1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
政府貸付金處理に關する法律案（政府提出）
不動産融資及損失補償法中改正法律案（政府提出）
産業組合中央金庫特別融通及損失補償法中改正法律案（政府提出）
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會議
昭和十年二月二十七日（水曜日）午前十一時開議
出席委員左の如し
委員長 丹下茂十郎君
理事 深澤豐太郎君 理事 小谷節夫君
理事 松田正一君
本田義成君 川口義久君
渡邊幸太郎君 長田桃藏君
河野一郎君 立川太郎君
荒川五郎君 松田竹千代君
中村繼男君
同月二十六日委員増田義一君辭任に付其の補闕として松尾四郎君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 高橋是清君
出席政府委員左の如し
大藏政務次官 男爵 矢吹省三君
大藏參與官 豐田收君
大藏省主計局長 賀屋興宣君
大藏書記官 入江昂君
預金部長 金子隆三君
本日の會議に上りたる議案左の如し
政府貸付金處理に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/0
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001・丹下茂十郎
○丹下委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、
寸念ノ爲ニ本田君ニ申上ゲマスガ、今內務
大臣ノ出席ヲ要求シテアリマスガ、大藏省
ノ政府委員デ足リマス事ガアリマシタラ、
質疑ヲシテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/1
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002・本田義成
○本田委員 大藏省ノ主計局長ガ居ラレヌ
ト、一寸困ルノデス
〔「今豫算總會ニ居ルノデ呼ビニ行ッテ
居ル」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/2
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003・河野一郎
○河野委員 休憩願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/3
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004・丹下茂十郎
○丹下委員長 ソレデハ暫時休憩致シマス
午前十一時四分休憩
午後三時十分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/4
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005・丹下茂十郎
○丹下委員長 ソレデハ午前ニ引續キマシ
テ會議ヲ開キマス、只今大藏大臣ガ出席サ
レマスカラ、チヨツト此儘御待ヲ願ヒマ
ス-河野委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/5
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006・河野一郎
○河野委員 此機會ニ政府委員ニ御尋致シ
タイノハ、是ハ獨リ神奈川縣ダケデハアリ
マセヌガ、大體震災ニ遭ヒマシタ府縣、竝
ニ震災ニ遭ヒマセヌデモ、非常ニ地方財政
ノ窮迫シテ居リマス處ニハ、政府ガ預金部
資金其他ノ資金ヲ貸付致シマス際ニ、府縣
ヲ經由シタノデハ貸付ヲ致シマセヌデ、特
ニ勸業銀行、農工銀行ト云フヤウナ中間機
關ノ保證ノ下ニ貸付ヲシテ御出デニナリマ
スガ、是ハ私ノ解釋シテ居ル通リニ、地方
ノ財政ノ狀態ガ惡イカラ、唯府縣ヲ通ジテ
貸シタノデハイカヌト云フコトデ、サウ云
フ方法ヲ執ッテ御出デニナルノデアリマス
カ、ドウデスカ、御答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/6
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007・金子隆三
○金子政府委員 從來六大都市ニ付キマシ
テハ預金部ガ直接貸シテ居ッタノデアリマ
スガ、ソレ以外ノ市町村ニ付キマシテハ、
預金部ノ人員ガ極メテ僅カデアリマスルノ
デ、各市町村ノ財政狀態ヲ調ベテ貸スト云
フコトガ出來マセヌノデ、銀行等ヲ通ジマ
シテ、銀行ニ責任ヲ有タシテ貸シタノデア
リマス、併シ其後各町村ニ於キマシテ、銀
行ヲ經由スルト利鞘ヲ取ラレルカラシテ、
銀行ヲ經由セズシテ、預金部カラ直接貸シ
テ貰ヒタイト云フヤウナ希望ガ出テ參リマ
シタノデ、昭和七年ノ十二月十六日カラ、
預金部ニ於キマシテ直接是等ノ市町村ニモ
貸付ケルヤウニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/7
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008・河野一郎
○河野委員 大藏大臣ガ御見エニナリマシ
タカラ、大藏大臣ニ御尋致シタイト思ヒマ
