴石ニ付テヾ
アリマスガ、先程太田君ノ質問ニ對シテ、
貴石ト云フノハ珍シクテ値ノ高イ品物ダト
云フ風ニ、御說明ガアリマシタガ、非常ニ
漠然タル御說明デ、私ハ承服シ惡イノデア
リマスガ、之ヲ鑛物學的ニ云ヘバ、硬度ノ
高イノヲ貴石ト云フ風ニモ聞イテ居リマス
ガ、此際礦石ノ中、何ト何ガ貴石デアルト
云フコトヲ、ハッキリ茲デ御說明ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/81
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082・谷口恒二
○谷口政府委員 此貴石ニ付キマシテ、硬
度ノ問題モアルノデゴザイマスケレドモ、
貴石ノ硬度ニ付キマシテハ、硬度計ト云フ
モノヲ用ヒマシテ、一萬。一匹、三度ト云
フ風ニ定ッテ居ルノデスガ、必ズシモ正確
ナ目盛ガアル譯デモナイヤウニ承知致シテ
居ルノデアリマス、硬度計デ決メルト云フ
コトニモ行カナイヤウニ承知致シテ居ルノ
デアリマスガ、兎モ角先程私ガ申シマシタ
コトハ、少シ足リナイ點ガアリマスノデ、
此際何ト何ト云フ點ニ於キマシテ、斯ウ云
フ風ニ申上ゲタイト思フノデアリマス、貴
石トハ「ダイヤモンド」、「ルビー」、、「サフア
イヤー」、「アレキサンドライト」、「トパー
ズ」、「スピネル」、「エメラルド」、「トール
マリン」、「ジルコン」、、「プレシヤスガーネッ
ト」「クリーソライト」、翡翠及「プレシヤ
スオパール」、サウ云フヤウナ名前デ稱バ
レテ居ル石デアリマシテ、鑛物學上ノ性質
ヲ申シマスト、金剛石、鋼玉石、金綠石、
黃玉、尖晶石、綠柱石、電氣石、風信子石、
柘榴石、橄欖石、翡翠及蛋白石、竝ニ此等
ノ再製若クハ合成ノモノヲ謂フ、是等ノ再
製若クハ合成ノモノモ、此內ニ入レルト云
フ譯デアリマス、尙ホ御承知カト思フノデ
アリマスガ、「ルビー」トカ「サフアイヤー」
ト申シマスノハ、或ル一定ノ特定ノ石ニ對
スル名稱デハナイノデアリマシテ、赤イ石
ヲ「ルビー」ト云ッテ居リマスシ、靑イ石ヲ
「エメラルド」ト云フヤウナ恰好ニナッテ居
リマスガ、同ジ「ルビー」ト申シマシテモ、
鑛物學上ノ性質ヲ見マスト、或ル物ハ鋼玉
石デアッタリ、或ル物ハ黃玉ト云フヤウナ
モノデアッタリ、其邊ハ一定シテ居ラナイ
ヤウニ承知致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/82
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083・川島正次郎
○川島委員 大體貴石ノ範圍ハソレデ明瞭
ニナリマシタガ、今囘此改正案ヲ御出シニ
ナル趣意ハ、元々脫稅ヲ防グト云フコトデ
アルヤウニ承ッタノデアリマスガ、贅澤關
稅ヲ施行シテ以來、犯罪ノ狀態ガドウ云フ
風ニ相成ッテ居ルノデアリマスカ、〓略ノ
コトヲ御說明願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/83
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084・石渡莊太郎
○石渡政府委員 大體御手許ニ材料ハ差上
ゲテアルカト思ヒマスガ、貴石ノ輸入ハ、
大正十三年本法ノ施行セラレルマデニ於キ
マシテハ、每年三百萬圓、四百萬圓、多イ
時ニハ六百萬圓モ輸入サレテ居ッタノデゴ
ザイマス、然ルニ大正十四年以來ソレガ百
萬圓ニナリ、五十萬圓ニナリ、三十萬圓ニ
ナリ、茲數年ニ於キマシテハ、實ニ二萬四
千圓ト云フヤウナ數字ニ減ッテシマッタノデ
アリマス、是等ノ減少カラ致シマシテ、此
貴石ト云フノガ、果シテ我ガ國民ガ其需要
ヲ感ジナクナッタノデアルカ、ソレナラバ
贅澤稅法ノ制定ノ趣旨ノ一班ハ達成サレタ
モノデアルト、斯ウ考ヘテモ宜イノデゴザ
イマス、然ルニ是ハ餘リ大キナ聲デハ申サ
レナイノデゴザイマスルガ、色々探ッテ見
マスルト、今日ヤハリ相當數百萬圓ノ密輸
入ガアリサウニ思ヘルノデゴザイマス(笑
