1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案（審査終了のものを除く）
農村負債整理組合法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）
—————————————————————
會議
昭和十一年五月二十二日（金曜日）午前十時八分開議
出席委員左の如し
委員長 八田宗吉君
理事 佐藤謙之輔君 理事 飯田助夫君
仲西三良君 村上國吉君
本多眞喜雄君 林平馬君
吉植庄亮君 小笠原八十美君
古河和一郎君 助川啓四郎君
小山亮君 黒田寿男君
陣軍吉君
五月二十一日委員西村金三郎君辭任に付其の補闕として池本甚四郎君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
預金部長 金子隆三君
農林省農務局長 戸田保忠君
農林省經濟更生部長 小平權一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
農村負債整理組合法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=0
-
001・八田宗吉
○八田委員長 是ヨリ開會致シマス、本案
ハ地方農村更生ノ上カラ致シマシテ重要ナ
ル法案デアリマシテ、質問モ非常ニ地方ニ
卽シタル御質問等ガアリマシテ、傾聽スベ
キ問題ガ大層アリマスノデ、頗ル委員長ト
シマシテ、諸君ノ御質問ニ對シマシテ敬意
ヲ表シテ居ル次第デアリマス、マダ大臣ヨ
リ致シマシテ、色々說明サレルコトヲ希望
スル問題モアリマス、農工銀行·勸業銀行
合併論デアルトカ、地方ノ上カラ見マシテ、
色々質疑ヲ致シテ置キタイ問題ガアリマス
ノデ、卽チ大臣ガ出席サルルニアラザレバ
判明シナイ問題モアリマスカラ、午前ハ本
日ノ質疑通〓者モマダアリマスルガ、都合
上大臣ニ於キマシテモ、貴族院ニ豫算ノ會
議等ガアリマシテ、コチラヘ出席出來ナイ
ト云フコトデアリマスルカラ、午前ハ是デ
休憩致シマシテ、午後一時ニ質疑ヲ續行ス
ル爲ニ、開會致シタイト存ジマス、如何デ
アリマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=1
-
002・八田宗吉
○八田委員長 ソレデハ左樣致シマシテ、
午後一時ヨリ會議ヲ開キマス、是デ休憩致
シマス
午前十時十分休憩
午後一時三十五分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=2
-
003・八田宗吉
○八田委員長 是ヨリ開會致シマス、吉植
君ニ質問ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=3
-
004・吉植庄亮
○吉植委員 私ハ之ニ關聯シタ質問ヲシタ
イト思ヒマスガ、先日モ一寸申上ゲマシタ
ガ、自作農創定資金ニ關聯シテ御尋シタイ、
自作農創定資金ハ政府ガ一大抱負ヲ以テ制
定セラレタモノデアリマスガ、今日各府縣
ニ依リマシテ、或ハ私寡聞デアリマスカラ
分リマセヌガ、大體直接農民ニ貸付ケテ居
ル府縣ガナクナッタノデハナイカト思ヒマ
ス、初メ千葉縣邊リハ千葉縣自體ガ低利資
金ヲ農民ニ貸シテ、自作農ヲ創設シタノデ
アリマス、或ハ維持シタノデアリマスガ、
