1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
保健所法案
結核豫防法中改正法律案
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委員氏名
委員長 伯爵 川村鐵太郎君
副委員長 男爵 佐藤達次郎君
侯爵 大隈信常君
子爵 近衞秀麿君
有吉忠一君
松村義一君
丸山鶴吉君
絲原武太郎君
青木才次郎君
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昭和十二年三月二十七日（土曜日）午前十時十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=0
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001・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ソレデハ是
ヨリ會議ヲ開キマスガ、政府委員ニ兩案ト
束ネテ御說明ヲ願ッタ方ガ宜カラウト思ヒ
マスガ、サウ云フ風ニ致シテ宜シウゴザイ
マスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=1
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002・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ソレデハ束
ネテ兩案ノ御說明ヲ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=2
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003・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) 只今議題ニナ
リマシタ健康保健所法案竝結核豫防法中改
正法律案ニ付キマシテ、大體ノ御說明ヲ申上
ゲタイト存ジマス、先ヅ保健所法案ニ付キ
マシテ御說明ヲ申上ゲマス、我ガ國民ノ保
健ノ狀態ヲ觀察致シマスルノニ、近時稍〓改
善ノ跡ヲ示シテ參リマシテ、彼ノ國民保健
ノ尺度トモ申スベキ死亡率ハ、幸ヒニ減少
ノ趨向ニゴザイマシテ、昭和十年ニハ人口
千ニ付テ十六·八ト云フコトニ低下ヲ致シ
マシテ、未曾有ノ低率ヲ示シテ居リマスル
ノデアリマス、又乳兒ノ死亡率モ昭和九年
ニハ出生千ニ付キ百二十五ヲ算スルニ至ッ
テ居ルノデゴザイマスルガ、之ヲ歐米主要
ノ諸國ニ比較ヲ致シマスレバ、尙相當ノ遜
色ガアルヤウニ存ゼラレマス、更ニ國民ノ
疾病ノ狀況ヲ見マスルノニ、結核、花柳病、
癩「トラホーム」ノ如キ所謂慢性傳染病ノ
蔓延ガ尙甚シイモノガアリマス、就中結核
ノ如キハ昭和九年ニ於キマシテハ、其ノ死
亡者數、十三萬人ヲ超エマシテ、「イギリス」
「アメリカ」「ドイツ」等ノ諸國ニ較ベマスル
時ハ、尙實ニ一倍乃至三倍ノ高率ヲ示シテ
居ルノデアリマス、又膓「チブス」及ビ赤痢
ノ如キ消化器傳染病ハ四時之ガ發生ヲ見テ
居ル狀況デアリマシテ、國民ノ平均壽命モ
歐米人ヨリモ約十年ノ短命デアリマス、御
承知ノ通リ我ガ國ノ醫學ハ近年著シイ長足
ノ進步ヲ遂ゲテ居ルノデアリマスルガ、ソ
レニモ拘ラズ國民保健ノ狀態ガ、只今申シ
進メマシタ如クデアリマスルノハ他ニモ色
色ノ原因ハアルコトト思ヒマスケレドモ、
國民ノ健康ヲ保持增進スベキ衞生上ノ施設
ニ於テ尙足ラナイト云フ點ニ大キナ原因ガ
潜在シテ居ルノデハナカラウカト思フノデ
アリマス、從ッテ速カニ適切ナル方策ヲ立テ
マシテ、疾病ノ豫防ニ關スル指導ハ固ヨ
リ、國民ノ健康增進ニ必要ナル各般ノ積極
的ノ指導ヲ行ヒマシテ、國民體位ノ向上ヲ
圖ルコトガ喫緊ノ要務ト考ヘラレル次第デ
ゴザイマス、斯樣ナ事情ヲ篤ト考慮ヲ致シ
マシテ、今囘政府ト致シマシテハ一般國民
ニ對シ、保健上萬般ノ指導ヲ爲ス機關タル
保健所ノ設置ヲ企畫致シマシテ、保健所法
案ヲ玆ニ提出致シマシタ次第デゴザイマ
ス、卽チ保健所ハ國民體位ヲ向上セシムル
爲ニ衞生思想ヲ啓發シ、衣〓住其ノ他日常
生活ノ衞生的改善ヲ指導致シマシテ、結核
其ノ他疾病豫防ノ指示ヲ爲ス等、有ラユル
角度カラ保健上ノ指導ヲ爲ス機關デゴザイ
マス、保健所ニハ、醫師、藥劑師、衞生指
導員、公衆衞生看護婦等ヲ置キ、是等ノ職
員ハ所內ニ於キマシテ、衞生各般ノ相談ニ
應ズルノ外、ソレ〓〓擔任區域内ヲ巡囘ヲ
致シマシテ、實地ノ指導ヲ爲シ、或ハ關係
各公署、團體等ト連絡協力ヲ致シマシテ、
指導事業ノ徹底ヲ期セムト致スモノデアリ
マス、尙保健所ハ大體人口二十萬乃至十二
三萬ニ付キ一箇所ノ割合ヲ以チマシテ全國
ニ之ヲ設置シ、必要ノ地ニハ支所ヲ設ケシ
ムル豫定デゴザイマシテ、之ガ設置經營ノ
主體ハ北海道、府縣、又ハ特定ノ市デアリ
マスルガ、國庫ハ其ノ創設費ニ對シ二分ノ
一以內、經常費ニ對シマシテ三分ノ一以内
ヲ補助スル考デゴザイマス、以上ハ保險新
法案ノ大體ノ御說明デゴザイマス、次ニ結
核豫防法中改正法律案ニ付キマシテ御說明
ヲ申上ゲタイト存ジマス、現在我ガ國ニ於
キマシテ、結核ハ都市ト云ハズ、農村漁村
ト云ハズ國民大衆ノ間ニ甚シク蔓延ヲ致シ
テ居リマシテ、百數十萬ノ同胞ガ此ノ結
核ニ冐サレマシテ、年々十二三萬ト云フ多
數ノ死亡者ヲ算シ、其ノ損害ハ各方面ニ亙
リマシテ實ニ甚大ナルモノガゴザイマス、
結核豫防ノ效果ノ擧ガルト否トハ實ニ國民
ノ福趾、國運ノ消長ニ影響スルコト頗ル大
ナルモノガアルト存ズルノデアリマス、
現在施行致シテ居リマスル結核豫防法ハ御
承知ノ如ク大正八年ニ制定ヲセラレタノデ
アリマシテ、之ニ依ッテ從來銳意結核ノ豫
防ニ努力ヲ致シテ居ルノデゴザイマスルガ、
其ノ豫防ノ目的ヲ達成致シマスル爲ニハ、
現行法ノ規定ト致シマシテハ未ダ十分デア
リマセヌ點モアルヤウニ認メマスルノデ、
結核豫防施設擴充ヲ期セムトスル此ノ機會
ニ於キマシテ、本法ヲ改正致シマシテ、結
核豫防上遺憾ナキヲ期シタイト存ズル次第
デアリマス、今囘ノ改正法律案ニ於キマシ
テ、其ノ改正セムトスル主要ナル點ヲ申シ
進メマスレバ、第一ハ結核ノ定義ヲ削除致
シタコトデゴザイマス、卽チ現行法ニ於キ
マシテハ、結核ノ定義ヲ規定致シマシテ、
肺結核又ハ喉頭結核ニシテ病毒傳播ノ危險
アルモノニ限定ヲ致シテ居ルノデアリマス
ルガ、結核豫防ハ斯クノ如キ肺結核又ハ喉
頭結核ノ重症患者ヲ對象トスルノミデナ
ク、其ノ他ノ結核患者ニ對シマシテモ豫防
方法ヲ講ズルコトニ依リマシテ、目的ヲ達
スルコトヲ得ルモノデアリマスルノデ、此
ノ規定ヲ削除致シマシテ、結核豫防法ノ對
象ハ開放性ノ肺結核、又ハ喉頭結核ニ限ラ
ナイモノデアルコトヲ明カニ致シタモノデ
アリマス、改正ノ其ノ第二點ハ、醫師ニ於
テ其ノ診斷シタル結核患者中、生活又ハ職
業環境上病毒傳播ノ虞アリト認ムルモノア
ル場合ハ、命令ノ定ムル所ニ依リマシテ、
速カニ行政官廳ニ屆出デシムルコトトシマ
シテ、結核豫防上放置スルコトノ出來ナイ
患者ヲ行政官廳ニ於テ十分認知スルコトヲ
得セシメマシテ、結核豫防法其ノ他ノ活用
ニ依リマシテ、豫防上適切ナ措置ヲ講ゼシ
メルコトト致シタノデアリマス、其ノ第三
ハ公立結核療養所ノ設置ノ目的ヲ環境上病
毒傳播ノ虞アル結核患者ヲ收容スルコトニ
改ムルコトデアリマス、現行法ニ於キマシ
テハ、公立結核療養所ハ療養ノ途ナキ者ヲ
收容スル爲ニ設置セシメル規定デゴザイマ
スルガ、苟モ環境上病毒傳播ノ虞アル者ハ
之ヲ入所セシメテ、結核豫防上遺憾ナキヲ
期スルコトガ適當ト認メマスノデ、療養所
ノ設置ノ目的ヲ以上ノ趣旨ニ改ムルコトニ
致シタノデアリマス、其ノ改正ノ第四點ハ
公立結核療養所ハ北海道、府縣、市其ノ他ノ
公共團體ニ設置セシムルコトニ改メルコト
デゴザイマス、現行法ニ於キマシテハ結核
療養所ノ設置ハ人口五萬以上ノ市ヲ原則ト
スルガ如クニ規定セラレテアリマスルガ、
寧ロ道府縣モ市ト相竝ンデ之ヲ設置スルコ
トガ適當ト認メマスルノデ、主務大臣ハ北
海道、府縣、市其ノ他ノ必要ト認ムル公共
團體ニ結核療養所ノ設置ヲ命ジ得ルコトニ
致シタノデゴザイマス、以上ハ二法案ニ付
キマシテ大體ノ御說明ヲ申上ゲマシテ御審
議ノ御參考ニ致シタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=3
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004・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ドウゾ御質
問ノ御アリニナル方ハ此ノ際御質問ヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=4
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005・有吉忠一
○有吉忠一君 是ハドウデスカ、同時ニ御
審議ニナリマスカ、各案ヲ別々ニ御審議ニ
ナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=5
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006・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) 先程私カラ
チヨット言葉ガ足ラヌデゴザイマシタカラ
申上ゲテ置キマスガ、御說明ハ兩案束ネテ
願ヒマシタノデスガ、審議ハ一ツ〓〓願ヒ
マセヌト混雜致シマスカラ、ドウカサウ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=6
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007・有吉忠一
○有吉忠一君 ソレデハ先ヅ保健所法案カ
ラ質疑ヲ御始メニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=7
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008・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ドウゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=8
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009・有吉忠一
○有吉忠一君 チヨット政府委員ニ伺ヒマ
スガ、此ノ保健所ヲ實行ナサルニ付テ凡ソ
全國ノ人口二十萬ニ付テ一箇所ノ割合ト云
フ御說明デアリマスガ、サウシマスト、創
設費ニハ二分ノ一、經常費ガ三分ノ一トカ
云フヤウナコトデアリマスガ、是ガ一年ニ
凡ソドレ位ノ、府縣費デハドレ位御入用ニ
ナルト云フ見込デアリマスカ、其ノ經費ヲ
一應伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=9
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010・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 保健所設置ノ計畫
ト、之ニ要スル國費、地方費ノ負擔ニ付テ
ノ御質問デゴザイマスガ、實ハ保健所ヲ計
畫致シマシタノハ、全國ニ大體保健所ノ本
所ト申シマスカ、之ヲ五百五十設ケル計畫
デゴザイマス、之ニ交通關係等ノ事情モゴ
ザイマシテ、千百ノ支所ヲ附設スルト云フ
計畫ヲ持ッテ居ルノデゴザイマス、唯國費ノ
負擔ハ繼續費等ニナッテ居リマセヌノデ、今
後何箇年ニ何箇所ヅツ造ルト云フコトハ、只
今ハッキリト申上ゲ兼ルノデゴザイマスガ、
大體ノ計畫ト致シマシテハ、只今申上ゲマ
シタヤウナ箇所ヲ設ケル積リデアリマシテ、
國費ハ二分ノ一以內ヲ補助シ、又經常費ニ對
シテハ三分ノ一以內ヲ補助スルト云フ見込デ
ゴザイマス、デ此方デ考へテ居リマス創設費ノ
額ハ二萬圓ヲ以テ設置スルト云フ考ナノデア
リマス、之ハ地方團體ノ事情ニ依リマシテ、或
ハ二萬圓ヨリモ、モット大キイモノヲ造ルト
云フコトガ起ルカモ知レマセヌガ、大體補助
ノ基準額ハ一箇所二萬圓ヲ以テ創設ヲスル
ト云フ見込ナノデアリマス、經常費ノ方ハ
一箇年一萬五千圓デ經理セシメルト云フ積
リデゴザイマス、補助ノ基準額トシテハ左
樣ナモノヲ考ヘテ居リマス、昭和十二年度
ニ於キマシテハ建設費ダケノ補助デゴザイ
マシテ、活動ハ十三年度以降ニナル譯デア
リマス、十二年度ニ於キマシテハ、從ヒマ
シテ五十箇所ヲ建設スル、デ五十萬圓ノ建
設費補助ガ豫算デ御審議願ッテ居ル譯デア
リマス、十三年度以降ノ計畫ニ付キマシテ
ハ、先刻モ申上ゲマシタヤウニ、豫算ノ關