聲)色々其途ノ專門家(笑聲)其他ニ就キマ
シテ探ッテ見マスルト、ドウモ相當ノ數量
ガ密輸入サレテ居ルラシク思ヘルノデゴザ
イマス、ソレデ貴石ノ密輸ガドノ位犯罪ト
シテ檢擧サレテ居ルカト申シマスト、大正
十四年ニ二件、昭和元年ニ一件、昭和二年
ニ一件、昭和三年ニ三件、昭和五年ニ三件
昭和七年ニ八件、昭和八年ニ四件、サウシ
テ昨九年ニ於キマシテハ、實ニ四十五件ノ
檢擧數ヲ見タノデゴザイマス、ソレデ是等
ノ狀況カラ致シマシテ、迚モ此儘放置シテ
置キマシテハ、今日ノ關稅行政上弊害ガアッ
テ之ヲ施行シテ行クコトガイカヌ、斯ウ云
フ風ニ考ヘマシタノデ、茲ニ改正案ヲ提案
致シマシタヤウナ次第デゴザイマシテ、今
日ノ此稅率ヲ以テ致シマシテハ、今日
ノ關稅行政ヲ以テ致シマシテハ、周
密ナル注意ハ其當時カラ致スト申シ
テ居タノデゴザイマスガ、先方ノ方ガ
餘程巧妙デゴザイマスノデ、迚モ手ニ負
ヘナイト、斯ウ云フコトヲ申上ゲルヨリ
外ニ仕方ガナカラウト思ヒマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/84
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085・川島正次郎
○川島委員 大藏省ノ御認定デハ、密輸入
額ハ相當ニアルケレドモ、犯罪檢擧ガ中々
困難デ、極メテ件數トシテ計上スベキモノ
ガ少イト、斯ウ云フ風ナ御話デアリマス
ガ、特ニ昨年多カッタ原因ハ何處ニアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/85
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086・石渡莊太郎
○石渡政府委員 是ハ率直ニ申上ゲマス、
昨年御承知ノ通リ爲替管理法ノ施行ニ伴ヒ
マシテ、金ノ輸出ニ關スル取締ガ其中ニ加
ヘラレタノデアリマス、ソレデ金ノ密輸出
ト云フヤウナコトニ關聯致シマシテ、檢擧
致サレタ者ヨリ漸次手繰ッテ行キマシタ所
ガ、色々貴石ノ脫稅問題ガ出テ來マシテ、
昨年ハ全國各地ニ亙リマシテ、相當ノ檢擧
ヲ見マシタ次第デゴザイマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/86
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087・川島正次郎
○川島委員 稅關ヲ通過スル際ニ發見サレ
ルト云フヤウナ事例ハ、ナイノデゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/87
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088・石渡莊太郎
○石渡政府委員 一寸速記ヲ止メテ戴キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/88
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089・木暮武太夫
○木暮委員長 ヂャ速記ヲ止メテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/89
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090・川島正次郎
○川島委員 稅關ヲ通過スル際ニ發見ガ極
メテ困難デアルト假定致シマシテ、今囘稅
率ヲ從價一割ト云フコトデ、如何ニ罰則ヲ
重クスルトハ言ヒナガラ、是デ密輸入ヲ防
ゲルト、斯ウ云フ御見込デアリマスノデス
カ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/90
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091・石渡莊太郎
○石渡政府委員 是ハ其方ノ貴石商等モ申
