1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
輸出入品等に關する臨時措置に關する法律案
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委員氏名
委員長 伯爵 樺山愛輔君
副委員長 男爵 東郷安君
公爵 岩倉具榮君
侯爵 四條隆愛君
子爵 曾我祐邦君
子爵 岡部長景君
子爵 松平康春君
出淵勝次君
今井田清徳君
男爵 伊藤一郎君
男爵 安場保健君
橋本圭三郎君
小坂順造君
稻畑勝太郎君
小倉正恒君
下出民義君
大澤徳太郎君
金成通君
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昭和十二年九月七日（火曜日）午後六時三十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007203492X00119370907&spkNum=0
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001・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) ソレデハ是ヨ
リ第一囘ノ委員會ヲ開キマス、商工大臣御
出席デスカラ、大臣ノ御說明ヲ一ツ御願ヲ
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007203492X00119370907&spkNum=1
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002・吉野信次
○國務大臣(吉野信次君) ソレデハ本法案
ノ提案ノ理由ヲ更ニ御說明申上ゲタイト思
ヒマス、先程本會議ノ議場デモ申上ゲタノ
デアリマスルガ、何分ニモ近頃ノ戰鬪行爲
ニハ色々雜多ナ物資ガ非常ニ澤山入用ナノ
デアリマシテ、到底昔トハ較ベモノニナラ
ナイ程多イノデゴザイマス、而シテ其ノ必
要ナ物資ハ國內デ調達ガ出來マスルモノハ
固ヨリ國內ノ資源或ハ滿洲國ヲモ打ッテ
丸トシタ見地ニ於キマシテ之ヲ調達スルコ
トニ努メルコトハ勿論ノコトデアリマスケ
レドモ、併シ矢張リ此ノ急場ニ間ニ合セマ
ス爲ニハ相當ノ物資ヲ外國カラ輸入致シマ
シテ間ニ合セルト云フ風ニシナケレバナラ
ナイト存ズルノデアリマス、然ルニ申上ゲ
ル迄モナク我ガ國ノ近代ノ貿易ノ狀況カラ
申シマスト、入超ガ相當多イノデゴザイマ
シテ、國際收入ノ關係カラ申シマスト、折
角此ノ時局ニ必要ナ物資ヲ澤山外國カラ輸
入致シタイト存ジマシテモ入超ノ關係ガ甚
シイガ爲ニ十分ニ之ヲ入レニクイ、斯ウ云
フ羽目ニ陷ラザルヲ得ナイノデゴザイマス
カラ、ドウシテモ此ノ時局ニ處シマシテ、
所期ノ目的ヲ達スルニハ、輸出入ニ關シマ
シテ相當ナ手加減ヲ加ヘルト云フコトガ必
要デアルト信ズルノデアリマス、ソレガ詰
リ此ノ本法案ノ第一條ニ於キマシテ、必要
ト認メマス場合ニハ、輸出入ノ制限又ハ禁
止ヲ爲シ得ルノ權能ヲ政府ニ御願スル、斯
ウ云フコトヲ規定致シマシタ理由デアリマ
ス、固ヨリ贅澤品デアリマストカ、或ハ不
用品デアルトカ云フヤウナ物ノ輸入ヲ抑制
致シマスコトハ是ハ當然ナコトデゴザイマ
シテ、問題ハナイノデゴザイマスルケレド