係モゴザイマスノデ、繼續費ニナッテ居ナイ
關係上、ハッキリト申上ゲ兼ネマスガ、政府
ノ、內務省ノ一應ノ計畫トシマシテハ、大
體十箇年乃至十一箇年ノ程度ニ於キマシテ
此ノ本所ヲ完成シタイ、特ニ本所ヲ先ヅ完
成セシメマシテ、次ニ支所ノ設置ニ移リタ
イト云フ考デゴザイマス、財政計畫ガ斯樣
ナ狀態デゴザイマスノデ、ハッキリト申上ゲ
兼ネルコトハ遺憾ト思ヒマスガ、一應ノ腹
案ヲ申上ゲマスト、創設費ハ總額一千二百
六十五萬圓ニナルト思ヒマス、本所支所ヲ
通ジマシテ一千二百六十五萬圓、本所ニ要
スル經費ハ一千百萬圓、支所ガ百六十五萬
圓、經常費ハ愈、全部出來上リマシタ後ニ於
キマシテハ一千二十三萬圓ヲ要スルコトニ
ナリマス、本所ニ要スル經費ハ八百二十五
萬圓、支所ニ要スル經費ガ百九十八萬圓ト云
フコトニナル譯デアリマス、是等ノ創設費、
經常費ニ對シマシテ、先程モ申上ゲマシタ
率ヲ以テ補助ヲ致シマス譯デアリマス、創
設費ニハ一萬圓、二分ノ一以內ト云フ意味
デ一萬圓、經常費ニ付キマシテハ七千五百
圓バカリノ率デ補助スルコトニナル譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=10
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011・有吉忠一
○有吉忠一君 經常費ハチヨット一千何萬
圓デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=11
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012・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 一千二十三萬圓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=12
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013・有吉忠一
○有吉忠一君 是ハ計畫通リ出來上ジタ曉
ニ國庫及地方費ガ負擔スル總體ノ額デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=13
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014・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 左樣デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=14
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015・有吉忠一
○有吉忠一君 更ニ伺ヒタイノデアリマス
ガ、一箇所平均二萬圓ト云フコトデアリマ
シテ、サウシテ其ノ經常費ガ先ヅ一萬五千
圓ト云フコトデアリマスガ、其ノ二萬圓ト
云フ創設費ハ是ハ何ニ主ニ使フノデアリマ
スカ、營造物ノ費用デアリマスカ、ソレカ
ラ又一年一萬五千圓ト云フノハドウ云フコ
トニ使フノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=15
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016・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 創設費ノ方ハ主ナ
ル經費ハ建物ノ費用デゴザイマス、ソレニ
設備費トシマシテ、例ヘバ「レントゲン」ノ
設備ヲ致シマストカ、細菌ノ檢査ノ器具機
械ノ經費、理化學的ノ試驗ニ要スル器具機
械ノ經費、其ノ他小サナル設備ノ費用ヲ合
セマシテ、二萬圓ト云フコトニナル譯デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=16
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017・有吉忠一
○有吉忠一君 「レントゲン」ニ、細菌檢査
ニ、何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=17
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018・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 理化學的ノ······經
常費ノ方ハ主ナルモノハ人件費デアリマシ
テ、醫師、藥劑師、衞生指導員、公衆衞生
看護婦、事務ノ方ヲ致シマス書記ト云フヤ
ウナモノノ人件費、是等ノモノガ地方ヲ巡
囘致シマシテ實地指導ニ當リマス旅費ト云
フヤウナモノガ主ナ經費デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=18
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019・有吉忠一
○有吉忠一君 サウスルト是ハ五百五十箇
所、本所ガアルト言ヘバ、縣ノ所在地、縣
ト市ト同ジ所ニアル所ハ是ハ府縣ニ置カレ
テ、市ニハ置カナイノデセウカ、其ノ府縣
ト市トガ同ジデナイ所ハドウ云フ所ニ置カ
レルノデセウカ、其處ヲ一ツ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=19
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020・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 設置ノ計畫ト致シ
マシテハ、先程提案ノ趣旨ヲ次官カラ申上
ゲマシタヤウニ、府縣ヲ經營ノ主體ト致シ
マスガ、特別ノ市、是ハ大體六大都市ノ積
リデ居ルノデゴザイマス、六大都市ハ市ガ
經營ノ主體ニナル譯デゴザイマス、六大都
市ノ區域以外ニ付キマシテハ府縣ガ設置致
シマス、其ノ設置ノ箇所ニ付キマシテハ大
體地方長官ノ意見ヲ尊重致シマシテ、地方
ノ實情ニ適シタヤウニ配置スルヤウニシマ
シテ、總數ニ於テハ五百五十程度デゴザイ
マスカラ全然一致ハ致シマセヌガ、從來郡
役所ガゴザイマシタヤウニ大體其ノ數ノ程
度各地方ニ設置サレルコトニナルダラウト
思ヒマス、設置ノ場所ハ色々ノ關係ガゴザ
イマスカラ市街地ニ置クコトニナルコトト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=20
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021・有吉忠一
○有吉忠一君 此ノ保健所ニ居ル醫者、藥
劑師等ヲ配置セラレルノデアリマスガ、此
ノ醫者ヤ藥劑師ノ平素ノスル仕事ト云フモ
ノハドウ云フコトヲスルノデアリマスカ、
此ノ醫者、藥劑師ノ方カラ進ンデ一般ノ者
ニ働キ掛ケルノデアリマスルカ、一般ノ人
民ガ此ノ保健所ニ聽キニ來ルノヲ待ッテ仕
事ヲスルト云フヤウナコトニナルノデアリ
マスカ、其ノ仕事ヲサセラレル方法ハドウ
云フ風ニシテ行カレル積リデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=21
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022・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 仕事ノヤリ方ニ付
キマシテハ、只今御述べニナリマシタ兩方
ヲ兼ネテヤル譯デゴザイマシテ、例ヘバ結
核ノ健康診斷デ、「レントゲン」ノ診察ヲ願
ヒタイト云フヤウナ場合ニハ、自然保健所
ノ方へ患者カラ參ルコトニナリマスガ、保
健所ノ活動ノ主體ハ各所員ガ地方ヲ分擔致
シマシテ、積極的ニ地方民ニ働キ掛ケルト
云フコトヲ考ヘテ居ルノデゴザイマス、無
論保健所ニハ一人ノ醫者ハ必ズ居リマシテ、
其處ヘ隨時參リマス人々ノ健康ノ相談ニ應
ジ、又其ノ外乳幼兒ノ衛生ナリ、榮養ナリノ
問題ニ付テ尋ネニ來ル者ガアリマスレバ、
ソコデ相談ニモ應ジ指導モ致シマスガ、其
ノ他ノ職員ハ全部常ニ分擔區域ヲ定メマシ
テ、地方ニ出掛ケマシテ實地ノ指導ヲスル
譯デゴザイマシテ、指導ヲ致シマスル事業
ノ〓要ハ、保健所法案ノ第二條ニ揭ゲテ居
リマスヤウナ保健衞生上ノ各般ノ方面ニ亙ッ
テ積極的ニ指導ヲスル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=22
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023・有吉忠一
○有吉忠一君 今各府縣ニハ衞生課ト云フ
モノガアル、其ノ衞生課ニ附屬シテ殊ニ六
大都市ナリ、又大抵ノ府縣ニハ衞生試驗所
ト云フモノヲ施設シテ居ルト思ッテ居リマ
スガ、今度此ノ保健所ト云フモノガ出來マ
スルト、其ノ府縣ノ持ッテ居ル衞生試驗所ト
云フモノトノ關係ハドウ云フ風ニナルノデ
アリマスカ、固ヨリ衞生試驗所ハ〓涼飮料
水ノ檢査トカ、所謂衞生取締上ノ關係カラ
シテ法規ノ執行ノタメニ行政官廳ガ必要ト
スル檢査ニ當ルノデアッテ、進ンデ一般民衆
ニ斯ウ云フ所マデ及ブコトガ出來ヌカラト
云フ御見込カモ知レマセヌガ、其ノ衞生試
驗所ト云フモノノ機能ヲ更ニ此處ノヤウニ
進メテ行クヤウナ風ニソレノ經費ヲ幾分與
ヘテヤレバ、特ニ斯ウ云フ保健所ト云フヤ
ウナモノヲ作ラヌデモ、今ノ制度ヲ以テ機
能ヲ充タシテ行クコトガ出來ルノデハナイ
カドウカト云フヤウナ疑ヲ持ツノデアリマ
スガ、之ニ對スル政府當局ノ御考ハ如何デ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=23
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024・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 御話ノ通リ衞生試
驗所デ色々此ノ衞生上ノ檢査ハ致シテ居リ
や 、又或程度ニ於テハ指導モ致シテ居ル
ノデゴザイマスガ、實ハ此ノ保健所ヲ設ケ
マシタ趣旨ハ全國ニ亙リマシテ手ノ行屆ク
ヤウニ、而モ財政ノ許ス最大限度ニ於キマ
シテ實地ニ此ノ指導ニ當ラシタイト云フ爲
デアリマス、衞生試驗所ニ於テハ相當ノ仕
事ガゴザイマシテ、假ニソレヲ擴張致スト
致シマシテモ、餘程此ノ實地指導ノ徹底ヲ
期スルニハ手薄デアラウト思ヒマスノデ、
殊ニ此ノ保健所ノ機能ト致シマシテハ、先
刻申上ゲタヤウニ各町村家庭ニマデ及ビマ
シテ、榮養ナリ衣〓住ナリノ指導ヲシ、健
康上ノ保持增進ニ資シタイト云フ目的デア
リマスノデ、斯樣ナ仕事ヲ致シマス爲ニハ
現在ノ衞生試驗所ノ機能ノミヲ以テシテハ
徹底ヲ期シ難イト云フ風ニ考ヘテ居リマス、
無論或部分ニ於キマシテハ似タ仕事モゴザ
イマスルケレドモ、ソレニ致シマシテモ此
ノ保健所ノ設置ガ全國ニズット網ヲ張リマ
ス方ガ遙カニ機能ヲ充實スルコトガ出來ル
デアラウト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=24
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025・有吉忠一
○有吉忠一君 御說ノ通リ斯ウ云フ莫大ノ
經費ヲ國及ビ地方團體ニ支出サシテ、サウ
シテ斯ウ云フ機關ヲ整ヘレバ、ソレハ整ヘ
タ方ガ遙カニ整ヘヌヨリハヨリ良ク行ハレ
ルト云フコトハ尤ノコトデアリマスルガ、
併シ政府ノ當局ハ大凡ソ一箇所二萬圓、創
設費一箇年一萬五千圓ノ經常費ト云フ風ニ
御見込ニナッテ居リマスケレドモ、是ハ今御
話ノヤウニ「レントゲン」ノ設備ヲシ、細菌
檢査、理化學的試驗等ヲ各所デヤラレルト
云フコトニ爲サレルナラバ、是ハ始メノ創
設費二萬圓掛ケタカラ後デ其ノ儘ソレグケ
デ濟ムカト云フト、是ハ決シテサウハ參リ
マセヌ、是ハ必ズ此ノ創設費、設備費ト云
フモノハ年々歲々是ハ增シテ來ルニ違ヒナ
イ、ノミナラズ一箇年ノ經常費一萬五千圓
ト考ヘテ居ラレマスケレドモ、是ハ今御望
ミノヤウニ遂ニハ實庭ニマデ立入ッテ、サ
ウシテ此ノ姙產婦ヤラ乳幼兒ノ指導マデセ
ラレルト云フヤウナコトヲヤラサウトナ
サッタナラバ、到底斯ンナ一萬五千圓バカ
リノ經費デ、經常費ハ賄ッテ行ケサウニ
ハ考ヘラレマセヌ、數步ヲ讓ッテ此ノ通リ
デ、御豫定ノ通リデアルトシテモ、一年ニ三
萬圓カラノ經費ヲ要スル、而モ私ノ考デハ
是ハ此ノ御豫定通リデハイカヌトスルナラ
バ、是ハ非常ナ將來膨脹性ヲ持ッテ居ルモノ
ト見ナクテハナラヌ、ソレガ斯程マデ經費ヲ
使ッテ、而シテ其ノ效果ガ果シテドレ位ノ所
マデ、ドレ位ニ擧リ得ルカト云フコトヲ一
ヅ考ヘテ見タイ、又斯ウ云フヤウナモノヲ拵