先般申上ゲマシタ通リニ、昭和五年、六年、
七年ノ三箇年間ノ農村飢饉ニ際會シマシ
テ、支拂ガ出來ナクナリマシタト云フヤウ
ナコトガ、先ヅ第一ノ原因デハナイカト思
ヒマスガ、千葉縣邊リハ今日ハ縣直接ニ貸
シマセヌ、是ハ町村ニ貸シテ、町村カラ其
者ニ貸スト云フコトニナッテシマッタノデア
リマス、現ニ私ガ住ンデ居リマスル本埜村
ト云フヤウナ村ハ、村會ノ決議デ以テ此自
作農創設資金ヲ村ガ借リテ、更ニ小作人ニ
貸付ケルト云フコトニナッテ、其返濟ガ出來
ナイ際ニハ、村民一般ニ之ヲ轉嫁スルコト
ニナッタ、然ルガ故ニ左樣ナ危險ナモノハ借
リナイ方ガ宜イト決議ヲシテ、ココ一二年
間ノ自作創設資金ハ借ラナイコトニナッタ
ノデアリマス、是ハ日本全國ノ傾向デハナ
イカト思ヒマスガ、是モ先般申上ゲタコト
デアリマスガ、一面日本ノ農村ニ於キマシ
テハ、耕地過少デアリマシテ、是ガ一ツノ
農村ノ惱トナッテ、玆ニ海外移民ト云フヤウ
ナ問題ガ生ジテ來ル、隨テ反面ニ開墾ヲ大
ニシテ耕地ヲ擴張スルト云フコトガ必要ト
ナッテ來テ居ルノデアリマス、此開墾ヲ致シ
マシテ、其處ニ移民ヲ引入レルト云フ段取
ニナッテ參リマスト、此移民ト云フモノガ故
〓ヲ捨テテ新タナル天地ニ參ッタ時ニ、眞ツ
先ニ浮ブノガ永久ニ小作人ニ終ルベキカ、
終ラザルベカラザル運命ニアルカ、或ハ此
土地ヲ自分ノ土地トシテ、此處ヲ墳墓ノ地
ト定メルコトガ出來ルカト云フコトガ眞ッ
先ニ問題ニナッテ參リマス、而モ開墾ノ土地
ハ、普通民間デヤリマシテモ十箇年ノ鍬下
年限ガアリマスシ、耕地整理ニモ最小限四
十箇年左樣ナ恩典ガアリマスノデ、ドウシ
テモ一日モ速ク此土地ニ依テ自作農ニナリ
タイト云フ希望ガ旺盛ニナルノデアリマス
ガ、只今申上ゲマシタヤウナ情勢デアリマ
ストち村ヲ經由シテ借リルト云フコトニナ
ルト、遠來ノ小作人ニ對シテ村ガ負擔シテ
マデモ之ヲ借リテヤルト云フヤウナコト
ハ、到底望ミ得ナイ場合ガアルノデアリマ
ス、斯樣ナ一面國家ノ根本方針ニ觸レテ居
リ、又農村更生ト云フヤウナ意味カラ云ッテ
重大デアリマスル此問題ニ對シテ、農林省
ハ何カ特殊ナ左樣ナ移民ト云フヤウナ團體
ニ對シマシテハ、特殊ナ取扱ヲシテ、村ヲ經
由シナイデモ、縣アタリガ之ニ對シテ特別
ナ何カ處置ヲ執ルト云フヤウナ場合デアリ
マシタナラバ、直接ニ農林省ノ方カラ貸ス
ト云フヤウナ便法デモ講ゼラレル御意思ハ
ゴザイマセウカ、之ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=4
-
005・小平權一
○小平政府委員 御質問ノ點ハ自作農創定
ノ問題デアリマシテ、殊ニ移住民ニ對スル
自作農創定ノ問題デゴザイマスガ、其點ハ
農務局ノ所管ニナッテ居リマスノデ、若シ此
際御答辯申上ゲナケレバナラヌヤウデアリ
マスレバ、自作農ノ關係ノ係ノ方デモ來テ
戴キタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=5
-
006・吉植庄亮
○吉植委員 此席デ御答辯ヲ戴カヌデモ、
共事ハ後デ宜シウゴザイマス、ハッキリ致
シマスレバ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=6
-
007・金子隆三
○金子政府委員 內地ノ自作農ノ創設ノ問
題ハ、農林省ノ農務局ノ關係デアリマスガ、
