1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
アルコール專賣法案(政府提出)
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會議
昭和十二年三月十八日(木曜日)午前十時四十五分開議
出席委員左の如し
委員長 平川松太郎君
理事 信太儀右衞門君 理事 岩瀬亮君
松本忠雄君 篠原陸朗君
山本厚三君 東條貞君
大本貞太郎君 佐竹晴記君
福田耕君
出席國務大臣左の如し
農林大臣 山崎達之輔君
出席政府委員左の如し
專賣局長官 荒井誠一郎君
專賣局部長 花田政春君
臺灣總督府財務局長 嶺田丘造君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 尾崎重美君
專賣局技師 黒野勘六君
農林技師 間部彰君
本日の會議に上りたる議案左の如し
アルコール專賣法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=0
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001・平川松太郎
○平川委員長 是ヨリ開會致シマス、委員
外ノ尾崎君ノ質問ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=1
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002・尾崎重美
○尾崎重美君 私ハ極ク簡單ナ御尋デゴザ
イマス、先日、高知縣ノ〓水町ノ町長ト安
東昇ト云フ人ガ上リマシテ、大藏專賣局御
當局ニ、此專賣法ノコトニ付キマシテ、工
場設置ニ關スル御方針ニ付テ御伺ヲシタ所
ガ、御當局ノ御說明ニ、段々此諸ノ種類其
他ニ付テ御說明ガゴザイマシテ、九州地方、
臺灣或ハ高知縣地方ニ付テ色々技術的ニ異
ナッタ性質ガアル、隨テ此工場設置二醇一
モ之ニ關聯シテ中々簡單デナイト云フヤウ
ナ御說明ガアッタサウデゴザイマス、是ハ
地方ノ問題デアリマスルガ、其地方ニ於キ
マシテハ、非常ナ熱望ヲ持ッテ上ッテ來タ人
人デアリマスルカラ、大分此點ニ付テ不安
ヲ持ッテ歸ッタサウデアリマス、元來私ハ「ア
ルコール」ノコトニ付テハ存ジマセヌガ、
農村振興ノ問題ト致シマシテ、又工業ノ地
方化ノ問題ト致シマシテ、洵ニ御承知ノ如
〃、其材料ノ無イコトハ非常ニ困ッテ居リ
マス、昨日軍部ノ御答辯、專賣局長官ノ御
說明ヲ、私ハ拜聽シテ居リマシタ所ニ依ル
ト、長官ノ方ハ平時ニ於テハ、所謂產業ノ
振興ニ對スル一ツノ事業トシテ發展セシメ
タイト云フヤウナ御說明ガアッタヤウニ承ッ
テ居リマス、軍部ノ御說明ハ、所謂國防上
絕對的ニ必要ナモノデアルカラシテ、此點
ニ重點ヲ置クト云フ御說明ガアッタヤウデ
アリマスルガ、私共國民ノ立場カラ〓念的
ニ申シマスルト云フト、國防ノ點カラ言ヘ
バ、成程最モ必要デアリマス、同時ニ又日
本ノ國民生活ノ大局カラ見テ、工業ノ地方
化、農村ノ救濟事業ノ一ツトシテ見テモ、
是ハ非常ニ重大性ヲ持ッテ居ル、私共ハ常ニ
「デンマーク」ガ如何ニシテ國ヲ立直シタ
カト云フコトニ付テ、非常ニ學ブ所ガアリ
マスルノデ、先ダッテモ內務大臣ニ、ソレニ
對スル御尋ヲ致シタコトガゴザイマスルケ
レドモ、斯樣ナ產業ガ北海道ノ馬鈴薯ヲ原
料トシテ、臺灣ノ甘藷ヲ原料トシ、又四國、
九州邊リノ甘藷ヲ原料トシテ、漸次之ヲ擴
大シテ戴ケバ、日本ノ國民生活ニドレ程是
ガ重大ナ影響ヲ與ヘルカ、農村問題ノ解決、
吾々ノ前ニ投出サレタ所ノ此重大ナ國防ト、
國民生活トノ摩擦ヲ緩和スル意味ニ於キマ
シテ、如何ニ是ガ好影響ヲ與ヘルカト云フ
コトニ付キマシテ、私ハ自分自身ト致シマ
シテ、非常ニ深イ關心ヲ持ッテ居リマス、若
シ軍部ノ言ハレル如ク、此國防上絕對ニ必
要デアルト仰シヤルナラバ、是ハ吾々ガ豫
算總會ニ於テ御尋シタ如ク、國防ト云フコ
トガ五十年、百年ノ問題ヲ言ハレテ居ルノ
デナク、所謂寸前尺魔ノ狀態ニ在ル今、既
ニ「ソビエト」問題ニ付キマシテモ、軍ノ
當局ハ相當ニ御焦慮ノ態度デ居ラレル、斯
ウ云フ點ニ於テ國防ノ關心ヲ持ッテ居ラレ
ルノハ、卽チ時局ノ認識デアルト言ハレテ
居リマスルカラ、然ラバ非常ニ是ハ急ヲ要
スルダラウト思ヒマス、是カラ「アルコー
ル」ノ政策ヲ實現スルノニ十年、二十年、
三十年ノ後ニ成果ヲ待ツト云フコトハ、恐
ラク軍ノ當局デハ御考へニナッテ居ラヌダ
ラウト思ヒマス、國民生活ニ對スル一ツノ
產業上ノ手段トシテ、之ヲ御利用ナサルト
云フコトニナレバ、是ハ百年計畫デモ宜シ
イカ知レマセヌガ、國防カラ之ヲ見テ必要
ダト仰シヤルナラバ、當面之ヲ急ニ解決シ
ナケレバナラヌト思ヒマス、然ラバ有ユル
手段ヲ以テ、短時日ノ間ニ此計畫ヲ進メル
ト云フコトガ必要ヂヤナイカ、斯ウ思フノ
デアリマス、ソコデ私ハ其點ニ付テ御說明
ヲ願ヒタイノハ、一體北海道ノ人カラ、此
間建議委員會デノ質問ヲ承ッテ見マシタノ
ニ、何故ニ甘藷ヲ疎カニスルカ、北海道方
面ヲ何故等閑ニ附スルカト云フ非常ナ熱心
ナ御質問ガアリマシタ、同樣ニ私共ハ所謂
中部地帶ノ高知縣邊リノ將來ノ見込ハドウ
カ、可能性ガアルナラバ、國防上カラ言ヘ
バ、只今申上ゲル通リ、早急ニ之ヲ實現サ
シテ戴キタイ、若シ諸ノ種類ガイカヌト云
フナラバ、改良ノ方法ハアラウト思ヒマス、
生產額ガ少イト云フナラバ生產額ヲ增大ス
ベキ餘地ハ幾ラモアリマス、サウ云フ點ニ
付テ、長官ハ將來ドウ云フ風ナ御考ヲ持ッ
テ居ラッシヤルカ、豫算ノ關係モアリマセウ
ケレドモ、是ハドウシテモ私ハ他ノ問題ト
違ッテ農村救濟、隨テ國民生活安定ニ向ッテ
ノ重要產業ノ一ツニナリハセヌカト思ヒマ
スルカラ、其點ニ付テ若シ國防本位デ行ク
ナラバ、早急ニ是ハドシ〓〓豫算ヲ要求サ
レテ、擴張ナサルベキ事業ダラウト思フ、
假ニ國防本位デナクテモ、國民生活ニ對ス
ル所ノ重要產業トシテ御計畫ナサルナラバ
其意味ニ於テモ、是ハ急グ必要ガアリマス
ルガ、ソレヲ非常ナ緩慢ナ態度デ、マア其內
ニ何トカナルト云フヤウナ御考デオヤリニ
ナルト云フコトハ、大藏省詰リ專賣局長官
ノ御心持デナイト私ハ拜察致シマスガ、此
點ヲ一ツ極ク打解ケタ所デ、長官ノ御心持
デモ宜シイ、私ハ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=2
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003・荒井誠一郎
○荒井政府委員 只今御述ノ如ク「アルコ
ール」製造ト云フモノガ、國防關係カラモ
必要デアリマスガ、又農村對策トシマシテ、
農村ニ於ケル重要產業ヲ興スト云フコトノ
意味ニ於キマシテモ、極メテ必要デアルコ
トハ度々申述ベタ通リデアリマス、此計畫
ヲ出來ルダケ早ク完成スルト云フコトモ、
吾々ノ務デアリマシテ、之ニ對シマシテ十
分ナル努力ヲ致ス考デアリマス、而シテ之
ガ工場ヲ建テテ行キマスニハ、勿論產地
ノ關係ガアリマシテ、產地ニ於キマスル增
產計畫ト云フコトヲ考ヘナケレバナラナイ
ノデアリマスガ、馬鈴薯ニ付キマシテ新ナ
ル產地ヲ開拓スル、ソレト同時ニ又甘藷ニ
付キマシテモ新ナル產地ヲ開拓スルト云フ
コトモ必要ニ相成ッテ來ルノデアリマス、具
體的問題ニ付テ、此處デ一々申上ゲル譯ニ
モ行カナイノデアリマスルガ、有望ナル土
地ニ於キマシテハ、十分調査ヲ遂ゲマシテ、
吾々ノ計畫ノ範圍內デ、出來マスルダケノ
コトハヤッテ參リタイト思フノデアリマス、
唯新シイ事業デアリマシテ、是ガ技術者ノ
關係等ニ付キマシテモ、數ヲ餘計ニ養成シ
テ行クト云フコトガ必要デアリマスノデ、
是等ノ點モ考慮シ、又一方豫算等ノ關係モ
考慮シマシテ、吾々トシテハ最善ヲ盡シタ
イト、斯ウ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=3
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004・尾崎重美
○尾崎重美君 サウ云フ御答辯ナラ、私ハ
長官ニ敢テ御尋スル必要ハナイノデス、サウ
云フヤウナ抽象的ノ、豫算ガ許スナラバ技
術者ノ養成ヲシテ云々ト云フヤウニ、極ク
モウ通リ一遍ナ御說明ナラバ、私ハ委員外
デアリマスカラ、態々此處へ出テ御願ヲシ
ナイデモ、私ハ別ニ請願ヲシテ居リマスカ
ラソレデ宜イト思ヒマス、サウヂヤナイノ
デス、モウ少シ御親切ニ思切ッタコトヲ一ツ
御說明願ヒタイト思フノデアリマス、是ハ
單ニ普通ノ行政行爲トシテ、日常ノ在リ來
リノ仕事トシテ御取扱ニナル心持ナラバソ
レデ宜イケレドモ、長官ハ恐ラクサウヂヤ
ナイト私ハ思ヒマス、長官ノ心持ハ恐ラク
大ナル抱負ヲ持ッテ居ラッシヤルト思フ、又
今日ハ商工當局デアルカラ、或ハ專賣局デ
アルカラト云フノデ-此國ノ對策ニ付テ
ハ、私ハ皆サン各〓御抱負ヲ持ッテ居ラッシ
ヤルト固ク信ジテ居リマス、決シテ此點ニ
於テハ、陸軍當局ノミガ國ノ對策ノ全部ニ
當ルモノデハナイト私ハ思フ、是ハ度々私
ハ繰返シ言ッテ來テ居ル、內務當局ニ於カレ
マシテモ、鐵道當局ニ於カレテモ、苟モ國
家ノ官吏トシテ、國家ノ機關トシテ其衝ニ
當ラレル人ハ、倶ニ共ニ手ヲ取ッテ國ノ對策
ニ當ラナケレバナラヌ、又今日官僚獨善ダ
トカ云フ惡口ヲ言ヒマスケレドモ、私共ノ
眼カラ見タラサウデハナイト思フ、官吏ノ
中デ眞ニ國ヲ思ウテ、國策ノ如何ナルモノ
ガ今急務デアルカト云フコトハ、必ズ御檢
討ニナッテ居ラレルト思フ、其點ニ於テ荒井
長官ノ如キ伸ビントスル人々ガ、サウ云フ
風ナ舊套ヲ學ンデ、所謂オ役人ノ答辯ヲ學
ンデ、通リ一遍ナ答ヲ以テ私共ノ陣笠ヲ嘗
メ散カスニ至ッテハ、是ハ少シクアナタノ御
出世ノ邪魔ニナルト私ハ思フノデアリマス
ガ、本當ニ是ハ失禮デスガサウ云フノデハ