ヘナケレバドウシテモ此ノ目的ヲ達スルコ
トガ出來ヌモノデアルダラウカ、ドウデア
ラウカ、他ニ此ノ目的ヲ達スルニ付テノ現
在ノ制度ニ於テ、其ノ方法ハナイモノデア
ラウカ、ドウデアラウカト云フコトモ考ヘ
テ見ナケレバナラヌト思フノデアリマスガ、
政府當局ガ特ニ斯ウ云フ案ヲ、此ノ方法ヲ
以テヤラナケレバ、此ノ目的ヲ達成スルコ
トガ出來ヌト考ヘラレタ原因ガアルデアラ
ウト思フ、其ノ茲ニ至ッタ、斯ウ云フコトノ
必要ヲ感ゼラレタ所ノ其ノ原因及ビ之ヲ今
唯抽象的ニ斯ウ云フ指導奬勵ニ當ルト仰ッ
シヤッタデスガ、偖テ是等ノ醫者ヤ藥劑師ガ
實際斯ウ云フコトニ向ッテ仕事ヲスルノニ、
一體ドウ云フコトヲヤラセルト云フ御見込
デアルカト云フコトト、此ノ二點ヲ更ニ伺ッ
テ見タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=25
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026・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 御尤ナ御質疑デゴ
ザイマスガ、此ノ計畫ヲ樹テマシタ出發點
ニ付テ簡單ニ申上ゲタイト思ヒマス、最近
國民ノ健康狀態ガ稍〓低下ノ傾向ニアル、
例ヘバ結核患者ノ數ガドウシテモ減ジナイ、
而モ其ノ結核患者ガ大多數十五歲カラ三十
歲前後ニ多イ、又此ノ徵兵檢査ノ結果、筋
骨薄弱者ノ數ガ漸次步合ヲ增シテ居ルト云
フヤウナ色々ノコトカラ考ヘテ見マシテ、
國民ノ保健統計ノ上デ死亡率ハ漸次減少シ、
又ハ平均壽命モ日本人トシテハ伸ビテ行ッ
テ居リマスガ、本當ノ健全ナル國民ノ總數
ト云フモノガ、國民全體トノ「パーセンテー
ヂニ於テ減ジテ居ルト云フコトハ、意
識的ノ病氣ニハ罹ッテ居リマセヌガ、活動能
力ガドウモ不十分デアルト云フ人ヲ增シテ
來テ居ルノデハナイカト思ハレルノデアリ
マス、ソコデ保健衞生ノ對策ト致シマシテ、
一面ニ於テ既ニ病氣ニ罹ッテ居リマス病人
ニ對スル施設ト致シマシテ、國家ト致シマ
シテハ、或ハ結核療養所ノ擴充ヲ致シマス
トカ、又ハ無醫村ニハ醫療機關ノ普及ヲ致
シマストカ、中產階級以下ノ者ノ醫療費負
擔ヲ容易ナラシムル爲ニ、國民健康保險ノ
制度ヲ創設致シマストカ云フヤウナ方法ヲ
講ズルコトニ致シタイト思フノデアリマス
ガ、他ノ一面ニ於テ病床ニハナイケレドモ、
ドウモ健康ヲモット增サナケレバナラヌト
云フ風ナ國ノ現狀デアルト思ヒマスノデ、
ソレニハ積極的ニ病氣ニナラナイヤウニ、
又モット健全ナ國民ヲ造ルト云フ爲ニハ國
全體トシテ考ヘテ見マスト、マダ十分保健
衞生ノ思想ナリ、其ノ實行方法ナリニ於キ
マシテ、不十分ナ點ガアルト思ハレマスノ
デ、之ヲ指導スルト云フノガ最モ今日ノ社
會情勢カラ見マシテ必要デアルト云フ風ニ
考ヘタノデアリマス、御承知ノ通リ治療醫
學ノ方面ニ於キマシテハ、我ガ國ノ醫學ハ
非常ニ進步致シマシテ、臨床的ニハ相當ノ
發達ヲ遂ゲテ居ルノデアリマスガ、此ノ公
衆衞生ト申シマスカ、國民一般ノ衞生ヲ指
導シテ行クト云フ指導衞生方面ニ於テハ殆
ド今日國家公共團體ノ施設ガナイノデアリ
マシテ、而モソレガ一番我ガ國ニ於テ必要
トセラレル現狀ニアルト思ハレルノデアリ
マス、斯ウ云フ風ニ考ヘマシテ、然ラバド
ウ云フ方法ヲ執ルノガ宜イカ、現在ノ府縣
ニ於ケル衞生行政ノ機構ニ於テハ非常ニ缺
クル所ガアル、ソレヲ補充スルニハ斯ウ云
フ謂ハバ府縣廳ノ衞生事務ノ「ブランチ」デ
アルト云フヤウナモノヲ設ケマシテ、專ラ
保健衞生ノ指導ニ當ラセルノガ適當デハナ
イカト云フ風ニ考ヘタノデアリマス、之二
ハ外國ノコトヲ申上ゲルノモ如何カト存ジ
マスガ、相當多數ノ國ニ於キマシテ、乳幼
兒ノ死亡率ガ非常ニ多カッタノヲ救濟スル
爲ニ乳幼兒保護ニ關スル「ヘルスセンター」
ヲ作リマシテ、非常ニ成績ヲ擧ゲテ居ル所
モアリマス、特殊ノ疾病又ハ花柳病豫防ニ
付テノ「ヘルスセンター」ヲ作ッタ爲ニ其ノ
成績ヲ擧ゲテ居ル國モアリマス、左樣ナ實
例ヲ可ナリ澤山持ッテ居リマスノデ、我ガ
國トシマシテハサウ云フ特殊ノ問題ノミナ
ラズ、全般ノ保健衞生上ノ指導機關ヲ設置
スルコトニ致シマシテ、今日缺ケテ居ル指
導衞生ヲ十分ニ致シタイト云フノデ之ヲ計
畫シタノデゴザイマス、ソレカラ此ノ設備
ニ居リマス職員ガ、如何ニシテドウ云フコ
トヲ指導スルカト云フコトニ付キマシテ
ハ、先刻申上ゲマシタヤウニ、各家庭ト云
フノハ無論理想デゴザイマスガ、少クトモ
其ノ地方ヲ一年ノ中出來ルダケ頻繁ニ經
廻リマシテ、法律ニ揭ゲテ居リマスヤウナ
各種ノ指導ヲ致シタイト思フノデアリマス、
此ノ各種ノ項目ヲ更ニ細分致シマシタモノ
ハ此處ニ持ッテ居ルノデゴザイマスガ、申上
ゲルノニ非常ニ煩雜デゴザイマスノデ、刷
物ニデモ致シマシテ、此ノ各項目ヲ御覽ニ
入レタイト存ジマス、尙經費ノ點デゴザイ
マスガ、例ヘバ大都市ノ如キ、財政力ノ相
當强イ〓體ハ別ト致シマシテ、サウデナイ
團體ニ於テ、只今ノ所豫定致シマシタ經費
ヲ以チマシテ十分實效ヲ擧ゲルヤウニ働カ
シタイ考デ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=26
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027・有吉忠一
○有吉忠一君 御說明ニ依ッテ段々了解シ
テ參リマスガ、今御述ベニナッタヤウニ、治
療ノ方面ニ向ッテ非常ニ力ヲ盡スト共ニ、國
民ノ健康增進ノ爲ニモソレ〓〓施設スル所
ヲ講ジタイ、斯ウ云フ當局ノ御考ヘハ至極
結構ト思フノデアリマス、國家ノ爲ニモ是
非國民ノ體格ガ益〓改善サレルト云フコトハ
私共衷心ヨリ希望スル所デアリマスル、ソ
レニ付テ尙其ノ目的ハ至極結構デアリマス
ガ、斯ウ云フ保健所ト云フモノヲ拵ヘナケ
レバ、斯ウ云フコトガ出來ヌモノデアラウ
カドウデアラウカト云フコトニ付テ、尙モ
ウ少シ能ク諒解シタイノデアリマスガ、例
ヘバ第二條ノ衞生思想ノ涵養ニ關スル事項、
斯ウ云フコトハ是ハ其ノ一般地方行政ニ當
ル當局ヲシテ實行セシメラレヽバ出來ルコ
トノヤウニ考ヘラレマスガ、尙又第二項ノ
榮養改善、飮食物ノ衞生ニ關スル事項、是
モドウ云フコトヲ爲サレル積リカ知リマセ
ヌガ、胚芽米ヲ食フ方ガ宜イトカ、或ハ牛
乳ヲ飮メトカ、固イ消化ノ惡イ物ヲ食ッチヤ
ナラヌダトカ云フコトヲ指導スルト云フコ
トデアルトスルト、是モ一般〓育ノ上ニ衞
生思想ヲ鼓吹スレバ段々ソレデ出來ルコト
ノヤウニモ思ハレル、又衣服、住宅、其ノ
他環境ノ衞生ニ關スルコトト云フコトハ、
是ハ皆個人ノ生活狀態ニ依ツテ變ッテ來ルモ
ノデアリマシテ、殊ニ住宅地帶ノ環境ナド
ハ建築物法ノ規定等ニ依ッテ十分公共的ノ
コトニ付テハ取締リガ出來テ居ル事柄ノヤ
ウニ見エル、第四號ノ姙產婦及ビ乳幼兒ト云
フコトモ、是モ姙婦ニハ衞生ヲドウセニヤ
ナラヌ、斯ウセニヤナラヌト云フ指導モ是
ハ人ヲ集メテ講演會ヲ開クトカ何トカ云フ
コトハ先ヅ最初デナケレバナラヌノデ、其
ノ個人ノ家マデ一々入ッテヤルト云フコト
ハ理想トシテ御考ヘニナッテ居ルカモ知リ
マセヌガ、斯ンナ經費デハ到底出來サウデナ
イ、サウスルト是ハ矢張リ醫師會トカ、衞生
會トカ云フヤウナ所デヤッテ居ル所ヲ、モウ
少シ度數ヲ增シテ行クト云フコトニ見エル
ノデアリマシテ、特ニ斯ウ云フ府縣或ハ市
等ノ今ヤッテ居ル衞生上ノヤッテ居ルモノニ
少シ經費ヲ增シテ力ヲ盡シテヤレバ出來ル
コトデアリサウニ思ハレルモノヲ、特別ニ斯
ウヤッテ分ケテ、斯ンナ特別ナルモノヲ專門
ニヤラセルト云フコトガマダドウモ少シ其
ノ腑ニ落チナイノデアリマス、是ハ府縣ノ
其ノ外ニアル役所ナンデアリマセウガ、モウ
少シ特ニ斯ウ云フ別ノコンナ機關ヲ法律デ
以テ規定スル必要ノ點ヲ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=27
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028・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 只今ノ組織ヲ多少
擴張シテ此ノ仕事ハ十分出來ルノデハナカ
ラウカト云フ御話デゴザイマシタガ、經費
ノ上カラ申シマスト、ソレデ十分效果ガ上リ
マスレバ之ニ越シタコトハナイト思フノデ
アリマスルガ、例ヘバ現在ノ組織デ市町村
ナリ、警察署ヲ用ヒマシテ、此ノ仕事ヲ
スルト致シマシテモ實ハ玆ニハ相當專門的
ノ知識ヲ要スルコトデゴザイマシテ、實際
今日ノ現狀ト致シマシテソレハ困難ナコト
ニナルト思ヒマス、又町村等ニ此ノ專門ナ
人ヲ置クト云フコトニナリマスレバ、是人
又非常ナ經費ヲ要スル譯デゴザイマス、ソ
レモ一人デ各般ノコトヲヤルト云フコトニ
ナリマスト不十分ニナル虞ガアルト思フノ
デアリマス、警察署ニ付キマシテモ同樣デ
アリマス、然ラバ府縣廳ニサウ云フ人ヲ置ク
ト云フコトニナリマシテ、三人、四人ノ人
ヲ置キマシタノデハ、實際手ガ行屆カナイ
虞ガアルト思ヒマス、デサウ云フヤウニシ
マスト云フト、玆ニ何等カノ何ノ手段ヲ執
ラナケレバナラヌノデハナイカト云フコト
ニナルノデアリマシテ、實ハ保健所ノ計畫
ハサウ云フ所カラ出タノデアリマス、唯衞
生思想ノ涵養、講習會、講演會等ヲヤルト
云フコトニナリマスレバ、ソレハ必ズシモ
此ノ保健所ニ非ザレバ出來ナイト云フ譯デ
ハゴザイマセヌガ、是ハ非常ニ大切ナ問題
デアリマスノデ、保健所ガ出來マス以上ハ、
此處デ大イニ此ノコトヲ致サセタイト云フ
積リデ、大キナ問題デアリマスノデ、第
ニ揭ゲタノデアリマス、第二以下ノコトハ、
是ハ非常ニ專門的ノ知識ヲ要シ、唯〓事ヲ
斯ウ云フ風ニスベキモノダト云フコトヲ書
キ物等デ示シテヤルト云フ程度デナク、モッ
ト深ク立入ッテ指導ヲ·······無論各家庭ニ
戶一戶參リマスト云フコトハ困難ダト思ヒ
マスガ、相當立入ッテノ指導ヲ致シタイト思
フノデアリマシテ、一例ヲ甚ダ細目ニ亙ル
ヤウデアリマスガ申上ゲマスト、例ヘバ東
北振興ノ關係ニ於キマシテ、今年度カラ榮
養指導員ト云フモノヲ置キマシテ、特ニ此
ノ榮養知誠ノ缺如シテ居ル農村地方ニ於ケ
ル榮養指導ヲ今日ヤラシテ居ルノデゴザイ
マシ、榮養〓究所デ相當ノ經驗ヲ積ミマシ
タ技術員ガ東北六縣ニ配置セラレマシテ、
今日指導致シテ居リマス、最近其ノ榮養指
導ノ狀況ヲ實地調査サシテ、此ノ十數日前
ニ其ノ報告ヲ受ケタノデゴザイマスガ、地
方ニ於キマシテ、先程申上ゲマシタヤウニ、
本當ニ家庭的ニ指導致シテ居リマスノデ、
地方トシテモ非常ニ喜ビ、又是ガ必ズシモ
全部ガ眞デアルトハ言ヘナイカモ知レマセ
ヌガ、榮養狀態ガ十箇月バカリノ間ニ於キ
マシテ相當目ニ見エテ良クナッテ來テ居ル
所モアルト云フ報告ヲ受ケテ居ルノデゴザ
イマス、是ハ一例デアリマスガ、左樣ニ致
シマシテ出來ルダケ細密ナル指導ヲ致シタ
イト云フノデゴザイマシテ、縣廳ニ職員ヲ
增設スルコトモ方法ト存ジマスガ、ヨリ徹
底的ニ致シマスル爲メニハ、地方的ノ分所
ト云フヤウナ保健所ヲ設ケマシテ、指導ヲ
行フコトガ十分ニ效果ヲ擧ゲルコトガ出來
ルト思フノデアリマス、此處ニ居リマス職
員ハ軈テ完成致シマス公衆衞生院ニ於キマ
シテ、各方面ノ指導、衞生上ニ必要ナ學問
ヲ致シマシテ、ソレガ派遣サレテ實地ノ指
導ニ當ル積リデアリマスノデ、十分效果ヲ
擧ゲルコトガ出來ルト思ッテ居リマス、更ニ
此ノ保健所ハ實ハ結核豫防ノ問題ト非常ニ
密接ナル關係ガアルカラ、御存ジノ通リ結
核豫防ニ關シマス今日ノ一般ニ任用セラレ
テ居ル方針ト致シマシテハ、一ツハ結核患
者ヲ療養所ニ入レマシテ、一面ニ於テ療養
ニ當ラセマスト共ニ、其ノ病菌ノ蔓延ヲ防
止シテ隔離スルト云フ方法ヲ採リマスコト
ト、一ツハ各人ニ結核豫防ニ關スル知識ヲ
十分ニ注入スル國民運動ヲ致シマスト云フ
コトト、第三ニハ結核ノ早期發見及ビ其ノ
豫防療養ノ方法ヲ支持スルト云フ意味ニ於
キマシテ、結核相談所ヲ設ケテ行クト云フ
ノガ各國ニ於テ實效ヲ擧ゲテ居ル方法デア
リマシテ、我ガ國ニ於キマシテモ及バズナ
ガラ其ノ方面ニ力ヲ盡シテ居リマシテ、今
囘結核療養所增設ノ計畫ヲ樹テマスト共ニ、
健康相談所ノ增設ヲ致シタイト云フ考ヲ持ッ
テ居ルノデアリマスガ、此ノ健康相談所ハ
同時ニ此ノ度計畫致シマス保健所ニ於テ其
ノ機能ヲ十分ニ致シタイト云フ譯デゴザイ
マシテ、「レントゲン」ノ設置等ハ主トシテ此
ノ目的ニ使用スル積リデアルノデアリマス、
斯樣ニ致シマシテ何年カノ後ニハ是ガ五百
五十完成致シマシテ、結核豫防ノ爲ニスル
健康相談所トシテノ機能モ是ガ致スト云フ
コトニナル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=28
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029・有吉忠一
○有吉忠一君 私一人續ケテ質問シテモ何
デゴザイマスカラ、私ノ質問ハ先ヅ是デ打
切リト致シマシテ、何レ又皆サンノ御質問