シテ居ルノデゴザイマス、ドウモ矢張正當
ニ商賣ヲシテ行クト云フコトニ於キマシ
テ、一割程度ノ課稅デアルナラバ、是
ハ先ヅ密輸入等ヲ防ゲルノデハナカラウ
カ、斯ウ申シテ居リマス、ソレト申シマス
ノハ、矢張密輸入等ヲ致スニ付テハ、其密
輸入ヲ致ス徑路其他ニ付キマシテ、相當金
ガ要ルノデアリマシテ、ソレ等ノ手當ヲ致
ス等ノコトヨリ致シマシテ、先ヅ大體此位
ノ課稅デアッタナラバ、密輸入ヲシナクテ、
堂々ト商賈フシテヤッテ行ケルト、斯ウ云
フ風ニ思ッテ居リマス、各國ノ稅率ヲ調べ
テ見タノデアリマスガ、或ハ之ヲ無稅ニ致
シテ居ル所モゴザイマス、其中亞米利加ニ
於キマシテハ、一割ノ課稅ヲ致シテ居リマ
スノデ、各國ノ稅率等モ對照致シマシテ、
先ヅ一割程度デアルナラバ、外ノ國デモ實
行シテ居ルノデアリマスシ、我國ニ於キマ
シテモ亦實行シ得ラレルノデハナカラウ
カ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/91
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092・川島正次郎
○川島委員 關稅ノ改正ヲスル際ニ、元ノ
五分ニ戾サズシテ、一割ニシタト云フ理
由ハ、亞米利加ガ一割デアルガ爲ニ一割ニ
シタ、斯ウ云フ點デ御決メニナッタノデア
リマスカ、ソレトモ先ヅ一割位マデハ密輸
入ガ防ゲルンダ、一割五分ナラ密輸入ガ防
ゲヌノダト、斯ウ云フ大體ノ見解デ一割ト
御決メニナッタノデアリマスカ、是ハ如何
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/92
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093・石渡莊太郎
○石渡政府委員 大體一割程度ナラバ密輸
入ガ防ゲル、斯ウ云フ點カラ致シマシテ、
一割ト致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/93
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094・川島正次郎
○川島委員 ソコニ各國ノ貴石ニ對スル關
稅率ヲ、一寸御讀ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/94
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095・谷口恒二
○谷口政府委員 貴石ノ各國ノ關稅率デゴ
ザイマスガ、大體申上ゲマスト、英吉利ガ
無稅、佛蘭西モ無稅、ソレカラ獨逸ガ原石
ガ無稅デ、切リ若クハ磨キタルモノニ幾ラ
カ稅金ガ課ッテ居リマス、每日瓩二千四白
馬克ト云フコトニナッテ居リマス、北米合
衆國ハ原石ガ無稅、切リ若クハ磨イタモノ
ガ從價一割、伊太利ハ原石ガ無稅デ、是亦
切リ若クハ磨イタモノニ於テ每百瓦ニ付テ
百三十二「ペーパーリラ」ト云フ從量稅ガ
課ッテ居リマス、大體サウ云フヤウニナッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/95
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096・川島正次郎
○川島委員 先般ノ貴族院ノ請願ノ委員會
カノ質問應答ダサウデアリマスガ、一體此
貴石關稅改正ノ「ダイヤモンド」ニ付テ、御
話ガアリマシタガ、「ダイヤモンド」ト云フ
モノハ必シモ贅澤品ヂヤナイ、是ハ財貨ト
シテ各々所有者ガ貯ヘテ居ルノダト云フ御
說明ガ、アッタヤウニ聞イテ居ルノデアリ
マスガ、「ダイヤモンド」ト云フノハ單純ナ
贅澤品以外ニ、何等カノ效用ヲ爲シ得ルモ
ノデゴザイマスカ、如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/96
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097・石渡莊太郎