ス、只今審議致シテ居リマスル政府貸付金
處理ニ關スル法律案デアリマスルガ、此法
律案ノ內容トナッテ居リマスル、地方自治體
ノ貸付金ノ囘收ニ關シテ御尋致シマス、私
考ヘマスルノニ、現在ノ農村ノ事情、自治
體ノ事情カラ考ヘマシテ、今迄囘收ガ非常
ニ困難ニ陷ッテ居リマスル此政府貸付金ヲ、
今此處デ政府ガ委員會ヲ御作リニナッテモ、
囘收スルコトハ恐ラク困難デハナイカ、何
等カ地方ノ農村經濟ノ事情ガ變ルトカ、其
他ノ一般經濟事情ガ變ッテ參リマスルナラ
バ別デアリマスガ、現狀ノ儘デハドウ云フ
方法ヲ御執リニナッテモ、囘收スルコトハ困
難デハナイカト思フノデアリマスガ、大藏
大臣ハ如何ニ御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/8
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009・高橋是清
○高橋國務大臣 成程今日ノ狀態デ今俄ニ
取立テヨウトスレバ餘程困難ニハ違ヒナ
イ、併シ從來カラモ、特ニ方法ヲ立ッテヤラ
ナケレバナラヌモノデアッタラウト考ヘラ
レル、此儘捨テテ置イタナラバ、矢張借リ
タモノヲ、貰ッタモノノヤウニ考ヘヤセヌカ
ト云フ心配モアル、サウカト云ッテ一方ニ於
テハ、正直ニ返シテ來テ居ル者モアル、又
一方カラ云フト、返セル者デアッテモ返サズ
ニ居ル者モナイトハ言ヘナイ、此時ニ於テ
一ツ整理シテ、無理ノナイヤウニ、眞ニ其
力ヲ計リ、サウシテ其機構ノ働ヲ害サナイ
程度ニ於テ、サウ云フ誤ッタ考カラ、不能ニ
終ルコトノナイヤウニシテ勉强サシテ、彼
等ニ返濟ノ義務ノ觀念ヲ强ク持タシテ、整
理ノ方法ヲ立テヽヤル必要ハナカラウカト
考ヘテ居リマス、此不景氣ノ際ニ於テ、無
理ニ取立テヨウト言フノデハナイ、學校ヤ
其他色々公益事業ニ關係シテ居ルモノデア
リマスカラ、其一方ノ働ヲ阻害スルヤウナ
程度ニ之ヲ窘付ケル積リハ、毛頭ナイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/9
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010・河野一郎
○河野委員 大臣ノ御言葉大變能ク拜承致
シマシタガ、此際進ンデ御尋シタイノハ、
只今ノ御言葉ノ中ニモ、眞面目ニ返シテ居
ル者モアルシ、必シモ不眞面目デ返サヌト
ハ言ハヌケレドモ、ヤレバヤリ得ル者モア
ルヤウニ思ヘルト云フ御言葉ガアリマシタ
ガ、大藏當局ニ於テ御調査ニナリマシタ結
果、返サウトシテモ返セナイト云フ、非常
ニ氣ノ毒ナ事情ニアルト云フノガ、大體ド
ノ程度デアッテ、ヤレバ何トカ出來ルダラウ
ト云フ實情ニアルト御調査ニナッテ居ルモ
ノガドノ位ト云フコトヲ、一ツ御說明願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/10
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011・賀屋興宣
○賀屋政府委員 只今ノ御尋デアリマスル
ガ、此貸付金ニ付キマシテハ、前ニモ御說
明申上ゲタト存ジマスルガ、元金ノ償還ヲ
暫時猶豫致シマストカ、又償還ノ年賦ノ年
限ヲ延バスト云フコトハ、法律ノ御協賛ヲ
得マシテ初メテ出來ルコトデアルノデアリ
マシテ、只今ノ政府ノ考ハ、極ク大キナ自
治團體ニ付キマシテノ多少調査致シテ考
ヘテ居ルコトモアリマスガ、此貸付金ハ御
承知ノ如ク、國ガ直接府縣ニ貸シマシテモ、
ソレハ幾多ノ町村ニ轉貸サレテ居ルト云フ
狀態デアリマシテ、其多數ノ町村ガ一々ド
ウ云フ事情デ返セルカ、返セヌカト云フコ
トニ付テハ、是ハ主トシテ內務省デ御調査
ニナル筈デアリマスガ、現在ノ所各町村別
ニ付テ、具體的ニ其計畫ハ出來テ居リマセ
ヌ、御協贊ヲ得マシテ、銳意其調査ニ掛リ
タイト考ヘテ居ルノデアリマス、尙ホ參考
ノ爲ニ一言申上ゲテ置キマスガ、只今サウ
云フ次第デアリマスルカラ、其貸付金ノ整
理ヲ致ス結果、十年度ニ相當ノ歲入ガアル
ト思ヒマスガ、此歲入ノ見込ニ於キマシテ
モ、極メテ愼重ヲ期シマシテ、大體府縣及
市-市ハ相當ノ償還能力ガアルデアラ
ウ、併ナガラ府縣ヲ經由シマシテモ、ソレ
ハ市ニ非ズシテ、町村ニ轉貸致シテアルヤ
ウナ場合ニ於キマシテハ、其町村ガ償還致
シマセヌト、府縣ガ之ニ代ッテ償還スルト云
フコトハ、大體困難ノ場合ガ隨分多イノデ
ゴザイマス、隨テ町村ノ償還能力ト云フコ
トヲ考ヘマスノニ、近年打續ク農村ノ不況
ニ遭ッテ居ルノデアリマシテ、中ニハ相當財
政狀態ノ良イ町村モアラウカト存ジマスル
ガ、一般ニハ相當困難致シテ居ルト思ハレ
マス、只今第一ノ歲入ニ見込ンデ居リマス
モノニ付テハ、東京府以外ニ於キマシテハ、
町村ニ轉貸致シテアリマスルモノハ、〓
應歲入豫算ノ基礎ノ中ニ入ッテ居リマス、此
意味ヲ今申上ゲタヤウナ譯デアリマシテ、
是ハ調査致シテ見マセヌト、只今大臣ノ仰
セニナリマスヤウニ、自治團體ノ機能ヲ維
持スルコトヲ妨ゲルヤウナ所マデ行カナケ
レバ、取レナイト云フモノガ相當多數アル
デアラウト思ヒマス、而モソレガ何割アル
カト云フコトモ、今申上ゲタヤウニ分ッテ居
リマセヌカラ、一應全部見込ンデアリマス
ガ、尙ホ實際ヲ調ベマシテ、農村不況等ノ
影響ニ拘ラズ、特殊ノ事情デ財政ノ宜シイ
町村ガアリマスレバ、是ハ調査ノ上、相當
ノ償還計畫ヲ立テヨウト思ッテ居リマス、大