ヲ伺ッタ上デ更ニ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=29
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030・絲原武太郎
○絲原武太郞君 他ニ御質疑ガゴザイマセ
ヌケレバ私チヨット簡單ナコトヲ御伺ヒ致
シタイト思ヒマス、此ノ保健所ノ關係ト現
在ノ府縣ノ衞生課ノ關係ハドウナルノデゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=30
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031・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 縣ノ衞生課ハ御存
ジノヤウニ衞生ノ取締ノ方モ致シマスツ、
一口ニ申シマスト行政的方面ヲ主トシテ
ヤッテ居リマシテ、無論今日斯ウ云フ施設ガ
ゴザイマセヌカラ、保健所等ニ於テ行フベ
キ仕事ニモ手ヲ著ケテ居ルノデアリマス
ガ、ナカ〓〓ソレガ手ガ及バナイノデアリ
マシテ、縣ノ衞生課ハ此ノ保健所ノ仕事ニ
十分ノ指導ハ致シマスガ、縣ノ衞生課ヲ以
テハ十分出來ナイ指導衞生ノ方面ヲ此ノ設
備ニ依ッテ行フ譯デアリマス、互ニ連絡ヲ
取ッテ機能ヲ發揮シタイト云フ風ニ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=31
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032・絲原武太郎
○絲原武太郞君 サウシマスト、此ノ保健
所ノ所管ハ縣デハ何部ノ方ニ屬スルコトニ
ナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=32
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033・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 保健所ノ所管ハ御
存ジノ通リ實際問題トシマシテハ地方長官
ガ定メルコトニナルノデアリマスガ、保健
所ノ仕事ノ性質カラ見マシテ衞生課ニ於テ
事務ヲ扱フコトニナルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=33
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034・絲原武太郎
○絲原武太郞君 衆議院デハ御答辯ニ依リ
マスト、此ノ保健所ハ診察竝ニ治療、診療
ト云フヤウナコトニハ全然關係ガナイヤウ
デゴザイマスガ、サウシマスト、只今御質問
ニ對シマシテ御答辯ニナリマシタヤウニ、
主ニ公衆衞生ノ方面ヲ指導監督ナサルト云
フコトガ主ナコトト存ジテ宜シウゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=34
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035・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 左樣デゴザイマ
ス、此處デハ治療、診療ハ致サナイ積リデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=35
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036・絲原武太郎
○絲原武太郞君 サウスルト、現在行ハレ
テ居リマス例ヲ申シマスト、赤十字社ノ病
院ノ巡囘診療等トノ關係ハ、全然沒交涉ノ
モノト心得テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=36
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037・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 診療ノ方面ニ付キ
マシテハ、御存ジノ通リ、濟生會ニ於キマ
シテモ救療的ノ巡囘診療等モ致シマスシ、
赤十字モ致シマスシ、是ハ從來通リソレデ
進行スルコトニ致シマシテ、保健所ハソレ
ト別ニ此ノ第二條ニ揭ゲテアリマスヤウナ
仕事ノ專ラ指導ヲ致スト云フコトニシタイ
ト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=37
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038・絲原武太郎
○絲原武太郞君 只今御配付ヲ受ケマシタ
參考資料ノ中ニ、斯ウ云フ風ニ揭載シテア
リマスノデゴザイマスガ、保健所內ニハ
健康相談部ヤ醫科學的、細菌學的ノ檢査設
備「レントゲン」ノ設備ヲモ設ケルノデア
ル、斯樣ニ認メテゴザイマスガ、健康相談
部ニ參リマシテ、假ニ患者ガ相談致シマシ
タ際ニ、診療等ノコトガ全クナクテハドウ
シテ其ノ御判斷ニナリマスノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=38
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039・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 此ノ健康相談部ニ
於キマシテハ、無論診察ハ致シマス、サウ
シテ結核ノ初期デアルト云フヤウナコトハ
本人ニ示シマスガ、ソレト同時ニ色々注意
スベキコトハ指導致シマスケレドモ、ソレ
ニ投藥ヲシ、診察スルト云フコトハ致サナ
イ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=39
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040・絲原武太郎
○絲原武太郞君 了解致シマシタガ、サウ
シマスト、此ノ次ニ揭ゲテアリマス科學
的細菌學的ノ檢査トカ、「レントゲン」ノ
檢査ト云フモノハ、是ハ治療シマス患者ト
申シマシタ方ガ便利ト思ヒマスガ、此ノ患
者ガ直接之ニ申込ミマスコトニナリマス
ト、之ニ應ジテ御施行ニナルノデゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=40
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041・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 大體サウ云フコト
ニナルト思ヒマス、例ヘバ細菌學的ノ檢査
ニ付キマシテハ、本人カラノ希望ニ依リマ
シテ、之ヲ調ベルコトガ多イト思ヒマス
ガ、是ハ愈〓實行ニナッタ時ニ、連絡ヲ取ッテ
ヤリタイト思ッテ居ルノデゴザイマスガ、實
ハ學校衞生等トモ成ベク手ヲ握リ合ッテ進
ミタイト思ッテ居リマス、從ッテ學校衞生ノ
方面ニ於キマシテ、斯樣ナコトヲ學校醫等
ト相談致シマシテ致シマス場合ニ、其ノ方
ガ手薄デアルト云フヤウナ時ニハ、コチラ
デ援助シテ、其ノ仕事ヲ致スコトニナル場
合モアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=41
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042・絲原武太郎
○絲原武太郞君 一般地方ノ開業醫ノ利用
ノ便ニモ資スルト云フコトガ揭載シテゴザ
イマス、是トノ關係ハドウ云フ風ニシテ之
ヲ御運用ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=42
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043・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 實ハ此ノ一番主ナ
問題ハ「レントゲン」使用ナノデゴザイマス
ガ、地方ニ於ケル開業醫ハナカ〓〓「レント
ゲン」ノ設備ヲ備ヘルト云フヤウナコトモ
困難ト思ヒマスノデ地方ノ開業醫ガ診療ノ
際ニ「レントゲン」ノ設備ガ利用シタイト云
フヤウナ時ニハ之ヲ利用セシメルト云フヤ
ウナコトヲ言ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=43
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044・絲原武太郎
○絲原武太郞君 サウシマスト略〓御說明
ニ依リマシテ保健所ノ直接御實行ニナリマ
ス事業ノ見當ガ付キマシテゴザイマス、
般民、學校衞生等ニ付キマシテモ更ニ此ノ
關係ヲ此ノ保健所ガ有スルト云フコトハ拜
承致シマシテゴザイマスガ、開業醫モ亦此
ノ科學的トカ、細菌學的ノ檢査等ニ付テモ
相談ヲ受ケマスガ、利用シ得ル、之ヲ主ナ
目的ト承知シテ宜シイノデアリマスカ··
私ノ申シヤウガ惡イカモ知レマセヌガ、詰
リ保健所ハ一般ノ公衆保健ニ付キマシテノ
御事業デゴザイマスガ、實際カラ何ニ致シ
マスト一般ノ開業醫ガ之ヲ大イニ利用致シ
マシテ、而シテ醫術ノ方ノ卽チ診療等ニ付
キマシテモ便宜ヲ得ルノデアルカラ、兩者
ノ關係ノ爲ニ御設置ニナルト云フ目的ト考
ヘテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=44
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045・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 保健所ノ機能、又
之ヲ設置シマシタ、設置致シマス理由等ニ
付キマシテハ先刻有吉委員カラ御質疑ニ御
答致シマシタノデ大體了解ヲ得テ居ルコト
ト存ズルノデアリマス、重ネテ申上ゲルコ
トハ御遠慮致シタイト思ヒマスガ、要スル
ニ此ノ地方ノ一般人ノ健康ヲ更ニ向上セ
シメヨウ、病人ヲ治療スルト云フコトハ別
個ノ施設デ進ミマスガ、病氣ニナッテ居ナイ
人ノ健康ヲ增進スルニハ色々ノ手段ガアル
ト思ヒマスガ、先ヅ斯樣ナ機關ヲ設ケテ各
般ノ衞生上ノ指導ヲスルコトガ今日一番缺
ケテ居ルノデ、ソレヲ此ノ營造物ニ依ッテ致
シタイト云フノガ本當ノ目的デゴザイマス、
唯ソレヲ致シマス爲ニハ保健所ニ「レント
ゲン」トカ、或ハ色々ナ器械ヲ設備致シマ
ス、開業醫ガ之ヲ利用致シマスト云フノハ、
其ノ設備ヲ開業醫ガ持チ合セマセヌ時ニ利
用スルコトモ出來ルト云フノゴザイマシテ、
醫師ノ利用ノ爲ニ之ヲ設ケル、或ハ私ノ聽
誤リカモ知レマセヌガ、左樣ナ意味ハナイ
ノデゴザイマシテ、是ハホンノ附隨的ノ設
備ヲ利用シタイ人ガアレバ利用サセルコト
ヲ認メテ行キタイ、斯ウ云フコトデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=45
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046・絲原武太郎
○絲原武太郞君 御說明ニ依リマシテ能ク
了解致シマシテゴザイマス、保健所ノ醫師、
藥劑師、衞生指導員、公衆衞生ノ看護婦ト
云フ者ヲ配置スルコトニナリマスト、チヨッ
ト素人的ニ考ヘマスト、今申上ゲマシタヤ
ウナ何レモ相當ナ、此ノ配置ノ模樣ヲ見マ
スルト、其ノ事柄モ御取扱ニナル目的デナ
イカト斯樣ニ考ヘマシテ質問致シマシタ次
第デゴザイマス、大體其ノ點ハ能ク了承致
シマシタ、次イデ伺ヒタイト思ヒマスノハ、
此ノ一般健康增進ニ關シマス指導、是ト體
育方面ニ關係致シマスコトニ相當是ハ重要
ナ關係ガアルト思フノデゴザイマス、保健
所ト其ノ方面ハドウ云フ關係ヲ有スルデア
リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=46
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047・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 御尤ナ御質問デゴ
ザイマシテ、實ハ其ノ點ニ付キマシテハ此
ノ法律案ヲ中央衞生會ニ內務省ヨリ諮問致
シマシタ際ニモ御意見ガゴザイマシテ、特
ニ左樣ナ點ニ希望ノ御開陳ガアッタノデゴ
ザイマス、體育ノ問題ハ今日ノ所、主トシ
テ文部省ノ方ノ所管ニナッテ居リマスケレ
ドモ、保健衞生ノ事務ヲ管掌致シマス內務
省トシテモ關聯ハ極メテ深イ事項デゴザイ
やく、此ノ點ハ文部當局トモ十分打合セヲ
致シテ居ルノデアリマスガ、例ヘバ靑年團、
處女會等ノ此ノ體育運動ノ問題ヲドウスル
カト云フヤウナコトニ付キマシテ、此ノ保
