第72回帝国議会　衆議院　支那事変に関する臨時軍事費支弁の為公債発行に関する法律案外四件委員会　第2号　昭和12年9月6日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　付託議案
  　　支那事變に關する臨時軍事費支辨の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
  　　臨時軍事費特別會計法案（政府提出）
  　　支那事變の爲從軍したる軍人及軍屬に對する租税の減免、徴收猶豫等に關する法律案（政府提出）
  　　臨時資金調整法案（政府提出）
  　　外國爲替管理法中改正法律案（政府提出）
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  　　　　會議
  昭和十二年九月六日（月曜日）午前九時三十分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　川崎克君
  　　　理事　清水留三郎君　理事松田喜三郎君
  　　　理事　松田正一君　理事　小笠原三九郎君
  　　　理事　森田福市君　理事　岩瀬亮君
  　　　　　　前田房之助君　中島彌團次君
  　　　　　　作田高太郎君　堀内良平君
  　　　　　　澤田利吉君　宇賀四郎君
  　　　　　　福田悌夫君　愛野時一郎君
  　　　　　　津倉亀作君　北れい吉君
  　　　　　　田邊七六君　大内竹之助君
  　　　　　　横川重次君　工藤十三雄君
  　　　　　　武田徳三郎君　丹下茂十郎君
  　　　　　　山本芳治君　田中好君
  　　　　　　大本貞太郎君　井上知治君
  　　　　　　豐田收君　笠井重治君
  　　　　　　小池四郎君　赤城宗徳君
  　　　　　　河上丈太郎君　河野密君
  　　　　　　須永好君　中原謹司君
  　　　　　　馬場元治君
  　出席國務大臣左の如し
  　　　　　　　　海軍大臣　米内光政君
  　　　　　　　　大藏大臣　賀屋興宣君
  　　　　　　　　商工大臣　吉野信次君
  　　　　　　　　拓務大臣　大谷尊由君
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　　内閣書記官長　風見章君
  　　　　　内務省地方局長　坂千秋君
  　　　　　　大藏政務次官　太田正孝君
  　　　　　　　大藏參與官　中村三之亟君
  　　　　　大藏省主計局長　谷口恒二君
  　　　　　大藏省主税局長　大矢半次郎君
  　　　　　大藏省理財局長　關原忠三君
  　　　　　大藏省銀行局長　入間野武雄君
  　　　　　大藏省爲替局長　上山英三君
  　　　　　預金部資金局長　廣瀬豐作君
  　　　　　　陸軍政務次官　加藤久米四郎君
  　　　　　　　陸軍參與官　比佐昌平君
  　　　　　　　海軍參與官　岸田正記君
  　　　　　商工省工務局長　小島新一君
  　　　　　　　鐡道參與官　金井正夫君
  　　　　　拓務省殖産局長　植場鐵三君
  　委員長の許可を得て出席したる者左の如し
  　　　　　　　大藏書記官　迫水久常君
  　　　　　遞信省航空局長　小松茂君
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　支那事變に關する臨時軍事費支辨の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
  　臨時軍事費特別會計法案（政府提出）
  　支那事變の爲從軍したる軍人及軍屬に對する租税の減免、徴收猶豫等に關する法律案（政府提出）
  　臨時資金調整法案（政府提出）
  　外國爲替管理法中改正法律案（政府提出）

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• 001・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ開會致シマス、審
  議ニ入ル前ニ御諮リヲ申上ゲテ置キタイコ
  トガアリマス、御承知ノヤウニ會議ノ時間
  ハ先ヅ大體今日一日、若シソレデ質問ガ終
  了致シマセヌケレバ明日ト云フコトニナリ
  マセウガ、是モ切詰メタ時間デ、明日ハ午
  前ソレモ早イ時間デ質問ヲ終了シテ、黨
  議ヲ決定シナケレバナラヌコトニナッテ參
  ルト思ヒマス、左樣ナ譯デアリマスノデ、
  質問應答ノ時間ニ付キマシテモ、昨日理事
  ノ諸君ニ御殘リヲ願ッテ御相談致シタノデ
  アリマスガ、通〓者ノ人數ハ二十名以上ニ
  モ上ル譯デアリマスガ、之ヲ只今申上ゲタ時
  間ニ割當テヽ質問應答ヲ願フコトニナルト
  容易ナコトデハナイノデス、ソコデ色々御相
  談ヲシタ結果、政民兩黨ノ最初ヤッテ戴ク方
  ニハ先ヅ一時間ト云フコトニ決メマシテ、
  次ニ民政、政友、民政、政友ト斯ウ云フ風
  ニナッテ參リマス方々及ビ其他ノ派ノ方々
  ニ付テハ先ヅ大體三十分、ソレカラ愈〓時間
  ガ切詰ッテ參リマスレ·バ、其上デ又御相談ヲ
  申上ゲルト云フコトデ審議ヲ進メタイト云
  フコトニ、大體昨日決メタノデアリマス、
  此點ヲ大體御諒承ヲ請ヒタイノデアリマス、
  ソコデ是ト關聯シテ皆サンニ御參考マデニ
  申上ゲテ置キタイコトハ、質疑ノ通告ヲナ
  サッテ居リマス方ニシテ、順位ガ參リマセヌ
  デ關聯事項デ御問ヒニナル方ガアルト思ヒ
  やく、 、關聯事項ハ議事ノ進捗ヲ圖ル上ニ於
  キマシテ、委員長ニ於テ差許シタイト思ッテ
  居リマスガ、之ヲ長クオヤリ願フト又後ノ
  質問者ニ差支ヘテ來ルノデアリマスカラ、
  極メテ短イ時間、五分間位デ肝腎ナ所ヲ御
  問ヒニナリマスナラバ、ソレデ後ノ時間ヲ
  抛棄ヲ願フコトニナルカモ知レマセヌケレ
  ドモ、非常ナ肝腎ナ問ヲ發セナケレバナラ
  ヌ場合ガアルト思ヒマスカラ、其點ハ質疑
  通〓者ニ於テ御考ノ上デ、適宜關聯質問ヲ
  御申出ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、ソ
  レカラ更ニ委員長トシテ皆サンニ御願ヲ申
  上ゲマスコトハ、質疑應答致シテ居リマス
  中ニ、同ジ事柄ヲ繰返シテ質問應答スル例ガ
  今マデ多々アルノデアリマス、是ハ質問者
  ノ方ニ於テ故意ニオヤリニナルノデナクシ
  テ、始カラ終マデ其席デ聽イテ居ラレナイ
  方ガ少クナイモノデアリマスカラ、ヤハリ
  前ノ人ガ聽イタコトヲ御忘レニナリ、又知
  ラナイデ質問セラレテ居ル場合ガアル、其
  場合ニハ委員長ニ於テ質疑應答ヲ聽イテ居
  リマスカラ、モウ既ニハッキリシタ質問應答
  ノ終ッテ居ルモノニ付キマシテハ、失禮デハ
  アリマスケレドモ、御注意ヲ申上ゲテ、其
  質問ハ差控ヘテ戴クヤウナコトモ起ルデア
  ラウト思ヒマスコトヲ、豫メ御承知ヲ願ッテ
  置キタイノデアリマス

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• 002・森田福市

  ○森田委員　一寸議事進行ニ付テ-外國
  爲替管理法中改正法律案ノ改正ノ點デス
  ガ、現行法律ト改正ノ點トヲ從來ナラバ
  赤字デ書クトカ、ソレデナケレバ線ヲ引ク
  カシテ、參考資料トシテ請求セヌデモ出テ
  居リマシタカラ、今度モ出テ居ルト思ヒマ
  シタ所ガ、出テ居ラヌヤウデアリマス、
  アレヲ御出シ願ハヌト分ラヌデス

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• 003・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ是ヨリ支那事變ニ
  關スル臨時軍事費支辨ノ爲公債發行ニ關ス
  ル法律案外四件ヲ一括シテ質疑ニ入リマ
  ス-中島君

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• 004・中島彌團次

  ○中島委員　私ハ大藏大臣ニ質問致シタイ
  點ガアリマスルガ、時間ノ都合上御出デニ
  ナラナイヤウデアリマスカラ、其點ニ付キ
  マシテハ他日ニ保留シテ置キマス、ソレカ
  ラ陸海軍大臣ニ對シテモ質問致シタイノデ
  アリマス、第一ニ日支事變ノ大體ノ見透シ
  ニ付テ陸海軍大臣ニ聽キクイ、ソレカラ物
  資ノ資源、原料ト云フヤウナモノニ付テ、
  ドレ位要ルカ、所要及ビ獲得方法ニ付テ御
  聽キシタイ、ソレカラ生產擴充ノ問題ニ付テ
  御聽キシタイ、ソレカラ物資需給ヲドウシテ
  ヤッテ行クカト云フコトニ付テ大藏大臣ニ御
  聽キシタイ、ソレカラ爲替水準維持ノ問題ニ
  付テ御聽キシタイ、ソレカラ戰費ノ調達方法
  ニ付テ御聽キシタイ、大體是ダケノ問題ハ
  大藏大臣ニ御聽キシタイト思ヒマスカラ、
  斯ウ云フ點ニ付テハ保留シテ置キマシテ、
  後ハドナタデモ宜シウゴザイマスカラ、政
  府委員ノ方デ御自由ニ御答下サレバ結構デ
  アリマス、大體一時間ト云フコトデアリマ
  シテ、私ノ時計デ今丁度九時四十分デアリ
  マスルカラ、十時四十分マデ一時間デアリ
  マス、保留ノ分ハ又後デ

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• 005・川崎克

  ○川崎委員長　中島君ニ御注意ヲ申上ゲマ
  スガ、アナタニ御許シヲスル時間ハ大體一
  時間デアリマス、ソレハ大藏大臣ニ對スル
  質問モ込メテデアリマスルカラ、大體今御
  擧ゲニナリマシタ生產擴充、爲替水準、或
  ハ戰費調達ト云フヤウナ重要ナ事項ヲ後〓
  シニサレルトスレバ、其他ノ問題ノ方ヲ先
  ニ御廻シヲ願ヒ、其重要ナ方ニ時間ヲ御殘
  シニナッテ置イテ戴キタイコトヲ委員長ト
  シテ希望致シテ置キマス

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• 006・中島彌團次

  ○中島委員　大體其方針デ行キタイト思ヒ
  マスガ、サウキッチリモ行キマセヌノデ、大
  體ノ所デ、ヤハリ十分ヤ二十分ノ餘裕ヲ與
  ヘテ戴キタイト思セマス、順序ヲ立テテ重
  要ナル問題カラ漸次細カイ問題ニ入リタイ
  ノデアリマスルケレドモ、之ヲ省イテ行キ
  マシテ、細カイ問題ノ方へ入ッテ行キマス
  資金ノ放出方法ニ付キマシテ、大藏省ノ
  方デハ日銀、興銀ヲ通ジテヤラレルト云フ
  ヤウナ大體方針ラシイノデアリマスルガ、
  亞米利加ノ戰爭ノ時ニ於キマシテハ、臨時
  金融會社、「ワー·フィナンス·コーポレーショ
  ン」ト云フモノヲ作ッテ、政府カラ五億弗
  デアッタカノ出資ヲシテ、三十億弗ノ債劵
  ノ處理ヲヤラレタ、然ルニ今度ハ既設ノ機
  關デ何故ヤラレルカ、斯ウ云フヤウナ別ノ
  機關ヲ作ッテ、別勘定デヤラレル方ガ、「リ
  スク」ヲ踏ンデ思切ッタ救濟ガ出來、或ハ支
  出ガ出來ルト云フ點ニ於テ宜イト思ヒマス
  ルガ、ドウデアリマスルカ、何故其方ヲ採
  ラズシテ、旣設ノ日銀、興銀デヤラレルコ
  トニナッタカ、殊ニ旣設會社ハ御承知ノ通
  リ傳統ガアリ、サウシテ一方ニ於テハ從來
  ノ關係モアル、隨テ手ガ伸ビニクイ、斯ウ
  云フ意味ニ於テ私共ハ獨立ノ機關ヲ作ッテ
  ヤツタ方ガ適當ダラウト考ヘルノデアリマ
  スガ、政府ノ所見如何、此點デアリマス

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• 007・太田正孝

  ○太田政府委員　斯ウ云フ時局ニ際シマシ
  テ、特別ナル金融機關ヲ設ケテ處理シテ
  行ク方ガ宜イカト云フ御話ニ付キマシテ
  ハ、大藏省側トシテモ相當〓究ヲ致シマシ
  ク、御示シノ通リ亞米利加ニ於ケル金融會
  社-或ハ英吉利、佛蘭西、獨逸デハ特設ナ
  金融會社ハ作リマセヌデシタガ、貸付銀行
  制度ニ依ッテ稍〓同ジヤウナヤリ方ヲヤッタ
  ヤウニ記憶シテ居リマス、無論サウ云フ金
  融會社ヲ特設スルコトニ依ッテ、非常ニ旨
  ク行ッタ例モアリマスルガ、又旨ク行カナ
  カッタ點モアルヤウニ存ジマス、併ナガラ
  之ヲ設クルニ付キマシテハ、相當法律關係
  ナドニ於キマシテ、十分ナ用意ヲスル以上
  二、御審議ノ期間モ考ヘナケレバナリマセ
  ヌノト先ヅ差當リノ方法トシテハ御示シノ
  通リ日本銀行或ハ興業銀行ヲシテ之ニ作用
  セシメル方ガ現下ニ最モ適切ト思ヒマシタ
  ノデ、御示シノ特別ナル金融會社ヲ作ルコト
  ニ付キマシテハ〓究中デアリマスルガ、ソレ
  ガ必シモ全部良イト云フヤウニハ私共考へ
  ラレマセヌ、只今ノ所ニ於キマシテハ差詰メ
  此方法ヲ以テヤルガ宜イ、ドンナ點ガ惡イ
  カト云フ點ニ付キマシテハ、私ヨリ中島サ
  ンノ方ガ能ク御〓究ナスッテ居ルト思ヒマ
  スガ、金融機關ト云フモノハ今日作ッテ直グ
  其モノノ運用ガ出來ルト云フ譯ニ行キマセ
  ヌノデ、全面的ニ今此金融ノ非常狀態ナル
  場合ニ於キマシテハ、現在アル機關ヲ動カ
  シテ行ク方ガ、最モ差當リノ方法トシテ宜
  クハナイカ、少クトモ會期ノ短イ此議會ニ
  出シ得ザル條件ヲ考ヘテ見マスルト、特別
  金融會社ノ問題ハ〓究問題ニシテ置キマシ
  テ、今アル方法、卽チ日本銀行或ハ興業銀
  行ニ依ッテヤッテ行カウト云フコトヲ決メタ
  次第デアリマス

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• 008・中島彌團次

  ○中島委員　太田博士ノ御說明ニ依リマシ
  テ大變能ク分リマシタガ、唯一寸誤解サレ
  テ居リマス點ハ、私ハ別ニ新ナ系統ノモノ
  ヲ作ッテヤッテ行ケト云フ意味デハナイノデ
  ス、同ジ日銀、興銀ヲ使ッテモ、別勘定デ
  ヤッテ行ッタラドウカト云フ點ヲ、私ガ言ハ
  ナカッタノガ惡カッタノデアリマスガ、新シ
  イモノヲ作ッテモ中々ソレデ出來ナイノハ
  固ヨリデアリマスガ、日銀、興銀ノ貸付ヲ
  以テスルト云フヤウナ場合ニ於テ、ヤハリ
  「リスク」ヲ踏マセル點ニ於テハ別勘定デ、
  同ジ機關ヲ使ッテヤッテ行クト云フコトモ考
  慮サレテアリマスカ、其點ハドウ云フ御考
  デアリマスカ

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• 009・太田正孝

  ○太田政府委員　結局ハ監督作用モゴザイ
  マスノデ、別勘定デ行キマシテモ同ジヤウ
  ナコトニナルカト思ヒマス、無論別勘定ニ
  致シマスト、非常時局ニ際シテヤッタ機關
  モゴザイマスシ、結構ナ點ガアルカト思ヒ
  マスガ、只今ノ所ハサウシヨウトハ考ヘテ
  居リマセヌ

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• 010・中島彌團次

  ○中島委員　太田政務次官カラ言ハレマシ
  タ通リ、非常時局ニ際シテヤッタモノハ、
  豫算デサヘ臨時軍事費特別會計ガ出來テ來
  タノデアルカラ、金融ノ方モヤハリ其系統
  ニ倣ウテ、同ジ銀行ニヤラシテモ、別勘定
  ニヤラシタ方ガ私宜カラウト思ヒマスガ、
  先ヅ併シ博士ノ御言葉ニモ〓究スルト言ハ
  レマシタカラ、尙ホ時局ノ發展ニ從ッテ能タ
  御〓究ナサランコトヲ希望致シマス
  ソレカラ直グ次ノ問題ニ移リマスガ、上
  半期ニ於キマシテ、金融ノ梗塞狀況ハ殆ド
  言語ニ絕スルモノガアルノデアリマス、
  私共民間金融業者ニ就テ詳細ニ調ベマシタ
  ガ、實ニ戰慄スベキ狀態デアル、其點ニ付
  キマシテ、是ハ民間事業家及ビ金融業者ノ
  間ニ於テ非常ナ不平ガアル、又不滿ガア
  ル、株式モ御承知ノヤウナ狀況デアル、此
  戰爭ガ勃發シタ當初ニ於テ、斯ノ如キ狀態
  ニ置クト云フコトガ果シテ宜イカ惡イカ、
  是ハ餘程考ヘナケレバナラヌノデアリマシ
  テ、又已ムヲ得ナイ所モアリマセウ、少シ
  日本ノ金融業者ハ不平ヲ言ヒ過ギル、人
  動員サレテ居ルケレドモ、金ハ動員サレテ
  居ナイ、鵞鳥ノ毛ヲ拔クノニ、骨身ニ應ヘル
  ヤウナ拔キ方ヲスルト云フコトハ拔ク人
  モ惡イカモ知ラヌガ、痛クモナイノニ痛
  イ痛イト言ウテ居ルノハ、是ハ時局ヲ認識
  シナイ人デアル、サウ云フコトヲヤッテ居
  ルト云フコトモアリマセウ、是ハ不平ヲ言ッ
  テ居ルノハ向フガ惡イ、又一方ニ於テハ成
  ベクサウ云フヤウナ逼迫狀態ニ置カヌヤウ
  ニスルニハ、戰爭ノ初ニ於テ、殊ニ先ガドウ
  ナッテ行クカ、重大ナル戰局ノ發展ニ迄行ク
  カ分ラヌト云フ時ニ於テハ、大藏省ハ日銀
  トピッシリト腰ヲ据エテヤッテ行カナケレバ
  ナラヌト私ハ考ヘマス、此上半期金融梗塞
  ノ狀況ニ付テドウ云フ對策ヲ執ラレタノデ
  アルカ、是ハ大藏大臣ニ聽キタイノデアリ
  マスガ、事務的ノ問題デアリマスカラ申上
  ゲタイト思ヒマス、第一ニ御承知ノ通リ前
  拂制度ガ會計法ノ爲ニ非常ニ遲レテ居ルヤ
  ウニ考ヘラレマス、此點ハドウ云フヤウニ
  御改正ニナル御考デアリマセウカ、會計規
  則ノ第五十九條デアリマスルカ、軍艦、兵
  器、又ハ彈藥ノ代金ハ前拂ニナッテ居ル
  ガ、船舶ノ「チャーター」料ノ如キハ前拂制度
  ニナッテ居ナイ、ソレガ爲ニ自動車、船舶ノ
  徵發ニ當リマシテ金ガ民間ニ放出サレルコ
  トガ非常ニ遲レテ居ル、非常ニ船主ハ困
  リ、又艤裝費其他金融ノ途ニ於テハ自分ガ
  付ケテ行カナケレバナラヌ、金ハ後カラ
  入ッテ來ルト云フヤウニナッテ居ル、此點ニ
  於キマシテ會計規則ノ改正ヲ政府ガ企テテ
  居ルヤウナコトヲ、賀屋大藏大臣モ聲明サ
  レテ居リマシタガ、ドウ云フヤウナ範圍ニド
  ウ云フヤウニヤラレルカ、ソレカラモ
  ウ一ツハ此點ニ付キマシテ支出官吏、支拂
  官吏、ソレカラ現金前渡官吏、ソレカラ徵
  發官吏、ソレカラ此金ヲ實際ニ渡ス市町村
  長、此間ニ於テ何等カ玆ニ系統ヲ改正シ、モ
  ウ少シ簡單ニ早クヤルベキ方法ハナイデア
  リマセウカ、此徵發ニ依ッテ民間ニ下ル金
  ノ遲レテ居ルノモ、金融梗塞ノ一ツノ原因
  ノヤウデアリマス、是ハマア官邊カラ見タ
  金融梗塞ノ原因デアリマスガ、ソレカラ今
  年三月以來、四月五月六月七月ト、政府ノ
  民間ニ對スル撒布資金ガ昨年ニ比シテ非常
  ニ少イヤウニ感ズル、是ハ無論昨年ハ御承
  知ノ通リ公債ノ償還ガアッテ、現金償還ヲ
  ヤリマシタ、サウ云フヤウナ關係モ一部
  アッテ落チタ點モアリマセウガ、非常ニ少
  イ、而シテ稅金ノ方デ見マスルト、十二年
  度ノ自然增收ノ見積ガ非常ニ大キクアッタ
  爲メデアリマセウ、七月ニ於テ大體六千六
  百万圓ノ稅金ヲ政府ノ方デ取上ゲテ居ル、
  所ガ去年ハ四千六百万圓デ濟ンデ居ル、斯
  ウ云フ點モアリマセウガ、ソレカラ此間ニ
  當リマシテ租稅ノ納期ノ改正ノ問題ガア
  ル、是ハ舊イ時代ニ作ッタモノデアッテ、此
  十億以上ヲ突破シタ租稅ニ對シマシテハ、
  最早金融界トピッタリ行ッテ居ナイ、ソレカ
  ラ公債ノ利子ノ支拂ニ付テモ、金融界ト
  ピッタリ行ッテ居ナイ、是等ノコトニ付キマシ
  テ何等カノ政府トシテ改善ヲ致シテ貰ヒタ
  イノデアリマスガ、要スルニ金融ノ逼迫狀
  態ヲ調和シ緩和スルト云フ點ニ付テ、以上
  ノ點ニ對シマシテドレダケノ御改正ヲセラ
  レル御心持デアリマスカ、一寸伺ヒタイト
  思ヒマス

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• 011・太田正孝

  ○太田政府委員　現在ノ金融情勢ニ關シマ
  シテ洵ニ重要ナル、又政府トシテモシッカ
  リシタ處置ヲ執ッテ行カナケレバナラヌ問
  題ニ付テ御質問ニナリマシタ、御示シノ如
  ク金融界ノ梗塞、是ハ生產擴充資金ニ對ス
  ル拂込ノ關係デゴザイマストカ、或ハ金現
  送ノ關係ナドカラ齎サレタ現象デモアリマ
  スガ、斯ウ云フ非常時局ニ當リマシテハ、
  御示シノ如クニ滑カニ金融界ガ行カナケレ
  バナラヌコトハ申ス迄モアリマセヌ、ソコ
  デサウ云フ處置ニ付テ、或ハ金融界ト又金
  融界ノ總括的地位ニアル日本銀行、大藏省
  トノ關係ガ旨ク行カナカッタト云フヤウナ
  御非難モ承ッテ居リマスガ、私共ト致シマ
  シテハズット行先ノコト迄考ヘテ見マスト、
  今非常ニ金融界ガ逼迫シテ居ル、而シテ直
  グ眼ノ前ニハ相當多額ノ金ガバラ撒カレル
  ト云フ世ノ中モ考ヘナケレバナラナイ、ソ
  レニ付キマシテハ如何ニ役人ノ方デドウ斯
  ウ致シマシテモ、民間トシックリ合ッテ行カ
  ナケレバ旨ク行カナイコトハ御言葉ノ通リ
  ト思ヒマス、カルガ故ニ今アル處置ト、是
  カラ先ヘ行ッテドウスルカト云フ處置ト、
  共ニ倶ニ其宜シキヲ得ナケレバナラヌ譯デ
  アリマシテ、或ハ日本銀行ヲシテ公債ヲ持
  タシメマストカ、皆樣方ノ御協贊ヲ得マシ
  タナラバ、玆ニ興業銀行ノ金融ノ途ヲ圖ル
  ト云フヤウナ方法ヲ執ルト共ニ、現在ノ證
  劵界或ハ金融界ノ關係ニ付キマシテモ、興
  業銀行ニ於テ相當ナ手當ヲシテ居リマスノ
  デ、御心配ニナル點ハ萬々排除サレツヽア
  ルト思ヒマス、而シテ更ニ共ニ倶ニ心配サ
  ルベキ問題ハ、今度此先金ガ出テ行ッテ大
  變バラ撒カレタ時ノ用意モ必要ニナッテ來
  ル譯デ、御示シノ通リ日本銀行、大藏省共
  ニ一體トナッテヤルコトハ勿論デアリマス
  ガ、此遷リ變ッテ行ク非常時ニ對シマシテ、役
  所ト民間トガ本當ニ、斯ウ云フ世ノ中ダカ
  ラ斯ウ云フヤウニシテ行クト云フヤウナ氣
  持デ行カナケレバ、金融ノ問題モ亦解決サ
  レナイノデハナイカト存ジマス、其手段ト
  シテドンナ事ヲヤッテ居ルカ、會計法ノ問題
  ヲ御示シニナリマシタガ、全部各省トノ話
  ガ濟ンデ居ル譯デハゴザイマセヌ、今尙ホ
  交涉中ノモノモゴザイマスガ、御示シノ例
  ヘバ「チャーター」料ノ關係ナドニ付キマシ
  テハ、大體御話ノヤウニ行ク所マデ話ガ進
  ンデ居リマス、確定マデハ行ッテ居リマセ
  ヌガ、其事ハ御報告申上ゲルコトガ出來ル
  カト思ヒマス、唯最モ多ク拂ヒマスノハ何
  ト致シマシテモ陸海軍關係デゴザイマス
  ガ、拂フ方ノ立前カラ申シマスト、唯單ニ
  右カラ左ヘト行カレナイ場合モ相當ゴザイ
  マスガ、併シ國家自身ノ拂フ金ヲ窮屈ニシ
  テ置クトカ、或ハソレガ旨ク行カナイト云
  フコトハ、此際最モ注意シナケレバナラヌ
  コトト思ヒマスノデ、實際ニ金ヲ拂フ方法
  ニ付キマシテ、大藏省竝ニ各省、殊ニ陸海
  軍トノ間ニ力ヲ協セテ、御趣意ニ副フヤウ
  ニ致シタイト思ッテ居ル次第デアリマス、
  尙ホ國庫カラ普通ニ支拂ハレル關係ニ於キ
  マシテ、通ッテ行ク機關ノ關係其他ニ付キ
  マシテハ、御示シノ點ハ十分考ヘマシテ、
  更ニ其方面ニ付テノ〓究ト實行トニ進ンデ
  行キタイト思フノデアリマス、今具體的ニ
  例ヘバ町村或ハ府縣等トノ關係ト國庫トノ
  關係ヲドウ云フヤウニヤッテ行クカ、其他
  御示シノ點ニ付キマシテ具體的ノコトヲ申
  上ゲル迄ニナッテ居リマセヌ、惡シカラズ
  御諒承願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=11

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• 012・中島彌團次

  ○中島委員　理財局長ニ御尋シマスガ、此
  支那事件ニ限ッテ陸軍ノ方デハ支出官一人
  ニシテ、支拂命令官ガ一人、ソレカラ各師
  團ニ於テ平生ハ經理ニ關スル支拂命令官ガ
  居リマスガ、ソレガ今度ハ一人ニ纏メテ居
  ル、現金前渡官吏ト云フモノガ各師團ニ置
  カレテアッテ支出官ガ小切手ヲ切ッテ出サレ
  ル、ソレカラ現金前渡官吏ガ現金ヲ受取リ、
  ソレガ下士ノ方ニ行キ、其金ガ市町村ヲ廻ッ
  テ徵發サレタ人ニ行クト云フコトニナッテ
  居リマスガ、各師團ニ從來ノ如クニ小切手
  ガ切レル現金支出官吏ヲ置イテヤッタ方ガ
  私共便利ノヤウニ思ヒマスガ、此點ニ付キ
  マシテ、此改正ニ付テ御考ニナッテ居ナイ
  デセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=12

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• 013・關原忠三

  ○關原政府委員　事件費ノ支出ニ關スル問
  題デアリマスガ、御示シノ如ク各師團ニ於
  テ普通ノ經費ニ付キマシテハ支出官ガ居リ
  マス、併シ臨時事件費ニ付キマシテハ、各
  師團ニ之ヲ分ッテ經理スルコトガ非常ニ困
  難デアル、ソレカラモウ一ツハ支出ヲ敏速
  ニスルト云フ立前カラ致シマシテ、中央ニ支
  出官ヲ置キマシテ、他ハ資金前渡ノ方法ニ
  依ッテ經理ヲスルト云フ從來カラノ例ニナッ
  テ居リマス、ソレデ此點ハ御心配ニナッテ居
  リマスル政府ノ支拂ヲ敏速ニスルト云フ立
  前カラ申シマシテ、故障ニナルノデハナク
  テ、寧ロソレヲ敏速ニスル一ツノ作用ニナッ
  テ居ルノデハナイカト考ヘルノデアリマス、
  卽チ如何ナルモノヲ支出スベキカト云フコ
  トガ確定致シマシタ場合ニ於キマシテ、其
  金ヲ支出スル方法ニ、ソコニ支出官ガアッテ
  小切手ヲ切ッテ渡シマシテモ、又ソコニ資金
  前渡官吏ガ中央カラ資金ノ供給ヲ受ケテ居
  リマシテ、自己ガ持ッテ居ル、若クハ最寄リ
  ノ日本銀行ニソレヲ預託シテ居リマシテ、
  其預託金ニ對シテ資金前渡官吏ガ小切手ヲ
  支拂ヒマシテモ、其關係ハ同ジデハナイカ
  ト思ッテ居リマス、尙ホ御質問ガゴザイマシ
  タカラ、能ク〓究シテ見マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=13

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• 014・中島彌團次

  ○中島委員　私ガ先申シタヤウニシタ方ガ
  便利ノヤウニ思ヒマスカラ、能ク御〓究願
  ヒマス、ソレカラ主稅局長ニ租稅ノ納期ノ
  問題ニ付テ、餘程改正シナケレバイカヌト
  思フガ、ドウ云フ對策ガアルカ伺ヒタイ、
  ソレカラ國債ノ利拂ニ付テ是ハ銀行局長デ
  スカ、理財局長デスカ、其利拂ノ時期ニ付
  テ餘程改正シナケレバイカヌト思フガ、此
  點ニ付テドウ考ヘルカ、簡單ニ御答願ヒ
  タイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=14

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• 015・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　租稅ノ納期ヲ變更スルコ
  トニ付テ御尋ガアリマシタガ、問題ニナリ
  マスルノハ、金額ノ多イ第三種所得稅ト酒
  造稅カト存ジマス、此兩稅トモ納期ハ現在
  四期ニ分レテ居リマスガ、大部分年度ノ後
  半ニ偏ッテ居ル關係上、或ル程度ノ重複ハ
  避ケラレナイカト存ジマス、其納期ヲ若シ
  モ前半ノ方ニ繰上ゲルコトガ出來マスレ
  バ、其點ハ餘程避ケラレルヤウニ思ヒマス
  ガ、ソレハ又他ノ方面カラシテ實行ガ頗ル
  困難デアラウト思ヒマス、近時第一種所得
  稅法人ノ租稅ガ多クナッテ參リマシタノ
  デ、此方面ニ相當留意致シマシテ、酒造稅、
  第三種所得稅等ノ納期トカチ合ハナイ時期
  ニ於テ徵收スルコトヲ考ヘマシタナラバ、
  是ハ餘程金融方面ニ益スル所ガアルダラウ
  ト思ヒマス、此方面ニハ十分將來注意致シ
  タイト思ヒマス、其他ノ點ニ付キマシテモ、
  只今具體的ニ案ガアル譯デハアリマセヌガ、
  今後十分〓究シテ置キタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=15

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• 016・關原忠三

  ○關原政府委員　國債利拂時期ノ改善ノコ
  トニ付キマシテハ私共絕エズ〓究致シテ居
  ルノデアリマスガ、中島サンノ御承知ノ如
  ク只今ハ三月九月、又ハ六月十二月トナッテ
  居リマスルガ、此時期竝ニ月末資金ノ需要
  ト云フコトモ、此問題ニ付テ適當ニ考慮ニ
  入レテ然ルベキ問題ト思フノデアリマス、
  只今〓究ヲ致シテ居リマス、殊ニ米穀證劵
  ノ如キハ、或ル期間ニ於キマシテハ月末二
  十五日ノ償還期限ヲ二十日ニ繰上ゲルト云
  フヤウナ方法モ執ッテ居リマス、是ハ元金ノ
  コトデゴザイマスガ、利拂ニ付キマシテモ
  資金ノ需要ノ關係ト調節ガ取レルヤウニ〓
  究ハ怠ラズシテ居リマス

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• 017・中島彌團次

  ○中島委員　領金部資金ニ付テ尋ネマスガ、
  上半期ニ於キマシテ生產擴充資金トシテ、興
  業銀行ヲ通ジテ預金部カラ融通サレタ額ガ
  ドレ位アルカ、ソレカラ銀行局長ニ伺ヒマ
  スガ、興業銀行ノ自己資金ヲドレ位生產擴
  充資金トシテ與ヘラレテ居ルカ、ソレカラ
  預金部カラ「コール」市場ノ統制ニ付テドウ·
  云フヤウナ對策ヲ執ラレテ居テ、又金額ヲ
  放資サレテ居ルカ、御分リニナルト思ヒマ
  ス、ソレカラ理財局長ニ御尋致シマスガ、
  日銀ノ公債ノ買「オペレーション」ニ付キマ
  シテヤラレタ金額ハ七千万圓トカ、六千五百
  万圓トカ、或ハ五千万圓ト言ハレテ居リマス
  ガ、其買「オペレーション」ノ方法、ヤリ方、
  又金額、斯ウ云フ點ニ付テドウナッテ居ル
  カ、要スルニ上半期ニ於テ日銀、興銀ヲ督
  勵シテ、或ハ之ヲ通ジテ政府ト一體トナッ
  テヤラレタ方法及ビ手段、其出シタ金額、
  之ヲ一ツ伺ッテ置キタイ

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• 018・廣瀬豐作

  ○廣瀨政府委員　只今御尋ノ預金部資金ノ
  コトニ付テ御答致シマス、預金部ガ上半期
  ニ於キマシテ短期ノ資金ヲ出シマシタモノ
  ハ、只今御話ニナリマシタヤウニ生產擴張資
  金ト云フヤウナハッキリシタ名前ノモノデ
  ハナイノデアリマス、詰リ預金部ノ爲シ得
  ル短期ノ資金、詰リ一箇年以內ニ期限ノ到
  達スルヤウナ資金ヲ銀行ニ供給シテ居ルノ
  デアリマスガ、其趣旨ノ中ニハ、今ノ生產擴
  張ノ爲ニ銀行ガ貸出シマシタガ、社債ノ發
  行ガ十分出來ナイ爲ニ、其出來ル迄ノ間繋
  ギトシテ預金部ニ融通シテ貰ヒタイ、サウ
  云ッタヤウナ趣旨ノ融通ガ若干アルノデア
  リマス、ソレカラ今ノ「コール」資金ト仰シ
  ヤイマシタガ、是ハ更ニ短期ノ資金デアリ
  マシテ、其金額ハ色々計算致シマスト、最
  近六月以後ニ出シマシタ金額ハ雙方合セテ
  約八千万圓アリマス、ソレダケ御答シテ置
  キマス

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• 019・中島彌團次

  ○中島委長　「コール」ハ幾ラデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=19

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• 020・廣瀬豐作

  ○廣瀨政府委員　「コール」ノ資金ト、ソレ
  カラ生產擴張資金其他ノ意味ニ於テ、只今
  申シマシタヤウニ銀行ガ資金ヲ出シマシ
  テ、ソレニ對スル備へノ資金トシテ出シマ
  シタモノニ對スル資金、雙方合セマシテ八
  千万圓、斯ウ申上ゲタノデアリマス

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• 021・關原忠三

  ○關原政府委員　中島サンノ御尋ノ國債ヲ.
  買入レタ數字デアリマスガ、是ハ預金部資
  金ノ運用ノ方法トシテ買入レマシタノデ、
  只今數字ヲ持ッテ居リマセヌカラ、後程申上
  ゲタイト思ヒマス

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• 022・入間野武雄

  ○入間野政府委員　興業銀行ガ本年六月末
  ニ貸出シテ居リマス總額ハ約四億三千八百
  万圓デアリマシテ、其內設備資金トシテ出
  テ居ルモノト見ラレマス金ハ一億七千八百
  万圓程アリマス、但シ上半期ニドレ程ソレ
  ガ出テ行ッタカト云フ調ベハ出來テ居リマ
  セヌカラ、遺憾ナガラ御答致シ兼ネマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=22

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• 023・中島彌團次

  ○中島委員　大體見當ハ分リマシタ、斯ウ
  云フ際デアリマスカラ、官民一致金融ノ操
  作ニ付テ十分ノ御努力ヲサレンコトヲ希望
  致シマス、ソレカラ次ノ問題ニ移リマス
  ガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=23

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• 024・川崎克

  ○川崎委員長　一寸中島君ニ申上ゲマスガ、
  御要求ノ大藏大臣ハ午前ハ無理デアリマシ
  テ、午後一時ト云フコトデアリマスカラ、
  一時ニナリマシタナラバ、アナタノ保留サ
  レタ質問ハ一番先ニ御許シシタイト思ヒマ
  ス、其御考デ

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• 025・中島彌團次

  ○中島委員　ソレカラ臨時資金調整法ニ付
  テ御尋致シタイノデアリマスルガ、大體第
  一條ニ、物資及資金ノ需給ノ適合ニ資スル爲
  ニ國內ノ資金ノ使用ヲ調整スルト云フコト
  ガ目的ニナッテ居ッテ、物ガ目的デ金ガ目的
  デナイ、事業ガ目的デ金融機關ガ目的デナ
  イト云フコトハ能ク分ッテ居リマスルガ、政
  府ノ大方針ト致シマシテ、不急不要ノ事業
  ニ金ヲ使ハヌヤウニシテ、國防卽チ軍需關
  係或ハ輸出關係、或ハ生產擴充ト云フモ
  ノノ方へ資金ヲ流シテ行ク御計畫ニ承リマ
  スルガ、大體サウ考ヘテ宜シウゴザイマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=25

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• 026・太田正孝

  ○太田政府委員　御言葉通リデアリマス、
  而シテ物ト金トハ此場合ニ關係ガ無イト云
  フヨリ、丁度表ト裏ノ關係ニナッテ居ルト申
  上ゲタ方ガ宜イカト思ヒマス、其他ハ御言
  葉通リデアリマス

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• 027・中島彌團次

  ○中島委員　能ク分リマシタ、ソレカラ第
  二條ニ行キマシテ、第二條ハ大體ニ於テ此
  目的ガ流動資本ハ調整シナイノデ、固定資
  本ノ調整デアルト考へマス、「設備ノ新設、
  擴張若ハ改良」トナッテ居リマスルカラ、大
  體サウト思ヒマスルガ、此點ニ付テ極ク簡
  單ニ承リタイノデアリマスルガ、固定資本
  ト流動資本ハ、固ヨリ學理的ニ考ヘ、若ク
  ハ〓念的ニ考ヘマスレバ能ク分リマス、所ガ
  銀行ノ實際ノ扱ヒ方ニ付テ能ク分ラナイ、
  此處ヲドウセラレルノデアリマセウカ、殊
  ニ第三條ノ方デ自治的ノ調整ヲ許シテ居ル
  ノデアリマスルガ、自治的ノ調整ノ場合ニ
  於キマシテハ、是ガ容易ニハッキリシナイ、
  何故カト申シマスルト、今日銀行ガ一番借
  入ニ付テ分ラヌ問題ハ、配當ノ資金ト原料
  ノ買入資金、之ヲ銀行ヘ借リニ來ル、サウ
  シテ置イテ、是ハ借リテ直グ使ヒハシナイ、
  當座預金ニ之ヲ廻シテ置イテ必要ニ應ジテ
  之ヲ使ッテ行ク、此場合ニ於テ配當資金或
  ハ原料買入資金トシテ借リテ居リマスル
  ガ、實際ノ場合ヲ考ヘテ見マスト、一部、
  是ガ此第二條ニアリマスル「設備ノ新設、
  擴張若ハ改良」ニ使ハレテ居ル、殊ニ改良ニ
  使ハレテ居ルノハ中々分ラナイ、勿論此中
  ニ檢査規定ハアリマスケレドモ、自治的調
  整ヲヤッテ居ル時ニハ、銀行ハオ客サンノ檢
  査ハ出來ナイ、斯ウ云フ場合ニ於キマシテ
  ハ此處ハ潜レル問題デアリマシテ、殊ニ五
  行カ六行カノ銀行ニ對シテ、百万圓ヲ單位
  トシマスルト、或ハ十万圓宛借リテ置イタ
  時ニハ洵ニ分ラナイ、斯ウ云フ點ニ付キマ
  シテ、〓念トシテハ流動資本ト固定資本ハ
  能タ分ルガ、具體的ノ實際ニ付テ考ヘマス
  ト、何處ヘ持ッテ行ッタカ分ラナイ、自治的
  調整ノ場合ニ於キマシテハ、殆ド此自治的
  調整ヲヤレナイ、何ニ貸シタカ分ラヌト云
  フ場合ガ往々アル、サウナルト法ノ目的ハ達
  セラレナイヤウニ考へルガ、其邊ニ付キマ
  シテドウ云フヤウニ御〓究サレテ居リマス
  ルカ

