1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案(追加)
關税定率法中改正法律案
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昭和十一年五月二十二日(金曜日)午後一時三十八分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=0
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001・佐佐木行忠
○委員長(侯爵佐佐木行忠君) 開會致シマ
ス、中島政務次官発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=1
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002・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 關稅定率法中
改正法律案ニ付キマシテ曩ニ本會議ニ於キ
マシテ大樣御說明致シマシタガ、此ノ機會ニ
於キマシテ各品目ニ付キ詳シク御說明申上
ゲマス、「シトロネラ油」及「レモングラス油」
ハ現在無稅トナッテ居リマス、是等ノ物品ハ
大正十三年ニ贅澤稅法ガ施行サレマシタ際
ハ同法ニ依リ一度十割ヲ掛ケラレマシタノ
デアリマスガ、其ノ當時ハ我ガ國ニ其ノ生
產ガ殆ド無ク、且ツ石鹼等ノ比較的下級ノ
香料ニ使用サレテ居リマシタノデ翌十四年
ニ同法カラ削除セラレマシテ、再ビ無稅ト
ナッテ今日ニ及ンデ來タノデアリマスルガ、
「シトロネラ油」ハ本品ノ儘デ石鹸ノ香料ニ
用ヰラルヽ外、之ヲ分解シテ各種ノ香料ニ
製造セラレルノデアリマシテ、其ノ原料植
物ハ臺灣ニ於テ〓究栽培ノ結果最近相當ノ
生產ヲ見ルニ至ッタノデアリマス、然ルニ世
界ニ於ケル同品ノ主產地タル「ジャヴァ」產
ノモノノ價格ガ甚ダ低廉ナル爲ニ臺灣ニ於
ケル其ノ栽培面積ノ增加ニモ影響ヲ及ボス
コトガ少クナイノデ、之ニ適當ニ課稅シテ
斯業ヲ保護助成スベキデアルト認メタノデ
アリマス、「レモングラス油」ハ小笠原島、
臺灣等ニ於キマシテハ生產サレテ居リマス
ルガ、又本品ト主成分ヲ同ジクスル人造「レ
モングラス油」ガ樟腦油カラ製造サレテ居
ルノデアリマス、而シテ是等ハ殆ド全部「イ
オノン」ト云フ是モ今囘稅率ヲ改正スルコ
トニナッテ居リマスル香料ノ原料ニ供セラ
レテ居ルノデアリマスガ、英領印度ヨリ輸
入セラレル「レモングラス油」ニ壓迫セラレ
テ居リマスルノデ適當ナル課稅ヲ爲ス必要
ガアルト認メタノデアリマス、關稅率ニ付
キマシテハ「シトロネラ油」ニ對シマシテハ
他ノ人造香料ノ原料等ノ稅率ヲ勘案シテ從
價三割五分ニ當ル從量稅每百斤四十一圓、
「レモングラス油」ニ對シテハ他ノ人造香料
ノ原料等ノ稅率ヲ勘案シテ從價二割ニ當ル
從量稅每百斤七十二圓ト致スコトトシタノ
デアリマス、此處デチョット稅番ハ飛ビマス
ガ、「イオノン」ニ就テ申上ゲマス、之ハ「レ
モングラス油」カラ誘導シテ製シマスル人
造香料デアリマシテ、菫ノ香ヲ有シテ居ル
ノデアリマス、本品ハ日本ニ於テ其ノ生產
ガ大イニ進步シマシテ、殆ド自給自足ノ狀
態ニ在ルノデアリマス、本品ハ現在從價二
割ヲ課セラルヽコトニナッテ居リマスガ、其
ノ原料タル「レモングラス油」ガ現在ノ無稅
カラ每百斤七十二圓ニ改正セラレル關係上
其ノ製品タル「イオノン」ノ關稅率モソレト
權衡ヲ保ツヤウニ改正致シテ置クコトガ必
要デアルト認メラレルノデアリマシテ、其ノ
稅率ハ原料タル「レモングラス油」ノ稅率引
上ノ影響ヲ勘案シテ每斤三圓五十錢ト致シ
タ次第デアリマス、次ニ礦油ニ付テ申上ゲ
マスガ、礦油ノ現行關稅率ハ大正十五年ノ
一般改正ニ係ルモノデアリマス、其ノ改正
前ハ揮發油ハ每十「ガロン」五十錢、燈油ハ
每十「ガロン」九十六錢ノ關稅ガ課セラレタ
ノデアリマシテ、揮發油ハ燈油ヨリモ低イ
率デアッタノデアリマス、之ハ其ノ率ノ制定
當時ニ於テハ揮發油ノ利用ガ未ダ普及セズ、
色々ナ方面ニ燈油ガ用ヒラレテ居タ爲デア
リマス、然ルニ其ノ後段々揮發油ノ利用ト
云フコトガ盛ニナリマシテ、其ノ價格モ漸
次高マリマシタノデ大正十五年ノ改正ニ於
テハ少クトモ此ノ兩者ニ對シテハ同一ノ稅
率ヲ課スルノ必要ガアルト認メラレマシテ、
此ノ兩者ヲ合併致シマシテ、每百「ガロンㄴ
八圓トシ、其ノ後昭和七年法律第四號ニ依
リ三割五分ノ增徵ノ結果、每百「ガロン」十
圓八十錢トナリ、今日ニ及ンデ居ル次第デ
アリマス、然ルニ其ノ後揮發油ハ益〓需要
ガ旺盛トナリマシテ、燈油ニ比較シテ價格
モ騰貴致シテ參リマシタ爲メ、兩者ニ對シ
テ同一率ヲ課シテ置クト云フコトハ關稅負
擔ノ權衡上ヨリスルモ不適當デアルト認メ
ラルヽニ至ッタノデアリマス、少クトモ兩者
ハ其ノ價格ニ對シテ同一割合ノ稅ヲ負擔セ
シムルノガ適當ト考ヘラレマスノデ、從來
攝氏十五度ニ於ケル比重〇·八七六二ヲ超エ
ザルモノトシテ揭上セラレテ居リマシタモ
ノノ中カラ〇·八〇一七ヲ超エザルモノ卽
チ揮發油ト〇·八四九八ヲ超エザルモノ、卽
チ燈油トヲ區分シ、燈油ノ關稅率ハ現行稅
率ヲ据置キマス其ノ單位ヲ「キロリットル」ニ
改メテ、每「キロリットル」一一十八圓五十錢ト
シ、揮發油ニハ此ノ燈油ト稅ノ負擔割合ガ略〓
同一ニナリマスヤウニ每「キロリットル」三十三圓
トスルヲ適當ト認メタ次第デアリマス、尙
機械油等ハ本邦ニ於テ多量ニ生產セラレ居
ルニ拘ラズ其ノ稅率ノ低イ爲ニ外國カラ輸
入セラレテ居ル現狀デアリマスルカラ、大
體三割程度ニ當ルヤウニ稅率ヲ引上ゲタノ
デアリマス、原油及重油ノ改正ハ主トシテ
今囘ノ揮發油ノ關稅改正率ニ順應スルヤウ
ニ改正セムトスルノデアリマシテ、其ノ引
上ゲ方ハ原油中ニ含マレテ居ル揮發油分ニ
對シテノミ今囘揮發油其ノモノニ對シテ引
上ゲタト同一程度ノ引上ゲヲ行フコトト致
シタノデアリマス、「パラフイン」ハ現在融
解點攝氏四十五度ヲ超エザルモノニ限リ「シ
エール油ヨリ分餾シタル粗製ノモノガ無
稅トセラレテ居リ、四十五度以上ニナリマ
スルト有稅トナッテ居ルノデアリマス、其ノ
爲ニ滿洲カラ輸入シマスル場合ニ、色々不
便ナ點ガアリマスル點ニ鑑ミマシテ、此ノ
際「シエール」油ヨリ分餾シタ粗製「パラフ
イン」ハ融解點ノ如何ヲ問ハズ無稅ニシヨ
ウトスルノデアリマス、그パラフイン」ニ關
スル改正ハ是ダケデアリマシテ、「シエー
ル油」關係以外ノモノニハ何等ノ改正モナ
イノデアリマス、次ハ「アスピリン」等ノ藥品
ノコトニ付キ御說明申上ゲマス、今囘改正
セムトスル藥品ハ「アスピリン」「アンチピ
リン」「ヂメチルアミノアンチピリン」及炭
酸「グアヤコール」ノ四品デアリマス、此等
ノ藥品ハ何レモ「コールタール」系ノ藥品デ
アリマシテ「コールタール」分餾物カラ誘導
シテ製セラレルモノデアリ、御承知ノ如ク
「アスピリン」「「アンチピリン」及「ヂメチル
アミノアンチピリン」ハ解熱鎭痛劑ニ、又
炭酸「グアヤコール」ハ肺結核ノ治療劑等ニ
供セラルヽ重要ナル醫藥デアルノミナラ
ズ、前ニ申上ゲマシタ通リ「コールタール」
分餾物カラ製造セラルヽモノデアリマス爲
メ、其ノ製造工程ハ他ノ爆藥染料等ノ製造
工程等トモ密接ナ關係ガアリ、斯業ノ確立
ヲ見ルコトハ誠ニ邦家ニトリ必要ナコトデ
アルノデアリマス、是等藥品ノ生產ハ本邦
ニ於テモ永年苦心〓究セラレテ居リ、內務
省ニ於キマシテモ、其ノ生產ニ關シ奬勵金
ヲ交付シテ居リ、最近漸ク外國品ニ劣ラヌ
品質ノモノガ生產セラルヽヤウニナリマシ
タガ、現在「アスピリン」ハ其ノ原料タル
「サリチール酸」ト同一率ヲ課セラレテ居リ、
其ノ他「アンチピリン」等ノ現行關稅率ハ甚
ダ低率ト相成ッテ居リマス爲ニ、廉價ナ外國
品ガ輸入セラルヽコトトナリ、品物ニ依リ
マシテハ其ノ輸入額ハ餘リ多量デナイニ致
シマシテモ、事業經營上ハ大ナル邪魔ト相
成ッテ居ル有樣デアルノデアリマス、從ヒマ
シテ是等藥品ノ稅率ハ適當之ヲ引上ゲマシ
テ、斯業ヲ保護スル必要ガアルト思料セラ
レマス、就キマシテ其ノ稅率デアリマス
ガ、是等ハ何レモ從價三割五分ニ相當スル
從量稅ニ改正スルノヲ適當ト認メタ次第デ
ゴザイマス、尙三割五分ト申シマスルノハ
「コールタール」系ノ化學藥モ只今同程度ノ
保護率ニ相成ッテ居リ、其ノ他「ブローム」鹽
類等ノ醫藥モ同程度ノ保護率ヲ設ケラレ居
ルノニ則ッタモノデアリマス、尙同時ニ구
スピリン」ハ現在其ノ原料タル「サリチー
ル酸」ト同一項目ニ含マレテ居ルノデアリ
マスガ、是ハ稅表中ニ於キマシテ、新ニ分
離特揭スルコトトナルノデアリマス、次ハ
帶鐵デアリマスガ、現行法ニ於キマシテハ
稅表第四百六十二號ノ鐵ノ內デ第八項「リ
ボン」第九項帶ト相成ッテ居リマス、而シテ
其ノ稅率ハ「リボン」ハ從價一割、帶ハ從價
五分ニ定メラレテ居ルノデアリマス、是ハ
大正十五年迄ハ兩者共ニ從價一割五分デ
アッタノデアリマス、然ルニ同年ノ改正ニ於
キマシテ鐵ノ帶ハ當時本邦ニ其ノ生產ナ
ク、自轉車ノ車體、荷車ノ車輪等ノ材料ニ
ナリ、又包裝材料トシテ箍ニモ用ヒラレ、
輸出貿易ニ必要ナル材料デアル等ノ事
情ニ鑑ミマシテ、之ヲ從價五分ニ引下ゲ
マシタノデアリマス、又鐵「リボン」ハ鐵ノ
帶ヲ更ニ冷タイ儘デ、卽チ熱ヲ加ヘナイデ
「ロール」ノ力ヲ以テ加工セラレルモノ
デアリマスル關係上、其ノ引下ヲ從價
一割ニ止メテ今日ニ及ンデ居ルノデア
リマス、御承知ノ如ク本邦ノ製鐵事業ハ近
年順調ナ發達ヲ遂ゲ、殆ド總テノモノガ生
產セラレテ居リマスガ、鐵ノ帶ハ色々〓究
ハ致サレマシタガ、最近マデ其ノ生產ヲ見
ルニ至ラナカッタノデアリマス、所ガ漸ク最
近ニ至リマシテ生產ガ開始サレルヤウニナ
リ、其ノ成績モ月々ト改善セラレテ居リ、
新ニ其ノ生產ヲ計畫シテ居ル者モアルト云
フコトニナッタノデアリマス、ソレデ現在設
備ノ能力ヲ十分ニ發揮スレバ、本邦ノ需要
ノ大部分ハ供給シ得ルノ域ニ達シテ居ル現
狀デアリマシテ、其ノ品質ニ於キマシテモ
外國品ニ遜色ナイノデアリマス、併シナガ
ラ外國ニハ强力ナ販賣組合ガアル模樣デア
リマシテ、本邦ニ鐵ノ帶ノ生產ガ開始セラ
レマスルヤ、從來ノ市場ヲ失ハザル爲メ、
直チニ競爭的態度ニ出ル傾向ニアルノデ、
若シサウ云フコトニデモナリマスレバ、斯
業ハ相當困難ナ立場ニアル現狀デアリマス、
ソレデ此ノ際關稅ニ依リマシテ保護ヲ加ヘ、
其ノ順調ナ發達ヲ圖ル必要ガアルト思料セ
ラルヽノデアリマス、次ニ「リボン」ハ帶ヲ
更ニ冷間壓延シテ製スルコトハ、前ニ申上
ゲマシタ所デアリマスガ、其ノ關係上鐵ノ
帶ノ關稅率ヲ改正スルトキニハ、同時ニ「リ
ボン」ノ關稅率モ改正ヲスル必要ガアルノデ
アリマス、唯「リボン」ノ內炭素ノ量ガ〇·七
五「パーセント」以上ノ高炭素鋼ノモノハ現
在本邦ニ其ノ生產ガナク、製材用帶鋸等ノ
重要ナル材料デアリマス關係上、其ノ稅率
ハ据置ク必要ガアルト考ヘラレマス、ソレ
デ本邦ニ生產ノナイ高炭素鋼ノ冷間壓延シ
タモノダケヲ區別シテ、稅表番號第四百六
十二號鐵ノ八ニ之ヲ規定シ、從來ノ通リ從
價一割ニ据置キ、次ニ其ノ他ノ一切ノ帶ヲ
九トシテ此處ニ包括スルコトトシ、冷間壓
延シタルモノハ加工ノ點ヲ勘案シテ、從價
二割五分ニ、其ノ他ノモノハ一般ノ鋼材、例
ヘバ「バー」トカ「レール」等ノ稅率ガ現在約
二割程度ニ當ッテ居リマスカラ、是ト權衡ヲ
取リ、從價二割ニ相當スルヤウニ、各其ノ
幅ニ依リマシテ、每百斤一圓七十錢、又ハ
一圓五十錢ニ改メルノヲ適當ト認メタ次第
デゴザイマス、最後ニ「アルミニウム」ニ關
シテ御說明申上ゲマス、申ス迄モナク「ア
ルミニウム」工業ハ產業上、國防上極メテ重
要ナ產業デアリマシテ、斯業ノ確立ハ眞ニ
望マシイノデアリマス、我ガ國ニ於テモ旣
ニ大正五年頃カラ之ヲ工業的ニ製造シヨウ
ト云フ企テガアッタノデアリマスガ、其ノ後
大正十五年頃ニ「アルミニウム」ニ關スル委
員會ガ設ケラレ、各方面ノ「アルミナ」及
「アルミニウム」製造〓究ノ結果ヲ持寄リ協
議致シタコトガアリマスルガ、併シナガラ
種々ナ點ニ於テ困難ガアリマシテ成功スル
ニ至ラナカッタノデアリマスガ、近年漸ク其
ノ〓究ガ完成致シマシテ、工場モ操業ヲ開
始シ、其ノ生產モ相當多量ニ上ボリ、其ノ
品質ニ於テモ〓ネ外國品ニ比シテ遜色ナキ
モノガ出來ルヤウニナッタノデアリマス、然
ルニ現行關稅率ハ本邦ニ生產ノナイ時代ニ
制定サレタ爲ニ甚ダ低率デアリマシテ、大
體「アルミニウム」ノ塊、錠等ハ從價五分ヲ
標準トシテ居リ、今日モ矢張リ約五分ニ當
ルニ過ギナイ儘デ置カレテ居ルト云フ有樣
デアリマス、尙又最近マデ本邦ノ「アルミ
ニウム」ノ需要ガ殆ド全部外國品ニ依ッテ供
給サレテ居ッタ爲ニ、本邦「アルミニウム」
市場ニ於ケル外國「アルミニウム」ノ勢力ハ
相當鞏固ナモノガアリ、同時ニ外國會社ハ
其ノ製品ノ販賣ニ關シテ互ニ協定ヲ遂ゲテ
居ルラシク、本邦ニ「アルミニウム」ノ生產
ガ開始セラルヽヤ、必然競爭的ナ態度ニ出
ヅルモノト考ヘラレマスノデ、既ニ其
ノ兆候ガ明ニ現レテ參リマシテ斯業ハ可ナ
リノ脅威ヲ感ジテ居ルノデアリマス、
從ヒマシテ此ノ際「アルミニウム」ノ關
稅率ハ從來ノ本邦ニ生產ノナカッタ
時代ノ儘デアリマスルモノヲ適當ニ改正シ
マシテ斯業ヲ保護シ、其ノ順調ナル發達ヲ
圖ルノ緊急ナルコトト考ヘタ次第デアリマ
ス、就キマシテハ其ノ稅率デアリマスルガ、
此ノ工業ハ一種ノ化學工業デアリ、又他ノ
輕金屬、例ヘバ「マグネシウム」ノ稅率ガ從
價二割カラ計算シテ定メラレテ居ル先例モ
アリマスルノデ、從價二割程度ノ從量稅ニ
スルコトガ適當ト考ヘタノデアリマス、條、
竿及板トカ或ハ線、管等ノ稅率ハ唯〓囘其ノ
材料タル塊ノ稅率ヲ引上ゲタ關係上其ノ影
響ダケヲ加味勘案シマシタニ過ギナイノデ
アリマス、次ニ箔デアリマスガ、是ハ現在
「アルミニウム」ノ關稅率ヲ規定シテアル稅
表番號中ニハ含マレテ居ナイノデアリマシ
テ、是ハ第四百七十六號ノ中ノ箔ノ所デ從
價二割五分ヲ課セラレテ居リマスルガ、之
ニ對シテモ塊等ノ關稅改正ノ影響ハ考ヘテ
ヤル必要ガアリマスルガ、此ノ第四百七十
六號ノ箔ニハ獨リ「アルミニウム」ノ箔バカ
リデナク、稅表ニ特揭ノナイ諸々ノ箔ガ皆
分類セラレテ居ル、關係上「アルミニウム」
ノ箔ダケニ對シテ此ノ際影響ヲ加味スル爲
ニハ之ヲ特ニ揭グル必要ガアリ、又是ハ年
年相當ノ量ガ輸入セラレテ居ルノデアリマ
シテ、同時ニ我ガ國ニ相當ノ生產モアリマ
スルノデ、今囘之ヲ「アルミニウム」ノ中ニ
特ニ揭ゲマシテ、其ノ稅率ハ條、竿等ト同
樣ニ現在ノ稅率ニ今囘ノ「アルミニウム」塊
ノ稅率改正ノ影響ダケヲ加算シタノデアリ
マス、次ニ屑及故ノ「アルミニウム」デアリ
マスガ、是ハ只今從價五分トナッテ居リマ
スルガ、是ハ輸入後再熔解致シマシテ直ニ
塊、錠等ト同樣ニ食器等ノ「アルミニウム」製
品ノ製造材料トシテ使用サレマスノデ、全
ク「アルミニウム」塊ト同樣ナル方向ニ使用
サレル關係上其稅率ハ塊、錠ト同一ニシ
テ置カナケレバ「アルミニウム」關稅改正ノ
效果ガ背後カラ崩サレル憂ガアリマスノデ、
塊錠ト同ジ率ヲ盛ル必要ガアルト考ヘタ
次第デアリマス、「アルミニウム」合金ハ是
モ只今稅表ニ特揭ガゴザイマセヌノデ第四
百七十六號ニ屬スルコトニ相成ッテ居リ、其
ノ形狀ニ依ッテソレゾレ同號中ノ項目ニ從
ヒ課稅セラレテ居リマスルガ、主トシテ輸
入セラレマスモノハ塊、錠ト屑、故デアリ
マス、是等ノ塊、錠及屑、故其ノ用途ハ
大體「アルミニウム」ノ塊、錠ト同樣デアリ
マシテ、其ノ價格モ「アルミニウム」ニ比シ
大ナル開キガナイ狀況デアリマスルノデ、
矢張リ「アルミニウム」ト同一稅率ヲ課スル
コトヲ適當ト認メタ次第デアリマス、尙詳
細ナル點ニ付キマシテハ御質問ニ依リマシ
テソレゾレ關係當局カラ說明致サス次第デ
アリマス、大體御說明申上ゲタ次第デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=2