體ノ心持ハ右申上ゲタヤウナ次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/11
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012・河野一郎
○河野委員 政府委員ノ御答辯ノ中デ、少
シ分ラナイ點ガアリマスカラ、重ネテ一ツ
御尋シタイノデアリマスガ、一時ニ全部返
サセルヤウナ積リデオイデニナルノデアリ
マスカ、ソレトモ一應サウ云フ案ハ立テル
ケレドモ、實際調ベテ、實情ニ依ッテ、ソレ
ヲ順次適當ニ勘辨シテヤラウ、暫ク延シテ
ヤラウト云フヤウナ意味合ナノデアリマス
カ、更ニ第一次、第二次ト云フ風ノ御言葉
デアリマスガ、此法案ニ依ッテ出來マス委
員會ハ、此貸付金ヲ此際纏メテ、其委員會
ニ其條件、今後ノ處理ヲ全部-ソレハ無
論項目別ニナリマセウガ、一渡リ掛ケテ、
サウシテ例ヘバ只今ノ府縣ヲ通ジテ町村ニ
貸付ケタ金ヲドウスルカト云フコトニ付
テ、其委員會ニ決定セシメテ、ソコデ一切
府縣ヲ經テ町村ニ貸付ケタ金ヲ、何年カラ
取始メヨウトカ、ドウ云フ償還計畫ヲ立テ
サセヨウトカ云フコトヲ、今直グニ御決メ
ニナルノカ、乃至ハ三年五年先マデ此委員
會ヲ續ケテ置イテ居ッテ、時々刻々適當ニ委
員會ヲ開イテ、其償還計畫ヲ立テサシテ、
委員會ニ付議シテ御遣リニナル意味デアル
カ、ソレ等ノ點ニ付テ詳細ニ御說明願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/12
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013・賀屋興宣
○賀屋政府委員 只今私ガ第一次、第二次
ト申上ゲマシタノハ一寸異リマシタ考デ、
詰リ國庫カラ直接貸付ヲ受ケテ居ルモノヲ
第一次、ソレカラ更ニ轉貸ヲ受ケテ居ルモ
ノヲ第二次ト申上ゲタト存ジマスガ、今ノ
貸付金ノ整理案ニ付キマシテハ、第一次ニ
ハ今ノ條件通リニ取立テルコトニシテ置イ
テ、其後順次緩和スベキモノヲ考ヘテ行
ク、斯ウ云フ方法ニハ今依ラナイヤウニ私
共考ヘテ居リマス、先ヅ初メカラドノ位ノ
償還能力ガアルカドウカト云フコトヲ考ヘ
マシテ、緩和スベキモノニハ緩和シタ案
ヲ最初カラ立テタイ、斯ウ致シタイト思ヒ
マスガ、尙ホ順序ニ付キマシテハ、大體ハ
ドウ致シマシテモ大キナ自治團體デ貸付金
ノ多イ、年々ノ償還年賦額ノ多イ處カラ、
先ヅ實際ニ於テ案ヲ考ヘテ行クノガ順序ダ
ラウト思ヒマスガ、兎ニ角貸付金全體ニ付
キマシテ、此十年度ニ於テ一應ノ案ハ立テ
タイ、各縣ノ償還額ニ付キマシテ、各縣ガ
轉貸致シマシタ先ノ町村ノ狀態ヲ考ヘ、其
町村ガ其府縣ニドノ程度ニ償還シ得ルカト
云フコトヲ考ヘマシテ、サウシテ第一次カ
ラ緩和スベキモノハ緩和シタ案ヲ立テタ
イ、斯ウ云フ風ニ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/13
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014・河野一郎
○河野委員 サウ致シマスト其案ハ今旣ニ
御持合セニナルノデアリマスカ、是カラ御
作リニナルノデアリマスカ、如何デアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/14
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015・賀屋興宣
○賀屋政府委員 ソレハ是カラ作ルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/15
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016・丹下茂十郎
○丹下委員長 成ベク大臣ノ答辯ヲ要スル
コトヲ先ニ進メテ、事務上ノコトハ後デ政
府委員ニ御尋スルヤウニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/16
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017・河野一郎
○河野委員 大臣ニ聽イテ置イテ戴イテ、
成ベク私ハ大臣ノ御答辯ガ宜イノデアリマ
スケレドモ、細カナ點ニ亙リマスカラ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/17
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018・丹下茂十郎
○丹下委員長 成ベク大キナ點ダケヲ先ニ
大臣ニ御尋スルヤウニシテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/18
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019・河野一郎
○河野委員 サウシマスト、今マデ永年政
府ノ國庫ノ貸付金ガアッテ、ソレガ今日ノヤ
ウニナッテ居ッタモノヲ政府ノ方デ調査セラ
しー、斯ウ云フ案デ、之ヲ委員會ニ掛ケテ
結末ヲ付ケテ行クト云フ見透シガ付イタ時
ニ、此委員會ガ出來ルト云フノガ、物ノ順
序ヂヤナイカト思フ、初メカラ唯貸付ケテ
アル金ガチットモ取レナイデ、宜イ加減ニ
ナッテ居ッテハイカスカラ、之ヲ委員會ヲ作ツ
テ、委員會ニ掛ケヨウ、其中ニ政府ノ方デ