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• 028・太田正孝

  ○太田政府委員　流動資本ト固定資本ノ分
  界ニ付キマシテ、實際ノ場合ニ當嵌メテ見
  マスト非常ニ區別ノ困難ナ場合ガアルコト
  ハ私共モ認メマス、モウ一ツ考ヘナケレバ
  ナラヌ事ハ、流動資本ト固定資本ノ關係ニ
  於キマシテハ、其貸ス期間、若クハ借リル
  方デ言ヘバ借リル期間ノ點ニ於キマシテ、
  短期長期ノ關係ノアルコトモ一ツノ標準カ
  ト存ジマス、而シテ今申シマシタヤウニ、
  實際中島君ノ言ハレタヤウナ場合モアラウ
  カト思ヒマス、併シ自治的調整ハ第二條ニ
  謂フ許可ノ項ニ依リマシテソレヲ許スノデ
  アリマスカラ、ソレニ對スル相當ノ監督ヲ
  シナケレバナラヌ、實際ニ設備ニ使ッタモ
  ノガアルカナイカト云フヤウナ點ニ付キマ
  シテハ、第十六條ニ依リマシテ報告竝ニ檢
  査ノ權能マデ得ルコトニナッテ居リマスノ
  デ、其報〓ニ基キマシテ、係リノ方カラ始
  終御趣旨ニ副フヤウニ、本當ニ設備ニ使ッ
  テ居ルカドウカト云フ點ニ付テ調ベテ見ル
  手段ヲ執ッテ、法ノ目的ヲ達シタイト思ッテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=28

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• 029・中島彌團次

  ○中島委員　ソレハ役人ノ方デハ調ベラレ
  ルト思ヒマスガ、實際ニ於テハ餘程人ト手數
  ガ掛ルノデアリマス、機關ヲ設ケナケレバ
  ナラヌ、銀行ガ自治的ニヤル時ニハ、是ハ
  中々檢査スルコトハ出來ナイ、此點ハ太田
  政務次官ガ言ハレタヤウニ、立法上ニ於テ
  ハ、短期ト長期トニ分ケテヤルカラ借入ニ
  付テハ能ク調ベテ見ルト分ルト言ハレマス
  ケレドモ、實際ハ短期デ借リテ置イテソレ
  ヲ長期ノ方ニ使用スル、原料ノ買入ト稱シ
  テソレヲチビ〓〓使ヒ出シテ居ルト云フコ
  トデ、長期化スルコトモアリ得ル、サウ云
  フ場合ニハ中々分ラヌノデ、第二條ノ方デ
  完全ニ第三條トノ關係ニ於テ自治的ニ調整
  ガ出來ルカ、是ハ疑問デアル、能ク此點ハ
  御〓究ヲサレテヤラレンコトヲ希望致シマ
  ス、御承知ノ通リ爲替管理法ノヤウニ、ア
  レダケ嚴格ニシテ、サウシテ省令マデ改正
  シテヤッテモ、ヤハリ逃レテ行ク、況ンヤ實
  業家ハ非常ニ今日デハ御承知ノ通リ喧マシ
  ク言ッテ居ルノデス、此間ノ金融評議會ノコ
  トモ新聞ニ載ッテ居リマスルガ、ドウ云フヤ
  ウニ是ガ取扱ハレテ行クカ、此點ニ付テモ
  私ハ御伺シタイノデアリマスルガ、第三條
  ニ「政府ノ適當ト認ムル方法ニ依リ自治的
  ニ調整ヲ爲スモノナルトキハ之ニ對シ命令
  ノ定ムル所ニ依リ前條ノ規定ヲ適用セザル
  コトヲ得」トナッテ居リマス、此適當ト認ム
  ルトハドウ云フ意味デアリマセウカ、九月
  二日ノ新聞ニ依リマスルト、結城前藏相ガ
  此方法ニ付テ解釋ヲサレテ居リマスルガ、
  之ニ依リマスルト、銀行ニ付テハ手形交換
  所、又日本銀行支店ヲ中心トスル輸出ノ統
  制〓體ノ如キモノヲ設ケテ、問題ノナイ產
  業ハ各行任意ニ融通シ、問題ノアル產業ニ
  付テハ此團體ニ諮ッテ決定スル、決定ノ困難
  ナルモノアル場合ニハ日銀ノ決定ヲ仰グ、
  斯ノ如キ團體ニ掛ケルコトガ各行ノ營業
  上ニ差支アル場合ハ直接日銀ノ裁決ヲ仰
  グ、斯ウ云フ方法ニシテ自治的ノ統制ヲヤ
  ラレルノデアリマスルカ、政府ノ御方針ハ
  ドウデアリマスカ

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• 030・太田正孝

  ○太田政府委員　此法ノ目的ヲ達スルヤウ
  ニ資金ガウマク行クカト云フコトニ付キマ
  シテ、勿論心配シテ居ルノデアリマス、而
  シテ斯ウ云フ事柄ハ、役人側ニ於テ色々ナ
  處置ヲシテ行キマシテモ、眼ノ屆カヌ、又
  經驗ガ足ラナイ、色々ナ點ガゴザイマスル
  ノデ、自治的統制ト云フモノヲ此處ヘ持ツ
  テ來タ譯デゴザイマス、自治的統制ニナリ
  マスル以上ハ、其自治的統制ヲセラレル方
  面ニ於キマシテ、御話ガ出來テ、是ナラバ
  出來ルト云フコトヲ聞イテカラデナイト、
  コチラカラ指示シテ、アヽヤッタラ宜イ、
  斯ウヤッタラ宜イト云フ、コチラニ考ハ持ツ
  テ居リマスガ、先以テ其意見ヲ聽キタイ、
  斯ウ云フ意味デ此間ノ金融評議會ニ諮間
  シタノデアリマス、而シテ只今御話ニナリ
  マシタドウ云フ團體ガ、例ヘバ手形交換所
  トカ、或ハ地方銀行ノ評議會トカ、信託ノ
  團體デストカ、色々ゴザイマスガ、其團體
  ノ現在アルモノヲ認メルカ、又サウ云フモ
  ノニ入ラナイ場合モ考ヘナケレバナリマセ
  ヌガ、其場合ニ或ハ日本銀行ノ支店關係ヲ
  一ツノ團體トシテ見テ行クカト云フヤウナ
  點ニ付キマシテハ、マダハッキリシタ所ガ
  決ッテ居リマセヌ、要ハ先ヅ自治的統制ヲ
  セラレル、自治的統制其モノノ方デ考ヘラ
  レタモノヲ、適當ト認ムルカドウカト云フ
  コトヲ、コチラデ第一次的ニ考ヘテ行キタ
  イト思フノデアリマス、而シテ御示シノヤ
  ウニ是ガ自治的統制デウマク行カナイト云
  フ場合ニ於キマシテハ、所謂政府ノ適當ト
  認ムル方法デハデゴザイマセヌノデ、第二
  條ニ働キ掛ケテ行クト云フ所マデ考ヘテ、
  此法律ガ活キテ行クノデハナイカト考ヘマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=30

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• 031・中島彌團次

  ○中島委員　マダ其方法ガ決ッテ居ナイト
  云フノデ、非常ニ民間ノ人モ迷ッテ居リマス
  ノデ、早ク決メテ、殊ニ此金融評議會ノ民
  間側ノ答申ニ其時ニ答ヘタ所ニ依リマシテ
  モ、斯ノ如キ團體ニ融資關係ヲ付議スルコ
  トハ各行ノ營業上非常ニ困ル、到底行ヒ得
  ナイ、營業者ガ積極的ニ法ノ目的ニ從テ
  行動スル意思ガアル以上ハ、斯ノ如キ統制的
  團體ハ必要デナイ、ソレカラ團體的行動ハ
  各金融機關全部ニ法ノ趣旨ヲ徹底サセレバ
  ソレデ宜イノデアッテ、實際ノヤリ方ハ各
  自ノ自制ニ一任シテ貰ヒタイ、自制一任、
  自治的統制、斯ウヤッテ行キタイト言ウタ
  ト承ッテ居リマスルガ、果シテ本當デアル
  カ嘘カ、ソレハ分リマセヌ、私ハ出席セラ
  レタ人ニ聞キマシタノデアリマスガ、果シ
  テ然ラバ、是ハ俺ニ任セヨ、自制ニ一任セ
  ヨト言ウテモ、自制ガ出來ル人ナラ宜イケ
  レドモ、中々出來ナイ、弗買ヲヤッタコト
  モ御承知ノ通リデアリマス、昭和二年以來
  ノ金融界ノ大恐慌ハ誰ガ火ヲ付ケタカ、ヤ
  ハリ金融業者自ラガ火ヲ付ケタノデアル、
  非常ニ「エゴイスト」デ、所謂個人主義デア
  ル、庶民階級ハ調整セラレテ行ッテ、一生
  懸命國家ノ爲ニヤッテ居ルノニ、資本家ダケ
  ハサウ云フコトヲ言ウテ居ル、之ニ對シテ
  果シテ政府ハ所謂此自制一任グラヰノ程度
  デ任セラレルカドウカ、ソレデハ此第三
  條、又第二條ト云フモノハ殆ド空文ノヤウ
  ナコトニナッテ、資金ハ法ノ目的ニハ統制
  サレナイト私ハ考ヘル、此點ニ付キマシ
  テ、是ハ大藏大臣ニモ所信ヲ承ッテ見タイ
  ト思フノデアリマスガ、斯ウ勝手ナコトヲ
  言ッテハイケナイ、固ヨリ統制ヲ强化シ
  テ、產業界ヲ萎靡沈滯サスコトハイカンデ
  セウガ、併ナガラ彼等ノ從來ノ經驗ニ徵シ
  マシテモ、最近ノ昭和二年ノ金融以來非常
  ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=31

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• 032・川崎克

  ○川崎委員長　一寸中島君御發言中失禮デ
  スガ、此問題ハ非常ナ重要ナ問題ト思ヒマ
  ス、是ハ大藏大臣ガ來ラレタ時ニ十分御問
  ヒ下サルコトガ宜イト思ヒマスガ、ドウデ
  セウカ

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• 033・中島彌團次

  ○中島委員　ソレデハ大體政務次官ノ意向
  ハ能ク分リマシタカラ、大藏大臣御出席ノ
  時ニ更メテ承リマス、マダ決ッテナイヤウ
  デアリマスカラ、決ッテナイト此法案ノ審
  議ニ相當考慮シナケレバイカヌト考ヘマ
  ス、ソレカラ事業ニ付テ貸ス事業ト貸サヌ
  事業、詰リ漠然タル〓念ニ於テハ輸出ニ關
  係スル事業デアルトカ、或ハ軍需品ニ關係
  スル事業デアルトカ、或ハ生產擴充ヲ要ス
  ル事業トカ云フヤウナコトヲ仰シヤラレテ
  居リマスガ、此事業ニ付テ詳細ニ一ツ命令
  デ規定シナケレバイカヌト思ヒマスガ、規
  定スル意思ガアルカ、規定シナイトスルナ
  ラバドウ云フ標準ヲ與ヘルカ、或ハ是ハ今
  決ッテ居ナイノデアッテ、第十一條ノ臨時資
  金調整委員會ニ依ッテ決メルノデアリマス
  カ、政府ハ原案ガナイノデアリマスカ、民
  間ニ於テモ非常ニ此點ニ付テ迷ッテ居リマ
  シテ、早ク聽カセテ安心ヲ與ヘル必要モア
  ル、一方カラ言ヘバ愚圖々々シテ居ルト今
  見越拂込ガ非常ニ行ハレテ居ル、此法律案
  ガ出サレルト云フコトガ聞エテ以來、十億
  ニ近イ所ノモノガ見越拂込ヲヤッテ、ソレ
  ガ爲ニ金融界ハ非常ニ逼迫シテ居ルヤウナ
  狀態ニナッテ居ル、是ハ民間ニ及ボス影響
  重大ナルモノガアリマスルカラ、政府モサウ
  愚圖々々シテ居ラレマスマイ、今ノ內容、此點
  ニ付キマシテ明ニセラレンコトヲ希望致シ
  マス

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• 034・太田正孝

  ○太田政府委員　先程私ノ申シタコトニ
  寸誤解ガアルヤウデゴザイマスガ、政府ノ
  自治的統制ニ對スル意見ハ決ッテ居ルノデゴ
  ザイマス、併シ自治的統制ナルガ故ニ、先ヅ
  第一ニ自治的統制ヲシヨウト云フ人ノ方カ
  ラ出テ話ヲ付ケテ行キタイト云フノデゴザ
  イマシテ、其點ハ誤解ノナイヤウニ御願致
  シマス、只今御質問ノ、如何ナル事業ニ之
  ヲ用ヒルカト云フ點ハ、此法案ノ重點デア
  リマス、而シテ此法律ヲ施行スルニ付キマ
  シテモ、附則ニアル如ク各條ニ依ッテ施行
  ノ時期ガ違フト云フコトハ、先ヅ早クドウ
  云フ事業ニ金ヲ向ケルカト云フコトヲ決定
  シナケレバナラヌト云フ關係ガ主ニナッテ
  居ルノデゴザイマス、而シテソレヲ決メマ
  スルノハ非常ニ大キナ問題デゴザイマスル
  ノデ、此法案ノ中ニアリマスル通リ、臨時
  資金調整委員會ニ於テ之ヲ決定スルコトニ
  ナルノデアリマシテ、商工省大藏省共管ノ
  下ニアル關係上、內閣ニ大キナ調査會ヲ置
  キマシテ、ソレニ依ッテ事ヲ決メタイト思
  フノデアリマス、併シ御言葉ノ如ク、一寸
  見マシテハ見越ノ關係ナドガ起リマスルノ
  デ、旣ニ其原案ノ原案トモ謂フベキモノヲ
  一昨日カラ會議ヲ致シマシテ、政府部內ニ
  臨時資金調整準備委員會ト云フモノヲ設ケ
  テ、其答申竝ニドンナモノガ斯ウ云フヤウ
  ニ分タレルカト云フ原則ヲ示シマシテ、大
  藏商工兩方面ニ於テノ協議ヲ進メテ居リマ
  ス、其方針ト申シマスノハ、事業ヲ大體ニ
  於テ三ツニ分チ得ルノデハナイカト思ヒマ
  ス、其一ハ積極的ニ金ヲ注込ム關係ノモ
  ノ、其二ハ金ヲ注込マレナイトスルモノ、
  其三ハ中間ニ位スルヤウナモノデアリマ
  ス、第一ニドウ云フ事業ニ金ヲ振リ向ケラ
  レルカト云フ原則ニ付キマシテハ、國防ニ
  直接關係アル產業、及ビ是ト最モ密接ナル
  關係ニアル基礎產業デアッテ、生產設備ノ不
  足セルモノ及ビ近キ將來ニ於テ需要ガ激增
  シ、其結果生產設備ノ不足トナルベキモノ、
  之ニ對シマシテ第一ノ種類ノモノヲ決メヨ
  ウ、ソレハ旣ニ原案ノ原案トシテ話ノ付イ
  タモノハ、今朝ノ新聞紙上ニモアリマシタ
  ガ、一々述ベマスルト時間ガ掛リマスルカ
  ラ、今朝マデニ決ッタ程度ノモノハ後デ書
  類デ差上ゲテモ結構カト思ヒマス、又第二
  ニドンナモノニヤラナイカト申シマスト、
  生產力ノ過剩ナル事業、贅澤品、奢侈品、
  共他當面國家全般ノ見地カラ見マシテ必要
  ノ薄イ物品ノ製造業、尙ホ此際トシテ不急
  不要ト認メラレル事業ニ付キマシテハ、之
  ヲヤラナイヤウニ致シタイ、斯ウ云フ二種
  類ニ決メテ行ッタト致シマシテモ、尙ホ斯
  ウ云フコトニキチント當篏メ難イ問題モア
  リマス、ソコデサウ云フ第三ノ種類ニ付キ
  マシテハ、國防トノ關係、關際收支改善ト
  ノ關係、其他ノ色々ノ事情ヲ考ヘマシテ
  其モノヲ決メテ、ソレハドチラカト言ヘバ
  第一種ノ方ニ振リ向ケル態度ヲ取ッテ居ルト
  思フノデアリマス、併シ此業態ヲ決メルト云
  フコトハ非常ニ大キナ問題デゴザイマスル
  ノデ、資金調整委員會ヲ設ケテ、是ハ三、四
  十名ノ非常ニ大キナ、金融界、產業界竝ニ
  議員諸君ノ御參加ヲ願ヒマシテ、ソレニ兩
  省關係ノ官吏ヲ入レマシテ、日本ノ現下ノ
  事業ニ付テ、是ハ資金ヲ注込ムベキモノ、
  是ハ注込ムベカラザルモノトスル重大ナ關
  係ヲ決メルノデゴザイマスルニ依ッテ、斯
  樣ナ手續ヲ執ッテ居ル次第デ、決シテ見越ガ
  出來ルコトヲユックリ構ヘテ居ルノデハナ
  ク、役人ノ方ニ於キマシテモ準備委員會ヲ
  持ッテ其ノ原案ノ原案ヲ作リ、只今申シマ
  シタ方針ノ下ニ進ンデ居ルト云フコトヲ申
  上ゲタイノデアリマス

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• 035・中島彌團次

  ○中島委員　漠然タルコトヲ伺ヒマシタ
  ガ、具體的ノ問題ヲ私ハ澤山擧ゲマシテ、
  各會社ノ狀況ニ付テ申述ベテ押問答シタイ
  ノデアリマスガ、時間ガアリマセヌカラ
  省キマス、追テ書面カ何カデ囘答ヲ求メマ
  ス、ソレカラ其次ニ第二條ノ有價證劵ノ中
  ニハ滿洲國ノ公債、若クハ滿洲國ノ株劵ガ
  入ルカ入リマセヌカ、簡單ニ問ウテ置キマ
  ス

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• 036・太田正孝

  ○太田政府委員　入リマス

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• 037・中島彌團次

  ○中島委員　ソレデ宜シウゴザイマス、ソ
  レカラ第六條ノ興業債券、擴張ノ元利支拂
  ノ保證デアリマスガ、連帶保證デスカ、是
  モ簡單ニ伺ッテ置キマス

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• 038・太田正孝

  ○太田政府委員　連帶保證デアリマス

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• 039・中島彌團次

  ○中島委員　ソレカラ此ノ五億ノ國家保證
  ノ後ノモノデアリマスガ、其內ノ二億五千
  万圓ハ、昨日賀屋大藏大臣ガ金資金デ持ツ
  ト仰シヤラレタノデアリマスガ、其通リデ
  アリマスカ

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• 040・太田正孝

  ○太田政府委員　其ノ通リデアリマス

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• 041・中島彌團次

  ○中島委員　ソレカラ此ノ後ノ五億ハ、是
  デ今度ノ議會マデ十分デアルト云フ見込デ
  スカ、又擴張スル積リデスカ、擴張シナイ
  積リデアリマスカ

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• 042・太田正孝

  ○太田政府委員　元々是ガ全部ノ資金ノ源
  ニナルト云フ譯デナク、謂ハバ樋ヲ付ケル
  ト申シマスルカ、資金ノ間ニ融通ノ途ヲ付
  ケルモノデゴザイマシテ、又ソレガ轉々シテ
  行ク、囘轉シテ行ク關係モゴザイマスルカ
  ラ、只今ノ所之ヲ增ス必要ハナイト存ジテ
  居ル次第デアリマス

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• 043・中島彌團次

  ○中島委員　理財局長ニ問ヒマスルガ、社
  債ハ御承知ノ通リ昨年以來發行ガズーット
  止ッテ居ル、是ハ誰モ知ッテ居ル通リデアリ
  マスガ、興業債劵ノ社債ノ發行條件ト云フモ
  ノヲ非常ニ民間デハ注意シテ居ル、ドウ云
  フヤウナ條件デヤルノデアリマスカ、最近
  ノ興業銀行ハ、四分一厘「パー」ノ十年、或
  ハ百圓、九十九圓ト云フヤウナ條件デヤッ
  テ居ルノデアリマスルガ、此條件デヤッテ
  行クノデアリマスカ、是ガ低金利ノ標準ニ
  ナリ、是ガ大變ニ事業界ニ於ケル所ノ指導
  的ノ地位ニ立ツ、政府ハ此ノ發行條件ニ對
  シテドレダケノ方針ヲ御有チニナルノデア
  リマスカ

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• 044・關原忠三

  ○關原政府委員　只今ノ御質問ハ御尤デア
  リマス、只今私共デ色々〓究シテ居リマス
  ガ、政府トシテ斯ウ云フ風ニ決定シテ居ル
  ト云フ所マデ行ッテ居リマセヌ

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• 045・中島彌團次

  ○中島委員　〓究シテ、是ハ直グ出サナケ
  レバイカヌト思フノデアリマス、金資金デ
  二億五千万圓持タレルトスレバ其生產擴張
  ノ方ハ政府ノ方デ決定シテ居ルノデハナイ
  ノデスカ、決定シテ居レバドン〓〓發表シ
  テ、民間ニ對スル一ツノ指導ヲ與ヘテ行カ
  ナケレバナラヌ、民間ハ社債ノ發行ヲ待ッ
  テ居ル、政府ガ一日延バセバ一日發行ガ延
  ビル、民間ハ發行ガ遲レテ、戰費ノ調達モ
  遲レルト云フコトニナル狀況デアリマスカ
  ラ、此發行ダケハ至急ニ、早ク決定シテ民
  間ニ指示ヲ與ヘル、燈明ヲ與ヘルト云フ點ニ
  於テ、是ハ大變ニ私ハ必要デアルト思ヒマ
  ス、ソコハ官僚的デナク、斯ウ云フ場合デ
  アリマスカラ、民間ヲ指導シテ掛ルト云フ
  大精神デヤッテ戴キタイト思フノデアリマ
  スガ、ドウデスカ

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• 046・關原忠三

  ○關原政府委員　御質問御尤デアリマス、
  二億五千万圓ノ中デ相當額ガ直チニ出テ、
  ソレカラ順々ニ出ルト思ヒマスガ、其發行
  條件ヲ如何ニスベキカト云フコトハ今日ニ
  於テマダ〓究中デゴザイマシテ、政府トシ
  テ確定シテ居リマセヌ

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• 047・中島彌團次

  ○中島委員　サウスルト大體ニ於テ最近ノ
  四分一厘、九十九圓、百圓、十年位ノ程度デ
  ヤル積リデスカ、最近ノ發行ハ斯ウ云フヤ
  ウニナッテ居ルト思フノデアリマスガ、是
  ト餘リ距ッタコトハ出來マイト思ヒマスガ、
  大體此通リト見テ宜シウゴザイマスカ

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• 048・關原忠三

  ○關原政府委員　御話ノ如ク是ガ一ツノ標
  準ニナッテ行クト思ヒマス、但シ只今大體
  ドウ云フ標準ニナルカト云フコトハ一寸申
  上ゲ兼ネマス

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• 049・中島彌團次

  ○中島委員　此點ハ其位ニシテ置キマシ
  テ、ソレカラ貯蓄債劵ノコトデアリマスガ、
  是ハ今度勸業銀行ニヤラセルコトニナッテ
  居リマスガ、現在勤業銀行ノヤッテ居ル勸
  業債劵ハ何處デヤルノデスカ、兩建デヤル
  ノデスカ、又交互ニ時期ヲ見計ッテヤルノ
  デスカ

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• 050・太田正孝

  ○太田政府委員　止メル考ハゴザイマセヌ

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• 051・中島彌團次

  ○中島委員　ソレデハ私ハマダ澤山ニ質問
  シタイコトガアリマスガ、是デ打切リマス、
  一寸委員長ニ議事進行ニ付テ御尋申上ゲマ
  スガ、私ハ今五十五分話シマシタガ、其中
  デ政府委員ノ答辯ガ、政務次官ガ約十八分、
  ソレカラ關原君ガ五分、主稅局長其他ヲ合
  セテ八分掛ッテ居マスガ、是ハ差引イテ下サ
  ルノデスカ

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• 052・川崎克

  ○川崎委員長　一時間ハ質問應答ノ時間デ
  アリマス

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• 053・前田房之助

  ○前田委員　一寸關聯シテ只今中島君ガ見
  越拂込ノコトヲ御心配ナサッタノデアリマ
  スガ、私モ同樣其點ハ心配致シテ居リマス、
  併シヨリ以上私ガ心配致シテ居ルノハ、第
  四條ニ依リマスト、資本ノ增加、合併、目
  的變更、其他會社ノ新設ハ總テ會社ニ限定
  サレテ居ルノデアリマス、從テ今後或ハ匿
  名組合ニ依ッテ仕事ヲショウト云フモノ、或
  ハ會社ヲ解散シテ個人ノ營業デヤッテ行カ
  ウト云フモノ、斯ウ云フモノガドシ〓〓出
  マシテ、本法ノ運用ノ目的ヲ非常ニ阻碍ス
  ル虞ガ多分ニアルト思ヒマス、之ニ對シテ
  政府ハドウ云フ御所見ヲ持ッテ居ラレマスカ

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• 054・關原忠三

  ○關原政府委員　御指摘ノヤウニ本法ノ指
  定シテ居リマスノハ會社ダケデアリマシテ、
  匿名組合其他ノモノハ入ラナイノデアリマ
  ス、併シ御話ノヤウナコトガ萬一今後ゴザ
  イマシタナラバ、此法案ニ修正ヲ加ヘナケ
  レバナラヌカトモ考ヘマスケレドモ、只今
  ノ所デハサウ云フ極端ナコトヲスルモノハ
  ナカラウ、斯ウ云フ見込デ會社ニ致シテ居
  ルノデゴザイマス

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• 055・川崎克

  ○川崎委員長　次ニ森田福市君

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• 056・森田福市

  ○森田委員　大藏大臣ニハ何トカシテ午前
  中ニ一寸御出席ガ願ヘヌデセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=56

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• 057・川崎克

  ○川崎委員長　委員長ハモウ屢〓理事ノ諸君
  ヲ通ジマシテ交涉ヲ致シタノデゴザイマス
  ガ、午前中ニ一寸顏ヲ出シテ貰ッテモ、又
  直グ行カレルト云フコトデハ質疑應答ハ出
  來ナイノデスカラ、或ル程度マデノ時間ヲ
  コチラニ貰ハナイト困ルト云フ關係上、午
  後一時ニ來テ貰ヒマシテ、若干コチラニ
  居ッテ貰フコトニシテ、時間ヲ決メテ居ル譯
  ナンデス、向フカラハ一寸顏ヲ出シテ直
  グニ退席シテ宜ケレバト云フヤウナ御
  話モアッタノデスケレドモ、サウ云フコト
  デハ困ルカラト云フコトヲ申シタノデアリ
  やく、先程申上ゲマシタヤウニ、大藏大臣
  ニ對スル質疑ハ後ニ御〓シヲ願ヒマシテ、
  他ノ分カラ御始メヲ願ッテ、大藏大臣ガ來ラ
  レタ時ニ發言ノ順位ニ依ッテ、御許シヲ致ス
  コトニ致シマスカラ、ドウゾ左樣ニ願ヒマ
  ス

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• 058・森田福市

  ○森田委員　サウ致シマスレバ、大藏大臣
  カラ御尋シナイト順序ガ惡イノデスケレド
  干、已ムヲ得マセヌカラサウ云フ風ニシテ
  行キタイト思ヒマス、午後御出席ニナリマ
  シタラ、其時ニ大藏大臣ニ最初ノ根本ノ事
  カラ御尋申上ゲタイト思ヒマス、是ハ政
  府委員ガ居ラレル所デ始マリカラ申上ゲ
  タイト思フノデゴザイマスガ、大體私ハ今
  日此委員會ニ懸ッテ居ル五ツノ法律ノ中デ、
  臨時資金調整法案ト云フヤウナモノガ、此
  短期ノ議會ニ、而モ質問ノ時間マデ束縛サ
  レルヤウナ議會ニ御提案ニナラネバナラヌ
  程國內資金ノ調整ニ迫ラレテ居ルカドウ
  カト云フコトニ付テハ、私ハ多大ノ疑問ヲ
  持ッテ居ルノデアリマスガ、是等ニ關シテ
  根本的ノコトハ大藏大臣ガ御出席ニナッテ
  カラ御尋スルコトニ致シマセウ、ソコデ政
  府委員ノ方ニ尋ネテ宜イコトヲ御尋致シマ
  ス、此法律ヲ作ラレルノガ短期デアッタカ
  ラシテ、十分ニ御考ニナッテ居ラヌヤウニモ
  思ハレルノデアリマスガ、併シ一旦法律ト
  ナッテ公布ニナッタナラバ、殆ド事業界ハ此
  臨時資金調整法ニ束縛サレテ手モ足モ出ヌ
  ヤウニナッテ來ルノデアリマス、ソコデ此問
  題ニ關スル勅令ト省令トニ付テハ、政府ガ
  後ニ又改正シヨウト思へバ自由ニ出來ルノ
  デアリマスガ、ソレデモ一ツ詳シク其要綱
  ヲ見タ上デ註文ヲシテ置カナケレバナラヌ
  コトモアルト思ヒマス、アトノ四ツハ私ハ
  必要已ムヲ得ヌモノダト思ヒマスガ、併ナ
  ガラ此臨時資金調整法ニ付テハ、私ハマダ
  ドウダラウカト云フ頭ヲ持ッテ居ルノデス、
  ソコデ政府委員ノ御方ニ具體的ニ一ツ聽イ
  テ見タイノハ、此不急事業ト云フモノハ如
  何ナルモノデアルカ、今中島君ガ問ハレタ
  ノト丁度反對ニナッテ行ク譯デアリマスガ、
  今朝ノ新聞ニ依ッテ見マスト色々ノ名目ヲ擧
  ゲテアリマスガ、不急事業ノ方、許可セザ
  ル事業ノ方ハ擧ゲテナイ、未定ダト云フ、
  體法律ヲ作ル時ニハ豫メ、先刻太田政府委
  員ガ御話ニナッタ一、二、三-一ハ積極的
  ニヤラスベキ事業デ許可スベキモノ、二ハ
  然ラザルモノ、三ハ其中間ヲ行クモノト言
  ハレマシタガ、サウ云フモノガ決ツテ居ラ
  ナケレバナラヌ、其許可ヲ爲スベカラザル
  事業ハ何々デアルカ、之ヲ一ツ御尋シタイ
  ト思ヒマス

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• 059・太田正孝

  ○太田政府委員　先程中島サンノ御質問ニ
  モ御答申上ゲマシタ通リ、此業態ヲ決メル
  コトガ非常ニ重大ナ、殆ド此法案ノ中核ト
  モナルモノデゴザイマシテ、取急イデ決メ
  タイ爲ニ準備委員會ト云フモノデ役人側ノ
  意見ヲ作ラセマシテ、サウシテ此法案ガ通
  ルト直グ、總理大臣會長ノ下ニ於ケル資金
  調整委員會ニ、民間ノ意見ヲ深ク入レテソレ
  ヲ決メタイト云フノデアリマス、業態ノ種
  類モ、吾々ノ手許ニ於ケル原案ニ於キマシ
  テモ非常ニ大キナ數デ百或ハモット出テ居
  ルカトモ思ヒマスガ、其中デ振分ケテ行カ
  ナケレバナリマセヌノデ、コチラノ原案ヲ
  出シテ、ソレガ禍ヲスルヤウナコトガアッテ
  ハドウカト云フノデ、委員會ニ主力ヲ置イ
  テ、其原案ヲ今進メテ居ルヤウナ狀態デアリ
  やく、此事業ガ不急、此事業ガ不要ト云フ
  ヤウナ限界ニ付テノ、具體的ノ政府案ヲ茲ニ
  申上ゲルコトハ出來ナイコトモ御諒承ヲ願
  ヒタイト存ジマス

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• 060・森田福市

  ○森田委員　サウスルト、是ハヤハリ初メ
  大藏大臣ニ對シテ質問ヲセヌカラ順序ガ極
  ク惡クナッタノデアリマスガ、一體是ハ財
  界ニ大キナ變革ヲ來ス法律デアリマス、是
  ハ何ト云ッテモ從來曾テ無カッタコトヲ作
  ル、根本ノ變革ヲ來ス法律ヲ作ルノニ、黑
  蓋デ贊成シナケレバナラヌノデス、黑蓋トハ
  許可スル事項モ分ラズ、許可セザル事項モ
  分ラズ、法律ヲ制定シテモ悉クソレヲ勅令
  ヤ省令ヤ、或ハ今後民間ト一〓ニ作ルベキ
  委員會ナドニ其權限ヲ讓ッテシマッテ、吾々
  此法律ニ協賛ヲ與ヘル者ハ悉クヲ分ラナイ
  裡ニ贊成ヲシナケレバナラヌヤウナ狀態ニ
  立至ッタノデアリマス、是ハ根本觀念ノ事
  デアリマスガ、如何ニモ私ハ此法律ヲ出シ
  テ協贊ヲ求メラルヽ以上ハ、ソレ位ノ準備
  ガ出來テ、而シテ之ヲ急ガルヽナラバ此議
  會ニ出サルベキモノデアッタシ、然ラザル
  モノナラバ是ハ通常議會ニ御出シニナッテ
  差支ナイ、國內ノ圓紙幣ノ調節ハ正貨ノ流
  出トハ根本ニ相違致シマス、國內ノ資本
  ガ、何レニソレガ流レテ行キ、何レニソレ
  ガ投資サレヨウト、結果ニ於テ私ハ利害ハ
  ナイト思フ、單ナル公債ヲ賣付ケンガ爲ト
  云フカ、應募セシメンガ爲ニ、斯ウ云フ方
  法ノ御努力ヲナサルノデアルトハ御察シ
  マスガ、却テ私ハ斯ウ云フヤウナ事ヲヤッテ
  財界ニ動搖ヲ來サシメルコトガ、公債ノ引
  受ヲ減退サス結果ニナルト思ハレル、デア
  ルカラ今黑蓋デ全部之ヲ鵜呑ニシテシマヘ
  ト言ハレルノハ、如何ニモ私ハ御無理デハ
  ナイカト思フノデス、太田サンデ結構デス
  ガ、アナタハ民間カラ出テ居ラレル政務官
  デアラレマスカラ、多少オ役人ノ考ヘテ居
  ラレル事トハ違ヒハセヌカト思フ、ダガア
  ナタハヤハリ省內ニ居ラレテ之ヲ御出シニ
  ナッタノデアリマスカラ、此邊ノ御觀念ヲー
  多少私ノ質問時間ガ減リマシテ已ムヲ得マ
  セヌガ、伺ヒタイト思ヒマス

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• 061・太田正孝

  ○太田政府委員　此重大ナ法案ヲ此議會ニ
  出サズニ、ソレダケノ程度ノモノナラバ通
  常議會ニ出シタラバドウカ竝ニ其事業ニ付
  テ今此處デ直グ指示サザル事情ニ付テノ御
  質問デゴザイマシタ、申上ゲル迄モナク
  資金ノ統制ヲ致シテ置カナイ場合ヲ考ヘテ
  見マスルト、相當多額ノ資金ガ撒布セラレ
  マシテ、ソコニ生產ノ爲ニ必要ナ資金ノ需
  要ノ關係等ヲ考ヘテ見マスルト打ヤッテ置
  キマスト少カラザル弊害ヲ生ズルヤウニ考
  ヘマスルノデ、先以テ斯ウ云フ基準ヲ作ッ
  テ置カナケレバナラナイ、而モ其基準ニ付
  テ金額ノ點、或ハ事業ノ點ニ付キマシテ
  ハ、至急ニ勅令、省令等ニ依ッテ示シテ行
  クケレドモ、事業ノ關係ニ付キマシテハ、
  原案ガ準備トシテナイノデハゴザイマセ
  又、唯ソレヲ發表スルコトガ宜イカドウカ
  ト云フコトハ、委員會ニ於ケル決議ニ讓ル
  ノガ私共トシテ至當デアル、俗ニ申ス役人
  獨リ決メノヤウナ考ニ於テ此事業ヲ示スコ
  トハイケナイ、寧ロ御趣意ノヤウニ民間ノ
  意思ヲ本當ニ入レルト云フ考デ行カナイ
  ト、先ニ是レ〓〓ノ事業ハ不急デアル、是
  レ是レノ事業ハ不要デアルト致シマスト、却
  テ惡イ結果ガ起ルデハナイカ、寧ロ愼重ナ
  態度ヲ執ッテ、役人獨善ノ謗ノナイヤウ
  ニ、用意トシテハ役所ハ勿論持ッテ居リマ
  ス、又持ッテ居ルガ故ニ準備委員會ヲ進メ
  テ居ル譯デゴザイマスガ、此點ニ付キマシ
  テハ此法律ガ出來ルト直グ委員會ヲ開キタ
  イ、其意味ニ於テ此法律ノ施行モ、最後ノ
  附則ニ、各條ニ依ッテ施行時期ヲ變ヘテ居
  ル次第デアリマス、其考ヲ以チマシテ民間
  ノ意向ヲ主ニシテ行キタイ、ソレヲ深ク入
  レタイト云フ意味デ、今マデ色々ナ會ガゴ
  ザイマスガ、今マデノ會合ヨリモ私共ノ考
  ヘル所ニ於テハ非常ニ之ヲ重ク視マシテ、
  總理大臣ヲ會長トスル委員會マデ持ッテ行ッ
  テ、ソコニ貴衆兩院ノ御意見モ入レ、金融
  業者、產業家ノ意見モ入レテ、國家ノ意思
  トシテ玆ニ敢然トシテ此非常時局ニ當ッテ
  行クキッパリシタ所ヲ決メテ行キタイ、役
  人ノ考ヘタ所ハ、御指示シノ通リヨク間違
  モゴザイマスノデ、又爲替管理ナドノ關係
  ニ於キマシテモ色々ナ非難ヲ頂戴致シマシ
  タガ今囘ハ民間ノ意思ヲ深ク入レタイト云
  フ考デアリマシタノデ、準備トシテ役人ノ
  方ニ考ガナイ、斯ウ云フ意味デハゴザイマ
  セヌノデ、其點ハ宜シク御諒承ヲ願ヒタイ
  ト思ヒマス

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• 062・中島彌團次

  ○中島委員　一寸關聯シテ-今ノ太田政
  務次官ノ御言葉ニ依リマスト、役人ノ考ガ足
  ラヌカラ民間ノ意思モ入レテ行カウト云フ
  トデスガ、金融評議會ト云フノハ役所ノ內
  ニ出來ル、吾々議員ノ方ニハ示サズニ其方
  デ相談スルト云フナラバ、是ハ議員ノ方ヲ
  輕ク視タコトニナッテシマッテ、此處デ大體
  ノコトヲ明カニ決メテ、サウシテ金融評議
  會ノ方ヲ指導スルト云フ風ニ持ッテ行クト
  云フコトガ本筋デ、國民ヲ代表スル議會ニ
  於テハ一寸今ノ御答辯ハ受取レナイ、此處
  デハイヽ加減ニヤッテ置イテ、向フハ細カ
  クヤル、此處デ肚ヲ示シテヤラナケレバ
  此法案ハ呑込メマセヌ、コンナ素ッポ拔カ
  シ、筒拔ケデハ駄目デアリマス、其點ニ付
  テ十分ニ御考慮ヲ願ヒマス

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• 063・太田正孝

  ○太田政府委員　今ノ金融評議會ト申サレ
  マシタノバ、私ガ若シサウ言ッタナラバ間
  違デアリマシテ、資金調整委員會デアリ
  マス、マダソンナモノハ何處ニモ發表シタ
  コトハゴザイマセヌカラ、ソレハドウゾ誤
  解ノナイヤウニ御願シマス

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• 064・森田福市

  ○森田委員　關聯事項ハ其人ガ濟ンダ後デ
  願ヒマス-私ノ言ハントスル所ハ今中島
  サンガ大體盡サレマシタガ、サウスルト結
  局太田サンノ御話ハ政府ノ御考デアリマス
  ガ、此法律ニ依ッテ見ルト二種ノ委員會ヲ
  作ルヤウニナッテ居ル、其二種ノ委員會ノ
  人々ト根本的ニ相談ヲスルノデアッテ、吾
  吾國民代表者、此法律ノ審議ニ參與スル者
  ニハ示サズニ、今度此法律ニ依ッテ將來任
  命サレル委員ニハ其悉クヲ打明ケテ相談モ
  シヨウ、此代議士ノ寄ッテ居ル國民ノ代表
  者法律ヲ作ルカ作ラヌカト云フ根本ヲ成
  ス吾々委員ニ伺ッテハソレハ發表ガ出來ヌ、
  斯ウ受取レルノデスガ··