健所ガ出來マシタ曉ニハ能ク其ノ當局ト連
絡ヲ執リマシテ、其ノ方面ニ於ケル地方的
ノ中心機關トナッテ仕事ヲ進メテ行クト云
フヤウニ話ヲ致シテ居ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=47
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048・絲原武太郎
○絲原武太郞君 私ハ斯樣ナ點ニ付キマシ
テ希望ヲ申述ベタイト思ヒマス、近來此ノ
各種行政方面モ非常ニ各方面ニ對シマシテ
種々ナ施設ガ中央、地方ヲ通ジテ行ハルヽ
コトニ相成リマシタノデ、此ノ衞生保健方
面ニ對シマシテ今囘御立案ニナリマシタ保
健所ナド固ヨリ是ハ必要ナ事柄デモアリマ
スルシ、先刻御述ベニナリマシタガ如ク傳
染病殊ニ肺結核等ノ關係カラ申シマシテモ、
必要デハアリマスルガ、併シナガラ各方面
ニソレ〓〓分レマシテ各機關ヲ御設置ニ相
成リマスト云フコトニ付キマシテハ、現
行政上重複致シマスコトモ色々アラウト思
フノデアリマス、重複シマシタ結果ガ必ズ
シモ是ハ最善ノ效果ヲ齎シマスカ否カト云
フコトニ付キマシテハ、又玆ニ一ツノ疑ヲ
有スルコトモナキニシモアラズト考ヘルノ
デゴザイマス、ドウカ既設ノソレ〓〓ノ機
關ト、新設ノ機關ト其ノ目的トセラレマス
所ノ大ナル目標ニ向ッテ連絡協調ニナリマ
シテ、重複シタル機關ニ對シマシテハ成ル
ベク舊ヲ改メラレマストカ、又新設セラレ
マスモノモ出來得ル限リ古イ機關ヲ御利用
ニナルトカ云フ風ニ、斯樣ナ事柄ニ付キマ
シテハ單純化ヲ御圖リニナルト云フ必要モ
アリハシナイカト考ヘラレマス、此ノ邊ニ
付キマシテ割據的ナ、ドウカ此ノ設備ガ割
據的ニ相成リマセヌヤウニ私ハ希望致シテ
置キマス、最後ニ伺ヒタイト思ヒマスコト
ハ、是ハ衞生課ニ御關係アルカドウカ分リ
マセヌガ、此ノ花柳病ノ豫防衞生ニ付キマ
シテ、賣笑婦ノ取締、所謂公娼私娼ノ關係
ニ付キマシテ、隨分是ハムツカシイ御取締
ノ事柄ト思ヒマスガ、大體ニ於キマシテ內
務省ハ如何樣ナ御考ヲ有セラレルノデアリ
マセウカ、若シオ差支ガナカッタナラバ伺ツ
テ置キタイ、御所管外デアリマスナラバ、
是ハドウデモ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=48
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049・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 現在ノ公娼制度ヲ
如何樣ニスルカト云フコトハ、警察當局ノ方
ノ問題デゴザイマスガ、只今ノ所決定的ナ意
見ハ定ッテ居ナイヤウニ考ヘテ居リマス、唯
其ノ制度ガ如何樣ニナルト致シマシテモ、
優生上ノ問題トシマシテモ、花柳病ノ豫防
撲滅ヲ期スルト云フコトハ非常ナ大切ナ問
題デゴザイマシテ、目下ノ所デハ公娼ニ對
シマシテハ、娼妓取締規則ニ依リ、又所謂
私娼ニ付キマシテハ花柳病豫防法ノ規定ノ
適用ヲ致シテ居ルノデアリマス、今日ノ所
壯丁ノ檢査等ニ於キマシテハ漸次減少ノ傾
向ハアルヤウデゴザイマスガ、尙十分ナ效
果ヲ擧ゲルヤウニ〓究ヲ盡サナケレバナラ
ヌト思ッテ居リマス、實ハ昭和十二年度ノ豫
算ニ於キマシテハ保健衞生ノ對策ト致シマ
シテ、計上致シマシタ豫算ガ可ナリ多方面
ニ亙ッテ居リマス、其ノ外ノ方面、例ヘバ精
神病ノ問題デアリマストカ、或ハ此ノ花柳
病ノ對策等ニ付キマシテハ、ソコ迄手ガ及
バナカッタノデゴザイマス、十三年度以降出
來ルダケノ速カナ機會ニ於キマシテ、最善
ノ努力ヲ致シマスルヤウニ御話ノ點ニ付キ
マシテハ當局ニ於キマシテモ考ヘテ居ル所
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=49
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050・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 先程政府委員ノ御答辯ニア
リマシタ保健所一箇所ノ建設費二萬圓ト云
フコトデアリマスガ、支所ノ方ニ付キマシ
テハドウ云フ風ニ御考ニナッテ居リマスカシ
ラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=50
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051・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 支所ハ建設費ハ一
千五百圓ノ豫定デゴザイマス、實ハ此ノ支
所ハ先程申上ゲマシタヤウニ、年度カラ見
マシテズット先ニナリマスノデ、財政計畫ト
シテハッキリ申上ゲマセヌノデゴザイマス、
腹案ト致シマシテハ創設費ハ一千五百圓デ、
矢張リ率ハ二分ノ一、七百五十圓ヲ補助ス
ルコトニ致シタイト思ッテ居リマス、ソレカ
ラ經常費ハ此處ハ職員ハ餘リ置カナイ積リ
デアリマシテ、或ハ衞生方面ノ技術官一人
ト、ソレニ附屬シタ人位ノコトニ致シタイト
思ッテ居リマス、大體ノ見込トシマシテハ年
額一千八百圓程度デ、之ニ對シテ三分ノ
以內ヲ補助スルト云フ積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=51
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052・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 本法ニ依リマス保健所、或ハ
支所ト云フノハ皆別ナ特殊ナ建物ヲ建テテ、
其處デ保健所ノ事務ダケヲ取扱ハスヤウニ
オ仕組ニナル積リデゴザイマセウカ、サウ
云フ質問ヲ申上ゲマスノハ現ニ大都市等ニ
於キマシテハ隣保館デアルトカ、市民館デ
アルトカ云フノデ、色々ノ仕事ヲ致シテ居
ルノデアリマスガ、必ズシモ二萬圓ノ新設
費ヲ出シテ家ヲ建テナイデモ、サウ云フ隣
保館ナリ市民館等ノ數室ヲ保健所ニ仕立テ
テ、其處ニ「レントゲン」、其ノ他ノ設備ヲ置
イテヤルト云フコトニナリマスレバ、經費
ノ點モ非常ニ節約出來ル譯ナンデスガ、斯ウ
云フコトハ御認メニナル御方針デアリマセ
ウカ、如何デゴザイマセウカ、其ノ點ヲ承
リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=52
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053・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 保健所ノ施設ト致
シマシテハ、矢張リコチラデ考へテ居リマ
ス設備ヲ必要トシ、又一定ノ建物ヲ必要ト
スルト思フノデアリマス、大キイ建物ノ一
部ガ之ニ使ハレマシテ、又其ノ附屬ニ、外
ノ事業ガ營マレルト云フコトハ、是ハ差支
ナイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=53
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054・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 先程有吉委員ノ御質問モア
リマシタノデアリマスガ、非常ニ心配ヲ致
シマスコトハ、又此ノ新ラシイ立法ニ依リ
マシテ、地方費ノ負擔ガ非常ニ擴張サレル
コトデアリマシテ、勿論保健所ノ設置ガ國
民保健向上ノ爲ニ必要デアルト云フコトハ、
是ハ勿論何人モ認メル所デアルノデアリマ
スガ、必要ナル方面ハ、是バカリデハゴザ
イマセヌノデ、各方面各角度カラ必要ダ〓〓
ト云フノデ、法律ヲ以テ其ノ施設ヲ命ゼラ
レルト云フヤウナコトニナッテ參リマスト、
サウデナクテモ負擔ニ苦シム地方經濟ガ非
常ニ厖大ヲ致シマス惧ヲ持ツノデアリマス、
私ガ先程ノ質問ヲ申上ゲマシタノモサウ云
フ點デアリマシテ、保健所ト云フノダカラ、
必ズ保健所ト云フ看板ヲ持ッタ別ノ建物ヲ
建テテヤラナケレバイケナイトカ、或ハ支
所ヲ置クト致シマシテモ、保健所ノ支所ト
稱スル看板ヲ揭ゲテ、別ナ建物デヤラナケ
レバナラヌ、斯ウ言ッタ考方ハ、其ノ普及ノ
程度ニ於〓キマシテモ非常ニ遲レテ來ルノデ
アルシ、又地方經濟ノ方面カラ考ヘテ行キ
マスト、非常ニ重大ナ負擔ヲ掛ケル譯デ、
例ヘバ結核療養ニ付キマシテモ、豫防法ノ
改正ニ依リマシテ相當ノ設備ヲ各府縣、市
ハ負擔シナケレバナラヌコトニナッテ來ル、
必要ハ、勿論必要ニ迫ラレテ居ルコトデア
リマスケレドモ、地方經濟ノ點ヲ餘程考慮
ニ置カナケレバナリマセヌ、斯ウ云フ點ニ
於テ、モウ少シ簡便ニ此ノ目的ヲオ達シニ
ナルヤウナ餘地ヲ御考ニナルコトハ出來ナ
イダラウカ、イツカ私ハ社會事業調査會ノ
席上デモ申上ゲマシタノデスガ、サウ特別
ニ、何カノ大キナ機關ダト云フヤウナモノ
ヲ御設ケニナリマセヌデモ、簡單ニ地方ナ
ラバオ寺ノ一室デモ部屋ニ充テテ、或ハ
月ニ二囘位、巡囘ヲシテ行ッテ健康相談ニ應
ジ、指導ニ應ジテヤルト云フヤウナコトモ
出來ナイコトハナイ、「レントゲン」檢査、
化學的檢査ト云フコトデアリマスレバ、先
程有吉委員カラモ申サレタヤウニ、縣其他
ノ衞生試驗所、大キイ都市ニナリマスレバ
市ニモ試驗所ガアリマスガ、サウ云フ所デ
ヤリ得ルノデアリマシテ、其ノ保健所ガ必
ズソレ等ノ設備ヲ整ヘテ完成シタモノデナ
ケレバ、此ノ目的ヲ御逹シニナルコトガ出
來ナイト云フコトモナカラウト思フ、是デ
出來上リマシタ所ガ、保健所ハ五百五十箇
所、支所ガ千百箇所ト云フノデアリマスカ
ラ、全國一萬二千餘ノ町村カラ比ベマスレ
バ、十箇町村ニ一箇所ト云フヤウナコトニ
ナルシ、大都市ニ非常ニ集中致シマストス
ルト、ナカ〓〓此ノ保健所ノ支所モ行亙ラ
ヌノデアリマシテ、モウ少シ簡便ニ出來ル
ヤウナ餘地ヲ御認メニナッテ置クコトハ出
來ヌモノデアリマセウカ、第四條ニ依リマ
スト、本法ニ依ル保健所デナケレバ名稱ニ
保健所タルコトヲ示ス文字ヲ用ヒルコトモ
出來ナイト云フコトデ、保健所ハ成ルベク
本法ニ依ッテ相當ノ機關ヲ備ヘテ、相當ノ設
備ヲ備ヘタモノデナケレバナラヌト云フ氣
持ハ法文ノ上ニモ現レテ居ルヤウデアリマ
スガ、サウ云フ點ニ付テハ政府ニ於テハ
ドウ云フ風ニ御考ニナッテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=54
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055・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 保健所ノ機能ヲ十
分ニ致シマス爲ニハ當局ト致シマシテハ一
定ノ建物又一定ノ設備ヲ必要トスルト考ヘ
テ居ルノデアリマス、併シナガラ縣ノ財政
ノ狀況ニ付キマシテハ十分承知致シテ居リ
マスノデ、財政ニ餘リ苦痛ヲ與ヘナイヤウ
ニ此ノ仕事ヲ進メテ行キタイト思ッテ居リ
やく、御述ベニナリマシタ保健所ノ簡便ナ
設置方法ニ付キマシテハ誠ニ御尤デゴザイ
マシテ縣ノ財政ノ都合等ニ依リマシテ、例
ヘバ既設ノ建物ヲ利用シタイト云フヤウナ
時ニハ其ノ點ヲマア必要ナ部分ヲ模樣替ヲ
スルト云フヤウナコトデ、事ガ濟ミマスレ
バソレデ結構ダト思ヒマス、斯樣ナ場合ニ
ハ其ノ模樣替等ニ付キマシテノ經費ノ一部
分ヲ······半額ヲ補助スルト云フコトニナル
ノデアリマス、唯此ノ仕事ヲ致シマス爲ニ
ハ色々ノ機械ノ設備トカ、或ハ最小限度ニ
於キマシテ結核ノ相談ヲ致シマス關係上「レ
ントゲン」ノ設置ヲ致サナケレバナリマセ
ヌノデ斯樣ナモノハ是非共此ノ機能ヲ發揮
シマス上ニ於テ設備サセナケレバナラヌト
考ヘテ居リマス、尙此ノ保健所ノ名稱ノ問
題デゴザイマスガ、是ハ法律ノ但書ニモゴ
ザイマス通リ、內務大臣ノ許可ヲ受ケマス
レバ保健所ノ名稱ヲ無論用ヒテ差支ヘナイ
ヤウニ致シタイト思ヒマス、例ヘバ公益法
人等ガ斯ウ云フ施設ヲ經營致シマス場合ニ
全ク我々ノ豫想シテ居リマスヤウナ同ジ仕
事ヲ致シマス場合ニハ保健所ノ名稱ヲ用ヒ
テ差支ヘナイト思フノデゴザイマス、是一
內務大臣ガ其ノ事業ノ內容ヲ十分審査致シ
マシテ適當ニ保健所ノ名稱ヲ許スコトニ致
シタイト思フノデアリマス、實ハ此ノ禁止規
定ヲ設ケマシタノハ近來此ノ保健所ノ名稱
ヲ用ヒテ居ルモノモ可ナリアルノデアリマ
スガ、却テ其ノ名ヲ取ッテ實ヲ得ナイト云フ
ヤウナコトガアリマシテハ如何ヤウナモノ
カト思フノデアリマス、殊ニ此ノ愈〓政府
ノ施設ト致シマシテ保健所ト云フモノガ出
來マス場合ニ、或ハ營利ノ診療行爲ヲ行ヒマ
ストカ、又賣藥トカ衞生材料等ヲ此ノ名稱
ヲ用ヒマシテ販賣スルト云フヤウナ良クナ
イ者ガ出テ來ナイトモ限リマセヌシ、政府、
公共團體ノ施設トシテノ保健所ノ信用ヲ保
持スルト云フコトガ一面ニ於テ大切ニナッ