北海道ノ自作農創設ニ當リマス金ハ、北海
道ダケハ預金部カラ出テ居リマス、是モ現
在デハ北海道廳ノヤリ方ハ、只今御話ノヤ
ウニ道廳ガ直接ニ貸サナイデ、町村ヲ經山
シテ貸シテ居ル譯デアリマスルガ、預金部
ノ資金ト致シマシテハ、私ノ方ハ町村ヲ經
由シテモ宜シ、他ノ方法ヲヤッテモ宜イト云
フヤウニ認メテ居ルノデアリマス、農林省
ノ方針デアリマスカ北海道モサウ云フ風ニ
致シテ居リマスカラ、農林省ガサウ云フ風
ニシテ宜シイト云フナラ、私ノ方ノ資金關
係ダケハサウシテモ宜シイカト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=7
-
008・八田宗吉
○八田委員長 吉植君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=8
-
009・吉植庄亮
○吉植委員 ソレダケデス······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=9
-
010・八田宗吉
○八田委員長 外ニ御質問ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=10
-
011・吉植庄亮
○吉植委員 若シ他ノ方ノ御質問ガナイト
スレバ、農務局ノ方ノ御答辯ガ聽カレタラ
大變結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=11
-
012・八田宗吉
○八田委員長 暫時休憩致シマス
午後一時四十二分休憩
午後一時五十五分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=12
-
013・八田宗吉
○八田委員長 是ヨリ開會致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=13
-
014・吉植庄亮
○吉植委員 實ハ今自作農創定資金ノコト
ニ付テ御尋シタノデスガ、農務局長ニ簡單
ニ繰返シテ質問ヲ申上ゲマス、自作農創定
竝ニ維持資金ガ、近頃ハ殆ド各府縣トモー
以前縣ガ直接農民ニ貸付ケテ居リマシタモ
ノガ、今日ハ縣ガ責任ヲ町村ニ轉嫁シテ、
町村經由デ町村ガ之ヲ借受ケテ、新ニ農民
ニ貸ス、斯樣ナ風ニナッテ居ルノデアリマス
ガ、ソレトモ直接縣ガ農民ニ貸シテ居ル府
縣ガマダアリマスカ、其步合ヲ一ツ聞キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=14
-
015・戸田保忠
○戸田政府委員 今御尋ノ點ハ私共、希希
デハドチラデモ差支ナイコトニナッテ居リ
マスノデ、實際貸付ニ付テ詳細ナコトヲ調
ベルノニハ、町村ヲ通スノガ便利ナ場合モ
アルヤウナ關係モアリマシテ、御話ノヤウ
ニナッテ居ルト思ヒマスガ、步合ノ調ハ今手
許ニアリマセヌノデ卽答ハ致シ兼ネマス
ガ、調ベテ見レバ分ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=15
-
016・吉植庄亮
○吉植委員 後デモ結構デゴザイマスカ
ラ、調ベテ出シテ戴キタイ、私ガ考ヘテ居
リマスノニハ、府縣ガ直接農民ニ貸シテ居
ル所ハモウ殆ドナイノデハナイカト思ッテ
居ルノデアリマス、全國殆ド町村ガ借リテ、
之ヲ貸付ケルヤウナ工合ニナッテ居ルダラ