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003・佐佐木行忠
○委員長(侯爵佐佐木行忠君) 是ヨリ御質
問願ヒマスガ、只今商工大臣ハチヨット差支
デ立去リマシタガ間モナク見エマスカラ、
御待チ願ヒマス、御質問ガアリマスレバ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=3
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004・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私初メニ政府ニ對シ
テ二、三點伺ヒマス、此ノ九十五ノ植物性
揮發油ト云フノハ、之ハ日本製デ總テヤレ
ルモノノヤウニ御改正ニナッタヤウニ伺ヒ
マシタガ數量ニ致シマシテ此ノ「シトロネ
ラ油」、或ハ「レモングラス油」ト云フモノ
ハ、數量ニ致シマシテドノ位出來ルモノデ
アリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=4
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005・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 「シトロネラ」
ノ生產額ニ付キマシテ、大河内子爵ヨリ御
質問デアリマシタガ、昭和十年ハ是ハ推定
デアリマスルガ斤デ申上ゲマスルト云フト、
六萬六千斤デアリマス、十年ダケデ宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=5
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006・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 宜シウゴザイマス、
「レモングラス油」ハドウナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=6
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007・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 最モ矢張リ推
定デアリマスルガ、昭和十年ニ五千斤デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=7
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008・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是デ日本ノ需要ヲ總
テ充ス譯ニナリマスカ、ソレトモ此ノ關稅
ノ結果、モット增加シテ、ソレデ初メテ充サ
レルモノデアリマスカ、若シモット增加スル
モノトスレバ、ドノ位ノ程度ニ達セシメラ
レル御見込ナンデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=8
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009・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 「シトロネラ
油ノ生產額ニ付キマシテハ、現在、年ニ
約瓲數デ申上ゲマスト云フト二十瓲程度デ
アリマシテ、ソレカラ輸入額ガ約是亦瓲數
ニシマスルト云フト百瓲ニナッテ居リマスノ
デ、約五分ノ一程度デアリマスガ「ジャヴァL
ヨリノ輸入品ハ價格ノ變動ガ著シク、
甚ダシクテ、非常ニ低廉ニ輸入サレマスノ
デ、是ガ爲メ臺灣ニ於ケル此ノ事業ガ非常
ニ妨ゲラレマス爲ニ、玆ニマア斯業ノ發達
ノ爲メ、又臺灣ニ於ケル生產保護ノ爲ニ、
此ノ稅率ヲ引上ゲルヤウナコトニ致シタヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=9
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010・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスト、此
ノ引上ゲタ結果、百二十瓲、皆內地デ······
內地ヂヤナイ、臺灣モ無論含ンダ譯デスガ、
日本デ生產サレルト斯ウ云フコトニナルノ
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=10
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011・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) ソレハ現在左
樣ニナッテ居リマセヌノデアリマスルガ、
此ノ關稅率ヲ引上ゲマシテ今後奬勵シテ行
キマシタナラバ、臺灣ニ於キマシテ段々ト
其ノ段別ガ增加シテ參リマシテ、內地ニ於
ケル需要ハ十分ニ充スヤウニナルト云フコ
トヲ考ヘテ居ル次第デアリマス、現在ノ所
デハマダソレダケノ程度ニハ達シテ居リマ
セヌ、何セ「ジャヴァㄴ品ガ非常ニ安イノデ、
向フカラ賣叩イテ來ルノデアリマシテ、是
ガ爲ニ臺灣ニ於ケル此ノ面積ガナカ〓〓增
加シナイノデアリマシテ、其ノコトヲ考慮
致シマシテ、玆ニ關稅率ヲ引上ゲテ徹底的
ニ之ヲ保護シ、「ジャヴァ」品ヲ驅逐スルト
云フヤウナ考カラヤリマシタノデ、段々ト
其ノ目的ガ達スルヤウニ年ヲ經ルニ從ッテ
行クノデアラウト云フコトヲ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=11
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012・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 「レモングラス油」ノ
只今ノ輸入數量ハドノ位ニナッテ居リマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=12
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013・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 斤數デ申シマ
スト、昭和十年ニ三萬七千斤ニナッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=13
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014・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是モ矢張リ輸入ハ
スッカリ拒絕サレル御見込ナンデゴザイマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=14
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015・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 是モ人造「レ
モングラス油」ガアルノデアリマシテ、此
ノ關稅率ハ引上ゲルニ從ヒマシテ段々ト斯
業ハ發達致シマシテ、輸入ヲ杜絕スルコト
ガ出來ルダラウト考へテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=15
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016・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 次ノ礦油ハ引上ニ依
リマシテ收入額ハドノ位ニナッテ居リマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=16
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017・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 礦油ノ方ハ昭
和十一年度ト致シマシテ三百五十萬圓程度
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=17
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018・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 其ノ引キ當ト云フ譯
ヂヤアリマセヌガ、今度石油ニ色々費用ガ
殖エテ來ルヤウデスガ、例ヘバ貯藏ヲ六箇
月ヤルトカ、北樺太ノ油田ノ調査ヲスルト
カ、又外ニ油田開發調査ヲヤルトカ云フノ
デ四百萬圓バカリアルヤウデスガ、ソレノ
內譯ヲ一ツ願ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=18
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019・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 本年度ノ豫算
ニ計上致サレマシタ所ノ液體燃料ニ關シマ
ス施設ニ關シマシテハ、合計四百五十七萬
五千圓デアリマシテ、其ノ主ナルモノヲ申
上ゲマスナラバ、油田調査及試掘奬勵、是
ガ四十四萬六千圓デアリマス、ソレカラ樺
太ノ石油資源ノ開發助成ノ費用ガ百二十三
萬七千餘圓デアリマス、ソレカラ代用燃料
ニ關スル助成及〓究費ト致シマシテ、二十
四萬八千餘圓ニナッテ居リマス、ソレカラ石
油保有負擔輕減ノ爲ニスル補助二百六十三
萬六千餘圓、大體是ガ主ナルモノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=19
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020・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ石油ノ二百六十
三萬圓ト云フノハ六箇月分ヲ見テアルノデ
ゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=20
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021・小島新一
○政府委員(小島新一君) 御尋ニ對シマシ
テ御答へ申上ゲマス、ソレハ本年四月以降
ノ貯藏費用ニ對シマシテ補助金ヲ計算致シ
マシタモノデアリマスガ、其ノ補助ノ内容
ハ本來六箇月分ヲ保有スベキモノノ中、三
箇月分ニ付キマシテハ、自己ノ力ニ依リマ
シテ之ヲ保有スルノヲ相當ト認メマシテ、
殘リノ三月分ニ對シマシテ補助金ヲ交付ス
ルト云フ計畫デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=21
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022・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是ハ前年ノ分ニ直シ
マスト幾ラニナリマスカ、矢張リ四月カラ
ト仰ッシヤルト年度ニナリマスカラ、矢張リ
二百六十三萬八千圓ナンデスカ、ソレトモ
外ノ計算法ニ依リマスノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=22
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023・小島新一
○政府委員(小島新一君) 御答ヘ致シマス、
四月カラ六月分迄ハ商工大臣ノ許可ヲ受ケ
テ其ノ保有數量ヲ減少スル途ヲ開イテ居リ
マス爲ニ、四月カラ六月迄ノ分ハ大體半分
保有スルモノト云フ計畫ノ下ニ補助金ヲ何
シマシタ、從ヒマシテ一年分ト云フコトデ
ゴザイマスナラバ更ニ若干增加致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=23
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024・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 一年分ノ金ハ幾ラニ
ナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=24
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025・小島新一
○政府委員(小島新一君) 御答ヘ申シマス、
一年分ノ補助金額ハ三百萬圓デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=25
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026・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是ハマダ色々伺ヒタ
イノデスガ、商工大臣ガ御出ニナッタ時ニ致
シマス、次ニ此ノ「パラフィン」デスガ是ハ
滿洲カラ入レルノニ色々厄介ナコトガアル
ト云フ御說明デアッタノデスガ、モウ少シ具
體的ニ伺イタイノデスガ、多分硬イノト軟
イトノ區別デアラウト思ヒマス、其ノ邊モ
ウ少シ具體的ニ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=26
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027・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 現行法ニ依リ
マシテハ「パラフィン」ノ中デ滿洲ニ於テ造
ラレル所ノ頁岩油ヨリ分餾セラレマスモノ
ノ中デ極メテ些細ナモノデアリマスガ、融解
點四十五度ヲ超エザルモノノミガ無稅トナッ
テ居リマシテ、四十五度ヲ超エタモノハ有
稅トナッテ居リマス、從ッテ作業上竝ニ輸送
ノ不便ガアリマスノデ、此ノ制限ヲ撤廢ス
ルヤウニ改訂シタノデアリマス、申上ゲマ
スナラバ無稅ニスルガ爲ニ無理ニ四十五度
ヲ超エザルモノニシテシマッテ、變裝ト言ヒ
マスカ、サウ云フヤウナコトヲヤッテ來テ、
例ヘバ稅ヲ逃ガレルト云フ風ナコトヲシテ
行クノニ大變當業者ガ不便ヲ感ジテ居ッタ
ノデ、是ガ爲ニ斯ウ云フヤウニ改正シタ方
ガ便宜ダト思ッテ改正シタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=27
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028・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 大體分リマシタ、ソ
レカラ次ノ此ノ各種ノ藥品デスガ、是モ皆
矢張リ國產奬勵ノ目的デ出テ居ルノデ、是
ダケ擧ゲレバ先ヅ內地デ總テ造ルコトガ出
來ル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ宜シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=28