テ來ルト思ヒマスノデ、斯樣ナ規定ヲ設ケ
タノデアリマス、御話ノヤウナ立派ナ施設
ニ付キマシテハ無論內務大臣ニ於テ名稱ノ
認可ヲ致スモノト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=55
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056・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 モウ一ツ承ッテ置キタイト
思フノデアリマスガ、此ノ本法ニ依リマス保健
所ノヤウナ設備モ備ヘテ居リマセヌケレド
モ、殊ニ大都市ニ於キマシテハ、或ハ醫師
會ノ經營ニ成リマシタリ、或ハ其ノ他ノ特
殊ノ團體デ現ニ健康相談所ト云フヤウナモ
ノヲ設ケ、或ハ乳幼兒保育相談所ト云フヤ
ウナモノガ設ケラレ、相當各都市ニ於テ活
躍ヲ致シテ居ルノデアリマス、若シ保健所
ガ出來マシタラバサウ云フ今迄民間ノ團
體トシテ動イテ居ルヤウナモノハ一切御禁
止ニナッテ、總テ保健所デ御支配ニナル御方
針デゴザイマセウカ、ソレニ關聯シマシテ
モウ一ツ、現ニ此ノ今囘御計畫ニナリマシ
タヤウナ保健所ノ內容ヲ有スル仕事ヲ致シ
テ居ル民間施設ノ相當ノ團體ハ東京ニモ大
阪ニモ其ノ他ノ都市ニモアルノデアリマス
ガ、殊ニ大阪ノ每日新聞ノ社會部ノ經營ノ
施設アタリハ私直接ニ視察致シタコトガア
ルノデアリマスガ、巡囘看護婦制度ナンカ
ト云フモノハ相當立派ニ行ッテ居ルヤウニ
思ヒマス、斯ウ云フヤウナ類似ノ民間施設
ノ團體ハ矢張リ其ノ儘御認メニナリマシテ、
名前ハ保健所ト付ケルコトガ出來ナイト致
シマシテモ御認メニナッテ御行キニナル御
方針デゴザイマセウカ、御認メニナルトス
レバ其ノ內容ガ實際適切ニ內務省ノ目的ト
スルヤウナ仕事ヲシテ居レバ本法ニハ其ノ
規定ハナイヤウデアリマスケレドモ、將來
ソレヲ補助シ助長シテ御行キニナル御方針
デゴザイマセウカ、其ノ二點ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=56
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057・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 御答致シマス、現
在醫師會トカ、或ハ公益團體等デ行ッテ居リ
マスル育兒相談所、健康相談所等ニ付キマ
シテハ無論其ノ發達助長ヲ希望致シテ居ル
ノデアリマス、殊ニ大都市等ニ於テハ現在
ニ於キマシテハ各種ノ方法ニ依リマシテ斯
樣ナ小サイ規模デハアリマスガ色々ノ設備
ガ出來テ居リマス、是ハ無論更ニ左樣ナ施
設ノ發達ヲ希望致スノデアリマシテ、御述
ニナリマシク通リ名稱ニ付キマシテハ、或
ハ保健所ト云フ名稱デナイ名稱デ行フコト
ニナルカモ知レマセヌガ、決シテ保健所ガ
出來マシタ爲ニ左樣ナ施設ニ制限ヲ加ヘル
ト云フヤウナコトハ考ヘテ居リマセヌ、此
ノ施設ガ出來マシタ際ニ更ニ此ノ旣設ノ團
體ト連絡ヲ執リマシテ十分此ノ指導衞生ノ
方面ノ發達向上ニ資シタイト云フ考ヲ持ッ
テ居ルノデゴザイマス、尙斯樣ナ事業團體
ノ仕事ガ極メテ適切ナルモノニハ國庫ニ於
テ之ニ對スル財政的ノ援助ニ付テノ意嚮ガ
アルカト云フ御質問デゴザイマシタガ、御
尤ナコトト存ジマスガ、只今ノ所其ノ具體
的ノ計畫ハ持ッテ居リマセヌケレドモ、將來
或ハ斯樣ナ必要ガ生ジマシテ考慮スル必要
ガアルカモ知レヌト思ヒマス、只今ノ所ハ
計畫ヲマダ持ッテ居ナイト云フコトヲ申上
ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=57
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058・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 私ノ質問ハ是デ宜シウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=58
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059・松村義一
○松村義一君 モウ十二時ニ近イノデアリ
マスガマダ御續ケニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=59
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060・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) 時間ノアル
限リヤリマシテ十二時ニナリマシタラ一時
休憩ヲ致シマシテ午後開キマス、御質問ヲ
御ヤリニナリマシテモ差支ナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=60
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061・松村義一
○松村義一君 先程保健所ノ經常費ニ付テ
御質問ガアリ、又之ニ對スル御答ガアッタノ
デアリマス、經常費ニ付キマシテ斯ウ云フ
人ヲ置クト云フコトモ御說明ガアリマシタ、
其ノ豫算ノ大體ノ御豫定ガゴザイマスナラ
バ其ノ內譯ヲ御示ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=61
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062・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 先程御答致シマシ
タ此ノ職員ノ俸給ト旅費、之ニ伴フ廳費デ
ゴザイマスガ、其ノ數字ハチット各節ニ付
キマシテノモノハチヨット持合セテ居リマセ
ヌカラ、午後ニ御說明申上ゲタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=62
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063・松村義一
○松村義一君 先程有吉サンノ御質問ニ對
シテ衞生局長ノ御答ト致シマシテ、我ガ國
ニ於テハ公衆衞生ノ設備ニ遲レテ居ル、是
ガ極メテ肝要デアル、又ソレガ爲ニ保健所
ヲ設ケルト云フヤウナ御說明デアリマシタ、
旣ニ病氣ニナッタ者ヲ癒スト云フコトガ必要
デアリマス以上ニ、肺結核其ノ他ノ病氣ニ
ナラヌヤウナ方法ヲ講ズルト云フコトガ極
メテ我ガ國ノ現狀ニ鑑ミテ見テ緊要デアル
ト云フコトハ私共モ痛感ヲ致シテ居リマ
ス、此ノ點ニ付キマシテハ他ノ委員會ニ於
キマシテモ、又衆議院ニ於キマシテモ、斯
ウ云フヤウナ御質問ナリ、御答ガアッタト思
ヒマスガ、斯ウ云フ方面ニ衞生當局トシテ
ハ數段ノ御力ヲ御注ギヲ願ヒタイト思フノ
デアリマス、唯ソレガ必要デアリマスガ、
ソレガ爲ニ此ノ保健所ヲ設ケルト云フモノ
ガ、ドレダケ其ノ點ニ有效ナリヤ否ヤト云
フコトニ付キマシテ、先程色々御答ニナリ
マシタガ半バ分ッテ居ルヤウナ感ジモスル
ガ、必要ナル程度ニ付テモウ少シ分ラヌヤウ
ニモ感ズルノデアリマス、忌憚ナク申上ゲ
テ、ソレデソノ點ニ付キマシテ尙私共ヲシ
テ本當ニ······公衆衞生上ノ立場カラ保健所
ナルモノガ極メテ必要デアルト云フ其ノ觀
念ニ付キマシテモ一段ノ御說明ヲ願ヘタ
ラ、一層私共ハ之ヲ了解スルコトガ出來ル
ノヂヤナイカト思フノデアリマス、先程絲
原サンニ對スル御答ノ時ニモ、中央衞生會
ニ諮問ヲシタ際ニモ、一般ノ體育關係等ノ
問題ガアッタト云フ御話デゴザイマシタガ、
サウ致シマスト、中央衞生會ニ御諮問ノ際
ニ、中央衞生會等ノ審議ノ狀況等ハドウデ
ゴザイマシタラウカ、サウ云フ點モ尙御附
加ヘ下サイマシテ、此ノ保健所ノ特ニ必要
ナル所以ヲモウ少シ詳シク御說明ヲ願ヘタ
ラドウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=63
-
064・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 保健所ノ必要デア
ルト云フコトニ付キマシテハ、先程一應ノ
御說明ヲ申上ゲタ通リデゴザイマスガ、今
日大都市等ニ於キマシテハ可ナリ兒童保護
ノ問題、或ハ健康相談ト云フヤウナ設備ガ
漸次出來ツヽアルノデアリマスガ、農村地
方ニ參リマスト云フト、全ク斯樣ナ施設ニ
缺ケテ居ルノデゴザイマス、而モ一ツノ石
ヲ投ジマスレバ、餘程ソレデ影響ヲスル所
ガ多イト云フヤウナ實例モ多々アルノデア
リマス、例ヘバ先刻申上ゲマシタ榮養ノ問
題ニ付キマシテモ、東北地方等ニ於キマシ
テハ殆ド斯樣ナコトヲ考ヘテ居ラナイヤウ
デゴザイマス、同ジ材料ヲ用ヒテ食事致シ
マスニ付キマシテモ、ヨリソレヲ效果的ニ
スルト云フコトニ付キマシデハ、全然考慮
ヲ拂ッテ居ナイノガ今日ノ實情デゴザイマス
ノデ、東北地方ニ置キマシタ榮養指導員ガ
實地指導ヲ致シマシタ結果非常ニ好成績ヲ
擧ゲテ居ルト云フノハ、今年ニ至リマシテ、
其ノ成績ヲ實地調査ニ派遣致シマシタ職員
ノ報〓ニモ明カニ出テ居リマス、又地方ノ
農村等ニ於キマシテ、斯樣ナ職員ガ置カレマ
シタコト、又指導ヲ受ケマスコトニ付テ非
常ナ感謝ヲ致シテ居ルト云フ實例モ存ジテ
居リマス、又乳幼兒ノ問題ニ付キマシテモ、
乳ヲ呑マセル方法一ツヲ〓ヘルコトニ依リ
マシテ、今マデ全ク無知識デアッタ爲ニ被ツ
テ居ッタ保健上ノ損失ヲ非常ニ償ヒ得タト
云フヤウナコトモ報〓ヲ受ケテ居ルノデア
リマス、斯樣ナマア譯デアリマシテ、實地指
導ノ方面ニ於キマシテハ、此ノ施設ガ出來
マスコトガ、只今ノ我ガ國ノ衞生思想ノ普
及狀態カラ見マシテ極メテ必要デアルト思
フノデアリマス、ソレカラ此ノ保健所ノ今
一ツノ働キトシマシテハ、度々申上ゲマス
健康相談ト云フコトガアルノデゴザイマシ
テ、結核豫防ノ上カラ申シマスト、健康相
談結核ノ早期發見ト云フコトニ對シマス
ル設備ガゴザイマセヌデハ、實ハ療養所ノ
車ノ兩輪ノ如キモノノ一面ガナイノデアリ
マス、此ノ健康相談ニ依リマシテ、多大ノ效
果ヲ擧ゲテ居リマスト云フコトハ、他ノ諸
國ニ於テモ極メテ明瞭ナ實例ガアルノデア
リマス、此ノ保健所ガ出來マシタ際ニハ、
其ノ機能ヲ十分發揮スルコトガ出來ルト
思ツテ居リマス、ソレカラ御話ノコト
ガ極メテ具體的ニト云フコトデアリマ
スノデ、更ニ一二例ヲ擧ゲマスレバ、學校
衞生ノ問題ニ致シマシテモ、寄生蟲ノ豫防
ト云フヤウナコトニ付キマシテ、實地ニ指
導スル者ガ居リマスト云フコトガ寄生蟲驅
除ノ上カラ申シマシテモ、餘程有效デハナ
イカト思ッテ居ルノデアリマス、斯樣ニ致シ
マシテ、此ノ實地ニ指導スルト云フコトガ
今ノ農村方面ニ於キマシテ非常ニ缺ケテ居
リマスノデ、此ノ保健所ハ先程モ大都市ニ
集中スルト云フコトヲ御懸念ニ相成ッテ居ッ
タヤウデアリマスガ、主トシテ農村ヲ中心
ト致シマシテ、農村ニ對シテ此ノ設備ハ寧
ロ厚ク行クト云フコトニ致シタイト思ッテ
居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=64
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065・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) 御質問モマ
ダ大分殘ッテ居ルト思ヒマスガ、午後ノ會議
ニ一ツ之ヲ御〓シ下サル譯ニ行キマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=65
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066・松村義一
○松村義一君 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=66
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067・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ソレデハ十
二時ニナリマシタカラ、一時休憩致シマシ
テ午後一時半カラ再會致シタイト思ヒマス
ガ、如何デゴザイマセウ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=67
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068・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ソレデハ左
樣取計ラヒマス
午後零時一分休憩
午後一時十三分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=68