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• 065・太田正孝

  ○太田政府委員　私ノ申シ方ガ惡イノデゴ
  ザイマスガ、元々斯ウ云フ業態ヲ決メルニ
  付キマシテハ、原案ノ原案トモ言フベキモ
  ノヲ役所側デ示シテ行クノガ正シイカト思
  ヒマスガ、先程申シマシタ色々ナ事情ガゴ
  ザイマスノデ、私ハ皆樣方ノ意向ヲ入レ
  テ、ソレヲ此委員會ノ方ニモ報道シテ作ッ
  テ行クト云フ協力シタ考デナケレバ、實際
  ニハ難カシカラウト思ヒマス、議會ヲ輕視
  スルトカ、サウ云フ意味デ私ハ申上ゲタノデ
  ゴザイマセヌノデ、皆樣方ガ斯ウ云フ事業ハ
  入レルベシト云フ御意向ガアリマシタナラ
  バ、ソレヲ織込ンデ行クヨリ外ナイト思ヒ
  マス

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• 066・森田福市

  ○森田委員　私ハ太田サント議論ヲヤル
  ノデハアリマセヌカラ、ソレハ誤解ノナイ
  ヤウニ願ヒタイノデアルガ、今ノ御答辯
  ハ、斯ウ云フ事業ヲ入レタラ宜イト吾々委
  員ガ言ヘバ、入レテモ宜イト云フヤウナ意
  味ニ私ハ拜承シタノデアリマスガ、一體法
  律ヲ作ル時ニ、政府ガ斯ウ云フモノヲ入レ
  ルノダ、斯ウ云フモノハ入レナイノダ、是
  ハ中間ノモノダト云フ原則ヲ定メズニ、法文
  化スルコトハ私ハ出來ナイト思フノデアリ
  そう、又此委員會ハ今日一日カ一日半デ審
  議シヨウト云フ委員會デ、若シ註文漏レノ事
  業ガ出來タ時ニハ入レヌト云フコトニナッ
  タラ、大變ナ悔ヲ後日ニ遺スノデアリマ
  ス、此問題ハ一ツ政府ノ方デ急イデ命令要
  綱ト云フカ何ト云フカ、今ノ三ツノ事項ハ
  之ヲ協贊ヲ與ヘル前ニ、吾々委員ニダケハ
  見透シガ付ケラレルヤウニハッキリトシテ
  戴カヌト困ル、私ハ率直ニ申上ゲレバサウ
  緊急ニ迫ッテ居ルモノトモ思ハレズ、又ドサ
  クサ紛レニ斯ウ云フヤウナモノニ直グニ協
  贊ヲ與ヘテシマフコトハ、私ハ結果ガドウ
  カト非常ニ心配シテ居ル、而モ政府委員ノ
  人ニ其事業ノ區別スラ分ッテ居ナイヤウナ
  モノニ、險呑デ危險デ私一人ハ此儘デハ贊
  成ニ躊躇スルノデアリマス、何カ急速ニ
  ハッキリ出來ルヤウナ方法ガ執レマスカ、
  執レマセヌカ

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• 067・太田正孝

  ○太田政府委員　業態ノ政府案ヲ發表シ得
  ルカドウカト云フコトニ付キマシテハ、後
  刻大藏大臣ト相談致シマシテ御返事申上ゲ
  タイト存ジマス

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• 068・森田福市

  ○森田委員　ヤハリ私ハ大藏大臣ガ出ラレ
  テカラ質問シナイト、大局的デアリマスカラ質
  問ノ順序ガチヤント付イテ行カヌノデス、
  私ハ此程度デ大藏大臣ガ後刻出席セラレテ
  カラ初メカラ質問シタイ

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• 069・川崎克

  ○川崎委員長　承知致シマシタガ、森田君ハ
  モウ御質疑ニナッテ居ルノデアリマスカ
  ラ、御質疑ニナッタ殘リノ時間ヲ御許シ致
  シマス-次ハ松田喜三郞君

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• 070・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　私ハ支那事變ニ從軍シタ
  軍人軍屬ニ對スル租稅ノ減免ノコトニ付キ
  マシテ質問シタイト思ヒマス、命令要綱ノ
  中ニ所得稅ニ付キマシテ、出征シタル軍人
  軍屬ノ從軍ト云フコトガ書イテアル、ソレ
  カラ應召軍人ノ從軍トアリマスガ、此中ノ
  「從軍」ト云フ文字ハ、內地ニ居リマシテ從
  軍シタ者モ卽チ從軍デアラウト思ッテ居リ
  やく、出征ト從軍トハ區別ガアルヤウニ思
  ヒマスガ、從軍ト云フノハ內地ニ居ッテモ
  從軍シタコトニナリマスガ、第一番ニ從軍
  ト出征トノ區別ヲ御聽キシタイト思ヒマス

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• 071・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　從軍ト申シマスノハ、從
  來戰時給與規則ニ依ッテ給與ヲ受クル間ノ
  者ハ總テ從軍シテ居ル者ト云フ風ニ解釋シ
  テ居リマス、出征ト申シマスノハ極ク簡單ニ
  申上ゲマスルト戰地ニ行ッテ居ル者、斯ウ
  云フ趣旨デ、兩者ノ間ニ違ヒガアリマス

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• 072・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　サウスルト軍人ノ俸給竝
  ニ手當ガ、從軍ト出征シテ居ル者トデ違ヒ
  マスカ、卽チ戰地ニ在ル者ト內地デ從軍シ
  テ居ル者トノ間ニ違ヒガアリマスカ、分リ
  切ッタコトデアリマスガ、私ハ知リマセヌカ
  ラ先ニ聽イテ置キマス

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• 073・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　戰時給與規則ニ詳シク規
  定サレテ居リマス、兩者ノ間ニ違ヒガアル
  場合ガアルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=73

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• 074・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　區別ガアル、ソコデ私分
  リ兼ネマスノデスガ、例ヘバ出征シタ者ハ
  俸給ガ十割增トカ云フコトニナッテ居リマ
  スガ、從軍シタ者モサウ云フヤウニ十割增
  ニナリマスカ、ソレヲ先ヅ御尋シテ置キタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=74

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• 075・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　戰時給與規則ニ依ッテ增
  給ヲ受クル程度ハ、陸軍ト海軍ニ於テモ違
  ヒガアリマス、ソレカラ出征部隊ト內地ニ
  居ッテ戰時給與ヲ受クルノハ、陸軍ト海軍
  ト違ヒマスガ、大體內地ニ居ル場合ニハ加
  給ノ程度ハ半額或ハ三分ノ一ト云フヤウナ
  風ニナッテ居ルト思ヒマス

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• 076・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　ソコデ出征シタル軍人軍
  屬ノ從軍中ノ俸給及ビ手當ハ所得額ノ中ニ
  算入セズシテ更訂ヲスルト云フコトデアリ
  やく、其次ニハ應召軍人ノ從軍ト云フコト
  ガ書イテアリマスガ、之ヲ見ルト、先ノ方
  ハ卽チ現役ノ軍人ガ出征シタル場合ヲ指
  シ、第二ノ方ハ應召軍人ノ出征ヲ指スノデ
  アラウト思ヒマスガ、其邊ガ一寸分リマセ
  ヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=76

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• 077・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　全ク今ノ御話ノ通リデア
  リマシテ、第一ノ出征ト云フノハ現役軍人
  ガ出征シタ場合デアリマス、第二ノ場合ハ
  召集ニ應ジテ參リマシタモノデアリマス、
  兩者ハハッキリ區別ガゴザイマス

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• 078・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　ソレデ能ク分リマス、ソ
  コデ第一ノ卽チ現役軍人ガ從軍中ノ俸給手
  當ト云ヒマスカラ、ソレハ卽チ平時ノ俸給
  手當以上ニ、出征シマスルト俸給手當ガ十
  割ナラ十割殖エマスカラ、其合計シタモノ
  ヲ更訂スルノデアルカ、出征シタ爲ニ增額
  セラレタダケヲ更訂スル意味デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=78

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• 079・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　所得稅法ニ依リマスト、
  軍人ガ從軍中ノ俸給手當ハ課稅出來ナイコ
  トニナッテ居リマス、而シテ先程申上ゲマシ
  タ通リ此從軍トハ、戰時事變ニ際シテ戰時
  給與規則ニ依ッテ支給ヲ受クル期間ノ者ハ
  從軍ト斯ウ解釋致シマス、結果、總テ此期
  間ノ者ノ加給ノ分ハ『勿論、從來平時ニ於
  テ支給セラレテ居ル分モ亦課稅外ニ置カレ
  ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=79

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• 080・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　其次ハ田畑ノ自作トカ漁
  業トカ、營業又ハ職業ノ所得ヲ、三千圓以
  下ノ者ニ付テハ所得ノ四分ノ一以上ヲ減ジ
  タ時ニ於テ更訂ラスルト云フコトデアリマ
  スガ、是ハ能ク分ッテ居リマス、所ガ玆ニ地
  租ニ付キマシテハ「應召軍人從軍ノノ場合
  ニ於テ應召ニ因リ田畑自作所得著シク減少
  シタリト認メラルヽトキハ」ト書イテアル、
  此「著シク」ト云フコトガ洵ニ具體的デナクシ
  テ抽象的デ一向分リマセヌガ、應召軍人デ
  田畑ヲ自作シテ居ル小サイ者ハ、僅カデモ
  著シクナルノデアリマコス、ソデ後段ヲ見
  マスト、「地租額二分ノ一ヲ輕減スルコト」ト
  ナッテ居リマス、卽チ半分ヲ輕減スルコトニ
  ナッテ居リマス、現役軍人等ハ平時ノ俸給モ
  全部引クコトニナッテ居リマス、是モ規則
  ガアルノデアリマシテ、何モ惡イト言フノ
  デハアリマセヌガ、唯茲ニ田畑ヲ自作シテ
  居ル者ガ著シク減少シタ場合ニハ、其半分
  ヲ減ズルト云フコトニナッテ居リマス、所ガ
  私ガ此例ヲ言ヒマスノハ斯ウ云フ譯ガア
  ル、此田畑ヲ自作シ、小作シテ居ルヤウナ
  小額所得ノ者ガ出征致シマスルト、卽チ農
  漁山村ノ者ガ出征ヲ致シマスルト、隣保共
  助デ、近所隣リノ者ガ助ケ合ウテ、出征シ
  テ居ル者ガ後顧ノ憂ノナイヤウニ、或ハ播
  種ニ除草ニ收穫ニ、有ユル事ニ勞力ヲ以テ援
  助ヲスル、サウシテ收穫ヲ著シク減少サセナ
  イヤウニスルノガ隣保共助デアル、サウ云
  フ時ニハ此著シクト云フノハドウ云フコト
  ニ解釋シタラ宜イカ分リマセヌガ、サウ云
  フ者ハ免除スルノデハナイ、卽チ農山漁村
  デ田畑ヲ作ッテ居ルヤウナ者ガ出征シタ時
  三、何モ引イテヤラヌト云フコトニ解釋
  ガ出來ル、ソレハ著シクアッテモ二分ノ一
  デ、多額ノ俸給ヲ取ッテ居ル人ハ全部引ク
  ト云フコトニナルト、其間ニ予盾ハナイカ
  ト思フ、卽チ將校ガ澤山俸給ヲ取ッテ居ル、
  ソレヲ免除スルノガ惡イト言フノデハナイ、
  ソレハ此戰時ニ於テ御引キニナルコトハ當
  然デアル、デアルガ自作農--自作農ニモ
  非常ナ差別ハアリマスケレドモ、先ヅ小サ
  イ者ガ多イ、五反百姓デ漸ク自作ヲシテ居
  ルヤウナ者ガ、著シク減少シタ時分デナカッ
  タラ二分ノ一ヲ引カヌト云フ、ソコニ矛盾
  ガナイカ、農山漁村ノ者ハ隣保共助ヲシテ、
  出征シテ居ル者ニ後顧ノ憂ノナイヤウニ、
  收穫ヲ減ラサヌヤウニシテ居ル、サウ云ウ
  モノニハ引カヌト云フ、私ハソコニ矛盾ガ
  ナイカト言フノデアリマス、私ガ心配シマ
  スルノハ、斯ウ云フ心配ヲ第一番ニスルノ
  デアリマス、應召軍人卽チ出征シテ居ル所
  ノ兵ト云フモノヲ考ヘテ見マスルト、一等
  兵ヤ二等兵デアリマスルト、給料ハ一日十
  八錢デアリマス、上等兵ハ二十錢、伍長勤
  務ノ上等兵ハ二十三錢デアリマス、斯ウ云
  フ人ガ出征ヲ致シマスルト、戰時給與規則
  ニ依リマシテ十割增シテ呉レマスルカラ、
  一二等兵ハ一日三十六錢貰ヘル、一箇月ニ
  約十圓程ニナラウト思ッテ居リマス上等兵
  ハ二十錢デアリマスルカラ、是ハ四十錢トナ
  リマシテ、一箇月ニ十二圓トナリマス、伍
  長勤務上等兵ハ二十三錢デアリマスルカラ、
  四十六錢トナルノハ是ハ分ッテ居リマス、
  或ハ下士ニシマシテモ、伍長ニハ一等二等
  ガアリマシテ、二等ガ九圓、一等ガ十
  圓五十錢、軍曹ハ一等ハ二十二圓五十錢、
  二等ハ十八圓、三等ハ十五圓、四等ハ十三
  圓五十錢トナッテ居リマス、斯ウ云フ人モ大
  體十割增デアリマスカラ二倍貰ヘル、是ハ當
  然デアリマス、ソコデ私ガ言ヒマスノハ、
  政府ニ於キマシテ斯ウ云フ風ニ所得稅、或
  ハ地租、營業收益稅、有ユル方面ニ於テ減
  稅等ヲ致シマスルガ、此兵、或ハ下士官以
  下ト言ウテ宜シウゴザイマセウガ、是ガ出
  征シテ、ソレガ爲ニ家族ノ者ハ生活ニ困ル
  者モ出來マス、或ハ七八人ノ子供ヲ振リ捨
  テ、縋ル妻モ、老イタ兩親モ置イテモ出征
  ヲスル、尤モサウ云フ人ニハ扶助法ト云フ
  モノガ出來、或ハ地方ニ於キマシテモ救濟、
  後援、有ユル事ヲ以テ國民精神ヲ發揮シテ
  救濟致シテ居リマスルガ、給料ノ倍貰ウタ
  所ガ一日ニ三十六錢デアル、斯ウ云フ人ノ
  隣保共助ダトカ、或ハ政府ノ救濟等ガドノ
  程度ニナルカト云フコトヲ聞ィテ見マスル
  ト、政府ノ扶助方針ハ最高一日ニ付テタッタ
  三十五錢デアル、ソレモ三人ノ家族ガアレ
  バ一日ニ三十錢トナリ、二十錢トナッテ減ッ
  テシマッテ居リマス、ソレヲ貰ヘタ所ガ一
  日ニ僅ニ一圓カソコラノ金シカ救助サレナ
  イノデアリマスガ、此救助ヲ貰フコトヲ帝
  國軍人トシテハ嬉シク思ハヌノデアリマ
  ス、ソレモ困リ拔イテ居ル人ハ申出マセ
  ウ、或ハ市町村長等ガ申出デテ救助ヲ與ハマ
  セウケレドモ、日本軍人トシテ左樣ナ助ケ
  ヲ貰フト云フヤウナコトハ嬉シク思ハヌノ
  デアリマス、出征スル時分ニハ家族ハ言ウ
  テ居ルノデアリマス、洵ニ氣ノ毒デアル、
  救助ヲシテヤルト市町村長ガ言ヒマシテ
  モ、主人ハ國家ノ爲ニ行ツテ居ルノデア
  ル、今元氣デヤッテ居リマス、マダ戰死ヲ
  シテ居ルノデモナイ、吾々家族ノ者ハ芋粥
  ヲ食ッテモ生キテ居ル、砂ヲ嚙ンデモ生キ
  テ居ル、野菜バカリデモ生キテ居ル、今御
  助ケヲ貰フト子女ノ〓育上ニ困ル、或ハ主
  人ガ武動ヲ輝カシテ戾ッタ時分ニ、此者ハ
  救助ヲ受ケテ居ッタ者デアルト言ハレテハ
  主人ニ對シテ濟マヌト言ウテ、受ケナイ人
  ガ澤山アリマス、私ハ現政府ヲ攻擊スルノ
  デモ何デモアリマセヌガ、此戰時給與規則
  ヲ改正シテ、少クトモ最低一日一圓位ノモ
  ノヲ渡スヤウナコトヲセナカッタナラバ、
  今ノヤウニ僅カノ兵ガ出征シテ居ルナラ
  バ-僅カト云ウテモ澤山デアリマスガ、
  正確ナ數ハ政府ハ發表シマセヌシ、私モ知
  リマセヌガ、此戰爭ハ如何ニ短期デ濟マサ
  ウト致シマシテモ、ドレダケ掛ルカ分リマ
  セヌ、長期ノ覺悟ヲセナケレバイケマセ
  又、又兵士モ澤山出征シテ、早ク解決セナ
  ケレバナラヌト云フ方針ダラウト思ッテ居
  リマスルガ、今日ダケノ出征者デアッタナ
  ラバ、農山漁村ニ於キマシテモ隣保共助ガ
  出來マセウ、隣リモ助ケマセウケレドモ、
  此以上倍出ルカ、三倍出ルカ分リマセヌ、
  之ヲ確言シ得ル人ハ一人モナカラウト思
  フ、其時分ニハ隣保共助ガ出來マセヌ、三
  軒ニ一人トカ、二軒ニ一人モ出ルト云フヤ
  ウナコトニナッタラ、迚モ隣保共助ハ出來
  マセヌ、私ハソコヲ心配スル者デアリマ
  ス、洵ニ私ニ心配ニ堪ヘヌ、又私ハ農漁山
  村ノコトヲ言ヒマシタガ、例ヘバ東京ノ小
  サイ商人ハドウ致シマス、如何ニ組合等ヲ
  作ッテ其小商人ヲ助ケルト致シマシテモ、
  殆ド出來ヌ狀態デアリマス、百姓ナラバ五
  反百姓ハ近所隣リデ助ケ合フコトガ出來マ
  スケレドモ、特殊ノ事業ニ從事スル勞働者
  ダッタラ如何ニシテ助ケマスカ、如何ニシ
  テ救濟シマスカ、中々出來ヌコトデアリマ
  ス、私ハ此點ニ付キマシテハ陸海軍大臣或
  ハ總理大臣等ニモ質問ヲシタイ、サウシテ
  私ハ漸次此給與規則ヲ改正シ、サウシテ國
  家ガ出征者ニ對シテ最低ノ生活ノ保障ヲシ
  テヤルド云フコトニシナケレバイカヌト
  思ッテ居リマス、斯クシナカッタナラバ私ハ
  非常ニ心配ヲスル、或ハ其金額ガドノ程度
  ニ增額スルカ知レマセヌガ、金額ハ增加ス
  ルトモ已ムヲ得ヌト思ッテ居リマス、此點
  ニ付キマシテ政府ノ御意見ヲ伺ヒタイノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=80

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• 081・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　只今應召軍人ニ對シテ非
  常ニ御同情アル、御理解アル御言葉ヲ伺ヒ
  マシテ、全ク私共御同感デアリマス、從來
  ノ所得稅法、營業收益稅法、地租法ニ於キマ
  シテハ、斯ウ云フ場合ニ對スル除外例ハ何
  等認メテ居ナカッタノデアリマス、是ハ租
  稅制度ノ上ニ於キマシテ餘程考究ヲ要スル
  コトデハナカラウカト存ジマシテ、日〓戰
  役ニ際シテ、又日露戰役ニ際シテモ例ガナ
  カッタ此應召軍人ニ對スル租稅ノ減免ト云
  フモノヲ、特ニ此度考ヘマシテ提案致シタ
  ノデアリマス、其精神ニ於テハ松田サンノ
  御意見ノ通リダト私ハ心得テ居リマス、ソ
  レデ出征軍人ニ後顧ノ憂ナカラシメルヤウ
  ニ、各種ノ措置ヲ講ジナケレバナラヌト云
  フコトハ勿論デゴザイマシテ、唯此租稅制
  度ノ關係ニ於キマシテハ、應召スルコトニ
  依ッテ租稅ノ負擔力ガ減ジタ、或ハ無クナッ
  タト云フ場合ニ、其租稅ニ付テ適當ノ考慮
  ヲ拂フ、是レ以上ノコトハ租稅制度デハ考
  ヘル餘地ガナカラウ、斯ウ存ジマス、此度
  先ヅ租稅制度ニ付キマシテ考慮スルト致シ
  マシテハ、此程度ノ所ガ最モ適當カト存ジ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=81

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• 082・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　私モ租稅ノ減免猶豫ト云
  フコトハ、今日マデ無カッタコトヲ今日御
  拵ヘニナルノダカラ、是ハ無イヨリハ宜イ
  ト思ッテ居リマスガ、吾々ハ根本斯ウ云フ
  ヤウナ小サイ問題デナイト思フ、斯ウ云フ
  ヤウナ稅ヲ僅カ減免スルトカ、其減免スル
  コトニ依ッテ非常ニ不公平ガ出來ルノデア
  リマス、是ハ公平ト言ヘナイト思ヒマス、
  卽チ資力ノナイ方ノ人ガ迷惑スル、資力ノ
  アル人程是ハ得ダト思フ、併ナガラ三千圓
  以下ノ所得デアリマスルカラ大シクコトデハ
  アリマセヌガ、資產階級ノ人ト大衆トノ間ニ
  又斯ウ云フ矛盾ガ出來ルノデアリマス、併
  ナガラ此法ハナイヨリハアル方ガ宜シイ
  ガ、自作農ノ地租ヲ二分ノ一ニ減ズルト云
  フコトガ、營業收益稅、或ハ寧ロ所得稅ニ
  比ベテ見ルト矛盾ガアルヤウニ思フ、此點
  ハ遺憾ニ思フ、今御答ニナッタ所ニ依ルト、
  御尤デアル、同感デアルト仰シヤルナラバ、
  宜シク政府ハ一步進ンデ根本的ノ給與規則
  ノ改正ヲシテ行ク方ガ宜イ、戰ハ直チニ濟
  ムモノトハ思ハレマセヌ、有ユル租稅總テ
  ノ費用等ノ關係スル所モアルノデアリマ
  ス、今カラ思ヒ付イテ御拵ヘニナラヌト遲
  クナル、今カラ思ヒ付ケバマダ遲クハナイ
  カラ、此點ヲ大イニ〓究サレンコトヲ望ム
  ノデアリマス、マダ御聽キシタイコトモア
  リマスガ、質問時間ヲ三十分ト決メラレテ
  居ルノデ、マダ十分間殘ッテ居リマスカラ、
  後ニ軍部大臣、大藏大臣ニ一寸問ヒタイコ
  トガアルノデ、ソレニ時間ヲ殘シテ保留シ
  テ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=82

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• 083・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此度ノ減免ノ法案ニハド
  ウモ不公平ナ點ガアルト云フヤウナ御話デ
  アリマシタノデ、此點ニ付テ御答致シタイ
  ト思ヒマス、資產アル者ニ對シテモ減免ス
  ルト云フ御話デアリマスケレドモ、施行命
  令ノ要綱ニモ書イテアリマス通リ、所得稅
  ノ減免ヲ致ス者ハ自作農所得、漁業所得、
  營業所得、職業所得ト云フヤウナモノデア
  リマシテ、而モ其所得金額三千圓以下ノ者
  ニ限ッテ居リマスガ、大體斯ウ云フモノハ
  勤勞カラ生ズル部分ガ多分ニアルモノト見
  テ、應召ニ依ッテ此勤勞ニ依ル所得ヲ取ル
  コトハ減殺サレマスカラ、其減殺サレル程
  度ニ應ジテ減免シテヤラウ、斯ウ考ヘタ次
  第デアリマシテ、配當所得或ハ貸地、貸家
  ノ所得ト云フヤウナ、純粹ノ資產カラ生ズ
  ル所得ニ付キマシテハ何等考慮ヲ加ヘテナ
  イノデアリマス、此點ハ資產所得ノ者ニ對
  シテモヤルノデハナイカト云フ御話デアリ
  マシタカラ、一應御說明申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=83

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• 084・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　サウ仰シヤイマスト一寸言
  ハネバナラヌ、私ハマダ十分アルカラ五分
  間ダケ······所得稅ノ三千圓ノ中ノ其四分
  ノ一減少シタ時分ニ更訂シテヤラウト云フ
  ノデアリマス、四分ノ一ト云フト七百五十圓
  デアリマス、所ガ能ク考ヘネバナラヌノハ、
  全國ノ農村ノ一箇年ノ收入、一家族ノ夫
  婦家族ガ眞黑ニナッテ働イテモ四百五十圓
  ノ所得シカナイノデアリマス、其中カラ肥
  料代モ引キマス、有ユル公租公課ヲ引キマ
  ス、其點モ御考ニナラナケレバナラヌト私ハ
  思フ、卽チ根本的ニ給與ノ改正デモシテ、
  サウシテ後顧ノ憂ノナイヤウニスルト云フ
  コトガ必要ダト思フ、此法律ガ惡イトハ思
  ヒマセヌガ、隣保共助ヲ更ニヤラネバナラ
  又、國民擧ッテヤラネバナラヌノデアリマ
  ス、此眞劍ナル行ヒト云フモノハ益〓ヤラネ
  バナリマセヌガ、現狀デハ困ルト云フコト
  ヲ申上ゲテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=84

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• 085・川崎克

  ○川崎委員長　次ハ大本君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=85

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• 086・大本貞太郎

  ○大本委員　先般ノ特別議會ニ於キマシテ
  ハ、政府當局者ハ、日支事變ガ起リマシテ
  モ、昨年ノ通常議會ニ政府ガ聲明サレタ中
  央地方ヲ通ジタ稅制整理、卽チ具體的ニ申
  シマスト農村及ビ地方ノ負擔輕減ノ爲ノ稅
  制整理ヲ斷行スル意思ガアル、サウシテ其
  具體案ヲ來ルベキ通常議會ニ提出スル考ヲ
  持ッテ居ルト云フコトヲ聲明サレタノデア
  リマスガ、事態ガ今日ノ如ク進展シテ來マ
  シテモ、政府ハ先般ノ特別議會ニ於テ聲明
  サレタ通リ、稅制整理ニ對スル具體案ヲ通
  常議會ニ提出サレル御意思ガアリマスカド
  ウカヲ伺ヒタイ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=86

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• 087・川崎克

  ○川崎委員長　一寸大本君、御發言中甚ダ
  失禮デアリマスガ、玆ニ付託サレマシタ
  此委員會ハ支那事變ニ關係致シマスル問
  題-此公債發行外四件ノ議案ニ關係シマ
  シテ、此議案ヲ中心トシテノ御質問ヲ御進
  メ願ヒマセヌト、只今ノヤウナ御話ガ出テ
  參リマシテ、財政計畫全般ニ關スルコト、
  稅制ノ根本ニ關スルヤウナ御話ガ出テ來マ
  シタナラバ議事ノ進行ガ出來ナイト思ヒマ
  スカラ、ドウカ其御考デ、此案ニ關係ノ方
  面ノ御質問ヲ御願致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=87

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• 088・大本貞太郎

  ○大本委員　關聯シテ居ルト思ヒマスガ、
  委員長ノ御考ハ如何デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=88

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• 089・川崎克

  ○川崎委員長　委員長ハ關聯シテ居ナイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=89

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• 090・大本貞太郎

  ○大本委員　ソレデハ委員長ノ御意思ヲ尊
  重致シマシテ遠慮致シマス-ソレデハ第
  二ニ御伺致シマスガ、政府ハ外資輸入ノ御
  考ガゴザイマスカ、是ハ政府自身外債ヲ募
  集サレルコトモ、又民間ノ事業會社ヲシテ
  外資ヲ輸入セシムベク誘導サレルコトモ含
  ンダ意味デ質問シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=90

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• 091・太田正孝

  ○太田政府委員　外資輸入ト云フコトハ此
  際出來レバ結構ナコトト存ジマス、色々〓
  究シテ居リマスガ、今ノ所私共ノ見タ所ニ
  於テハ、又慥カ大藏大臣モ他デ言ッタカト
  思ヒマスガ、中々難カシイ問題デハナカラ
  ウカ、出來レバ結構、又ソレニ付テノ〓究
  ハシテ居ルノデアリマスガ、今ノ所ソレハ
  大變難カシイ結果デハナカラウカ、斯ウ考
  ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=91

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• 092・大本貞太郎

  ○大本委員　臨時資金調整法ニ依ッテ資金
  ノ調整ヲサレルコトニナッテ居リマスガ、
  此法律ガ發動スルコトニナレバ、ソレト同
  時ニ物資ノ調整ヲヤラヌト效力ガナイト私
  ハ考ヘルノデアリマス、卽チ新規事業ノ擴
  張或ハ株金ノ拂込ナドニ付テ政府ハ統制
  ヲサレルト云フノデアリマスルガ、ソレト
  同時ニ原料品ノ買入トカ、或ハ製品ノ販賣
  マデ管理ガ及バネバ其效力ガ甚ダ薄イモノ
  ト考ヘルノデアリマスガ、御考ヲ御伺シタ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=92

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• 093・太田正孝

  ○太田政府委員　御同感デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=93

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• 094・大本貞太郎

  ○大本委員　ソレデハ物資ノ調整ヲ近クオ
  ヤリニナル御考ゴザイマスカ、御伺シタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=94

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• 095・太田正孝

  ○太田政府委員　其意味ニ於キマシテ爲替
  管理、或ハ商工省關係ノ今度新シク出來ル
  法律ガ、御趣意ニ副フヤウナ點ニ於テ實行
  ニ移ル譯デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=95

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• 096・大本貞太郎

  ○大本委員　政府ハ國債ノ强制應募ヲ命ズ
  ル法律ヲ御出シニナル御考ハアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=96

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• 097・太田正孝

  ○太田政府委員　只今ノ所其考ハゴザイマ
  セヌ、今囘ノ程度ノ統制ヲ以テ宜イト考ヘ
  テ居ルノデゴザイマシテ、戰時獨逸デヤツ
  タヤウナ積立金ヲドウスルトカ、配當ヲ制
  限スルトカ、或ハ配當ノ一部ヲ以テ强制的
  ニ公債ヲ持タスト云フヤウナコトハ考ヘテ
  居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=97

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• 098・大本貞太郎

  ○大本委員　臨時資金調整法ノ取扱ヲ大藏
  省ガセズシテ、日銀ヲシテ取扱ハシメマス
  ル理由ハ何處ニアルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=98

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• 099・太田正孝

  ○太田政府委員　成ベク金融界ノ摩擦ヲ少
  ク致シタイト云フ考ガ主デゴザイマシテ、
  サウスル方ガ效果ヲ得ルニ近クハナカラウ
  カト云フ考カラデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=99

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• 100・大本貞太郎

  ○大本委員　先般ノ特別議會ニ於テ大藏大
  臣ハ軍需工業ノ暴利ヲ貪ッテ居ルモノニ對
  シテハ、是ガ抑壓ノ政策ヲ執リタイト云フ
  ヤウナコトヲ聲明サレタノデアリマスルガ、
  未ダニサウ云フ法律ノ發動ヲ見ヌノデア
  リマスルガ、私共ガ見ル所ニ依リマスト、
  軍需工業ノ事業會社其他事業家ニ於キマシ
  テハ、非常ナ暴利ヲ貪ッテ居ルモノガ澤山
  ニアルヤウニ思フノデアリマス、政府ハ現在
  程度ノ利益ハマダ暴利ト云フ所マデハ行ッ
  テ居ラナイ、斯ウ云フ見方ヲシテ居ラレル
  ノデアリマスカ、之ヲ御伺シタイト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=100

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• 101・太田正孝

  ○太田政府委員　大藏大臣ガ左樣ナコトヲ
  申シタカ、私一寸不束ニシテ承知シテ居リ
  マセヌガ、暴利取締法ナドニ謂フ暴利ノア
  リマシタ場合ニ於キマシテハ、無論法律ノ
  發動ガアル譯デゴザイマスガ、今具體的ニ
  ドノ會社ガ暴利ニナッテ居ルカト云フコト
  ニ付テハ、私トシテハ御答辯申上ゲ兼ネル
  ノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=101

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• 102・大本貞太郎

  ○大本委員　私ガ御質問申上ゲルノハ、現
  在ノ軍需工業會社ガ擧ゲテ居ル利益、是ハ
  マア個々ニ違ヒマスルガ、一例ヲ擧ゲテ見
  マスルト、製鐵關係事業會社ナドハ隨分儲
  ケテ居ルヤウデアリマス、第一ニ半官半民ノ
  日本製鐵ナドヲ見マシテモ、投下資本ニ對
  シテ二割以上三割程度ノ利益ヲ擧ゲテ居ル
  ト云フ話デアリマス、其他純民間會社ト致
  シマシテモ、或ハ日本鋼管會社ノ如キハ投
  下資本ニ對シテ四割以上ノ利益ヲ擧ゲテ居
  ルト云フコトヲ聞イテ居リマス、而モ是等
  ノ製鐵會社ハ御承知ノ通リニ政府ノ尠カラ
  ヌ保護ヲ受ケテ居ルノデアリマス、斯樣ナ
  狀態ヲ政府ハ暴利ヲ貪ッテ居ラヌト御考ニ
  ナルノデアルカ、ソレヲ御聽キシタイノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=102

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• 103・太田正孝

  ○太田政府委員　是ハ商工大臣ノ所管ニ係
  ルコトト存ジマスノデ、大藏省トシテノ稅
  ノ關係ニ關シマシテハ、只今アル所得稅法、
  臨時利得稅法、竝ニ此間ノ特別所得稅法ノ
  三ツデ行ク以外ニハ、只今ノ所ハ考ヘテ居
  リマセヌ、製鐵會社ガ暴利ニナルカドウカ
  ト云フコトニ付キマシテハ、商工大臣カラ
  御答ヲ願フ方ガ結構ダト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=103

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• 104・大本貞太郎

  ○大本委員　是ハ無論商工省モ關係ガアリ
  マスルガ、私ハ大藏省モ大分關係ガアラウ
  ト思フノデアリマス、又商工省ダケノ決シ
  テ關係デハナイト思フノデアリマス、其證
  據ニハ、先程モ申上ゲマシタ通リ、現ニ先
  般ノ特別議會ニ於テ大藏大臣ガ聲明サレタ
  ノデアリマシテ、是ガ商工省ダケノ關係ダ
  ト言ハレルノハ、私共甚ダ其意ヲ得ヌノデ
  アリマスルガ、併シ是ハ非常ニ御答辯ニ御
  困リニナル問題デアルト考ヘマスルカラ、是
  レ位ニシテ止メテ置キマスルガ、私共ハ
  今日ノ時局ニ際シテ、軍需工業會社ガ餘
  リ暴利ヲ貪ッテ居ルト云フコトヲ泌々感
  ジテ居ル者デアリマス、大藏省ト致シマ
  シテモ、是等ニ對シマシテハ十分御攻究
  アランコトヲ御願ヲ申上ゲマス
  ソレカラ是モ一寸今日ノ問題外ダト仰セ
  ラレルカモ分リマセヌガ、私共ハ關聯シテ
  居ルト考ヘテ居ルノデアリマスルガ、政府
  ハ地方債ノ認可、或ハ地方ニ於ケル新規事
  業ノ認可等ニ付テハ、無論相當嚴密ナ詮議
  ヲサレルコトト承承シテ居リマスルガ、
  必要已ムヲ得ザルモノニ對シテハ、之ヲ御
  認メニナル御考デゴザイマスルカドウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=104

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• 105・太田正孝

  ○太田政府委員　御言葉通リ、必要已ムヲ
  得ザルモノハ認メナケレバナラヌト思ヒマ
  ス、例ヘバ學校ノ兒童ガ殖エテ來ル、其學
  校ノ增築ノ問題ヲドウスル、又重大ナル關
  係ヲ持ッテ居ル農業關係ノ資金ナドニ付キ
  マシテハ、ヤハリ認メテ行カナケレバナラ
  ヌト斯ウ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=105

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• 106・大本貞太郎

  ○大本委員　ソレカラモウ一ツ御伺シタイ
  ノデアリマスガ、臨時資金調整法ニ依リマ
  スル擴張ト云フ意味デアリマスガ、御承知
  ノ通リ擴張ト修繕ト云フコトハ餘程微妙ナ
  關係ヲ有ッテ居ルノデアリマス、內容ノ非
  常ニ堅實ナ事業會社等ハ、御存ジノ通リニ
  修繕ト云フ意味ノ中ニ擴張ト云フコトガ非
  常ニ含マレテ居ルノデアリマス、所謂修繕
  スルト同時ニ擴張ニナル事例ガ幾ラモアル
  ノデアリマスルガ、是等ニ對シテドウ云フ
  御解釋ヲセラレテ居ルノデアリマスカ、承
  リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=106

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• 107・關原忠三

  ○關原政府委員　新設、擴張、改良ニ付キマ
  シテ本法ノ適用ガアルノデアリマスガ、御話
  ノ如ク修繕デアリマシテモ、內容ガ幾分擴
  張ニナルト云フコトニナリマスト、擴張ト
  云フ方へ入ルダラウト思ヒマス、ソレカラ
  修繕ダケデアリマシテモ、ソレガ改良ト云
  フ觀念ニ入ル場合モアルト思ヒマス、ソレ
  デ新設擴張改良ト云フモノヲ一ツノ觀念ト
  シテ、本法ヲ適用スルコトヲ考ヘナケレバ
  ナラヌ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=107

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• 108・大本貞太郎

  ○大本委員　是ハ實際問題ト致シマシテハ
  私ハ頗ル「デリケート」ナ問題ガ屢〓、セッテ來
  ルト思フノデアリマシテ、唯斯ウ云フヤウ
  ナ法文ノ下ニ單純ニ處理サレルコトガ、中
  中私ハ難カシイ問題ニナラウト思フノデア
  リマス、是等ニ對シマシテハ十分事前ニ御
  〓究ナスッテ置カヌト、私ハ色々支障ヲ生ズ
  ルコトガアラウト思フノデアリマス、此點
  ヲ一ツ十分御考究サレンコトヲ御願致シマ
  ス、ソレデハ私ノ質問ハ此位ニシテ打切リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=108

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• 109・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ此程度デ午前ハ休
  憩ヲ致シマシテ、午後ハ一時カラ開キマス、
  左樣御承知ヲ願ヒマス
  午前十一時四十一分休憩
  午後一時二十分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=109

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• 110・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ開會ヲ致シマス、
  大藏大臣ハ豫算委員會ノ都合ガアリマシ
  テ、繰合セヲ戴イテ此處デハ先ヅ二時間ト
  云フコトデアリマス、所デ委員長ハ先程カ
  ラ色々〓究シテ見マスノニ、ドウモ二時間
  デハ皆サンノ御希望ニ副フヤウニ質疑ガ
  出來ナイヤウニ心得マスノデ、、先ヅ二時
  間デ一應豫算委員會ノ方ヘ歸ッテ戴イテ、又
  時間ノ都合ヲシテ戴キタイト云フ要求ヲ致
  シテ居ルノデアリマス、左樣ナ譯デアリマ
  スガ、貴重ナ時間ヲ繰合セテ戴イタ譯デア
  リマスカラ、、ドウカ一ツ成タケ多數ノ方
  ニ大藏大臣トノ質疑應答ヲシテ戴キタイト
  存ジマス、此法案ニ關係ノアル重要ナ點ハ
  先程カラ凡ソ分ッテ居ルト思ヒマスノデ、其
  點ヲ順次御質疑ヲ願ヒタク存ジマス-中
  島君

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• 111・中島彌團次

  ○中島委員　委員長ノ御話モアリマスノ
  デ、成ベク簡單ニ致シマス、大藏大臣ガ
  御見エニナリマシタガ、午前中ニ於キマ
  シテ太田大藏政務次官、其他政府委員カラ
  承リマシテ、殊ニ自治的調整ノ場合ニ於
  ケルヤリ方デスガ、ソレハドウ云フ風ニ
  ヤラレルカト云フコトニ付キマシテハ、藏
  相ハ九月二日ノ金融評議會ニ臨マレマシタ
  時ニ於キマシテ、色々御話ニナツテ居ルノ
  デアリマスガ、銀行ニ付テハ手形交換所又
  ハ日本銀行本支店ヲ中心トシテ一種ノ統
  制〓體ノヤウナモノヲ設ケル、問題ノナイ
  ヤウナ產業ハ各自任意ニ融通サセル、問題
  ノアル產業ニ付テハ此〓體ニ諮ッテ決定ス
  ル、決定ノ困難ナモノハ日本銀行ニ裁決ヲ
  求メル、斯ノ如キ〓體ニ掛ケルコトガ各銀
  行ノ營業上支障ヲ生ズル場合ニ於テハ、直
  接日本銀行ヘ尋ネルト云フヤウナコトヲ、
  大臣ガ日本銀行總裁ニ仰シヤッテ屆ルノデ
  アリマスガ、此第三條ニ於ケル白治的調整
  ノ運用方法ハドウ云フヤウニオヤリニナル
  ノデアリマスカ