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029・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 此ノ藥品ハ
「アンチピリン」トカ「アスピリン」「炭酸グ
アヤコール」ト云フヤウナ、御承知ノ通リ
解熱劑、或ハ肺病ノ藥トカニ使ハレテ居リ
マスノデ、從來日本ノ國ノ會社ハ、生產者
ハ山川製藥株式會社、其ノ他二三デヤッテ居
ルノデアリマスガ、主要ナル輸入ヲシテ來
マス國々ハ「ドイツ」「フランス」「スエーデ
ン」「スイス」等デアリマシテ、是等ノ國カ
ラ餘リ澤山出マセヌケレドモ相當額ノモ
ノガコッチヘ輸入サレテ參リマスノデ、此ノ
藥品ニ付キマシテ內務省カラモ奬勵金ヲ出
シテ色々ト從來斯業ノ獨立ヲ期サウト『ヤッ
テ居ルノデアリマス、併シナガラ此ノ稅率
ガ非常ニ低イノト、ソレカラモウ一ツハ同
ジ是カラ「コールタール」系ノ石炭、御承知
ノ通リ「コールタール」ヲ分餾シテ造ル染料
ナンカト殆ド工程ガ同一ナ工程ヲ通ッテ來
テ、或ル一ツノ製造工程カラ別ニナッテ來
テ、此ノ藥ガ出來ルト云フヤウナ狀態デア
リマシテ、是等ヲ矢張リ今迄大體十三割五
分程度ニ之ヲ引上ゲタ次第デアリマスガ、
今迄ハ非常ニ稅率ガ低カッタ爲ニ、此ノ藥ヲ
造ル會社自身ノ發達ガ出來ナカッタノト同
時ニ、又一方ニ於キマシテハ此ノ「コール
タール」系全體ノ藥品染料トカ、或ハ爆藥
物ト云フヤウナモノガ三割五分見當ニ保護
セラレテ居リマスノデ、其ノ見當デ抑ヘテ
行ク必要ガアリマスノデ、此ノ程度ニ引上
ゲマスナラバ斯業ノ發達ヲ期スルコトガ出
來ルト考ヘマシテ、此ノ斯業ノ藥品ダケノ
所謂發展ト云フコトト、製造ノ發展ト云フコ
トト竝ニ「コールタール」系トノ權衡上ノ必要
上、又之ヲ保護シナケレバ「コールタール」
系ノ其ノ他ノ染料爆藥物ニモ影響ヲ及ボシ
マスノデ全體トシテ考ヘマシタ上デ、是
モ亦考ヘテ保護シタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=29
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030・大河内輝耕
○子爵(大河內輝耕君) サウシマスルト「コー
ルタール」系ノ外ノモノト權衡ヲ得ルト
云フダケノコトデ、是ガ爲ニ輸入ガ全部ナ
クナッテシマフト云フ譯ヂヤナイノデスナ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=30
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031・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) サウ云フ譯デ
ハナイノデス、權衡ヲ得ムガ爲メバカリデ
ハアリマセズ、ソレガ大部分ノ目的デアリ
マシテ、大部分ノ目的ハ此ノ程度ノ引上ゲ
ヲ爲シマスナラバ輸入モ段々杜絕シテ參リ
マシテ、獨立ガ出來テ內務省カラモ奬勵金
ヲ衞生局關係カラモ出シマシテ、サウシテ此
ノ大事ナ藥品デアリマスカラ此ノ生產ヲ獨
立サスル必要ガアルノデ、是モ輸入モ段々
ナクナッテ行キヨルノデス、年々是ハ滅リツ
ツアリマス、併シナガラモウ一息ト云フ所
ニナッテ居リマスノデ、ソレヲ引上ゲタナラ
バ、殆ド杜絕サスルコトガ出來ルダラウト
考ヘル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=31
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032・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ藥品ハ何カ軍事
上ニ必要ナモノデスカ、私ハ直接軍事上ニ
必要ガナクテモ、斯ウ云フヤウナ工場ヲ造ッ
テ置クコトガ他日何カ軍事上ノ役ニ立ツト
カナントカ云フヤウナ關係デモアルノデス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=32
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033・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 軍事上ノ關係
ハ此ノ染料ト爆藥ノ方ガ、是ガ軍事上ニ殊
ニ爆藥ガ關係シテ來ルノデアリマス「コー
ルタール」系ノ御承知ノ通リ藥品ノ製造工程
ニ於キマシテ、或ル一定ノ所カラ分レテ軍
事上爆藥ニナル、分レテ斯ウ云フヤウナ藥
品ニナッテ來ルト云フ關係ニナッテ居リマス
ノデ、殆ド此ノ所謂掩護射擊ト云ヒマスカ、
片一方ノ方カラ斯ウ云フコトヲ、作業ヲ果
サシテ行クト云フコトモ亦其ノ軍事上ノ爆
藥其ノ他ノ製品ノ發達ニモ間接ニ影響シテ
來ルノデアリマス、其ノ意味モ含マレテ居
ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=33
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034・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是ハ事務上ノ御說明
デハ只今ノデモ能ク分ッテ居リマスガ、是ハ
外ニモ面倒ガアリマスカラ大臣ノ御出席迄
待チマス、「アルミニウム」ガ今御說明ガア
リマシタガ、是ハ從價何割位ニ當リマス
カ、其ノ從價稅ト致シマシテ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=34
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035・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 「アルミニウ
ム」ハ大體從價二割ノ見當ニ引上ゲマシテ、
サウシテ是ガ從量稅ニ直シタノデアリマス、
サウシテ此ノ全體ノ稅率ノ原料タル塊、
「アルミニウム」ノ塊ヲ引上ゲマシタガ爲ニ、
ソレヲ從價稅ニ直シマシテ、二割見當ノ從
量稅ニ引上ゲタノデアリマスルガ、ソレヲ
二割ニシマシタガ爲ニ、ソレガ原料ガ引上
ゲラレタノデアリマス、ソレノ製品トナッテ
居ルモノモ、亦引上ゲル必要ヲ生ジマシテ、
條トカ、竿トカ、板是ガ大體二割三分五
厘ニ引上ゲタノデアリマス、ソレカラ今ノ
原料ガ引上ゲラレタ關係上、又線及管モ二
割五分見當ニ引上ゲタノデアリマス、ソレ
カラ箔ハ三割二分八厘見當ニ引上ゲマス、
屑及故ハ二割六分六厘見當、斯ウ云フヤウ
ナ工合ニ原料ヲ引上ゲタ關係上、其ノ原料
關係ヲ背後カラ崩サレヌヤウニスルニ付キ
マシテハ、矢張リ製品ヲ引上ゲニヤイカヌ
ト云フ見地カラ致シマシテ、大體ニ於キマ
シテ、全體ノ稅率ガ二割見當是ハ引上ゲマ
シタノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=35
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036・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是モ之ニ依ッテ、モウ
輸入ハ總テ杜絕サレマスノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=36
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037・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 是モ直チニ輸
入ガ杜絕サレルト云フ譯デモアリマセヌガ、
御承知ノ通リ日本ノ「アルミニウム」ノ工業
ト致シマシテハ非常ニ發達シテ參リマシテ、
一箇年ノ消費ガ大體一萬瓲位アルノデアリ
マシテ、生產モ此ノ日本電氣工業株式會社、
日滿「アルミニウム」株式會社トカ、住友「アル
ミニウム」精鍊株式會社、コンナノガ出來マ
シテ、大體臺灣ニ於ケル例ノ日本「アルミㄴ
モ入レマシタナラバ、此ノ關稅ヲ引上ゲテ
ヤリマスト云フト段々是ガ發達シテ參リマ
シテ、一年ノ需要ヲ充タスダケノモノニ早
晩ナルヤウナ狀態ニアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=37
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038・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是ハ用途ハドウ云フ
用途ニナッテ居リマスカ、「アルミニウム」ノ
用途ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=38
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039・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 「アルミニウ
ム」ノ大體用途ト致シマシテハ、軍用ノ方
ガ非常ニ多イノデアリマシテ、食器其ノ他
色々ナ器物ニスルノガ、大體全部ノin
ミニウム」ノ生產量ノ中ノ六割デアリマス、
ソレカラ軍用ノ方ガ四割デアリマス、御承
知ノ通リ飛行機ノ機體ハ、大體「アルミニ
ウム」デ造ラレテ居リマス、「ヂユラルミ
ン」トカ其ノ他滿俺「マグネシウム」「ク
ローム」ヲ用ヒタモノ、ソレカラ「スペシッヤ
ル、スチール」ナドト一緒ニシマシテ、飛行
機ノ機體ヲ造リマス、是等ガ大キナ需要デ
アリマス、ソレカラ民間ニ於ケル食器、其
ノ他ノモノニ使ヒマスシ、又輕金屬ト致シ
マシテ、其ノ他色々ノ機械ノ部分品トシテ
種々ノ所ニ使ヒマスノデアリマス、大體割
當ヲ分ケマスト軍用ガ四割、器物機械其ノ
他ガ六割斯ウナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=39
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040・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ「アルミニウム」
ノ原料ハ何處カラ取リマスノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=40
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041・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 此ノ「アルミ
ニウム」ノ原料ハ朝鮮ノ木浦附近ノ玉埋山
ト云フ、住友系ノ淺田ガヤッテ居リマスガ、
ソレカラ日本電氣工業會社ノ朝鮮ノ聲山、
是カラ取ル明礬石、ソレカラ滿洲本溪湖ノ
附近ノ、撫順ノ附近デスガ、アノ邊ノ礬土
頁岩、ソレカラ日滿「アルミニウム」株式會
社ニ於キマシテハ、「ギリシヤ」ノ多島海、
アノ邊カラ來マス「ボーキサイド」、是等ガ
大體原料ニナッテ居リマシテ、臺灣ノ日本
「アルミニウム」株式會社ノ、製造シテ居ル
「アルミニウム」ノ原料ト致シマシテハ、「シ
ンガポール」ノ「ボーキサイド」ト云フ土デ
ス、大體サウ云フ方面カラ原料ガ得ラレル
ヤウナコトニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=41
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042・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウシマスト、原料
ノ方ガ、日本竝ニ滿洲デ總テ之ヲ得ルト云
フコトハ、マア見込ハナイト斯ウ思フテ宜
シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=42
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043・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) モウ一度願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=43
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044・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ「アルミニウム」
ノ原料ハ諸方カラ輸入ニナッテ居ルヤウデ
アリマスガ、木浦、聲山或ハ本溪湖等カラ
モ採レルヤウデアリマスガ、其ノ外ニギ〓
リシヤ」、「シンガポール」等カラ入ルト云
フコトデアリマスガ、サウ致シマスト、是
ハ日本竝ニ滿洲ダケデ原料ヲ得ルト云フコ
トハ、先ヅ見込ガナイ、ドウシテモ多少ハ
輸入ニ仰ガナケレバナラナイト云フ狀態ニ
ナッテ居リマスカ、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=44
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045・中島彌團次
○政府委員(中島彌團次君) 一朝有事ノ際
ニ於キマシテハ、「シンガポール」、「ギリシ
ヤ」ノ多島海ト云フヤウナ方面ノ輸入ガ杜
絕セラレマシテモ、朝鮮ノ原料ダケデモ十
分デアリマスシ、ソレカラ又、滿洲及其ノ
方面カラモ、日本ノ海軍ガシッカリシテ居リ
マスカラシテ、假令戰爭ガアッテモ、其ノ方
面ノ連絡ヲ切ラレルト云フコトハ無論無イ
ト思ヒマスカラ、是等カラ考ヘテモ十分デ
アリマス、ソレカラ又イザト云フコトニナッ
テ、金ヲ餘計掛ケテヤルコトニナレバ、普
通ノ粘土カラモ取レルシ、サウ云フコトハ
軍事上カラモ〓究シテ居ルノデアリマスカ
ラ、御心配ナイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=45
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046・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ノ質問ハ此處デ止
メテ置キマスガ、今度商工大臣ガ御出デニ
ナッテカラ續ケタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=46
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047・菅原通敬
○菅原通敬君 私ハ「アルミニウム」ノコト
ニ付テ少シ伺ッテ見タイ、專ラ技術的ノコト
ニナラウト思ヒマス、先刻來「アルミニウ
ム」ノ我ガ國ニ於ケル生產ノ進步ノ狀態ヲ
御說明ニナリマシテ、產業上、國防上頗ル
必要ナモノデアルト云フ所カラ、政府モ非
常ニ御奬勵ニナリ、又民間ニ於テモ有力ナ
ル人々ガ熱心ニ之ヲ計畫シテ、先程御話ニ
ナリマシタ日本電氣工業トカ、日本「アル
ミニウム」トカ、日滿「アルミニウム」トカ、
或ハ住友「アルミニウム」ト云フヤウナ有力
家ガ、非常ニ熱心ニ努力シテ居ルニ拘ラズ、
ドウモ成績ガ私ノ聞ク所ニ依ルト云フト思
フヤウニ行ッテ居ラナイ、殊ニ今日ハ相當
ノ成績ヲ得テ居ラナケレバナラナイニ拘ラ
ズ、最近ニナッテ多少ノ進步ノ傾向ハ見ラレ