ナクテ、長官ハ必ズ抱負ヲ持ッテ居ラレルト
思ヒマス、何モ遠慮スルコトハアリマセヌ、
豫算ガ欲シイナラバ御要求ニナッタラドウ
デス、「エンヂニヤ」ガ必要ナラドン〓〓養
成シタラドウデス、地方農民ハ非常ニ歡ン
デ居リマス、今度ノ此產業ニ付テハ非常ニ
歡ンデ居ル、吾々ハ子供ノ時カラ藷ヲ食ッテ
育ッテ居ル人種デ、土佐ヤ薩摩ナドハ藷ヲ
〓ッテ育ッテ居ル、信州ハ粟ヲ食ッテ育ッテ居
リマスガ(笑聲)兎ニ角吾々ハ少クトモ諸ヲ
食ッテ育ッテ居ル、此諸トハ吾々ハ昔カラ古
イ因緣ヲ持ッテ居ル、此諸ガ國策ノ中心トナ
リ、是ガ農村救濟ノ原動力トナリ、是ガ「ア
ルコール」ノ所謂燃料政策ノ中心トナルニ
至ッテハ、洵ニ諸ノ恩惠ヲシミ〓〓ト感ズル
次第デアリマス、此點ニ於テ私ハ丁抹ガ所
謂「バター」中心デ國ヲ興シテ居ル、斯ウ云
フヤウナコトヲ考ヘレバ、若シ諸ニ依ッテ日
本ノ農村對策ガ或ル點マデ解決サレ、又國
防ガ之ニ依ッテ非常ナ援助ヲ受ケル、斯ウ云
フヤウナコトガ實現スルナラバ、私ハ非常
ニ重大問題ダト思ヒマス、荒井長官ガサウ
云フ風ナ御考デ、マア出來タラヤラウ、豫
算ガ取レタラヤラウ、技術者ガ出來タラヤ
ラウト云フ御考ナラバ、私共ハ是レ以上ノ
御尋ヲスル必要ハナイノデアリマスガ、願
クハ將來本當ニ專賣局トシテドウ云フヤウ
ナ御腹案ガアルカ、例ヘテ言ヒマスルト、
來年度ハ工場ヲドレ位御造リニナル御見込
カ、再來年度、其次ト、漸次ドウ云フ風ナ
御計畫ヲ御持チニナルカ、是ハ陸海軍當局
ノ方々ハ非常ニ御急ギニナッテ居ルト私ハ
思ヒマス、ソレデスカラ斯ウ云フ點ニ付テ
ノ豫算ノ要求ハドシ〓〓御出シニナッテ、サ
ウシテ斯ウ云フ緊要ナ對策ニ向ッテ金ヲ使ッ
テ、無用ナ機密費ノ如キハドシ〓〓削ッテ、
國ノ急務ニ應ゼラレルコトガ、長官ノ御希
望ニ副フ所以ヂヤナイカト思フ、長官ドウ
デスカ、少シ餘所行キノ言葉ヲ御止メニ
ナッテ、本當ノ所ヲ御說明下サイマセヌカ、
御說明ガナケレバ私ハ是デ止メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=4
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005・平川松太郎
○平川委員長 一寸尾崎君ニ申上ゲマス
ガ、尾崎君ノ質問ノ要旨ハ、委員長ニ呑込
メナイ點ガアリマス、結局此法案以上ニ澤
山ノ豫算ヲ要求シテ、今少シク盛ニヤレト
云フ意味デスカ、若クハ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=5
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006・尾崎重美
○尾崎重美君 私ノ質問ノ意味ハ、將來ノ
計畫デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=6
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007・平川松太郎
○平川委員長 將來ノ計畫ニ付キマシテハ
今マデノ速記錄ヲ御覽ニナレバ分リマス
ガ、十二年カラ十九年マデ斯ウ云フ計畫ヲ
スルト云フコトヲ、度々答辯シテ居リマス
ガ、ソレ以上ニモウ少シ盛ニ豫算ヲ取ッテ
ヤレ、斯ウ云フ意味デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=7
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008・尾崎重美
○尾崎重美君 ソレデハ委員長ニ私ハ御斷
リ致シマスガ、實ハ私ハ此速記錄ヲ見ナカッ
タノデアリマス、見ナカッタ爲ニ今マデノコ
トヲ承知シナカッタ、ソレデ將來ノ計畫ヲ承
リタイ、長官ガドウ云フ將來ノ御抱負ヲ持ッ
テ居ルカヲ承リタイト云フノデ、御述ベガ
出來ナケレバ宜シイデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=8
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009・荒井誠一郎
○荒井政府委員 ソレハ其事業ニ當リマス
モノハ、出來ルダケ早ク此計畫ヲ完成シマ
シテ、一方國際貸借ノ關係、ソレカラ國防
ノ關係、又農村對策ノ關係ニ貢獻シタイト
考ヘテ居ルノデアリマス、計畫トシマシテ
ハ七年間ニ內地ニ於キマシテ、百六十万石
ノ「アルコール」ヲ造ルト云フコトニ付キマ
シテ、詳細申述ベテアルノデアリマス、ソ
レハ吾々トシテハ十分努力ヲシテヤルト云
フコトヲ、結論トシテ申上ゲテ置キタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=9
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010・尾崎重美
○尾崎重美君 ソレナラ御尋致シマスガ、
原料デアリマス所ノ藷ノ種類ニ依ッテ結果
ガ違ヒマスカ、又諸ノ種類ニ依ッテ「アルコ
ール」ノ製造場ノ選擇ガ違ッテ參リマスカ、
ソレノ原料デアル諸ノ改良モ出來マセヌ
デスカ、例ヘバ具體的ニ申シマスト、臺灣
ノ諸ト、鹿兒島ノ諸ト、或ハ土佐ノ諸ト違
フヤウナコトヲ承ッテ居リマスガ、ソレ等ノ
點ハゴザイマセヌカ、甘藷ノ中デ原料ニ對
スル種類ハ、全然改良ガ不可能ナモノデハ
アリマセヌカ、是ハ技術的ノコトデゴザイ
マスカラ、長官デナクテモ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=10
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011・間部彰
○間部農林技師 便宜私カラ申上ゲマス
ガ、甘藷デアレバ孰レモ「アルコール」製造
ノ原料ニナルト思ヒマス、但シ品種ニ依リ
マシテ、澱粉含量ニ差異ガアリマスカラ、
或モノハ「アルコール」ノ原料トシテ、ヨリ
適シ、或モノハ食料トシテ適スルト云フ差
ハアリマス、差ハアリマスガ、孰レモ「アル
コール」原料ニナラヌコトハナイ、將來ハ
私共「アルコール」原料ニ對シテハ、「アルコ
ール」原料ニ最モ適スル品種ヲ育成シマシ
テ、之ヲ普及スル積リデアリマス、現在ニ
於キマシテモ多數ノ甘藷ノ品種ノ中デ、比
較的澱粉含量ノ多イ、卽チ「アルコール」原
料ニ好適シテ居ル品種ガアルノデアリマ
ス、例ヘテ申シマスト、アナタノ縣ニ於ケ
ル源氏ノ如キハソレデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=11
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012・尾崎重美
○尾崎重美君 ソコヲ私ハ御尋シタイト思
ヒマシタ、有難ウゴザイマシタ、ソレニ付
テ地方カラ來テ居ル人々ガ非常ニ失望シタ
ノデアリマス、九州ノ藷ハ適スルガ、四國
ノ藷ハ適セヌト云フヤウナ御說明ガアッタ
ノデ、失望シタノデアリマス、是ハ技術上
ノコトデアリマスカラ、吾々分ラナイノデ
御說明ヲ願ッタノデアリマスガ、ソコデ私共
ノ希望致シマスノハ、今ノ「アルコール」ニ
適セナイガ、食料ニ適スルト云フ藷ヲ、只
今御說明ノ如ク「アルコール」ニ適スルヤウ
ニ、ソレヲ改良シテ育成スルト云フコトヲ
御願シタイノデアリマス、其點ニ付テ四國、
中國方面ノ諸ノ將來ハドウデゴザイマセウ
カ、是ハ地方產業ニ關係致シマスカラ、具
體的ニ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=12
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013・間部彰
○間部農林技師 甘藷ノ生產ノ出來ル所デ
アリマスレバ、其土地デ「アルコール」原料
トシテ一番宜イト云フ品種ガ決マル譯デア
リマス、九州ハ申ス迄モアリマセヌガ、四
國、中國ニ於テモ「アルコール」原料トシテ
適當ナ品種ガ今マデモアリマスガ、モウ
層良イ品種ヲ作ッテ普及サセルコトハ十分
ヤリタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=13
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014・尾崎重美
○尾崎重美君 私ハ此前ノ委員會デ御說明
ヲ承ッテ居リマシタガ、臺灣ガ非常ニ有望ノ
產地デアル、臺灣ノ諸ニ付キマシテ相當ノ
御計畫ガアルヤウデアリマスガ、吾々內地
ノ人間トシテノ希望カラ申シマスレバ、臺
灣ハ御承知ノ如ク非常ニ色々ナ產物ガアッ
テ、砂糖ト申シ、材木ト申シ、色々臺灣ニ
生產物ハ多イ、隨テ臺灣ハ、所謂資源ノ豐
カナ所デゴザイマスカラ、富ンデ居ル人モ
非常ニ多イ、臺灣ニ於テハ農村問題ガ餘リ
ヤカマシクナイ、所ガ內地ニ於キマシテハ
非常ニ農村問題ガ、國民生活上ノ問題トシ
テヤカマシクナッテ居ル、ソレデ私共ハ、出
來ルダケ臺灣ノ生產高ヲ抑ヘテ、內地ノ方
面ニ向ッテ其生產ノ增大ヲ圖ッテ戴ケバ、內
地ノ農村問題解決モ非常ニ早クナルト思ヒ
マスルシ、又國防上カラ申シマシテモ、其
方ガ便宜ガ多イカト思フノデアリマス、サ
ウ云フ點ニ付テ臺灣ト內地トヲ、同樣ノ御
扱ニナサイマスノデアリマセウカ、例ヘバ
米穀問題ニ於キマシテモ、滿洲ガ是カラド
ン〓〓米ノ增產ヲスルト云フコトガ、內地
ノ農村問題ニ非常ニ影響スルト云フコト
デ、是ガ常ニ問題ニナッテ居ル、朝鮮ノ產米、
滿洲ノ產米ヲ抑ヘテ、詰リ內地ノ米ノ價格
ヲ統制スル、今後斯樣ナ問題ハ段々國際的
ニモ起ッテ來ルダラウト私ハ思ヒマス、此點
ニ付キマシテ、長官ハ同ジヤウナ御考デ御
取扱ニナルノデアリマスルカ、私共ハ其點