○石渡政府委員 ソレハ先ヅ斯ウ云フコト
デアラウト思フノデゴザイマス、詰リ「ダ
イヤモンド」一「カラット」幾ラト申シマス
モノハ、世界的ノ相場カト考ヘマスノデ、
隨テ金ヲ貯ヘルノト同ジヤウナ考ヲ有チマ
シテ「ダイヤモンド」ヲ有ツ、斯ウ云フノガ
アルカトモ思フノデゴザイマス、サウ云フ
ヤウナ說ニハ私共必シモ贊同致シテ居ル者
デハゴザイマセヌケレドモ、サウ云フヤウ
ナ考デ、此價格ノ變ラナイト云フ點ニ依ツ
テ、財貨ト同樣ニ見ルト云フヤウナ考ガア
ルノデハナカラウカト、斯ウ存ジテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/97
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098・川島正次郎
○川島委員 私ハ鐵以外ノ質問ハ、是位ニ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/98
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099・木暮武太夫
○木暮委員長 田島君、今直グ山林局長ガ
來マスガ、其前ニ何カ大藏省關係デ、御質
問ヲ始メテ戴イテハ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/99
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100・田島勝太郎
○田島委員 私今別ニ外ノ問題ニ付テハゴ
ザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/100
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101・大山斐瑳麿
○大山委員 材料ノ請求ヲ致シマス、觀點
ヲ異ニシマスル關係上、今マデ御要求ニナッ
テ居リマスモノト、內容ニ付テチヨイ〓〓
重複ニナルカモ知レマセヌガ、ソレハドウ
ゾ適宜其數字ヲ御流用下サッテ宜シイコト
デアリマス、第一ニ御願致シタイノハ、爲
替ヲ平價カラ見マシタ場合、ソレノ鐵鋼
輸入價格ヲ御調ベ願ヒタイ、サウシテ
品種別ニ、丸「ベース」、角、平「ベ
ース」、山型「ベース」、大型「ベース」
ソレカラ厚板、中板、溝板、「ワイヤロッド」
「レール」、斯ウ云フヤウナ種別ニ願ヒマ
シテ、入電相場ヲ邦貨ニ換算致シマシテ、
最近ノモノヲ基準ニシテ御置キ下サイ、
現行關稅率ヲ矢張平價デ對照致シマスル
便宜上、現行關稅率ヲ其儘御使ヒ下サイ、
河岸著ノ値段、是ハ瓲當デ御願致シマス、
瓲モ英瓲ト佛瓲ト違フサウデアリマスカ
ラ、之ヲ區別サレテ戴キタイ、ソレカラ國
內ノ建値、斯ウ云フモノ、ソレカラ第二表
ト致シマシテ鐵鋼關稅率ヲ、今度ノ改正案
ニ依リマスル場合、鐵鋼輸入價格ニ關シマ
スル資料トシテ品種別ヲ、矢張第一表ト同
ジ品種別ニ、而シテ矢張是モ現行關稅トノ
比較、ソレカラ平價デ以テ換算致シマシタ
相場、ソレカラ河岸著ノ値段、其瓲當リ、
ソレカラ建値、是ハ商工省ノ御方ニモ材料
ノ何ガアリマスカラ、兩方デ一ツ御打合セ
下サッテ、御願ヲ致シタイ、ソレカラ之ガ鐵
鋼ノ輸入價格ニ關スル資料トシテ品種別、
其他ハ矢張第一表ノ通リニ······ソレカラ四
ガ主要各國ノ、製鐵國ノ主要鐵鋼材ノ關稅
率ノ比較ヲ御願致シマス、ソレハ英國、佛
國白耳義、獨逸、米國、此五箇國、サウ
シテソレニハ最近ノモノヲ御調ヲ願ヒタ
イ、其品種ハ鑄物用ノ銑鐵、「マーチヤン
トバース」ソレカラ「ストラックチユラル、
シエープ」「スタンダードレール」「プレー
トレ「ブラックシート」ソレカラ「プレーンワ
イヤ」此品種ニ對シマシテ國內ノ相場、是
ハ邦貨ニ換算致シマシテ、國內ノ相場ト、
ソレカラ-國內トハ各國ノ國內デス、向
フノ國內デス、向フノ國內ノ相場ト、ソレ
カラ其國內物價指數トノ比較對照、ソレカ
ラ其時ノ爲替相場、爲替率ニ依リマス其爲