ルヤウニナッタガ、ナカノ〓前途遼遠デアル
ト云フヤウニ實際ニ付テハ聞イテ居ル、其
ノ豫期ノ通リノ成績ヲ擧ゲ得ザル原因ハ何
處ニ在ルノデアラウカ、ソレガ所ニ依ッテ
必ズシモ一致シテ居ラヌヤウデアリマス、
デ、政府ニ於テハドウ云フ所ニソレガ原因
シテ居ルノデアルカ、果シテ今日ノヤウナ
ヤリ方ヲ以テ將來モヤッテ行ッテ宜イノデア
ラウカ、是ガ玆ニ關稅ヲ引上ゲルトカ、引
上ゲヌトカ云フコトヲ考ヘル必要ナル要素
デアルト思フノデ伺ッテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=47
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048・岸信介
○政府委員(岸信介君) 御質問ニ私カラ御
答ヘ申上ゲマス、御話ノ通リ「アルミニウ
ム製造ノ技術ハナカ〓〓困難デゴザイマ
シテ、今日マデ隨分先程モ中島政務次官カ
ラ御話ガアリマシタ通リ、官民協同シテ之
ノ〓究ヲ致シタノデアリマスルケレドモ、
今日マデ十分確立シナカッタト云フコトモ、
其ノ技術上ノ困難ニ由來シテ居ル所ガ非常
ニ多イノデアリマス、併シ此ノ數年來商工
省ノ工業試驗所デ〓究ヲ致シマシタ、朝鮮
ノ明礬石ヲ原鑛トスル「アルミニウム」ノ製
鍊方法ト云フモノガ發明セラレマシテ、之
ヲ今日工業化サレテ居ル、日本電工ノ「アル
ミ」製造ノ技術ハ之ニ據ッテ居ルノデアリマ
ス、尙又理化學〓究所デ〓究致シマシタ方
法ニ依ッテ、所謂乾式法ノ製鍊方法ト云フノ
ガ日滿「アルミニウム」ニ於テ實施シテ居ル
方法デアリマス、何レニ致シマシテモ、從
來此ノ世界的ニ行ハレテ居リマシタボンド
キサイド」ヲ原料トスル方法トハ異ッタ方法
デアリマシテ、我ガ國獨特ノ方法デアリマ
シテ、從ッテ之ニ對シテ成功スルヤ否ヤト云
フ事柄ハ技術方面ニ於キマシテモ、非常ニ
興味ノアル問題トシテ著目セラレテ居ッタ
ノデアリマス、今日マデノ成績カラ見マス
ルト云フト、兩方共ニ相當ナ成績ヲ擧ゲテ
居リマシテ、現ニ日本電工ニ於キマシテ
ハ昨年度ニ於キマシテモ四五千瓲ノ「アル
ミニウム」ヲ市場ニ供給致シテ居リマス、
サウシテ其ノ品位ニ付キマシテモ「アルミ
ニウム」ノ純度ガ九九·五以上、卽チ九九·
七ト云フ風ナ非常ニ純度ノ高イ「アルミニ
ウム」ヲ日本電工カラ相當量出シテ居リマ
スシ、又日滿「アルミニウム」ニ於キマシテ
モ九九·六以上ノ純度ヲ持ッタモノガ出テ居
リマシテ、國防上軍事上色々ナ合金ノ材料
トシマシテモ、十分用ヒ得ルト云フ確信ニ
到達致シテ居ルノデアリマス、從ヒマシテ
今日マデ非常ニ困難トセラレテ居リマシタ
事柄ハ、大體ニ於テ工業的ニ之ヲ克服シ得
ル見透ヲ今日持チ得タモノデハナカラウカ
ト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、從來ム
ヅカシイトサレテ居リマシタ事柄ハ技術的
ノ困難、加フルニ經濟的ニ「ボーキサイド」ト
云フ非常ナ此ノ「アルミナ」ノ含有量ノ多イ
「ボーキサイド」ヲ原料トスル外國ノ「アル
ミニウム」製鍊事業ニ競爭シテ行クダケノ
經濟上ノ困難ト云フ、二ツノ點ガアッタノデ
アリマスルガ、技術的ノ方面カラハ今申上
ゲマシタヤウニ、最近工業試驗所ヤ理化學
〓究所、又其ノ他ニモ民間ニ於ケル〓究、
滿鐵ニ於ケル〓究等色々ナ各種ノ〓究ニ依
リマシテ、大體技術的ノ困難ハ今日克服シ
得ルダケノ自信ニ到達シタノデアリマス、
唯經濟的ノ困難ニナリマスルト云フト、先
程モ御說明ノアリマシタ通リ外國ニ於ケル
「アルミニユウム」ノ强力ナル販賣組織ニ對
抗シテ行クト云フ點ガアルノデアリマシ
テ、此ノ提案サレテ居リマスル關稅定率法
ノ改正等ニ依リマシテ適當ニ是ガ保護サレ
ルナラバ、十分此ノ點モ外國ニ對抗シテ經
濟的ニモ立行クダラウ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=48
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049・菅原通敬
○菅原通敬君 大體了解致シタノデアリマ
スガ、私ノ聞及ンダ所ニ依リマスト云フト
多少、政府ガ御覽ニナッテ居ル程、サウ前途
ヲ樂觀スル譯ニハ行カヌノヂヤナイカト云
フヤウナ感ジヲ持ッテ居リマス、何サマ明礬
石ヲ朝鮮其ノ他カラ取寄セル、或ハ南洋カ
ラ「ボーキサイド」ヲ取寄セルト云フヤウナ
コトニ致シマシテモ、「ボーキサイド」ハ非
常ニ品位ガ惡イモノダシ、ソレカラ明礬石
ニシテモ夾雜物ヲ非常ニ澤山持ッテ居ルト
云フコトノ爲ニ、之ヲ處理スル爲ニハ硫酸
ヲ用ヒナケレバナラヌ、硫酸處理ニシタモ
ノデナケレバナラヌ、所ガソレヲヤルコト
ニナルト、其ノ生產率ト云フカ、步合ト云
フカ、是ガナカ〓〓少イ、若シ是ガ鹽酸處
理デ行ケルトナルト、殆ド其ノ倍ノ生產率
ヲ擧ゲルコトガ出來ルノデアリマス、所ガ
日本ニハ······日本ノミデアリマセヌガ、是
ハ世界的ニ見テ、鹽酸ヤ硫酸ニ耐エルモノ
ハ先ヅ無イト云フノデアルガ、ソレガ若シ
日本ニ於テ出來ルト云フコトニナルナラバ
大變ニ有利ナコトニナルノダト云フコトヲ
考ヘテ、耐鹽酸鋼ト云フモノヲ發明シタ人
ガアル、是ハ御承知カドウデスカ知リマセ
ヌガ、是ハ極メテ世界的ノモノデアッテ、其
ノ性能ニ付テ色々各所ニ於テ試驗ヲシテ見
タノデスガ、最初ハ理化學〓究所デモ信ジ
ナカッタ、所ガ實地ニソレヲ試驗シテ見テ、
全ク他ニ比類ノナイ、而モソレハ少シバカ
リノコトヂヤナイ、非常ニ大ナル性能ヲ持
ツモノデアルト云フコトヲ見テ驚イタト云
フコトニナッテ居ル、ソコデ此ノ耐鹽酸鋼ヲ
用ヒテ「アルミナ」ヲ造リ、サウシテ之ヲ廉
ク仕上ゲテ行ッテ、ソレヲ從來アル所ノ「ア
ルミニウム」會社ニ半製品トシテ、粗製品ト
シテ「アルミナ」ヲ供給シテ精製サセルト云
フコトニナッタナラバ、今ノ生產額ト云フモ
ノハ殆ド半分デ濟ム、或ハ半分以上ニ行カ
ヌデモ五割以上カ七割以上ニモ減ズルコト
ガ出來ヤウト云フ確信ヲ持ッテ居ルケレド
モ、サウ云フモノガ若シ實際ニ行ハレテ行
クト云フコトニナルト、或ハ玆ニ關稅率ヲ
二割位高メナクテモ外國品ト優ニ競爭ガ出
來ル、而モ軍用品トシテモ、生產用トシテ
モ、廉イ價ノ「アルミニウム」ヲ使フコトガ
出來ルト云フコトニナルノダカラ、サウ云
フコトニ向ッテ能ク調査サレテ、ソレヲ〓究
サレルコトガ必要ヂヤナイカ、斯ウ思ウタ
ノデアリマス、ソレニ付テ何カ御調ベニナッ
タコトガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=49
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050・岸信介
○政府委員(岸信介君) 御話ノ通リ此ノ
「アルミニウム」ノ生產工程ニ於キマシテ、
ソレノ設備ノ上デ、强酸ニ耐エル「スチー
ル」、其ノ他ノ材料ト云フモノガ極メテ必要
デアリマシテ、ソレガ十分デナイト云フト、
其ノ設備ガ非常ニ早ク傷ムト云フヤウナコ
トデ、從ッテ「コスト」ニ於テモ高クナルト云
フヤウナコトガアルノデアリマシテ、今御話
ノ點ニ付キマシテハ私詳シイ確實ナコトハ
マダ承知致シテ居リマセヌケレドモ、サウ
云フ方面ニ向ッテ、殊ニ「アルミニウム」ノ製
造工業ニ關聯シマシテ非常ニ〓究ガ向ケラ
レテ居ル、所ガ今御話ノヤウニ、ソレニ成
功致シマシテ、之ヲ用ヒテ「アルミナ」ヲ製
鍊スルト云フコトニナレバ、非常ニ設備ノ
耐久力ノ點ニ於キマシテ「コスト」ヲ減ズル
コトニ相成ルダラウト思ッテ居リマス、固ヨ
リ此ノ本關稅改正案ハ先程モ御說明アリマ
シタ通リ、外國ノ强力ナル「カルテル」等ニ對
抗スル爲ニ今ノ工業ヲ保護シ、擁護スル見
地カラ出來テ居リマスルケレドモ、出來ル
ダケ此ノ「アルミニウム」ノ値段ヲ廉クスル
ト云フ事柄ハ、是ハ軍事上ノ必要カラ申シ
マシテモ又色々「アルミニウム」器具類ノ
大衆ニ用ヒラレテ居リマスルサウ云フ食器
類其ノ他ノ需要ノ方面カラ申シマシテモ
極メテ必要ナコトニナルノデアリマシテ、
今御話ニナリマシタヤウナ事柄ニ付キマシ
テモ十分調査致シマシテ、尙サウ云フコト
ニ依ッテ「コスト」ヲ廉クスルト云フ方面ニ
ハ十分意ヲ用ヒテ指導シテ行クヤウニ致シ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=50
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051・菅原通敬
○菅原通敬君 今ノ日本ニ於テノ生產價
格、生產費ハ今日ドノ位ニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=51
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052・岸信介
○政府委員(岸信介君) 色々原料モ違ヒマ
スルシ、製造方法モ違ヒマスノデ、的確ニ
幾ラ位カト云フコトヲ申上ゲルコトハ困難
デアリマスルケレドモ、今日市價ガ千五百
圓前後致シテ居ルノデアリマスルガ、大體
今日ノ各社ノ此ノ生產ノ狀況ヲ見マスルト
云フト、千五百圓ノ市價程度ノモノガ丁度
トン〓〓ニナル位ノ現狀デハナカラウカト
斯ウ云フ風ニ見テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=52
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053・菅原通敬
○菅原通敬君 サウ云フ現狀カラ見テ行ク
ト云フト、玆ニ關稅率ヲ高メテ、是等ヲ保
護シテ行クト云フ必要ハ無論アルコトト思
ヒマスガ、唯二割デモ三割デモソレガ市價
ヲ高メルト云フコトニナルト甚ダ困ルコト
デアルガ、ソレニ付テ今デハ私ハ之ニ對シ
テ反對スルトカ何トカ云フコトヂヤナイガ、
非常ナ强度ノ百「パーセント」ノ濃度ノ鹽酸
ニ對シテ十分耐エ得ル、而モソレガ高イ熱
度ヲ加ヘラレテモ十分ソレニ耐エ得ルト云
フヤウナ特別鋼ヲ發見サレテ旣ニソレガ專
賣特許ニナッテ居ル、サウモノガ世ニアルト
云フコトヲ世間ニ紹介シテモ、第一學者ガ
信用シナイ、ソンナモノガアリヤウガナイト
云フコトデアッタ、所ガ理化學〓究所ヘ持ッテ
行ッテ試驗シテ見テ下サイト言ッテ試驗シタ
所ガ、所謂是ハ「ドイツ」ノ何トカ、「イギリ
ス」ノ何トカ、「アメリカ」ノ何トカト云フノト
比較シテ見テ到底比較ニナラナイ驚クベキ
性能ヲ持ッテ居ルノダト云フコトガ分ッタ、
而モソレハ其ノ耐鹽酸鋼ヲ造ルニ於テ生產
費ハソンナニ高クナイ、普通ノアリ觸レタ
原料ヲ使ッテ、唯其ノ配合ト製法ニ於テサウ
云フモノヲ得ラレル、サウ云フコトデアル
ナラバ、是ハドウモナカ〓〓容易ナラヌ問
題デアルト思フ、能クサウ云フモノヲ御調
ベニナッテ、ソレヲ利用シテ行カレルト云フ
コトニ付テ御考ニナッタラ宜イト思ヒマス
ガ、是ハ御參考ニ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=53
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054・佐佐木行忠
○員員長(侯爵佐佐木行忠君) 商工大臣ガ
見エマシタカラ、大河內サンドウゾ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=54
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055・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 チヨット商工大臣ニ
御尋ネ致シタイノデスガ、先程ノ御說明ニ
依リマスルト云フト、礦油ノ引上ニ依ル增
收ガ三百五十五萬圓、石油ニ關スル色々ナ
ル費用ヲ商工省デ引上ゲラレタノガ四百五
十七萬圓モアル、サウシテ此ノ中ニハ石油
貯藏ニ要スル費用ガ二百六十三萬圓モアル、
併シ是ハ前年度分ニ直スト云フト三百萬圓
位ニモナラウト云フヤウナ御說明ガアッタ
ノデスガ、此ノ關稅ノ引上ゲハ詰リ是等ノ
費用ヲ「カヴァー」スルト云フヤウニ之ヲ引
當テニナッテ關稅ヲ引上ゲラレルト云フヤ
ウニ一應ハ考ヘラレマスルノデスガ、左樣
ニ承知シテ宜シイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=55
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056・小川郷太郎
○國務大臣(小川〓太郞君) 只今ノ大河內
子爵ノ御質問ハ石油關稅ノ引上ゲト、ソレ
カラ石油業法ヲ施行スル爲ニ石油貯油義務
者ニ對シテ負擔ヲ輕減スル爲ニ要スル經費、
ソレガ相關係シテ居ルノデハナイカト云フ
ヤウナ御質問ト拜承致シタノデアリマスガ
前內關ガ豫算ヲ編成スル途中ニ於キマシテ、
財源ガ十分デナイカラ各省カラ財源ヲ持出
シテ吳レヨト云フヤウナコトガアッタヤウ
ニ聽キマス、其ノ點カラ申シマスト斯ウ云
フ關稅ノ引上ゲト貯油義務ノ負擔輕減ニ要
スル經費トガ因果關係ヲナシテ居ルヤウニ
見エマスガ、併シ是ハ手續ノ話デアリマシ
テ豫算全體カラ申上ゲマスレバ、豫算ハ總
テノ歲入ハ國庫ニ入リ、總テノ歲出ハ國庫
カラ出ルト云フヤウナモノデアリマスカラ
是ト彼トハ因果關係ガアルトハ見ナクテ宜
イノヂヤナイカト思ヒマス、殊ニ此ノ内閣
ガ豫算ヲ編成スルニ當リマシテ、必ズ彼ト是
トヲ睨合ハシテ此ノ追加豫算ヲ編成シタト
云フ譯デハナイノデアリマス、デ、道理ノ上カ
ラ申シマスレバ貯油義務者ノ負擔輕減ヲスル
ト云フコトハ是ハ燃料國策ノ上カラ卽チ石油
業法ヲ施行スルト云フ上カラ當然國費トシ
テ出サナケレバナラナイモノダト考ヘルノ
デアリマス、ソレカラ礦油關稅ノ引上ゲト
云フコトハ大藏省ノ方カラモ御說明ガアリ
マシタヤウニ燈油ト揮發油トノ權衡ガ取レ
ヌカラ、揮發油、詰リ「ガソリン」ノヤウナ
モノ、關稅ヲ上ゲテ其ノ均衡ヲ保ツ、ソレ
ガ必要デアル、斯ウ云フ風デ此ノ關稅引上
ゲト云フモノヲ考ヘタノデアリマス、サウ
云フ風ニ見テ戴クノガ正シイト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=56
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057・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ソレヲ伺ヒマシタノ
ハ詰リ今後モ石油ニ對シマシテハ色々ノ莫
大ナ費用ガ要ルダラウト考ヘルノデアリマ
ス、油田ノ開發ダトカ、或ハモット貯藏モ殖
サナケレバイカヌトカ、代用燃料モ〓究シ
ナケレバナラヌ、幾ラカサウ云フ經費ハ出
テハ居リマスガ、此ノ位デハ足リナイ、勿論
ソレ等ノ經費ハ年々增加シテ來ルノデアリ
マスガ、增加シタ度ニ石油關稅ヲ上ゲテソ
レニ當テルト云フヤウニナッテハ、石油政策
上餘リ面白クナイト思ヒマスノデ伺ッタノデ
アリマスガ、只今ノヤウニソレヲ引當テニ
ヤッタノデハナイト云フコトデゴザイマス
カラ、サウナレバ將來ハ石油關稅ハ石油關
稅、石油ニ要スル經費ハ石油ニ要スル經費、
是ハ別個ノ問題トシテ考フベキコトダラウ
ト思ヒマスガ、左樣ニ承知シテ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=57
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058・小川郷太郎
○國務大臣(小川郷太郞君) 大河內子爵ノ
只今御話ニナリマシタコトハ私モ全然サウ
思ッテ居ル所デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=58