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• 112・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　只今ノ御尋デゴザイマス
  ルガ、自治的ノ運用方法ノ主眼ト致シマス
  ル所ハ、一々之ヲ政府ニ屆出、或ハ認可申
  請書ヲ出シマシテ、ソレヲ認可致スト云フ
  風ナコトヲ避ケタイ、サウ致シマシテ「ス
  ムース」ニ、時間ヲ取ラズニ運ビタイト云
  フコトガ主眼デアリマスルカラ、各銀行
  ガ-旣ニ御說明ヲ申上ゲテアルト思ヒマ
  スルガ、調整委員會ニ依ッテ決定致サレマ
  シタ標準ニ依リマシテ自ラ判斷ヲシテ、其
  貸付ノ資金ヲ廻スベキモノ、當分差控フベ
  キモノヲ決メテ貰フト云フコトガ一番眼目
  ナノデアリマス、併ナガラサウ云フ事ガ完
  全ニ巧ク行ハレマス爲ニハ、ドウ云フ仕組
  ニ致シタラ宜シイカト云フコトニ相成ルノ
  デアリマスガ、ソレニ付キマシテ只今中島
  サンカラ御話ガアリマシタガ、先日金融評
  議會ヲ催シマシタ際ニモ、斯ウ云フコトモ
  宜カラウ、アヽ云フコトモ宜カラウト申シ
  マシテ、別ニソレハ決ッタ譯デハナイノデア
  リマス、寧ロ當業者ノ方デ自治的統制ヲ致
  スノデアリマスカラ、斯ウ云フ風ナ仕組ヲ
  シタラ宜イデハナイカト云フコトヲ考ヘテ
  貰ヒタイ、斯ウ申シテ居リマス、併ナガラ
  ソレデハ當業者ノ考ヲ俟ッテソレノミデ決
  メルト云フコトニ參レバ非常ニ結構ナノデ
  アリマスガ、私共ノ方デモ一應斯ウ云フコト
  ニスルノガ一番宜イデハナイカト云フ腹案
  モ考ヘナケレバナリマセヌ、大體當業者ノ
  申出ヲ俟チマシテ、ソレニ依ッテ決メルノデ
  アリマスガ、第一各銀行ガ自ラ判斷シテ之
  ヲ致ス、各銀行ノミデハアリマセヌ、信託
  會社ニシテモ、金融機關ガ自ラ判斷ヲ致シ
  テ行ク、是ガ骨子デ、ソレデ行クト思ヒマ
  ス、唯ソレニ付キマシテ、ヤハリ何カ地方
  別ニ致ストカ、或ハ地方別デナク、全國縱
  斷ト申シマスルカ、一ツノ團體ノヤウナモ
  ノガアリマシテ、オ互ニ法律ノ趣旨ニ依ッテ
  之ヲ間違ヒナク運用シヨウデハナイカト云
  フ、オ互ニサウ云フ考ヲ同ジクスル者ガ團
  體トナリマシテ、互ニ相勵マスト言ヒマス
  カ、サウ云フヤウナモノガ出來テ居ルコト
  ガドウモ便利デハナイカ、例ヘバ政府ノ方
  デ、委員會ノ決定ト雖モ、〓究ヲ致シテ參
  ル內ニ多少變更ガアルカモ知レマセヌ、必
  要ナル事業ト思ヒマシテモ、モウ此程度ニ
  事業ガ擴張サレヽバ、更ニ其資金ハ他ノ方
  ヘ〓シタラ宜イト云フ意見ノ出ル場合モア
  ルデアリマセウカラ、サウ云フ變更トカ、或
  ハ運用ノ方法トカヲ通知スルニ致シマシテ
  モ、サウ云フ團體ガアル方ガ宜シイ、ソレ
  カラ又今モ御話ガアリマシタヤウニ、疑義
  ヲ生ズルモノガ出ルカモ知レヌ、サウ云フ
  場合ニ、之ヲ一々中樞ノ政府ニ設置シマス
  ル審査委員會マデ持ッテ來ルト云フコト
  モ、是ハ時宜ニ適シナイノデアリマス、餘
  程ノ難問題ナラバサウ云フコトモ宜イト思
  ヒマスガ、ヤハリ其團體ニ於テ之ヲ決ス
  ル、尤モ團體ノ中デ或ル幹事ガ決スルノハ
  工合ガ惡イカラ、寧ロ何處ノ銀行ニモ屬シ
  ナイ日本銀行ノ支店アタリガ、サウ云フコ
  トヲ決スル機關ニナル方ガ都合ガ好イト云
  フ意見ガアルカモ知レマセヌ、サウ云フ場
  合ニ、或ハソレガ決スルト云フ風ナ、機關
  ト言ヒマスカ、集リガ一ツ必要デハナイ
  カ、ソレカラ又是ハ形式的ノコトノヤウデ
  アリマスガ、結局各銀行ガ自治的ニ之ヲヤ
  ルト云フ確定シタ意思表示モ要ルト思ヒマ
  ス、サウ云フ意思表示ガアリマシテ、サウ云
  フコトヲ政府ノ方デ同意致シマシテヤレ
  バ、大體サウ云フ仕組デ運行ガ出來ルモノ
  ノ如ク考ヘテ居ル次第デアリマス

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• 113・中島彌團次

  ○中島委員　第三條ニ「政府ノ適當ト認ム
  ル方法ニ依リ」トアリマスガ、適當ト認ム
  ル方法ニ依リ自治的ニ調整ヲ爲スコトニ對
  シテ、「命令ノ定ムル所ニ依リ」トアリマス
  ガ、其內容ハドウ云フ意味デアリマスカ

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• 114・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　命令デサウ云フ一ツノ銀
  行同士ガ地方的カ、或ハ全國縦斷的ニモ一
  ツノ國體ヲ拵ヘルカ、旣設ノ團體ヲ利用致
  シマシテオ互ニ勵マシテ自治的統制ヲヤル、
  サウシテ統制ノ判斷機關トシテハ斯ウ云
  フモノヲ使フ、サウ云フ銀行ノ方カラ申出
  ガアリマシテ、吾々ノ方ガソレヲ適當ト認
  ムル所デ實際省令ヲ拵ヘテ行キタイ、斯ウ
  云フ風ニ考ヘテ居リマス

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• 115・中島彌團次

  ○中島委員　サウスルト銀行側ノ自治的統
  制機關ト云フモノモ、金融業者ノ意思ヲ汲
  ンデ、ソレニ依ツテ政府ノ適當ト認ムル所
  デ決メルト云フノデスカ

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• 116・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　左樣デゴザイマス、今ノ
  機關ヲ、地方別ニ致シマスカ、全國縱斷的
  ニ致シマスカ、當業者ガソレヲ協議シ【マシ
  テ-尤モソレハ餘リ不適當デハイケマセヌ
  ガ、是ナラバヤレルト認メマシタナラバ、
  ソレデヤルノデアリマス

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• 117・中島彌團次

  ○中島委員　此處ハ非常ニ重大ナ所デアリ
  マシテ、當業者ノ自治的統制ヲ認メテモ、
  政府ガ適當デナイト認メレバ直グ第二條ニ
  歸ッテ來テ、自治的統制ヲ打壞シテ、サウ
  シテ所謂官僚的統制ニ直グ移ル、斯ウ云フ
  仕組ニナッテ居ルヤウニ見エマスガ、サウ
  考ヘテ宜シウゴザイマスカ

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• 118・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　法律ノ平面的ノ仕組ハ
  仰セノ如キ解釋ガ生レルノデアリマスガ、
  併ナガラ之ヲ自治的ノ統制ニ俟チマスルコ
  トヲ事實上ノ本旨ト致シタイ、吾々ガ聞イ
  テ居リマスル主ナル金融業者モ、之ヲ自治
  的ニ進メルコトニ依ッテ業務ノ運行ガ非常
  ニ「スムース」ニナリ、又自分達モ此國家ノ
  非常時ニ當ッテ國家ノ趣旨ニ副ッテ之ヲ實行
  致スモノデアルカラ、是非サウシテ行キタ
  イト云フ意向ヲ述ベテ居リマス、非常ニ是
  ハ尤ナコトデアリマシテ、經濟上ノ問題
  ヲ一々政府マデ取上ゲテ所謂許可認可デヤ
  ルト云フコトハ、出來レバ是ハ避ケタイノ
  デアリマス、當業者ノサウ云フ考ガ非常ニ
  結構ナノデアリマス、出來ルダケソレデ行
  キタイ、唯法律ノ立前ト致シマシテハ、
  應ハソレガ不適當デアル場合ハ直接出來ル
  ト云フコトニ致シテ置キマセヌト、萬一例
  外的ニサウ云フコトヲ實行シナイ銀行ガア
  リマシタリ、或ハ又實行ヲスルト云フコト
  ニナリマシテモ、其實際ガ全ク法ノ趣旨ニ
  副ハヌト云フモノガアリマス場合ノコトハ、
  ヤハリ考ヘテハ置カナケレバナリマセヌカ
  ラ、規定ハ斯樣ニシテアリマスルガ、出來ルダ
  ケ政府ト致シマシテモ自治的統制ニ依ッテ
  行キタイ、是ガ一番目的ヲ達シマス上ニ摩
  擦ヲ少ク目的ヲ達スル所以デアルト考ヘテ
  居ル次第デアリマス

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• 119・中島彌團次

  ○中島委員　サウスルト其命令ノ内容ハマ
  ダ政府ノ方デ決定シテ居ナイノデアリマス
  カ

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• 120・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　大體私ガ今申上ゲタ輪廓
  ヲ想像致シテ居リマスガ、當業者ノ申出ヲ
  斟酌致シマシテ確定致シタイト思ッテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=120

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• 121・中島彌團次

  ○中島委員　此法律ハ二十一箇條ノ中デ八
  簡條モ命令ニ委ネテアリマシテ、非常ニ命
  令事項ガ多イノデアリマス、其命令ノ内容
  ガ八箇條共ニ漠然トシテ分ラナイ、ソレヂ
  今ノ點ガ私モ分リニクイノデス、出來レバ
  早ク確定シテ一般ノ國民ニ之ヲ知ラスヤウ
  ニシテ戴キタイ
  モウ一ツハ第二條ノ會社ニ對スル銀行カラ
  ノ貸付金額ハ何ボニ決定致シテアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=121

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• 122・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　是ハ自治的調整ニ依ルノ
  ヂアリマスカラ、法ノ趣旨ニ應ジテ銀行ノ
  方デヤッテ行キタイト思ヒマス、併ナガラ
  銀行ト致シマシテモ、サウ五百圓ヤ千圓ノ
  貸出ヲ一々其眼デ見ルト云フコトハ困難ナ
  點ガアルカモ知レマセヌカラ、又銀行ノ方
  ト相談ヲ致シマシテ或點マデニ止メル、斯
  ウ云フコトモ自治的統制ノ方ハ當業者ノ意
  向モ又聽イテ見タイ、又今月ノ十三日ニ手
  形交換所ガ主催トナリマシテ、是ハ全國ノ
  銀行殘ラズト云フコトニハ行カヌカモ知レ
  マセヌガ、主ナル銀行ガ集マリマシテ、此
  法ノ趣旨ニ從ヒマシテ自治的ノ統制ヲヤル
  コトニ付キマシテ協議ヲ致シ、申合セヲス
  ル筈ニナッテ居ルヤウデアリマス、其處デ
  吾々ノ意見モ豫メ申シマセウシ、當業者ノ
  意見モ聽キマシテ、其邊デ大體決マルヤウ
  ニ考ヘテ居リマス

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• 123・中島彌團次

  ○中島委員　ソレカラ第四條ニ依ッテ政府
  ガ決定ヲスル場合ガアル、其場合ニ於テハ
  「命令ノ定ムル會社設立ハ政府ノ認可ヲ受
  クルニ非ザレバ其ノ效力ヲ生ゼズ」トアリ
  マスガ、政府ガ命令ニ依ッテ決メル場合ニ
  ハ、自ラ政府ノ方ニ何十万圓以下ハ之ヲ許
  ス、何十万圓以上ハ許可ナクテハ之ヲ許サ
  ナイト云フ規定ガアリサウナモノデスガ、
  モウソレハ政府デ定ッテ居ルノデスカ、新
  聞紙上ニ於キマシテハ五十万圓ヲ以テ限度
  トスルトアリマスガ、アレハ事實デスカ、
  ドウ云フ方針ニナッテ居ルノデアリマスカ、
  銀行カラ會社ヘ貸付ノ場合ハ五十万圓ヲ以
  テ限度トスルノデアルカ、何万圓ヲ以テ限
  度トスルノデアルカ

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• 124・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　會社ノ新設ノ場合ニ付キ
  マシテハ、五十万圓以上ノ資本金ノ會社ノ新
  設ニ付キマシテ認可許可ノ申請ヲ致シテ貰
  フ積リデアリマス、大體五十万圓ノ點デ區
  切リマスト、會社ノ數ニ致シマシテハ、從
  來ノ實績ニ依リマスレバ比較的少イノデア
  リマス、資本金ノ額ニ致シマスト-私ハ
  只今正確ナ數字ノ割合ハ記憶致シマセヌ
  ガ、慥カ八割以上、非常ニ大キナ部分ヲ占
  メルコトニナリマスルカラ、目的ヲ達シマ
  スル上カラ申シマシテモ、又成ベク煩瑣ナ
  手續ヲ防ギマス上ニ於テモ、此邊ガ適當デ
  ハナイカト考ヘテ居リマス

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• 125・中島彌團次

  ○中島委員　社債ノ募集限度ハドウナッテ
  居リマスカ

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• 126・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　社債ニ付キマシテ金融機
  關ガ引受應募ヲ致シマスル場合ニハ、先刻
  申上ゲマシタ自治的統制デアリマスルカ
  ラ、其意向ヲ尊重スル積リデアリマス、其
  他ノ場合ニ付キマシテハ、此資本金ノ額ヨ
  リハモウ少シ小サイ所ニ行カナケレバナ
  ラヌデアラウト思ッテ居リマスルガ、是モ
  今ノ自主的調整ノ方デ貸付ガ何處マデ行ク
  カト云フト實ハ見合ヲ致シテ、決定ヲシタ
  イト云フ考ヲ持ッテ居リマス

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• 127・中島彌團次

  ○中島委員　サウスルト第四條第二項ノ二
  號ノ「株金ノ拂込、社債ノ募集又ハ金融機關
  ヨリノ借入ニ依ラズシテ命令ノ定ムル限度
  ヲ超ユル事業設備ノ新設、擴張又ハ改良ヲ
  爲サントスルトキ」デアリマスガ、是モヤ
  ハリ五十万圓ト見テ宜イノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=127

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• 128・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　是ハモウ少シ低イ所ニ考
  ヘテ居リマス

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• 129・中島彌團次

  ○中島委員　低イ所トハドレ位デアリマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=129

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• 130・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　今申上ゲマシタヤウニ、
  金融機關ノ自主的調整ノ場合ノ意向モ斟酌
  スルノデアリマス、是ハ今確タル所ハ申上
  ゲ兼ネマスガ、一寸私ノ胸ニ描イテ居リマ
  スル所ハ十万圓デアリマス

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• 131・中島彌團次

  ○中島委員　金融機關ノヤル時ハ五百万圓
  若クハ二百万圓タリ得ルガ、政府ノヤル時
  ハ五十万圓デアルト言フコトニナッテ"參リ〃
  マスルト、非常ニ雙方ノ間ニ於テ不公平ガ
  起ル、自主的ノ時ハ彼等ノ言フコトヲ聞イテ
  非常ニ自由デ、政府ノヤル時ニハソレガ又
  金額ガ違ッテ來ルト云フコトニナリマスト、
  非常ニ問題ガ複雜化シテ來テ不公平ガ起リ、
  或ハ又金融界ニモ相當變動ヲ起スヤウナコ
  トニナッテ來ハシナイカト思ヒマスルガ、
  コヽハ自主的ニヤル場合ニ於テモ、政府ノ方
  ニ於テ之ヲヤル場合ニ於テモ、ソレヲ一定
  ノモノニスル方ガ宜クハナイカト思ヒマス
  ガドウデアリマスカ、自主的ニヤラス場合
  ニ於テ、一々向フノ言フコトヲ聞イテヤル
  ト云フコトモ、場合ニ依ッテハ必要デアリ
  マセウ、ケレドモ此二ツノ場合ガ金額ノ制
  限ガ違ッテ來ルト云フコトニナッテ來ルト、
  ドンナモノデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=131

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• 132・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　御話ノ通リデアリマシ
  テ、會社ノ新設增資等ノ場合ニ、政府ニー
  ト申シマスカ、此場合事實上ノ機關ハ日本
  銀行デアリマスガ、申込ミマス標準ヨリ、
  自治的統制ノ方ガモット高イ金額ニナル、斯
  ウ云フコトハアリ得ナイノデアリマシテ、
  ソレハ寧ロ自治的統制デ自分ノ考デ行クノ
  デアリマス、モット細カイ所マデ行ッテ居
  マス、是ハ資本ノ新設ハアリマセヌ、五十
  万圓ノ方ハ五十万圓デ決マッテシマヒマス
  ガ、此貸付ノ限度等ニ付キマシテ、寧ロ是
  ハ自主的ニヤルノデ、一々許可認可ヲ求メ
  ナイカラ、銀行ノ方ハモット細カイ所マデ
  行ッテモ宜シイト云フコトニナッテ、政府
  ノ認可ヲ受ケル場合以上ニ其ノ方ガ金額ガ
  殖エル、是ハ御話ノヤウニイケナイト思ヒ
  マス、唯自主的統制ノ場合ヲ幾ラ位ニスル
  カト云フコトモアリマスカラ、ソレヨリ政
  府ノ直接ノ認可ヲ低クスル譯ニ行キマセ
  又、其邊ノ見合ノ所モ考ヘテ居リマスト申
  上ゲタノハ其意味デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=132

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• 133・中島彌團次

  ○中島委員　其兩方ノ自主的ト政府的トノ
  ヤリ方ニ付キマシテ、チグハグガナイヤウ
  ニ、步調ヲ合セテ金融界ニ對應シテヤラレ
  ンコトヲ私ハ希望致シマス
  ソレカラ社債ノ發行限度ニ付テ十万圓ト
  云フコトニナッテ居ルガ、餘リ小サクハア
  リマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=133

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• 134・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　社債ハ大體大キイノガ多
  イノデアリマスカラ、全部來ルト云フコト
  ニナリマス、唯貸付ヲ其限度ニ決メマスカ
  ラ、社債モ形式的ニ同ジ金額デ決メテ置ク、
  斯ウ云フ考へ方ニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=134

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• 135・中島彌團次

  ○中島委員　時間ガアリマセヌカラ一ツノ
  問題ヲ繰返サナイデ先ニ行キマス、午前中モ
  問題ニナリマシタ貸付ヲ自主的ナリ、又政
  府ガヤッタリ致シマシテモ、許可スルカセヌ
  カト云フ所ノ事業ノ性質、種類ヲ決メテ戴
  キタイノデスガ、是ハ非常ニ民間ノ方デハ
  此點ニ付キマシテ目ヲ見張ッテ居ルノデア
  リマシテ、例ヘバ日本銀行ノ分ケ方ニ依リ
  マシテモ、銀行、信託業、倉庫業ソレカラ
  保險業、運輸業是等ニ付テドウスルカ、ソ
  レカラ鑛山業、鑛業ノ方ニ付テドウスルカ、
  瓦斯及ビ電氣業ニ付テドウスルカ、製造工
  業ノ紡績、製絲業、染織業、染料製造業、
  ソレカラ製紙業、化學工業、機械及ビ器具、
  造船及ビ「ドック」業、窯業、金屬工業、釀造
  業、食料品工業、ソレカラ製材業、水產業、
  農林業、ソレカラ普通ノ、商業、先ヅコン
  ナモノニ、大體大見當ニ分ケラレマスルガ、
  今申上ゲマシタ範圍內デドノ事業ニ付テハ
  是ハ大體資金ヲ供給シナイト云フノカ、漢
  然タル所謂抽象的ノ〓念ト致シマシテハ、
  軍需工業或ハ輸出ニ關係アル事業、或ハ生
  產擴充ニ關係アル工業ト云フヤウナコトニ
  ナッテ居リマスケレドモ、ソレデハ民間ノ人
  ハ迷ウテ居リマスノデ、一日モ早ク此內容
  ヲ發表シテ、而シテ今御承知ノ通リ半期ニ
  於テ十億圓ニ近イ所ノ見越拂込マデモ取ッ
  テヤルト云フヤウナ大騷ギヲヤッテ居ル、サ
  ウシテ銀行業者ノ方デハ、此統制法案ガ出
  ルト云フコトニ付テ、ドウ出テ來ルカ分ラ
  ヌカラ、全然貸付ヲヤラナイ、金融梗塞ノ
  狀況ハ、其外輸入超過ニ依ルモノモアリ
  マセウシ、色々ナ原因モアリマセウ、私ハ
  午前ニ述ベマシタガ、政府ノ放出資金ノ少
  イ點モアリマセウガ、此ノ梗塞狀態ハ非
  常ニ强イ、之ニ付テハ今私ガ申上ゲマシタ
  事業種類ノ中デ、此業ハ貸サヌ、此業ハ貸
  ス、此業ハ優先的ニヤル、此業ハ後〓シニ
  ヤルト云フ區別ガ分リマスルト、大體ニ民
  間ガ安心シテ來ルト思ヒマス、是ハ殆ド大
  旱ノ雲霓ヲ望ムガ如ク皆希望シテ居ルノデ
  アリマスガ、此範圍モ亦命令ニ依ッテ決メ
  ラレルノデアリマセウカ、又是ガ第十一條
  ニ依ッテ出來タ委員會ニ於テ決メラレルノ
  デアリマセウカ、或ハ又政府ノ一定ノ指示、
  內示ト云フモノダケヲシテ世間ニ發表セズ
  シテ、之ヲ分ラセズニヤッテ行クノデアリ
  マセウカ、其三ツノ方針ニ付マシテ御說明
  ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=135

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• 136・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　只今ノ御尋ハ洵ニ御尤ノ
  御尋デアリマス、此法律案ノ適用運用ノ骨
  子ハ、御話ノ如ク如何ナル事業ニハ資金ヲ
  廻シテ宜シイカ、如何ナル事業ハ此時局ノ
  間當分我慢ヲシテ貰フカト云フ所ガ岐レ目
  ノ所デアリマス、所謂是ガ骨子デアリマ
  ス、大體所謂短期資金、運轉資金ト云フモ
  ノヲ毫モ拘束スル意思ノナイコトハ度々申
  上ゲタ通リデアリマス、此法律案ノ基本觀
  念ハ、戰時資材大、體生產資材、ト稱セラルヤ
  ウナモノト同ジダト思ヒマスルガ、其モノ
  ノ國家的目的、詰リ言換ヘレバ其戰爭目的
  ヲ達スルト云フコトニ對シテ、其缺乏ヲ防
  イデ十分ニ供給スルト云フノガ目的デアリ
  マスカラ、結局固定資產ニナル爲ノ資金、
  詰リ工場ノ建設デアルトカ、事務所ノ建設
  デアルトカ、主トシテ工場ノ建設、斯ウ云
  フ、暫ク我慢シ得ル方面ニ、機械デアルト
  カ、鐵其他ノ金屬、木材等ガ行クコトヲ防
  ギマシテ、必要トスル方面ニ行ク分量ガ增
  スコトガ骨子デアリマス、所謂事業ノ運轉
  資金ノ如キモノハ、如何ナル事業ニ關スル
  モノデモ毫モ制限スル必要ハナイ、短期資
  金ハ全ク別問題デアル、所謂固定的事業資
  金デアル、其固定的事業資金ノ中ニ、如何
  ナル方面ニ〓シ、或ハ〓サヌカト云フコト
  ガ問題ニナリマス、抽象的ニハ今御話ニナ
  リマシタ通リデアリマスガ、具體的ニ或ル
  工業ニ付テ之ヲ決メルト云フコトガ最モ必
  要ナノデ、私ハ專門ノコトヲ能ク存ジマセ
  ヌガ、例ヘバ〓料品工業ニ付キマシテモ、
  大體斯ウ云フノハ待ッテ貰ッテ宜イトシマシ
  テモ、今ノ軍ノ事情其他カラ考ヘマスト、
  或ル部分ハ尙ホ擴張ヲ要スルコトニナルカ
  モ知レマセヌ、是ハ今我國ノ工業生產能力
  ノ現狀ト軍ノ需要、直接間接ニ參リマスル
  ガ、サウ云フヤウナモノヲ照合セテ見ナケ
  レバナリマセヌ、之ヲ決メマスルノニ、彼
  所ノ力ダケデ決メマスルコトハ適當デナイ
  ト思ヒマス、民間ノ左樣ナ方面ノ權威アル
  知識ヲ入レテ之ヲ決メナケレバナラヌト思
  ヒマス、其故ニ此法律案ノ第十一條ニ、臨
  時資金調整委員會ヲ置クト云フコトヲ規定
  致シマシテ、此委員會ニ依ッテ決定ヲ致ス
  コトニシタイ、詰リ其決定ガ標準ニナッテ
  動キ出ス次第デアリマス、其故ニ此法律
  ガ全體ニ施行シテ動キ出ス前ニ、先ヅ其標
  準ノ決定ヲスルコトガ主ナノデアリマスカ
  ラ、只今ノ考へ方ニ於キマシテモ、此法律
  ノ第十一條ダケハ、議會ノ御協贊ヲ經マス
  ト先ヅ施行致シマス、此委員會ニ於キマシテ
  早急決定ヲシマシテ、法案全體ノ施行ニ移
  ル、斯ウ云フコトニ考ヘテ居リマス、併シ
  ナガラ此法律モ是ハ急速ニ施行シナケレバ
  ナラヌノデアリマシテ、此臨時資金調整委
  員會モ、サウ長ク暇ヲ取ル譯ニ行キマセヌ
  ノデ、此第十一條ノ委員會ニヤハリ參考
  資料ヲ提供スルコトガ必要デアラウト思ヒ
  マシテ、此調査委員會ノ更ニ準備委員會ヲ
  政府部內ニ只今設ケマシテ、政府部內ダ
  ケノ知識デ出來ルダケノ知識ヲ集メマシ
  テ、結論デハアリマセヌ假ノ案ヲ作ッテ、此
  臨時資金調整委員會ガ早ク其目標ヲ決定シ
  テ貰ヒマスル參考資料ニ出シタイト云フノ
  デ、今其準備委員會ニ於テ審議ヲ致シテ居
  ルヤウナ次第デアリマス、サウ云フ次第デ
  アリマシテ、之ニ依ッテ早急ニ決定ヲ致シ
  タイ、尙ホ是ハ申上ゲ過ギルカモ知レマセ
  ヌガ、斯ウ云フコトヲ考ヘテ居リマス、此
  委員會ノ參考資料ニ供シマスル準備委員
  會ノ決定ハ、是ハ一方カラ申シマスト、本
  當ノ民間ノ權威者ヲ入レテノ決定前ノ草案
  ノヤウナモノデアリマスルカラ、之ヲ世間
  ニ發表致シマスルコトハ迷ヲ生ジテ、最後
  的デナイモノヲ發表スルト云フ謗モ一方ニ
  アラウカト思ヒマス、併ナガラ又考ヘ樣ニ
  依リマスト、其草案ガ出來マシテ、ソレヲ
  本當ノ委員會ニ掛ケテ決定スルノモ旬日ナ
  ラザル內ニ決定スルノデアリマシテ、間違
  ガアレバ直グ訂正サレルノデアリマスカ
  ラ、大體ノ方向ヲ見ル爲ニ準備委員會ノ決
  定デモ非公式ニ世間ニ發表シタ方ガ、却テ
  參考ニナルト云フ考へ方モ出來ハシナイカ
  ト思ヒマスルカラ、其邊ニ付テモ考ヘマシ
  テ、後ノ考ヘ方ノ方ガ幾ラカデモ良イト思
  ヘバ、場合ニ依ッタラバ準備委員會ダケノ決
  定デモ非公式ニ早ク世間ニ出シテ見タラド
  ウカト云フコトモ考ヘテ居リマス、併シ一
  面是ハ餘リ後デソレガ違ッテ來ルトイケナ
  イト云フ點モアリマスカラ、今サウ考ヲ纒
  メテシマッタ譯デハアリマセヌガ、大體サ
  ウ云フ風ナ考ヘ方ヲ致シテ居ル次第デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=136

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• 137・川崎克

  ○川崎委員長　一寸速記ヲ止メテ····
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=137

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• 138・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ此問題ヲ先ニ決メ
  ナイト甚ダ進ミニクイト思ヒマスカラ、理
  事會ヲ開キタイト思ヒマスノデ、一寸休憩
  致シマス
  午後二時三分体憩
  午後二時十分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=138

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• 139・川崎克

  ○川崎委員長　休憩前ニ引續イテ會議ヲ開
  キマス、大藏大臣トモ交涉ヲ致シマシテ、
  只今申上ゲマシタ內容ニ付テハ速記ニ留
  メルコトヲ大藏大臣ノ方デモ承諾ヲ致シマ
  シタ、ソレデ餘部ハナイヤウデアリマスノ
  デ、是ハ至急ニ存ヘテ早ク手許ニ送ッテ吳
  レルヤウニト申シテ置キマシタガ、取敢ヘ
  ズ茲デ讀上ゲルサウデアリマスカラ御聽キ
  ヲ願ヒマス

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• 140・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　書類ハ部數ガゴザイマセ
  ヌノデ、御不便デアリマセウガ便宜讀上ゲ
  ルコトニ致シマス

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• 141・迫水久常

  ○迫水大藏書記官　許可ヲ致シマスモノト
  シテハ、採鑛業ノ内金鑛、銅鑛、鉛鑛、錫
  鑛「アンチモン」、水銀鑛、亞鉛鑛、鐵鑛、
  硫化鐵鑛、「クローム」鐵鑛、「マンガン」鐵
  鑛重石鑛、水鉛鑛、「ニッケル」鑛、「コバ
  ルト」鑛、燐鑛、石炭、石油、砂金、砂鐵、
  砂錫、雲母、石綿、ソレカラ土石採取業ノ
  內明礬石、礬土頁岩、耐火粘土、「アルミニ
  ウム」原料用粘土、硅石、螢石、紡織工業ノ內
  人造纎維製造業、ソレカラ鐵ノ銑鋼一貫作
  業ニ依ル事業、砂鐵貧鑛ノ利用ヲ目的ト
  スル事業、特殊鉛(合金鐵、低燐銑)鍛鑄鋼
  品及ビ特殊鋼ノ製造事業、亞鉛、鉛、「アル
  ミニウム」、「マグネシウム」、「ニッケル」精
  鍊業、白金、水銀、錫、「タングステン」、「ア
  ンチモン」ノ製造業及ビ其ノ材料品製造業、
  輕合金製造業、可鍛鐵及ビ鋼ノ鑄物業、蹄
  釘錨鎖ノ製造業、自動車用瓦斯發生裝置
  製造業、「ガソリン」機關及ビ重油機關製造
  業、採鑛、選鑛及ビ製鍊機械器具製造業、金
  屬工機械、工具及ビ刀具類工作機械器具ノ
  製造業、「パルプ」機械製造業、化學工業
  用機械裝置製造業、氣體壓縮機製造業、銃
  砲彈丸、兵器及ビ兵器部分品類製造業、
  自動車及ビ其部分品製造業、機關車及ビ貨
  車製造業、鋼船製造業、航空機製造業、「ボー
  ルベアリング」製造業、光學硝子製造業、「耐
  火煉瓦製造業、」硫酸、硝酸、壓縮「アムモニ
  ア」瓦斯、石炭酸、「メタノール」、「グリセリ
  ン」、硝酸「アンモニア」、「カーバイト」、人
  造「クリオリット」等ノ工業藥品製造業、染料
  中間物製造業、「カーボンブラック」製造業、
  火藥、爆藥、導火索製造業、石油業、人
  造石油製造業、「コールタール」及ビ「コー
  ルタール」分溜物製造業、「アルコール」、
  「ベンゾール」等ノ代用燃料製造業、飛行機、
  自動車及ビ自動自轉車用ノ「タイヤ」及ビ其
  ノ附屬品ノ製造業、防毒「マスク」ノ製造業、
  「パルプ」製造業、燐酸「アンモニア」、硫酸
  「アンモニア」、硫酸加里等ノ肥料製造業、〓
  磨材料製造業、電氣用「カーボン」、活性炭ノ
  製造業、「コークス」製造業、電氣ノ發電及ビ
  送電ニ關スル事業、石油輸入業、以上ノモ
  ノデアリマス
  次ニ設備ノ擴張等ヲ認メザルモノトシテ
  ハ、長石、「ドロマイド」、火山灰、滑石等ノ、
  土石採取業、人造絹絲製造業、(「アセチー
  ル、セルローズ」絹絲ヲ除ク)、眞綿製造、絹
  絲紡績、毛絲紡績、綿絲紡績、人造絹織物
  製造業、毛織物製造業、綿織物製造業、絹
  織物製造業、網類製造業、刺繍業等デアリ
  マス、ソレカラ金屬工業ノ中普通鐵ノミヲ製
  造スル事業、平爐製鋼ヨリ鋼材壓延マデヲ
  爲ス事業、平爐製鋼ノミヲ行フ事業、壓延
  ノミヲ行フ事業、鐵ノ「リベット」ヲ除ク「リ
  ベット」ノ製造業、鐵丸釘、針類、金網、
  板製品、鍵及蝶番其他ノ建築用及家具用
  金物ノ製造業、鐵製建具、家具及什器、鐵製
  以外ノ家具及什器ノ製造業、建築、鐵塔等
  ノ建設材料製造業、金白金及ビ銀器等ノ
  貴金屬細工品ノ製造業、「アンチモン」器、「ペ
  ン」先、食卓用「ナイフ」、「フオーク」及ビ「ス
  プーン」、洋傘骨、金屬製玩具等ノ製造業、紡
  績機械機具製造業、窯業用機械機具製造業、
  製紙機械機具製造業、〓料品製造加工用機
  械機具製造業、印刷及ビ製本機械機具製造
  業「エレベーター」製造業、度量衡器製造
  業、時計製造業、計算器「タイプライター」
  等ノ事務用器械製造業、寫眞機、幻燈器及
  ビ活動寫眞機械製造業、照明用器械器具製
  造業(探照燈ヲ除ク)、眼鏡、樂器、蓄音器等
  ノ製造業、金庫製造業、陶磁器製造業、(特
  殊品ヲ除ク)、屋根瓦製造業、「セメント」及
  ビ「セメント」製品製造業、琺瑯鐵器製造業、
  (特殊品ヲ除ク)賣藥及ビ賣藥類似品製造
  業壓縮瓦斯、(「アンモニヤ」及ビ鹽素ヲ除
  ク)及ビ醋酸ノ製造業、塗料及ビ顏料ノ製造
  業(特殊品ヲ除ク)、石鹼及ビ化粧料品製造
  業〓〓植物性油脂製造業、木蠟製造業、蠟燭製
  造業、「フェノトルレジン」製造業、蓄音器
  「レコード」製造業、「セルロイド」製造業、
  精製毛皮製造業、糊料製造業、印刷及ビ製
  本業、釀造業、〓凉飮料製造業、「ソース」
  「ケチヤップ」製造業、製菓業、製氷及ビ冷
  凍業、製麵業、少シ細カクナリマスガ-大
  分長クナリマスノデ、細カイモノハ省略シ
  マシテ、商業ノ中、百貨店、旅館、下宿、
  娛樂及ビ興行關係事業、料理飮食店業、
  サウ云フモノデゴザイマス、ソレデ殘リマ
  シタ他ノ產業又ハ事業ハ、此ノ兩者ノ中間
  ニゴザイマスノデ、大體從來通リノ取扱ヲ
  スルコトニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=141

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• 142・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　只今讀上ゲマシタ事業件
  別デアリマスガ、先刻モ申上ゲマシタヤウ
  二、第十一條ニ依ル委員會ニ依リマシテ決
  定ヲ致スベキモノデアリマス、其準備トシ
  テ致シテ居リマスル委員會ノ草案デアリマ
  シテ、政府部内ニ於テモ假ニ意見ガ一致シ
  テ居ルト云フ程度ニモ參ッテ居リマセヌノ
  デアリマス、今讀上ゲマシタモノデ當分新
  設擴張ヲ差控ヘルト言ヒマシタモノニ付キ
  マシテモ、之ヲ〓究致セバマグ違フモノモ
  アルカモ知レナイノデアリマス、同時ニ又
  此法律ガ施行致サレル前ニ總テノ計畫ガ進
  ミマシタモノ等ニ付キマシテハ、之ニ對シ
  テ穩當ナル措置ヲ執ルト云フコトモ必要デ
  アルノデアリマス、其邊ニ付テモ適當ニ考
  ヘル積リデアリマス、尙ホ第十一條ノ委員
  會ニ付キマシテハ、大體事前ニ於キマシ
  テ、總テノ事業ニ今後ノ時局ガ終リマスル迄
  毫モ變ラナイ具體的ノ方針ヲ立テマスルコ
  トハ、是ハ困難デアラウト思ヒマス、〓究
  ヲ致シテ參リマスルト、今迄ハ擴張ヲスル
  コトガイケナイト思ヒマシタモノデモ、擴
  張ノ必要ナモノモアリマセウシ又事態ノ
  推移ニ依リマシテハ、大イニ擴張ヲ要スル
  ト思ヒマシタモノモ、或ル程度マデニ參レバ
  ソレ以上ノ必要ノナイモノモアリマセウ、
  サウ云フ風ニ色々動キノアルモノデアリマ
  スルカラ、事前ニ於テ之ヲ確定スルト云フ
  コトハ非常ニ困難デアリマシテ、其委員會
  ニ於キマシテ豫メ一ツノ案ヲ作リマシタ上
  二、尙ホ時々情勢ノ變化ニ應ジマシテ變更
  ヲ致シテ行ク必要ガアルト思フノデアリマ
  ス、此資金ノ調整ト申シマスモノガ、形ハ
  資金ノ方ニ出テ居リマスガ、實質ハ寧ロ事
  業ノ方デアリマス、是ハ新シイコトノヤウ
  デハアリマスガ、世界大戰ノ當時歐米各國
  トモ是ハ實行致シタモノデアリマシテ、其
  際モ吾々ガ考ヘタト同ジヤウナ事ヲ或ハ考
  ヘタモノデアリマスカ、只今ノ立法例ヲ見
  マシテモ、斯ウ云フ委員會ヲ設置致シマシ
  テ、ソレニ其事業ノ件別ヲ委ネテ居ルヤウ
  ナコトデアリマス、平時ナラ斯ウ云フモノ
  ヲ確定致シテ御協贊ヲ仰グト云フコトガ先
  ヅ適切ナモノデアルト思ヒマスガ、只今ノ
  ヤウナ戰時體制ノ時代デアリマスノデ、而
  モ何故ニ斯ウ云フコトヲ致スカト申スト、
  御承知ノ如ク近代ノ戰爭ニ於キマシテハ、
  此戰用資材ノ消費ガ非常ニ盛ンナノデアリ
  やべ、吾々ガ日露戰爭當時ト現在ノ兵器ノ
  裝備トヲ見マシテモ、各種ノ新兵器ガ非常
  ナ增加ヲシテ、素人眼デ見マシテモ、彈丸ノ
  消費ニ致シマシテモ、兵器ノ消費ニ致シマ
  シテモ、之ヲ兵卒一人當リ、或ハ一聯隊當
  リトカ一師團當リトカ云フヤウニ、致シマ
  スレバ、素人デ分リマセヌケレドモ、恐
  ラク數倍數十倍ノ消費量ガアルノダラウト
  思ヒマス、隨ヒマシテ斯樣ナ鐵デアリマス
  ルトカ石油、間接ニハ木材、其他各種ノ
  金屬等ノ如キ戰用資材ニ不自由ナク、軍ヲ
  シテ後願ノ憂ナタ戰鬪ヲスル準備ヲ整へ、
  用具ヲ備ヘマスルコトガ最モ必要ナル事ト
  考ヘマスルノデ、一ニ其趣旨カラ出マシ
  テ當分ノ間我慢ヲスベキ事業ニ付テハ我慢
  ヲシテ戴イテ、サウ云フ生產資材ガ必要ナ
  ル方面ニ向ケルト云フ處置ヲ巳ムヲ得ズ採
  ラナケレバナラヌ次第デアルノデアリマス
  ルカラ、其趣旨ニ依リマシテ、普通ノ立法ノ
  場合ト違ヒマシタ趣旨ヲ御斟酌下サイマシ
  テ、此十一條ノ規定等ニ對シマシテ、成ベ
  ク御用意ヲ得タイト考ヘテ居ル次第デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=142

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• 143・中島彌團次

  ○中島委員　大藏大臣及ビ迫水書記官ノ御
  說明ニ依リマシテ大體了解致シマシタ、此
  點ニ付テ押問答シテ居ッタラ時間ガアリマ
  セヌカラ、私ハ大體アト一二點デ止メマス
  ガ、是ハ餘程適用ガ大事デアリマス、而シ
  テ又兼業シテ居ル者モアルシ、一ツノ「コ
  ンツエルン」ニ依ッテ居ルモノモアリマセウ
  シ、ソンナ點ニ付テ詳シク聽キタイノデス
  ケレドモ、時間ガアリマセヌカラ他ノ點ニ
  飛ビマスガ、一體此法律ハ二十一箇條ノ中
  ニ八箇所ニ亙ッテ命令ニ委任シテアル、命
  令ニ委任スル範圍ガ非常ニ多イ、議會ノ審
  議ヲ制限スル範圍ガ非常ニ廣イヤウニ考ヘ
  マスルカラ、十一條ノ委員會ニ付キマシテ
  ハ成ベク繼續委員會ノ意味ニ於テ、貴衆兩
  院議員ヲ過半數入レテ戴キタイト云フコト
  ヲ私共希望シテ居ルノデアリマスルガ、大
  臣ハドウ御考ニナッテ居マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=143