ハ-今日臺灣ノ財務局長ハ居ラッシヤイ
マセヌガ、臺灣ヲ抑ヘルト云フコトハ語弊
ガアリマスガ、朝鮮米ヤ滿洲米ヲ抑へルト
云フヤウナ意味ニ於キマシテ、內地ノ農村
問題ノ爲ニ、臺灣ノ增產ヲ抑ヘテ、只今申
上ゲタヤウニ、內地ニ向ッテ改良增產ト云フ
コトニ付テ、御心掛ヲ願フト云フコトハ出
來ナイデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=14
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015・荒井誠一郎
○荒井政府委員 「アルコール」製造ノ計畫
ハ、產地ト增產ノ關係カラ考ヘマシテ、將
來百五六十万位ノ原料ヲ得ラレルト云フコ
トカラ來テ居ルノデアリマシテ、極力內地
ニ於テ原料ヲ調達スル考デアリマス、而シ
テ今ノ所デハソレデ間ニ合ハヌ計算ニナリ
マスノデ、其不足分ヲ臺灣カラ取寄セル、
臺灣ノ援助ヲ求メル、斯ウ云フ意味デヤッテ
居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=15
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016・尾崎重美
○尾崎重美君 益〓ドウモ長官ノ御說明ハ
私腑ニ落チマセヌガ、然ラバ何故ニ私ガ先
程御尋シタノニ對シテ、非常ナ緩慢ナ態度
デ居ラッシヤルカト云フコトガ、私ハ益〓分
リマセヌノデスガ、內地ガ間ニ合ハナイカ
ラ、臺灣デ間ニ合ハスト云フノナラバ、何
故モウ少シ豫算ヲ澤山取ッテ、モウ少シ計畫
ヲ大キクシテ、「スケール」ヲ大キクシテ、
サウシテ內地ノ方ノ增產ヲ早ク實現サスダ
ケノ御計畫ハ、ドウ云フ譯デ出來ナカッタ
ノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=16
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017・荒井誠一郎
○荒井政府委員 ソレハ增產計畫ト同時ニ
竝行シテ、之ヲ行ッテ行クト云フコトデア
リマシテ、內地ニ於キマシテ增產計畫ガ早
ク出來マスレバ、ソレニ應ジテ將來ノコト
ヲ考ヘルノデアリマス、今日ノ材料ニ於キ
マシテ計畫シタノガ、先日來委員會ニ於テ
度々申述ベタ計畫デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=17
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018・尾崎重美
○尾崎重美君 ソレナラバ昭和十二年度
ノ工場ノ設置數、ソレカラ其後ノ御計畫ガ
非常ニ小サイト私ハ思ヒマス、少クトモコ
コ二三年ノ御計畫ハ、モウ少シ大キク計畫
シナケレバナラヌモノデアルト私ハ思ヒマ
スガ、其點ニ付テハドウ云フ風ナ事情デゴ
ザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=18
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019・荒井誠一郎
○荒井政府委員 將來ノ計畫ハ腹案ハ十分
持ッテ居リマスガ、十三年度以降ニ付キマシ
テハ、尙ホ能ク產地ノ關係等ヲ考ヘマシテ、
具體的ノ案ヲ作ッテ、其際ニ豫算モ計上致シ
タイト思ッテ居ルノデアリマス、增產計畫ニ
伴ウテ、之ヲ實行スルト云フコトデアリマ
シテ、マダ次年度以降ノモノヲ、確定的ニ
何箇所ト云フヤウナコトヲ考ヘテ居ル譯デ
ハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=19
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020・尾崎重美
○尾崎重美君 ソコデ私ノ質問ガ又戾ッテ
來ルノデス、委員長カラ先程御尋ニナリマ
シタガ、ソコガ私ハ分ラナカッタ、私ハ此委
員會ノ特別委員デアリマセヌカラ、自分ガ
出席シテ居ラナカッタ爲ニ分ラナカッタト思
ヒマシタノデ、私ハソコヲ御尋シタノデス、
其點ハモウ旣ニ質問應答ガアッタ如ク御說
明ニナッタガ、質問應答ガナカッタンヂヤア
リマセヌカ、次年度以降ノ御計畫ニ付テノ
長官ノ抱負ナリ、御腹案ヲ私ハ伺ッタ所ガ、
ソンナモノハ疾ウニ濟ンダト云フヤウナ御
話デアッタガ、ソレナラバマダ濟マナイヂヤ
アリマセヌカ、濟マレナケレバ私ハ荒井長
官ノ抱負ヲ承リタイ、斯ウ云フヤウナ重要
產業、農村ニ對シテ非常ナル影響ヲ與ヘル
所ノ重大ナ問題デアル、單ナル通リ一遍ノ
行政的ナ抽象的ナ御說明デハ、是ハ私ハ苟
モ長官トシテハ、責任ヲ盡ス所以デナイト
思ヒマス、必ズ荒井長官ハ相當ナ御抱負ト、
御經綸ガアルト私ハ信ジテ居リマスルカ
ラ、餘リ通リ一遍ナコトヲ仰シヤラズニ、
其點ヲ伺ヒタイノデス、サウスレバ、決シ
テ吾々ハ長官ノ御抱負ニ對シテ敬意コソ拂
ヘ、ソレニ對シテ何等缺點ヲ指摘スベキヤ
ウナ心ハ持ッテ居リマセヌ、ソレデ私共ハ、
願ヘレバ此事業ハ大キクシテ、早ク生產ヲ
增大シテ、サウシテ國民ノ輿望ニ副ウテ戴
キタイ、斯ウ思フノデアリマスルカラ、問
ガ元ニ歸ッタノデアリマスルガ、其點ヲ御漏
ラシ下サルコトハ出來マセヌカ、私共ハ自
分ノ〓里ノ關係ヲ持ッテ來マスルト云フコ
トハ、洵ニ恐縮デアリマスガ、實ハ地方ト
シテ是ハ非常ニヤカマシイ問題ニナッテ居
リマスルカラ、何トカシテ是ハ地方ヲ早ク
之ニ依ッテ更生サセタイ、此點ハ、御承知デ
アリマセウガ、交付金三千万圓ノ爲ニ吾々
ハ殆ド晝夜兼行ノ努力ヲシタ、タッタ三千万
圓ノ問題デアレ程努力ヲシマシタ、若シ此
御計畫ガ著々實現シテ行クナラバ、交付金
ノ問題ノ如キモノモ非常ニ是ハ助カリマ
ス、サウシテ地方ノ稅制整理ニ付テモ、是
ハ非常ナル援助ヲ與ヘルコトニナリマス、
洵ニ是ハ國民ノ重大問題トシテ、私ハ餘リ
アッサリ簡單ニ片付ケル問題デハナカラウ
ト思ヒマス、少シ無理デアッテモ、必要ナル
豫算ハドン〓〓要求シテ御ヤリニナルノ
ガ、國策上私ハ必要デアルト思ヒマスルカ
ラ、御尋ヲシタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=20
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021・賀屋興宣
○賀屋政府委員 先程來尾崎サンノ御質問
ヲ承ッテ居リマシテ、專賣局長官ヨリ申上ゲ
マシタコトデ盡キテ居ルノデアリマスガ、
私カラモ一言補足シテ御參考ニ供シタイト
思ヒマス、大體ノ御所論ハ全ク同感デアリ
マス、私ダケデアリマセヌ、大藏省ノ方針
ト致シマシテ同感デアリマス、此事業ガ旨
ク參リマスレバ、實ニ一石二鳥ト申シマス
ルカ、三鳥ト申シマスルカ、此日本ノ燃料
政策ノ解決ニ貢獻スルコトガ非常ニ大デア
リマスルト共ニ、日本全體ノ國際收支ノ改
善ニ資スル所モ多イノデアリマス、ノミナ
ラズ只今御話ガアリマシタヤウニ、農村政
策トシテ非常ナル貢獻ガアル、此三方面カ
ラ考ヘマシテ、此事業ト云フモノハ非常ニ
私共モ大切デアリ、成ベク速ニ大規模ニシ
テ、燃料用ノ「アルコール」ヲ增產シタイ、
此考ニ於キマシテハ全ク大藏省ノ一致ノ方
針デアリマス、專賣局長官ヨリ過日一應ノ
將來ノ腹案ヲ申上ゲタノハ、是ハ全ク其通
リ一分一厘動カサヌト云フモノデハアリマ
セヌ、併ナガラ事業ノ計畫ヲ立テマス際
ニ、一應今後ドウヤッテ行クカト云フ、大體
ノ目安ヲ立テナケレバナラヌ、其目安ト致
シマシテハ、一番主要ナルモノハ原料ノ增
產計畫ガドウナルカト云フ點デアリマス、其
以外ニ色々機械ノ製造、技術者ノ養成ト云
フコトモアリマセウガ、ソレハ初年度ニ於
キマシテハ新シイ仕事デアリマス、機械ノ
製造能力、技術者ト云フコトガ主ニナリマ
スガ、長イ目デ見マスト、一番此事業ノ規
模ヲ決メマスモノハ、原料タル甘藷、或
馬鈴薯ノ生產デアリマス、此生產ヲ無條件
ニ出來ルダケ增シテ行キタイ、斯樣ニ思ヒ
マス、是ハ過日來カラ度々申シマシタト思
ヒマスシ、今農林省ノ農產課長カラモ御話
ガアリマシタガ、有ユル原料タル諸ノ「ア
ルコール」ノ原料トシテノ條件ガ均一デア
リマセヌ、今ハ寧ロ外ノ〓料、其他ノ用途
ニ向ケル諸ニナッテ居リマス、「アルコール」
ノ製造原料トシマシテハ或ハ適當、不適當
ノ何レモ出來マセウガ、結局其價値ガ〓料
トシテハ高イモノデモ、「アルコール」原料
トシテハ安イモノデ、增產致シマシテモ、
ソレガ「アルコール」原料トシテ、適當ナ品
種ニ改良セラレマセヌ內ハ、之ヲ安イ値デ買
ハナケレバナラヌ、又ソレヲ非常ニ高イ値
デ買ヒマスト、結局無水「アルコール」ノ値
ガ非常ニ高クナル、是ハ消費者ノ點モ考ヘ
ナケレバナラヌ、又經濟的ニ申シマシテモ、
國庫デ事實上補助スルノデアリマス、此
專賣ハ結局ハ損ナノデアリマスガ、事實上
經濟的ニ原料ガサウ云フ風ニ出來ルト云フ
ヤウナ意味デ、增產ガ進ミマセヌトイケナ
イ譯デアリマス、サウ云フ點ヲ考慮シテ、
農林省ハ一應此程度ニ將來ノ增產計畫ハ行
クデアラウト云フ目安ヲ立テラレマシテ、
ソレニ依ッテ此位ノ原料ガ集マルカラ今後
モ「アルコール」ノ專賣ノ製造量ヲ此位ニ
持ッテ行カウ、然ラバ工場ハ此位ニナルト云
フ風ニシテ出來マシタノガ、今ノ計畫デア
リマス、是ハソレニ間違ヒアリマセヌ、併
ナガラ根本ガ相當良イ仕事デアリマスカ
ラ、經濟上成立ツ、多少ハ無論國家カラ損
失ヲ補塡致シマス、サウ云フ程度ニドンド
ン增產計畫ガ進メバ、是ハドシ〓〓進メテ
行ッテ宜インダ、一方「ガソリン」燃料ノ需要
ノ方ハ、ドン〓〓進ムノデアリマスカラ、
何處マデモ擴ゲ得ルダケ擴ゲテモ、勿論足
リナイト云フコトハナイダラウト思ヒマ
ス、結局ドン〓〓擴ゲテ、今一應ハ前ニ申
上ゲマシタ根本デ行キマスガ、ソレ以上今