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059・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ソレデハ別個ノ問題
ダト前提シテ伺ヒマスノデスガ、別個ノモ
ノニナッタ以上チッヨト伺フノハ變ダト思ヒ
マスガ、併シ多少ノ關聯ハシテ居リマスカ
ラ伺ヒマスガ、石油貯藏ハ確カ六箇月ト云
フコトニナッテ其ノ內三箇月ノ間ダケハ補
助ヲシテヤルト云フヤウニ聽イテ居リマス
ガ、何カ六箇月ノ貯藏ヲスルコトガ嫌ダト
云フノモ大分アルヤウデゴザイマシテ、假
ニソレガ嫌ダト云ッテ言ヒ通シテシマッテ其
ノ主張ガ通ッテ三箇月ニ減ジタト致シマスト
此ノ補助費ハ其ノ分ダケハ減ゼラレルコト
ニナリマセウカ、尙政府委員ニ伺ヒマスガ、
減ゼラレルトスレバ金額ニシテドノ位ニナ
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=59
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060・小川郷太郎
○國務大臣(小川〓太郞君) 此ノ六箇月ノ
貯藏ノ義務ガ十分果サレルト今考ヘテ居リ
マス、實際ハ「コンマーシヤルストック」ハ
三箇月位ガ普通ラシイ、六箇月シテ後ノ三
箇月分ハ國庫ガ補助シテヤルノガ正シイン
ダ、斯ウ云フコトデ其ノ三箇月分ヲ豫算ニ
計上シテ居ル譯デアリマス、ソレガ果サレ
ナイデ行クトハ今考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=60
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061・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 假ニ果サレナイトシ
テ金額ハドウナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=61
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062・小島新一
○政府委員(小島新一君) 御答へ申上ゲマ
スガ、全部ノ當業者ガ三箇月ヨリ貯油シナ
イト云フコトデゴザイマスナラバ、石油業
者ハ石油業法ニ依ッテ其ノ地位ガ從來ヨリ
一層保障サレル關係デゴザイマスカラ、自
力ニ依ッテ之ヲ負擔スベキモノト考ヘマス
ノデ、特ニ補助金ヲ與ヘル制度ハ必要トシ
ナイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=62
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063・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスト補助
ハヤラナイコトニナル、全部減ジマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=63
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064・小島新一
○政府委員(小島新一君) 左樣デゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=64
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065・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ問題ハドウモ大
分ヤカマシイノデ彼此批評ガアリマスノ
デ、私ハ新聞ヨリ外ニ存ジナイノデスガ、
是ハドウ云フコトニナリマスカ、今ノ御話
ダト全部政府ノ言フ通リニ行クダラウト云
フヤウニ考ヘテ居ラレルヤウデスガ、大分
話ガ面倒ナヤウデゴザイマスガ、其ノ事情
ハドンナ風ニナッテ居リマスカ、御差支ナイ
限リ商工大臣カラ御話ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=65
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066・小川郷太郎
○國務大臣(小川〓太郞君) 是ハ內國會社
ト、外國會社トニ二樣ニ分ケテ申上ゲルベ
キダト思ヒマス、內國會社ノ方ハモウ六箇月
貯油スル覺悟デ相當準備シテ居ルト思ヒマ
ス、ソレガ全然此ノ貯油義務ヲ果サヌト云
フヤウナコトハ考ヘラレナイト思ッテ居リ
マス、外國會社ハ何分日本ノ權力ノ下ニモ
アリマセヌモノデ、日本ノ原油ナンカハ大
部分外國カラ仰イデ居ルヤウナ狀態デアリ
マシテ、是ハ多分御聞及ビデアリマセウガ、
隨分ムヅカシイ問題デアリマシテ、私モ就
任以來モウ日トナク夜トナク此ノ問題ニ惱
マサレテ居ルノデアリマス、實ハ外國ノ方
ト交涉シテ居リマスノデチヨット此ノ席デ
申上兼ネマスノデアリマス、併シ兎ニ角非
常ニ此ノ問題ノ解決ノ爲ニ努力シテ居リマ
シテ、先キノ見込ハアルヤウニ思ッテ居ルノ
デアリマス、チヨット對外交涉ニ關係シテ居
リマスノデ其ノコトヲ私カラ口外スルノガ
或ハ事ノ運ビニ差支ヲ生ズルカモ知レマセ
ヌカラ其ノ邊一ツ御了承ヲ戴キマス、兎
角熱心ニ問題解決ノ爲ニ努力シテ居ルト云
フコトヲ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=66
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067・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 御骨折ノ點ハ能ク分
リマシタ、私ガ實ハ想像シテ居ッタ通リデア
リマス、非常ニ御骨折ダト承知シテ居リマ
ス、速記ヲ止メテ戴キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=67
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068・佐佐木行忠
○委員長(侯爵佐佐木行忠君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=68
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069・佐佐木行忠
○委員長(侯爵佐佐木行忠君) 速記ヲ始メ
テ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=69
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070・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 誠ニ御苦心ノ點ハ推
察ハ致シテ居リマス、ドウゾ圓滿ナル解決
ヲ希望致ス次第デゴザイマスガ、ソレデ是
モ亦別問題ニナリマスガ、兩方ノ經費ガ睨
合ッタンヂヤナイトスレバ、斯ウ云フ石油ノ
稅率ト云フヤウナモノハ、斯ウ云フ風ニ引
上ゲルヨリモ、寧ロ下ゲタ方ガ宜イカト思
ヒマスノデス、私ガサウ云フ意見ダト云フ
譯デハアリマセヌガ、サウ云フ意見モ世間
ニアルヤウデアリマス、ソレデ權衡ヲ得ル
ト云フコトハ、必要デセウカラ揮發油ヲ燈
油ニ持ッテ行クト云フコトハ差支ナイノデ
スガ、揮發油デモ燈油デモ何デモ皆ズット下
ゲテ、極端ニ言ヘバ無稅デモ宜イカト云フ
ヤウナ說モアルヤウデアリマス、其ノ點ハ
如何デゴザイマスカ、此ノ位ニシテ置カネ
バ內地ノ產業ガ立行カナイト云フヤウナコ
トカラ來テ居ルノデスカ、ドウ云フ譯デア
リマスカ、ソコハドウデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=70
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071・山田龍雄
○政府委員(山田龍雄君) 御說ハ一應御尤
モノヤウデアリマスガ、實ハ御承知ノヤウ
ニ、燈油ガ最近ハ需要ガ非常ニ減ッテ居ル
ニモ拘ラズ、外國カラ大分輸入品ガアリマ
シテ、是ハ日本ノ內地ノ製油業トカ其ノ他
ノ保護上、非常ニ困ルコトデアリマシテ、
引下ゲルコトハ現在ノ狀態デハ適當デナイ、
燈油ハ其ノ儘ニシテソレデ權衡ヲ取ッタ次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=71
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072・大河内輝耕
○子爵大河內運耕君 サウシマスルト適當
デナイト仰ッシヤルノハ、斯ウシナケレバ日
本ノ石油業ハ成立タナイ、ソレトモ收入ヲ
增スト云フ爲メデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=72
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073・山田龍雄
○政府委員(山田龍雄君) 勿論收入ヲ殖ス
ト云フコトモ一ツノ理由デアリマスケレドモ、
ソレハ寧ロ結果デアリマシテ、實際ノ目的
ハ日本ノ製油業其ノ他ニ對シテ之ヲ相當保
護スルト云フノカ、保護スルノト、ソレカ
ラ燈油ノ「ランプ」ノ油ノ需要ガ少イニモ拘
ハラズ非常ニ多ク外國カラ入ッテ來ル、ソレ
デ其ノ稅率ハ其ノ儘ニシテ製油業ヲ保護シ、
併セテ揮發油ノ需要ト其ノ需要カラ來ル、
需要ノ大キナ結果カラ揮發油ノ値段ガ上ガ
ル、其ノ差額ニ對シテノ、關稅ノ負擔率ガ
不公平ニ低クナッテ居ルト云フコトヲ直ス
ト云フ、斯ウ云フノガ主タル目的デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=73
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074・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスト、日
本ニ於ケル石油生產費ハ外國ニ於ケル生產
費ヨリモズット高イノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=74
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075・小島新一
○政府委員(小島新一君) 大體日本ニ於キ
マスル精製事業カラ考ヘマスト、輸入揮
發油ト、內地ノ精製揮發油ニ於キマシテハ、
今度ノ關稅定率ニ於テ相當見合フコトニナ
ラウカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=75
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076・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 詰リ是ダケノ額ダケ
ハ日本ノ方ガ生產費ガ高イト云フ譯デアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=76
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077・小島新一
○政府委員(小島新一君) 從來ノ關稅ニ於
キマシテモ大體ニ於キマシテハ、輸入揮發油
ト、內地精製ノ揮發油ト、其ノ生產ニ於テハ大
體見合ッテ居リマス狀態デアリマス、併シナ
ガラ今囘ノ改正ハ他ノ政府委員カラ申上ゲ
マシタ通リ、大體燈油ノ關稅ヲ現在程度ニ
置ク必要ガアルト云フ前提ニ基イテ、ソレ
ト揮發油ノ稅トノ權衡ヲ維持スルト云フ意
味ニ於テ揮發油ノ引上ゲヲ致シタノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=77
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078・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ノ意味ハ斯ウ云フ
ノデス、生產費ガ高クナケレバ差支ナイカ
ラ皆下ゲタラ宜カラウト云フヤウニ考ヘラ
レル、是ダケニ稅ヲ引上ゲラレテ居ルト云
フコトハ詰リ生產費ニソレダケノ開キガア
ルカラダラウト云フノデアリマスガ、サウ
心得テ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=78
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079・小島新一
○政府委員(小島新一君) 大體左樣デゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=79
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080・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 何ダカソレハ少シ解
シ兼ネルノデアリマスガ、石油ノヤウナモ
ノデソンナニ外國ト日本ト生產費ガ違フト
云フコトガアル譯デセウカ、三割違フト云
フノデスガ、餘程日本ガ石油ニ天然的ニ惠
マレテ居ラナイ、成程少イニハ少イガ、
アル以上ハ矢張リ同ジデハアリマセヌカ、
サウドウモ日本ノ方ガ高ク付クト云フコト
ハ、チヨット解シ兼ルノデアリマスガ、ソ
コヲ我々ニモ分ルヤウニ一ツ仰ッシヤッテ戴
キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=80
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081・小島新一
○政府委員(小島新一君) 大體日本ノ精製
事業ハ輸入原油ヲ使ヒマシテ、精品ヲ精製
スルノヲ主タル事業ト致シテ居リマスノデ、
只今申上ゲマシタノハ、輸入ダケニ依リマ
スル精製事業ニ付テ申上ゲタヤウナ次第デ
アリマス、其ノ意味ニ於キマシテハ、燈油
ノ關稅ヲ現在以下ニ下ゲマスコトハ、日本
ノ精製事業ノ上ニ於キマシテ相當打擊ヲ受
ケル、斯樣ニ考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=81
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082・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウシマスト原油ヲ
輸入シテ來ルカラソレデ日本ノ石油ガ高
クナル、斯ウ云フコトニナルト云フト、原
油ノ輸入ガ高クナルト云フコトハ詰リ運賃
ガ掛ルト云フ位ナ程度デ外ニハアルマイト
思フノデスガ······アチラデ加工シヨウガ、
コチラデ加工シヨウガ、私共大シテ違ヒナ
イヤウニ思フノデスガ、詰リ運賃ノ關係ダ
ケデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=82
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083・小島新一
○政府委員(小島新一君) 大體精製設備ノ
規模等ニモ依リマスルケレドモ、日本ニ於
キマスル現在ノ精製ノ規模ニ於テハ、或程
度ノ保護ガナイト、內地ニ於テハ精製業ハ
成立ッテ行カヌト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=83