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• 144・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　只今各省ノ命令ノ御話ガ
  アリマシタ、是ハ成ベク命令ニ讓ル點ハ少
  ク致シタイノデアリマスガ、今申上ゲマシ
  タヤウナ戰時立法ノ狀態デアリマスノデ、
  相當命令ニ讓リマシタコトガ多イノデアリ
  マスルガ、其點ハ其意味デ御諒承願ヒタイ
  ト思ヒマス、出來ルダケハ法文ノ上ニ擧ゲ
  ルコトニ努力致シタ次第デアリマス、尙ホ
  委員會ノ構成デアリマスガ、是ハ非常ニ專
  門的ノコトガ多イト思フノデアリマス、事
  業ノ種別ニ付キマシテモ中々吾々素人デ分
  リマセヌ、又其種別ノ擴張ノ必要ノ有無ト
  云フコトニ付テモ、專門的ノ知識ガ非常ニ
  要スルノデアリマス、殊ニ陸海軍方面ノ軍
  事關係ノ知識ヲ大イニ要スルノデアリマス、
  又各省デ言ヘバ、電氣モアリマス、船モア
  リマス、中々商工省ダケデモ行カナイモノ
  ガ隨分澤山アリマス、ソレデサウ云フ方面
  ノ專門家、產業界ノ權威者モ入レタイト思
  ヒマスガ、御話ノ如ク貴衆兩院ノ議員ノ方
  ニモ成ベク多數參加ヲシテ戴ク積リデ居リ
  やっ、サウ云フ風ニ、詰リ是コソ最モ各方
  面ノ知識ヲ併セテ、而モソレガ互ニ相牽制
  スルノデナク、必要ナル點ヲドシ〓〓決定
  シテ行カナケレバナラヌモノデアリマスル
  カラ、此戰時ノ需要ニ適フコトニナラナケ
  レバナラヌト云フ點ガ最モ大事デアリマ
  ス、左樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=144

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• 145・中島彌團次

  ○中島委員　本法ノ附則ヲ見マスト、施行
  期日ガ「各條ニ付命令ヲ以テ之ヲ定ム」ト
  ナッテ居リマスガ、普通ノ立法ニ於テハ何月
  何日ヨリ是ガ效力ヲ生ズトカ、或ハ公布ノ日
  ヨリトカ云フ風ニ、各施行期日ガ一〓ニ揃ッ
  テ出ルヤウニナッテ居リマスガ、本法ニ
  限ッテ各條ニ付キ勅令ヲ以テ定ムトナッテ居
  リマシテ、各條每ニ施行期日ガ違ッテ居リ
  やく、サウシマスト第何條ガ至急ニ一番先
  ニ施行サレテ行クカ、十一條アタリノ委員
  會ガ先ニ出來ルダラウト思ヒマスガ、其
  緩急ハ各條ニ依ッテドウ云フヤウニナッテ
  居ルデセウカ、其說明ヲ一ツシテ戴キタ
  イ
  ソレカラモウ一ツハ「本法ハ第十四條及第
  十五條ヲ除キ」、是ハ貯蓄債劵ノコトデア
  リマスカラ除カナケレバイケナイト思ヒマ
  スガ、「支那事變終了後一年內ニ之ヲ廢止
  スルモノトス」トアリマスガ、此支那事變終
  了ト云フコトハ如何ナル事ヲ意味スルノデ
  アルカ、停戰協定ヲ意味スルノデアルカ、
  宣戰ヲ布告シテ居ナイノデアリマスカラ、
  媾和談判ト云フコトハナイト思ヒマスカ
  ラ、停戰協定デ行クダラウト思ヒマスガ、
  宣戰協定デ行クノデアルカ、或ハ出動軍ノ
  撤退ノ時機ヲ意味スルノデアルカ、此「支
  那事變終了後一年」トアル支那事變終了ノ
  意味、此二點ニ付テ明瞭ナル御答辯ヲ得タ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=145

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• 146・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　此各條ニ付テ定メルト云
  フコトニ致シマシタ理由ハ、主タル所ハ第
  十一條ニアリマス、先程申上ゲマシタヤウ
  =、此資金ノ融通ヲ圖ルベキ事業ト、先ヅ
  我慢ヲシテ貰ヒマス事業トノ區分ヲ決メマ
  スコトガ、此運用ノ先決問題デアリマス、
  而モソレヲ政府ガ單純ニ決メナイデ、議會
  ノ御協贊ヲ得マシタ法律上ノ委員會デ決メ
  タイ、斯ウ思ヒマス、然ラバドウシテモ第
  十一條ト云フモノハ先ニ施行致サナケレバ
  ナラヌモノデアリマスルカラ、之ヲ理由ト
  致シマシチ、一齊ニ施行致シマセヌデ、條
  文ニ依ッテ限ルト云フコトニ致シタ次第デ
  アリマス
  尙ホ此終期デアリマスガ、是ハ今回ノ非常
  時立法ヲ通ジマシテ、多ク事變ノ終了ト云
  フコトヲ申シテアリマス、此事變ノ終了ト
  ハ何ゾヤト云フコトニナリマスト、是ハ形
  式的ニハ勅裁ヲ仰イデ決定ヲ致ス積リデア
  リマス、然ラバ如何ナル情勢ニ至リマシタ
  場合ニ左樣ナル手續ヲ執ルカト云フコト
  ニ付テ申上ゲマスレバ、兩國ノ間ニ於テ斯
  カル事態ノ結末ヲ付ケル協定ガ出來マス、
  且ツ兵力使用等ノ狀態ガ略〓平常狀態ニ復
  スル、斯ウ云フ時ニ於キマシテ左樣ナ處置
  ヲ執ル積リデ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=146

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• 147・中島彌團次

  ○中島委員　能ク分リマシタ、ソレカラ公
  債ノ消化ニ付キマシテ、是モ長ク質問シタ
  イノデスガ時間ガナイカラ止メマスガ、本
  法ニ付キマシテハ色々ノモノヲ集メテ規定
  シテアリマスガ、公債ノ消化ニ付キマシテ
  ハ今ノ所ハ「デフレーショシ」狀態ニナッテ、
  寧口公債ヲ日銀デ買ッテヤラナケレバナラヌ
  ヤウナ狀態ニナッテ居ル、ダガ先ニナッテー
  本年度ダケデモ三十四億ノ公債ヲ發行スル
  コトニナッテ居ル、先ニナルト此公債ノ消化
  ヲ考ヘテ行カナケレバナラヌガ、本法ニ於
  キマシテハ公債ノ消化方法ニ付テハチット
  モ謳ッテアリマセヌ、或ハ新聞紙ニアル所ニ
  依リマスト、會社ニ對シテハ利益金、剩餘
  金ノ一部デ公債ヲ持タストカ、重役賞與ノ
  一部デ公債ヲ持タストカ、法人ノ配當金ヲ
  六分位ニ止メテ置イテ、一割ノ配當デアッ
  タナラバ四分ハ公債ヲ持タストカ、色々ノ
  コトヲ言ツテ居ルノデスガ、斯ウ云フヤウ
  ナ公債ノ消化ニ付テハ、方法ガ此中ニチット
  モ謳ッテナイノデアリマスガ、ソレハ又次ノ
  通常議會ニ於テ、公債ガ到底消化ガ出來ナ
  イト云フヤウナコトニナッテ來タ時ニハ、サ
  ウ云フヤウナ强制的ナ法律モ出ス積リデア
  リマセウカ、大藏大臣ノ御方針ダケヲ伺ッ
  テ置キマス、公債消化方法ニ付キマシテ、
  細カク御尋シタイノデアリマスケレドモ、
  時間ガアリマセヌカラ、此點ダケモウ一ツ
  御伺シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=147

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• 148・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　大體ニ於キマシテ法律ニ
  依ッテ仕事ヲスルト云フコトハ出來ルダケ避
  ケタイト思ヒマス、併ナガラ必要ナル場合ニ
  ハ是ハヤラナケレバナリマセヌ、併シ必要
  ナ場合ニヤリマシテモ、此立法ノ如ク出來
  レバ自治統制デ行キタイ、經濟界ノ如キ複
  雜微妙ナモノニ對シテハ、ドウシテモ其
  方針デ行クノガ宜イ、公債ノ消化ニ付キマ
  シテハ、只今ノ所ハ御話ノヤウナ「デフレー
  ション」狀態デアル、是ハ斯ル事變ノ當初
  ニ於テハ何時デモ起ル現象デアル、是ハ又
  一般ノ警戒心其他デ、善イ事カ惡イ事カ
  ハ別ト致シマシテ、何時デモ起ルコトデア
  リマス、起リ方ハ其場合ニ依ッテ相當違ヒ
  マセウケレドモ、是ハ寧ロ或ル意味デ、
  「インフレーション」政策ヲ執リマスレバ、
  例ヘバ此法律ニアリマスヤウニ、或ル制限
  ニ依ッテ日本銀行ガ應募シマス、又國債ニ於
  キマシテモ、當分ノ間日本銀行ガ引受ケテ
  居ルシ、是ハ「インフレーション」政策デ
  ハアリマセヌガ、支那貿易ノ一部停頓デ、
  輸出商、或ハ輸出產業ニ從事サレテ居ル人
  ノ滯貨等ニ關シマシテモ、日本興業銀行ヲ
  シテ適當ナ金融手段ヲ考ヘサシテ居リマス、
  總テサウ云フ方向ニ參リマス、日本銀行
  モ御話ノヤウナ方向デアリマス、「インフレー
  ション」政策デアリマス、其ノ結果、サウ
  デナクテモ非常ナ戰費ガ撒布サレマスカ
  ラ、「インフレーション」政策ヲ執ッタモノ
  ハ、今度ハ出來ルダケ引締メテ行カナケレ
  バナラヌト云フ方向ニ將來轉換スル、サウ
  シナクテモ資金ガ多クナルト云フ實情ニナ
  ルノデアリマス、併シ其場合强制的ノ方法
  ヲ執ッテ迄モヤラナケレバナラヌト云フ必要
  ハ只今ノ所ナイト思ヒマス、是ハ寧ロ國民
  ノ愛國心、自發心ニ愬ヘテ御互ガ進ム、斯
  ウ云フコトノ方ガ宜シイト思ヒマス、此
  議會等ニ於キマシテ、總テ政治上ノ問題デ
  アリマスカラ、何デモ先ノコトヲ言フ譯ニ
  ハ參リマセヌガ、只今ハサウ云フ法律ヲ出
  ス意思ハ毫モ持ッテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=148

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• 149・中島彌團次

  ○中島委員　最後ニ一言ダケ申上ゲマス、
  只今ノ大藏大臣ノ御答辯デ滿足致シマシ
  ク、此議會ト云フ意味デハアリマセヌ、次
  ノ通常議會デモ、サウ云フ事態ガ生ジタ時
  ニト云フノデ、公債消化ノコトモ考ヘテ戴
  カナケレバイカヌト思ヒマス、サウシテ自
  治的統制ト云フコトモ私ハ贊成デアリマ
  ス、併シ今日ノ日本全國ノ安員業家、相當
  是ハ弗買ヲヤッタ人モアッタヤウナ具合ニ、
  資本ニハ國境ガナイトカ、或ハ資本ニハ愛國
  心ガナイト云フノハ、是ハ資本家ニ愛國心ガ
  ナイト云フコトヲ言ッテ居ルノデアリマシ
  テ、サウ云フ狀態ヲ御心ノ中ニ入レテ、自
  治的統制ト所謂權力ノ緩急宜シキヲ得テ、
  此戰事經濟ノ大局面ニ向ヒマシテ、大藏
  大臣ノ平生カラノ吾々ノ信賴スル手腕ヲ發
  揮セラレテ、十分ニ成功サレンコトヲ私ハ
  衷心ヨリ希望致シマシテ、質問ヲ打切ル次
  第デアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=149

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• 150・前田房之助

  ○前田委員　一寸關聯致シマシテ-只今
  配付サレマシタ小笠原委員ノ要求ノ資料ノ
  中ニ、「許可又ハ認可ヲ受クベキ會社ヲ其ノ
  資本金額ニ依リテ限定スルコト(公稱資本
  五十万圓以上トシ合併又ハ增資ニ依リテ
  五十万圓以上トナル場合ヲ含マシムル豫
  定)」、斯ウナッテ居ルノデアリマスガ、若シ
  此許可ノ限度ヲ公稱資本ニ依ッテ定メルト
  云フコトニナリマスルナラバ、斯樣ナ弊害ガ
  起ルト思ヒマス、例ヘバ百万圓ノ公稱資本
  ナル會社ハ二十五万圓拂込ンデアル、其會
  社ガ此法ノ適用ヲ免レル爲ニ、減資シテ二
  十五万圓ノ會社ニスル、而モ一方五十万圓
  ノ會社デ十二万五千圓拂込ンデ居ル、此會
  社ハ十二万五千圓ノ拂込デアルガ適用ヲ受
  ケル、一方ハ百万圓ノ會社デアルガ減資シ
  タ爲ニ適用ヲ受ケナイ、斯ウ云フ非常ナ矛
  盾ガ私ハ起ルト思フノデアリマスガ、此點
  ニ付テ何カ御考ニナッタコトガアルノデア
  リマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=150

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• 151・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　一定ノ金額ニ繰入レマス
  コトニ依リマシテ、色々サウ云フコトガ出
  ルト思ヒマス、五十万圓ニ切リマスレバ四
  十万圓ノ會社ヲ作ルトカ、色々アルト思ヒ
  マス、ドウモソレヲ餘リ煩瑣ニ規定致セバ、
  出來ルダケソコガ釣合ガ取レ、完全ニナ
  リマスガ、又實行上非常ニ煩瑣ニナリマス
  ノデ、多少ノソコニ不備ハ出來マスガ、
  本ノ境デ切ル方ガ實際上適當デハナイカ、
  斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=151

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• 152・川崎克

  ○川崎委員長　次ハ森田君

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• 153・森田福市

  ○森田委員　大藏大臣ニ私ハ御尋スルノデ
  アリマスガ、大體私ハ多少考ガ違ッテ居ル
  カモ知レマセヌガ、此法律ヲ御出シニナル
  目的ハ、第一條ニ明ニシテアルノデハアリ
  マスガ、本當ノ政府ノ目的ハ、政府ハ將來
  多額ナ公債ヲ發行スル、ソレヲ引受ケシム
  ル爲ニ此法律ヲ作ラレルノダラウト察スル
  ノデアリマス、是ハ私ノ察シデアリマス、
  サウ云フコトデ御作リニナルノデハアラウ
  ガ、今後此法律ニ書イテアルヤウナコトヲ
  實行シテ行カルヽコトハ、卽チ自分ノ資本
  ヲ持ッテ居ル者デモ、會社ヲ作ルコトモ出
  來ズ、或ハ擴張其他悉ク政府ノ認可、許
  可ヲ要スルヤウナコトニナル、謂ハヾ電力
  デ一度問題ニナッタコトノアル私有國營ミ
  タヤウナモノデアル、自分ガ資本ヲ持ッテ居ッ
  テ自分ガ仕事ノ出來ヌヤウナ束縛ヲ受ケ
  ル、露西亞デ物ヲ買フニハ、御承知ノ通リ
  ニ留紙幣ヲ持ッテ居ッテモ、賣下ノ許可書ト
  云フモノガ無ケレバ賣ッテ貰ヘナイ、是ハ私
  ガ聞イタコトデ、事實デアルカドウカ知リ
  マセヌガ、政府ノ若イ役人ノ間ニハ、露西亞
  ノ統制經濟ヲ眞似テ、追々ニアヽ云フ風ニ
  ヤルノダト云フヤウナコトヲ聞イテ居ルノ
  デアリマスガ、ソレハ勿論事實デナイコト
  ヲ希望ハシマス、併ナガラ遺憾ナガラ議會
  ノ度每ニ出テ來ルモノハ、漸次サウ云フ方
  面ニ傾イテ行キハセヌカト思ハレル、此法
  律ノ如キモノハ、本當ハ財界ニ大キナ變革
  ヲ與ヘル法律ナノデアリマス、資本ヲ持ッテ
  ヤッタリ、或ハ借リテヤッタリ、自由ニ出來
  テ居ルモノガ出來ナイヤウニナル、サウ言
  フト或ハ政府ノ方デハ、本問題ハ臨時法デ
  アッテ、決シテ永久的ノ法律デハナイノダ
  カラ、支那事變ガ片付イタラ廢メルト仰シ
  ヤルデアリマセウガ、從來サウ云フ口實ノ下
  ニ御作リニナッタ法律デ、御廢メニナラヌ
  モノガ大變ニアル、實ハ御廢メニナラヌモ
  ノノ方ガ多イ、重要產業統制法ノ如キモ、
  不景氣ニ處スル便法トシテ五箇年ノ期限ヲ
  附シテ、アノ法律ヲ御作リニナッタ、其五
  箇年目ノ期限ガ來タ時ニ、之ヲ又續イテ行
  クヤウニ改正ヲ行ハレタ、稅金ノ方デ言
  フナラバ、營業稅デモ戰時利得稅デモ色々
  一時的ノ法律トシテ現レタモノガ、遂ニハ
  永久化シテシマウテ居ルノデアリマス、デ
  アルカラ公債ヲ得ル爲ニ斯ウ云フ法律ヲ御
  作リニナッテ、財界ニ非常ナ變動ヲ與ヘル
  ヤウナコトガ宣傳サレテ、今囘ノ有價證劵
  ノ値下リデモ何十億ト云フモノデアッテ、
  今度ノ支那事變費モ、今囘出テ居ル豫算若
  クハ過去ニ於テ協賛ヲ與ヘタ豫算ヲ加ヘタ
  ルモノ以上ニ、國ノ富、國民ノ富ヲ減殺シテ
  居ルト思フノデアリマス、公債ハ必シモ斯
  ウ云フ法律ヲ設ケテ、國內ノ資金ヲ統制ヲ
  セヌデモ、圓紙幣ノ統制ヲ行ハヌデモ差支
  ナイ、恐ラクハ今後出ル所ノ公債ハ、日本銀
  行ヲシテ引受ケサシテモ、將來必要ニ應ジ
  テ日本銀行ニ廻リ〓ッテ戾ッテ來タ紙幣ヲ
  以テソレヲ應募サシテ行クヤウナ、從來
  執ッテ居ッタ方法デ一向差支ナイ斯ウ云フヤ
  ウナ法律マデ作ッテ、强制的ニ要ラヌ方面ニ
  資金ヲ與ヘヌヤウニ、サウシテ公債ノ方面
  へ振向ケルヤウナコトヲ人工的ニ行ッテ、
  非常ナ「シヨック」ヲ財界ニ與ヘルヨリモ、
  寧ロ自然ニ圓ノ融資ヲ任シテ置イテ、サウ
  シテ此公債ノ引受ヲ圓滑ニヤッテ行ッタ方ガ
  却ッテ宜カッタノデハナイカ、斯ウ云フ根本
  的ノ觀念ニ對シテ大藏大臣ノ考ヘテ居ラレ
  ルコトヲ承リタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=153

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• 154・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　御答申上ゲマスガ、少シ
  私立入ッテ申上ゲタイト思ヒマス、ソレデ
  祕密會モ何モ要リマセヌガ、速記ヲ御止メ
  ヲ願ヒマス、ソレカラ新聞記者ノ諸君モ此
  處ニ御入リニナッテ居ルト思ヒマスガ、新
  聞ニ書イテ戴ケナイ部分ガアリマスカラ、
  ドウゾサウ云フ風ニ德義上御願シタイト思
  ヒマス
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=154

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• 155・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ速記ヲ始メテ下サ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=155

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• 156・森田福市

  ○森田委員　只今大藏大臣ノ御話ニナカタ
  コトハ私ハ全然同感デス、其通リデアリマ
  ス、私モ次第ニ其事ニ付テ御尋シヨウト思ッ
  テ居ッタノデアリマス、正貨ノ流出ト云
  フコトニ付テノ今ノ御話ハ、卽チ國際貸借
  ノ問題ニナッテ來ルノデアリマス、リ
  デ私ガ申上ゲルノハ、物資ノ消費ノ節約ヲ
  サス意味ニ於テ斯樣ナ統制ヲ圖ルノデアル
  ト大藏大臣ハ仰シヤッタノデアルガ、ソレ
  ナラバ無理ニ臨時資金ノ調整ヲヤラナクテ
  干、大本君ガ午前中ニモ尋ネテ居ッタヤウ
  ニ思ヒマスガ、物資ノ統制、資源ノ統制ヲヤ
  ルノガ宜イノデハナイカトモ思ハレルノデ
  アリマスガ、何レニシテモ國內ノ圓紙幣ノ
  流通ヲ統制シナクテモ私ハ何モ差支ナイト
  思フ、其統制ヲスル爲ニ却テ我國ノ產業ガ
  萎縮シハセヌカ、支那事變ノ見透シハ恐ラ
  ク何人モ付カヌコトデアラウト思ヒマス
  ガ、歐洲大戰ノ時デモ、英吉利ハ御承知ノ通
  リニ國內ニ於テハ產業ハ平生ト何等變リガ
  ナイヤウニヤッテ行ッタカラ、アノ長イ間
  堪ヘテ行ッタノデアリマス、今日本ガ直チニ
  斯ウ云フヤウナ强イ經濟統制ヲ用ヒナケレ
  バ、此戰費ノ調達ト云フカ、物資ノ調達ニ
  困ッテ來ルヤウナコトハ私ハ考ヘラレヌノ
  デス、ソコ迄行詰ッタモノトハ思フテ居リマ
  セヌ、外國ノ品物ヲ輸入スル中デ、節約シナ
  ケレバナラヌ物ハ、爲替ノ管理法ヤ貿易ノ管
  理法ニ依ッテ十分ニ目的ハ達セラレルノヂヤ
  ナイカ、斯ウ云フ强制的ナ經濟統制ヲ行フ
  ガ爲ニ、財界ニ非常ナ萎縮ヲ與ヘテ其結果ガ
  日本ノ產業ガ減退シテ行ク、現狀維持デハ
  ナイ、減退シテ行クヤウニナル結果ハ、却ッテ
  產業ノ爲ニ、國家ノ爲ニ私ハ採ラヌ所ヂヤ
  ナイカト思フ、一度斯ウ云フヤウナ法律、
  統制ヲヤラウト云フコトガ新聞ニ出タダケ
  デモ、アノ大キナ今度ノ動搖ガ財界ニアッタ
  コトハ御承知ノ通リデアリマス、ソコデ國
  民トシテモ不急ナ事業ヲヤッタリ、或ハ戰
  爭ニ必要ナ資材ヲ、消費シナイデ宜イ物ヲ
  消費シタリスルヤウナコトハ、道德上私ハ
  シナイダラウト思フ、ダカラ斯ウ云フヤウ
  ナ方面ハ國際貸借ニ一番重キヲ置カナケレ
  バナラヌ、圓紙幣デ物ヲ買フコトノ出來ナ
  イコトニ重キヲ置クコトハ、何人モ否マナ
  イ所デアリマスガ、我國ノ產業ヲ萎縮サス
  ヤウナ圓紙幣ノ統制ヲ用ヒルヤウナコトハ、
  決シテ私ハ策ノ得タモノデナイノミナラ
  ズ、只今ノ大藏大臣ノ御話ニ同感スル以上、ア
  ア云フ大藏大臣ノ思ウテ居ラレルヤウナ事
  ヲヤルノニハ、却ッテ斯ウ云フ法律ヲヤッタ
  ラ惡イ結果ヲ來スノヂヤナイカ、ソレハド
  ウシテ惡イ結果ヲ來スノデアルカト云フ
  ト、悉ク斯ウ云フ强イ干涉ヲ受ケルノデア
  リマスカラ、事業ト云フモノハ圓滑ニ進ミ
  マセヌ、恐ラク迅速ニ、又敏速ニ運ブト言
  ハレマスガ、私ハ是ハ中々是ダケノ認可許
  可ヲ取ルノハ利權ノヤウナモノデ速ニ行カ
  又、速ニ行カヌ結果トシテハ、產業ト云フ
  モノハ許可ガ來タ時ニハ其時期ヲ外シテ、
  結局其事業ハヤラヌデ宜イヤウナ時ニ許可
  ガ來タリスルコトニナル虞ガアルノデス、サ
  ウ云フ風ニ產業界ガ萎縮シテ行ケバ、國ノ收
  入デアル所ノ國稅收入デモ、却ッテ私ハ減退
  ヲ來スノヂヤナイカト思フ、國ノ收入ガ減退ヲ
  來スト云フヤウナコトニナルコトハ、國民所
  得ガ減退スルノデアルカラ、公債ナドデモ、
  國民ノ貯蓄ガ殖エヌト應募セヌヤウナ結果
  ニナルノヂヤナイカ、何レニシテモコヽデ
  ハ財界ニ變革ヲ來スヤウナコトハ宜クナ
  カッタノヂヤナイカト云フ質問ヲシタノデ
  アリマスガ、ソレニ對シテ今ノ大藏大臣ノ
  話ハ、話トシテハ私能ク分ッテ居ルシ、同感
  デアリマス、ケレデモ此處ニ一旦出タノデ
  アル、何等他ニ他意アッタノデハナイト
  仰シヤル、ソレハ勿論サウデアリマセウ、
  サウスルト、斯ウ云フ事ヲ行フコトニ依ツ
  テ、事業界ガ相當ニ支那事變ノ爲ニ不景氣
  ニナルト云フコトハ已ムヲ得ヌカラヤル、
  斯ウ吾々ハ考ヘテ置クベキヂヤナカラウカ
  ト思ハレマスガ、ドウデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=156

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• 157・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　段々ノ御尋デアリマスル
  ガ、甚ダ蛇足ニナルカモ知レマセヌガ、少
  シク考ヘテ居ル所ヲ申上ゲテ置キマス、今
  御話ノ如ク、結局國際收支ノ問題デアリマ
  スノデ、之ヲ調整シマシテ、或ル物ハ輸入
  ヲ制限致シ、必要ナ物ハ餘計輸入サスト云
  クコトニ致セバ、一應ハソレデ宜シイヤウ
  ナコトハ御話ノ通リデアリマスガ、サウシ
  テ入ッテ參リマシタ品物ガ國內ノ需要ニ合
  ハヌ時ニハ、國內デ非常ナ物價騰貴ヲ起ス
  ヤウナコトニナリマス、ソレデ今ノ生產資材
  トカ戰用資材ト云フ物ハ、是ハ放ッテ置キ
  マスト何、十億ト云フ戰費ガ撒布サレルノデ、
  一應ハ各種ノ事業ガ起ッテ來ル、勤勞階級
  ニモ賃錢收入ガ增シ、非常ニ消費ガ增加ス
  ル、サウシテ各方面ノ事業ガ起ルコトニナ
  リ易イ、サウシマスト、平和產業ニモ戰用
  資材ト云フモノノ需要ガ澤山起ル、斯ウナ
  ルトドウシテモソコニ不足ガ起ッテ價格ガ
  暴騰スル、一方戰爭ヲ目的-ト云フ言葉
  ハ惡イカ知レマセマセヌガ、サウ云フ風ニ
  不足ト云フコトガ起ッテ來マスカラ、ヤハ
  リ國內デ按排シナケレバナラヌ、ソレモ直
  接必要ナ方へ行クト云フ風ニ按排シナケレ
  バナラヌ、其時ニハ御話ノヤウニ物資ノ按
  排ト云フコトガ基本デアリマスカラ、物資其
  モノデ押ヘテ行ケバ宜イガ、其押ヘル方法
  トシテ會社ノ新設トカ擴張トカ云フモノヲ
  採リマシタ、何故ナラバ此處ハ鐵ヲ何瓲使
  用スル事業、油ヲドウ使フ事業ト云フ風ニ、
  世ノ中ノ經濟界ノ形ハ出テ參リマセヌ、ド
  ウ云フ目的デ何万圓ノ會社ヲ造ルト云フ風
  ニ出テ參リマスカラ、會社ノ新設增設ト云
  フ形態ニ依ッテ處理スルコトガ適當デアラ
  ウト斯ウ考ヘタノデアリマス、ソレデハ金
  融機關ノ貸付トカ社債引受ノ時ニ押ヘルノ
  ハドウカト云フト、是ハ寧口金融機關ノ貸
  付トカ社債ノ引受ト云フ時ニハ押ヘナイデ、
  會社或ハ事業家ガ金ヲ借リタイトカ、或ハ
  社債ヲ募集シタイト云フ時ニ押ヘレバ宜イ
  ヤウデアリマスガ、是ハ實際却テ煩雜ニナ
  ル、會社ノ方デ金ヲ借リタイト云ヘバ全部
  銀行デ一々話ノ出來ルモノデナイカラ、銀
  行ニ來テ話ノ出來タ時ニ押ヘタ方ガ件數ガ
  少クナッテ却テ宜イ、銀行デ話モ出來ナイ
  ノニ會社ノ方ヘ借リテ宜イト云フヨリモ、
  其ノ話ノ出來タ時ニ宜イト言ッタ方ガ宜イ、
  又銀行デ話ノ出來タ時ヤッタ方ガ自治的調
  整ガ出來ル、會社ヲ新設スルト云フ時ハ、
  マダ會社ヲ造ッタト云フ譯デナイカラ、是ハ
  實際形態ノ整ッタ時ニ於テ此問題ヲ處理ス
  ルノガ實情ニ適當デハナイカト今ノ所思フ
  ノデアリマス、「トラブル」ヲ起シマスニモ
  此ヤリ方ノ方ガ起ス「チヤンス」ガ少イヂヤ
  ナイカト云フ風ニ考ヘテ居リマス、ソレカ
  ラ尙ホ是ハ不景氣ニナルヂヤナイカト云フ
  仰セデアリマスガ、今ノ事業デアリマスト、
  新設擴張等ハ當分ナイモノモアリマスガ、
  私ハ素人デ申上ゲ兼ネマスガ、場合ニ依ッ
  テハ尙ホ繁昌スル、サウ云フ現象ガアルカ
  ドウカ受合ヘマセヌガ、一種旣得權ノヤウ
  ニナッテ、競爭者ガ出來ナイ立場ニナッテ、
  却テ繁昌スルト云フコトガ起ルカモ知レヌ、
  先般モ色々サウ云フ方面ノ方ガ來ラレテ話
  ヲシマシタラ、成程左樣カト云ッテ歸ッタノ
  デアリマスガ、ソレカラ軍需工業方面へ行
  クト仕事ガ殖エルカラ景氣ガ好クナル、
  ドウシテモ斯ウナルト御話ニナッタ跛行景
  氣ノヤウナ事ガ起ルノデアルケレドモ、是
  ハ情勢上巳ムヲ得ヌ、併シ私ハドウシテモ
  戰爭ニハ勝ッニ決ッテ居ルシ、金ハ撒布サレ
  ルカラ景氣ハ好クナルト云フコトハ全體ト
  シテ好クナル、何デモ事變ノ初メハ先行ガ
  分ラヌカラ一時ハ衰ヘマス、今囘ノ株ノ値
  下リ其他ノ事モ、色々ノ原因モアリマセウ
  ガ、是ガ段々世間ノ諒解ガ行ケバキット好
  クナル、其内ニ市場ニハ金ガ出ルト云フノ
  デ、又好景氣ニナリ過ギテ警戒シナケレバナ
  ラヌト云フ時モ、餘リ遠クナイ內ニ來ルノ
  ヂヤナイカト思テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=157

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• 158・森田福市

  ○森田委員　成ルベク質問ハ早ク濟ス積リ
  デアリマスガ、政府ノ方デ蘊蓄ヲ傾ケラ
  レルノデ相當時間ガ掛リマスカラ、ドウゾ
  左樣御含ミヲ願ヒマス、大藏大臣ハ此法律
  ニ依ッテ御話ノヤウナ目的ヲ達シヨウト言
  ハレルガ、私ハ現在ノ支那事變ニ對スル
  目的ヲ達成スル爲ニハ、斯ウ云フ法律ヲ造
  ラヌデモ宜イヂヤナイカ、是ハ水掛論デ
  アリマスカラ、其邊ハ此程度デ置キマシ
  テ、只今大藏大臣ハ景氣ハ必ズ惡クナラ
  又、好クナルカモ知レヌ、跛行景氣ガア
  ルカモ知レヌガ、是ダケノ豫算ヲ使フノ
  ダカラ景氣ガ好クナルヤウニ言ハレルノデ
  アリマスガ、サウデナクテ、平時デモ軍事
  豫算ガ大變多クテ、平和ノ豫算ガ少クテ跛
  行豫算デアルト世間ハ喧シク言ッテ居ッタ、
  今度ハ斯ウ云フ法律ニ依ッテ平和豫算ハ非
  常ナ壓迫ヲ加ヘ、サウシテ國家ガ軍需工業
  ノミニ全力ヲ入レテ行クト云フコトデ、
  層跛行景氣ニナルコトハ勿論ノコトデアリ
  マスガ、却テ斯ウ云フ事ヲヤルコトニ依ッ
  テ、原料ヲ得ルコトガ困難ニナル、而モ今
  消極的事業ト積極的ニヤルベキ事業トノ
  內譯ヲ御讀ミニナッタノハ、卽チ原稿ノ又
  原稿ミタヤウナモノヲ讀ンダノデアルト言
  ハレテ居リマスカラ、ソレニ付テ彼此レ批
  評ハ致シマセヌガ、其中デモ吾々ガ考ヘテ
  居ッタノハ、今日何ト言ウテモ我國ニ一番
  足ラヌモモノハ鐵デアル、其鐵ヲ造ルニ付
  テハ總テガ皆許可ヲ與ヘル事業ニナッテ居
  ル、洵ニ結構ナコトデ當然ナコトデアリマ
  スガ、併ナガラ鐵ヲ造ルノニハ耐火煉瓦ガ
  要ルカラ耐火煉瓦ヲ造レト言ハレルノデア
  リマスガ、其通リデアリマス、耐火煉瓦ハ
  非常ナ數ガ要ル、併シ、今硅石煉瓦ハ言ハ
  レナカッタガ、寧ロ硅石煉瓦ノ方ガ必要デア
  ル、是ハナクテハナラヌガ、是ガ許可サレ
  ル分ニ入ッテ居ラヌ、併ナガラ本來ハ硅石煉
  瓦ガナケレバドウシテモ鐵ハ出來マセヌ、
  又許可セヌトハッキリ言ハレタ中ニ窯業機
  械ヲ指示サレタノデアリマスガ、耐火煉瓦
  ヤ硅石煉瓦ヲ造ルノガ窯業機械デアリマ
  ス、此機械ヲ造ラセズニ置イテ、耐火煉瓦
  ヲ造レ、硅石煉瓦ヲ造レ、鐵ヲ增產セヨト
  言ハレテモ不可能ノコトデアリマスカラ、
  私ハ必要ナル事業ト必要ナラザル事業ト云
  フコトニ付テ〓ヲ受ケタノデアルガ、此事
  變ニ對シテ直接ナリ間接ナリ必要デナクテ
  モ、輸出ニハ又絕對必要デアルト云フヤウ
  ナモノモアルノデアリマスカラ、之ヲ全然
  許可シナイ事業ノ中ニ加ヘテ行クト云フコ
  トハ、產業的ニ萎靡縮小ヲスルノデアル、
  輸出ノ減退トナリ、跛行景氣ヲ起スヤウニ
  ナリ、有ユル方面ニ凹凸ヲ來シテ、結果ニ
  於テハ宜クナイカラ、斯ウ云フ法律ニ依ラ
  ヌノガ一番宜イガ、若シ法律ニドウシテモ
  依ラナケレバナラヌト云フノデアルナラ
  バ、ドウ云フ風ニシテヤッテ行ッタナラバ、
  今ノヤウナ弊害ヲ除イテ行ケルカト云フコ
  トハ、吾々ノヤウナ粗末ナ頭デハ分ラヌ、
  是ハ無イノガ一番安全デアルケレドモ、政
  府ガヤルト云フコトデアルカラ、斯ウ云フ面
  白クナイ法律デモ、多少ノ修正ヤ條件ハ附
  クカモ知レヌガ通サナケレバナラナイヤウ
  ニナルカモ知レヌト私ハ思ッテ居ルガ、ソレ
  ハ結果トシテハ宜クナイ、又大藏大臣ハ物
  價ノ騰貴ヲ惧レルト言ハレルガ、斯ウ云フ
  跛行景氣ヲ來スヤウナコトヲシテ物價
  ガ騰貴セズニ居ルデアリマセウカ、私ハ
  必ズ物價騰貴ハ免レヌモノデアルト考
  ヘ物價ノ騰貴モ免レルコトガ出來ズ、
  跛行景氣モ免レナイ、又軍需工業以外ノモ
  ノノ輸出ノ減退スルヤウナ場合ニ、人造絹
  絲業ナドモ許可シナイヤウデアリマス、吾
  吾モ人造絹絲ニ多少關係シテ知ッテ居リマス
  ガ、人造絹絲ナドハ生產ノ減ヲ來シテ居ル
  コトハ御承知ノ通リデアリマスガ、是ガ丁
  度アノ紡績業ノヤウニナッテ來テ、今封印ヲ
  シテ使ッテ居ラヌ機械ハ、モウ餘程前ノ機械
  デアリマシテ、假ニ使ッテモ採算上引合ハ
  ナイモノニナッテ來テ居ルノデアリマス、
  寧ロ今日ヤハリ輸出ヲ强調シテ行カウト云
  フノニハ、新シク設備ヲヤッテ行カナケレ
  バナラヌ、サウシテ「コスト」ヲ下ゲテ行カ
  ナケレバ伊太利ヤ亞米利加ノ人造絹絲ト競
  爭スルヤウニナレヌ、ソレヲ古クナッテモ宜
  イカラ許可ヲ與ヘヌノダ、今ノ能力デ出來
  ルダケ造ッテ行ッテ居レバ宜イト云フコトナ
  ラバ、結局海外ニ於テ競爭ハ出來ヌト云フ
  コトニナッテ、輸出ハ止ッテシマウコトニナ
  ル、「セメント」ノ事業デモ其ノ通リ、是ハ
  モウ戰時ニナッテモ銃後ニ於ケル產業ハ平時
  ト變ラヌヤウニヤルト云フ信念ヲ、政府當
  局諸公ニ持ッテ貰ヒタイ、此支那事變ガアル
  カラトテ、國内產業ニ色々ナ異變ヲ起シテ、
  ソレガ爲ニ萎靡、縮小、退嬰シテ來ルコトハ
  避ケナケレバナラヌ、ソレヲ避ケテ行カウ
  ト云フコトニ努メテ貰ハナケレバ、此時局
  ヲ經濟的ニ切拔ケルコトハ出來ナイト云フ
  コトニ付テ、私ハ深ク大藏大臣ニ考慮ヲ煩
  シタイト思ヒマス、引合ハヌ事業ハ事業家
  ハヤリハシマセヌ、日本ノ事業家ハ何レモ
  金ヲ持ッテ居ッテヤッテ居ルノデハナイ、銀行
  カラ金ヲ借リテ事業ヲヤッテ、サウシテ稅金
  ヲ納メテ、殘リガ何程カアルノヲ以テ、又事
  業費ニ充テテ居ルノデアリマスカラ、引合
  ハヌヤウナ事業ヲヤラナイト云フコトモ御
  承知ヲ願ヒタイ、ソコデ御尋ヲシテ見タイノ
  デアリマスガ、今ノ根本的ノコトニ對シテ
  ハサウ云フ希望ヲ申上ゲテ御考慮ヲ深ク煩
  シテ置クコトニシテ、此ノ五十万圓ト云フ
  コトノ限界デアリマス、恐ラク私ハ會社ノ
  設立デモ、增資デモ、拂込デモ總テ五十万
  圓ハ許可ヲ受ケル中ニ入ルト思フノデアリ
  マス、五十万圓ヲ超エタ資本ト云フノデ
  ハナクテ、五十万圓ハ入ルノデハナイカト
  思フガ、ソレハ私ハ此省令要綱ハ能ク分リ
  マセヌ、未定々々ガ多イヤウデ、斯ンナモ
  ノヲ讀ンデ見タ所デ何ノ參考ニモナラナイ
  ト思フノデアリマスガ、五十万圓ハ許可ヲ
  要セヌ中ニ入レル意思ハナイカ、五十万圓
  以上ノモノニ對シテ許可ガ要ル、サウ云フコ
  トニシテ、五十万圓ハ一番小サイ會社デア
  リマシテ、四分ノ一拂込デアレバ十二万五
  千圓、或ハ拂込ヲ取ルニシテモ何ニシテモ
  五十万圓ト云フ會社ハサウ大キナモノデハ
  ナイカラ、五十万圓ハ許可ヲ要セザルモノ
  ニ入レテ戴キタイ、四十九万九千九百九十
  九圓マデハ宜イガ、一圓ノ所デ許可ヲ受ケ
  ナケレバナラヌヤウニナルノデアリマスカ
  ラ、ソレハ許可ヲ要ラナイヤウニスル意思
  ガアリヤ否ヤト云フコトヲ御尋申上ゲルノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=158

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• 159・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　森田サンノ色々ノ御注意
  ノ數々ヲ承ッテ置キマス、又五十万圓ノ點
  デアリマスルガ、五十万圓以上ノ會社ガ多
  イノデアリマスカラ、御話ノヤウニ五十万
  圓以上ニスレバ宜イデセウガ、五十万圓カ
  ラ此方ニ入レタイト思ツテ居リマス