ノ增產ノ方ガ旨ク行キサヘスレバ、其計畫
ニ拘ラズ、ドシ〓〓豫算ハソレ以上ニ增加
シテ參リマス、斯ウ考ヘテ居リマス、ソレ
デ先程外地トノ關係ノ御話ガアリマシタ
ガ、米デアリマスト非常ニ農作ノ場合ニハ、
供給超過ト云フコトニナリマスカラ、外地
ト內地ノ相剋ト云フコトハ面白クアリマセ
又カ。サウ云フ現象モ御說ノ如ク起リマス
ガ、「アルコール」ニ付キマシテハ、今マデ
ノヤウニドン〓〓原料ガ出來レバ出來ルダ
ケ製造ジテ行カウ、斯ウ云フ考デアリマス
カラ、何等當分ノ內ハ左程考ヘヌデモ、寧
ロ兩立シテ行キ得ルヤウナ狀態ニ行クデア
ラウト思ヒマス、先程三千万圓ノ交付金ノ
御話モアリマシタガ、三千万圓モ結構デア
リマスガ、是ハ要スルニ日本內地ノ富ノ力
ハ殖エナイデ、唯三千万圓農村ニ持ッテ行ク
ノデアリマスガ、是ハ力ガ殖エテ行クノデ
スカラ非常ニ結構デス、全ク同感デアリマ
ス、一應ハ計畫ハ立ッテ居リマスガ、成ベク
許ス限リ將來擴張シテ行キタイ、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=21
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022・尾崎重美
○尾崎重美君 大藏次官ノ洵ニ御親切ナ御
說明デ、私ノ言ハントスル所、問ハントス
ル所、思フ所ヲ併セテ御述べ下サイマシテ、
洵ニ感謝致シマス、實ハ極ク技術上ノコト
ヤ行政上ノコトニハ、私共觸レタクナイ、サ
ウ云フコトハ政府當局ニ御任セシテ、吾吾
トシテハ國策上非常ニ重大ナ問題デアリマ
スカラ、願クハ一ツシッカリ御ヤリニナッテ
戴キタイ、サウシテ之ニ依ッテ農村問題ヲ解
決スル、之ニ依ッテ經濟政策ニモ、貿易政策
三·七、一般財政政策ニモ寄與シテ戴キタイ
ト云フ、此熱望ヲ以テ御願ヲスルニ他意ナ
ラヌモノデアリマス、ソレト同時ニ地方ノ
人々ノ意嚮ヲ聽イテ見マスト、非常ナ熱望
ヲ以チマシテ、非常ニ喜ンデサウシテ政府
當局ニ御賴リシテ來テ居ルノデアリマス、
其心持ヲ長官ニ御傳ヘモシ、サウシテ將來
ハ斯ウ云フ計畫デアルカラ喜ンデ吳レ、斯
ウ云フ風ナマア御言葉ヲ賜リタカッタ、決
シテ吾々ハ對立シテ議論ヲスル爲ニ起ッテ
居ルノデハアリマセヌカラ、此點ハ一ツ能
ク御諒解ヲ願ヒタイ、私ハソレデ感謝致シ
マス、建議委員會カラ呼ビニ來マシタカラ、
是デ退席致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=22
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023・信太儀右衞門
○信太委員 私ハ簡單デアリマスガ、守
次官モオ居デニナリマスカラ、ホンノ片鱗
ダケ御尋ヲシテ御答辯ヲ得タイト思ヒマ
ス、含水「アルコール」ノ所謂工業用ニ重大
性ノアルコトハ、是ハ申ス迄モアリマセヌ、
之ニ依ッテ色々其方ノ業者カラ脅威ヲ感ジ
テ居ルヤウナ陳情ガ、吾々ノ方ヘ參ッテ來テ
居ルノデアリマス、當局ニ於キマシテハ是
等ニ付キマシテハ、何等脅威ヲ持タナイト
云フヤウナ御自信ガアリマシテ、專賣ヲス
ルノカ、又ソレニ對スル經綸、御成算ナク
御ヤリニナルノカ、其邊ヲ伺ッテ置キタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=23
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024・賀屋興宣
○賀屋政府委員 工業用「アルコール」ノ
販賣、其他ヲ扱ッテ居ラレマスル業者ノ、此
案ニ付テノ御心配デアリマス、是ハ兎ニ角
物ガ將來惡クナラナイ、寧ロ良クナルコト
ニ對シマシテモ、相當今マデト物ノ扱ヒ方
ガ違ヒマス時ニ、當業者ガ御心配ニナルト
云フコトハ、是ハ御無理ハナイト思ヒマス、
ヤリ方ガ變リマシテ、專賣品トナリマシテ、
ソレノ販賣ヲ扱ハレルト云フコトニナリマ
スノデ、只今マデ自由ノ營業ヲシテ居ラレ
ル場合ト違ヒマスカラ、將來當局ガドウ云
フ風ニ扱ッテ行クダラウカ、非常ニ工合ノ惡
イコトガアリハシナイカ、斯ウ云フ一應ノ
御心配ハ洵ニ御無理ハナイト思ヒマス、併
シ此專賣ヲ致シマスル趣旨ハ、前ニモ度々
申上ゲマシタヤウナ點ニアルノデアリマシ
テ、是デ以テ政府ガ非常ニ利益ヲ得ヨウ、
從來當業者ノ得テ居リマス利益ヲ奪ッテト
云フ御言葉ガアリマスケレドモ、サウ云フ
ヤウナ考デハ全クアリマセヌ、燃料國策ノ
見地及ビソレニ必然的ニ附隨スル事情カラ
ノコトデアリマスノデ、當業者ノ便利、利
益等ニ付キマシテモ、十分之ヲ尊重シテ參
リマス積リデアリマス、何卒御懸念ノナイ
ヤウニ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=24
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025・佐竹晴記
○佐竹委員 昨日御答辯戴キマシタコトニ
關聯致シマシテ、疑問ガ出テ參リマシタカ
ラ、モウ一應御尋シタイト考ヘマス、昨日
臺灣ノ含水「アルコール」ノ關係ニ付テ御尋
ヲ致シマシタ時ニ、現在ノ取引狀態デハ、
掛賣ヲ許サレテ居ルノニ拘ラズ、若シ是ガ
專賣トモナラウモノナラバ、嚴重ナ取立ヲ
受ケテ、工業用「アルコール」ノ需要者ハ、
多大ノ迷惑ヲ蒙ムルデハナイカト云フ御尋
ヲ致シマシテ、之ニ對シテ荒井長官ヨリ、
延納ノ方法ガアルカラ其邊心配ナイト思
フ、且ツ工業用「アルコール」ノ需要家ニ於
テハ、是等ノコトハ能ク理解サレテ、最近
寧ロ贊成スルノ狀態ニアルト云フ御答辯ヲ
戴イタノデアリマス、所ガ昨日デゴザイマ
スカ、本日ノ朝デゴザイマスカノ新聞ニ依
リマスレバ、相變ラズ斯ウ云フ方面ノ工業
家ガ盛ンニ反對ノ氣勢ヲ示シテ居ルヤウデ
アリマス、一ツノ政策ヲ施行スルニ當リマ
シテ、贊成モアリマセウ、或ハ反對ノ立場
ニ立ツ者モアリマセウガ、反對ノ議論ガア
ルト致シマスナラバ、相當之ヲ考慮ニ入レ
テ、其政策遂行ノ上ニ於テ、成ベク圓滿ニ
其政策ガ遂行サレテ行クヤウニ御心掛ヲ願
フコトハ、是亦必要ナコトデアラウト私ハ
思フノデアリマス、卽チ延納ノ制度アルニ
拘ラズ、尙且ツ之ニ對シテ不安ヲ感ジ、更
ニ反對ノ氣勢ヲ示シテ居ルト云フコトニ付
テハ、何等カ其處ニ原因ガアルト思ハレル
ノデアリマス、政府當局ニ於キマシテハ、
何カ此邊ニ付テ御心當リガアリハ致シマス
マイカ、又必ズヤ政府當局ニ對シマシテモ、
是等ノ陳情ガアッテ居ルコトヽ思ヒマス、
アッテ居ルト致シマスナラバ、之ニ對シマス
ル所ノ政府ハ如何ナル御考ヲ御持チニナッ
テ居ラレルカ、此際今一應承ッテ置キタイト
考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=25
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026・荒井誠一郎
○荒井政府委員 私モ今朝ホド新聞ヲ見マ
シテ、工業家竝ニ販賣業者ノ方ガ非常ニ不
便ヲ生ズルカラ、此專賣ハ反對デアルト云
フコトヲ見マシテ、意外ニ感ジタノデアリ
マスガ、工業家ノ方ニ於キマシテハ、今迄
仲買人カラ「アルコール」ヲ買ッテ居ルノデ
アリマシテ、今後ニ於テモヤハリ名前ハ違
ヒマスケレドモ、元賣捌人ト云フ仲買ガ出
來ルノデアリマシテ、ソレカラ延納ト云フ
方法ニ依ッテ供給ヲ受ケル、斯ウ云フコトニ
ナルノデアリマス、其間大ナル差異ガナイ
ト考ヘテ居ルノデアリマス、或ハ專賣ニナ
リマスレバ、何トナク固クナルノヂヤナイカ
ト云フ心理上ノ問題モ、大分手傳フカト思
フノデアリマス、或ハ元賣ニナリマスレバ、
從來トハ變ッテ、工業家ニ對シテ延納ヲ許サ
ナイノデハナイカ、政府カラハ延納ヲ受ケ
マシテモ、延納ヲ許サナイノヂヤナイカ、
或ハ非常ニ困ッタ場合デモ、之ヲ取立テルノ
ヂヤナイカト云フコトヲ考ヘテ居ル者モ、
大分アルカト思フノデアリマスガ、其點ニ
付キマシテハ、吾々トシマシテモ將來ノ扱
ヒニ付テ十分注意致シテ、從來ト變更ガナ
ク是ハ行キ得ルト云フ見込ハ十分持ッテ居
ルノデアリマス、先程大藏次官カラモ話ガ
アリマシタ通リ、制度變更ノ際ニ於キマシ
テハ、種々不安ナリ懸念ナリガアルト云フ
コトハ、是ハ當然ノコトデアリマス、吾々
ノ方ニモ將來延納ガナクナルノヂヤナイカ
ト云フコトヲ言ッテ參ッタ者ガアルノデアリ
マスガ、ソレハサウ云フコトデハナイノダ、
吾々トシテハ從來ト同ジヤウナ扱ヒニス
ル、又變性等ノモノニ付キマシテハ、臺灣
ニ於テ出來ルダケ餘計ニ變性ヲサセマシ
テ、コチラニ持ッテ來ルト云フコトニナリマ
スレバ、稅金ノ延納ト云フコトモナクシテ
扱ヒガ出來ハセヌカ、ソレモ十分便宜ヲ圖
ルト云フコトヲ申シマシテ、吾々ノ方ニ參
リマシタ者ハ諒解シテ歸ッテ居ルノデアリ
マス、尙ホ諒解ガ附キマセヌモノニ付キマ
シテハ、能ク吾々トシテハ出來ルダケノ手
ヲ盡シテ話モ致シ、又決シテ其不便ヲ生ジ
ナイヤウニ致シタイト考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=26
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027・平川松太郎
○平川委員長 今農林大臣ガ見エマシタカ
ラ、其方ノ質問ヲ先ニヤリタイ積リデアリ
マスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=27
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028・佐竹晴記
○佐竹委員 私ハ商工大臣關係デ留保サレ
テ居リマスガ、此分ダケ極メテ簡單デアリ
マスカラ、モウ一點ダケ伺ヒタイ、臺灣ノ
現在ノ「アルコール」ノ取引狀態ヲ見テ見