モ、國際收支ノ關係カラ申シマスト、サウ
云フモノダケデハ、只今私ガ申上ゲマシタ
目的ヲ達スルニハ十分デナイ、我ガ國ノ貿
易ノ構成ハ私ガ申上ゲル迄モナク必要ナ、或
ハ輸出工業ノ原料或ハ國民生活ト云フモノ
ニ必要ダト云フ原料ヲ澤山入レテ居ルト云
フノガ我ガ國ノ貿易ノ狀勢デゴザイマシテ、
ソレガ詰リ金高ガ相當ナ額ニ上ッテ居ルノデ
アリマスカラ、國際收支ノ關係デ今ノヤウナ
コトヲ達シマス爲ニハ、ドウシテモ何ト申シ
マスカ、國家產業ノ見地カラ申セバ、必要ナ
モノデアッテモ、此ノ際尙ホ幾何カノ數量ト
云フモノヲ抑制スルト云フコトモ已ムヲ得
ナイコトト考ヘルノデアリマス、サウシマ
スルトサウ云フヤウナ必要ナ原料ト云フモ
ノガ輸入ヲ止メル、或ハ制限ヲスル、ソレ
ヲ其ノ儘ニ放ッテ置キマスト云フト供給ガ
不足ニナリマスカラ、サウ云フ大切ナ原料
ノ値段ガ暴騰致シマシタリ、或ハ其ノ供給
ガ不圓滑ニナッテ、細カイ問題デアリマスル
ケレドモ器用ニ立〓ル人ハ澤山サウ云フモ
ノヲ入レルト云フコトガアッテ、又サウデナ
イ方ニハサウ云フモノガ廻ラナイ、色々經
濟上ノ混亂ヲ來スコトニナルノデアリマス
カラ、已ムヲ得ズサウ云フコトヲヤリマス
ナラバ是ハ致シ方ナイト致シマシテ、ソレ
ト同時ニ斯クノ如ク制限致シマシタ必要ナ
物資ト云フモノノ國內ノ配給ト云フモノヲ
矢張リ適當ニ按配スルト云フ必要ガアラウ
ト存ズルノデアリマス、サウ云フコトヲド
ウ云フ風ニシテヤルカト云フコトハ色々ナ
是ハ複雜ナ問題デゴザイマスルガ、一ツノ
例ト致シマシテ、例ヘバ棉花ナラ棉花ト云
フ重要ナ原料ト云フモノノ輸入ヲ幾ラカ制
限スルト云フ、斯ウ云フコトヲヤリマス場
合ニハ、輸出ノ方ニハ妨ゲノナイヤウニシ
タイト思ヒマス、又國際收支ノ關係カラ申
シマシテモ、輸出ノ原料トシテハ是ハ殆ド
無制限ニ入レテ差支ナイ譯デゴザイマスカ
ラ、ドウシテモ國內ノ消費ノ方ニ其ノ必要
ナ棉ト云フモノノ輸入ヲ制限シナケレバナ
ラナイ、斯ウ云フコトニナルノデゴザイマ
ス、サウシマスト是ハ國民ノ日常生活品デ
アリマスカラ、非常ニ不便ヲ掛ケル譯デア
リマスカラ、先ヅ國民全般ニ對シマシテモ、
此ノ時局ノ爲ニ矢張リ辛棒シテ貰フ、當分
ノ間ハ新シイ綿布ト云フヤウナモノハ、成
ルベク買ハナイヤウニ辛棒シテ貰フ、斯ウ
云フ消費ノ節約ト申シマスカ、サウ云フマ
ア國民的覺悟ト云フヤウナモノヲシッカリ
ト持ッテ貰フ、上)ラ必要ガ先ヅアルノデ
アリマシテ、ソレカラ又其ノ棉ニ付キマシ
テモ、サウ云フ風ニ數量ガ決ッテ來ルカラ、
棉ヲ輸入スル商賣人ノ間ニモ今迄トハ餘程
違ヒマシテ、全體トシテ打ッテ一丸トシテ、
其ノ棉ヲ入レル紡績業者ハ又其ノ棉ト云フ
モノニ依リマシテ、紡績ノ計畫ト云フモノ
ヲ樹テル、自然操短ヲスルトカ、何トカ云
フヤウナ問題ニナル、サウスルト今度ハ綿
絲ノ供給ガ不足ニナリマスカラ、ソレハ輸
出ノ方ニハ妨ゲガナイ、又輸出ノ方ニハ其
ノ綿絲ノ値段ガ暴騰シテハ是ハ困ルノデ
ス、ソレデアリマスカラ、綿絲ノ値段モ輸
出ニ差支ナイ値段デ供給スルニハドウシタ
ラ宜イカ、ソコデ綿絲ヲ原料トスル織物業
者ト云フモノノ間ニ於キマシテ、色々ナソ
コニ複雜ナ秩序ト云フヤウナモノヲ設ケナ
ケレバナラナイ、サウ云フマア是ハ一ツノ
例デゴザイマスガ、サウシテ又今度ハ其ノ物
ガ愈、製品トナッテ市場ニ出マス時ニ、其ノ