モ調査シヨウト云フコトデハ、物ノ順序ガ
非常ニ私ハ違フト思フ、デ議會ニ斯ウ云フ
法律案ヲ御出シニナル時ニハ、大體政府ノ
方ニハ調査ガアッテ、サウシテ大體此程度ニ
斯ウ云フ案ガアル、ソレヲ委員會ニ掛ケテ
決メルノダ、議會デ一々ヤラヌデ、委員會
ニ掛ケテヤルノダ、其爲ニ委員會ガ必要デ
アルト云フノデ、委員會ヲ御作リニナルト
云フノガ本筋ダト私ハ思フ、マダ案ガ出來
テ居ラヌ、調査ハ是カラスルノダ、兎ニ角
委員會ヲ作ッテ置イテ、ソレカラヤルノダト
云フノデハ、少シ話ガ前後シヤセヌカト思
フ、ソレモ非常ニ急イデ之ヲ取立テナケレ
バナラヌ、去年カ、藤井前大藏大臣ガ、大
體明年度ノ豫算ニ、是マデモ囘收額ヲ見込
マウト云フ御計畫ヲ爲スッタサウデス、所ガ
ソレガ色々支障ガアッテ、旨ク話ガ行カナ
カッタカラ、ソコデ其後ニ兎ニ角委員會ヲ
作ッテ置ケト云フノデ、此法案ヲ御提出ニ
ナッタノデハナイカト、甚ダ是ハ失禮ナ解釋
デハアリマスガト思フノデアリマスガ、大
藏大臣如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/19
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020・高橋是清
○高橋國務大臣 政府委員ニ御答致サセマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/20
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021・賀屋興宣
○賀屋政府委員 只今ノ御話デアリマス
ガ、政府ハ斯ウ云フヤウニ考ヘテ居リマス、
大體參考表デ御配付申上ゲマシタヤウニ、
最モ貸付金ノ金額ノ大キイ、且ツ年々ノ償
還額ノ多イモノハ東京府、東京市、神奈川
縣橫濱市デアリマス、之ニ付キマシテハ
具體的ノ案ハ出來テ居リマセヌガ、相當財
政狀態モ內務省デモ分ッテ居リマスシ、吾々
ノ方モ數年ノ間之ヲ檢討致シテ居リマス、
其結果直チニ如何ナル償還金額ガ適當デア
ルカト云フ所マデハ分ッテ居リマセヌガ、其
準備ハ相當ニ進メテ居ルノデアリマス、其
以外ノ縣デゴザイマスルト、山梨縣デゴザ
イマストカ、千葉縣、埼玉縣、靜岡縣等デ
ゴザイマスガ、是等ハ相當ノ償還ヲ年々致
シテ居リマス、之ニ付キマシテハ案ガ容易
ニ立チ得ルノデアリマス、ソレカラ轉貸ノ
先ノコトニナリマスルト、是ハ只今申上ゲ
マシタヤウニ、私共ノ方デハ今農村ノ窮乏
ノ折柄、之ヲ急ニ取立テルコトモ困難デア
ルト大體考ヘテ居リマスカラ、之ニ付キマ
シテモ、比較的優良ナル町村等ヲ拔出シマ
シテ、計畫ヲ立テルト云フコトモ相當出來
ルダラウト思ヒマス、御協贊ヲ得マシタナ
ラバ、直チニソレニ著手致シマシテ、サウ
シテ原案ヲ作ッテ、本年度成ベク早ク委員會
ニ掛ケタイ、斯ウ思ッテ居リマス、相當マア
色々前カラ考ハ進ンデ居リマスガ、委員會
ニ掛ケル原案ガ只今出來ルト云フ所マデ
參ッテ居リマセヌ、實ハ案ヲ作リマシテモ、
此法律案ノ御協贊ヲ經テ居リマセヌト、先
刻申上ゲマシタヤウニ、政府ハドウモ緩和
致スコトガ出來ナイノデ、是ガ出來マシタ
ナラバ直チニ其具體案ノ作製ニ掛リタイ、
サウシテ先ヅ此十年度ノ仕事トシテ間ニ合
セル、斯ウ云フ積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/21
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022・河野一郎
○河野委員 今ノ問題ニ付テノ御尋ハ唯一
言申上ゲテ、後ハ大臣ニ御尋スルノデアリ
マスガ、今大體相當調査ヲシテ居ルト云フ
コトデアリマスガ、私ノ聞キマス所デハ、
今カラ一週間前ニ內務省カラ神奈川縣ニ
千、町村ニ轉貸シテアル分ノ、其町村ノ財
政狀態ニ付テ報告シロト云フヤウナコトヲ
言ウテ來ラレタ、其他橫濱市、東京市邊リ
ニハ何等サウ云フ話ハマダ來テ居ラヌト云
フヤウナコトデアルサウデアリマスガ、僕
ハ是ハ大藏當局ニ言フノヂヤアリマセヌ
ガ、內務當局ニ何レ委員會デ一ツ御尋シテ
見タイト思フノデアリマスガ、甚ダ手續上
怠慢ナ、又準備、調査ガ杜漏ナ點ガ私ハア
ルノヂヤナイカト思フ、案ヲ御出シニナッテ
カラ、委員會ニナッテ、サウ云フヤウナコト
ヲ御始メニナッタンヂヤナイカト云フ氣ガ
スルンデスガ、サウ云フ事ハマア今日ハ折
角大臣モ御見エニナッテ居リマスカラ、大臣
ニ對スル御尋ヲ是カラシマスガ、十分一ツ
內務當局ト打合セテ、調査ヲセラレテ、此
委員會ニ一ツ資料ヲモウ少シ御出シヲ願ッ
タ方ガ、私ハ便宜ダト考ヘマスカラ、サウ
御願シテ置キマス
ソレカラ大臣ニ御尋シタイノデアリマス
ガ、町村交付金ヲ必要トスル意見ハ、現在
各政黨ニ於テ非常ニ有力ナンデアリマス
ガ、此町村交付金ニ付キマシテハ、大藏大
臣ハ大藏大臣ノ御意見ガアッテ、餘リ贊成デ
ナイト云フヤウナコトヲ私聞イテ居リマス
ガ、ソレハ又別ト致シマシテ、現在ノ地方
自治體ニ於キマシテ之ヲ町村交付金ノ形ヲ
採ルカ、乃至ハ政府ガ殊ニ熱心ニヤッテオイ
デニナリマス所ノ自力更生ニ對シテ、或ル
程度ノ活ヲ入レテヤルベク、產業方面ノ資
金ヲ出シテヤルトカ、乃至ハ一般農民、商
工方面ノ補助金ヲ、モウ少シ現在ノ補助ノ
方法ヲ變ヘテ、直接產業ニピッタリト當嵌マ
ルヤウナ方法デ、何トカ一ツ活ヲ入レテヤ
ルト云フヤウナコトガ、必要ナ時機デハナ