マスナラバ、過日來御說明ナサッテ居ラレマ
ス通リ、造石稅又ハ出庫稅ヲ課スル、其「ア
ルコール」ガ工業用ニ使用サレマストキハ、
其造石稅又ハ出庫稅ヲ返戾スルコトニナル、
其返戾ノ手續ガ甚ダ煩瑣デアッテ長時間ヲ
要スル爲ニ、稅金徴收猶豫ノ便法ヲ拵ヘテ、
工業用ニ使用サレテ居ルコトヲ證明致スト
キニハ、其稅金ノ免除ヲスル、斯ウ云フコ
トニナッテ居ルコトヲ承ッタノデアリマス、
之ニ類似ノ規定ハ本法ノ二十條、二十一條
デゴザイマス、ソコデ私ハ此兩規定ニ付テ
對比考究ヲ致シマスノニ、現在ノ狀態デゴ
ザイマスナラバ、臺灣ノ「アルコール」製
造者ガ、擔保ヲ提供スル譯デアリマス、此
專賣法ニナリマスト、二十條、二十一條ニ
依リマシテ、「買受人ヲシテ其ノ賣渡價額ト
第十九條ノ規定ニ依リ算出シタル金額トノ
差額ノ全部又ハ一部ニ相當スル擔保ヲ提供
セシムルコトヲ得」斯ウ云フコトニナッテ
居リマシテ、買受人側ガ擔保ヲ提供シナケ
レバナラヌ、現在ノ臺灣ノ「アルコール」
取引ニ於キマシテハ、製造者ニ於テ擔保ヲ
提供致シマシテサウシテ、過日申シマシタ
如ク、之ヲ工業家ニ賣却致シマス際ニハ掛
賣ヲシ、而モ商人ト商人トノ取引デアリマ
スカラ、其間オ上ノナサル取引ヨリモ、極
メテ其處ニ緩慢ナ氣持ト云フモノガアルデ
アラウト想像サレマスガ、今囘ノ此專賣法
ニ依リマシテ、二十條、二十一條ニ於テ買
受人ヲシテ擔保ヲ提供セシムルト云フコト
ニナリ、製造業者ノ積マナケレバナラヌ所
ノ擔保ガ、今度ハ買受人側ニ轉嫁サレル、
斯ウ云フコトガ今囘買受人側ヲシテ、非常
ナ脅威ヲ感ゼシメタモノデハナイカト云フ
風ノ疑問ガアリマスガ、之ニ對スル當局ノ
御考ハ如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=28
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029・平川松太郎
○平川委員長 一寸御待チ下サイ、農林大
臣ハ時間ガ十二時マデシカアリマセヌカ
ラ、此答辯ハ後ニシテ戴キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=29
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030・東條貞
○東條委員 農林大臣ニ御伺ヒ致シタイノ
ハ、燃料國策ト農村對策ノ、此二ツノ意味
カラ此計畫ガ立テラレ、愈〓事業ガ始メラレ
タ後ニ於キマシテハ、專賣局ノ手デ仕事ガ
計理ヲサレル譯デアリマス、現在デハ假ニ
原料ノ生產ヲ擴張致シマスニ付テモ、又調
査ヲスルニ付テモ、總テ農林省ノ手ニ依ラ
ナケレバ、之ヲスル機關ヲ持ッテ居ラナイノ
デアリマスガ、愈〓事業ガ開始サレタ後ニ於
キマシテハ、專賣局ニ於テ相當ノ機關ガ出
來、自ラノ手デヤラレルト云フコトニナル
ノデ、隨テ農林省ノ手ヲ煩サネバナラヌコ
トガナクナッテ來ルト云フコトニナラネバ
ナラヌノデアリマス、サウ致シマスト、其
事業經營ノ責任ノ衝ニアルト存ジマス專賣
局ノ立場カラ言ヘバ、仕事ノ成績ヲ良クス
ルト云フ意味カラ致シマシテ、仕事本位ニ
御考ニナルコトガ當然デアルト思フ、サウ
ナリマシタ場合ニ、段々ト農村對策ト云フ
意味ガ薄クナッテ來ルト云フ虞ガアル、併シ
農林省トシテ之ニ對シテ何等ノ發言權モ持
タレヌ譯デアル、此關係ニ付キマシテ此計
畫ヲ立テラレタ最初ノ趣旨ヲ失ハナイヤウ
ニ、此仕事ハ一半ニ於テハ燃料國策デアル
ガ、一半ニ於テハ農村對策デアルト云フ意
味ヲ、ハッキリト事業ノ上ニ現ハシテ行キマ
スノニ付テ、如何樣ナ交渉ヲ御持チニナル
コトガ出來ルカ、此點ヲ伺ッテ見タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=30
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031・山崎達之輔
○山崎國務大臣 御尤ナ御懸念デアリマス
ガ、其點ハ例ヘバ「アルコール」ノ原料ノ政
策ト云フヤウナコトハ、是ハ當然農林省ガ
擔任ヲシテ行クコトニ變化ハナイ積リデア
リマス、尙ホ工場ノ設置其他ノ關係デ、農
村對策ト關聯スル事柄ニ付キマシテハ、今
後ト雖モ大藏當局ト農林省トハ緊密ナ連絡
ヲ取ッテ、其間遺憾ノナイヤウニ致ス積リデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=31
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032・東條貞
○東條委員 委員會開會以來ノ各委員ノ質
疑カラ考ヘマシテモ、農村對策ト云フ方面
ニ於ケル心配ト、今一ツハ同一原料ヲ原料
ト致シマスル他ノ工業ニ對シマス影響、此
二ツガ一番多ク心配サレテ居ルヤウニ思フ
ノデアリマス、ソコデ他ノ工業トノ摩擦ヲ
ナクスルト云フ上カラ致シマシテ、原料ノ
生產ノ增加ヲ圖リマスル上カラ、詰リ比較
的ニ氣候ノ寒冷ナルガ爲ニ、根菜類ノ栽培
ニ適スル東北、北海道ト云フ風ナ方面ニ於
テ、馬鈴薯ノ耕作ヲ奬勵致シマシテ、之ヲ
原料トシテ行クナラバ、現在ノ甘藷產地ニ
於ケル之ヲ原料トスル他ノ工業ニ對シテノ
壓迫ガ少クナル、此方面ニ是ガ進ンデ行ク
モノデアルト云フ意味ノ考ヲ持タレタ方
ガ、非常ニ多イノデアリマス、尙ホ甘藷、
馬鈴薯以外ノ原料トシテ、或ハ菊芋デアリ
マストカ、或ハ玉蜀黍デアリマストカヲ考
ヘマシテモ、是亦寒地ノ方面ニ適スル作物
デアル、斯ウ云フ意味カラ致シマシテ、甘
諸以外ノ原料ニ成ベク速カニ進ンデ行クト
云フコトガ適當ト考ヘラレルノデアリマス
ルガ、其點カラ致シマシテ、事業經營ノ經濟
ノ方カラ考ヘマスルト、現在ノ所デハ甘藷
ニ依ル方ガ利益ダ、斯ウ云フ結論ニナルノ
デアリマス、此利益ガ比較的多イ方ヲ-
利益ガ多イト申シマスカ、缺損ガ少イト申
シマスカ、缺損ノ少イ方ニ進ンデ行ケバ、
今申シタヤウナ摩擦ガ生ズル、ノミナラズ
農村對策ト云フ上カラ行ケバ、寧ロ反對ニ
損害ノ多イ方へ進マナケレバナラヌ、斯ウ
云フコトニナルノデアリマスガ、此事ニ付
キマシテ餘程農村對策ト云フ意味ガ强ク働
キマセヌト、寒地ノ方ニ向ッテ行クト云フコ
トハ、事業經濟ノ上カラ困難デアルト云フ
傾向ニナリハセヌカト考ヘラレルノデアリ
マス、之ニ對シテ農林大臣ハ、此事業ニ付
テ積極的ニ農村對策ト云フコトニ、餘程力
强ク働キ掛ケラレルノデアリマセヌト、創
業ノ最初ニ於テハ、或ハ原料ノ生產增加ノ
關係等カラ、農林省ノ手ヲ煩ハサネバナラ
ヌコトガ非常ニ多イ爲ニ、比較的ニ農林省
ノ意見ガ容レラレ得ルカモ知レマセヌガ、
進メバ進ム程農林省ノ御世話ニナラナクテ
モ宜イト云フ形ニナッテ來ルト同時ニ、事業
本位カラ、農村對策ノ意味ガ段々ト後退シ
テ行クヤウニ考ヘルノデアリマスガ、之二
付テ農林省ノ手ヲ煩ハスコトガ、殆ド必要
ノナイヤウニ進ミマスル迄ノ間ニ於テ、農
林省ガ農村對策ト云フ意味ヲ十分ニ事業ノ
上ニ現ハシテ行クト云フ決意ヲ持ッテ居ラ
レマスカドウカ、ソレヲハッキリト伺ッテ置
キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=32
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033・山崎達之輔
○山崎國務大臣 其點ハ全ク御同感デアリ
マン、私共ハ從來カラ農村對策トシマシテ
考ヘル場合ニ、ドウシテモ農作物ノ需要ノ
範圍ガ擴大スルコトヲ考ヘテ行クコトガ、
非常ニ大切ナコトデアリマシテ、其點カラ
一方燃料國策ノ問題ト關聯シテ、農產物ノ
燃料原料トナル仕組ガ、一ツ早ク發達スレ
バ宜イト云フコトヲ、切ニ考ヘテ居ッタ一人
デアリマシテ、サウ云フ點カラ農林省トシ
テハ、御承知ノヤウニ兩三年來、畑作改善
ト云フコトニ相當ノ力ヲ用ヒテ參ッタ譯デ
アリマス、此畑作改善トシマシテハ、ヤハ
リ此馬鈴薯ノ生產ト云フヤウナコトガ、最
モ多ク期待サレルコトデアリマシテ、是ガ
御話ノヤウニ燃料ノ原料トシテ需要サレル
ト云フコトガ擴大シテ行クコトハ、非常ニ
農村トシテハ希望スル點デアリマスカラ、
其點ハ全ク御意見ト同感デアリマシテ、將
來ト雖モ-又大藏當局モ抑〓本案立案ノ
精神ガ、燃料國策ト國際貸借ノ改善、及ビ
農村對策ト云フコトガ要素ニナッテ居ル譯
デアリマスカラ、無論ソレヲ等閑ニ付セラ
レルヤウナコトハナイト信ジマスルト共
ニ、農林省トシテハ飽マデ農村對策ノ見地
ニ立ッテ、今後ト雖モ大藏省トノ連繫ニ遺憾
ノナイヤウニ進ンデ、參リタイト思フノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=33
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034・東條貞
○東條委員 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=34
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035・平川松太郎
○平川委員長 ドナタカ農林大臣ニ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=35
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036・佐竹晴記
○佐竹委員 先程大藏次官ノ御答辯ニ依リ
マスト、現在ノ甘藷デハ尙ホ不足ヲ來シテ
居ル狀態デアルトノ御說明ガアリマシタ、
ト同時ニ其「アルコール」ノ酒精分ノ餘計
デアルカ少イカト云フコトニ依ッテ、現在食
料トシテ居ルモノヨリモ、尙ホ安イ値段デ
政府ガ買ハナクチヤナラヌコトニナルカモ