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084・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 伺ヒ取レナカッタノ
デスガ、チヨットドウゾ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=84
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085・員員長(侯爵佐佐木行忠君)
○員員長(侯爵佐佐木行忠君) チヨット速
記ヲ止メテ·
〔速記中止〕
委員長(侯爵佐佐木行忠君)速記ヲ始メ
テ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=85
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086・三井〓一郞君
○三井〓一郞君 商工大臣ノ先刻カラ大河
內子爵ノ質問ニ對スル御答デ、大體政府ガ
此ノ燃料政策ニ付テ非常ナ御熱心デ、殊ニ
豫算モ要求シ國策ノ遂行ニ御努力ニナルト
云フコトハ了解致シマシタ、私ハ質問ト云
フヨリモ寧ロ國防上カラノ希望デアリマス
ガ、我々ガ多年液體燃料ノ調査ヲシテ居リ
マスト、其ノ結果ガ今日頂戴シタ書類ト同
ジコトデ、日本ノ生產能率ハ約一割ニ過ギ
ナイ、九割迄ハ輸入ヲシテ居ル狀況デアリ
マシテ、今後色々御盡力ニナリマセウガ、
ナカ〓〓容易ニ自給自足ノ域ニハ達シマイ
斯ウ思ヒマス、今後政府ガ此ノ燃料政策ニ
付キマシテ、徹底的ニ御ヤリニナルダラウ
ト思ヒマスガ、ソレガ或ハ國營ニスルトカ、
若シクハウント補助ヲ出シテ低溫乾餾ヲヤ
ル、或ハ水素添加ノ液化ヲヤル、若シクハ
礦區ノ開發ニ努力スルト云フヤウナ御計畫
ガ御有リダラウト思ヒマスガ、唯其ノ點ヲ
チヨット伺ッテ置キタイノデゴザイマス、豫
算モ大分出テ居リマスカラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=86
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087・國務大臣(小川〓太郞君)
○國務大臣(小川〓太郞君) 只今ノ御話ハ
全然同感デゴザイマス、私ハ如何ナル難關
モ突破シテ此ノ燃料政策ヲ解決シナケレバ
ナラヌ、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス、豫
算ニモ相當御覽ニ入レマシタヤウニ、色々
ナ方面ニ、今御話ノヤウナコトモ皆相當出
テ居リマス、尙今後私此ノ方面ニ十分ニ
ツ力ヲ盡シテ見タイト思ッテ居リマス、現ニ
各省トモ少シ連絡ヲ取リツヽアリマスガ、
議會ガ濟ミマシタナラバ、特ニ其ノ邊ニ力
ヲ入レテ此ノ國策ヲ立テ、且ツ之ヲ實現ス
ルニ非常ニ努メタイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=87
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088・政府委員(小島新一君)
○政府委員(小島新一君) 先程ノ大河內子
爵ヨリノ御尋ネニ付キマシテハ、說明員カ
ラ御答ヘ申上ゲルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=88
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089・子爵大河內輝耕君
○子爵大河內輝耕君 成ルベク生產費ノ、
是ハ實ハ表デモ請求スルト一番宜イノデゴ
ザイマスガ、時間ガゴザイマセヌカラ、成
ルベク數字ニ付テ具體的ノ御說明ヲ願ヒタ
ウゴザイマス、又參考書ヲ澤山戴イテ居リ
マシテ一々讀ム暇モゴザイマセヌ、或ハ此
ノ中ニ書イテアルノカモ知レマセヌカラ、
アルナラアルト仰シヤッテ下サイ、ソレヲ見
マスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=89
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090・說明員(酒井喜四君)
○說明員(酒井喜四君) 私カラ申上ゲマス、
燈油ノ關稅ハ從來カラノズット沿革的ノ事
情ニナッテ居リマシテ、今燈油ノ稅率ガ生產
費トノ關係ニ於テドウナルカト云フヤウナ
基準ヲ立テマスルト云フコトハ、チヨットム
ヅカシイノデゴザイマス、大體ガ先程鑛山
局長カラ御說明ニナリマシタ通リ、內地ノ
精製業ハ內地デ生產致シマスル原料油ヲ處
理致シマスルモノガ約二割ト、ソレカラ輸入
シテ參リマシテ其ノ原料油ヲ國內デ精製致
シマスルノガ八割ニナッテ居リマス、ソコデ
礦油ノ稅率全般ト致シマシテ一應內地油ノ
保護ト云フ見地ヲ拾テル譯ニ行キマセヌノ
デ、內地油ノ生產ヲ維持シ、出來得ベクン
バ將來增產サセタイト云フ氣持カラ、礦油
全般ノ稅率ガ大體ニ於テ盛ラレテ居ル譯デ
ゴザイマス、其ノ礦油全體ノ稅率ノ範圍ニ
於キマシテ、原料油ヲ輸入スルノト製品ヲ
輸入スルモノトガ大體ニ於テ國內ニ於ケル
製品ノ原價ニ於テ睨合フヤウニ現在ノ稅率
ガ作ラレタモノト私ハ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=90
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091・子爵大河內輝耕君
○子爵大河內輝耕君 能ク分リマシタガ、
モウ少シ計數デ仰ッシヤッテ戴カナイト唯睨
合ガ付クト云フノデハ私共ニ分リマセヌ
ガ、原料費ハ是レ、加工費ハ是々ト仰ッシ
ヤッテ戴キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=91
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092・說明員(酒井喜四君)
○說明員(酒井喜四君) 私カラ申上ゲマス、
原油ヲ輸入致シマシテ加エスルモノニ付
キマシテ、其ノ加工費ガ幾ラ、原料費ガ幾
ラト云フヤウナ細イ數字ハ、多少各會社ニ
依ッテ違ヒマスルノト、各社ノ營業ノ祕密ニ
屬スル部分モゴザイマスノデ、チヨット申上
兼ネルノデゴザイマスガ、大體ニ於テ最近
ニ「アメリカ」邊リノ値上リヲ見マシタ揮發
油ヲ製品デ入レテ參リマス場合ニ、國內ニ
於ケル關稅ヲ込メマシテ沖著約「ガロン」當
リ四十錢カラ四十一錢位ニ付カウカト思ヒ
やっ、ソレカラ原料ヲ入レテ國內デ精製致
シマスルモノモ、大體四十一錢乃至二錢位
デゴザイマス、ト云フ風ニ今ノ所計算サレ
ルヤウナ狀態デゴザイマス、尤モ「アメリ
カニ於ケル原油ト、製品ノ値段ノ「バラ
ンス」ガ何時モサウナッテ居ルト云フ譯デゴ
ザイマセヌカラ時ニ依ッテハ製品ヲ持ッテ來
ル方ガ原料ヲ國內ニ持ッテ參リマシテ精製
スルヨリモ高ク付ク場合ト、安ク付ク場合
トガ出テ參リマス、併シナガラ最近ノ大體
落著タ値段デ見マスルト今申上ゲタヤウナ
原價ニナラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=92
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093・子爵大河內輝耕君
○子爵大河內輝耕君 今、日本ノ石油會社
ハ大分大キイノガアルヤウデアリマスガ、
配當ハドノ位ヤッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=93
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094・政府委員(小島新一君)
○政府委員(小島新一君) 御答ヲ申上ゲマ
スガ、日本石油會社ニ於キマシテハ從來五
分、今囘七分配當ヲ致シテ居リマス、三菱
石油ト小倉石油ハ無配當ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=94
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095・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 重要ナ產業デゴザイ
マスカラ差支ナイ限リ保護サレルノハ無論
宜イト思ヒマスガ、斯ウ云フ風ニ引上ゲテ
ヤルトスレバ餘程ノ保護ニナリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=95
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096・小島新一
○政府委員(小島新一君) 今囘ノ關稅ノ引
上ハ大體稅率ノ權衡ト云フコトガ、主トナッ
テ居リマスガ、此ノ關稅改正ノ結果ハ內地
ノ製油業竝ニ採油業ニ對シマシテモ相當ノ
保護ニ相成ルコトト思ヒマス、先ヅ採油ノ
方面カラ申シマスルト石油ノ中デ、殊ニ輕
質ノ油ヲ採油シマスル、例ヘバ雄物川ニ於
キマスル最近ノ採油ノ如キニ於キマシテハ
可ナリノ保護ニナルト思ヒマス、ソレカラ
外油ニ依ル精製業ニ於キマシテモ或程度ノ
保護ニ相成ルヤウニ思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=96
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097・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 今ノ會社ノ配當ハサ
ウ云フ譯デアリマセウガ、收益率ハドウナッ
テ居リマスカ、詰リ純益ヲ皆配當シテシマ
フ譯デハナイノデスカラ、純益ガ拂込資本
ニ對シテドノ位ニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=97
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098・小島新一
○政府委員(小島新一君) 各社ノ純益ニ付
テ申上ゲマス、日本石油ニ於キマシテハ前
期ニ於キマシテハ純益二百二十一萬圓デゴ
ザイマシテ五分ノ配當ヲ致シテ居リマス、
ソレカラ今期ニハ三百二十四萬圓ノ純益デ
ゴザイマシテ七分ノ配當ヲ致シマシタ、小
倉石油ニ於キマシテハ二千萬圓ノ資本金ニ
對シマシテ十四萬圓ノ純益デゴザイマシテ
配當ハゴザイマセヌ、三菱石油ニ於キマシ
テハ七百萬圓ノ資本金ニ對シマシテ四十五
萬圓ノ純益デゴザイマシテ、只今配當致シ
テ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=98
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099・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 一番初メノ日石ノ拂
込資本ハ幾ラニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=99
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100・小島新一
○政府委員(小島新一君) 日石ノ拂込資本
ハ五千六百萬圓ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=100
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101・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ關稅率引上ニナ
リマスト矢張リ石油ノ方モ上ラウト思ヒマ
スガ、假ニスッカリ消費者ニ轉嫁スルト假定
致シマストドノ位上ルコトニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=101
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102・小島新一
○政府委員(小島新一君) 揮發油ニ付キマ
シテハ「ガロン」當リ一錢七厘ノ關稅引上ニ
ナリマス、但シ一言ヲ附加ヘテ申シマスガ、
原料油ヲ輸入シマシテ、之ヲ精製シマス方
面カラノ採算關係ヲ見マスト、必ズシモ一
錢七厘程上ゲル必要ハナイヤウニ認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=102
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103・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 其ノ方面カラ御覽ニ
ナルト凡ソドノ位ノ上リニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=103
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104・小島新一
○政府委員(小島新一君) 大體一錢二三厘
見當ニ見テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=104
-
105・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 今度ハ外ノコトデ伺
ヒマスガ、此ノ貯藏費一年分ヲ通ジテ三百
圓ト仰ッシヤルノデスガ、是ハ經常費バカリ
デゴザイマスノデスガ、我々此ノ貯藏ニ要
スル初度調辨費モ此ノ中ニ含マレテ居ルノ
デアリマスカ、如何デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=105
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106・小島新一
○政府委員(小島新一君) 貯藏ニ對スル補
助ニ付キマシテハ大體「タンク」ノ建設費、購
入石油費ト云フヤウナモノノ利子、其ノ他
償却等經常負擔ニ要シマスルモノヲ見込ン
デ計畫致シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=106
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107・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 利子ハ幾ラ位ニナリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=107
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108・小島新一
○政府委員(小島新一君) 利率ハ四分五厘
ヲ見込ミマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=108
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109・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 之ニ付キマシテハ預
金部邊リカラ低利資金デモ廻シテ御出デニ
ナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=109
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110・小島新一
○政府委員(小島新一君) 預金部ヨリ低利