イカト思フノデアリマスガ、大藏大臣ノ御
意見ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/22
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023・高橋是清
○高橋國務大臣 ソレハ今御述ニナッタ方
法ハ、或ハ皆地方ノ狀態ニ依ッテハ用ヒナケ
レバナラヌ方法カモ知レマセヌ、私ノ言フ
ノト、世間ノ此頃謂フ、又アナタ方ノ謂フ
交付金ト唱ヘルモノト、地方ノ產業ヲ發達
サセル、或ハ困憊シテ居ル者ヲ救助スル、
サウ云フ目的ハ違ハナインダラウト思フ、
唯是ノ目的ヲ達スル爲ノ手段ガ、從來ノヤ
ウニ所謂ヨク言フ總花式ニ行クノハ私ハ功
ヲ成サヌト思フ、是ハドウカ、個々ノ農村
ニ付テ調査ヲシテ、此農村ヲ是カラ一ツ精
神的ニモ、經濟的ニモ活カシテ行ク途ハド
ウスレバ宜イト云フ、其農村ノ實情ニ付テ
適正ナ方法ヲ案出シテ、ソレニ向ッテ今アナ
タノ述ベラレタ色々ナ方法ヲ利用シテ行ク
コトガ必要デアル、是迄ノヤウニ唯交付金
デ行クト、交付金ヲ受ケナイデモ濟ムベキ
處モ受ケル、ソレカラ又是迄ノ標準ノ、或ハ
國稅ノ負擔トカ、或ハ附加稅ノ負擔トカ何
トカ云フ標準ヲ立テヽヤルコトモ、必シモ
其地方民ノ擔稅力ガ適當ナモノデナイト云
フ事實モアルヤウデアリマス、是迄ノヤリ
方ヨリモット本統ニ適切ナヤリ方ニ改メテ、
而シテ農村ヲ精神的ニモ、經濟的ニモ、發
展セシメルト云フ、其目的ヲ達スル點ニ付
テノ考ハ少シモ變ラヌ、唯手段ガ違フ、モ
ウ少シ有效ニヤッテ行キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/23
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024・河野一郎
○河野委員 大變結構ナ御答辯デアリマシ
テ、私モ大藏大臣ノ御考ト全ク同感デアリ
マス、私モ町村ノ交付金ニハ餘リ贊成デハ
アリマセヌ、町村交付金ニハ色々ノ意見ヲ
有ッテ居リマスガ、ソレヨリモ今ノ產業資金
ヲ出シテヤルト云フ、其地方ニ適スル施設
ヲセシムベク、現金ヲ出シテ下サルト云フ
コトガ、最モ現下ノ農村振興ニ必要ナ事デ
ナイカト考ヘテ居ル、現ニ農林省ノ方面カ
ラ出シテ居リマス補助金ノ如キモ、途中デ
止ッテ先へ行クト細クナルト云フ嫌ヒモア
リマスノデ、其町村ニ最モ適切ナ計畫ヲ立
テマシテ、其產業資金トシテ出シテ下サル
ナラバ、ソレニ依テ始メテ農村ノ振興ヲ期
スルコトガ出來ハシナイカト考ヘマス、今
大藏大臣ノ御考ヲ伺ヒマシテ、私モ大變喜
ンデ居ルノデアリマスガ、ソレヲ實行シテ
戴ケルカドウカト云フコトガ問題デアリマ
ス、其實行ハ-一體大藏大臣ガサウ云フ
コトガ宜イト言フナラ、直グシテ戴ケルデ
セウカドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/24
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025・高橋是清
○高橋國務大臣 ソレハ他ノ場合ニ於テ既
ニ言ッタト思ッテ居リマスガ、今ノ地方ニ對ス
ル救濟及振興ノ手段トシテハ、今日ノ狀態
ニ於テハ二通リアル、先ヅ應急ノ手當ヲシ
ナケレバナラヌ必要ガアル、ソレカラ應急
ノ手當ヲ何時マデモヤッテ居ッタノデハ、地
方ノ自治體ガ何時マデモ經濟的ニ產業的ニ
發達ノシヤウガナイ、故ニ根本政策ヲ立テ
ナケレバナラヌ、應急ノ手當ト根本ノ方針
ト二通リ考ヘナケレバナラヌ、併シ今私ガ
申シタ個々ニ付テノ病ヲ調ベテ、サウシテ
根本的ニ病ヲ治スト云フヤウナ恒久ノ方策
ニ付テハ、審議會ト云フモノニ依ッテ〓究
調査シテ貰ッテ、案ヲ纏メテ、サウシテ實行
シタイト云フ、是ハ私ダケノ考デス、マダ
閣議トシテモ能ク審議會ト云フコトハ言フ
ケレドモ、然ラバ其組織ヲドウスル、其働
キヲドウスルト云フヤウナコトニ付テハ、
閣議トシテ決定シタモノデハアリマセヌ
ガ、唯私ガサウ云フ希望ヲ持ッテ居ルノデ
ス、ソレデサウ云フコトカラ考ヘテ行ク
下、先ヅ地方ノ產業資金ト云フコトモ無論
必要デアリマスケレドモ、私ナドノ考ハ、
一番地方ノ村落ニ付テ整理ヲシテナケレバ
ナラヌノハ、彼等ノ負債ダラウト思フ、其
重荷ヲ負ウテ步ケト云ッテモムヅカシイ、ソ
レ故ニ重荷ヲ下シテヤルコトニ手ヲ著ケ
ズ、唯一時杖ヲ貸シテヤルト云フヤウナコ
トデハ、地方ノ村落ノ困態ハ治ラヌ、矢張
重荷ヲ下シテ步カセナケレバナラヌ、人一
賴ラズニ、何處マデモ自分ノ働キデ行クト
云フ精神ヲ植付ケルト同時ニ、堪ヘラレナ
イ重荷ヲ下シテ輕クシテヤル、農村ノ負債
問題ト云フモノハ實ニ重大ナ問題デアル、
サウ云フ重荷ガ輕クナッテ是デ步ケルト云
フ所デ、產業ヲ斯ウシテ發達サセルト云フ
コトヲ考ヘテヤラナケレバナラヌト云フ順
序ニナルト思フ、是ハ私ノ私見デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/25
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026・河野一郎
○河野委員 私見モ外ノ人ノ私見ト違ッテ
高橋大藏大臣ノ私見ナラバ、內閣ノ聲明ト
見テモ差支ナイト思フノデ、其意味デ私ハ
非常ニ尊敬シテ承ッテ置キマス、只今ノ御言
葉デ非常ニ滿足致シマシタガ、御言葉ノ中
ニモアリマシタヤウニ、先ヅ第一ニ考ヘテ