分ラヌト云ッタヤウナ御說明ガアッタノデア
リマス、若シ現在ノ食料トシテ居リマスル
モノヨリモ、尙ホ安イ値段デ買ハナクチヤ
ナラヌト云フヤウナコトニデモナリマスナ
ラバ、ソレハ農村對策ドコロヂヤアリマセ
ヌ、工場ガ出來マシタトテ農村ハ少シモ潤
ヒマセヌ、却テ此專賣法ガ出來マシタ爲ニ
寧ロ諸ノ値段ガ叩カレルト云ッタヤウナ結
果ニナリハシナイカ、是ハ過日來モ質問應
答致シマシタ「コスト」トノ關係モゴザイ
マスガ、政府ト致シマシテハ、成ベク「ア
ルコール」ヲ低廉且ツ豐富ニ提供出來ルヤ
ウニトノ御心掛ヨリ致シマシテ、成ベク原
料モ安ク買ハナクテハナラヌト云フヤウナ
コトニ相成ルデアラウト考ヘル、其結果ハ
却テ弱イ農村民ヲ結局叩イテ安イ原料ヲ仕
入レテ、サウシテ「アルコール」ノ「コス
ト」ヲ低減シヨウト云ッタヤウナコトニ、最
後ニハナリハシナイカト考ヘラレマスガ、
農林大臣ト致サレマシテハ、ソンナ懸念ハ
毫末モナイト云フヤウナ御考デアリマセウ
カ、又少クトモ現在食料ト致シテ居リマス
甘藷ヨリモ、「アルコール」專賣ニ依ッテ、
或ハ一倍半デアルトカ、或ハ二倍デアルト
カ、少クトモ相當高價ニ政府ガ之ヲ買取ル
所ノ見込ハ、將來決シテ動カナイモノデア
ルト云フ御確信ヲ持タレテ居ルデゴザイマ
セウカ、此際一ツ承ッテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=36
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037・賀屋興宣
○賀屋政府委員 農林大臣ニ御尋デアリマ
シタガ、先程私ガ尾崎サンノ御質問ニ對シ
テ御答申上ゲタコトガ、只今ノ御質問ニ依ッ
テ見マシテ、少シ言葉ガ足リナイ點ガアッ
タト思ヒマスカラ、多少補足サシテ戴キタ
イト思ヒマス、ソレハ斯ウデゴザイマス、
マダ農村ニ於テハ藷ノ增產ノ餘地ガ非常ニ
アルノデアリマシテ、成ベク早ク其增產ヲ
ドシ〓〓サシテ、「アルコール」ヲドン〓〓
造ッテ行ケバ宜イデハナイカト云フ御趣旨
デ、ソレニ全ク私ハ贊成致シマシタ、唯ソ
コガサウ無限ニ行カナイ、無限ト申シマス
カ、ソレハ成ベク行カスノデアリマスガ、
場合ニ依レバサウ急ニハ行カヌコトヲ考ヘ
ナケレバナラナイト云フ點ガ、一ツアルト
云フコトヲ間ニ挿ンダノデアリマスガ、ソ
レハ〓料用ノ諸ト、「アルコール」製造用ノ
藷トシテ見マスルト、詰リ價値ノ觀點ガ相
違致ス譯デアリマス、食料用ニハ適當デアッ
テ、ソレトシテハ高イ値ニ持チマシテモ、
「アルコール」ノ原料トシテハ左程適當デナ
イモノモアル、又食料用トシテハ安イ物、
若クハ向カナイモノデモ、「アルコール」ノ
原料トシテ使フ時ニハ値打ガアル、斯ウ云
フモノガアリマス、ソレデアリマスカラサ
ウ云フモノヲ新ニ奬勵シテ行カナケレバナ
ラヌコトニナリマス、ソレデ其奬勵ニドン
ドン進ミマスニシテモ、サウ一年デ最大限
度ノ增產モ行クモノデハアリマセヌカラ、
其點ヲ申上ゲタノデアリマシテ、〓料用ノ
諸ヲ安ク叩イテ買フト云フコトハ一切アリ
マセヌ、又其方モ此需要ガ起リマシタ爲
ニ、左樣ナモノノ用途ガ減ルト云フコトニ
モナリマセヌカラ、サウ云フ特色ノアルモ
ノハ、其特色ヲ以テ其値デ賣リ、「アルコー
ル」用ノモノハ其特色ノモノガ段々發達シ
マシテ、ソレデ賣レルト云フヤウナ關係ニ
ナッテ行クト思ヒマス、一寸補足サシテ戴キ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=37
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038・山崎達之輔
○山崎國務大臣 只今ノ大藏次官ノ補足サ
レタコトニ依ッテ、御諒解ガ行ッタコトト思
ヒマスガ、其點ハ斯ウ云フコトデアラウト
思ヒマス、只今大藏次官ガ述べラレマシタ
ヤウニ馬鈴薯ハ御承知ノヤウニ是マデ全ク
食用ニ供スル意味ニ於テ、現在ノ品種其他
ハ選定サレテ來テ居ル譯デアリマシテ、之
ヲ「アルコール」原料トシテ考ヘル場合ニ
ハ、食用馬鈴薯ノ品種トハ異ッタ、稍〓變化
サレタモノヲ用ヒル方ガ適當デアル、卽チ
値段ガ安クテ多量ニ出來ル、多量ニ出來レ
バ價格ハ安クナル譯デアリマスカラ、サウ
云フヤウナ品種ノ改良ヲ圖ル必要ハ非常ニ
アル譯デアリマス、其點ハ一昨年頃カラ農
林省ノ技術官ノ間デモ、十分〓究ニ目ヲ著
ケテ居ル點デアリマス、御承知ノヤウニ此
燃料問題ノ〓究トシテ色々砂糖黍デアルト
カ、薩摩芋、馬鈴薯、此三者ノ原料トシテ
ノ採算ノ關係ヲ、技術官ガ相當細カニ〓究
サレテ居ッタ譯デアリマスガ、其結果ニ依リ
マスト、現在ノ儘ノ馬鈴薯ハ稍甘藷ヨリモ
高ク付ク、斯ウ云フコトデアリマス、然ラ
バ馬鈴薯ハ燃料原料トシテハ不適當デアル
カト云フトサウデナイ、斯ウ云フヤウナ譯
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=38
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039・佐竹晴記
○佐竹委員 ソレデハ私ノ御尋ヲ限局致シ
マス、事務當局ガ先程御發表ナサイマシタ
ヤウニ、例ヘバ土佐ニ於テ源氏芋ト云フモ
ノガアリマス、此源氏芋ト云フ甘藷ハ、食
料トシテモ極メテ適當デアリマス、而シテ
「アルコール」製造用トシテモ適當デアリ
マス、例ヘバ此源氏芋ニ付キマシテ、現在
ノ食料ト致シテ居リマス値段ヨリモ「アル
コール」專賣ヲスルヤウニナッタ結果、ズ
ン〓〓皆ガ餘計ニ作ル、其結果却テ安イヤ
ウナコトニデモナルナラバ、農村對策ナド
ト言ッテ居ルケレドモ、農村對策ガ却テ增產
奬勵ニナッテ、アベコベニ今ノ食料品ニ供ス
ルヨリモ、尙ホヨリ安クナルコトニナレバ
農村對策ドコロデハアリマセヌ、農村ハ却
テ疲弊ヲ招ク虞レガアリマスノデ、此「ア
ルコール」專賣法實施ノ結果、農村對策農
村對策ト仰シヤッテ居ラレルガ、體ドレダ
ケ農村ヲ有利ニ導クカ、又此政策ハ次第ニ
年ヲ經ルト共ニ、結局此「コスト」ヲ安ク
シナケレバナラヌト云フコトニ落付イテ參
リマシテ、大藏省所管デアルト云フ關係カ
ラ、結局此「コスト」ヲ安クセンケレバナ
ラヌ、「アルコール」ソレ自身ノ生產費ヲ安
クシ、豐富低廉ニ供給シナケレバナラヌト
云フ一念カラ、農村對策ト云フコトガ自然
薄ライデ來テ、却テ一番弱イ農村民ヲ犠牲
ニシテ、「アルコール」ノ「コスト」ヲ下ゲ
ルト云フコトヘ、若シ精神ガ集中シテ行ク
ヤウニモナレバ、折角ノ農村對策ガ却テ農
村ヲ害スルノ結果ニナリハシナイカト私ハ
惧レマスル爲ニ、ソンナコトハ絕對ニナイ
ト此際農林大臣ガ大鼓判ヲ捺シテ戴クコト
ガ出來ルカ出來ヌカ、其確信ヲ此際承ッテ置
キタイト思フ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=39
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040・山崎達之輔
○山崎國務大臣 其點ハ先刻御答申上ゲマ
シタコトニ依ッテ明瞭ト思ヒマスガ、本案ノ
提案ノ根本趣旨ガ燃料國策デアリ、國際貸
借ノ改善デアリ、同時ニ農村對策デアルト
云フコトガ、政府ノ意嚮トシテ玆ニ表明シ
テアリマス以上ハ、サウシテ又今後農林、
大藏兩省ノ關係ヲ極メテ緊密ニ此問題ニ付
テ保ッテ參リマスル以上ハ其點ハ此制度ノ
爲ニ農村ガ不利益ヲ蒙ルト云フヤウナコト
ハ、斷ジテ私ハ左樣ニハ相成ラヌモノト、
斯ウ確信致シテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=40
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041・佐竹晴記
○佐竹委員 私ハ只今ノ御言葉ニ依ッテ安
心致シマセヌ、例ヘバ肥料ニ付テ之ヲ考ヘ
マシテモ、商工省ト農林省トハ、アノ肥料
問題ヲ中心トシテ始終爭ッテ居ル、サウシテ
商工省側ハ商工方面ニ注目ヲ致シマス、農
林省側ハ農林省側ノ意見ヲ以テ相對立シテ
居ル、其結果ハ折々共同聲明ナンカナサレ
テ居リマスケレドモ、實際ノ利害關係ニ打
突カリマスルト爭ヲ生ズル、其政策ニ相違
ヲ來ス、ソレガ爲ニ豪ル所ノ農村民ノ不利
益ト云フモノハ、實ニソレハ重大ナルモノ
ガアルコトハ、私ノ贅言ヲ俟ツ迄モナイコ
トデアリマス、是ト同樣ニ本問題ガ大藏省
所管デアルト云フコトノ爲ニ、折角ノ農村
對策ト云フモノモ、年ヲ經ルト共ニ結局此
專賣ト云フコトガ中心トナッテ、農業對策ト
云フコトガ自然薄ライデ來ルヂハナイカ、
サウシテソレハ大藏省ト緊密ナル關係ヲ保
ツナント仰シヤッテ居リマスルケレドモ過
去ノ各省間ノ緊密ナ態度ヲ保ツト御言明ニ
ナリマシタ事ガ實際ノ上ニ現レテ居ラヌ、
常ニ吾々ハ危惧ノ念ヲ感ジテ居ル、故ニ本
件ノ問題ニ付テモ、何ト云ヒマスカ、種
ノ外交的辭令ノ如キ御言葉ヲ以テ御答辯
ヲ戴キマシテモ、私共ハ十分安心スルコト
ガ出來ナイノデアリマス、卽チ石炭液化事
業ニ付テハ、半官半民ノ事業ニナッテ居リ
マス、サウシテ利益配當ノ保證ヲスルト云
フヤウナ事マデヤッテ居ル、利益ヲ拔キニス
ルト申シテ居リマスケレドモ、半民ノ方ガ
加ハル爲ニ、其方面ハ利益配當ヲ保證シナ
ケレバナラヌト云フヤウナ關係ニナッテ居
ル、此石炭液化事業ト「アルコール」ノ專賣
ト.卽チ燃料國策ニ對スル關係ノモノニ付
テハ、同ジク採算ノ取レルト云フ事ガ、極
メテ重大ナ關係ニナリマシテ、例ヘバ石炭
液化事業ニ付テ、採算ガ取レルヤウニト云
フコトヲ中心ト致シマスレバ、「ガソリン」
ノ値段ヲ引上ゲナケレバナラヌヤウナ關係
ニナリハシナイカ、諸外國ノ實例ヲ見マシ
テモ、我ガ日本ヨリモ外國ノ「ガソリン」
ト云フモノハ非常ニ高イ、ソコデ「ガソリ
ン」ヲ高クシテ、石炭液化事業ノ採算ノ取
レルヤウニスル、又「アルコール」專賣ニ付