ウト推測致シテ居リマス、次ニ今日デナク
テ後デモ結構デアリマスガ、各町村ガ之ヲ
農民ニ貸付ケルノデアリマスガ、多額ノ金
ヲ町村ガ借リテ貸付ケテ、サウシテ其支拂
ガ出來ナイト云フ時ニナルト、町村ガ之ヲ
負擔シナクテハナラヌ、隨テ是ハ村民ノ負
擔ニナルト云フヤウナコトカラ、村會アタ
リガ決議ヲシマシテ、何年經ッテモ自作農創
定資金竝ニ維持資金ト云フモノハ、町村ニ
依ッテハ借リナイト云フヤウナ處ガ澤山出
來テ居ルヤウデアリマス、町村ニ於テ低利
資金ヲ政府カラ借受ケテ、改メテ農民ニ貸
シテ居ル町村數、ソレカラ左樣ニ貸サナ
イ町村數ノ統計モ一ツ出シテ戴キタイ、ソ
レカラ更ニ御尋シタイノハ、此町村自體ガ
借受ケテ農民ニ貸スト云フヤウナ際ニナリ
マシテ、只今申シマシタヤウナ町村ガ澤山
ニナッテ居ル、サウシマスト、私ガ此處デ特
ニ御尋シテ置キタイノハ、移民ニ關スル自
作農創定資金竝ニ維持資金ノ問題デアリマ
スガ、斯樣ナ金ヲ借リテ村民ニ貸サナイト
云フ町村ニ移住シ來ッタ所ノ移民ト云フモ
ノハ、自作農ニナリタクテモナレナイト云
フ運命ニナッテ居ルト云フノハ、其處ニ只今
マデ居リマシタ祖先カラノ血ヲ分ケタ村民
ニ對シテサヘモ、負擔ヲ虞レテ其村ガ貸サ
ナイ、借リテ貸付ケナイト云フノニ、況ヤ
見モ知ラヌ赤ノ他人ノ遠國カラ來タ移民ニ
對シテ、左樣ナ取計ヒヲ爲ス村ハナイ、サ
ウスルト此移民ト云フモノハ異〓ノ土地ニ
ヤッテ參リマシテ、何ガ樂ミカト云フト、此
處ヲ墳墓ノ土地ト定メタ以上、自分ガ其土
地ノ者トナル、卽チ自分モ其土地ヲ持ツト
云フコトガ、一番大キナ希望ニナッテ居リマ
ス、永久ニ自分ガ小作人デ終ッテシマフ、其
以外ニ運命ガナイト云フコトデアリマシタ
ナラバ、移民ト云フモノハソコニ一ツノ信
念希望ヲ失フコトニナルノデアリマス、左
様ナコトデアリマスルニ拘ラズ、只今ノ現
狀ニ於キマシテハ、自作農創定維持資金ト
云フヤウナ恩典ニ浴スル人ガ一面ニアルニ
反シマシテ、不幸ナル村ニ參リマスト、其
移民ハ其希望ヲ根柢カラ失ハネバナラヌト
云フコトニナル譯デアリマスカラ、是ハ農
村問題ト致シマシテ、重大問題ダラウト私
ハ思ヒマス、是モ先般來申上ゲマシタコト
デアリマスガ、ドウシテモ日本ノ農村問題
ノ解決ハ、一ツハ負債ノ整理ガ根本デアリ
マスル半面ニ、耕作地ノ寡少、前囘申上ゲ
マシタヤウニ、千二百人ノ勞働力ヲ持ッテ居
ル農家ガ三百三十二人ヨリ外一年ニ働ク天
地ガナイ、是ガ日本ノ現時ノ農村ノ實情デ
アルノデアリマシテ、都會地ノ商人或ハ其
他ノ小サナ商人ニ致シマシテモ、一家三人
デアリマシタナラバ、三人何時働クト云フ
譯デハアリマセヌガ、一日中働イテ居ル、
御客樣ニ接スル、父ガ他ノ用ヲ足シテ居ル
時ニハ、母或ハ娘ガ代ッテ用ヲ足スト云フヤ
ウニ、小サナ商人デアリマシテモ一家三人
ノ勞働力ガアリマスルト、此勞働力ト云フ
モノハ、殆ド自己ノ商賣ニ掛ッテ居ル、俸給
衣食者デアリマスルト、其俸給衣〓者ハ
兎ニ角一家三人アリマシテモ、三人ト云
フモノハ完全ニ働キマス、然ルニ農村ニ
於キマシテハ、一家四人ノ勞働力ガアリ
マシテモ一人ダケハ完全ニ働ク天地ハアリ
マスルガ、後ノ三人ノ働ク餘地ガナイ、デ
アリマスルカラ三百六十五日ノ中農村ニ於
テハ大體一人當リ百日働ク者ハ宜イ方ニ
ナッテ居リマス、ドウシテモ之ニハ新天地ヲ
分チ與ヘネバナラヌト云フ根本問題ニ逢著