時ニ又其ノ値段ト云フモノガドウ云フ風ニ
ナルカ、又大キイ工業ハ宜シウゴザイマス
ケレドモ、中小ノ工業者デアッテ、內地向
ノ織物ヲ織ッテ居ルト云フ人ハ、サウ云フ
爲ニ非常ニ窮境ニ陷ルコトモ想像セラレマ
スカラ、成ルベクサウ云フコトヲ緩和スル
爲ニ、例ヘバ綿布ノ製造ハ綿絲ガ少クナッテ
出來マセヌガ、代用品トシテ外ノ纖維ヲ交
ヘル、或ハ「ステープル·ファイバー」ヲ交ヘ
ルカナンカ、ト云フヤウナコトノ手配ヲモ
シナケレバナリマセヌ、サウ云フ風ニ一ツ
ノ問題デモナカ〓〓面倒ナ問題ガ生ジマス
カラ、此ノ法律ノ第二條ニ於キマシテ、是
ハホンノ一ツノ例ヲ唯思ヒ付キ申上ゲタノ
デアリマスガ、第二條ニ於キマシテサウ云
フ場合ニ處スル爲ニ、或ハ消費ノ節約ヲ
命ズル場合モアリマセウシ、或ハ使用ニ
付テ只今申シマシタ代用品ノ混用ト云フ
コトヲ强制スルコトヲ命ズル場合モアリ
マセウシ、或ハ又或方面ニ其ノ物ガ偏在
シテ外ノ者ニハ讓リ渡サヌト云フ時ニ、有
リ餘ル時ニ少イ方ニ之ヲ賣レ、讓リ渡セト
云フヤウナコトヲ命ズル場合モアリマセウ
シ、又値段ニ付キマシテモ非常ニ物ガ撥ネ
上ル時ニ暴利取締ト云フ、結果ニ於テ取締
ルダケデハ十分デゴザイマセヌカラ、其ノ
値段ガ上ラナイヤウニ價格ノ或程度ノ髙
低ト申シマスカ、別ニ政府ガ法律命令デ
之ヲ決メルト云フ譯デハゴザイマセヌケ
レドモ、販賣價格ニ對シテモ亦命令ヲ爲ス
ト云フヤウナ必要モ生ズルト云フヤウナ
コトガ、二條ノ規定ハ簡單デハゴザイマ
スケレドモ、サウ云フ有ラユル場合ニ處
スルト云フ爲ニ、矢張リ政府ニソレダケ
ノ權能ヲ頂戴スルト斯ウ云フ趣旨デゴザ
イマス、唯國際收支ノ關係デドレダケノ
金額ヲ輸入抑制スルカ、或ハ其ノ中ニハ
軍事ノ必要カラドウ云フモノガドウ云フ金
額ヲ外國カラ買ハナケレバナラヌカト云フ
ヤウナコトハ、是ハ軍事上又ハ財政上ノ機
密ニ屬スル事項デゴザイマスカラ、サウ云
フ問題ハ總テ政府ノ責任ニ於キマシテ之ヲ
決メルノデアリマスケレドモ、併シ或モノ
ヲ或數量ニ輸入ヲ制限シタ、俗ナ言葉デ申
セバ、是ダケデモウ無イ袖ハ振レナイノダ、
是デ以テ綿業ナラ綿業ト云フモノハ、此ノ
棉花デ以テ日本ノ綿業ト云フモノノ輸出ヲ
阻害シナイヤウニ、又國內ノ綿業界ト云フ
モノニモ餘リ混亂ヲ來サナイヤウニヤルニ
ハドウシタラ宜イカト云フコトハ、是ハナ
カナカ重大ナ問題デゴザイマシテ、權限ハ
政府ニ於テ收メテ居リマスルケレドモ、サ
ウ云フ有ラユル方面迄モ氣ヲ配リマシテ、
一ツノ計畫ヲ役所デ立テルト云フコトハ是
ハナカ〓〓容易ニ出來ニクイコトダト思フ
ノデアリマス、從ヒマシテサウ云フコトノ
運用ト申シマスカ、計畫ト云フコトハ出來
マスダケ當業者ト云フモノノ自治ニ委セタ
イト思ヒマス、綿業ノコトヲヤリマス時
ニ、其ノ綿業界ト云フモノノ各方面ノ團體
等モ幸ニゴザイマスカラ、サウ云フモノノ
代表者ト申シマスカ、或ハ其ノ方ノ有力者
ト申シマスカ、サウ云フ方ニ自分ノ業々ノ
立場ノ私經濟上ノ利益ノ見地ダケデハナ
〃、斯ウ云フ非常時ニ對スル日本ノ國民經
濟ノ全局カラ考ヘテ、ドウ云フ風ニシタナ
ラバ宜イカト云フコトヲ御願ヒ······自治的
統制ト云フ言葉ヲ申セバサウ云フ言葉ニ當
ルダラウト思ヒマスガ、サウ云フ風ニシテ
御願ヒヲシタイト思ヒマス、ソレデ又役所
ノ方面ニ於キマシテモ、特ニ是ハ法律ニハ