替ノ換算相場ハ、矢張現在相場ト平價トノ
場合ヲ兩方ニ分ケマシテ、御調ヲ願ヒタイ、
ソレカラ五ハ世界主要製鐵國ノ鋼材生產額
竝ニ輸入調、是ハ昭和四年カラデモ宜シウ
ゴザイマスガ、最近ノ年マデノ、ソレハ生
產額ト輸入額ト輸出額、ソレカラ需要額、
是ハ各國ニ於ケル、大抵ノ場合ニ出テ居ル
ヤウデアリマスカラ、容易ニ御調ガ願ヘル
ダラウト思ヒマスガ、申ス迄モナク此國別
八兵、佛、白獨、米、ソレニ日本ヲ加ヘ
テ戴キタイ、ソレカラ第六ガ日本ノ內地ノ
鋼材ノ輸出入調ヲ御願致シタイ、是ハ過去
十箇年間ノ年別デ、輸出ト輸入ニ分ケテ御
願ヲ致シタイ、品種ハ矢張第一表ニ準ジタ
モノデ宜シウゴザイマス、サウシテソレニ
ハ數量ト價格ヲ同時ニ御調ヲ願ヒタイ、ソ
レカラ第七ト致シマシテ、歐米及日本ノ銑
鐵ソレカラ鋼片及鋼材、是ノ品種別ノ國
內ノ輸出相場表、國內ノ相場ト輸出價格、
是ハ昭和九年ノ十二月末ト、ソレカラ本年
一月及二月末ト、各月別ノ最近ノモノデ比
較ヲ御願シタイ、建方ハ「フラン」瓲一本デ
宜シイ、其內容ハ積出港渡シノ値段、ソレ
カラ種目ト致シマシテハ、先程中上ゲマシ
タヤウナ銑鐵デハ鑄物用銑鐵ガ幾ラ、ソレ
カラ鹽基性「ベセマー」銑ガ幾ラ「ヘマタ
イト」銑ガ幾ラ、ソレカラ鋼片ハ鋼片デ別
ニ御願シタイ、ソレカラ鋼材トシマシテハ
「スタンダードレール」「ストラクチユラル
シエープ」「マーチヤントバース」「ワイヤロ
ッド」「タンクプレート」「フレート」ソレカ
ラ「ブラックシート」「バンド」及「ストリッ
プ」ソレカラ錻力板、是ハ百「ポンド」板
デ御計算ヲ願ヘバ宜シイ、大體以上成ベク
至急ニ、御調製ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/101
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102・森田福市
○森田委員 私モ材料ノ要求ヲ一ツ、簡單
デス、主稅局長、能ク御聽ヲ願ヒタイ、關
稅ヲ斯ウ云フ風ニ下ゲル爲ニ、政府ノ歲入
ガ、元ノ關稅デアッタ時ノ收入ト、今度下ゲ
タ收入トノ差ガドウ云フ風ニナルカ、本會
議デ大藏大臣ハ輸入ノ量ガ殖エルカラ、歲
入ニハ關係ガナイト云フ、是ダケノ輸入ノ
殖エルノハ、ドウ云フ譯デアリマスカ、關
稅ノ關係ガナクテモ輸入ノ量ガ殖エル譯デ
アリマス、其時ニ於テ自然收入ガ多カッタ、
政府ハ勝手ナコトヲ言フチヤイカヌ、臨時
利得稅ヲ修正スレバ稅收入ニ減額ヲ來ス、
辻褄ガ合ハヌデ困ル、是ハ別ニ豫算ヲ立テ
ル時ニハ何等ノ議ニ上ッテ居ナイ、御承知ノ
通リ歲入豫算ヲ立テル時ニ、何モ議ニ上ッ
テ居ナイ、其後ニ關稅ヲ下ゲヌ、當然歲入
ニ減額ヲ來ス筈デアリマス、其點ハ能ク吾
吾ノ得心ノ行クヤウナ材料ヲ戴キタイ、明
日私ハ十分議論ヲシタイト思ヒマスカラ、
其材料ヲ御廻シ下サイ、其材料ヲ十分ニ
ツ御提供ヲ願ヒタイト思ヒマス、ソレガ第
ソレカラ其次ハ話ガ少シ違フノデアリ
マスガ、蒟蒻ノ過去三箇年ノ輸入數量、其
次ハ商工省ノ鐵ノ市價表ガ不親切極ッテ居
ル、丸鋼、山型鋼ダノ溝型ダノト云フモノ
ハ市價ガ違フ、ソレヲ此處ヘ一〓ニシテ條
ダノ竿ダノ「レール」ダノ、鋼「ベース」ト
云フヤウニ、、單價ガ出テ居ル、是ハ議員ガ知
ラヌト思ッテヤッテ居ルガ、割合ニ能ク知ッテ
居ル、商工省ハ斯ウヤッテ居ルガ、其點ヲ分
ケテ、卽チ條ト竿ト丸鋼、卽チ丸鋼ノ標準
ト云フモノトハ全然違フ、型物ト丸物ト區
別シタ仕方、昭和五年一月カラノヲ出シテ
貰ヒタイ、以上三點デ、一番最初ノ分ガム
ヅカシイ分ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/102
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103・石渡莊太郎
○石渡政府委員 只今歲入ノ點ニ付キマシ
テ、森田サンカラ御尋ガゴザイマシタ、書
面ニシテ差出スニハ差出シマスガ、一應御
說明致シテ置キタイト存ジマス、關稅收入
ノ見積ニ付キマシテハ、先般豫算分科ニ於