ヤラナケレバナラヌノハ負債デアル、負債
ニ付テ考ヘテヤラナケレバナラヌ、是ハ最
モ適切ナ御親切ナ御考方デアルト思フノデ
アリマスガ、ソコデ今問題ニナッテ居リマス
ル國庫貸付金デアリマスガ、是ハ東京橫濱
ノ市ノ方モ御出デニナル處デ申上ゲテハ失
禮デアリマスガ、東京橫濱ノ大都市ノ實情
ト、神奈川縣ノ震災ノ際最モヒドカッタ町村
トハ、多少ノ違ヒガアルダラウト思フ、殊
ニ農村ニ對シテ只今ノ大藏大臣ノヤウニ御
考ヘ下サルナラバ、現在ノ神奈川縣ノ各町
村其他各府縣ノ町村-先ヅ第一ニ此町
村ニ於ケル國庫ノ貸付金ト云フコトヲ、何
トカ解決シテ戴クコトガ、一番根本ノ問題
ダト私ハ考ヘル、交付金トカ產業資金ト云
フヤウナ問題ヨリモ、第一義的ニ借金デド
ウニモナラヌ、而モ預金部ノ借金ハ現在償
還ノ計畫ヲ立テヽ徐々ニ償還致シテ居リマ
ス、決シテズルヲ極メ込ンデ、何モ拂ハズ
ニ放ッテ置クト云フヤウナコトヲシテ居ル
ノデハナイノデアリマス、預金部カラ御借
シテ居リマス金ダケハ、償還計畫ヲ立テ
居リマス、私ハ村デ村會議員モヤッテ居リマ
スカラ、村ノ財政ノコトモ、村ノ經濟ノコ
トモ、始終出テヤリマスガ、ソレ等ノ場合
ニ於キマシテモ、預金部ノ金ニ付テハ十分
何トカシテ御返シシナケレバナラヌト云フ
ノデヤッテ居リマスケレドモ、何樣之ヲ返ス
ノニ今カラ二十四五年掛リマス、ソレガ出
來ヌ中ニハ國庫ノ金ノ方ヘ手ヲ出スト云フ
コトハ、現在ノ農村ノ實情デハ到底出來ナ
イノデアリマス、今ノ高橋大藏大臣ノ御考
ニ依リマスルト、農村ノ救濟、振興ヲスル
モモ、先ヅ第一義的ニ負債ヲ何トカシテ、
其次ニハ獨リ步キガ出來ルヤウニナッタナ
ラバ、ソコデ步キ方ニ力ヲ付ケテヤルト云
フコトデ、產業ニ對スル振興策、總テノ方
策ヲ講ジテヤルト云フ順序デ、非常ニ親切
ナ御考方デアルト私ハ考ヘルノデアリマ
ス、唯簡單ニ町村交付金デ現在ノ農村ヲ活
カシテ行クト云フコトニハ、非常ニ疑問ガ
アルト思ヒマスガ、其點ハ全ク高橋大藏大
臣ト同ジ意見デアリマスガ、其見地カラシ
テ今囘提案サレテ居リマスル此法律案ニ付
キマシテモ、只今ノヤウナ御意見デ御取扱
ヒ下サルナラバ、吾々震災當時ニ本當ノ應
急施設トシテ、學校ガ壞レタ、役場ガ壞レ
タ、神社佛閣ガ壞レタノヲ修築シ、其他道
路ノ片付ト云フヤウナ、本當ノ應急施設ト
シテヤリマシテ、其後初メテ預金部ノ金ヲ
借リテ、本當ノ復興計畫ニ入ッテ、今ノ復興
ヲシテ居ルノデアリマスガ、其當時ニ國庫
ノ貸付金ヲ御借シテヤッタコトハ、全ク一時
ノ急場凌ギデ、何等產業上ニモ、町村ノ施
設ニ於キマシテモ、現在殘ッテモ居リマセヌ
シ、現在何モ町村カラ見マスルト爲ニ成ッテ
居ラヌノデアリマスカラ、ソレ等ノ點ヲ十
分大藏大臣ハ御諒察下サイマシテ、御扱ヲ
願ヒタイト云フコトヲ、此機會ニ特ニ御願
シー、若シ御意見ガアリマスナラバ御伺致
シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/26
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027・高橋是清
○高橋國務大臣 今ノ御趣旨ハ十分承知シ
テ居リマス、併シ私ノ私見ヲ何ダカ大層力
ガアルヤウニ仰シヤルガ、餘リ當テニシテ
ハ困ル(笑聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/27
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028・河野一郎
○河野委員 餘リ當テニシチヤ困ルト云フ
御言葉ガアルト非常ニ心細クナルノデス
ガ、國策審議會ヲ御作リニナッテ、高橋大藏
大臣程ノ人間ヲ集メヨウト云ッテモ、サウ澤
山集メラレルモノデハナイト思フ、高橋サ
ンガ御列席ニナッテ、ソコデ御述ニナレバ、
私ハ大抵ソレガ其通リ決マルダラウト思
フ、此內閣デモ高橋サンガ御入リニナッタカ
ラコソ今マデ潰レナイデ濟ンデ居ルガ、
御入リニナラナカッタラ疾クニ潰レテ居ル
ノデアッテ、大藏大臣ガサウト仰シヤレバ、
大抵其通リ私ハ解決スルト思フ、若シソレ
ガイケナクテ、危イト云フノデアレバ、私
ハ外ノ大臣ニモ此處ニ御列席願ッテ、一々伺
ハナケレバナラヌカラ、其點ハサウ云フ御
答辯デナシニ、引受ケテ自分ノ言フ通リ努
力スルト云フコトニ願ヒタイ、私ハ大藏大
臣へノ質問ハ是デ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/28
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029・丹下茂十郎
○丹下委員長 モウ誰方カカラ特ニ大藏大
臣ノ御答辯ヲ煩ス人ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/29
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030・松田竹千代
○松田(竹)委員 私一點ダケ伺ヒタイト思
ヒマス、此法案ニ依ッテ政府ハ進ンデ條件ヲ
緩和シテ行カウト云フノデアリマスルカ
ラ、其御趣旨ノアル所ニ對シテハ、貸付先、
借リタ側ニ於テ異存ノアラウ筈ハナイ、有
難ク御受ケノ出來ルコトデアラウト思ヒマ
ス.併シ此金ヲ抑〓貸付ケタ當時ノ事情ハ、
卽チ貸付ト云フヨリハ、救濟ト云フ意味ガ
多分ニアルノデアリマスガ、サウ云フコト
ト、又借リタ側ノ今日ノ財政上ノ實情ヲ色