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• 160・森田福市

  ○森田委員　入レタイガ一圓ノ所ダケデス
  カラ、ソコハ餘程考慮ヲ願ハヌト、是ハ色
  色問題ニナルコトト思ヒマス、一圓デ許可
  ヲ取ルモノト取ラヌモノト出來テハ、煩瑣
  デ、其程度ハ大變違ッテ來ルト思フノデアリ
  マスカラ、ソコラハ-私ハ此法律ハナク
  テモ宜イト思ッテ居ルノデアリマスガ、アナ
  タガ已ムヲ得ナイト仰シヤルガ、併シ此一
  圓ハ大藏省ノ方ニ御讓歩ヲ願ッテモ宜カラ
  ウト思ヒマス、御考ヲ願ヒタイト思ヒマス、
  ソレカラ次ハ事務的ノコトダカラ極ク簡單
  ニ問ウテ行キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=160

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• 161・川崎克

  ○川崎委員長　事務的ノコトナラ大藏大臣
  デナクテ他ノ方デドウデスカ、サウシテ下
  サイマセヌカ、他ノ委員ノ方デ成タケ大藏
  大臣ニ御聽キシタイト云フ方ガアルノデア
  リマスカラ

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• 162・森田福市

  ○森田委員　ソレデハ大藏大臣ニモウ一ツ
  御尋シタイ、今アナタノ仰シヤッタノハ十万
  圓カラノ社債ニ付テハ許可ヲ要スルモノノ
  中ニ加ヘルト言フガ、十万圓ノ社債ト云フ
  コトハ債務ノコトヲ社債ト言ハレルノダラ
  ウト思ヒマス、債劵ヲ發行スル社債ハサウ
  小サイモノヲ發行シテハ居ラナイ、サウス
  ルト手形ヤ、證劵デ借リルカモ知レナイ
  ガ、總テ十万圓以上ノモノガソコニ入ルノ
  デハナイカト思フノデアリマスガ、サウス
  ルト斯ウ云フ法律ノ出ルコトヲ承知シテ居
  ラナイカラ、事業家ハ將來ノ拂込、將來ノ
  增資ヲ當テニシテ機械ヤ色々ノ物ヲ注文シ
  テ、旣ニソレガ出來ツヽアリマスガ、ソレ
  ガ若シ政府ノ言フ不急事業ノ中ニ入ッテ居ッ
  ツタリ或ハソレガ爲ニ全ク前途ガ行詰ッテ
  シマヒハシナイカト云フコトデ、不許可ニ
  ナルト云フヤウナコトガ心配ニ堪ヘヌノデ
  アリマスガ、其邊ハドウ云フ風ニ御扱ヒニ
  ナル積リデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=162

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• 163・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　今ノ御尋ノ點ハ實際問題
  トシテ非常ニ肝要ナ點デアル、詰リ此法律
  ノ經過的ノ規定ノ處置デアリマスガ、此法
  律ノ出來ル前ニ普通ニサウ云フコトガアリ
  マシタモノヲ、後デ困ルヤウナ事ヲ致シテ
  ハイケマセヌ、其點ハ非常ニ注意ヲシテ參
  ルヤウニシタイト思ッテ居リマス、ソレデア
  リマスカラ法律ノ出來ル前ニソレ等ハグッ
  ト運バレマシテ、其結末ノ付カナイヤウナ
  事ノナイヤウニ注意シテ行キタイ、社債ニ
  付テ御話デアリマスガ、詰リ貸出ガ十万圓
  トシマスカラ、社債ハソンナ小サイモノハ
  ナイカラ、實際ハナイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=163

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• 164・森田福市

  ○森田委員　モウ一ツ伺ヒタイ、第十一條
  ト第十二條ノ臨時資金調整委員會ト云フノ
  ハ、是デ大體政府ノ適當ト認ムル案ヲ委員
  會ガ作ッテ、自治統制ニ持ッテ行ク委員會ダ
  ラウト思ヒマスガ、サウデスカ、其次ニ
  ハ十二條ノ臨時資金審査委員會ト云フモノ
  ハ、金ノ心配ヲスル委員會デアルカ、或人
  貸スカ貸サヌカヲヤル委員會ナノカドウデ
  アルカ、其次ニハ委員ノ數ハ何名ニスルカ、
  ソレカラ專門家ヲ入レルト云フコトハ贊成
  デアルガ、併シ是ハ若シ此法律ニ協贊ヲ與
  ヘントスレバ、吾々國民ノ代表トシテ與ヘ
  ナケレバナラヌ、中島君ガ言ハレタヤウニ、
  貴衆兩院議員ヲ相當採ルト云フノハ、貴衆
  兩院議員合セテ過半數ヲ採ル考ガアルカド
  ウカ、之ヲ併セテ拜承シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=164

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• 165・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　第十一條ノ委員會ハ、今
  ノ資金ヲ廻スカ廻サヌカヲ決メル委員會デ
  非常ニ重大デアリマス、此構成ニ付キマシ
  テハ前申シマシタヤウニ、官吏ノ外ニ產業
  金融等ノ專門家ヲ主トシテ入レテ行キタ
  イ、是ガ最モ時宜ニ適スルノデアリマス、
  貴衆兩院ノ方ニモ御入リヲ願フ積リデ居リ
  マスガ、只今別ニ過半數ト云フコトモ考ヘ
  テ居リマセヌ、產業ヤ金融ノ専門家ヲ寧ロ
  入レタイト云フヤウニ考ヘテ居リマス、員
  數ハハッキリ申上ゲラレマセヌガ、大體四
  十人位ニナリハセヌカト思ヒマス、ソレカ
  ラ其次ノ委員會ハ、是ハ實際ニ許可不許可
  ヲヤツタリ、又自治的統制ヲヤッテモドウ
  モナラヌト云フヤウナ面倒ナ問題ガアッタ
  時ニ、ソレニ掛ケテヤル、是ハ此方ノ委員
  會デ貸スカ貸サヌカ決メテモ宜イシ、十一
  條デ標準ハ出來マスケレドモ、實際問題ガ
  起ッタ場合ニ判斷ニ因ルト云フヤウナコト
  ガアラウカト思ヒマス、サウ云フ時ニソレ
  ニ相談シテ日本銀行ガ決メル、斯ウ云フ委
  員會デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=165

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• 166・森田福市

  ○森田委員　大藏大臣ノ只今ノ御答辯デハ
  滿足致シ兼ネルノデアリマスガ、私ガ問フ
  タノハ、十一條ノ臨時資金調整委員會ハ、具
  體的ナ、所謂第三條ノ政府ノ適當ト認ムル
  案ヲ、此第十一條ノ資金調整委員會デ作ル
  委員デアルカ、或ハ先程述ベラレタヤウニ積
  極的ノ許可ヲスル、或ハ許可セザル事業ト
  云フモノヲ含ムモノデアッテ、政府ノ適當ト
  認ムル自治ヲヤルト云フ問題ト、第十一
  條ト切離シテヤル考デアルカドウカト云フ
  コトガ一ツ審査委員會ノ方ハ日本銀行ノ方
  デ貸スカ貸サナイカノ審査ヲスルノデアル
  カドウカ、日本銀行ニハ日本銀行ノ機關ガ
  アリマセウカラ、是ハ私ノ聞キ違ヒデアリ
  マセウカラモウ一ツ分ルヤウニ御考ヲ願ヒ
  タイ、ソレカラ貴衆兩院カラ過半數ヲ取ル
  カ取ラナイカ、マダ決メテ居ラヌト云フヤ
  ウナ御話デアリマスガ、私ハ是ハ大藏大臣
  ニ率直ニ申上ゲテ置ク、從來ノ委員會ノ例
  デ見ルト、大體過半數ハ民間側ノ方デナク
  政府ノ側ガ多イノデアリマス、モウ一ツハ
  事業ノ關係カラ委員ヲ御採リニナルノハ洵
  ニ結構デス、併シ本當ハ政府ニ關係ノアル
  事業家ハ、自己ノ主張セント欲スル所デモ、
  又民間ノ事業家ガ思ッテ居ル事デモ、率直
  ニ申シ兼ネル、色々ナコトデ政府ノ認可、
  許可ヲ受ケル爲ニ、政府ニ直接深イ關係ガ
  アルカラ、政府ノ氣ニ入ラヌヤウナコトハ、
  精々差控ヘテ置カヌト、他ノ事デ敵討ヲヤ
  ラレテハイカヌカラト云フノデ、言ヒタイ
  事モヨウ言ハヌノデス、サウ云フヤウナコ
  トデ役人ノ作ッタ案ガ宜イカ惡イカヲ見ル時
  ニ、ヨウ言ハナイヤウナ人ガ居ッテモ-ソ
  レハ居ラレテモ宜イガ、併シ效果ヲ現ハス
  上ニ於テハ、ヤハリ率直ノ意見、所謂衆智ヲ
  集メテヤルコトガ宜イノヂヤナイカ、意見
  ヲ率直ニ言フ者ヲ集メテ行クノニハ、貴衆
  兩院カラ過半數ヲ採ル方ガ宜イノヂヤナイ
  カト思ハレマスカラ、此點ヲ一ツ-今大
  藏大臣ハ言質ヲ取ラレチヤナラヌト心配シ
  テ居ラレルカモ知レマセヌガ、序デニ斯ウ
  云フ時機デアルカラ率直ニ言ハレタ方ガ宜
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=166

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• 167・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　第十一條ノ方ハ、資金ヲ
  〓スベキ事業ト、サウデナイ事業トヲ分ケ
  ル委員會デ、政府ガ適當ト認ムルト云フノ
  デハアリマセヌ、此構成ハ政府デナク民間
  ヲ過半數ニスルト云フコトハ考ヘテ居リマ
  ス、併シ專門的知識ヲ重要トシマスノデ、
  其點ニ付テハ御諒解ヲ願ヒタイトハ思ヒマス、
  貴衆兩院ノ方ノミデ過半數ニナルカナラヌ
  カト云フ點ハ、寧ロ過半數デハナイト思ヒ
  やく、次ノ第十二條ノ委員會ハ、日本銀行
  ガ金ヲ貸ス委員會デハナイノデアリマシテ、
  事業ノ認可ヲ兼ネテ日本銀行ヲシテ行ハシ
  ムルコトニナッテ居リマスノデ、日本銀行ガ
  許可、不許可ヲ決定スル場合ニ判斷ヲシ兼
  ネマシテ、十一條デ決メタ標準デ右カラ左
  ニパッ〓〓ト行カナイト思フヤウナコトガ
  出テ來ル、例ヘバ許可ヲスベシト云フ事業
  デアッテモ、事情ヲ聞イテ見ルトサウハ行キ
  ニクイト云フヤウナ時ニ、第十二條ノ委員
  會デ決メル、斯ウ云フ意味デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=167

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• 168・川崎克

  ○川崎委員長　作田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=168

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• 169・作田高太郎

  ○作由委員　大藏大臣ニ唯一ツ伺ヒマシ
  テ、後ハ又政府委員ニ伺ヒマスガ、大藏
  大臣ノ御說明デ今囘ノ立法ノ趣旨ハ明瞭
  ニ分リマシタノデアリマスガ、詰リ戰爭
  資材ノ獲得維持ト云フコトガ目的デアルヤ
  ウニ伺ッテ居ルノデアリマス、所ガ戰爭資
  材ノ獲得維持ガ目的デアルト云フコトニナ
  しくら、輸出入品ニ關スル措置ノ法案ノ第二
  條ニ「輸入ノ制限其ノ他ノ事由」云々ト云フ
  コトガ書イテアルノデアリマスガ、不用デ
  アルガ故ニ輸入ノ禁止、若クハ制限ヲス
  ルト云フモノニ對シテ、外國品ヲ原料トス
  ル製品ノ製造其他ニ干涉スルト云フコト
  ニナル、是ハマア宜イ、所ガ必要缺クベカ
  ラザルモノトシテ輸入サシタモノニ對シ
  テ、何等手心ヲ加ヘスト云フコトニナレバ、
  例ヘバ「ゴム」ニ致シマシテモ、是ハ非常ニ
  戰爭ニ必要ナモノデアリマセウガ、自由ニ輸
  入サシテドン〓〓製品ヲ拵ヘサセル、「ガソ
  リン」ニシテモ自動車ニシテモ、御承知ノ
  通リ役所ニ對シテ自動車ヲ制限シマシタケ
  レドモ、「ガソリン」ニシテモ、自動車ニシ
  テモ、不用ノモノニ干渉シテ、資材トシテ
  必要缺クベカラザルモノニ關シテ、放任主
  義ヲ採ッテ居ルト云フコトニナッテ居ッテ、大
  藏大臣ノ說明シテ居ル本法立法ノ趣旨ト云
  フモノガ、半バ以上達セラレナイノヂヤナ
  イカト思フ、此點ニ付テ御所見ヲ伺ヒタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=169

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• 170・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　洵ニ御尤デゴザイマス、
  私ハ商工省ノ方ノ法律ノ條文ヲ詳シク承知
  致シテ居リマセヌガ、御話ノ如ク其制限ハ
  ヤル積リデアリマス、鐵トカ「ゴム」トカ云フ
  モノニ對シテハ國內ノ制限ヲヤル積リデ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=170

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• 171・作田高太郎

  ○作田委員　是ハ商工大臣ニ伺ッタ方ガ宜
  カツタカモ知レマセヌガ、資金ト關聯シテ
  居ルト考ヘマシタカラ、御尋ネシマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=171

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• 172・川崎克

  ○川崎委員長　商工大臣ニモ質問ノアル方
  ガ澤山アリマスノデ、適當ナ機會ニ商工大
  臣ノ出席ヲ要求致シマス、其時マデ留保ヲ
  願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=172

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• 173・作田高太郎

  ○作田委員　ソレデハ大藏大臣ニ斯ウ云フ
  コトヲ聽イテ見タイト思ヒマス、詰リ此資
  金ノ調整、物資ノ調整ト云フコトモ、一面ニ
  於テ消費ノ節約ト云フコトガ伴ハナケレバ
  ナラヌ、相表裏シナケレバナラヌ、詰リ臨
  時資金調整法案ト云フモノノ裏ハ、卽チ此
  輸出入品ニ關スル臨時措置ノ法律ダ、斯ウ
  云フ意味ダト云フコトデアリマス、是モ
  其一ツデアリマス、積極的ノ消費節約ト云
  フコトニ對シテモ適當ナ方法ヲ考ヘナケレ
  バナラヌト思フノデアリマス、ソレハ立法
  手段ニ依ルベキモノモアリマセウ、十分當
  局トシテ政府自ラ率先シテ範ヲ國民ニ示シ
  テヤルト云フコト-今ノ「ガソリン」ナン
  カハ最モ好イ例デアリマス、皆サンガ御乘
  リニナツテ居ルノモ輸入ノ自動車デ輸入
  ノ「ガソリン」ヲ使ッテ一臺宛待タシテ居ラ
  レル、斯ウ云フヤウナコトハ何モ大藏大臣
  ニ皮肉ヲ言フノデハアリマセヌケレドモ、
  サウ云フコトヲ官廳自身ガヤッテ居ラレル、
  ソレデハ輸入ノ制限ノ問題、消費節約ヲ御
  奬勵ニナルト云フコトハ出來ナイ、根本的
  ニ一ツ是ハ大藏省デナク、政府全體トシテ
  御考ヘニナルベキ筋合デハナイカ、特ニ其
  中デ立法上ノ何カ御意見ガアルカ、立法手
  段ニ依ル御意見ガアルカドウカ、之ヲ伺ッ
  テ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=173

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• 174・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　今ノ御話ノ點ハ洵ニ御尤
  デアリマシテ、其物品其モノニ付テ立法
  ヲ致スト云フコトハ、是ハ商工大臣ノ方カ
  ラ申上ゲタ方ガ宜イト思ヒマス、尙ホ立法
  手段等ニ依ラズシテ國民ノ自制的自發ニ俟
  タナケレバナラヌモノガ澤山アリマスノ
  デ、今囘ノ經費ニ要求ヲ致シテ居リマスル
  內務省、文部省兩省所管ニ於ケル國民精神
  總動員ニ關スル經費等ニ於キマシテ、十分
  ニ國民各自ニ徹底ヲ致シマシテ、自發的ニ
  斯ル手段ヲ用ヒテ節約ヲシテ貰フヤウニ
  努メル積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=174

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• 175・作田高太郎

  ○作田委員　モウ一ツアリマス、臨時資金
  調製法第四條デアリマスガ、無制限ニ拂込
  其他ヲ許スト云フモノ-先刻御讀ミニナッ
  タノデアリマスケレドモ、アヽ云フモノハ
  專門的ニヤッテ居ルトハ考ヘラレナイノガ多
  イノデアリマシテ、其工程ノ或ル部分ダケ
  ガ、或ハ三割、五割、七割ト云フ形ニナッ
  テ居ッテ、區分ニ非常ニ困難ガアラウト思フ
  ノデアリマスカラ、オヤリニナルナラバ區
  分ニ付テモウ少シ明快ナ、何カ基礎的ナモ
  ノヲ承ッテ置キタイノデアリマス、モウ一ツ
  假ニサウ云フ明快ナル區分ノ方法ガアッ
  テ御分ケニナルト致シマシテモ、放任スル
  トシテ居ラレル部分ガ、其放任ト云フ行
  爲ガ、全然默ッテ許可モ要ラヌト云フコト
  ニナルト、效力ヲ生ゼヌコトニナル、所ガ
  罰金ヲ課ケラレルト云フコトニナリマス
  ト、例ヘバ大藏省ノ許可ノ分モ、絕對不許
  可ト云フモノガアリマシテモ、其中ニ兼業
  ガアルトカ、中間ノモノガアルト、伺ヒヲ
  立テルト云フコトニナル、絕對放任ト云フ
  コトデナク、全部一遍伺ヲ立テナケレバナ
  ラヌコトニナル、サウスルト此處ニ許可、
  不許可、中間ト區別サレルヤウナ見方ニナ
  ルト思フノデアリマス、其邊ニ付テドウ云
  フ風ナ御考ヲ有ッテ居リマスカ

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• 176・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　中間ト申シマスノハ、所
  謂放任ト云フ意味デハアリマセヌノデ、寧
  ロ放任ト云フコトガ假ニアルトスレバ、斯
  ウ云フ事業ハ幾ラ擴張シテモ宜シイト云フ
  ノデ、擴張ニ付テ許可ヲ要シナイトスルモ
  ノヲ包括的ニ出スカモ知レマセヌガ、先程
  讀上ゲマシタ分ハ〓括的ニ是ハ判斷ガ付キ
  難イノデ、更ニ兼業等モアッテ其ノ標準ヲ決
  メナケレバナラヌ、或ハ其際標準ヲ個々ニ
  決メル外ハナイ、サウ云フヤウナ兼業ノ程
  度ニ依リマシテ、右ニモ左ニモ分ケラレ
  ヌト云フヤウナモノニ付テ、段々是ハ右ト
  カ左トカニ依ッテ選リ分ケテ參リマス性質
  ノモノデアリマス、ソレカラ御話ノ點デ、
  例ヘバ百万圓ノ資本ヲ增加シテ擴張スル、
  時局ノ爲メ急ナルモノハ三十万圓、サウデ
  ナイモノガ七十万圓ト云フ場合ニ、是ガ製
  造工程ナリ、事業ノ計畫デ、可分ノモノト
  不可分ノモノトガ同ジ工程ニ於テ出テ來ル
  ト云フ場合ガアリマスレバ、サウ云フコト
  ハ尙ホ斯ウ云フ委員會ニ於テドウ處置ス
  ルカ、專門的ニ是ハ其標準ヲ決定シテ行キ
  タイト思ヒマス

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• 177・作田高太郎

  ○作田委員　ソレデハ私ハ大藏大臣ニ對ス
  ル質疑ハ是デ打切リマス、後ハ政府委員
  ニ伺フコトニ致シマス、更メテモウ少シ聞
  キタイノデアリマスガ、商工大臣ガ御出席
  ニナッテカラニ致シマス

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• 178・川崎克

  ○川崎委員長　小笠原君ニ御諮リ致シマ
  ス、大部分質問ガ出テ居リマシテ、アナタ
  ノ問ハレルヤウナコトモ問ハレマシタガ、
  此際御問ヒニナリマスカ

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• 179・小笠原三九郎

  ○小笠原委　私モ臨時資金調整法案ヲ中
  心トシテ御尋ヲ申上ゲタイト思ヒマス、大
  分旣ニ質問ガ出テ居ッテ、或ハ重複シテ諄イ
  ヤウニナッテ御迷惑ナ點ガアルカト考ヘマス
  ケレドモ、併シ此法案ハ殆ド從來業者ノ自
  由ニ一任サレテ居ッタ資金統制ヲ、假令表面
  ハ自由統制ニ讓ッテ居ルト言ヒマシテモ、歸
  スル所ハ全權ヲ政府ノ手ニ委任セシメント
  スル重大ナ法案デアッテ、世間モ甚シク不安
  ノ眼ヲ以テ見テ居リマスシ、此法案ガ出
  テカラモ既ニ多數ノ會社ガ新設セラレ、
  增資拂込等ガ急ガレテ居ッテ、金融界ガ非常
  ナ混亂ト迄ハ行カヌカモ知レマセヌガ、未
  曾有ノ金融恐慌ヲ來シテ居ル事實ガアルノ
  デアリマシテ、其點カラ少シ諄イヤウデス
  ケレドモ、ハッキリサセテ戴カナケレバナラ
  ヌ點ガアルト思フノデアリマス、勿論私ハ
  御斷リ申上ゲテ置キマスケレドモ斯ウ云
  フ厖大ナ豫算ヲ御編成ニナッテ居ル大藏大
  臣ニ、特ニ彼是レ理窟ヲ申上ゲル意味デハ
  ナイノデ、又此投資統制トシタモノハ、歐
  洲大戰當時ノ事ヲ囘顧シテ見レバ、皆何處
  デモヤッテ來タコトデアリマスカラ、之ニ
  强イテ反對スル者デハアリマセヌガ、其內
  容ガ妥當適切デナケレバ其運用ガドウシテ
  モ過チナクヤッテ行カレナイ、斯ウ云フ趣意
  カラ御尋申上ゲル次第デアリマスカラ、ド
  ウカ其御含ミデ御返事ヲ賜リタイト存ジマ
  ス、最初ニ御伺申上ゲタイノハ、資金統制
  ノ問題ニ付テデアリマス、是ハ先刻モ御尋ノ
  點ガアリマシタガ、本法第一條デ見マスル
  ト、是ハ二ツ目的ガアルヤウニ見受ケラレ
  マス、其一ハ只今大臣ガ申サレタヤウナ、今
  度ノ支那事變ニ必要ナ外國物資ノ輸入、買
  入ト、國內生產力ノ擴張ニ要スル資金ノ調
  達デアラウト思ヒマスルシ、其二ハ事變
  費ノ爲ニ公債ノ消化ヲ圖ラナケレバナラ
  ヌ、是ハ表面ニサウ云フコトヲ强ク言ッテ
  居リマセヌケレドモ、事實ハサウ云フコト
  カラ出テ居ルダラウト思ヒマスガ、政府ハ
  先刻ノ御話デハ前ノ目的一ツノヤウニ取レ
  マスガ、後ノ公債消化ノ事モ此法案ニ御入
  レニナッテ居ルノデハナイカドウカ、其點
  ヲ一ツ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=179

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• 180・賀屋興宣

  ○賀屋大藏大臣　御說ノ通リデアリマス、
  其主タル點ハ、根本ハ物資ノ點デアリマス
  ガ、同時ニ物資ト資金ハ表裏デアリマスカ
  ラ、例ヘバ物資ニ對シテ資金ガ多過ギマス
  レバ「インフレ」的物價傾向ニナリマス、又
  物資ニ對シマシテ資金ガ少ナ過ギマス場合
  ニ於テハ物價ノ下落、非常ニ金融モ梗塞的
  ニナリマスノデ、是ハ大體相俟ッテ行カナ
  ケレバナラヌ一ツノモノデアリマスルガ、
  旣ニサウシテ行カナケレバナラヌト云フ分
  ガアリマス、ソレデ適當ニ物資ノ方ガ調整
  サレヽバ、隨テ資金モ調整サレテ、其結
  果ハ公債消化ニモ來ル、又何十億出シマシ
  タモノガチットモ公債ヲ消化シマセヌヤウ
  デハ困リマスカラ、國債消化ノ爲ニ無理
  ニ片方ヲ押付ケルト云フ意味デハアリマセ
  ヌガ、國債ノ消化ガ之ニ入ッテ居ルト云フ
  コトハ間違ナイ事實デアリマス、ソレカラ
  尙ホ本法ハ興業債劵等ノ規定モアリマスノ
  デ、是ガヤハリ資金ノ要ル方ニ資金ヲ持ッ
  テ參リマス一ツノ「トンネル」ト申シマス
  カ、溝ノヤウナモノデアリマス、其意味
  ニ於キマシテモ物資ト資金ト兩方ヲ併記致
  シマシタ所以デアリマス

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• 181・小笠原三九郎

  ○小笠原委員　今興業債劵ノ御話ガ出マシ
  タノデ、一寸質問ノ順序ガ違ヒマスガ御
  伺申シテ置キタイノハ、興業債劵ノ今未發
  行ノ分ガ約二億五千万、今度新シク五億、
  詰リ七億五千万圓、斯ウ云フ風ニオ出シニ
  ナルコトニナッテ、其內二億五千万圓ノ分
  ハ先刻ノ御話デアリマスルト、金資金特別
  會計デ引受ケルノダト云ッタヤウナ意味ノ
  御答辯ガアリマシタガ、併シ此前金資金特
  別會計ヲオ作リニナル時ノ御說明デハ、七
  億四千七百万圓ノ內四億一千八百万圓ハ金
  ヲ買入レル、約二億圓ハ公債ヲ持ツ、五千
  万圓ハ產金奬勵ニ使フ、殘リノ一億二三千
  万圓ダケガ將來ノ新產金買入ニ使フノダ、斯
  フ云ウ御話デアッタノデアリマシテ、私共ソ
  レデ考ヘテ見ルト、興業債劵ヲオ持チニナ
  ル餘力ガソコニナイヤウナ計算ガ出テ來ル
  ノデアリマスルガ、御伺申上ゲタイノハ、
  何カサウオ持チニナル餘力ガアルノカ、ソ
  レトモ將來金資金特別會計ヲ何カノ方法デ
  オ殖シニナル考ガアルノカドウカ、其點ヲ
  御伺シタイト思ヒマス

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• 182・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　金資金特別會計ニ入リマ
  スル金ハ、主トシテ金ノ賣買等ニ關シマシ
  テ、金ノ再評價ニ關シ日本銀行ニ取ラレタ
  利益デアリマシテ、資金ハ大體利息ニ依リ
  マスル以外ハ餘リ殖エマセヌ、今ノ御話ニ
  依リマスト二億四五千万圓ハ一寸ナイヤウ
  デアリマス、是ハ金ノ現送高モ多少增加シ
  テ居リマシテ、資金ノ餘力ノアル點モアリ
  マス、ソレカラ公債ノ點モ只今ノヤウナ時
  機デアリマスルカラ、多少日本銀行ノ方カ
  ラ致シマシテモ資金ノ運用ノ餘力ヲ作リマ
  シテ、興業債劵ヲ引受ケタ方ガ宜シイヤウ
  ニ考ヘマシテ、左樣申上ゲタ次第デアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=182

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• 183・小笠原三九郎

  ○小笠原委員　尙ホ興業債劵ノコトデ一寸
  申上ゲタイト思ヒマスルノハ、此附則ノ方
  デ見マスルト、先刻中島君ガ言ハレマシタ
  ヤウニ、貯蓄債劵ノ方ハ本法廢止後ニ殘ル
  ヤウニ除外例ガ設ケテアリマスガ、興業債
  劵ノ方ハサウ云フ除外例ガ設ケテアリマセ
  ヌ、或ハ是ハ近ク日本興業銀行法ヲ改正ス
  ルト云フ御考カラ出テ居ルモノカト思ヒマ
  スルガ、日本興業銀行法ヲ改正スル御意向
  ガアルカドウカト云フコトヲ御伺致シマ
  ス

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• 184・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　日本興業銀行法ノ改正ニ
  付キマシテハ、只今ノ所其意思ガアルト申
  上ゲル迄ニナッテ居リマセヌ、此立法ハ附則
  ニアリマスルヤウニ、事變終了後一年ト云
  フコトニ致シテアリマス、一年ト申シマス
  ノハ、一年アリマスレバ其間ニ適當ナル當
  時ノ情勢ニ應ズル立法ハ之ヲ全部廢シマス
  ルカ、或ハサウ云フ跡仕末ヲ致シマスル
  カ、サウ云フ機會ヲ與ヘラレル譯デアリマ
  ス、事變後直グ之ヲ廢止スルト云フコトデ
  アリマスト、未ダ尙早ナ憾モアリマスガ、
  假ニ其後ニ規定スルト致シマシテモ、其間
  ニ立法ノ機會ヲ與ヘラレマスノデ斯ク致シ
  タ次第デアリマス、此邊ノ結末ハソレニ依
  ツテ處理致ス積リデアリマス

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• 185・小笠原三九郎

  ○小笠原委員　ソレデハ元ヘ戾リマシテ御
  尋申上ゲマス、政府ノ此目的ト云フモノガ、
  先刻御話ニナリマシタヤウナ二ツニアリト
  致シマスナラバ、事變ニ必要ナ外國物資ノ
  輸入買入ト、國內物資ノ生產力ノ擴充ニ要
  スル資金ノ調達、此最初ノ目的ニ付テ政府
  ニハ何カ御計畫ガアルデアラウ、詰リ此法
  案ヲ御出シニナルニ付テ、第一ノ目的ヲ達
  スルノニハ斯ウ云フヤウナ計畫ヲ持ッテ居
  ル、例ヘバ政府デ必要ト認メテ居ル物資ガ
  是々アルガ、現在ドレダケ不足シテ居ル、
  又是々ヲ輸入シテ居ルガ、是ハ將來國內ノ
  物ニ俟タナケレバナラヌ、ソレニハ事業ノ擴
  張ニドレダケノ資金ガ要ル、斯ウ云ッタヤウ
  ナ一ツノ御計畫ガナケレバナラヌト思フノデ
  アリマス、又勿論是ハ御持チニナッテ居ルト
  思フノデアリマスルガ、細カイコトハ此處
  デ御伺申上ゲテ居ル時間モゴザイマセヌ、
  併シ大要之ニ付テハ是レ位ノ資金ヲ斯ウ云
  フ方面ニ使フモノデアル、斯ウ云フ御示シ
  ガ願ヘレバ洵ニ結構デアルト思ヒマス

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• 186・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　此物資ノ需給ノ全體竝ニ
  生產力ニ關シマシテハ、或ル意味デ國家總
  動員計畫ノヤウナモノデアリマシテ、只今
  ノ戰爭ハ兵力ト經濟戰ト兩方デアルノデア
  リマス、隨テ生產力ト物資ノ需給ニ付キマ
  シテハ、前カラ總動員計畫等モ進ンデ居ル
  ノデアリマスガ、此際其內容ヲ申上ゲマスコ
  トハ差控ヘタイト思フノデアリマス、ソレ
  カラ又此資金ニ付キマシテハ、興業債劵五億
  圓ヲ擴張致シマシテ、尙ホ其外二億五千万
  圓ノ餘力、合セテ七億五千万圓デハ是ハ到
  底不足デアリマス、併ナガラ是ハ他ノ金
  融機關等ニ於テモ大イニ將來間ニ合セル餘
  地ガアルノデアリマス、但シ或ル意味ニ於
  キマシテ長期ニ亙ルモノデアリマスカラ、
  銀行等ノ供給能力ヲ相當擴張シテ置ク必要
  ガアルダラウ、斯ウ云フ見地カラ二倍ニ致
  シマシタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=186

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• 187・小笠原三九郎

  ○小笠原委員　ソレハ此程度ノ御答辯シカ
  願ヘヌコトト存ジマス、就テハ第二ノ目的
  ノ公債消化ニ付テ御伺申上ゲタイト思ヒマ
  ス、此支那事變費ハ假令金額ガモット多額ニ上
  リマシテモ、結局公債ニ依ッテ支辨スル外ナイ情
  勢ニアルコトハ申上ゲル迄モナイコトト思ヒマ
  ス、自然公債ヲドウ云フヤウニ消化シテ行
  カレルカト云フ、其對策ガ非常ニ重大ナ譯
  合デアリマスガ、昨日大藏大臣ハ本會議ノ
  議場ニ於テ、當分公債ハ日本銀行デ一手引
  受ヲシテ、民間ノ力ガ增スニ連レテ漸次賣
  却處分シテ行ク方針デアル、斯ウ云フ工合
  ニ御答辯ニ相成ッタノデアリマスルガ、左樣
  ニ了解シテ宜シイノデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=187

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• 188・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　其通リデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=188

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• 189・小笠原三九郎

  ○小笠原委員　尙ホ昨日是ハ大口サンモ言
  ハレタノデアリマスルガ、政府デモ十分御
  氣付ニナッテ居リマスルヤウニ、先頃北支事
  件費公債ノ中デ一億圓ヲ直接「シンヂケー
  ト」團ニ御相談ニナッタト云フコトハ、是ハ
  遠慮ナク申シマスト世評ガ甚ダ芳バシクナ
  イノミナラズ、金融業者ニ一大衝動ヲ與ヘ
  ト私ハ稱シテモ宜イダラウト思ヒマス、
  今日金融市場ガ未曾有ノ梗塞狀態ニ陷ッテ居
  ル所ノ一ツノ原因ヲ成シテ居ルヤウニ思フ
  ノデアリマス、公債ガ多額ニ上リマスル場
  合其公債消化ニ付テ當局ガ御苦心ニナル
  コトハ萬々御察シ申上ゲマスケレドモ、併
  シ總テノ經濟對策ハ財界ノ安定ト信用トヲ
  基礎ト致シテ、之ヲ傷ツケナイコトガ第一
  眼目ニナッテ立テラレナケレバナラヌト共ニ、
  公債ノ發行處理等ニ付キマシテモ、何ヨリモ
  ソレガ財界ノ安定ト信用トヲ傷ツケナイヤ
  ウニ、衝動ヲ與ヘナイヤウニ御注意願ハナイ
  トイカヌト思ヒマス、ソレニハドウモ言葉
  ガ過ギルカモ知レマセヌガ、政府デモットドッ
  シリ構ヘテ、モット落著イテヤッテ戴イタラド
  ウデアラウカ、ドウモ此頃-例ノ四億ノ公
  債ノ處理ニ付テ「シンヂケート」團ニ御相談
  ニナルト云フヤウナコトハ、餘程一部ノ者
  ハ何カ政府ノ方デ-是モ言葉ガ惡イカモ
  分リマセヌガ、シッカリシタ案ヲ御持チニ
  ナッテ居ナイ、コンナ風ニ見テ居ル者モアリ
  マスノデ、ドウカ今後ハサウ云フコトノナイ
  ヤウニ、私ハ是非トモ御願シタイト思フノデ
  アリマス、ドウセ要ルモノハ要ルノデアリ
  マシテ、ソレニハ大藏大臣ノ言ハレタ通リ、
  五十億デモ百億デモ要ルモノハ要ルト思ヒ
  マス、何レニシテモ是ハ今日ノ場合日本人
  ノ手デ、日本國內デ消化スル以外ニ途ハナ
  イト考ヘルノデアリマス、併シ只今大藏
  大臣ガ申サレタ通リ、今日本ノ國力ハ非
  常ニ殖エテ居リマシテ、私ハ五十億ヤ百
  億ノ公債ハ、方法宜シキヲ得レバ財界ニ
  大キナ打擊ヲ與ヘルコトナクシテ之ヲ消化
  シ得ルト思フノデアリマス、或人ガ丁度公
  債ヲ發行スルダケ預金額ガ」殖エテ居ルト
  云フヤウナコトヲ申シマシタガ、私共ガ
  事實調ベテ見マシテ、丁度銀行ノ預金ハ
  四十何億、或ハ郵便貯金其他ノ殖エテ居ル
  ノヲ見テ、ヤッテ見ルト、公債ヨリモ一寸
  宜イヤウニ預金ノ方ハ殖エテ居ルト思フノ
  デアリマス、サウ云フ工合デアリマスカラ
  政府ノ方デ一ツドッシリ構ヘ込ンデヤッテ
  戴ケルナラバ、私ハサウ困難ナク公債ヲ消
  化シ得ルノデハナイカト思フ、卽チ日本銀
  行ガ一旦引受ケマシテ、代リ資金ガ昨日御
  話ノヤウニ戾ッテ來ル時ニ公債ヲ處理ス
  ルヤウニスレバ、サウ困難ナシニヤッテ行
  ケルノデハナイカ、唯政府ノ御注意ニナ
  ルベキハ、ソレニ依ッテ或ル過度的ナ時
  ニ所謂惡性「インフレ」ガ起ッテ、物價ガ暴
  騰スルヤウナコトガアッテハナラヌ、此點ニ
  付テ常ニ政府ハ御注意ニナルベキモノデ
  ハナイカ、併シ金本位ヲ離脫シタ今日、完
  全ニ通貨統制權ヲ政府ガオ持チニナッテ居ル
  ノデアリマスカラ、私ハ其點モ政府ノ方デ
  落著イテシッカリヤッテ戴ケバ、餘リ心配ハ
  要ラナイノヂヤナイカト考ヘテ居ル者デア
  リマス、此頃ノ公債ノ問題ガ相當世間ヲ刺
  戟シテ居リマスシ、今後又公債ノ增發ニ連
  レテ世間ヲ刺戟スルヤウナコトガアリマス
  ト、如何ニモ遺憾デゴザイマスカラ、此
  統制法ガ出テモ公債消化ノ爲ニ殊更高度ノ
  資金統制ヲヤラナイデヤッテ戴ケルヤウ
  ウニ御工夫ガ願ヒタイト思フノデアリマ
  ス、ソコデ私ハ一ツ御伺ヒ致シタイノデア
  リマスガ、何レニ致シマシテモ金利ガ高マ
  ルコトハ大禁物デゴザイマスガ、併シ資金
  ト云フモノハ儲カル所、利益ノ高イ所デナ
  ケレバ集マラナイカラ、政府ガ豫期セラレ
  テ居ルヤウニ、此法案ノ運用ニ依ッテ果シ
  テソレガ公債ノ方へ振リ向イテ行クカドウ
  カト云フコトニナルト、是ハ十分御考ヲ
  願ハントイカヌノヂヤナイカト思フノデア
  リマス、ソコデ私ハ政府ニ簡單ナコトデ二
  三御伺シタイノハ、此金利低下ノ爲ニ政府
  ハ當分ノ間制限外ノ發行-此頃準備擴張
  ヲナサルト云フ御考モアルヤウデアリマス
  ガ、又漸次是ガ出テ參リマスレバ、制限外
  發行稅ヲ減免スル意思ガナイカドウカト云
  フコトガ第一デアリマス、第二ハ金融機關
  ノ中保險會社ノ被保險者ニ對スル配當率ガ
  四分五厘ト云フガ如キ、非常ニ今日カラ見
  ルト高率デアリマスガ、是ハ寧ロ商工當局
  ト御話ニナッテ御引下ニナル御考ハナイカ
  ドウカ、更ニ是モ一ツノ標準ニナルノデア
  リマスガ、民法トカ商法ニ五分トカ六分ト
  云ッタ高利率ガ現存シテ居ルコトハ現狀ニ
  副ハズ、又幾ラカ金利低下ヲ妨ゲテ居ルヤ
  ウニ思ヒマスガ、此三ツニ付テ政府ハドウ
  云フ御考デアラウカ、御伺シタイト思ヒマ
  ス

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• 190・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　第一ノ制限外發行稅若ク
  ハ保證限度ノ擴張ノ問題デアリマスガ、
  ソレハ御承知ノ通リ高橋翁ガ藏相時代ニ於
  テ低金利政策ヲ執ラレマシタ、是ハ非常ナ
  ル低金利デアリマシテ、其時ニ一擧ニシテ
  三分ニ下ゲラレマシタ稅デアリマシテ、只
  今ノ低金利時代ニ入リマシテモ、此程度ノ
  發行稅デ餘リ不便ハ感ジテ居リマセヌ、保
  證準備ノ發行限度等ハ是ハ更ニ事態ノ擴大
  如何ニ依リマシテハ考慮スル必要ガアルカ
  モ知レマセヌ、尙ホ餘分ナコトヲ申スヤウ
  デアリマスガ、只今ノヤウナ金利制度ト申
  シマスカ、御話ノ如ク此制限外發行稅ノ高
  率ナルコトニ依ッテ、金利ヲ調節スルト云フ
  コトノ效果ガ昔程著シクアリマセヌノデ、
  只今ノヤウナ比較的低率デアリマスカラ、直
  グ變ヘルト云フヤウニ考ヘテ居ナイノデア
  リマス、第二ノ保險會社ノ拂戾金ノコトデ
  アリマスガ、是ハ尙ホ商工當局トモ相談ヲ
  致スベキ問題ダト思ヒマス、第三ノ民法、
  商法ニ於ケル法定利率ノ問題デアリマシ
  テ、御話ノ如クデアリマスガ、是ハ比較的
  經濟界ノ實際ノ問題ニ多少遠イ所モアルヤ
  ウデアリマスガ、尙ホ御話モアリマスカラ
  考究スベキ題目ニ一ツ加ヘテ置キタイト思
  ヒマス