キマシテ御說明致シマシタ通リ、昭和九年
九月三十日以前一箇年ノ關稅ノ實收入ニ對
シマシテ、三分增ヲ見込ンダ、斯ウ申上ゲテ
置キマシタ、ソレデ明年ノ豫算ト致シマシ
テハ、昭和九年九月前一箇年ノ實收ニ對ス
ル三分增デゴザイマス、ソレニ對シマシテ、
來年ニ於キマシテ幾ラ鐵ガ入ッテ來ルカ、斯
ウ云フ數量ヲ今囘推算致シマシタ結果、鋼
材ニ付キマシテ四十三萬八千瓲、銑鐵ニ付
キマシテ六十萬瓲、斯ウ見込ンダノデゴザ
イマス、ソレデ昭和九年九月前一箇年ノ鐵
ノ輸入高ノ三分增、昭和十年ニ輸入セラレ
ル見込デアル所ノ銑鐵六十萬瓲ト申シマシ
タノハ、滿洲銑鐵ヲ除キマシテ六十萬瓲デ
ゴザイマシテ、滿洲銑鐵ヲ入レマスト九十
五萬瓲デゴザイマス、銑鐵九十五萬瓲ノ輸
入ト鋼材四十三萬八千瓲ト云フモノトノ差
額ヲ見マシテ、茲ニ幾ラカ減ニ相成リマス、
減ニ相成ルノデゴザイマスガ、一方他ノ關
稅ノ改正、例ヘバ貴石ノ輸入關稅ノ引下等
ニ依リマシテ、茲ニ收入ヲ幾ラカ見積ル必
要ガアルト思フノデゴザイマス、ソレデ是
等ヲ見積リマシタ結果、差引致シマシテ、
歲入ニハサシタル增減ハナイト、斯ウ云フ
見込ヲ立テヽ居リマス、詳細ハ書面ニ依リ
マシテ御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/103
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104・森田福市
○森田委員 質問デナイノデスガ、材料ノ
コトダケデドウモオカシイトト思フガ、ヤ
ハリ言ハレタカラコチラカラモ一事言ウテ
置カヌトイカヌ、書面デ結構デスガ本年度ノ
豫算ノ編成ヲスル時ニ、關稅ノ引下ヲ目論
ンデ居ナカッタ、マダ議ニ上ッテ居ナカッタ、
ソレガ豫算ヲ編成シテ出サレタモノノ、稅
金ナドノ時ニハ、斯ウ云フモノデ見込ンデ
居ルカラ、左樣ニ修正サレテハ收入ニ減額
ヲ來タスト言ハレ、此關稅ニ付テハ豫算ヲ
編成スル時ニ議ニ上ッテ居ナカッタモノガ、
後日議ニ上ッテ、此關稅ノ引下ヲヤッテ收入
ヲ減ズルヤウナ時ニハ、他ノ方面デ差引「バ
ランス」ガ合フヤウニヤッテ居ルト云フヤ
ウナ、アチラノ委員會トコチラノ委員會デ、
都合ノ好イヤウナ答辯ヲシテハイカヌ、其
點ハモウ少シ秩序ノ立ツヤウナコトニシテ
戴キタイト思フ、ソレガ出來ルヤウニ、
ツ材料ヲ提供シテ貰ヲタラ宜イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/104
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105・石渡莊太郎
○石渡政府委員 別ニ辻褄ノ合ハヌコトヲ
申シテ居ル譯デハゴザイマセヌガ、何レ其
點ニ付キマシテハ、書面ヲ御提出シタ上ニ、
改メテ御質問ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/105
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106・小林絹治
○小林委員 關稅ノ改正ヲ、追々政府ニ於
カレマシテモ御考ヘニナルコトヽ思ヒマス
ガ、日滿間ノ關稅ニ付キマシテ、是ハ一省
ダケノ御考デ、御返事ハ出來ヌカト思ヒマ
スガ、將來ドウ云フ風ニオヤリニナル御考
デアリマスカ、其點ニ付キマシテ、一ツ此
委員會ガ終リマスマデニ、何時デモ政府ノ
御都合ノ宜シイ時ニ、御意見ヲ御伺致シタ
イト思ヒマス、近頃滿洲國モ追々健全ナ發
達ヲ遂ゲテ來テ居ルノデ、色々日滿統制經
濟ト云フヤウナコトモ、各方面ニ言ハレテ
居リマス、鞍山ノ鐵デアリマストカ、本溪
湖ノ鐵デアルトカ、石炭ニ付テハ今日無稅
デ入ッテ居リマスガ他ト數量ヲ協定シテヤ
ルト云フヤウナコトニナッテ居ルノデスガ、
又日滿間ノ關稅ヲ、ドチラモ「ミューテユア
ル」ニ無稅ニシタラ宜カラウト云フヤウナ
議論モ、時々新聞雜誌ナンカニ出テ居ルノ
デス、マアサウ云フヤウナコトデアレバ、日
本カラ入ッテ行キマス物ハ大體加工品ガ多