資金ヲ廻スト云フコトハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=110
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111・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 四分五厘ハ今斯ウ云
フノヲ借リルモノトシテハ安過ギルヤウニ
思ヒマスガ、ドウ云フ標準カラ四分五厘ト
爲サレタノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=111
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112・小島新一
○政府委員(小島新一君) 原油竝ニ製品ヲ
輸入シマスル石油業者ノ力ト致シマシテハ
大體此ノ程度ヲ適當ト考ヘタノデゴザイマ
スルガ、具體的ニ申シマスルト、日本石油
會社ニ於キマシテ從來二千萬圓ノ社債ヲ發
行シテ居リマスガ、其ノ實績ニ鑑ミマシ
テ、殊ニ最近ノ一千萬圓ハ四分三厘デ發行
シマシタノデ、色々其ノ他ノ事情ヲ考ヘマ
シテ四分五厘ヲ適當ト考ヘマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=112
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113・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 今ノ利子ト償却ト、
ソレカラ經常費トニ分ケテ御話ヲ願ヒタ
イ、計數ヲ伺ヘバ宜シイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=113
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114・小島新一
○政府委員(小島新一君) 大體今囘ノ補助
金算出ノ基礎ハ保有シマスル石油ニ付キマ
シテ一「キロ」當リ幾ラノ費用ヲ要スルカト
云フ點ヲ見タノデゴザイマス、其ノ意味ニ
於キマシテ揮發油ニ付テ申シマスルナラバ
「キロ」當リ六圓八十八錢ノ負擔ヲ要ス
ル、其ノ中所要資金ニ對シマスル利子三圓
八錢、石油減耗損失二圓二十一一錢、か
クレノ償却金ヲ六十五錢、保險料其ノ他ヲ
合セマシテ九十錢、斯樣ニ見マシテ今囘ノ
計畫ヲ立テマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=114
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115・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスト唯其
ノ石油ヲ倉庫ニ貯藏スルト云フ詰リ3)
ニング·エキスペンス」ハ九十錢ダケデゴザ
イマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=115
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116・小島新一
○政府委員(小島新一君) 今囘ノ補助計畫
ニ於キマスル「ランニング·エキスペンスㄴ
ハ此ノ利子、石油ノ減耗損失、償却等總テ
ヲ含メマシテ「ランニング·エキスペンス」
ト見テ補助致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=116
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117・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマストソレ
ダケノ商品ガ其所ニ寢ルコトニナリマス
ガ、ソレニ對スル利子モ見テアルノデスネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=117
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118・小島新一
○政府委員(小島新一君) 左樣デゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=118
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119・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ノ質問ハ是デ止メ
テ置キマシテ今度大臣ガ御出デニナッテカ
ラ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=119
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120・今園國貞
○男爵今園國貞君 私ハ先程ノ大河內子爵
ノ御話ト反對ニ、日本デハ、「ガソリン」ガ非
常ニ安イノデ、是ハ關稅ヲ上ゲテ、サウシ
テモウ少シ高クシナイト、石炭液化業、或
ハ頁岩カラ石油ヲ採ルト云フヤウナ、サウ
云フ事業ガ興ラナイ、ダカラモウ少シ上ゲ
タ方ガ宜イト云フヤウナ意見ヲ聞イテ居リ
マスルガ、今度關稅ヲ御上ゲニナッタノハ、
サウ云フ意味ハ少シモ含マレテ居ナイノデ
アリマスカ、如何デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=120
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121・小島新一
○政府委員(小島新一君) 日本ニ於ケル揮
發油ガ、外國ノ揮發油ノ市價ニ對シマシテ
値段ガ低イト云フコトハ重々ゴザイマス
ガ、今囘ノ關稅引上ゲハ、先程來申シマシ
タ通リ、稅率ノ負擔ノ權衡ヲ圖ルト云フ意
味カラデアリマシテ、其ノ點カラ考慮シタ
モノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=121
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122・今園國貞
○男爵今園國貞君 ソレデハ將來今申シマ
シタヤウナ石炭液化、或ハ頁岩カラ採ルト
云ッタヤウナ、サウ云フ事業ヲモット盛ニス
ル爲ニ、關稅ヲ上ゲルト云フヤウナ御考ヘ
ハ今ノ所ゴザイマセヌカ、如何デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=122
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123・小島新一
○政府委員(小島新一君) 此ノ燃料資源ニ
乏シイ我ガ國ト致シマシテハ、出來得ルダ
ケ速カニ液體燃料ノ自給自足ヲ圖リ、其ノ
爲ニハ各種ノ代用燃料工業ノ助成ヲ致シマ
シテ、其ノ確立ヲ一日モ速カナラシムル
ヤウニ努力シタイト考へテ居リマス、是等
ノ方策ニ付キマシテハ、折角關係各省ノ間
ニ協議會ヲ設ケマシテ、其ノ具體的ノコト
ニ付テ今日攻究致シテ居リマス次第デゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=123
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124・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 日鐵ガ出來マシテカ
ラ銑鐵ノ値ハドンナ風ニ變ッテ居リマスカ、
此ノ際伺ヒタイト思ヒマス、計數デ宜シウ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=124
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125・小島新一
○政府委員(小島新一君) 銑鐵ノ建値瓲當
リ四十四圓六十錢デゴザイマスガ、今日ハ
日本製鐵カラ配給シマスル銑鐵ニ付キマシ
テハ四十六圓五十錢デゴザイマス、共販會
社ノ方面カラ配給シテ居リマスルモノハ四
十八圓五十錢ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=125
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126・佐佐木行忠
○委員長(侯爵佐佐木行忠君) 暫時休憩致
シマス
午後三時三十二分休憩
午後三時五十九分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=126
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127・佐佐木行忠
○委員長(侯爵佐佐木行忠君) 開會致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=127
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128・菅原通敬
○菅原通敬君 極ク簡單ニ商工大臣ニ伺ヒ
マス、此ノ揮發油ノ稅率ヲ高メルト云フコ
トハ、燈油トノ釣合上上ゲルダケノコトデ、
政策ハ何等加味シテ居ラナイ、斯ウ云フ御
說明ニナッテ居ルヤウデアリマスガ、無論其
ノ結果ハ一ツノ保護ヲ高メルコトニナルノ
デ、無論收益モ亦是ニ伴ッテ來ルデセウガ、
其ノ收入ノ高マルト云フノハ暫ク措イテ、
此ノ稅率ヲ高メルト云フコトガ政策的デア
ルト云フノハ何等カ差支ヲ生ズルカ、何等
カ遠慮セラレルコトガアルノカ、思フニ今
日ノ我ガ國ノ燃料政策トシテハ內地ノ生產
ヲ保護奬勵シテ行カナケレバナラヌ場合デ
アルカラ此ノ揮發油ニ付テハ殊ニ其ノ必要
ガアルト思フノデ、之ヲ保護スル爲ニ稅率
ヲ高メルノダト云フコトモ何等カ差支ガア
ルノデスカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=128
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129・小川郷太郎
○國務大臣(小川郷太郞君) コチラモ燃料
政策上カラ此ノ揮發油ニ對シテ保護ヲ加ヘ
ナケレバナラヌコトハ営四然ダト思ッテ居ル
ノデス、デ、實ハ私ハ此ノ燃料國策ヲ立ッテ
行キマスルニ、色々ナ方面ガアリマスガ、
今問題ニナッテ居リマス揮發油ニ付テ言ヘ
バ、マア「ガソリン」、自動車ノ如ク以前人
ガ豫想セザリシ程發達ヲシテ居ル、軍事上
ニモ非常ニ意義ガアル、自動車製造所マデ
拵ヘルヤウニナッテ來テ居リマス、デ、今後
揮發油ノ需要ト云フモノガ驚クベキモノダ
ト思ッテ居リマス、デ、ソレニハ日本ハ其ノ
供給ハドウシテモヤッテ行ケナイデスネ、マ
ア石油ノ油田ノ開發、有ラユル方面デ是ハ
手ヲ盡ス積リデゴザイマスガ、マア北樺
太石油會社等ニ對スル對策モデス、從來モ
勿論相當ニヤッテ居ラレマスルノデスケレ
ドモ、之ヲ進メテ行カナケレバナラヌ、外
國ニ對シテモ其ノ內外ノ油田開發、マア外
國ニ對シテモ油田ヲ探シテ行カウト思ッテ
居リマスガ、ソレニシテモ、自然ノ石油カ
ラデハ足リナイノデ石炭カラデスネ、「ガソ
リン」ヲ採ルト云フヤウナ方法デス、是ハ色
色ナ方法ガアルヤウデス、デ、其ノ方面ニ
モ向ッテ行カナケレバナラヌト思ッテ居リマ
ス、今ノ豫算ノ追加第三號ノ滿鐵ノ方ニサ
ウ云フ企テガ出來ル、是ハ話合ヒノ上デ出
來テ居リマスガ、是ハ石炭ヲ油ニスルト云
フ企テノ一方面デアルト思ヒマス、デ、ソレ
ニハ未ダナカ〓〓生產費ガ高イモノデ、獨
逸ナンカデ石炭カラ油ヲ採ッテ居リマスノ
ハ、餘程進步シタ技術ダサウデアリマスケ
レドモ、ソレデモ生產費ハ相當ニ高イモノ
ニナッテ居ルラシイノデス、日本ハ一朝事有
ル時分ニ石油ヲ國內ニ仰グト云フコトガ國
防上必要デアルノデス、產業上モ必要デア
ル譯デス、デ、目標トスル所ハサウ云フ方
面ニアルノダラウト思ヒマスガ、其ノコト
ハ言ヒ易クシテナカ〓〓行フニハ困難ノコ
トダト思ヒマス、私ハ其處ニ一ツノ國策ガ
アルノダト考ヘテ居リマス、併シソレヲ實
現化スルコトハナカ〓〓容易ナコトデアリ
マセヌ、ソレデ其ノ「ガソリン」ノ値段ヲ見
マスト、「ガソリン」ノ値段ハ今日デハ世界
ノ水準ヨリハ低イ、外國ノ會社ヨリモ、色
色ナ事情ガアリマシテ、今日ハ外國ノ會社
ノ爲ス儘ニ委セラレテ居ルト言ッテ長野/
ノデアリマス、「コスト」ノ問題モ論議サレ
マセウガ、投ゲ賣リヲスレバ、「コスト」ハ考
ヘズニコッチヘ持ッテ來マスシ、アッチガ全
權ヲ持ッテ居レバ此ノ値段ヲ上ゲル時ハウ
ント上ゲテ來ルト思フ、今日マデノ「ガソリ
ン」ノ價ヲ以テ當リ前ノ價ダト思ッテ居ルノ
ガ私ハ間違デハナイカト思ヒマス、ドンナ
ニ高クヤッテ來ルコトガナイトモ限ラナイ、
デ、油ノ値段ノ極ク正確ナルコトハ分
リマセヌケレドモ、大雜把ニシテ見マス
ト、獨逸ノヤウナ、「シャハト」ガヤッテ居
ルヤウナアノヤリ方デ、石炭カラヤッテ居
ル油ノ値段ハ技術ガ進步シテ居ルニ拘ラ
ズ、日本ノ四倍ダト云フコトヲ聞イテ居リ
マス、サウシテ見レバ石油國策ヲ立テ、燃料
國策ヲ立テテ「ガソリン」ヲ今日ノヤウナ値
ノ所デ狙ッテ行ケルモノカドウカ、是ハ國策
上カラ云フノデスヨ、行ケルモノカドウカ、
是ハ國民ガ本當ニ自分ノ利害ヲ忘レテ、其
ノ利害ヲ超越シテ、日本國民トシテ考ヘタ
場合ニドウシタラ宣イカト云フ問題ダト思
フ、デサウ云フコトガ立テバ、勿論私ハ今
日ノ「ガソリン」ト云フモノニハ相當ニ保護
關稅モ掛ケル必要ガアルト思フノデス、ソ
レダケデハアリマセヌガ、是ハ國策カラ來
ルノデスガ、サウ云フコトガハッキリ、色々
ナ準備モ出來テ居リマセヌ、ソレカラ此ノ
內閣ハ稅制ヲ整理シテ負據ノ均衡ヲ圖ル上
ニ、增收ヲ圖ラウトシテ居ル、ソレハ內國
稅バカリデナク、關稅モ殖サナケレバナラ
ヌガ、ソレニハ收入ヲ得ルノト、負擔ノ均
衡ト、產業ナラ產業トサウ云フコトモ併セ
テヤラナケレバナラヌト思フ、從ッテ揮發油
ノ稅モモウ一應考ヘテ行カナケレバナラヌ、
或ハモット保護稅ヲ相當高メル必要ガアル
ノデハナイカト思フノデアリマス、併シ實
ハ其所マデ白狀致シマスガ、總テノ何ガマ
ダ行ッテ居リマセヌ、是カラ議會デモ濟ミマ
シテ、サウ云フ方面ノ〓究ニ移ラウト思フ
ノデス、今日ノ案ハ、今日ノ今議題ニナッテ
居ル案ハソレ迄ニ至ラヌデ、暫定的ニ見テ
居ルノデアリマスガ、只揮發油ノタント用
ヒラレナイ、燈油ノ多ク用ヒラレタ時分ノ
考へ方デ、稅率モ決ッテ居ルノデスカラ、ソ
レデ大河內子爵ノ御質問ニモアリマシタヤ
ウニ、或ハ公平ニスルト云フノガ、燈油ヲ
下ゲタラ宜イヂヤナイカト云フ、斯ウ云フ
考モ起ルノデス、ガ、今ノ揮發油政策ノ目
標ヲ考ヘテ見ルト、負擔ノ均衡ト云ッテ燈油
ヲ下ゲルノガ宜イカ、ソレトモ燈油ヲ今ノ
儘ニシテ置イテ揮發油ヲ上ゲル方ガ宜イカ
ト云フコトニナルト、保護闘稅モ相當考ヘ
ナケレバナラヌト云フコトヲ肚ニ置イテ置
カナケレバナラヌガ、ドウモ矢張リ揮發油
ヲ相當ニ上ゲテ均衡ヲ保ツト云フコトガ宜
イト斯ウ考ヘルノデス、ソレハ暫定的ヂ
ヤナイカ、ソレナラバ是カラ後モット總テヲ
ヤリ直スヤウニヤッタラ宜イヂヤナイカ
ト云フ御質問ガアルカ知リマセヌガ、サウ
云フ質問ガアレバ、其ノ通リト申上ゲナケ
レバナリマセヌガ、併シナガラ關稅ヲ總
テ······從來今マデ總テヤリ直スト云フト、マ
アヤル場合ハ大正十四年デスカアリマシタ
ガ、其ノ後モ年々歲々關稅定率ヲ動カスコ
トニ付テ、皆樣ノ御協贊ヲ得テ居ルノデス、
先ヅ產業上ノ關係トカ、負擔ノ均衡ト云フ
ヤウナコトカラ、是ハ宜イト斯ウ考ヘテ見ル
ニハ、直グ調査委員會デモ御諮リ申シマシテ、