色ト伺ッテ見マスルト、此法律ヲ通過セシメ
テ、委員會ヲ拵ヘテハ委員會デ色々諮ッテ條
件ヲ少シ位緩和シタノデハ、結局當初ニ於
テ是々ノ條件ニ於テ貸付ケテ、今日既ニ取
立困難ニナッテ、斯ウシタ法案ヲ出サナケレ
バナラヌヤウニナッタコトヽ同ジヤウナ事
情ガ、數年後ニ於テ繰返サレルノデハナイ
カ、若シサウ云フコトニナリマスルナラバ、
私ハ將來大藏省ガ地方ニ必要ナル金ヲ貸付
ケテ行ク上ニ於テ、重大ナル惡影響ヲ及ボ
スモノト考ヘマス、而モ色々今日ノ事情ヲ
伺ッテ見マスト、借手側ニ於テハ到底是ハ拂
ヘナイ、ダカラ結局免除シテ貰ハナケレバ
ナラヌト云フヤウナ意〓モ多分ニアル、無
論國ト、ソレカラ相手方ハ自治團體又ハ公
共〓體ト云フコトデアリマスカラ、ソレモ
今日ノ實情カラ考ヘテ見テ、全ク無理カラ
ヌ事ダト思フ、國ト國トノ債務ニシテモ、
拂ヘヌ時ニナルト、戰債「モラトリアム」ナ
ドガ實際ニ行ハレテ居ル、サウ云フヤウナ
實情ヲ前ニシテ、此法律ヲ通過サシテ、委
員會ヲヤッテ見テ、多少バカリ條件ヲ緩和シ
テ見テモ、ヤハリ今日大藏省ガ困ッテ居ルト
同ジヤウナ事情ニ數年後ニ遭遇スルト云フ
ナラバ、私ハ寧ロサウ云フコトハ一般ニ及
ボス影響カラ考ヘテヤラヌ方ガ宜カラウト
思フ、サレバト云ッテ、ソレナラバ之ヲ借リ
タ側ノ方カラ言ウテ見テモ、是ハモウ免除
シテ貰ハナケレバナラヌト云フヤウナコト
ヲ以テ進ムト云フコトモ、洵ニ穩カナラヌ
事デアルト思ヒマス、若シ此法案ガ通過シ
テ、委員會ニ移サレタ場合ニ、委員會ニ於
テ是ハ今日ノ實情カラ考ヘテ見テ、ドウカ
一ツ無利子デ据置ノ期間ヲ少シ長クシテ貰
フト云フヤウナ意見ガ出マシタ場合ニ、政
府ハソレヲ十分ニ考慮シテ置イテ下サル御
意思ガアルカドウカヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/30
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031・高橋是清
○高橋國務大臣 今ノヤウナ問題ハ、其先
ノ狀態ニ依ッテ考ヘベキ問題デアル、併ナガ
ラ斯ウ云フ時期ニ於テ、政府ハ無利子デ据
置期間ヲ延期シテヤルト言フコトハ、ソレ
ガ一般的ニサウ云フ事ガ行ハレルト云フ誤
解ガ、世ノ中ニ起ル、ソレハイケナイ、サ
ウ云フ具體的ナ事ハアナタモ餘リ御尋ニナ
ラヌ方ガ宜イ、ソレハコッチデ心得テ居ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/31
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032・松田竹千代
○松田(竹)委員 大藏大臣カラ肚デ思ッテ
居ルト云フ御言葉ヲ聽イテ、私モ斯ウ云フ
事ヲ强ヒテ伺ヒタクナイノデアリマス、ケ
レドモ宜イ加減ナコトヲ私共ハ此處デ議シ
テ居タクナイ、眞面目ニヤリタイト云フ考
カラ立ッテ御伺スルノデアリマスカラ、左樣
ニ御諒承願ヒタイ、ソレカラモウ一ツハ、大
體此政府ノ貸付金ノ種類ハ二通リアルヤウ
ニ思ヒマス、一ツハ天災ヲ受ケタ者ニ對スル
罹災救助ノ意味ノモノト、ソレカラモウ一
ツ、海外ノ-支那居留民ノ民團貸付金ノ如
キモ、災害ニ罹ッタ者ノ貸付金ガ多イ、モウ
少シ積極的ニ、帝國ノ重要ナ國策ノ一ツデ
アル、海外移植民ノ事業ノ上ニ力ヲ注ガナ
ケレバナラヌ、其移民組合聯合會ニ對スル
貸付金ノ如キモノモアリマスガ、此事業ノ
如キモ、事業ハ昭和二年ニ始ッテ以來今日マ
デ、マダ此事業貸付金ヲ出シテ以來極メテ
僅カナ期間ニ、斯ウシタ風ニ貸付金ノ取立
ガ出來ナクナッタト云フコトハ、私ハ此事業
ノ上カラ考ヘテ非常ニ遺憾ニ思ヒマス、無
論南米伯刺西爾ノ產業上ノ狀態、世界的ノ
不景氣ト云フヤウナコトガ影響シテ、サウ
シテ其處ニ、今日ノ不況ニ立至ッテ借リタ金
ガ返セナイト云フ事情ノ出來タコトモ伺ヒ
マスケレドモ、斯ウシタ仕事ニ向ッテ、仕事
ヲ始メテ間モナク斯ウ云フ困難ナ事情ニ
陷ッタト云フコトハ、洵ニ事業ニ對シテ事情
ヲ知ラナイ者ニハ、如何ニモ事業ノ發展ノ
上ニ一ツノ大キナ害ニナル、伯剌西爾ニ於
ケル所ノ民團ノ人々ガ借リタ金ヲ返セナ
イ、而モ事業開始以來僅カナ期間ニ、サウ
云フ事ニ逢著シテ居ルト云フコトニ付テ
ハ、洵ニ事業ノ上ニ於テ遺憾ニ思ヒマス、
是ハ初メニ於テ斯ウ云フヤウナ仕事ニ對シ
テハモット國家ガ大キナ眼デ見テ、斯ウ云
フ仕事ハ國家トシテハ徹底的ニ援助シナケ
レバ、到底成立ツモノデナイト云フ考ノ下
ニ、モットコヽ數年ノ間ニ、コンナ苦境ニ陷
ラヌデモ宜イト云フヤウナ考ヲ以テヤッテ
貰ハナケレバナラヌト考ヘルノデアリマス
ガ、大藏大臣ハ此方面ニモ多大ノ御經綸ヲ
有ッテ居ラレル方デアリ、多クノ體驗ヲ有ッ
テ居ラレル方デアルト思ヒマスガ、是ハ何
ト云ッテモ非常ニ大キナ仕事デアル、是ニハ
本當ニ平生國トシテノ努力ヲ傾ケラレナケ
レバナラナイモノト思ヒマスガ、當初ニ於
テ斯ウシタ事情ニブツカルト云フコトハ、
洵ニ事業ノ上ニ遺憾ニ思ヒマス、今大藏大
臣ハ斯ウシタ事業ニ對シテ、國家ハ徹底的
ニ注意シテ、サウシテ事業ノ確立ヲ圖ルモ
ノデアルト云フ御考ヲ伺ヒタイノデアリマ
ス、大藏大臣ハ是等ノ事ニ付テドウ云フ風
ニ御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/32
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033・高橋是清