關係ナイコトデゴザイマスガ、專門委員ト
云フモノヲ、官制上ト申シマスカ、制度上
公ニ認メマシテ、サウシテ今申シマシタヤ
ウナ仕事ヲ役所ニ手傳ッテ戴ク爲ニ、民間
ノ方ヲ煩シテ、專門委員ト云フモノニシテ、
是ハ一ツノ公務員ニスル積リデアリマス、
官吏デハゴザイマセヌケレドモ、サウシテ
銘々ノ利害問題デハナシニ、國ノ公ノ行政
ト云フモノハ國家ト協力シテ、一〓ニナッテ
之ヲ行フノデアル、マア斯ウ云フ、或意味
ニ於キマシテハ、一ツノ新シイト申シマス
カ、商工省ノ行政ニ關スル限リハ、今迄ハ
委員會トカ何トカ云ッテ色々民間ノ方ノ御
協力モ仰イデ居リマスケレドモ、ソレヨリ
ハモウ少シ突キ進ンダ制度ニ致シマシテ、
サウシテ今言ッタ面倒ナ問題ヲヤッテ行クト
云フ以外ニ是ハ方法ガナカラウト、斯ウ考
ヘルノデゴザイマス、マア斯ウ云フ趣旨デ
出來マシタノガ此ノ法律案ノ大體ノ骨子デ
ゴザイマシテ、言フ迄モナク此ノ時局ニ關
シマスル臨時ノ立法デゴザイマスカラ、之
ヲ固ヨリ恆久的ノ立法ニスルト云フ意思ハ
少シモゴザイマセヌノデ、法律ニモ、支那
事變ガ終了シタナラバ、一年內ニ成ルベク
速カニ之ヲ廢止スルト云フ趣旨ヲ明カニシ
タ次第デゴザイマス、大體サウ云フ趣旨デ
立案ヲシタノデゴザイマスカラ、ドウカ十
分ニ御審議ヲ下サイマシテ御協贊下サルヤ
ウニ重ネテ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007203492X00119370907&spkNum=2
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003・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) チヨット御諮
リ致シマスガ、色々御質問ヤラ何ヤラ多ウ
ゴザイマセウガ、今晩ハ此ノ程度ニ措キマ
シテ、明朝十時カラ引續イテ委員會ヲ聞キ
タイト考ヘマスガ、如何デゴザイマセウ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007203492X00119370907&spkNum=3
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004・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) デハサウ云フ
コトニ致シマス
午後六時五十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵樺山愛輔君
副委員長男爵東郷安君
委員
公爵岩倉具榮君
侯爵四條隆愛君
子爵曾我祐邦君
子爵岡部長景君
子爵松平康春君
出淵勝次君
男爵伊藤一郞君
男爵安場保健君
橋本圭三郞君
小坂順造君
小倉正恒君
下出民義君
大澤德太郞君
金成通君
國務大臣
商工大臣吉野信次君
政府委員
貿易局長官寺尾進君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007203492X00119370907&spkNum=4
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