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069・川村鐵太郎
○委員長(伯爵川村鐵太郞君) ソレデハ午
前ニ引續キマシテ是カラ會議ヲ開キマス、
質問ヲ松村委員ニ御許シ致シマス、午前ニ
引續イテドウゾ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=69
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070・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 午前ニ御答ヘヲ漏
ラシテ居リマシタ點ヲ補足致シマス、保健
所ノ經費ノ內譯ニ付テノ御尋デアリマス、
建設費ノ方ハ二萬圓デゴザイマシテ、其ノ
中ノ一萬五百圓ヲ建築費ニ當テテ居リマ
ス、ソレカラ此ノ建物ニ色々ノ設備費トシ
テ千圓、ソレカラ八千五百圓ガ「レントゲ
ン」トカ、新設ノ機械器具、其ノ外ノ雜ノ
器具類ノ初度調辨費デアリマス、ソレカラ
保健所ノ經常費ハ一萬五千圓デゴザイマシ
テ、俸給トシテ六千百二十圓、是ハ技師、
技手、書記等ノ俸給費デゴザイマス、技師
ガ二人デ、一人ガ二千百七十圓、技手、書
記ハ何レモ判任俸給デ一人ガ八百九十圓當
リ、ソレカラ廳費トシマシテ二千三百五十
九圓、ソレカラ旅費ガ一千四百圓デゴザイ
マス、是ハ先程ノ技師、技手、書記、ソレ
カラ公衆衞生看護婦、指導員等ノ旅費ノコ
トデアリマス、ソレカラ雜給、雜費デ五千
百二十一圓、是ハ此ノ看護婦、且ツ指導員
ナリ、雇員其ノ他ノ人件費ト雜費デゴザイ
やっ、次ニ中央衞生會ニ此ノ保健所法案ガ
諮詢セラレマシタ時ノ中央衞生會ニ於ケル
意見、空氣ニ付テノ御質問デゴザイマシ
ク、保健所法案ニ付キマシテハ、此ノ立法
ノ趣旨ニハ何レモ御贊成デゴザイマシテ、
特別委員ニ付託サレマシタガ、特別委員ニ
於テモ此ノ法案ノ制定ニ付テハ別ニ反對ノ
御意嚮ノ方ハナカッタヤウデゴザイマス、唯
法文等ニ付キマシテ御審議ヲ愼重ニ致サレ
タノデアリマシタ、其ノ中デ此ノ保健所ノ
仕事ノ內容ニ付キマシテ、優生學ト申シマ
スカ、人ノ素質ノ改善ト云フコトガ大切ナ
問題デアルト思フガ、保健所デハドウ云フ
風ニ扱フカト云フヤウナ御話デゴザイマシ
ク、是ハ根本的ノ問題デアリマシテ、餘程
困難ト思ヒマスガ、出來ルダケノコトハ、此
處デモ指導ハ致ス積リデアリマスガ、ナカ
ナカ大問題デ十分其處マデ手ガ屆クカドウ
カ分リマセヌト云フコトヲ當局トシテハ御
答ヘ致シマシタノデアリマス、ソレカラ先
程御質疑ガゴザイマシタ靑年團、處女會等
ニ於テ保健所ノ訓練ヲ行フ、此ノ場合ニ矢
張リ保健所ガ十分連絡ヲシテ指導ニ當ルヤ
ウニシテ欲シイト斯ウ云フ希望ノ御意見ガ
出テ居リマス、ソレカラ工場勞働者又ハ農
業ニ從事スル者ニハソレ〓〓保健所ノ指導
ノ方法ガ違フト思フガ、之ニ對シテ保健所
トシテハ十分ニ力ヲ入レテ適切ナル指導ヲ
其ノ方面ニモスルヤウニト、斯ウ云フ御意見
デゴザイマシタ、當局トシテハ、文部當局又
社會局ノ當局等ト能ク連絡協調ヲ保ッテ、實
際ノ運用上ニ於テ遺憾ナイヤウニ致ス積リ
デアリマスト云フコトヲ御答ヘシタノデア
リマス、其ノ他ノ點ニ付キマシテハ別ニ御
意見モナク、唯條文ノ形ニ於テ色々意見ノ
交換モアリマシタ、主義方針ニ於キマシテ
ハ皆サン御贊成デ滿場一致デ可決ニナッタ
ノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=70
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071・松村義一
○松村義一君 公衆衞生ニ大イニ力ヲ注ガ
レルト云フコトニ付キマシテ、ドウ云フコ
トヲヤッタラ宜カラウカト云フヤウナコト
ニ付キマシテ具體的ニ御審議ガ出來テ居リ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=71
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072・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 公衆衞生ト申シマ
スカ、國民ニ對シテ保健上ノ······保健衞生
上ノ指導ヲスルト云フコトニ付キマシテ
ハ、今マデ餘リ組織立ッタモノヲ持ッテ居ナ
カッタノデゴザイマシテ、今囘此ノ保健所ヲ
設ケ、又縣ノ衞生課等ニ於キマシテモ、特
ニ將來此ノ方面ニ從來ヨリモ一層ノ力ヲ注
ギマシテ、國民一般ニ保健衞生上ノ指導ヲ
スル考ヲ持ッテ居ルノデアリマシテ、其ノ指
導方針ト致シマシテハ、少クトモ保健所ノ
仕事トシテ揭ゲテ居リマス各項目ヲ其ノ重
要事項トシテ致ス考デゴザイマス、多少間
接的ニハナルカモ知レマセヌガ、御參考マ
デニ申上ゲテ置キタイト思ヒマス、從來內
務省衞生局ノ保健衞生行政ニ對スル指導精
神ト申シマスカ、行政ノ方針ト云フモノガ
餘リ消極的デアッタト云フコトガ色々論議
サレテ居リマシテ、是ハ時代ノ關係モアリ、
又其ノ時ニ於ケル財政等ノ關係モアッタ
ト思ヒマスガ、將來ハ此ノ取締衞生、防疫
衞生ト云フ方面ト相竝ンデ······少クトモ相
竝ンデ豫防衞生、指導衞生ノ方面ニ行政ノ
指導方針ヲ向ケテ行カナケレバナラヌト云
フ風ニ考ヘテ居リマシテ、先ヅ其ノ第一著
手トシテ此ノ保健所ノ設備ヲ致シタイト思
フノデアリマス、此ノ方面ノ指導精神、組
織致シマス設備ト致シマシテ現在ノ衞生當
局ガゴザイマスガ、ソレニ加ヘマシテ、昭
和十三年度以降ニ於テ活動ヲ致シマス公衆
衞生院ニ相當ノ專門的ノ組織ガ出來マスノ
デ、ソコデ十分調査〓究ヲ致シマシテ、ソ
レガ必要ナル行政上ノ體系ヲ作リマシテ、
之ニ依ッテ各地方ノ豫防衞生上ノ指導ヲナ
スト云フコトニ致シタイト思ッテ居ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=72
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073・松村義一
○松村義一君 私ノ質問ノ申上ゲ方ガ不十
分デアッタカト思ヒマスガ、又御答モ私ニ必
要トスルモノカト思ヒマスケレドモ、ソレ
以上ニ御答ガ願ヒタイト思フノデアリマス、
內務省デ御考ニナッテ居リマスヤウニ、病氣
ニナッタナラバ治療スルト云フコトガ必要
デアル、非常ニ大切ニシナケレバナラヌ、
非常ニ大切ニシナケレバナラヌト云フコト
ハ私モ思ヒマス、ト云フコトハ先程申上ゲ
タ通リデアリマス、ソレニ付キマシテ從來
或ハ施設セラレルコト、ソレカラ總テ行政
上ナサレルコトガ實際十分デナイト私ハ思
フ、ソレデ之ヲ根本的ニ一ツ從來ノコトヲ
考ヘラレテデス、ドウ云フヤウニスレバ宜
イノカト云フコトヲ、ドウ云フ方策ヲ講ズ
レバ宜イノカト云フコトヲ、組織的ニ具體
的ニシッカリ考究セラレテ、サウシテ仕事ヲ
始メラレルコトガ必要ヂヤナイカト思フノ
デアリマス、ソレデ其ノ系統的ニ考究サレ
タ結果、何ヲ一番先キニヤルカト云フコト
ヲ考ヘテ行カナケレバナラヌ、サウ云フヤ
ウニ組織的ニ具體的ニ考究サレタ結果、此ノ
保健所ト云フモノガ第一著手ニヤラナケレ
バナラヌト云フ結論ニ達シタモノカドウカ
ト云フコトヲ伺ヒタイノガ一ツデアリマ
ス、私ハ一體根本的ニモウ少シ考究シ直シ
テ、更ニ理想的ニ考究シ直シテ、サウシテ
何ガ第一著手デアルカト云フコトヲ考ヘテ
進ンデ行カレルノガ宜イヂヤナイカ、保健
所ガ先キデアル、根本的ニ考究サレタ結果、
サウ云フ結論ニ到達セラレタノナラ結構デ
アリマスケレドモ、サウデナケレバ······私
ハ保健所必ズシモ反對スル譯デハアリマセ
ヌケレドモ、サウデナケレバソコニ能ク考
究シ直シテ見ル必要ガアルト云フコトヲ感
ズルモノデアリマス、一體ナサレナケレバ
ナラナイコトハ澤山アルト思フ、私ハ先ヅ
素人デアルカラ其ノ邊ハ分カラナイ、分リ
マセヌガ、例ヘバ私共ガ日常生活デ考ヘテ
見ルト、如何ニモ東京ナンカニ居ッテ見ル
ト空氣ガ惡イ、其ノ空氣ヲ惡クスル原因
ハ色々アルダラウト思フノデアリマスガ、
之ヲ出來ルダケサウ云フ空氣ヲ惡クスルヤ
ウナ事情ヲナクスルト云フコトニ考ヘナケ
レバナラヌト云フコトハ、最モ必要ナコト
ト思フノデアリマス、ソレデ是ハ私ガ素人
デアリマスカラ、其ノ意見ガ間違フカモ知
レマセヌガ、例ヘバ煤煙ガ立ツ、其ノ中ニ
有害ナモノガアル、サウ云フモノデモドウ
シテ防止シタラ宜イカ、サウ云フ點ニ於テ
今マデ餘リ考ヘラレテ居ラヌ、例ヘバ自動
車ニ致シマシテモ、ソレハ完全ニ出來テ居
ルノハ宜シイノデアリマスガ、隨分煙ヲ出
シテ走ッテ居ル自動車ガアル、アノ煙ナルモ
ノハ私ハ衞生上決シテ害ノ無イモノヂヤア
ルマイト思フ、サウ云フ點ニ付テドレダケ
ノ注意ガシテアル、實際ハ盛ニサウ云フ事
態ガアル、サウ云フコトヲ止メルト云フコ
トハ容易イコトダト思フ、サウ云フ容易ク
シテ而モ是ハ金ノ餘リ掛カラヌ方法、サウ
云フコトニナゼ手ヲ著ケラレナイカ、サウ
云フヤウナコトヲ能ク細カク考究セラレテ
見ルナラバ、大シテ金ガ掛カラズシテ、衞
生上極メテ有益ナ方法ガ澤山アルト云フヤ
ウナコトヲ考ヘルノデアリマス、ソレカラ
其ノ外サウ云フヤウナコトヲズット考ヘテ
行カレマスト云フト、是ハ專門的ニ專門家
ガ、而モ經驗ノアル御方ガ色々考究サレル
ナラバ、保健衞生上施設セラレルコトハ澤
山アル、サウ云フコトヲ根本的ニ能ク考究
シテ見テ、サウシテ其ノ結果、組織的ニ之
ヲ段々ヤッテ行クト云フヤウナコトニ付テ
御考ヲ進メラレタイト思フノデアリマスガ、
サウ云フ點ニ付テノ御意見ヲ伺ヒタイト思
フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=73
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074・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 御尤ノコトト存ジ
マス、此ノ保健所ノ計畫ヲ立テマシタノハ
御話ノ通リ、一番今日ノ時勢ニ於テ足リナ
イ點ハ何處ニアルカト云フコトヲ考ヘテ此
ノ計畫ヲ立テタノデゴザイマシテ、無論保
健所ノ事業デ全部ヲ解決スルト云フコトハ
出來ナイコトト思ヒマス、唯併シナガラ國
民ノ一般ノ事情ヲ見マスト、都市ニ致シマ
テモ農村ニ致シマシテモ、例ヘバ住宅ノ問
題デアリマストカ、或ハ特ニ農村方面ニ於
ケル榮養ノ問題デアルトカ、乳兒、幼兒ノ養
育ニ付テ非常ニ知識ガ缺如シテ居ルトカ、
又發育ヲ妨ゲル寄生蟲病等ニ付キマシテモ、
殆ド無關心デアルト云フヤウナコトガ長年
ノ年月ニ體ニ禍ヒシマシテ、漸次國民體質
ヲ良クナイ方ニ向ケテ行ッテ居ルト云フコ
トニナルト思フノデアリマス、病氣ニ罹ラ
ナイ國民ノ立派ナ素質ヲ造リマス爲ニハ少
シ長イ眼ヲ以テ指導シテ行カナケレバナラ
ヌト思ヒマスノデ、ソコデ今申上ゲマシタ
ヤウナ各般ノ事項ヲ根本的ニ指導スルト云
フ意味デ保健所ノ計畫ヲ立テタノデアリマ
ス、勿論ソレ以外ニ於キマシテモ、將來御
話ノヤウナ國民ノ體育ヲヨリヨクスル爲ニ
更ニ〓究ヲ重ネマシテ、必要ナル計畫ヲ實
行シテ行クヤウニ致シタイト思ッテ居リマ
スガ、少クトモ差當ッテ是ダケノ設備ハドウ
シテモ致サナケレバナラヌト云フヤウニ感
ジテ居リマス、此ノ施設ガ出來マシタカラ
ト云ヒマシテ、例ヘバ都市計畫方面ニ於ケ
ル煤煙ノ防止ノ問題デアリマストカ、都市
ニ於ケル塵埃ヲ防ギマス爲ニ撒水ヲ厲行ス
ルト云フヤウナ空氣淨化ノ方面ニ付キマシ
テモ、ソレ〓〓ノ關係方面ト十分ナル計畫
上ノ連絡ヲ取リマシテ施設ヲシテ行カナケ
レバナラヌト思フノデアリマス、農村ニハ
又農村ノ特殊ノ事情ガアリマシテ、各其ノ
地方ノ事情ニ應ジマシタヤウナ方針ヲ授ケ
テ行クト云フ爲ニ、地方々々ニ此ノ保健所
ヲ置キ、專門ノ方ヲ配置スルト云フコトニ
考ヘ及ンダ譯ナノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=74
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075・松村義一
○松村義一君 保健所法案ノ說明デゴザイ
マスカラ、特ニ保健所法ニ付テ、ソレニ拘ツ
テ御答ヘナサレルノハ無理カラヌコトデア
リマスルガ、更ニ私ハ大キク考ヘルト云フ
ト、實際保健衞生上何ガ必要デアルカト云
フコトヲ根本的ニ、組織的ニ、具體的ニ能
ク考究ヲセラレテ居ルカドウカト云フコト
ヲ伺ッテ見タイノデス、又ソレヲ希望シテ居
ルノデスガ、ソレニ付キマシテハ從來本當
ニ考究サレテ相當ナ政策ガ立ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=75
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076・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 只今マデノ所デハ