○高橋國務大臣 移民ノ事ニ付テハ初メガ
大切ナノデス、唯人ヲ送ッテヤレバ宜イト云
フヤウナコトデ、從來ハ移民ト云フモノガ
行ハレテ居ッタ、併シ他ノ國、卽チ言葉モ心
持モ通ジナイ處ヘ行クノデアリマスカラ、
行ク移民ト云フモノヲ前以テ〓育シナケレ
バ、本當ニ成功スル移民ト云フモノハ出來
ルモノデナイ、日本ノハ此頃ハ大分變ッテ
來タケレドモ、抑〓布哇ニ-アレハ移民
デハナイ、契約勞働者デアリマスガ、ソレ
ヲ送ル、ソレカラ南米ニモ送ル、是ハ唯人
ヲ送ッタト云フダケデ、行ク人ガ彼地ノ氣候
ヤ風土トカ、サウ云フヤウナ事ハ何ニモ知
ラナイ、唯モウ行ケバ宜イノダト云フノデ
行ッテ、サウシテ言葉ノ分ラナイ、風俗ノ違
フ處へ行ッテ、向フノ資本家ニ使ハレタノ
ガ、日本ノ移民ニ多イ、近頃ハ日本ノ資本ガ
日本〓移民ヲ使フト云フヤウナ風ニ變更シ
テ來タコトハ、私ハ非常ニ喜ンデ居ル、是
マデノ移民ノ中デ、今御話ノヤウナ、初メニ
愼マナカッタ爲ニ、今日ハ苦ンデ居ル、是一
政府ニモ過ガアッタ、奬勵シテ移民ヲ送ルニ
付テ、十分ノ支度ガ出來テ居ナカッタカラ
デアル、マア政府モ出シタモノヲ捨テヽ置
ク譯ニハ行カヌカラシテ、矢張移民ニ貸シ
タ金ガ取レナイカラト云ッテ、之ヲドウ仕樣
モナイ、併ナガラ移民ヲ送ッタ以上ハ、其
送ッタ時ノ考ガ無駄ニナラヌヤウニ世話シ
ナケレバナラヌ、併ナガラ其世話スルニ付
テモ、矢張ドウモ限リナク國ガ始終世話デ
モシテヤラナケレバ、目的ヲ達セヌト云フ
ヤウナコトデハ、是ハマア初メニ戾ッテ寧
ロ送ラナカッタ方ガ宜カッタト云フコトニナ
ル、矢張是ハ一時ノ出來事トシテ考ヘテ見
ルト、能ク過去ニ鑑ミ將來ヲ觀テ、サウシ
テ行ッタ人ノ方デ目的ヲ達スルヤウニシナ
ケレバ、斯ウ云フ事ハ他國ノコトデ、日本ノ
移民ガ盛ニナレバ、又之ヲ邪魔スル土人モ
起ッテ來レバ、他國カラ其處へ移住シタ者
ノ間ニモ、サウ云フ事ガ起ッテ來ルノデ、移
民問題ト云フモノハ、唯一〓ニ論ジテ決メ
ル譯ニハ行カナイ、今ノ御話ノ移民ニ貸付
ケタ金ガアルト云フコトハ、私モ能ク知ラ
ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/33
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034・松田竹千代
○松田(竹)委員 色々御話ヲ伺ッテ私共ト
同ジヤウナ氣持デ居ラレルコトヲ承知致シ
マスガ、是ガ亞米利加合衆國ノヤウナ國柄
デアルナラバ、今日不況時代デモ、イツ勞
働者ガ行ッテ見テモ、其日カラ生計ヲ立テヽ
行クコトガ出來ル、ケレドモ此貸付金ニ關
係シテ居ルノハ南米伯刺西爾デアル、南米
伯剌西爾ハ一番好イ處トシテ、今日ハ漸ク
日本ノ移民ガ幾ラカヅヽ行ケテ居ル國デ
アリマスケレドモ、私ニ言ハセルト此移
民ニ對スル補助ノ仕方ガ初メカラ足ラ
又、何故ナラバ移民ニ行ッテ貰ヒタイノガ、
ドチラカト云ヘバ日本デ困ッテ居ル人ニ行ッ
テ貰ヒタイ、日本ニ於テ相當ノ資力ヲ有チ、
向フヘ行ッテ資本家トシテ、大臣ガ仰シヤ
ルヤウニ、幾ラカ土地モ自分ノ力デ買ヒ、
或ハ又多少ノ政府ノ補助ヲ受ケレバソレデ
ヤッテ行ケルト云フヤウナ者ナラバ、大體移
民トシテ行カナイノデス、結局困ッテ居ル者
ニ行ッテ貰ヒタク、又サウ云フ困ッテ居ル者
デナケレバ行カヌノデスカラ、サウ云フ者
ヲ相手トスルノデアリマスカラ、初メカラ
モット太ッ腹デ、徹底的ニ援助シテヤラナケ
レバ、此移民ノ仕事ト云フモノハ旨ク行カ
ヌノデアリマス、唯援助々々ト云フコトヲ
私共申スノデハアリマセヌケレドモ、大臣
ガ縷々仰シヤッタヤウニ、外國ノ、勝手ノ分
ラナイ、言葉ノ分ラナイ處デ、而モ「ジヤン
グル」ヲ切開イテヤッテ行カウト云フコト
デ、而モ日本デモ資力ノナイ、一番困ッテ居
ル人達ガ行クノデアリマスカラ、是ハサウ
出シ澁リヲシタリ、吝ナ考デハ、斯ウ云フ
事ハ出來ルモノデハナイト云フコトヲ私ハ
申上ゲルノデアッテ、サウ云フ仕事ニ對シテ
ハ國ガドウシテモヤッテ行カナケレバナラ
ヌノデスカラ、大藏當局ハ何時モ金貸ノヤ
ウナ態度デハヤッテ行ケルモノデナイト云
フコトヲ申上ゲルノデアッテ、其點ニ付テハ
今迄ノヤウナ移民ニ對スル僅カバカリノ補
助ヤ支度金ダケデハ、一寸シタ支障ガ來レ
バ忽チ大事ナ仕事ガ瓦解シテシマフモノデ
アルト云フコトヲ、事實ニ於テ吾々ハ見テ
居ルノデアリマスカラ、此點ニ對シテ政府
ノ御考慮ヲ御願シタイト云フノニ過ギナイ
ノデアリマス、私ノ大藏大臣ニ對スル質問
ハ是デ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/34
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035・丹下茂十郎
○丹下委員長 モウ外ノ方デ大藏大臣ニ御
尋ノ方ハアリマセヌカ--ソレデハ內務大
臣ヲ呼ビマスカラ、暫ク御待チ下サイ-
ソレデハ今河野君ノ御質疑ノ內務大臣デス
ガ、質疑中デ一寸ガ手ガスカヌヤウデスカ
ラ、今日ハ此程度デ散會シテ、明日引續イ
テ午後一時カラ開會致シマス、ソレデハ散
會致シマス
午後四時十一分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006711892X00719350227/35
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