シテ居ルノデアリマス、コヽデ海外移民或
ハ植民地ト云フヤウナ問題ガ重大性ヲ帶ビ
テ來ルト共ニ、內地ニ於テ此開墾ト云フコ
トガ非常ニ重大性ヲ帶ビテ參ッテ居ルノデ
アリマス、內地ニ於ケル開墾ノ問題ト云フ
モノハ、單ニ食料自給政策ト云フ根本方策
ヲ決定スル一ツノ鍵デアルノミナラズ、ド
ウシテモ此日本ノ農村ニ於ケル寡少耕地カ
ラ來タル所ノ農村ノ疲弊困憊、是ガ一ツノ
癌ニナッテ居リマス、其癌退治ノ移民策ガ斯
樣ナ風ニ變化シテ參ッテ居リマス、其移民ガ
只今申上ゲマシタヤウニ、自分ノ小作地ヲ
自分ノ自作地ニ直スト云フコトガ出來マシ
タナラバ、其處ニ希望ヲ繋グコトガ出來マ
スルガ、ソレガ中々十年經ッタラ出來ルカ、
三十年經ッタラ出來ルカ、或ハ一生出來ナイ
カト云フヤウナ場合ニナリマスト、此移民
政策ト云フモノガ、根柢カラ破レルコトニナ
ルノヲ私ハ恐レルノデアリマス、特ニ開墾
地ニ於キマスル土地ハ、普通民間デアリマ
シテモ十箇年、耕地整理ノ組合ニ於テ行ヒ
マシタ開墾ハ四十箇年、是ハ免稅ガアリマ
スノデ、移民ニ取リマシテハ是ガ一ツノ希
望トナッテ居リマス、此四十箇年ト云フヤウ
ナ免租地ヲ自己ノ所有ニスルト云フコトニ
ナリマスルト、自己ノ一代ノ中ニ產ヲ成ス
コトガ出來ル譯ニナリマス、デアリマスル
カラ此移住地ニ對シマシテハ、移民ガ自作
農ニナリタイト云フ信念ハ、燃ユル如キモ
ノガアルノデアリマス、然ルニモ拘ラズ、
自作農創定資金ヲ借リナイ村ニ移住シテ參
リマスト、其希望ヲ根柢カラ破ラレ、玆ニ
一ツ重大性ヲ帶ビタ問題ガ出來テ參リマ
ス、之ニ對シテ政府ハ何等カ-政府自ラ
デハ中々地方ノコトデアリマスカラ、之二
對シテ十分ノ調査ト云フヤウナコトモ及ビ
兼ネルト思ヒマスガ、左様ナ際ニ各府縣ニ
於テ其特異性ヲ認メテ、農林省アタリニ申
請致シマシタ際ニハ、何等カ其府縣ハ町村
經由ニ依ッテ自作農創定維持資金ヲ供給致
シテ居リマスル縣デモ、農林省ニ於テ特別
ノ計ヒヲシテヤルト云フヤウナ御意思ハア
リマセヌカ、此點ヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=16
-
017・戸田保忠
○戸田政府委員 只今ノ問題ハ自作農維持
創設ノ政策ノ何ト申シマスカ、根本的ニモ
ウ少シ大規模ニ、ソレニ伴フ施設ヲ擴充ス
ルコトガ出來ルヤウニナレバ、御話ノヤウ
ナ點ガ實際問題トシテ段々減ッテ行クコト
ト思フノデアリマス、今ノ程度デハ極ク少
イ金デ、ヤハリ地方々々ニ補助金ヲ出シテ
行クコトデアリマス爲ニ、地方デモ其特別
ノ世話ヲスルト云フ方カラ申シマシテモ、
人手モ足リマセヌシ、各地方々々ニ對シテ
適應性ヲ以テソレ〓〓ノ處置ヲ講ズルト云
フノニ、今御話ノヤウニ場所ニ依ッテハ遺憾
ノ點ガナイトハ申上ゲ兼ネル譯デアリマ
ス、根本問題トシマシテ、財政ノ關係其他
ノ點カラ考慮致シマシテ、モウ少シ徹底的
ニ之ヲ行フト云フコトガ出來レバ、御話ノ
ヤウナ點モ十分改良サレルコトニナルト思
フノデアリマス、現在ノ制度デハ實ハ吾々
トシマシテ、十二分ニ行ッテ居ルトハ考ヘマ
セヌ、出來ルダケ折ヲ見マシテ改善スベキ
點ハ改善スルヤウニ努メタイト考ヘテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=17
-
018・吉植庄亮
○吉植委員 何カ二三年前カト思ッテ居リ
マスガ、茨城縣アタリニ於テ特殊ナル移住