餘リ組織立ッテ確定シタ方針ト云フモノガ
出來テ居ル譯デハナイノデアリマシテ、打
割ッテ御話シマスレバ、國民生活ノ安定、其
ノ政策ノ一ツトシテ、保健施設ヲ充實シテ、
國民ノ體位ヲ向上シナケレバナラヌト云フ
コトガ、一ツノ政策トシテ決定致シマシテ、
之ニ對應スルヤウナ施設ヲ考究シタノデゴ
ザイマス、ソレ迄ニ色々衞生當局トシテ考
究政シテ居リマシタケレドモ、只今御話ノ
ヤウニ一ツノ確定シタ指導精神ノ下ニ、組
織立ッタ〓究ハ出來テ居ナカッタノデゴザイ
マス、マア彼ヤ是ヤト〓究致シテ居リマシ
タモノノ中デ、適切ナモノヲ綜合シマシテ
此ノ度ノ計畫ヲ立テタノデゴザイマス、御
述ニナリマシタヤウナコトニ付キマシテハ、
將來確定シタ方針ノ下ニ〓究調査ヲ進メタ
イト云フコトハ、先程衞生當局ノ考トシテ
申上ゲマシタ通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=76
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077・松村義一
○松村義一君 私ハ理想トシテハ今迄保健
衞生ノ點ニ付テ、如何ニモ〓究モ足ラズ努
力モ足ラナイト云フコトヲ遺憾トスルノデ
ゴザイマスガ、併シ內務當局ハ之ニ對シテ
非常ニ力ヲ入レタイト云フ御話デゴザイマ
スノデ、遲シト雖モ之ヲ實行スルコトハ結
構デゴザイマス、速カニ其ノ方策ヲ立テラ
レテ之ヲ實行セラレルコトヲ切望スル者デ
アリマスガ、此ノ法案ニ付テ申シマシテモ
順序カラ申スナラバ、サウ云フヤウナ根本
方策ガ出來テ、サウシテ其ノ一ツノ現レト
シテ斯ウスルト云フナラバ、是ガ非常ニ力
强イ、併シナガラ先程迄ノ御說明ダト云フ
ト、保健所法案ノ必要ナル理由ト云フコト
ガ、ドウモ痒イ所ヘ手ガ屆カヌト云フヤウ
ナ感ジガ致スノデアリマス、其ノ意味ニ於
テ必ズソレナラバ御直シナサイト云フノデ
反對ヲスルノヂヤアリマセヌガ、正シク言
フナラバ根本策ヲ定メテ、其ノ一策トシテ
之ヲヤルト云フ風ニアリタイモノダト思フ、
一面カラ申シマスナラバ根本的ニ速カニ方
策ヲ立ッテ、實行シテ戴キタイ、卽チ保健衞
生ノ問題ニ付テ、數段ノ力ヲ入レテ戴キタ
イト斯ウ思フノデアリマス、素人カラ見マ
シテ考ヘテモ色々〓究セラレル所ガアルダ
ラウト思ヒマスカラ、專門的ニ〓究セラル
ルナラバ非常ニ容易クヤリ得ルコトモ澤山
アルト思フ、ソンナコトハ實ハ手ヲ觸レテ
居ナイ、私能ク自動車へ乘ル度ニ、ソンナ
コトヲ考ヘルノデアリマスガ、變ナ煙ヲ出
シテ居ル、何故止メナイカ、何デモナイ、
少シ修繕費ヲ僅カ出セバ出來ルノダ、サウ
云フヤウナコトヲ實行サレルコトガ何故イ
ケナイカ、其ノ結果ハ非常ニ公衆ニ對シテ
惡イ氣持ヲ起サセ、衞生上モ惡イト思フノ
デアリマスガ、サウ云フ見易イコトデモ實
行サレテ行ケバ宜シイノデアル、サウシテ
ドウモ役所ノナサル仕事ハ、仕事ト云フト
直グ金ト云フ問題ニナッテ來ルノデアリマ
スガ、ソレハ仕事スレバ金ガ掛ルコトハ無
理カラヌコトデアリマスケレドモ、金ヲ掛
ケズシテ相當有效ナルモノヲナサラナイ
カ、サウ云フ點ニ付キマシテモ一段ノ力ヲ
注ガレテ、サウシテ眞ニ保健衞生ヲ全カラ
シメテ行クト云フコトニ特ニ力ヲ御注ギ願
ヒタイト考ヘテ居リマスガ、ソレニ對スル
御所見ヲモ承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=77
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078・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 自然私ノ說明ガ保
健所法ニ付テノ說明ニナリマシテ、恐縮デゴ
ザイマスガ、無論御述ニナリマシタヤウニ、
生活各般ノ條件ニ於テ、保健衞生上マダ十
分手ノ著ケラレテナイ點ガアルト思ヒマス、
只今御示ニナリマシタヤウナ問題ニ付キマ
シテモ、殊ニ大都市等ニ於テハ左樣ナ事實
ガアルト思ヒマス、又農村ニハ農村トシテ保
健所ノ指導以外ニモ出ヅベキモノガアルト
思フノデアリマス、左樣ナ綜合的ニ保健上
必要ナル積極的ナ施設計畫ト云フコトニ付
キマシテ、マグ具體的ノ結論ヲ今體系的ニハ
有ッテ居ナイノデアリマスカラ、サウ云フ方面
ノ調査〓究モ無論進メナケレバナラヌト思ッ
テ居リマス、唯重ネテ申上ゲマスガ、其ノ
出來ルノヲ待ツ迄モナク必要ナモノカラ漸
次手ヲ著ケテ行キタイト思ヒマス、左樣御
了解ヲ御願ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=78
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079・松村義一
○松村義一君 ドウカ保健衞生上特ニ將來
御留意ヲ御願ヒ致シタイト思ヒマス、ソレ
ニ付キマシテハ今申上ゲマシタヤウニ、仕
事ト云ヘバ直グ金ト云フモノガ考ヘラレル
ヤウナ實情デアリマスガ、已ムヲ得ズ要ル
ト云フコトナラバ仕方ガナイト思ヒマス
ガ、成ルベク金ノ掛カラナイ方法ニ付テモ
御考ヘ下サイマシテ保健衞生ノ十分ナル施
設ガ出來マスルヤウニ數段ノ御留意ヲ御願
ヒシタイノデアリマス、ソレカラ先程御答
ヲ願ヒマシタ所ニ依リマスト、旅費ガ千四
百圓ト云フコトデアリマスガ、ソレデハ十
分ノ指導ガ出來ヌノヂヤナイカト云フコト
ヲ考ヘルノデアリマス、是ハ御說明ニ依ッテ
見ルトドウシテモ出張ヲシテ行ッテ、或ハ講
話ヲスルト云フコトモアリマセウシ、又比
較的人ノ少イ範圍ニ於テ指導ヲスルト云フ
コトモアリマセウ、從ッテ自然此ノ職員ガ出
掛ケテ行クト云フコトガ多クナッテ來ルノ
デ、旅費ガ千四百圓ト云フヤウナコトデハ
實行ガ出來ナイヤウニ思フノデアリマス
ガ、其ノ點ハドウデアリマスカ、ソレカラ
指導員ト云フノハドノ位ノ俸給ヲ取ッテ居ッ
テ、又ドウ云フ人デアルカ、其ノ點ニ付テ
モ御示ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=79
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080・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 實ハ旅費ハ此ノ仕
事ノ性質ト致シマシテ出來ルダケアル方ガ
宜イト思フノデアリマスガ、豫算ノ都合等
モアリマシテ、千四百圓程度ニ已ムヲ得ズ
止メテ居ルノデアリマス、農村ノ方面ニ於
キマシテハ或ハ便宜ナ方法等ヲ以チマシテ
打切旅費ノ方法等デ或程度迄是デ實效ヲ擧
ゲ得ルノヂヤナイカト思ッテ居ルノデアリ
やく、此ノ程度デマア出來ルダケノ指導ヲ
走リ〓ッテヤラセルト云フ考デアリマス、ソ
レカラ衞生指導員ハ、公衆衞生看護婦モ同
樣デゴザイマスガ、月額五十圓程度ノモノ
ヲ置クト云フ積リデアリマシテ、之ニハ例
ヘバ陸軍アタリデ看護手等ヲヤリマシテ〓
里ニ歸ッテ居ルヤウナ者、之ヲ相當長期ノ講
習デモ致シマスレバ十分使ヘルコトト思ヒ
マスノデ、此ノ程度ノ人デ間ニ合フノデハ
ナイカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=80
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081・松村義一
○松村義一君 先程丸山君カラノ御尋ノ時
御答ガアッタノデアリマスガ、其ノ外ノ御說
明ニ依ッテモ伺ッタノデアリマスガ、初メノ
建設費デスカ······ニ付テハ建物ノ費用ガ一
萬圓位掛カル、ソレカラ丸山君ニ對スル御
答ニ依リマスト原則トシテ新タニ作ラナケ
レバナラヌト云フケレドモ、併シナガラ場
合ニ依ッテハ他ノ建物ノ一部ヲ利用シテ行
ク、又旣ニアル獨立ノ建物ヲ利用シテ行ク
ト云フ場合モアリマスガ、併シ是ハ實際問
題トシテ御考ヲ願ヒタイト思ッテ居リマス
ガ、大キナ建物デナイノデアリマスカラ、
寧ロ原則トシテハ從來アル建物ヲ利用スル
ト云フコトヲ御考ニナル方ガ宜イノデ、ソ
レハ保健所トシテハ何カ特別ナ構造モ必要
デアルカモ知レマセヌガ、大體小サイモノ
デアリマスカラ、之ニ利用サルルヤウナ建
物ハ地方ニ於テモ相當アリハセヌカト思
フ、隨テ先ヅ其ノ方ヲ考究シテ、サウシテ
實際ナケレバ新タニ造ルト云フコトヲ考ヘ
ル方ガ適當デハナイカト思フ、實際此ノ位
ノ設備デゴザイマスナラ、或ハ舊ノ郡役所
ノ跡ヲ利用スルコトモ出來ルデアラウシ、
或ハ町村役場ノ一部ヲ利用スルヤウナコト
モ出來ルデアラウシ、其ノ外ニモ適當ナモ
ノガアリマセウカラ、適當ナ設備ガアルカ
ナイカト云フコトヲ先ヅ第一ニ見テ、サウ
シテソレガナケレバ造ルコトハ仕方ガナイ
ト思ヒマスガ、成ルベク事情ノ許ス限リニ
於テ從來アルモノヲ利用スル、斯ウ爲サイ
マス方ガ、同ジ金ヲ使ヒマシテモ、有效ニ
使ヒ得ル方法ヂヤナイカ、斯ウ思フノデア
リマス、其ノ邊ニ付キ更ニ御一考ヲ願ヒタ
イト思ヒマスガ、ドウデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=81
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082・挾間茂
○政府委員(挾間茂君) 先刻モ御答ヘ致シ
マシタ通リ、此ノ保健所ニハソレ自身ノ活
動ニ必要ナ色々ナ設備ガ要ルト思ヒマスノ
デ、御話ノ點ニソックリ副フヤウニ出來ルカ
ドウカハ疑問ダト思ヒマスケレドモ、此ノ
點ハ大體地方團體ニ委セル積リデゴザイマ
スノデ、財政上困難デアリ、又丁度適當ナ
設備ガアルヤウナ所ニ於キマシテハ、ソレ
ヲ便宜利用セシムルト云フコトニ付キマシ
テハ十分考慮致スコトニ致シタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=82
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083・松村義一
○松村義一君 私ハ實際役所デ仕事ヲ爲サ
ル時ニハ直グ新タニ建物ヲ造ルト云ハレル
ガ、ソレハ事務的ニ考ヘレバ勿論サウデア
リマセウガ、兎ニ角從來アルモノナラバ、
之ヲ利用サレル方ガ宜イ、今衞生局長ノ御
話ノヤウニ地方ニ御委セニナルノデ、矢張
リ地方ノ事情ニ依ラナケレバナラヌノデア
リマセウガ、矢張リ其ノ時ニハ通牒等モ御
出シニナルダラウト思ヒマスノデ、マア從
來建物ガアッテ、ソレガ利用ガ出來ルト云フ
ヤウナ場所デアレバ、成ルベクサウシタイ
ト云フコトニ特ニ御考慮ニ御入レニナリマ
シテ、サウ云フコトニシテ戴キタイト云フ
ヤウニ思フノデアリマス、其ノ點ニ付テ
段ノ御考究ヲ御願申上ゲマス、ドウデアリ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=83
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084・挾間茂
○政府委員(挟間茂君) 御述ニナリマシタ
點ハ十分此ノ施設ヲ致シマス際ニ參考ト致
シマシテ、考究致シマス、尙此ノ施設ハ我
ガ國ニ於キマシテ始メテデゴザイマスノデ、
各地方トモ十分マダ了解シテ居ナイ點モア
ラウカト思ヒマスカラ、關係ノ者ヲ集メマ
シテ、詳細ニ打合セヲスル積リデ居リマス
ノデ、其ノ際等ニ御意ノ點ハ十分述ベテ計
畫ヲ立テサセルコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=84
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085・松村義一
○松村義一君 ソレデハ私ハ是デ一應質問
ヲ打切リマス、尙明後日御決定ニナリマス
ヤウナ御話ノヤウデアリマスガ、其ノ時ニ
質問ヲサシテ戴クカモ知レマセヌガ、今日
ハ是デ終リト致シマス
〔副委員長男爵佐藤達次郞君委員長席
ニ著ク〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=85
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086・佐藤達次郎
○副委員長(男爵佐藤達次郞君) ソレデハ
今日ハ是デ止メルコトニ致シマス
午後一時五十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵川村鐵太郞君
委員長男爵佐藤達次郞君
貫
侯爵大隈信常君
子爵近衞秀麿君
有吉忠一君
松村義一君
丸山鶴吉君
絲原武太郞君
靑木才次郞君
政府委員
內務次官篠原英太郞君
內務省衞生局長挾間茂君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007003140X00119370327&spkNum=86
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