イ、材料品ハ少イ、滿洲カラ入ッテ參リマ
スモノハ勞働ノ結晶ガ多イ、農產物ガ多イ
ノデアリマスカラ、ソレハ日本ノ農民ニ取。ツ
テハ溜ッタモノデハアリマセヌ、或ハ石炭
ナンカモ、安イ滿洲ノ石炭ヲドン〓〓入レ
レバ宜イヂヤナイカ、サウナレバ日本ノ產
業ガ非常ニ樂ニナッテ、「コスト」ガ安クナ
リマスカラ、海外ト競爭スルノニ都合ガ好
イノダト云フヤウナ、統制經濟論モアルノ
デアリマス、色々政府モ御氣付キノ通リ、
各方面ニ多數ノ經濟通ガ多數ノ經濟論ヲ叫
ンデ居ラレルノデアリマスガ、此問題ニ付
テハ、將來我國ノ國策ノ根本ニモ觸レテ來
ル大キナ問題デアリマスカラ、一省ノ御考
ダケデ、直チニ今斯ウ云フ考ヲ持ッテ居ル、
是レ〓〓ノ關稅ヲ斯ウシタイト云フヤウ
ナ、具體的ノコトハ一寸御伺ヒスルノハ無
理ダト思ヒマスガ、大體デ宜シウゴザイマ
スカラ、ドウカ此委員會ノ終リマスマデニ、
何時デモ政府ノ御都合ノ宜シイ時ニ、將來
日滿關稅ヲドウシテ行クカト云フ點ヲ、御
伺シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/106
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107・石渡莊太郎
○石渡政府委員 小林サンカラ、日滿關稅
ニ付テ政府ノ意見ヲ纒メテ、答辯ヲスルヤ
ウニト云フ御話デアリマスガ、御承知ノ通
リ此問題ハ極メテ重要デアルト共ニ、又利
害關係、國際關係等ニ於キマシテ、極メテ
ムヅカシイ問題デアルコトハ仰シヤル通リ
ダラウト思フノデゴザイマス、政府部內ニ
於キマシテ能ク相談ヲ致シテ置キマス、御
答へ出來ル具體的ノモノガ出來マスカドウ
カ、私今日御引受致シ兼ネルノデゴザイマ
スガ、若シ何等カ申上ゲ得ルコトガゴザイ
マシタラバ、申上ゲルヤウニ取計ヒタイト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/107
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108・木暮武太夫
○木暮委員長 小林君ソレデ宜シウゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/108
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109・小林絹治
○小林委員 ソレデ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/109
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110・木暮武太夫
○木暮委員長 ソレデハ田島君ニ申上ゲマ
スケレドモ、アナタノ山林局長ニ對スル御
質疑デゴザイマスネ、山林局長ガ御見エニ
ナリマセヌカラ、次會ニ讓リマシテ宜シウ
ゴザイマセウネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/110
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111・田島勝太郎
○田島委員 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/111
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112・木暮武太夫
○木暮委員長 他ニハ大藏當局ニ對スル御
質疑ハナイヤウデアリマス、ソレデハ本日
ハ是デ散會致シマス、明日午前十時カラ大
藏大臣御出席ニナリマシテ、會議ヲ續ケマ
ス
午後四時散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006710087X00619350313/112
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