集團ニ對シテ農林省ガ特別ノ取計ヒヲシタ
ト云フコトヲ聞イテ居リマスガ、左樣ナ實
例ハ日本ノ全國ニ於テ何處ニモナイノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=18
-
019・戸田保忠
○戸田政府委員 具體的ノ問題トシテ私
ハッキリ存ジマセヌガ、一方ニ於テ移住ノ問
題トシマスト-移住ト云ヒマシテモ內地
移住デアリマスガ、內地移住ハ開墾助成
ノ奬勵金ト云フモノガアルノデアリマス、
是ハ一戶當リ二三百圓ノ豫算ニナッテ居リ
マスガ、ソレデ內地ニ於テ或ル土地ヲ開墾
シマス際ニハ、其開墾地ニ移住ヲシテ行ク
ト云フ場合ニ、一戶當リ二三百圓ノ補助
金ヲ交付スルト云フ制度ガアリマスノデ、
御話ノハ恐クハサウ云フ補助ノ申請ニ對シ
マシテ、或ル地域ヲ認メテ此助成ヲシタト
云フコトデハナイカト想像致シマスガ、具
體的ノ問題ハ能ク存ジテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=19
-
020・吉植庄亮
○吉植委員 實ハソレハ千葉縣邊リデモ他
ノ土地デモ皆ヤッテ居リマスコトデアリマ
シテ、私ノ御尋スル所ハサウヂヤナイ、今
ノ自作農維持創設ノ其資金ヲシテ、特殊ナ
ルモノニ對シテ特殊ナル取扱ヲ爲シタイト
云フコトデアリマスガ、是ハ一ツ御調べ置
キヲ願ヒタイト思ヒマス、サウシテ是ハド
ウシテモ今日左樣ナコトガ出來ナイト致シ
マシタナラバ、將來ノ對策ト致シマシテ、
只今ノ一戶當リ二百圓三百圓ノ移住資金ヲ
貰ッテ來ルト云フヤウナコトハ、是ハモウ
今御飯ヲ直グ食ベルコトガ出來ナイカラ御
飯ヲ吳レルト云ッタヤウナモノデアリマシ
テ、永遠性ハナイノデアリマスガ、今私ガ
申上ゲマシタヤウナ次第ニ致シマスト、四
十箇年ノ無稅地ヲ-無稅デハアリマセヌ
ガ、極ク僅カナル租稅ヲ納メテ居リマスル
免租地同樣ナ土地ガ、直グニ自分ノ土地ニ
ナルト云フヤウナ、玆ニ一ツノ希望ガ繋ガッ
テ居リマスル、移民問題ニ直接結付ク問題
デアリマス、ソレカラ又反面ニ於テ考ヘテ
見マスルト、只今私ガ申上ゲマシタ通リニ、
全國的ニ此自作農創設維持資金ト云フモノ
ガ、全國農民ノ手ニ行渡ルベキ筈デアルノ
ニ、私ノ想像デゴザイマスガ、恐ラク大半
ハ各町村ニ於テ之ヲ拒絕致シテ居ルノデハ
ナイカト思ッテ居リマス、數字ガ出マセヌ
カラ分リマセヌガ、サウシマスト其處ニ金
ガ剩ッテ居ル、全國民ニ行渡ルベキ金ガ全國
ノ町村ノ半數以上ガ之ヲ拒否シテ居ル、借
入レナイト云フコトニナリマスルト、金ガ
剩ッテ居ル筈デアリ、サウシテ一面左樣ニ
痛切ナル要求ヲ持ッテ居ル移民政策ノ點カ
ラ見マシテモ、耕地寡少ノ農村ノ癌デアリ
マスル此癌退治ノ目的カラ申シマシテモ、
食糧自給政策ノ點カラ申シマシテモ、其剩ッ
テ居ル金ヲ以テ何カ特別ナル手段ニ對シ
テ、特別ナル施設ヲシテ、之ニ貸與ヘルト
云フコトニナリマシタナラバ、茲ニ色々ナ
意味ニ於テ此遊ンデ居ル金ト云フモノハ、
農村根本ノ救濟策ガ成立ツ一助トモナルコ
トト思ッテ居リマス、是ハ實際ニ吾々ガ携
ハッテ居リマスル重大問題ダト思ヒマス、ド
ウカ將來トモ賢明ナル農務局長ハ此點ニ於
テ十分ノ一ツ御努力ヲ御願ヒ致シタイト云
フ希望ヲ述ベテ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=20
-