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• 191・小笠原三九郎

  ○小笠原委員　先刻森田君ガ尋ネラレテ、
  ハッキリシタ御返事ヲ伺ッテ居ルカラ、御尋
  セヌデモ宜イカト思ヒマスガ、斯ウ云フ統
  制法案ガ出ル每ニ、政府當局ノ一部ニ或ル
  種ノ「イデオロギー」ノ下ニ、或ハ之ヲ「イ
  デオロギー」ニ致サレテ、斯ウ云フ革新政
  策ヲ出スノデハナイカト云フコトハ、新聞
  雜誌等ニ絕エズ見エル意見デアルノミナラ
  ズ、ドウカスルト若手官吏ノ方カラ伺フ時
  モアルノデアリマシテ、此點ハ非常ニ不安
  ヲ與ヘル本デアルカラ、モウ一度ハッキリ
  伺ッテ置キタイト思フノデアリマス、時勢ガ
  進ムニ連レテ革新政策ガ盛ラレルト云フ
  コトハ當然デアルト考ヘラレルガ、併シ今
  日ノ如キ非常時ニハ、何ト言ッテモ一番大切
  ナコトハ、國內ノ和平一致ト國民ノ不平不
  安ヲナカラシメルコトデアルト思フ、ソレ
  ニハ國民ノ一部ガ不安心ヲ感ズルヤウナ
  「イデオロギー」的ナ政策ガ出テ來テ、言葉
  ヲ換ヘテ言フト、試驗的ニ革新政策ヲ行フ
  ヤウナコトガアルト、洵ニ國內ノ和平一致
  ヲ破ルコトニナルノデアリマシテ、私ハ賀
  屋大藏大臣ガ先刻ハッキリ言ハレマシタ
  通リニ、是ハ當面應急ノ必要已ムヲ得ザル
  對策ヲ立テタモノデアルト云フコトデ、ハッ
  キリシテ居ルト思ヒマスケレドモ、ドウカ
  スルト一部ニハ獨逸流ノ所謂統制的經濟ニ
  追っ、「ファッショ」的ノ「イデオロギー」ヲ盛
  ルモノダト云フコトヲ言ッテ居ル者モア
  リマスノデ、此點ヲハッキリト伺ヒ、尙ホ
  サウ云フコトヲ若手ノ官吏ノ中ニハ公然ト
  言ハレル向モアリマスカラ、ドウカ大藏大
  臣ニ於テモ其點ハ無用ニ財界ヲ刺戟セザル
  ヤウ、サウ云フ不用意ナ言ヲ今後爲スナキ
  ヤウ、部內ヲ固ク警メテ戴キタイト存ズル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=191

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• 192・川崎克

  ○川崎委員長　小笠原君ニ一寸御相談致シ
  マスガ、大藏大臣ヲ最前カラ度々豫算委員
  會デ呼ビニ來テ居リマスノデ、成ベク簡單
  ニ要點ダケニシテ戴キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=192

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• 193・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　只今ノ點ハ先程森田サン
  ノ御質問ニ御答申上ゲマシタ通リニ、當面
  ノ事情ニ於テ必要已ムヲ得ザルモノヲ主ト
  シテヤルノデアリマス、別ニ何等其他ノ意
  思カラ出發シテ居ルモノデハアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=193

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• 194・小笠原三九郎

  ○小笠原委員　モウ一言ダケ-第一一條ノ
  資金ノ貸付ノ中ニ、既設會社ガ旣ニ借入レ
  テ居ル資金ノ借替ノ場合等ガ起ッテ參リマ
  スレバ、其借替等モ此適用ヲ受ケルカドウ
  カト云フコト、ソレカラ配當資金ト云フヤ
  ウナモノガ此適用ヲ受ケルコトニナルカド
  ウカト云フコトヲ伺ッテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=194

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• 195・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　貸出デアリマスカラ、自
  治的統制ガ來マシタ時ニハ來マスケレド
  モ、今ノ配當資金ノ如キ一時的ノ融通ニ關
  スル資金ハ、何等之ヲ調節スル意思ハアリマ
  セヌ、又例ヘバ從來借リテ居リマスモノノ
  借繼ヲ致シマシテモ、ソレガ借繼ノ名ノ下
  ニ於テ新設設備ノ增加ニナルヤウナ場合ニ
  ハ因リマスケレドモ、實際ノ借繼デアル場
  合ニハ、假令ソレガ從來ノ設備ノ爲ノ借繼
  デアリマシテモ、從來カラ起ッタコトデア
  ルカラソレヲサヘモ抑へルコトハ致シマセ
  ヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=195

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• 196・堀内良平

  ○堀內委員　他ノドナタモ御質問ニナッテ
  居リマセヌガ、此機會ニ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=196

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• 197・川崎克

  ○川崎委員長　ソレハ關聯質問デナク、新
  シイ質問デスト順ヲ狂ハセマスカラ、甚
  ダ失禮デスガ、モウ一遍大藏大臣ニ歸ッテ戴
  イテカラニ願ヒマス、又來テ戴ク爲ニ歸ッ
  テ戴クノデスカラ、左樣御諒承ヲ願ヒマ
  ス-ソレデハ小池君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=197

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• 198・小池四郎

  ○小池委員　私ノ質問ハ大藏大臣ヘノ質問
  ガ大部分デアリマシテ、其一部分ニ拓務大
  臣ヘノ質問ガアルノデアリマス、丁度私ノ
  番ニナッテ居リマス時ニ大藏大臣ガオ出ニ
  ナラヌカモ知レマセヌガ、ソレハ一ツ保留
  サシテ戴キタイ、拓務大臣ニ一言伺ッテ置キ
  タイコトハ、昨日出マシタ臨時資金調整法
  案ノ問題デアリマス、其中ニ關聯シタ一項
  デアリマス、今大藏大臣ノ言明ヲ伺ヒマス
  ト、此法案ニ依リマシテ資金ヲ特ニ便宜ヲ
  與ヘテ貸出スベキ事業ノ中ニ、「パルプ」製
  造業ト云フモノガ謳ッテアッタノデス、是ノ
  當然ナコトデアリマシテ、今日日本ノ國民
  ノ衣〓住ノ中ノ衣ヲ賄ヒマスル一ツノ大キ
  ナ源泉ハ、人造絹絲竝ニ人纖デアルト私ハ
  信ジマス、是ハ非常ニ重大ナ問題デアリマ
  シテ、羊毛ヤ或ハ木綿ノ問題ヨリモ將來ハ
  更ニ大キナ重大性ヲ有ット思ヒマス、サレバ
  コソ今日資金ヲ特ニ便宜ヲ與ヘテ貸出スベ
  キモノノ中ニ、「パルプ」製造業ガ入ッテ居ル
  ト思ヒマス、併ナガラ「パルプ」ノ製造業ヲ
  特ニ今日此事變ニ際シテ奬勵ヲ致スニシテ
  モ、ソコニ「パルプ」原料ノ自給自足ト云フモ
  ノガ國內ニ於テ可能ニナリマセヌケレバ、是ハ
  一ツノ大キナ支障ヲ來スト思フノデアリマ
  ス、奬勵シヨウト思ヒマシテモ、國際收支ノ
  關係上奬勵シ得ナイト云フ矛盾ニ到著スル、
  此點ニ付テ、拓務大臣ガ「パルプ」ノ自給自
  足ト云フコトニ付テ自信ガアリマセヌト、
  此問題ハ唯言葉ニ謳ッタダケデ實行不可能
  ニナルト信ジマス、私ハ其點ニ付キマシテ、
  「パルプ」ノ輸入ヲ抑壓スルコトガ出來ルダ
  ケノ國策、自給自足ノ自信ガ御有リニナル
  カドウカト云フコトヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=198

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• 199・大谷尊由

  ○大谷國務大臣　「パルプ」ノ自給自足ト云
  フコトハ私最モ希望シテ居ルコトナノデア
  リマシテ、此輸入ハ將來克服シテ行カナケ
  レバナラナイ一ツノ事業ト思ッテ居リマス、
  樺太ノ木材ニ付キマシテモ、又朝鮮、或ハ今
  臺灣デ計畫サレテ居リマスヤウナ「バカス」
  デ「パルプ」ヲ採ル、色々ナ方法ヲ用ヒマシ
  テ、此「パルプ」ノ製造ニ付テハ十分補助モ
  シ、計畫モ立テテ行カナケレバナラヌト思ッ
  テ居リマスガ、唯樺太ニハ舊クカラ山林ノ、
  何ト申シマスカ、輪伐ニ付テノ一ツノ決メラ
  レテ居ル條件ガアリマス、之ヲ或ル程度マ
  デ改正シテ迄モ此人絹「パルプ」ト云フモノ
  ヲ造ッテ行カナケレバナラナイト存ジテ居
  リマス、尙ホ內地ノ北海道ニモ木材ガ澤山
  出ル譯デアリマス、樺太ガ持ッテ居ルヨリ以
  上、木材ノ量トシテハ或ハ北海道ノ方ガ多
  イカモ知レマセヌ、能ク北海道ノ方トモ打
  合セマシテ、是非共人絹「バルプ」ヲ造ッテ行
  キタイト云フコトニ付テハ、非常ニ熱心ナ
  希望ヲ以テ掛ラウト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=199

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• 200・小池四郎

  ○小池委員　「パルプ」問題ハ此法案ノ中ノ
  一部分ニ過ギマセヌカラ、極メテ簡單ニ伺ッ
  テ時間ヲ節約シタイト思ヒマスガ、斯ウ云
  フコトダケヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマ
  ス、只今伺ヒマスト、「パルプ」ノ自給自足
  ニ付テハ現在マダ的確ナル「プラン」ガナイ
  ト仰シヤル、是ハ困ルノデアリマス、是
  此前ノ臨時議會ノ時、旣ニ事變ニ入リマス
  時カラ國際收支ノ問題ニ付テ、「パルプ」ガ
  輸入サレマス額ト云フモノハ、本年度ハ一
  億二千餘万圓ニナル、サウ云フ大キナ入超
  ヲ來シマスルヤウナモノヲ、其始末ヲ付
  ケルベキ方法ガ今日マダ立ッテ居ナイト云
  フコトハ困ル、此處デ論ジ合ッタ所デ仕樣ガ
  アリマセヌカラ、一刻モ早ク計畫ヲ立テ
  戴キタイト云フコトヲ御願致シマス、是ハ
  等閑ニ附サレテ居ルト色々ナモノニ影響ス
  ルコト大デアリマス、私ノ信ズル所ニ依リ
  マスルト、拓務大臣ノ御管轄ノ樺太ニ於キマ
  シテモ、內務省ノ管轄ノ北海道ニ於キマシ
  テモ、或ハ東北、其他臺灣、朝鮮、滿洲ニ
  於キマシテモ、此變態的ナ事變時ニ於キマ
  シテ積極的ニ之ヲ伐採致シマスレバ、恐ラ
  ク今年度ニ入リマス所ノ四十万瓲ノ「パル
  プ」ハ、來年位ニハ恐ラク自給自足ガ出來
  ルノヂヤナイカト思フ、ソレハ一々樺太幾ラ、
  何ガ幾ラト云フコトヲ申上ゲテモ宜イノデ
  スガ、時間ノ節約デ申上ゲマセヌ、御分リニ
  ナッテ居ルト思ヒマス、唯之ヲヤッテ戴クカ
  戴カナイカ、積極性アリヤ否ヤト云フコト
  ガ問題ヲ解決シマス、所ガ今仰セラレタヤ
  ウニ、樺太ニ於キマシテハ十數年程前カラ
  妙ニ消極的ニ決メラレタ一ツノ伐採方針ガ
  アル、之ヲ一ツアナタノ手デ叩キ潰シテ貰
  ハナケレバ自給自足ト云フモノハ出來ナ
  イ、之ニハ色々ナ絆ガアッテ、色々ナ方面カ
  ラノ約束、色々ナ夤緣ガアリマス、此〓緣
  ヲ斯ウ云フ事變ノ時ニ叩キ潰シテ、自給自足
  ノ域ニヤッテ戴カネバナラヌ、是ハ是非私强
  イ御願ト致シマシテ、實行ノ出來マスヤウ
  ニ御考ガ願ヒタイト云フコトヲ特ニ申上ゲ
  テ置キマス、御決意ノ程ヲ伺ッテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=200

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• 201・大谷尊由

  ○大谷國務大臣　承ッテ置キマス、今內務省
  ノ方トモ其問題ヲ打合セヲ致シテ、著々ソ
  レヲ實行スルコトニ掛ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=201

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• 202・小池四郎

  ○小池委員　ソレデハ拓務大臣折角イラッ
  シヤイマシタガ、是ダケニ致シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=202

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• 203・川崎克

  ○川崎委員長　小池君ノ大藏ト商工ハ留保シ
  テ置キマス松田君ガ次ノ順位ニナッテ居リ
  マスカラ、松田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=203

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• 204・松田正一

  ○松田(正)委員　拓務大臣ガ折角オ出デニ
  ナリマシタノデ一寸伺ヒマス、此處ニ書イ
  テアリマス通リ、資金調整法案ニ基イテ見
  マスルト、資金ハ今モ政府ノ言ハレル重要工
  業ノ方ニ流レテ行ツテ、不急不要ノモノニ
  對シテハ資金ガ〓ラナイ、其〓ラナイモノ
  ヲ持ッテ行クト云フノガ主眼デアル、所デ
  近來滿洲ノ方デ事業ヲ起シテ、日滿經濟ノ
  提携カラ、今迄ハ內地デ生產シテ居ッタ工業
  ハ、滿洲デ生產スルト內地トノ競爭ニナル
  カラト云フノデ、滿洲國デハヤラナカッタ、
  ソレヲ今度ハ內地ト競爭ニナッテモ宜イカー
  ラ滿洲ノ方ニ投資ヲシテ吳レト言ッテ、今
  ヤ誘ヒニ來テ居ル、ソレカラ配當ハ半官半
  民ノ會社ガ主ダカラ、ソレデ大體ニ於テハ
  六分ト云フノデ、ソレヨリ以上配當シナイ
  ト云フコトデアッタノガ、、配當スル、幾割
  シテモ宜イ、內地ノ資本家ハ滿洲ノ方ヘ投
  資ヲシテ吳レト言ッテ誘ヒニ來テ居ルヤウ
  ナコトヲ聞クノデアリマス、サウ致シマス
  ルト此資金ノ調整法カラ考ヘテ見マスレバ
  拓務省ノ方ニ於テハ、此滿洲投資ト云フコ
  トニ付テドウ云フ風ニ御考ヘニナッテ居ル
  カ、此日本ノ內地政府ノ支拂ノ金ト云フモ
  ノハ內地デ廻轉致シテ居ッテ、サウシテ公債
  ヲ消化シテ行ク、斯ウ云フコトニナッテ行
  クベキモノトスルナラバ、滿洲ニ投資サレ
  ル金ト云フモノハ私ハサウナイト思フ、サ
  ウ云フコトニ付テ拓務大臣ハ別段今ノ所御
  考ハナイノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=204

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• 205・大谷尊由

  ○大谷國務大臣　只今ノ滿洲ニ對スル投資
  ノ御質問デアリマスガ、私ノ所管デハナイ
  ノデアリマシテ、對滿事務局デ、陸軍大臣
  ノ所管ニナッテ居ルノデアリマスガ、陸軍大
  臣トシテドウ考ヘテ居ラレマスカ、私ハ陸
  軍大臣ノ代リニ能ク御返事モ出來マセヌ
  ガ、併シ內地ト同樣ニ成ベクヤッテ行ク考
  デナイカト私ハ想像スルノデアリマス、朝
  鮮ニ於キマシテハ無論內地ト步調ヲ合セテ
  進ンデ行キタイト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=205

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• 206・川崎克

  ○川崎委員長　皆サンニ御諮リ致シマス
  ガ、本案ニ關係ノコトデ拓務大臣ニドナタ
  カ御尋ノ方ガゴザイマシタラ、關聯質問デ
  此際御許シ致シタイト思ヒマスガドウデセ
  ウ-ナイヤウデアリマス、ソレデハ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=206

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• 207・小池四郎

  ○小池委員　事務的ノコトヲ一ツ大藏省
  ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=207

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• 208・川崎克

  ○川崎委員長　事務的ノコトハ今森田君ニ
  モアルサウデス、森田君極ク簡單デセウ
  ネ-ソレデハ森田君ノ方カラ事務的ノコ
  トヲ··
  〔委員長退席、〓水委員長代理著席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=208

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• 209・森田福市

  ○森田委員　一寸時務的ノコトニ付テ簡單
  ニ二三御尋申上ゲマス、此許可認可事業ノ
  中ノ何レニモナイヤウナ、例ヘバ個人經營
  ナドヲ商事會社ニ直ス許可ニ付テノ御意見
  ヲ拜聽シタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=209

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• 210・關原忠三

  ○關原政府委員　其場合ニ於キマシテハ商
  事會社ノ設立ニナリマスカラ、第四條ノ適
  用ガ生ジテ來ルト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=210

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• 211・森田福市

  ○森田委員　勿論第四條デ一定金額以上ノ
  モノナラバ認可許可ノ要スルコトハ承知シ
  テ居リマス、私ノ御尋シテ居ルノハ個人經
  營ノ事業デアッテ、先程御話ノ許可スルトカ
  セヌトカ言ハレタヤウナ事業デナク、全然
  從來個人デ經營シテ居ルモノヲ、色々ノ都合
  ニ依ッテ同族會社ヲ作ルトカ、サウ云フモノ
  ガ會社ニナルト云フ場合ニハ、許可ヲ與ヘ
  テ一向差支ナイモノト吾々ハ思フガ、併シ
  政府ハドウ思フカ、斯ウ云フ御尋ナノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=211

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• 212・關原忠三

  ○關原政府委員　ソレハ商事會社ノ種類ニ
  依ッテ決マルト思ヒマス、其商事會社ノ種類
  ガ第十一條ノ委員會ニ於キマシテ資金ヲ融
  通スベキ事業ニ入ッテ居リマスレバ、許可ス
  ルコトニナルト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=212

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• 213・森田福市

  ○森田委員　サウ云フコトニナルト簡單ナ
  モノデモ簡單ニ行カナクナル、私ノ問フ
  ノハ資金ニハ關係ナイ、從來個人デ營業シ
  テ居ッタモノガ、株式會社ニ組織ヲ變更スル
  時ニハ、何ニモ此第一條ニモ其他ノ條項
  ニモ關係ガナイノデス、資金ヲ別ニ借入レ
  ルノデモ何デモナイ、從來個人デヤツテ
  居ッタ事業デ、何々商店ガ何々商事會社ト云
  フモノニ組織ヲ變更スル、認可ヲ申請シナ
  ケレバナラヌコトハ法律ノ定ムル所ニ依ッ
  テ當然デアリマスガ、許可ヲスルノニ彼
  此レ考慮スルトカセヌトカ云フモノデハナ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=213

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• 214・關原忠三

  ○關原政府委員　御說明ノ通リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=214

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• 215・森田福市

  ○森田委員　ソレカラ次ニ、從來色々ナ事
  業ニ使ッテ居ッテ、銀行ト極度ノ當座貸越、或
  ハ手形ノ借越等ノ極度ノ契約ガアル場合
  ニ、ソレガ現在此法律ヲ公布サレル時ニハ
  マダ餘地ガアルト云フヤウナモノニ對シ
  テ-具體的ニ言ヘバ百万圓ノ契約ガア
  ル、然ルニ旣ニ使ッタ金ガ五十万圓、アトノ
  五十万圓ハ、契約ハシテアルガ借リテハ居
  ナイト云フヤウナモノニ對シテモ、ヤハリ
  認可許可ガ要ルデアリマセウカ、先程ノ大
  藏大臣ノ答辯ノ所デ私ハ聞キ漏ラシタノデ
  スガ、過去ノモノハソコマデ干涉スル必要
  ハナイト言ハレタヤウニ記憶スルノデアリ
  マスガ、其點ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=215

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• 216・關原忠三

  ○關原政府委員　過去ノモノニ付キマシテ
  ハ、之ニ依ッテドウシヨウト云フヤウナ考ハ
  ナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=216

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• 217・森田福市

  ○森田委員　ソレカラ是ガ又面倒ニナルト
  思フ、現在各株式會社ハ何レモ早クハ十月
  一日、遲キハ十二月一日ト云フ期日デ以テ
  株金ノ拂込通〓ヲ出シテ居ルノデアリマ
  ス、是等モ有效ト思フノデアリマスガ、政
  府委員ノ御意見ハ如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=217

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• 218・關原忠三

  ○關原政府委員　本法施行前ニ於キマシテ
  拂込ノ催告ヲ致シタモノニ付テハ、本法ノ
  適用ハナイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=218

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• 219・森田福市

  ○森田委員　其次ニハ最後ノ御尋デアリマ
  スガ、日本銀行當局ガ此認可許可事項ニ當
  ルト云フコトハ、卽チ日銀ノ行員ガ此衝ニ
  當ルコトニナル、本店ノ行員ダケデナクシ
  テ、支店ノ行員モ當リ得ルデアラウト思ヒ
  マスガ、サウ云フ場合ニハ支店ノ行員ハヤ
  ハリ本店ニ照會スルノデアリマスカ、支店
  ノ行員ガ單獨デ出來ルノデアリマスカ、其
  點ハドチラニナルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=219

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• 220・關原忠三

  ○關原政府委員　御質問ノヤウナ細カイ點
  ニ付キマシテハ、マダ此處デハッキリ申上ゲ
  ルマデニ決定シテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=220

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• 221・森田福市

  ○森田委員　是ハ細カイコトヂヤナイ、許
  可ヲスルカセヌカト云フヤウナ大キナ權能
  ヲ日銀當局ニ與ヘルノデアル、其日銀當局
  ハヤハリ行員ガ其衝ニ當ルノデアル、サウ
  スル場合ニハ、私ガ言フノハ本店ニ照會
  ヲスルトセヌトニ依ッテハ非常ニ日數ノ
  關係モ違フ、事業會社ガ設立ノ認可ノ申請
  ヲスル、早ク許可ガアルノト、遲クナッテ許
  可ガアッタ頃ニハモウ設立ノ必要ガナクナ
  ルト云フノデハ非常ニ違ヒマス、此點ハ此
  席上デハッキリサシテ置クコトガ、本法
  ヲ活カシテ使フ上ニ於テ、民間ノ者モソ
  レヲ切望シテ居ルノガアリマス、デアルカ
  ラ日本銀行ニ委ス、日本銀行ノ支店長ナラ
  支店長ニ其事ヲ委任スルト云フコトニナレ
  バ敏速ニ運ブカラ其方ガ宜イ、斯ウ思フ念
  カラ問フノデアリマスカラ、小サイ問題デ
  ハナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=221

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• 222・關原忠三

  ○關原政府委員　御質問ノ場合ニハ其事業
  ノ種類トカ、金額ノ多寡ニ依ッテモ取扱ガ必
  シモ一ツデハナイト思ヒマスガ、出來ルダ
  ケ早ク仕事ガ出來ルヤウニ、取扱ノ手續ヲ
  決メタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=222

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• 223・清水留三郎

  ○清水委員長代理　一寸小池君ニ御斷リシ
  マスガ、商工大臣ハ午後五時頃ニナラナケ
  レバ出席出來ナイト云フコトデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=223

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• 224・小池四郎

  ○小池委員　五時過ギデスカ、今ハ事務
  的ノコトヲ大藏當局ニ少シ伺ヒタイノデ
  ス-先程太田政務次官ノ答辯ノ際ニ、對
  滿投資ニ付テハ第二條ノ中デヤハリ同樣ニ
  扱フノダト言ハレタヤウニ記憶シテ居リマ
  ス、先程ドナタカノ質問ニ、第二條ニアル
  有價證劵ハ、滿洲ニ投資スベキ有價證劵モ
  其中ニ入ルノカ、其通リデアルト云フ御話
  デアル、サウシマスレバヤハリ此法案デ對
  滿投資モ同樣ニ扱フト云フコトニナル、其
  點ニ付テ一ツノ苦情ナリ希望ナリガアル、
  現在デハ例ヘバ對滿投資ハ非常ニ不自由デ
  アル、色々ナ制限ヲ掛ケラレテ中々難カシ
  イト云フノガ、滿洲ノ經濟開發ニ當ッテ居
  ル人カラ聞カサレル不平デアリマス、例へ
  バ鐵ノ問題ニ付キマシテモ、內地ノ鐵企業
  ニ對シマスル金融ノ問題ト、滿洲ニ於キマ
  スル昭和製鋼所其他ニ對シマスル金融ノ狀
  態トハ格段ニ違ッテ、非常ニ不自由デアル、
  內地カラノ資金ノ融通ト云フモノハ、中々容
  易ナコトデナイト云フ苦情ヲ聞カサレテ居
  ル、今度ノ法案ニ依リマシテ、是ガ鐵企業
  或ハ其他此際必要ナ事業ニ對シマシテ、極力
  之ヲ積極的ニ貸出スト云フコトニナリマス
  レバ、滿洲ノ投資ニ對シテモ一ツ同樣ナ積
  極性ヲ以テヤッテ貰フ方ガ宜イノデハナイ
  カト思フ、此點ドウ云フ御考ヲ持ッテ居ル
  カト云フコトガ一ツ、ソレカラモウ一ツハ
  滿洲國ノ公債デアリマス、此公債ガ現在
  日本銀行デ貸出ヲヤリマスル際ニ、地方債
  並ミノ取扱ヲ受ケテ一錢一厘取ラレテ居
  ル、是ハ我國ノ公債ハ九厘ダト聞イテ居リ
  マスルガ、其間ニ二厘ノ開キガアル、是ハ
  ドウ云フ意味デ斯ウ云フ開キヲ付ケテ居ル
  カト云フコトヲ伺ヒタイノデアリマス、出
  來ルナラバモウ少シ之ヲ近寄ラセテ、滿洲國
  ノ公債ヲモウ少シ自由ニ之ヲ優遇シタナラ
  バ、滿洲國ノ財政經濟ノ上ニ相當好キ影響
  ガアリハシナイカト云フコトガ第二點、
  第三ノ點ハモウ少シ大キク引ッ被セテ、此
  對滿投資、或ハ滿洲日本間ノ輸出入ノ問
  題今申上ゲマシタ滿洲國ノ公債ノ問題ノ
  如キ、其他一切ノモノヲ引括メテ、モウ少
  シ日本ト滿洲トノ間ノ關係ト云フモノヲ、
  少クモ貿易ノ上、或ハ金融ノ上ニ於テ、
  實際的ニ一體化スルヤウナ何カ御計畫ハナ
  イカドウカ、サウ云フコトガ必要ダト思ヒ
  マスガ、御計畫ハナイカト云フコトヲ伺ヒ
  タイ

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• 225・入間野武雄

  ○入間野政府委員　日本銀行ノ滿洲國國債
  ニ對スル貸出利率ノ點ハ、銀行局ノ關係デ
  アリマスカラ、私カラ御答申上ゲマスガ、
  日本銀行ニ於キマシテ手形割引及ビ貸付ニ
  付キマシテ、國債擔保ノモノニ對シマシテ
  ハ日步九厘ト定メテ居リマス、滿洲國國債
  ヲ入レナカッタ理由ハ、諸外國ノ國債ト同
  ジヤウニ扱ッテ居リマスノデ、英國ノ國債
  モ皆滿洲國ト同ジヤウニ一錢一厘ノ扱ヲシ
  テ居リマス、九厘ノ取扱ヲ受ケテ居リマス
  ノハ、日本國國債ニ限ッテ居リマスカラ、
  左樣ニ御承知ヲ願ヒマス

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• 226・小池四郎

  ○小池委員　ソレハ事實ヲ御話下サッタノ
  デアリマスガ、ソレデ滿洲國ノ色々ノ財政
  經濟ノ經營上適當ナリト御考ニナリマス
  カ、外國並ミニ滿洲ノ公債ヲ取扱ハレテ宜
  イノカ、又サウ云フヤウニ外國ト差別ナク
  取扱ッテ居ルガ、併シ此處デハ言ヘナイガ、
  言外ニ或ル何等カノ味ガアルコトト思フノ
  デアリマスガ、唯事實ヲ幾ラト幾ラト云フコ
  トヲ御聽キシタノデハナイ、ソレデ國策上
  宜シキヤ否ヤト云フコトヲ御聽キシタノデ
  アリマス

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• 227・入間野武雄

  ○入間野政府委員　御承知ノ通リ滿洲國國
  債ニ付キマシテハ、貯蓄銀行法等ニ於キマ
  シテモ特別ノ取扱ヲ致シテ居リマス、只今
  御話ノ點ニ付キマシテモ目下〓究致シテ居
  リマス

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• 228・小池四郎

  ○小池委員　モウ一ツ簡單ニ伺ヒマス、今
  ノ對滿投資ノコトニ付テ、太田政務次官カ
  ラ一言御意見ヲ後デ伺ヒタイ、モウ一ツ簡
  單デスガ之ヲ伺ッテ置カナケレバナラヌ、先
  程大藏大臣カラ御發表ノアリマシタ資金ヲ
  融通スル上ニ於テ奬勵スベキ事業、或ハ奬
  勳シテハナラヌ事業ト云フモノノ名前ヲ擧
  ゲテ聞カサレタガ、斯ウ云フコトヲ一應伺ッ
  テ置クコトガ必要ダト思フノデアリマス、
  ソレハ今後新設シ得ベカラザル事業ノ中ニ
  斯ウ云フモノガ入ッテ居ッタト思ヒマス、見テ
  居リマスト、其事業ノ性質其モノハ今日必
  要ナノデアルケレドモ、其事業ノ設備ガ今
  日旣ニ餘リ多ク出來テ居ッテ操短ヲシテ居ル
  ガ爲ニ、之ヲ今日新設增設ヲ許サナイト云
  フモノガ入ッテ居ル、ソレハ「セメント」モ其
  中ニ入ッテ居ッタヤウニ聞キマス、又人造絹絲
  ノ製造業モ其中ニ入ッテ居ルト思フ、此何レ
  ノ事業モ、事業ノ性質トシテハ決シテ等閑
  ニ付スベキ事業デハナイガ、現在ノ設備ガ
  餘リ多クテ操短ヲシテ居ルガ故ニ新設ノ必
  要ナシ、斯ウ云フヤウナ見方ヲシテ、許ス
  ベカラザル所ノ事業ノ中ニ入ッテ居ルト思
  ヒマス、併シ是モ考へ方デアッテ、私今日何
  ガ此事業界ノ中デ一番癌ヲ成スカト言フ
  ト、先程モ森田君カラ御話ガアッタト思ヒマ
  スガ、非常ニ古イ時代ニ出來マシタ工場設
  備ト云フモノガ、是ガ其儘殘ッテ居ッテ、ソ
  レガ同ジ種類ノ事業ノ中デ進步シタ設備ノ
  モノト競爭シテ、ヨタ〓〓シナガラ此古イ
  設備ガ運轉シテ居ルト云フコトガ、其事業
  カラ出來マス製品ノ價格ヲ不當ニ引上ゲテ
  居ル原因ニナッテ居ル、硫安ノ問題ガヤカマ
  シイノハ其爲デアル、是ハ硫安製造業ノ中
  ニ、設備ノ非常ニ舊式ナモノガアッテ、ソレニ
  依リマス生產費ト云フモノガ非常ニ高イ爲
  ニ、ソレガ基準ニナッテ硫安ノ値段ガ決ッテ
  居ル、此舊式設備ヲドウカシナケレバナラ
  ヌト云フコトガ、日本ノ產業ヲ發達セシム
  ル上ニ於テ特ニ大切デアル、殊ニ事變時ニ於
  テハ、斯ウ云フ設備ニ付テハ十分ナル考慮ヲ
  シナケレバナラヌノデアリマスガ、例ヲ擧
  ゲマスレバ、例ノ「セメント」ニ於キマシテ
  モ、或ハ人造絹絲業ニ於キマシテモ、ヤハ
  リ是ハ舊式ナ設備デ、今日精銳ナル機械ト
  太刀打ノ出來ナイト云フヤウナ設備ガ多々
  アル、「セメント」ニ於キマシテモ、人絹ニ
  於キマシテモ、サウ云フヤウナ事業ヲ頭カ
  ラ新設增設ヲ許サヾル事業ト決メズニ、舊
  設備ヲ叩キ潰シテシマッチ、同ジ「キヤパシ
  チー」ノ範圍內ニ於テヤリマスナラバ新設
  ヲ許スト云フ御考慮ガアッテ然ルベキデ
  アルト思フ、此點ニ付テノ御所見ヲ御聞キ
  致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=228

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• 229・太田正孝

  ○太田政府委員　第一ニ日滿一體トシテノ
  經濟ニ付キマシテハ、小池サン仰セノ通
  リニ感ジマス、今日此法律ガ出來マスト共
  ニ、相協力シテヤッテ、其意味ニ於テハ新紀元
  ヲ開イテ行キタイトマデ覺悟致シテ居ル次
  第デアリマス
  第二ノ事業ノ性質ト云フモノニ付テノ御
  意見ハ、其通リト思ヒマス、併シ先程大藏
  大臣モ縷々申述べマシタ通リ、何ニ致セ此
  時局ニ當ッテ、ドウシテモヤッテ行カナケレバ
  ナラナイト云フ事業ヲ先ヅ置キタイト云フ
  趣意ニ於キマシテ、操短シテ居ルモノハ、
  資金ヲ供給スルヲ許サナイ方面ノ方ニ置イ
  タ譯デアリマスガ「コスト」ヲ低メテ行ク爲
  ニ、良キ日進月步ノ機械ヲ持ッテ行クト云フ
  コトハ是ハ當然ノコトデアリマス、サウ云ッ
  タヤウナ場合ニ付キマシテドウ云フヤリ
  方ヲスルカト云フコトニ付キマシテハ、私
  共ガ自分達ノ立場ニ於キマシテ作ッタ案ヲ、
  更ニ委員會ニ掛ケルト云フ所以モ其處ニア
  ルノデアリマシテ、御意見ノ程ハ能ク準備
  委員會ニモ傳ヘマスシ、又之ヲ決スル場合
  ニ於キマシテモ、サウ云フ點ニ付テ深ク考
  ヘタイト思フノデアリマス
  御質問外デアリマスガ、同ジヤウナ關係
  ヲ考ヘラレマスノハ、性質ハ良クテモ-例
  ヘバ消費ヲ制限スル場合ニ於キマシテモ、
  棉ト云フモノハ木綿類ニナッテ、是ハ性質
  カラ見テ決シテ贅澤ナモノデモアリマセ
  ヌ、併ナガラ日本全體カラ觀テ、國際貸借ノ
  關係等ヲ考ヘマシタ場合ニ於テ、輸出ニ關係
  ナキ部分ニ付キマシテハ、性質ハ良クテモ
  之ニ或ル一ツノ制限ヲ加ヘルヤウナ場合ガ
  アルノデゴザイマスカラ、御話ノ性質論ト
  實際ノ問題トニ付キマシテハ、能ク區分シ
  テヤッテ行キタイ、實ハ統制經濟ニ於ケル同
  ジ系統ノ議論カト思ヒマスカラ、附加ヘテ
  申上ゲタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=229

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• 230・小池四郎

  ○小池委員　私ノ質問ハ是デ濟ミマシタ
  〔〓水委員長代理退席、委員長著席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=230

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• 231・川崎克

  ○川崎委員　御諮リヲ致シマスガ、只今議
  長カラ本會議ヲ開キタイカラ各委員會ハ三
  十分バカリ休憩ヲシテ貰ヒタイト云フ要求
  ガアリマシタ、ソコデ三十分休憩致シマス
  ト五時ニナルノデアリマスガ、其內若シ代
  議士會デモ開クト云フコトニナルト三十分
  デハ無理カト思ヒマスガ、ドウデセウ、共
  間ニ食事ヲ濟マストスレバ六時頃カラヤッテ
  モ宜イノデスガ、六時マデ休憩致シマセウカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=231

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• 232・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ六時マデ休憩ヲ致
  シマス
  午後四時三十二分休憩
  午後六時二十三分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=232

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• 233・川崎克

  ○川崎委員長　ソレデハ休憩前ニ引續イテ
  開會致シマス、モウ大分時間モ經過シテ居
  リマスカラ、ドウゾ一ツ質問ノ要領ダケヲ
  願ヒマス、政府ノ方デモ成タケ直截簡明ニ
  能ク判リ易ク御答辨ヲ願ヒマス、作田君ハ
  商工省ヲ留保セラレテ居リマスノデ、作田
  君カラ始メテ戴キマス-作田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=233

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• 234・作田高太郎

  ○作田委員　輸出入品等ニ關スル臨時措
  置ニ關スル法律案ニ付テ商工大臣ニ御尋致
  シマス、第二條ニ依リマスト、輸入ヲ制限
  セラレタモノ「其ノ他ノ事由」トアリマス、
  是ハ判リマセヌガ、輸入ノ制限ト同ジヤウ
  ナモノデアラウト思ヒマス、サウ云フ事由
  ニ依テ需給關係ノ調整ヲ必要トスル場合ト
  ナッテ居リマスガ、是ハ寧ロ自由ニ輸入セラ
  レタモノニ對シテ必要ガアルノデハナイ
  カ、輸入ヲ制限セラレタモノ-ドチラニシ
  テモ大シタコトハナイノデアリマスガ、自
  由ニ輸入セラレタル戰爭ノ資材ト云フモノ
  ハ、目的ハ戰爭資材デアッテモ他ノ目的ニ利
  用ガ出來ル、例ヘバ「ゴム」ノ如キモノハ玩
  具ナドニ出來ル、鐵モ色々下ラナイモノニ
  出來ル、必要ナモノモアリマセウガ、先刻
  モ此處デ大藏大臣ニ聽イタノデアリマスガ、
  自動車「ガソリン」ト云フヤウナモノモ他
  ノ目的ニ使ッテ居リマス、サウ云フ目的ノ資
  材ノ獲得維持ト云フコトハ、却ッテ自由ニ輸
  入セラレタモノニ對シテ必要ガアルノデハ
  ナイカト思ハレルノデアリマスガ、ドウ云
  フ御考デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=234

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• 235・吉野信次

  ○吉野國務大臣　アノ規定ヲ大體立法致シ
  マシマシタ趣旨ハ、國內デ需要スル數量ヲ
  抑ヘルノデアリマスカラ、隨テ抑ヘタモノ
  ハドウシテモ需要ニ對シテ多少足リナイ譯
  デアリマスカラ、其消費ノ節約ト云フコトハ
  シナケレバナラヌ、斯ウ云フ點ガ一ツノ精
  神デゴザイマスガ、併シ御話ノ通リニ輸入
  ヲ制限致シマシタモノ以外ノモノニ於キマ
  シテモ、御示シノ通リノヤウナコトヲ想像
  スルノデアリマスカラ、法律ニハ「輸入ノ制
  限其ノ他ノ事由ニ因リ」ト廣ク書イテアル
  ノデアリマスガ、併シ書イタ氣持ハドチラ
  ニ重キヲ置クカト云ヘバ-重イト云ウテ
  ハ惡イカモ知レマセヌガ、ドチラガ主デア
  ルカト言ヘバ、今申シマス通リ輸入ヲ制限
  シテ足リナイモノ、其消費ト云フモノニ對
  シテ適當ナ統制ヲ加ヘル、斯ウ云フ趣旨デ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=235

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• 236・作田高太郎

  ○作田委員　御說明ハ能ク判ッタノデアリ
  マスガ、其以外ノモノニ對シテ何等カノ方
  法ヲ考ヘテ居ラレルカドウカト云フコトデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=236

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• 237・吉野信次

  ○吉野國務大臣　ソレハ今申シマシタ通リ
  ニサウ云フ必要ガアラウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=237

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• 238・作田高太郎

  ○作田委員　モウ一ツダケ御尋致シマス
  ガ、此法律竝ニ臨時資金調整法ト云フモ
  ノト併セテ一聯ノ資材ノ浪費ヲ防グト云
  フコトニアルノデアリマス、然ラバ消費
  ノ節約ト云フコトニ對シテ、立法手段及ビ
  立法ノ手段以外ノ他ノ方法ニ依ッテ其目的
  ヲ達スル意思ガアルカドウカ、アリトスレ
  バ何カ御考ガアルカドウカ、是ハ先程藏大
  臣ニ伺ッタノデアリマスガ、商工大臣ニモ
  御聽キシタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=238

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• 239・吉野信次

  ○吉野國務大臣　軍事資材ノ方ノ話ダケニ
  限リマシテ、問題ヲ複雜ニシナイ爲ニ申上
  ゲマスガ、例ヘバ鐵材ト云フヤウナモノニ
  付キマシテハ、ヤハリ今御示シニナリマシタ
  通リニ、國防軍事ノ見地カラ、比較的不急、
  不要ト云フ方面ニ使ハレマスコトハ此際ト
  シテハ控ヘテ貰ヒタイ、斯ウ思ヒマスカラ、
  鐵材ナドニ付キマシテハ、例ヘバ建築ニ鐵
  材ヲ使用スル、建築ト云フモノハ許可主義
  カ何カニ法規デ定メタイ、斯ウ云フ考ヲ今
  持ッテ居リマス、其他ノモノニ付キマシテ
  色々外國ナドノ例ニ依リマスト、法規ヲ以
  テ一々規定スルト云フ例モアルヤウデアリ
  マスケレドモ、我國ノ實際ノ事情カラ申シ
  マスト、一々法規ヲ以テ何ノ物質ハドウ云
  フ方面ニハ使ッテハナラヌト云フコトヲ規
  定スルコトハ適當デモナイシ、非常ニ煩雜
  デモアリマスカラ-全然ヤラヌト云フコ
  トハゴザイマセヌデ、必要ガアレバヤリマ
  スカ、ソレ以外ニ消費節約ト云フ國民運動
  ヲスル、或ハ物ニ依ッテハ今度ノ議會ニハ
  間ニ合ヒマセヌケレドモ、消費稅ト云フモ
  ノヲ手加減致シマシテ、其モノノ價値ヲ高
  クシテ消費ノ節約ヲ自然ニ行ハシムルト云
  フ方法モ講ズル、或ハ資金調整法ト云フ法
  律ノ運用ニ依リマシテ、サウ云フ品物ヲ使
  フ事業其モノヲ抑ヘル、斯ウ云フヤウナコ
  トヽ色々相俟ッテ其目的ヲ達シタイ、斯樣
  ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=239