キマシテモ、今ハ損失ヲシテモ公益的ニ之
ヲヤルト仰シヤッテ居ラレマスケレドモ、年
一年、是ガ次第ニ年ヲ經ルト共ニ、ドウモ
每年々々政府ガコンナニ損失ヲ蒙ッテハナ
ラヌト云フノデ、結局採算ノ取レルヤウニ
センケレバナラヌト云フコトニナッテ來ル、
損失ヲ成ベク除カウト考ヘル、サウスルト
其「コスト」ヲ下ゲルガ爲ニハ、原料タル
芋ヲ安ク叩イテ買フト云ッタヤウナコトニ、
結局落着イテ來ルノデハナイカト云フ心配
誰シモ是ハ持タザルヲ得ヌノデアリマ
ス、隨ヒマシテ、此專賣法ヲ確立スル最初
ノ基礎石ノ時ニ、ハッキリシタ言明ヲ承ッテ
置キマスト同時ニ、將來ニ對スル之ヲ指針
トシテ戴キタイト考ヘマス爲ニ、尙ホ念ヲ
押シテ御尋ヲ申上ゲル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=41
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042・山崎達之輔
○山崎國務大臣 農村ノ關係カラ只今ノヤ
ウナ御議論ヲシテ戴キマスコトハ、非常ニ
結構ナコトト思ヒマス、大藏當局モ法律案
ヲ提案スルニ當ッテ、農村對策ガ目的ノ一ツ
デアルト云フコトヲ、責任ヲ以テ言明ヲ致
シテ居リマスシ、又皆サンノ御議論ヲ伺ッ
テモ、此制度ノ爲ニ農村ガドウ斯ウト云フ
ヤウナ事ガアッテハナラヌト云フ强イ御意
見モ、此委員會ヲ通ジテ現レテ居ル譯デア
リマス、尙ホ又私モ先刻カラ申上ゲマスヤ
ウニ、農林省トシテハ飽マデ農村對策ト云
フコトハ、農林省ノ使命トシテ考ヘテ居ル
譯デアリマスカラ、ソレ等ノ點ニ付キマシ
テハ將來御心配ヲ御掛ケシナイヤウニ、十
分私共モ心掛ケテ行ク積リデアリマス、尙
ホ一言附加ヘテ置キマスガ、先刻申上ゲマ
シタヤウニ、斯ウ云フヤウナ事業ノ發展擴
大ニ依ッテ、農產物ノ需要ノ範圍ガ擴マッテ
行クト云フコトハ、農村ニ取ッテ何ヨリ實ハ
希望スル點デアリマシテ、私共モ數年前カ
ラ此事ヲ實ハ念願シテ居ッタ一人デアル譯
デアリマスカラ、只今ノ御意見ハ將來ノ爲
ニ記錄ニ御殘シヲ願ッテ置クコトハ洵ニ結
構デアリマスガ、私共モ御期待ニ副フヤウ
ニ、十分心掛ケテ參リタイト考ヘテ居ルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=42
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043・山本厚三
○山本委員 質問ヲスル考ハナカッタノデ
アリマスガ、只今ノ二三ノ方ノ問答ヲ伺ッ
テ居リマスト、大藏次官ト云ヒ、農林大臣
ト云ヒ、如何ニモ「アルコール」ヲ百六十万
石ハ偖テ措イテ、ウント造ラナケレバナラ
ヌト云フヤウナ御意見デ、又農村ノ生產物
ノ需要ヲ擴大スルコトニ全力ヲ擧ゲルト云
フヤウナコトデ、御話ハ非常ニ近頃宜クナッ
テ來タノデスガ、是ハドウモ此頃サウナッ
タヤウナンデス、(笑聲)初メハ甘藷ダケデ
少シヤッテ見ヨウ位デアッタ、ソレデ私ハ初
メカラ、他ノ方ハヤカマシイコトヲ言ッテ
居ラッシヤルガ、私ハ原料ガドウモ心配ダト
E D.原料ノコトヲ主トシテ伺ッテ來タ、
段々伺ッタ結果、御答ハ大體理窟ガ合フヤウ
ニナッテ來タケレドモ、御調ベハ-是ハ先
日モ申シマシタカラモウ繰返シマセヌガ、
農林省ノ御調ベハ極メテ粗笨ナモノデア
ル、御話ニナリマセヌ、御出シニナッタ材料
ヲ訂正ヲシテ戴キタイト云フコトモ要求シ
テアルケレドモ、是ハモウ無理ニ要求シマ
セヌ、ソレ程不完全ナ御調ベデアル、併シ
是ハ非常ニ御急ギニナッタノデアリマセウ、
二三年前カラ〓究シタナドト仰シヤルガ、
サウデハナイ、馬鈴薯ハ非常ニ不適當デアッ
テ、調ベテ見タケレドモ、日本ノ權威者-
鈴木梅太郞博士ノヤウナ釀造ノ大家ヲ初
メ、權威者ガ集ッテ相談ヲシタガ、其調査會
デモ誰一人馬鈴薯ガ之ニ適スルモノダト言
フ人ハナクテ、一人モ知ラナカッタト云フコ
トヲ言明シテ居ラレマス、ソレガ宜イ鹽梅
ニ段々諒解ガ出來テ、全然之ヲ原料ニセヌ
トハ仰シヤラヌケレドモ、先ヅ取敢ズ今年
ヤル工場-是ハ七箇所ト云フノガ五箇所
ニナッタ此五箇所ハ全部廿藷デアル、何故馬
鈴薯ヲヤラヌカト云フコトノ理山ハ、少シ
モ成立ッテ居リマセヌ、是ハ速記錄ヲ皆サン
御覽ヲ願ヒタイ、ドウシテ馬鈴薯ノ工場ガ
今年出來ナイカト云フコトハ分ラナイ、ソ
レカラ先程農林大臣モ、馬鈴薯ハ非常ニ奬
勵スルト云フコトヲ頻リニ仰シヤルケレド
モ、第一其直グ後カラ、大體今日マデハ食
料ヲ主トシテ品種ヲ選定シテ居ッタカラ、今
度ハ澱粉ノ多イ馬鈴薯ノロ種種奬スス積積
リダト云フコトヲ仰シヤルガ、是カラシテ
第一御存ジガナイ、北海道ノ馬鈴薯ハ、ア
ナタノ方カラ戴イタ統計ニ依ルト、是ハ昭
和十年デセウガ、北海道デ六万七千町步位
アリマスガ、千五百万貫ト云フモノハ澱粉
ニ使ッテ居ルノデス、ソレデ澱粉ノ生產高ガ
千五百万貫ニナッテ居ル、北海道ノ澱粉ト云
フモノハ非常ナ大キナモノデアリマシテ、
歐洲戰爭ヲ機會ニ非常ニ發達シタ、ソレデ
是ハ間違ッテ居ルカモ知レマセヌガ、何デモ
人ノ噂デハ、初メ農林省デ色々調ベタ材料
ハ、食料芋ヲ標準ニシテ試驗シタト云フヤ
ウナ話ガアル、食料芋ト澱粉芋トハ、澱粉
含有量ノ相違ト云フモノハ大シタ違デアリ
やく、マア餘リ細カイコトヲ御調ニナッテ
居ラヌカラ、一寸御話ニナッタノダラウト思
フガ、食料芋ト云フモノノミヲヤッテ居ルノ
デハアリマセヌ、今日非常ニ澱粉芋ヲ奬勵
シテ居リマス、是ハマア唯御調ノ不足ト云
フダケデアリマスガ、今佐竹委員ノ御質問
ニ對シテ、ヤハリ是モ同感ダト云フ御答辯
ガアッタガ、是ハドウシテモ今馬鈴薯ヲ御使
ヒニナルト云フノハ少シ高イ、澱粉ノ分量
カラ比較スレバ少シ割高デス、ケレドモコ
ンナコトハ段々直ッテ來マスカラ、取敢ヘズ
試驗的ニデモヤッテ見ルガ宜シイ、東北ハ農
村振興ト言ッテ、大シタ金ヲ御掛ケニナッテ
居ル、又北海道モ拓殖計畫ト云フモノデ莫
大ノ金ヲ出シテ戴イテ居ル、サウ云フ場合
ニ、寒地作トシテ一番適當ナ「ビート」ト
カ、馬鈴薯ヲ第二ニ置イテ之ヲ御ヤリニナ
ルト云フコトガ抑〓間違デス、尤モ一箇所
ノ工場ヲ作ルナラ、ソレハ成程甘諸ガ宜シ
イガ、初メハ七箇所ノ御計畫デアッテ、ソレ
ガ五箇所ニ減ッタ、サウシタラ其內ノ一箇所
位ハ、半バハ試驗的ニモ馬鈴薯ノ工場ヲ作
ルベキモノダト思フ、ソレヲ一ツモ御作リ
ニナラナイ、又モットヒドイノハ、今年ハ巳
ムヲ得ヌトシテ、來年ヤルカト云フト、ソ
レハ分ラヌ、是カラ十二年度ニ〓究ヲシテ、
十三年度ノ豫算ノ時ニ考ヘルト言フ、マダ
ハッキリヤラウト云フ御考モナイ、ソレハ今
佐竹委員ノ仰シヤッタ通リ、一貫目一錢ヤソ
コラ高クテ損ガ行ッテモ、是ハ一ツ馬鈴薯ノ
工場ヲ作ッテ貰ヒタイ、ソレカラ又一ツハ技
術的トカ、機械ガドウトカ仰シヤルケレド
モ、馬鈴薯カラ「アルコール」ヲ採ルト云フ
コトハ分ッテ居ルノデアリマスカラ······唯
大キクヤル方法ダケガ御面倒デアルガ、ヤ
レバ十二年度カラ出來ルノデアリマス、尙ホ
北海道廳ノ工業試驗場ニモ經驗者ガ居ル、本
省ノ方ニハ御居デニナラヌカモ知レマセヌ
ガ······斯ウ云フコトヲ、是カラ十二年度ニ調
ベテドウト言フカラ、各委員カラ是ハ一大
緊急問題トシテ力ヲ入レテ居ルノカドウカ
ト云フ議論ガ出ル譯デアリマス、漸ク數囘
ノ質問ニ依ッテ、今サウ云フヤウナ大臣ヤ次
官ノ御答辯ガ出來テ來タ、初メノ內ハマア
馬鈴薯ト云フモノハ、大體問題ニシテ居ラ
レナカッタ、此委員會デ餘程强クナッタガ、斯
ウ云フコトハ餘程御注意願ハナケレバナラ
ヌト同時ニ、今佐竹君ノ仰シヤッタコトハ非
常ニ重大デアリマシテ、五厘、一錢高クテモ
御ヤリニナラヌト間ニ合ヒマセヌヨ、農林
省ノ御考ヘニナッテ居ル增產計畫ナドト云
フモノハ、ヒドイ增產計畫デアリマス、一反
步ニ於テ一年ニ百十貫目增產スル、平均三
千百町步ニ對シテ······ソンナコトハ常識カ
ラ考ヘテモ出來ルモノデアリマセヌ、一年
ハ出來ルカモ知レマセヌガ永續キスルモノ
デハナイ、サウ云フヤウナ譯デ廿藷ニウン
ト力ヲ入レテヤッテ居ルノミデハイケナイ、
馬鈴薯ニ拘ラズ他ノ玉蜀黍デアラウガ、何
デアラウガ、終ヒニハ何デモ使フコトニナ
ル、サウ云フ場合ニハドウ云フ算盤ガ出ル
カ知レマセヌガ、ソレハ他日ニ讓ッテモ、少
クトモ馬鈴薯ニ付テハ今御話ニナッタヨリ
以上ノ御考デ、今年ハ間ニ合ハナケレバ仕
方ガアリマセヌガ、ドウシテモ十三年度ニ
ハヤルト云フコトヲ、御言明ニナル位ナ御
相談ヲ願ッテヤッテ戴カナイト云フト、ドウ
モ私共モ相談ガ出來マセヌ、是ハ農林大臣
ニ御質問ヲスル譯デハナイ、アナタノ御答
辯ニ對シテ、今日マデノ問答ヲ總括シテ、
一言御注意申上ゲタ次第デアリマス、能ク
御調ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=43
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044・山崎達之輔
○山崎國務大臣 御質問デハアリマセヌデ
シタガ、非常ニ參考ニナルコトヲ伺ッタ譯デ
アリマス、政府ノ方デモマダ正式ノ決定ニ
至ッテ居リマセヌノデ、御答ガ幾ラカ御遠
慮ガチニナッテ居ッタカト思ヒマスガ、大體
十三年度ニハ拵ヘル肚デアルヤウデアリマ
ス、ソレダケ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=44
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045・平川松太郎
○平川委員長 先程ノ佐竹君ノ質問ニ對シ
テ政府委員ノ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=45