ソレデ其ノ御同意ヲ得レバソレカラソレヘ
ト出シテ來テ居リマス、サウ云フ慣例ニ依ッ
タモノト御考ヲ戴キマシテ、ソコガドウモ
不徹底ヂヤナイカト御疑ガアリマシタナラ
バ、謹ンデ其ノ通リデアルト白狀致シマス
ガ、併シナガラ正シイコトヲヤッテ居ルコ
トダケハ一ツ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=129
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130・菅原通敬
○菅原通敬君 石炭ノ低溫乾餾トカ、或ハ
石炭ノ液化デアルトカト云ッタヤウナコト
ハ大分〓究モサレ、調査モサレテ居ル、今
ノ御話ノコトカラシマシテモ餘程是ハ保護
政策ヲ講ゼラレナケレバナラヌモノダラウ
ト思フ、ソレヲ保護ノ爲メヂヤナイ、政策
ハ何等意味シテ居ラヌノダ、唯釣合上カラ
ノミ改正スルノダト云フト、如何ニモ姑息
ナ暫定的ナ、白狀セラレタヤウナ有様デア
ル、何レ此ノ問題ハ關稅調査會ニモ諮問サ
レタコトデアラウト思ヒマスガ、私ハ關稅
調査會ニ於テ一體其ノ問題ハ起ッタノヂヤ
ナイカ、起ラナカッタト云フコトナラバ不思
議ナコトナノデ、ドウ云フ譯デアルカ、ソ
レヲ今持出ス時期ヂヤナイ、或ハ外國ニ對
シテ工合ガ惡イトカ何トカ云フヤウナ、ソ
コニ隱レタル理由ガアッテ遠慮セラレテ居
ルノデナイカ、ソレナラバモット堂々ト出シ
テ行ッテヤッテ宜イト思ッタノデ今御尋ネシ
タヤウナ譯デアルガ、併シナガラ將來大イ
ニ考究シテ一般稅制整理ニ臨ンデ適當ナ發
案ヲスルト仰ッシヤレバソレダケノ話ニ止
メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=130
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131・小川郷太郎
○國務大臣(小川郷太郞君) 御尤モナコト
デ、實ハ私ノ考ヘタ所ヲアリノ儘ニ申上ゲ
タ譯デス、燃料國策ガ大問題デアレバソレ
ハ關稅ノ方デ一ツドウシテモ其ノ國策ヲ行
フ爲ニナクチヤナラヌト、是ハ商工省ノ方
カラ考ヘテ居リマスノデス、幾ラヤッテ宜イ
カト云フコトハマダ案ガ立チマセヌカラ、
コヽニハマダ出テ居リマセヌケレドモ、腹
ニ持ッテ居ル、コヽハ負擔ノ均衡ト云フコト
カラ出テ居ルノデ、他日「ガソリン」ノ保護
關稅ヲモ增シテ行クト云フコトカラ見レ
バ、燈油ト揮發油トノ間ノ開キヲ置クト言
ハハ、揮發油ヲ上ゲルノガ相田デアッテ、國
策ヲ考ヘタナラバドウシテモ其ノ道ニマア
走ルベキモノト考ヘテ居ルノデス、ソレハ
ドウカ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=131
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132・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 只今ノハ菅原サンニ
對スル御答辯デ能ク解リマシタカラ、私止
メマス、ソレデ鐵ニ關聯致シマシテ、銑鐵
ノコトヲ伺ヒタイノデスガ、銑鐵ノ關稅ニ
付キマシテハ、何トカ至急御提出ニデモナ
ルト云フヤウナコトニナッテ居リマスノデス
カ、此ノ中ニ入ッテ居リマセヌガ、チョット妙
デゴザイマスルガ、ソレニ付キマシテ商工
大臣御承知ト思ヒマスガ、此ノ前ノ事情ヲ
一通リ申上ゲテ置キタイト思フノデス、此
ノ前銑鐵關稅ガ提案サレマシタ時ニ、貴族
院ノ方デ大分審議ヲ致シマシテ、是ハ製鐵
ノ事業ノ合理化ヲヤレ、詰リ合併ヲサセテ
シマヘ、サウシテ色々ヤッテ見テ、ソレデイ
ケナイモノナラバ、ソコデ初メテ關稅ヲ上
ゲルナリ、何カスルナリ、相當ノ方法ヲ執
ルガ宜シイト云フコトデ、實ハ否決ニナリ
掛ッタ、所ガ段々〓究シテ行クト云フト、ソ
レガ麥ノ關稅ト同ジ原案ニアルモノデスカ
ラ、鐵ノ關稅ダケ潰レルト云フト、麥ノ關
稅モ潰レル虞ガアル、ソレデ非常ニ委員ノ
方デ困リマシテ、仕方ガナイカラ、ソレヂ
ヤ鐵ノ關稅ハ通サウ、通サウケレドモ、何
レ製鐵合同デモ出來タ曉ニハ、再檢討ヲシ
テ何トカシヨウヂヤナイカト云フコトデ、
大分强イ意味ノ希望決議ガ附イテ、政府モ
之ヲ認メテ通過シタ、ソレカラ今ノ狀況ヲ
大分伺ッテ見ルト、日鐵會社モ大變順調ニ來
テ居ル、一方飜ッテ銑鐵ノ値ヲ伺ッテ見ルト、
創立當時ハ四十四圓六十錢ダッタノガ、今ハ
日鐵ノ方ガ四十六圓五十錢、共販デヤッテ居
ルノガ四十八圓五十錢ト云フヤウニ大分
上ッテ居ル、外ノ條件ガ同一デアルトスレ
バ、鐵ノ關稅引上ダケハ御止メニナッテ、此
ノ際元ヘ御戾シニナリ、モット御下ゲニナル
ノガ當リ前ダト思フ、詰リ合理化シテカラ
初メテ關稅ノ問題ニ觸ルベキモノデアルノ
ヲ、逆ニ關稅ヲ上ゲテ置イテ、サウシテ儲
カラナイ會社ヲ儲カルヤウナ計算ニシテ、
合同ヲ容易ナラシメタト云フ一種ノ策略ノ
犧牲ニナッタ譯デアッテ、此ノ合併ガ出來テ
シマッタ以上ハ、モウ少シ何トカ元ノモノ
ヲ御引下ニナルノガ當リ前ダト思フノデス
ガ、所ガ今度モ御提案ガナイ、之ニ對スル
政府ノ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=132
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133・小川郷太郎
○國務大臣(小川〓太郞君) 實ハ銑鐵、或
ハ鋼鐵デスガ、鐵鋼ノ問題ニ付キマシテハ、
是ハ鐵鋼國策ト又離ルベカラザル關係ニア
リマス、私ハ今ノ燃料國策ニ付テ極ク私ノ
氣持ノ一端ヲ申上ゲタノデアリマス、日本
デ一番ムヅカシイ問題ハ燃料國策ト鐵國策
デアラウト思フノデアリマス、是モ國防上
ノ關係モアリマスルシ、ドウシマシテモ、
鐵國策ヲ確立ヲシナケレバナラヌ、其ノコ
トハ併シ今日カラ始ッタコトデアリマセヌ
デ、日本製鐵會社ヲ拵ヘマス時分モ、鐵國
策カラ出タモノダト考ヘル、先ヅ銑鐵ヲ自
給自足ノ所マデ持ッテ行カウ、斯ウ云フコト
ガ一ツノ目標ニナルト思ヒマス、今鋼材ハ
現在ニ於キマシテハ自給自足ニナッテ居リ
マス、多少外國ニ出ルヤウナ形ニナッテ居リ
マス、問題ハ銑鐵デアリマスガ、銑鐵ハ目
下六割九分位シカ出來マセヌ、後ノ三割一
分ハ外ニ仰イデ居ルヤウナ譯デアリマス、
日本製鐵會社ヲ拵ヘマス時分ニハ、アノ合
併ニ依ッテ其ノ目的ヲ達シ得ラレルト考ヘ
テ居ッタノデリマスガ、財界ガ變ッテ來マシ
テ、ナカ〓〓豫期ノ如ク合併モ思フ程ハ行
カナカッタ、其ノ間ニ財界ガ變ッテ、鐵ノ需
要ガ非常ニ多クナッテ來タノデアリマス、日
本製鐵會社ナンカハ相當增產計畫ヲシタノ
デアリマスケレドモ、ソレモ及バヌ程銑鐵
ノ需要ガ多クナッテ來テ居リマスノデスガ、事
實其ノ銑鐵ノ自給自足ト云フコトヲ目標ニシテ
居リマスケレドモ、是モナカ〓〓容易ナコトデ
ナイ、ソレハドウスルカ、是ハ非常ニ今ムヅカ
シイ問題ニナッテ居ル、而シテ必ズヤラナケ
レバナラヌコトニナッテ居ルト思フノデア
リマス、其ノ建前デ一ツ關稅ノコトヲ考ヘ
ルト云フコトニナル、從前ハドウ云フコト
デアリマシタカ私詳カニ致シマセヌ、併シ
現狀ニ付テ考ヘテ見マスレバ、其ノ銑鐵ノ
自給自足ヲヤラウトスレバ、矢張リ此ノ事
業ヲ保護シナケレバナラヌト云フコトニモ
相成ル、ソレデ今ノヤリ方ハ成程屑鐵ナン
カヲ澤山ニ輸入シマシテ、ソレニ依存シテ
ヤッテ居ルヤウナモノモアリマス、是ハ銑鋼
一貫ト云フ其ノ方針デ、屑鐵ヲタント使ハ
ナイヤウナ風ニヤッテ行クト云フヤウナコ
トモ必要デアルト思フノデアリマス、サウ
スルトドウモ鐵ノ關稅ヲ引上ゲル必要アッ
テ、引下ゲルト云フコトハドウモ出來ナイ
ノデハナイカ、小サイ會社デ銑鐵ヲ使ッテ色
色ナ細工ヲスルト云フ方ハ何デモ宜イ、外
國デモ宜シ、日本デモ安イモノヲ原料トス
レバ宜イノデアリマスカラ、海外ノ安イモ
ノヲ得タイ、關稅ヲ引下ゲレバ宜イノダ、
斯ウ云フ見方モアルノデスケレドモ、ソレ
ハ銑鐵自給自足ノ目標カラ言ヘバ背馳スル
モノデハナイカ、斯ウ云フコトヲ考ヘラレ
ルノデス、六十七議會ニ一一年間ヲ限ッテ暫定
的ニ關稅引下ト云フ案ヲ出シマシタノデス、
今囘ハソレヲ見合セタノデアリマス、ソレ
デ鐵ガ自給自足ニナリマスレバ、モウ鐵ノ
關稅ハソレデ目的ヲ達シテ安イモノモ出來
サヘスレバ、其ノ關稅ヲ引下ゲテモ外國ノ
品物モ入ッテ來ナイデモ濟ムト云フコトニ
ナルカモ知ラヌ、併シ現狀ニ於テハ鐵ノ關
稅ヲ引下ゲルベキデハナイ、ソレヨリカハ
鐵ノ自給自足ノ方ヲモット急務トスルノデ
ナイカ、其ノ目的ヲ達スル迄ニハ關稅ヲ引
下ゲナイデ置ク、サウ云フ考ノ下カラ今大
河內子爵ノ御話デ、以前サウ云フコトカラ
引下ゲタラ宜イヂヤナイカト云フ御議論デ
アリマスケレドモ、サウ云フ結論ニ達シナ
カッタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=133
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134・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ致シマスト、
時此ノ前引下ノ案ガ出マシタガ、是ハ來議
會ニ提出ニナルカナラナイカト云フコトハ、
マダ御決定ナイト認メテ宜シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=134
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135・小川郷太郎
○國務大臣(小川郷太郞君) 私ハ今ノヤウ
ナ考カラ申シマスト、サウ云フ風ニハ直チ
ニ行クマイト思ッテ居ルノデゴザイマスガ、
併シ今日、本會議デモ說明致シマシタヤウ
ニ、此ノ鐵ノ國策ニ付テハ一ツ見直シテ見
タイ、色々ノ問題ガアリマシテ、日滿ノ關
係モアリマスシ、銑鋼一貫、アノ問題モ
ドウヤッテ行クカ、詰リ屑鐵ヲ買ッテ其ノ方
ニ向ケテ行クニハドウスベキカ、或ハ原鑛
ヲドウ云フ風ニシテ得ルカ、ソレニ砂鐵ヲ
ドウ處理シテ行クカ、色々ノ問題ガ澤山ニ
出テ來テ居リマス、サウ云フコトヲ皆考ヘ
ル爲ニ、各省協議會ヲ今開イテ居リマス、
必要ニ應ジマシタラ、或ハ調査會ト云フ形
ニナリマスカ、ソコ迄ハマダ進ンデ居リマ
セヌガ、兎ニ角此ノ鐵國策ニ付テ再檢討ヲ
シテ見タイト思フ、其ノ中ニ關稅モ入ッテ來
ルト思ヒマス、或ハ其ノ協議ノ次第ニ依リ
マシテハ、小サイ會社ガ外國カラ鐵ヲ輸入
スルト云フ、其ノ立場ヲモ考ヘテ此ノ關稅
ト云フモノヲ緩和スル必要ガ起ルカモ知レ
ヌト思ヒマスガ、併シソコハ今チヨットハッ
キリ申上ゲラレマセヌ、此ノ鐵ノ國策ト云
フ上カラ見レバ、關稅ヲ下ゲレバ濟ムト云
フモノデハナイ、詰リ日本ノ此ノ鐵ヲドウ
スルカ、ソレガ一番問題ノ中心ニ考ヘナケ
レバナラヌ點ダト思ッテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=135
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136・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 從來ノ成行キト云フ
コトニ付キマシテハ、此ノ前中島商工大臣
ノ時ニ提案ガゴザイマシテ、本會議デ私ト
斯波男爵トガ質問ヲシテ居ル、委員會デ
モ色々ナ質問ガアッタヤウニ思ヒマス、御忙
ガシイ所ヲ恐縮デゴザイマスガ、一應御調
ベ願ヒタイ、ソレカラ最後ニ一點伺フノデ
アリマスガ、銑鐵ノ自給自足ト云フコトハ
結構デゴザイマスガ、銑鐵ガ自給自足シマ
シテモ、其ノ原料ノ自給自足ガナイヤウヂ
ヤ困ルト思フノデスガ、其ノ點ノ御考ハ如
何デスカ、原料ノ自給自足ガ出來ルモノデ
スカ、ソレトモ是ハ致シ方ガナイト云フ御
考ヘデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=136
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137・小川郷太郎
○國務大臣(小川〓太郞君) 原料ハ、天カ
ラ賜ッタモノガ薄イト云フコトハ、日本トシ
テハ非常ニ苦シイ狀態ニアルト思ヒマス、
併シ今日ニ於キマシテモ何レノ國モ此ノ製
鐵國策ト云フコトニ付テハ、成ルタケ有ル
原料ハ自分ノ國ノモノヲ取ラウト云フコト
ヲ考ヘラレテ居ルノデアリマスカラ、所謂
貧鑛處理トカ云フヤウナコトガ一ツノ問題
ニナッテ來ル、日本ニモ砂鐵ガ相當ニアル、
ソレモ一ツ利用シテ見ル、其ノ方面ニ一ツ
ノ國策ヲ考ヘナケレバナラヌ、現ニアノ朝
鮮ノ茂山ノ問題、アレモ相當アルサウデア
リマスガ、併シ之ヲドウ云フ風ニ開發シテ
行キマスカ、是モ鐵國策ノ中ニ一ツ考フベ
キ問題ト思フノデアリマス、少ク共日本ノ
原料ノ及ブ範圍內デ如何ナル貧鑛デアッテ
モ之ヲ物ニスルト云フコトハ當然考ヘナク
チヤナラヌコトデアリマス、其ノ以外ニ於
テハ之ヲ海外ニ原料ヲ求メルト云フヨリ仕
方ガアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=137
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138・子爵大河內輝耕君
○子爵大河內輝耕君 平時ニ於テハ外カラ
求メラレテモ宜シイノデアリマスガ、戰時
ニ於キマシテハ餘程又事情ガ違フカト思ヒ
マス、此ノ點ハ內容マデ伺フノハ如何カト
思ヒマスガ、御〓究ニナッテ居リ、又將來ハ
大イニ御〓究ニナル、斯ウ云フコトニ承知
シテ宜シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=138
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139・國務大臣(小川〓太郞君)
○國務大臣(小川〓太郞君) 其ノヤウニ御
承知シテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=139
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140・子爵大河內輝耕君
○子爵大河內輝耕君 ソレデハ私ハ質問ハ
終リマス
委員長(侯爵佐佐木行忠君)他ニ御質問
ガナケレバ討論ニ移リタイト思ヒマス、討論
ニ這入リマス、發言ガナケレバ採決致シマ
ス、全部原案通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=140
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141・委員長(侯爵佐佐木行忠君)
○委員長(侯爵佐佐木行忠君) 御異議ナイ
モノト認メマス、本案ハ可決セラレマシ
タ、之ニテ散會致シマス
午後四時三十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵佐佐木行忠君
副委員長西野元君
委員
伯爵溝口直亮君
子爵渡邊千冬君
子爵今城定政君
子爵大河內輝耕君
男爵紀俊秀君
有吉忠一君
三井〓一郞君
男爵今園國貞君
男爵松平外與麿君
菅原通敬君
仲田傳之〓君
國務大臣
商工大臣小川〓太郞君
政府委員
大藏政務次官中島彌團次君
大藏省主稅局長山田龍雄君
大藏書記官谷口恒二君
商工省工務局長岸信介君
商工省鑛山局長小島新一君
商工書記官小金義照君
說明員
商工書記官酒井喜四君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006902697X00219360522&spkNum=141
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