021・戸田保忠
○戸田政府委員 只今ノ點ハ一寸誤解ガア
ルトイケマセヌカラ申述ベテ置キマスガ、
初メノ御尋ネ其他ニ對シテ、私多少意味ヲ
誤解シテ御答シタカモ知レヌト思フ節ガ今
ノ御希望ニ依ッテ明ニナリマシタ、自作農創
設維持ニ關スル資金等ノ政府ノ持ッテ居リ
マス豫算ハ、餘ッテ居リマセヌノデ、今御話
ヲ伺ヒマスト、或ル地方ニ於テ、サウ云フ
町村ノ方デ思ハシクナイ、政府ノ施設ニ相
照應シナイ行爲ガアルト云フ御話カラ、其
部分ヲ考ヘテノ御判斷ラシク受取リマシタ
ノデス、所ニ依ッテサウ云フ地方ガ或ハアラ
ウカト思ヒマスガ、半面ニ於テ縣全體ナリ、
他縣ト相通ジテ吾々ノ方デハ見テ居リマス
ノデ、サウ云フ地方ガ一方ニアレバ、他ノ
然ラザル地方ニ廻シテ居リマス、豫算トシ
テ持ッテ居ル金ガ全體トシテハ先程申上ゲ
タヤウニ、寧ロ少ナ過ギル嫌ヒガアルノデ
アリマスカラ、今日ノ現狀ニ於テハ詰リ餘ッ
テ居ルト云フヤウナコトハ全然ゴザイマセ
ヌ、其點ヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマス、
ソレカラ先程御答ヲシタ開墾助成ノ移住奬
勵金ニ付テノ御話ハ、私ノ中上ゲヤウガ少
シ足ラナカッタノデアリマスガ、自作農創設
維持ノ補助規則ニ依ルモノト、先程申シタ
開墾助成ノ方ノ移住奬勵金ト一〓ニシマシ
テ考ヘテヤッタ例デハナイカト思ッテ申上ゲ
タノデ、其後ノ部分ヲ申上ゲルコトヲ落シ
マシタ爲ニ、一寸申上ゲ方ガ足ラナカタノ
ヂヤナイカト考ヘマス、一寸補足致シテ置
キマス、御希望ノ點ハ出來ルダケ努メタイ
ト云フコトヲ私共實ハ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=21
-
022・八田宗吉
○八田委員長 小山君、大臣ノ御出席マデ
御待チニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=22
-
023・小山亮
○小山委員 私ハ極メテ短時間デ宜シイノ
デゴザイマスガ、責任ノアル大臣ノ御答辯
サヘ伺ヘバ私ノ質問ヲ打切リタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=23
-
024・八田宗吉
○八田委員長 林君ニ御相談シマスガ、ヤ
ハリ大臣ガ御出ニナッテカラニ致シマスカ、
政府委員ニ御聽キニナッテ宜イヤウナ問題
ハ御進行願ヒタイト思ヒマスガ-発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=24
-
025・林平馬
○林委員 大臣ハムツカシイデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=25
-
026・八田宗吉
○八田委員長 今大臣ハ貴族院ノ豫算方面
ノ關係上御出席ハ無理ノヤウニ考ヘマスカ
ラ.明日ハ午前九時カラ開キマシテ、兩大
臣ノ御出席ヲ願フコトガ出來ヨウト思ヒマ
スカラ、今日ハ是ニテ散會致シマス
午後二時二十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006912696X00819360522&spkNum=26
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。