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046・荒井誠一郎
○荒井政府委員 先程佐竹サンカラノ御尋
)、臺灣カラ參リマス「アルコール」ノ擔
保關係ニ付テ、御說明ヲ致シタイト思フノ
デアリマス、是ハ非常ニ細カイ手續ノ問題
デアリマシタノデ省イテ居リマシタガ、現
在ハ臺灣カラコチラニ「アルコール」ヲ持ッ
テ參リマス時ニ、臺灣總督府デ稅ヲ取リマ
スノデ、製造者ガ先ヅ擔保ヲ總督府ニ出シ
マス、更ニコチラニ居リマス-主ニ大阪
東京方面デアリマスガ、是ガ製造者カラ直
接、又ハ代理人ヲ通ジテ買フノデアリマス
ガ、其時ニ又製造者ノ方ニ一部分ノ擔保ヲ
提供シマシテ、サウシテ「アルコール」ヲ
買フノデアリマス、而シテ之ヲ工業家ニ賣
渡ス時ハ、無擔保デ賣渡スコトニナッテ居ル
ノデアリマス、詰リ製造者ガ擔保ヲ供スル、
更ニ販賣者モ一部擔保ヲ供スル、製造者ト
販賣者ガ擔保ヲ供シマシテ、サウシテ工業
家ニソレヲ賣ッテ行クト云フコトニナッテ居
ルノデアリマスガ、是ガ專賣ニナッタ時ニド
ウカト申シマスト、此擔保ノ關係ハ、專賣
局カラ買ヒマス時ニ、販賣者トソレカラ從
來扱ッテ居リマス者ガ一〓ニナリマシテ、サ
ウシテ是ガ專賣局ニ擔保ヲ供スルト云フ關
係ニナルノデアリマス、而シテ此元賣捌人
ト申シマスカ、賣捌人カラ更ニ工業家ニ賣
ルト云フ時ニ擔保ヲ取ラヌヤウニ、コチラ
トシテハ仕組ム考デ居リマス、ソレハ先般
來申シマシタ通リ、此中間ノ販賣會社ノ利
益ニ依ッテ、工業家ニ對スル危險ヲ、此モノ
ガ負擔スルコトガ出來ルノデアリマス、從
來ト同ジヤウニ-多少仕組ハ變リマスガ
出來ルコトニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=46
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047・松本忠雄
○松本委員 ドウ云フ仕組デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=47
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048・荒井誠一郎
○荒井政府委員 唯大體今ノ計畫デハ、
ツノ元賣捌ノ會社ガ出來ルコトニナッテ居
リマスノデ、此會社ガ專賣局ニ擔保ヲ供シ
マシテ、サウシテ全部臺灣カラ輸入サレタ
モノヲ買受ケルノデアリマス、サウシテ之
ヲ工業家ニ賣リ、或ハ小賣人ニ賣ルコトニ
ナルノデアリマス、其時ニ中間ノモノガ今
マデノ販賣者ニ代ルコトニナルノデアリマ
スカラ、是ガ擔保ヲ取ラヌデ賣ル、斯ウ云
フコトニナルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=48
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049・松本忠雄
○松本委員 其點ニ付テハ先達テモ御尋
シタノデスガ、詰リ今マデノヤウナ自由商
品デアレバ、ソコニ値上リ値下リト云フ問
題モアレバ、相當ノ利益ヲ擧ゲル餘地ガア
ルノデアリマスガ、專賣品ニナッテ來レバ、
其手數料ハ極メテ制限サレタモノニナルダ
ラウト思フ、ソレダケノ手數料ヲ貰ッテ、ソ
レダケノ危險ヲ負擔スルト云フコトガ果シ
テ-中間ノ販賣會社ガ何カヲ作ルノデア
リマセウガ、危險ヲ負擔スルダケノ手數料
ヲ、專賣局ガ御與ヘニナルノデアリマセウ
カ、一體手數料ハドノ位御與ヘニナルノデ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=49
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050・荒井誠一郎
○荒井政府委員 ソレダケノ-無擔保デ
賣渡シ得ルダケノ手數料ヲ渡シタイト思フ
ノデアリマスガ、是ハ幾ラト申シマスルコ
トハ、會社トノ相談モ要リマスノデ、今日
幾ラト云フコトヲ中上ゲル譯ニ行キマセヌ
ガ、危險ヲ負擔スルダケノモノハ渡シタイ
ト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=50
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051・佐竹晴記
○佐竹委員 私ノ御尋致シマシタノハ、戾
稅ノ關係デアッタノデアリマス、卽チ造石稅
又ハ出港稅ヲ課シテ「アルコール」ガ工業用
ニ使用セラレタ時ハ、其造石稅又ハ出港稅
ヲ返戾スルト云フコトニナッテ居ル所ヲ、其
戾稅ノ手續ガ極メテ煩瑣デ、且ツ長時日ヲ
要スルノデ、稅金徵收猶豫ノ便法ヲ設ケテ、
工業家ヲ益シツヽアル所、今囘政府ガ提案
ニナッテ居ラレマス二十條、二十一條、二十
二條、是ガ洵ニ之ト相類似スル規定デアル
ト私ハ思フノデアリマス、卽チ此戾稅ノ場
合ニ於テハ、現在臺灣ニ於テ扱ハレテ居ル
方法ニ依レバ、工業用ニ使用サレタコトヲ
證明シタ時ニ、只今戾稅ニナッテ居リマス分
ノ稅金ハ免除スル、斯ウ云フコトニナッテ
居ル譯デアリマス、第二十條ノ第二號ニ依
レバ「命令ヲ以テ定ムル工業ノ用ニ使用ス
ルトキ」而シテ第二十一條ニ「政府ハ買受
人ヲシテ其ノ賣渡價格ト第十九條ノ規定ニ
依リ算出シタル金額トノ差額ノ全部又ハ
部ニ相當スル擔保ヲ提供セシムルコトヲ
得」此二十二條ニ依ッテ「其ノ用途ニ供シタ
ルコトヲ證スル書類ヲ政府ニ提出スベシ」
トアッテ是ガ工業用ニ使ハレタト云フコト
ヲ證明致シマスル時ニハ、卽チ其擔保ヲ還
シテ吳レル、斯ウ云フコトニナッテ居ル、所
ガ臺灣ノ現在ノ取扱カラ致シマスナラバ、
實際之ヲ生產致シマス生產業者ガ、其擔保
ヲ提供致シテ置キマシテ、サウシテ工業用
ニ使用サレタルコトヲ證明致シマシタ時
ニ、其戾稅ニ相當致シマス分ガ、稅金ヲ免
除サレルト云フコトニナッテ居ル、所ガ此專
賣法ニ依レバ買受人、需要家デアリマス所
ノ工業家ガ、擔保ヲ提供シテ置キマシテ、
サウシテ工業用ニ使用致シタルコトヲ證明
致シマシタ時ニ、初メテ擔保ノ返還ヲ受ケ
ルト云フコトニナッテ居リマスノデ、結局現
在ノ取引ニ於テハ、生產者側ガ擔保ヲ供ス
ルコトニナッテ居ルノニ拘ラズ、此「アルコ
ひと專賣法ニ依ッテハ、買受人タル工業家
ガ擔保ヲ提供スルコトニナル爲ニ、工業家
ノ方面ニ於テ大變不便ヲ感ズル、不服ガ出
ルヤウナ結果ニナッテ居ルノヂヤナイカ、且
ツ工業ノ發展ヲ阻碍スルヤウナ虞ハナイ
カ、斯ウ云フコトヲ御尋致シタ譯デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=51
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052・荒井誠一郎
○荒井政府委員 御質問ノ趣旨ガ能ク分リ
マシタ、只今ハ色々複雜ノ關係ニナッテ居リ
マシテ、是ガ工業用ノ「アルコール」ト申シ
マシテモ、工業家ガ直接ニ買フモノハ殆ド
ナイノデアリマシテ、中間ノ取扱者ヲ通ジ
テ買ッテ居ルノデアリマス、隨テソレハ稅ガ
課カル品物トシテ、普通ノ「アルコール」ト
シテ買ッテ居ルノデアリマシテ、此普通ノ
「アルコール」トシテ高イ値段デ買ヒマシタ
モノヲ、稅金ダケガ免除ニナリマシテ、「ア
ルコール」ノ原價ダケヲ卽時ニ支拂ッテ居ル
ノデアリマス、サウシテ此工業家ガ「アルコ
ール」ヲ工業用ニ使用致シマスト、内地ノ稅
務署ノ役人ガ參リマシテ、ソレヲ確認スル
ノデアリマス、是ガ確認サレマスルト、其書
類ガ臺灣總督府ノ方ニ廻ルノデアリマシテ、
臺灣總督府ノ方ニ參リマスト、臺灣デハソ
レデハ是ダケノ稅金ハ免除スル、或ハ還付
スルト云フコトデ、ソコニ相殺關係ガ起ル
ノデアリマス、ソコデ其書類ヲ今度ハ工業
家ガ受ケマシテ、仲買ノ所ヘ持ッテ行キマス
ト、成程稅金ハ納メナイデ宜シイノダカラ
ト言ッテ、其賣渡代金ト云フモノガ今度ハ原
價ト同ジニ安クナル、斯ウ云フ關係デアリ
マシテ、餘程複雜ナ關係ニナッテ居ルノデア
リマス、今度專賣ニナリマシテモ、ヤハリ
臺灣カラ「アルコール」ガ來マスト、ソレヲ
專賣局ガ買ヒマシテ、之ヲ元賣捌人ニ賣リ
マス、元賣捌人ハ工業家ニハ從來通リ
是ハ工業用ノ「アルコール」ト申シマスケレ
ドモ、普通ノ「アルコール」ノ價格デ賣ルノ
デアリマス、唯稅金ニ相當スル分ハ、今マ
デ通リノ關係ニナリマシテ、工業家ガ其期
間內ニ使ヒマスレバ、是ハヤハリソレダケ
ノ代金ガ還ルノデアリマスカラ、其書類ヲ
今度ハ臺灣マデ送リマセヌデモ、其販賣會
社ノ方ニ出シマスレバ、販賣會社ニ對シテ
專賣局ハソレダケノ稅金ニ相當スルモ
ノヲ取ラヌデ宜イノデアリマスカラ、其處
デ決濟サレマシテ、ソコデ工業家ハ原價デ
物ガ買ヘルト云フ關係ニナッテ居ルノデア
リマス、專賣局ガヤリマスレバ、臺灣マデ
往復シマシテ、稅金ガ免除サレルト云フコ
トナシニ、中間ノ販賣業者ヲ通ジテ其處デ
稅金ニ相當スルモノヲ免除サレルト云フコ
トニナルノデアリマス、其點ハ却テ簡單ニ
ナリマシテ、工業家ニ便利ニナラウト斯ウ
考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=52
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053・平川松太郎
○平川委員長 宜シウゴザイマスカ--ソ
レデハ今日ハ是デ散會致シマス、明日ハ午
前十時半カラ此委員室デ委員ダケノ協議會
ヲ開キマスカラ御出席ヲ願ヒマス
午後零時二十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010006X00819370318&spkNum=53
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