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• 240・作田高太郎

  ○作田委員　サウスルト直接ニ立法ハシナ
  イ、間接ニ何等カノ立法手段ニ依ッテヤル、
  他ニハ精神運動ヲ起ス、斯ウ云フコトニ承ッ
  テ宜イノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=240

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• 241・吉野信次

  ○吉野國務大臣　私ハ直接ノ立法ハシナイト
  ハ申シマセヌ、例ヘバ鐵材ノヤウナモノニ付
  テハ法規ヲ、以テ規定スル積リデアリマス、
  鐵材ヲ使用スル建築物ハ許可事業ニスルト
  云フコトハ、茲ニ書イテアリマスル法規命
  令ノ方デ行クコトガ出來ヨウト思ヒマス、
  ソレハ考ヘテ居リマス、ケレドモ色々ナ物
  ニ付テ總テ法規命令ヲ以テヤルト云フ考ハ
  有ッテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=241

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• 242・作田高太郎

  ○作田委員　商工大臣ニマダ色々質問ガア
  リマスケレドモ、此位デ打切リマスガ、大
  藏省ニ聽イテ宜シウゴザイマスカ、二三
  點一問一答デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=242

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• 243・川崎克

  ○川崎委員長　サウスルト濟ミマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=243

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• 244・作田高太郎

  ○作田委員　濟ミマス-軍人軍屬ニ對ス
  ル租稅ノ減免ニ關スル命令要綱ガ出テ居リ
  マスガ、之ニ對シテ先刻松田君カラ色々理
  由ヲ御尋ニナッテ、「應召ニ因リ田畑自作所
  得著シク減少シタリト認メラルルトキ」ト
  アル、此「著シク」ト云フコトハ無意味デア
  ルト云フコトニ付テ詳シク御述べニナッタ
  ノデアリマス、私共モ同感デアリマスガ、
  大體租稅立法ノ上カラ言ッテ、殊ニ地租法ノ
  上カラ言ッテ、所得ニ關係ナク課ケテ居ルノ
  ガ從來迄ノヤリ方デアリマスカラ、著シク
  減少シタリト認メタルトキニ二分ノ一ノ減
  免ヲスルト云フコトハ、出征軍人ニ對スル
  是ハ一ツノ-何ト云フカ、精神的援助
  カラ出發シテ居ルト考ヘルノデアリマス、
  隨ッテサウ云フコトニナリマスルト、著シク
  減少スルト云フコトハナイト云フ松田君ノ
  說ニ共鳴致シマス、折角御ヤリニナッテモ是ハ
  空文デアリマスガ、今出征軍人ハ殆ド大部分
  ハ農村デアリマシテ、農村出身者ニ對シテ、
  多少デモ減少シグリト認メタルトキハ之ヲ
  減免スルト云フコトハ、非常ニ大キナ精神
  的影響、效果ガアルト私ハ考ヘマス、此「著
  シク」ト云フ字ヲ除クコトガ出來ルカドウ
  カ、モウ一ツ是ハ本人ノ申請ニ依リ、又稅
  務署長ハ申請ガナクテモヤレルト書イテア
  リマスガ、其以外ニ市町村長ノ申請ト云フ
  モノヲ入レテヤラセルコトニナレバ圓滿ニ
  行クノデハナイカ、稅務署長デハ實際ハ分
  リマセヌ、又本人ノ家族ハサウ云フコトハ
  理解ガナイ、市町村長等ニ申請サスト云フ
  コトニナレバ、始メテ是ガ圓滿ニ實行出來
  ル、是ダケデハ實行ガ不能デアルト私ハ考
  ヘマス、サウ云フコトニ御直シニナル意思
  ハナイカドウカ、ソレカラモウ一ツ之ニ應
  召軍人トアッテ、出征ト云フコトガ書イテナ
  イノデアリマス、所得稅ノ方ハ、現役ノ出
  征ト云フ場合ガ要ルノデ、地租ニハ要ラナ
  イト云フ思召カモ知レマセヌガ、現役デ出
  征致シマセウトモ、豫備デ應召シテ出征致
  シマスル時デモ、等シク君國ノ爲ニ一身ヲ
  犧牲ニシテ、出征スルノデアリマスカラ、
  之ニ出征ト云フ文字ヲ御入レニナッテ差支
  ナイヤウニ考ヘマス、立法技術上入レラレ
  ルコトニナレバ御入レニナル意思ガ御有リ
  ニナルカドウカ、簡單ニ是ハ結論ダケヲ御
  答へ願ッテ置キマス、其點ニ付テハ吾々ノ
  方ニ考ガアル、ドウスルカト云フコトダケ
  ニ付テ御答ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=244

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• 245・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　御答致シマス、此度ノ減
  免稅ノ立法ノ趣旨ハ、大體所得稅及ビ收益
  稅タル地租、營業收益稅ニ付キマシテ、軍
  人ガ從軍シタル場合ニ、其從軍ニ依ッテ收
  入ガ減少スルト云フコトガ起リマスルノ
  デ、ソレヲ現行法通リニシテ置クノガ實際
  ノ實情ニ副ハナイ、從軍中ノ軍人ヲ優遇ス
  ル所以デナイ、ソレデ或ル程度以上所得、
  收益、收入ノ減ジタル場合ニ、是ガ課稅ノ
  緩和ノ途ヲ講ジタノデアリマス、隨ヒマシ
  テ地租ニ於キマシテモ、或ル程度以上收入
  ノ減少スルト云フ場合ニ之ヲ適用シタイト
  考ヘタノデアリマス、勿論斯ウ云フ際デア
  リマスカラ、其實行ニ當リマシテハ十分注意
  致シマシテ、成ルベク無理ノナイヤウニ致
  ス積リデハ居リマスガ、大體ノ立法ノ趣旨
  ガ左樣ナノデアリマス、ソレカラ次ニ申請
  ハ本人バカリデハナク、市町村長ニヤラレ
  タラドウカト云フ御說デアリマスガ、是モ
  一應御尤ニ存ジマスルガ、是ハ實際ノ事務
  ヲ執ッテ行ク上ニ於テハ、結果ニ於テ殆ド同
  ジヤウニ歸著スルノデハナイカ、ヤハリ各
  市町村長ノ意見ヲ十分聽取致シマシテ實行
  スルヨリ外ナイ、今ノ自作農ノ賃貸價格二
  百圓以下ノ免稅ノ手續モ、各本人ガ申請ス
  ルコトニナッテ居リマスケレドモ、ヤハリ實
  際ハ市町村長ガ纏メテ出スヤウニナッテ居
  リマシテ、殊ニ今囘ハ····(作田委員「ソン
  ナ理由ハ聽カヌデ宜イデス、結論ダケ言ッテ
  下サイ」ト呼フ)實際ニ於テハ御趣旨ニ變ラ
  ヌヤウニヤレルト思ヒマス、ソレカラ最後
  ノ現ニ現役ノ者ニ付キマシテハ、是ハ先程
  カラ申上ゲマシタ通リ、今度ノ從軍ニ依ッテ
  所得收入ガ減ルト云フコトハ起ッテ來ナイ、
  從來或ハ自作農ノ仕事ニ從事シテ居ナイカ
  ラ、從軍自體ガ直チニ原因シテ收入ガ減ル
  ト云フコトハ起ッテ來ナイカラ、是ハ此範圍
  內ニ全ク入レナイ方ガ宜カラウ、斯ウ考ヘ
  タノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=245

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• 246・作田高太郎

  ○作田委員　總テ入レナイト御考へニナツ
  テ居ルト承ッテ置キマセウ、御入レニナルナ
  ラバ命令事項デ御入レニナッテモ宜シイ、市
  町村長ニ於テ同一ノコトガ出來ルト云フコ
  トハ、稅務署長ガ何デモカデモ知ッテ居ル
  ト云フ立前ニ於テ、サウ云フコトヲ仰シヤ
  ルコトニナリハシナイカト思フガ、實際ニ
  於テハ納稅者ガサウ云フコトハ氣ガ付カヌ
  折ニ、市町村長ガ世話ヲシタラドウカ、アナ
  タ方ハ農村ノ實情ヲ全然知ラナイデ、机上
  デ斯ウ云フコトヲ立案サレルカラ、今ノヤ
  ウナ架空論ト云フモノガ生レテ來ルノデア
  リマス、是ハ議論ハシマセヌガ、モウ少
  シ實情ヲ調ベテ貰ハナケレバナラヌ、ソン
  ナコトハ答辯ニナリハシナイ
  今商工大臣ニ私ハ聽キ漏シタノデアリマ
  スガ、此輸出入品ニ對スル制限ヲスルニ付
  テ、委員會ト云フモノガナイヤウデアリマ
  スガ、他ノ方ハ皆委員會ガ出來テ居ッテ是
  ダケナイノデアリマス、是ハ御拵ヘナサラ
  ズニ、商工大臣ダケデオヤリニナルノデス
  カ、ドウ云フ風ニオヤリニナルカ一寸伺ッ
  テ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=246

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• 247・吉野信次

  ○吉野國務大臣　御說ノ通リ委員會ハゴザ
  イマセヌ、詰リ此關係ハ產業上ノ見地デ物
  ヲ入レナイト云フノデナクシテ、國際收支
  ノ方ノ關係デ已ムヲ得ズ是ダケノモノハ節
  約シタイ、斯ウ云フ見地カラ、物ニ依リマ
  シテハ國家產業ノ必要ナ物其モノノ輸入
  ヲ止メルト云フコトニナルノデアリマス、
  隨ヒマシテ、其事柄自體ガ時ニハ財政上ノ
  機密ニ屬スルト云フ場合モゴザイマスル
  シ、又其中ニハ軍事ノ資材トシテ、ドウ云
  フモノヲドノ位入レルカト云フヤウナ軍ノ
  機密ニ關スルヤウナモノモ自然出テ參ルノ
  デアリマスカラ、ソコデ實際問題トシテハ
  大藏省其他ノ方ト十分ニ御話ヲシテ、寧ロ
  其方ノ御要求ニ依リマシテ、物ニ對シテ輸出入
  ノ制限ヲスルト云フコトニナルノデアリマ
  ス、隨ヒマシテ、サウ云フヤウナコトヲ委
  員會デ議スルコトハ適當デナイト思ッテ、
  此點ハ省イタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=247

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• 248・作田高太郎

  ○作田委員　今度ハ大藏次官ニ一寸御伺シ
  タイノデアリマス、先ニ大臣ニ伺ッタ說明デ
  ハ私ニハ腹入リガシナカッタノデアリマスケ
  レドモ、時間ノ關係上重ネテ御問シナカッ
  タノデアリマスガ、此資金調整法第四條ノ
  無制限ニヤラスト云フ分デアリマス、拂込
  其他干涉シナイト云フコトニナッテ居ル分
  デアリマスガ、法ノ立前ニ於テハ、干涉ス
  ル分トシナイ分ヲ分ケテ置クト、干涉ス
  ル分ハ許可ガ要ル、斯ウ云フコトニナルノ
  ハ、許可スルカ許可シナイト云フノダカ
  ラ、必ズ許可ノ申請ヲ致シマスガ、要ラナ
  イト云フ分ハ、大藏省ガ要ラナイト云フ
  コトハ、條文ノ上デハ書カレマセウケレド
  干、ソレハ會社ノ定款若クハ現實ノ營業ト
  云フモノガ複雜多岐デアル場合ニ於テ、放
  任セラレタ分デアルカドウカト云フコトヲ
  獨斷デ決メルコトハ出來マイト思ヒマス、
  結局伺ヒヲ立テルト云フコトニ皆ナルダラ
  ウト思フ、サウスルト、ドレモ是モ苟モ之
  ニ該當スルヤウナモノハ全部大藏省ヘ一度
  申請シテ、伺ヒヲ立テテ御許シヲ得ネバヤ
  レヌコトニナルノデハナイカト思ハレルノ
  デアリマスガ、是ハドウ云フ風ニナッテ居
  リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=248

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• 249・太田正孝

  ○太田政府委員　理財局長カラ少シク細カ
  イ御話ヲ申上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=249

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• 250・關原忠三

  ○關原政府委員　只今ノ御質問デゴザイマ
  スガ、事業ノ種類ニ依リマシテ、此事業ニ
  付キマシテハ、如何ナル場合ニ於テモ政府
  ガ認可ヲ與ヘルノダ、或ハ許可ヲ與ヘルノ
  ダト云フヤウナ種類ノモノニ付キマシテ
  ハ、其規定ノ方法トシマシテハ、命令ノ中
  ニ其事業ハ明ニシテ、斯ウ云フモノハ認可
  ヲ受ケルコトニ致シテ宜カラウト思フノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=250

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• 251・作田高太郎

  ○作田委員　ドウモ分ラヌノデアリマス
  ガ、仰シヤル方ハ分ッテ居ルカドウカ知リ
  マセヌガ、聽イテ居ル方ハ分リマセヌ、詰
  リ事業ニ依ッテハ何等干涉制限ヲ加ヘナイ、
  斯ウ云フ事業ガ抽象的ニ玆ニアルノデス、
  ケレドモ具體的問題トシテ、ソレノ重役ガ
  拂込ヲヤラウト云フ折ニ、果シテ其條文ニ
  當ルカ當ラヌカト云フコトヲ考ヘテ、萬
  當ッタ折ニハ罰金ヲ喰フノデアリマスカラ、
  伺ヒヲ立テルト云フコトニナッテ來テ、結
  局干涉セザルモノハ一ツモナイト云フ結果
  ニナラヌカ、斯ウ云フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=251

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• 252・太田正孝

  ○太田政府委員　是ハ今理財局長ノ申シマ
  シタコトガ少シ言葉ガ足ラナカッタト思ヒ
  マスガ命令ノ中ニ事業主ノ名前ヲスッカリ
  書クノデアリマス、其事業ノ中ニ入ッタモノ
  ダケガ問題ニナルノデアリマス

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• 253・作田高太郎

  ○作田委員　其御書キニナルト云フコト
  ガ、先刻モ非常ニ詳シク御述ニナッタノデ
  スガ、アレヲ聽イテ居ル中ニ、是ハ許可ス
  ル方、是ハ許可シナイト云フ方ヲ竝ベラ
  レタ折ニ、其二ツヲヤッテ居ル營業ガアル、
  實際ニ於テ許可ニナルモノヲ三割ヤリ、不
  許可ノモノヲ七割ヤルト云フ、箇々ノ場合
  ニサウ云フ兩方ヲヤルノガ出テ來ル、ソレ
  ガ又實際ニ於テサウ云フモノヲ何デ抑ヘル
  ノカ、只今ノ現實デ抑へッコナイノデアリマ
  スカラ、過去半箇月トカ、一年トカ、三年トカ
  云フ平均ヲ取ッテ行クノデアリマス、サウ云
  フモノノ仰へ方ニ依ッテ許可ノ中ニ入リ、不
  許可ノ中ニ入ルト云フコトニナッテ來ル、
  ソレカラ若シ之ヲ定款デオヤリニナルト云
  フコトニナルト迚モ收拾ノ付カナイモノニ
  ナルノデアリマス、抽象的ニハ是ハヤル、
  是ハヤラナイト云フコトハ分ル、現實ノ問
  題ヲ考ヘ、會社ノ實情ヲ考ヘタ時ニ、如何
  ニシテサウ云フ區別ヲ立テルカ、結局悉ク
  一遍ハ伺ヒヲ立テサスト云フコトニ歸著ス
  ルデハナイカ、斯ウ思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=253

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• 254・關原忠三

  ○關原政府委員　サウ云フヤウナ種類ノ事
  業モゴザイマス、ソレカラハッキリ分ッテ
  居ル事業モアリマス、サウ云フモノヲ含ミ
  マシテハ、或ハ認可ヲ受クル前提トシマシ
  テ、斯ウ云フモノハ認可ヲ受クベキ事業デ
  アルカドウデアラウカト云フコトヲ、御問
  合セニナル必要ガアルカモ知レマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=254

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• 255・作田高太郎

  ○作田委員　マア此位ニシテ置キマセウ、
  ソレカラ今一ツ伺ヒタイノデアリマスガ、
  第四條ニ株金ノ拂込、社債ノ募集ト云フコ
  トガ書イテアルガ、是ハ許可事項ニナル場
  合トナラナイ場合ガアルノデアリマセウ
  ガ、第三條ニ依ル自治調整ト云フモノガ
  行ハレル分ニハ問題ハナイノデアリマス
  ガ、第二條ニ於テ、第三條ニ關係ナク第二條
  ニ依ル表面的ノ調整ヲシテ行ク折ニ、玆ニ
  有價證劵ノ應募ト書イテアルノデアリマス
  ガ、第四條ニ依ッテ許可シタルモノト許可セ
  ザルモノトガ、第二條ニ來テドウ云フ關係
  ガアルカ、詳シク言ハナイデモ御分リニナ
  ルダラウト思ヒマスルガ、第四條ニハ株金
  ノ拂込、社債ノ募集云々ト書イテアッテ、ソ
  レハ許可ヲ得ル、此分ガ第二條ニ來テ之ヲ
  許可スル折ニハ第四條ノ許可ヲ受ケテ、第
  二條ノ許可ヲ受クレバ宜イト云フコトニナ
  リマス、第四條ニ於テ許可ヲ受ケザルモノ
  ガ第二條ニ來タ場合ニハ許可ヲ受ケルト云
  フコトニナリマス、サウ云フ風ニ見エルノ
  デアリマスガ、是ハ許可ガ二重ニナル場合
  ト、一度第四條ニ依ッテハ許可セザルコト
  ニナッタモノガ、第二條ニ於テハ許可スルト
  云フコトニナリマスト、中途半端ノモノガ
  出來ルノデハナイカト思ハレルノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=255

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• 256・關原忠三

  ○關原政府委員　御話ノヤウナ事ハ起リマ
  セヌノデアリマス、第二條ハ資金ヲ供給ス
  ルモノ、卽チ茲ニ謂フ金融機關ナリ、證劵
  引受業者ガ貸付ヲ爲シタル證劵ノ引受等ヲ
  爲ス場合ニ於テ、政府ノ許可ヲ受クベシト
  云フノデアリマス、ソレカラ第四條ノ方ハ
  其資金ヲ必要トシテ居ル事業主體ガ、株金
  ノ拂込等ヲ爲サシメヨウトスルノデアリマ
  スカラ、第四條ニ當嵌マルモノハ第二條ニ
  當嵌マラナイ、第二條ニ當嵌マルモノハ第
  四條ニ當嵌マラナイ、卽チ二重ニナルコト
  ハゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=256

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• 257・作田高太郎

  ○作田委員　最後ニ一點伺ヒタイノデアリ
  マスガ、委員會ノ話デアリマスガ、十一條
  ハ鍊達堪能ノ士ヲ御加へニナルコトハ旣ニ
  分ッテ居ルノデアリマスガ、大體鍊逹甚
  能ノ士ハ卽チ鍊達甚能デアリマスケレド
  モ、三十ヤ五十モノ會社ヲ掛持シテグ
  ルグル〓ッテ居ル、其間ニ碁將棋ナドヲス
  ルヤウナ人ニ委員ニナッテ貰ッタ所ガ、盲
  判ヲ御捺シニナルダケノ話、ソレカラ役所
  ノオ役人諸君ニ委員ニナッテ貰ッタ所ガ、グ
  ルグル廻リヲシテ、所管事務モアリマセウ
  カラ、サウ云フヤウナ方々デ委員ノ形式ヲ
  繕ラフト云フコトハ、結局實益ガナイモノ
  デアルト吾々ハ考ヘルノデアリマス、第十
  候第十二條ノ如キハ最モ國民生活ニ重
  大ナル影響ガアルノデアリマスカラ、此際
  一ツサウ云フ業界ニ居ル若イ課長位ノ所ヲ
  選拔シテ、每日出ルヤウニスル、月給ハ亞
  米利加邊リデヤッタヤウニ一年ニ一圓ヤッテ
  モ宜イノデアリマス、何カサウ云フヤウナ
  コトニシテ、每日出テテキバキ仕事ヲシテ行
  クコトヲオヤリニナッタラドウカト思フノ
  デスガ、政務次官モ御認メノヤウニ、爲替
  管理ニ付テハ是ハ言フ必要モナイト御認メ
  ニナッテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ惡ク
  言ヘバ醜態ヲ再ビ繰返サレルコトハ、非常
  ニ重大ナ問題デアリマス、何カサウ云フヤ
  ウナコトハ今迄ト違ッタ少シテキパキシタ、
  戰時體制ニ副フヤウナ委員會ヲ御作リニナ
  ル御積リハナイカ、是デ私ハ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=257

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• 258・太田正孝

  ○太田政府委員　第十一條、第十二條ノ委
  員ハ每日勤メルト云フ制度デナクテ、事業
  ノ選リ分ケニナッテ居リマス、其點デドウ
  云フ人ヲ充當シテ宜イカト云フコトニ付キ
  マシテハ、御考ノ點ハ能ク參考ニ致シマシ
  テ、有效適切ナモノニ致シタイト思ッテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=258

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• 259・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　一寸關聯シテ居リマスカ
  ラ、今マデ資金調整法デハ相當御意見モア
  リマシテ、事業ノ制限ヲシナイト云フコト
  モアリマスガ、今度ハ物品ノ輸出輸入デア
  リマス、ソレハ此委員會ニハ關係ハナイヤ
  ウデアリマスガ、大イニアルノデアリマ
  ス、ドウシテアルカト申シマスト、或事業
  ヲシテ居ル者ガ其事業ノ新設ハ許ス、許ス
  ガ今マデシテ居ル所ノ事業ヲ輸入ヲ禁止セ
  ラレタ爲ニ事業ガ出來ナクナル、卽チ物品
  ノ方デ制限或ハ禁止ヲスルト云フコトガア
  リマスカラ、今マデ營業ヲシテ居ル事業ガ
  全然出來ナクナルコトガアルノデアリマス
  ガ、サウ云フコトハドウ云フ風ニ御考ニ
  ナッテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=259

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• 260・吉野信次

  ○吉野國務大臣　御話ノ通リ或ル物ノ輸入
  ヲ抑制致シマス結果、之ヲ原料トシテ使用
  致シマス生產事業ト云フモノニモ影響ガア
  ルノデアリマス、隨テサウ云フコトヲ其業
  全體ノ爲ニ適當ニ割振リヲシテ、若シ其ノ
  モノガ假ニ足リナイ場合ニハ、例ヘバ代用
  物ヲ以テ之ヲヤルト云フヤウナコト、或ハ
  ソレデモイケナイ場合ニハ操短ヲスルト云
  フヤウナコト、ソレガ總テノ業者ト云フモ
  ノノ一方ニ偏スルコトガナイヤウニ、適當
  ナ調整ヲ加ヘテ行クト云フヤウニ考ヘテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=260

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• 261・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　大體判ッタノデアリマス
  ガ、代用物ヲ使ハセル、斯ウ云フ御話デア
  リマス、所ガ代用品ガ日本ニ出來テ居ナイ
  品物モ禁止スルノヂヤナイカト云フ噂ガア
  リマス、旣ニ業者ハサウ云フコトヲ知ッテ居
  ルノダラウト思ヒマス、今後ソレヲ政府ガ
  作ラスト云フコトニナリマスト、或ル特殊
  ノ人ガ非常ナル利益ヲ得ルコトニナリ、禁
  止セラレタガ爲ニ全國ノ多數ノ業者ト云フ
  モノハ非常ナル迷惑ヲスルコトガ出來テ來
  ルノデアリマス、是ハ禁止セラレタ品デモ
  代用品ガ直チニ出來ル品デアリ、ソレヲ誰
  カ政府ガ特定ナ人ニ製造サシテ、サウシテ
  ソレヲ代用サスト云フ御意見デアルノデア
  リマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=261

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• 262・吉野信次

  ○吉野國務大臣　御話ノ通リサウ云フコト
  ヲヤル時ハ、或ル方面ニハ今申シマシタヤ
  ウナ不便ト申シマスカ、影響ガアルノデア
  リマスガ、出來ルダケサウ云フ影響ヲ少ク
  シタイ、隨ヒマシテ代用品ニ付テモ、例
  バ棉花、羊毛ト云フ場合ハ「ステープル·フ
  アイバー」ヲ以テ代ヘルト云フコトデアリ
  マス、代用品ノナイモノマデヤルト云フコ
  トハアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=262

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• 263・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　モウ一言、「ペト」ト云フ
  藥品ヲ輸入ヲ禁止セラレマスカドウデス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=263

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• 264・吉野信次

  ○吉野國務大臣　只今其名前モ初メテ承リ
  マシタノデ、一向存ジマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=264

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• 265・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　關聯シテ居リマスガ、是
  ハ何デモナイコトデアリマス、是ハ大シタ
  量ヲ輸入シテ居ルノデハナイガ、之ヲ使用
  シテ居ル者ハ全國ノ有ユル人ガ皆使ッテ居
  ル、ソレヲドウモ禁止スルラシイ、サウ云
  フノヂヤナイカト云フコトガ其業者仲間ニ
  判ッテ居ッテ、既ニ價格ガ暴騰シテ居リマス
  ガ、若シ之ヲ禁止スルト云フコトニナリマ
  スルト、或ル特定ノ人ダケガ利益ヲ得ル、全
  國多數ノ人ハ大變ナ不自由デ、高價ナモノヲ
  使用シナケレバナラヌ、隨テ輸出ニモ關係
  スルモノデアリマス、後デモ宜シウゴザイ
  マスガ、必ズヤ知ッテ居ラレルト思ヒマス
  カラ、御發表ニナッタナラバ如何デアリマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=265

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• 266・小池四郎

  ○小池委員　資金調整法案ニ關シ、其中ノ
  問題ニナリマス公債消化ニ付テ商工大臣
  ニ一ツ伺ッテ置キタイト思ヒマス、大臣御
  承知ナイカモ知レマセヌガ、先程ノ午後
  ノ會議デ、大藏大臣ハ公債消化ト云フコト
  ニ一言言及シテ居ッタノヲ聞イタノデアリ
  マス、大藏大臣ハ公債消化ニ付テハ餘リ心
  配ヲシテ居ナイデ、樂觀的ノ口調ヲ述べ
  テ居ル、公債消化ニハ殆ド心配ハナカラウ
  ト言明ヲサレテ居ッタ、其時ニ何ト言ヒマシ
  タカ、愛國心ノ發露ガアルカラト云フ理由
  ヲ述ベテ居ッタヤウニ聞イテ居リマス、併シ
  私ハ之ヲ反對ニ見透スノデアリマス、例。
  バ一例ヲ擧ゲテ申上ゲレバ分リマスガ、私
  ハサウ簡單ニ公債消化ハ、民間ニ於テ歡迎シ
  テヤルヤウナ工合ニハ此儘デハ行カナイト
  思ヒマス、一ツノ例ヲ擧ゲレバ、公債消化
  ノコトヲ考ヘル時ニ當然考ヘナケレバナラ
  ヌ重大ナ問題デアル生命保險會社ノコトヲ
  考ヘテ見ル、最近ノ事例デアリマスガ、前
  議會ニ問題ニナッタ一ツノ事ニ付キマシテ、
  生命保險會社ガ「パンフレット」ヲ出シマシ
  テ吾々議員ニ配付致シマシタ、是ハ勿論全
  國ノ生命保險會社ノ團體カ何カガ代辯シ
  テ書イタ所ノ「パンフレット」デアリマス、生
  命保險會社ノ氣持ヲ其儘其中ニ讀ンデ宜イ
  ト思ヒマス、時間ガアリマセヌカラ讀ムノ
  ハ省略致シマスガ、御持チニナルト思ヒマ
  スカラ後デ御讀ミヲ願ヒタイト思ヒマス、
  題ハ「生命保險國營案ヲ駁擊ス」ト云フ小册
  子デアリマス、此二頁、或ハ五頁、或ハ十
  六頁ニアリマス文句ヲ御讀ミ下サイマスト
  明カニ分ルノデアリマシテ、此中ニハ生命
  保險會社ガ、今日政府ガ意圖シテ居リマス
  生命保險ト協力シテ公債消化ヲシヨウト云
  フ意圖ヲ頭カラ否定シテ居ルノデス、政府
  ガ生命保險ノ資金ヲ國債ニ引摺ッテ行クト
  云フコトハ飛ンデモナイコトデアッテ、赤字
  財政ノ爲ニ手イラズノ財源ヲ無償デ提供ス
  ル以外ニ何物モナイト言ッテ絕對ニ排擊シ
  テ居ル、生命保險絕對不可侵デアリマス、
  ソレデハ大藏大臣ノ先程言ハレタ公債消化
  心配ナシト云フ樂觀的ノ見方ハ、少クモ此
  生命保險會社ニ關スル限リ怪シイ、私ハ生
  命保險會社ガ特別ニ威張ッテ居ルト云フダ
  ケデハナイノデアッテ、ヤハリ信託業者其他
  ノ金融業者モ、大小トナク斯ウ云フ氣分ガ
  アルト思ヒマス、是ハ當リ前デ、營利事業
  ヲヤッテ居リマシタ者ガ、今度ハ一足飛ビ
  ニ國策ニ協力サセナケレバナラヌト云フ場
  合ニハ、此位ノ反對ガアルコトハ政府當局
  トシテ覺悟シナケレバナラヌノデアッテ大
  藏大臣ノ如ク頭カラ樂觀シテ掛ッテ居リマ
  スト、資金調整法案ノ運用ニ営田リマシテ飛
  ンデモナイ障碍ニブッツカル、是ハ此「パン
  フレット」ニ書カレマシタ內容ヲ以テ判斷シ
  タニ過ギマセヌガ、商工大臣ハ生命保險會
  社ニ對シテ、今ノヤウナ公債消化ニ付テ何
  カ御見透シガアリマスカ、ドウ御考ニナリ
  マスカ、一應伺ッテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=266

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• 267・吉野信次

  ○吉野國務大臣　只今ノ「パンフレット」ノ
  議論ノ點ハ暫ク別問題ト致シマシテ、生命
  保險會社ト致シマシテモ現在其ノ資產ノ一
  部ヲ以テ公債ヲ所有シテ居ルコトハ御承知
  ノ通リデアリマスガ、尙ホ此上或ル程度ノ
  公債額ト云フモノヲ所有スル、併シ御承知
  ノ通リ生命保險ノ方ノ資金ノ運用ニ付キマ
  テシハ、豫定利率ガゴザイマシテ、其關係
  デ公債ノ利ガ豫定利率ヨリ低イト云フ場合
  三ハ保險ノ料率其他ノ全般ヲ改訂致シ
  マセヌト、其儘全部公債ヲ持ツト云フ譯ニ
  モ參リマセヌシ、又此保險會社ノ資金ト云
  フモノハ、日本ノ各種ノ產業ノ重要ナル一ツ
  ノ財源トシテ方々ニ振リ撒カレテ居ルノデ
  アリマスカラ、自ラ一定ノ程度ガゴザイマ
  ス、而シテ保險會社ニ於キマシテモ、此時
  局ニ對シテ協力スル意味ニ於キマシテ色々
  協議ノ結果、彼等ノ是カラ更ニ餘分ニ持ツ
  ベキ公債額ト、又保險料ニ依ッテ今後段々
  資金ガ殖エル譯デゴザイマスカラ、其中ノ
  幾分ヲ公債ノ方ニ向ケルト云フコトニ付キ
  マシテモ、大體話合ガ出來テ居ルト承知致
  シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=267

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• 268・小池四郎

  ○小池委員　能ク分リマシタ、サウ云フコ
  トナラバ幾分安心ガ出來ルト思フノデアリ
  マス、丁度御答辯ガアリマシタカラ、其點
  ヲモウ一言納得ヲサセテ戴キタイト思ヒマ
  ス、勿論生命保險會社ハ其持ッテ居リマス
  ル資金ト云フモノガ、現在色々ナ產業ニ、
  貸出、或ハ有價證劵ノ形デ行ッテ居ルコト
  ハ存ジテ居リマス、ソレヲ今直ニ引出シテ
  參リマシテ、公債ノ方ニ振向ケルト云フコ
  トハ是ハ財界動搖、經濟界混亂ノ基デアリ
  マス、勿論ヤルベキコトデハナイ、最後ニ
  大臣ノ言ハレタ所ノ、今日ヨリ以後生命保
  險會社ガ新ニ獲得シマス所ノ資金、此資金
  ヲ成ルベク多ク公債ノ方ニ引出シテ引受ケ
  サセテ行クト云フコトガ、考ヘラレル唯一
  ノ方法ダト思フ、勿論是ハ今戴キマシタ資
  料ヲ拜見シマシテモ、現在生命保險會社ガ
  持ッテ居リマス公債ノ額ハ二億三千万圓バ
  カリト書イテアリマスガ、此前ノ議會ニ於
  キマシテ保險局長ノ言明ニ依レバ、全生命
  保險會社ノ持ッテ居リマスル所ノ資金ハ
  今二十九億ダト云フコトデアリマス、サウ
  シマスト、約一割ニモ足リナイ公債ヲ持ッ
  テ居ル、新シク獲得シタ資金ヲ出來得ル限
  リ公債ノ方ニ融通サセルト云フコトハ、商工、
  大藏兩當局ノ是カラヤラナケレバナラヌコ
  トダト思フ、其ヤリマスル時ニドンナ手續
  デヤルカト云フコトニ付テ-公債ヲ持タ
  セル其手續ノ方法ヲ一言グケ伺ッテ置キタ
  イ、今仰セラレマシタヤウニ、今マデ割合
  ニ此資金ヲ利廻ヨク使ッテ居ッタノヲ、今度
  ハ三分五厘カ、或ハ精々四分ニナラナイヤ
  ウナ低利ノ公債ニ變ヘサセルノデアリマシ
  テ、仰セラレルヤウニ豫定利率ト云フモノ
  ノ問題ガ生ジテ來ルノデアリマス、コヽガ
  問題ナノデアリマシテ、サウスルト、利廻
  ノ安イ所ノ公債ヲ生命保險會社ガ持タセラ
  レタカラト云ッテ、豫定利率ヲ下ゲテ行カ
  ナケレバナラヌコトニナル、サウスルコト
  ハ結局被保險者ガ保險料ノ値上ニ當面シナ
  ケレバナラナイト云フコトニナル、現在ノ
  豫定利率デ決メタ所ノ保險料ガ、公債ヲ持
  タサレタ爲ニ豫定利率ヲ引下ゲマスカラシ
  テ、保險料ヲ値上シナケレバ保險會社ノ經
  營ハ成リ立タナイト云フコトニナル、是一
  イカヌコトダト思フ、政府ガ國策ノ爲ニ公
  債ヲ保險會社ニ引受ケサセルト云フコトハ
  是ハ當然ヤルベキコトデアルガ、其影響ト
  シテ全國ノ被保險者ガ保險料ヲ急ニ上ゲラ
  レルト云フコトハ、萬已ムヲ得ザルナラバ、
  被保險者モ國民ノ一人デアリマスカラ我慢
  ヲシマスケレドモ、出來ルダケサウナラザ
  ルヤウニナサルコトガ大藏、商工兩當局ノ
  此事變時代ニヤルベキ工夫ダト私ハ思フ、
  所ガソコ迄參リマスト、生命保險會社ヲ今
  日ノ私營ノ儘ニ致シテ居リマスト、利廻ノ
  低イ所ノ公債ヲ持タセレバ、否デモ應デモ保
  險料ヲ上ゲナケレバナラヌ破目ニナル、ソ
  コニ矛盾ガ起ル、其矛盾ヲ克服シテ、利廻
  ノ低イ公債ヲ持タシテモ今マデ通リノ保險
  料デ立ツテ行ケルヤウニシマス爲ニハ、大臣
  能ク御承知デアリマセウケレドモ、行クベ
  キ途ハタッタ一ツシカナイ、何カト云ヘバ
  現在ノ保險會社ノ事業費ヲ節約サセルコト
  以外ニハナイ、此事業費ヲ節約サセレバ、
  利〓ノ薄イ公債ヲ持タセマシテモ、保險料
  ヲ値上セズトモ今マデ通リ依然トシテ生命
  保險會社ハ立ッテ行ク、簡易保險ノ事業
  費ガ收入保險料ノ一割五分ニナッテ居ル
  ト聞キマスガ、私營生命保險會社ノ事業
  費ハ、ウマク行キマシテ此頃二割三分、
  二割四分ニナッテ居ル、是ダケノ開キガ
  アルサウデアル、餘計事業費ヲ使ッテ居
  ル、此事業費ヲ簡易生命保險程度マデ引
  下ゲルコトガ出來マスレバ、今言ッタヤウ
  ニ被保險者ニ迷惑ナクシテ、而モ國策ノ遂行
  ガ出來ル、生命保險會社ハ今迄通リニシテ
  置イテ、商工當局ガ事業費ヲ引下ゲロト言ッ
  テモ中々無理デアル、御承知ノヤウニアヽ云
  フ猛烈ナ營業上ノ競爭ヲシテ居ル以上ハ、
  事業費ハ中々減ルモノヂヤナイ、サウスル
  ト、行キ著ク所ハドウカト云フト、國策ヲ
  圓滿ニ遂行セシメ、被保險者ニ負擔ヲ掛ケ
  ヌヤウニスル爲ニハ、否デモ應デモ生命保
  險會社ヲシテオ互相談ノ結果、妥當ナル方
  法デ之ヲ國營ニ移スト云フ以外ニナイ、國
  營ニ移セバ、現在ノ簡易生命保險ガ實例ヲ
  示シテ居リマスヤウニ、一割五分位ノ事業
  費デ濟ム、一割五分ト二割三分ノ事業費ノ
  開キハ、金額ニ致シマスト大變ナモノデ、
  三千万圓乃至四千万圓ニナル、其開キデ、
  利〓ノ薄クナッタ所ヲ補塡シテ參リマスレ
  バ、相當巨額ノ公債ヲ持タセテモ保險事業
  ハ成リ立ツ、ドウシテモ否デモ應デモソコ
  マデ理窟ガ行クノデハナイカト思フ、其理
  窟ノ行ク所ガ間違ッテ居レバ別デスガ、結局
  サウ云フヤウナ生命保險國營ト云フ所マデ
  行カザルヲ得ヌヤウニナリハシナイカト思
  ヒマスガ、之ニ付テ商工大臣ヨリ御意見ガ
  承レヽバ結構デスガ、色々ナ事情デ差支ガ
  アレバ、差支ノナイ程度ノ御答辯デ結構
  デス

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• 269・吉野信次

  ○吉野國務大臣　事業費ノ比較ノ點デアリ
  マスガ、唯一割、二割ト云フダケデハ、實
  ハ比較ニナリマセヌ、詰リ少ク使ッテ同ジ效
  果ヲ擧ゲル場合ハ、少イ方ガ宜シイノデス
  ガ、少ク使ッテ少イ效果シカナイ、多ク使ッ
  テ多イ效果ガアル、斯ウ云フ場合モアリマ
  スカラ、今御話ノ通リ民間業者ノ競爭ガ非
  常ニ激シイト云フコトハ、相當事業費ガ增
  スバカリデアリマス、又其保險契約高ト云フ
  ヤウナモノモ、其餘計使ッタコトニ比例致シ
  マシテ相當多イト云フヤウナコトモアルカ
  ト思ヒマス、是ハ議論デハアリマセヌガ、
  サウ云フヤウニ感ズルノデゴザイマス、是
  ハ別ニ正確ナ御話デモナイノデアリマス
  ガ、ソコデ今御話ノアリマシタノハ一々御
  尤デアリマシテ、ソレデアリマスカラ保險
  會社ガ其所有シ得ル公債ニハ自ラ限度ガア
  ル譯デアリマス、サウシテ他ノ方ノ有價證
  劵ニ向イテ居ル點モ、生產力擴充其他ノ關
  係ニ於テヤハリ必要ナ投資デアリマスカ
  ラ、ソコハチャンポンニシテ、程合ノ所デ
  公債ヲ所有スベキ額ナドモ決メル、斯ウ云
  フノガ大體ノ考デゴザイマス、而シテ國營
  問題云々ニ付キマシテハ、是ハ又色々議論
  モゴザイマシテ、今仰セニナルヤウナ觀點
  ダケカラ申セバ一應サウ云フ論理ハ立タナ
  イコトハゴザイマセヌケレドモ、又立場ヲ
  變ヘマシテ他ノ色々ナ方面ノ利害ト云フヤ
  ウナモノモ考ヘマス時ニハ、サウ簡單ニ、
  ソレガ宜イカ惡イカト云フコトモ申上ゲ兼
  ネルノデゴザイマスカラ、此程度デ御諒解
  ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=269

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• 270・小池四郎

  ○小池委員　モウ一言ダケ、大藏大臣ガ見
  エマシタカラ御一緒ニ御聽キ願ヒタイ、ソ
  レハヤハリ此資金調整法案ニ關スルモノデ
  アリマスガ、此資金調整法案ガ通過シマシ
  テ、之ヲ實施スルト云フコトニ依ッテ起リ
  マス結果ニ付テノコトヲ御伺シタイ、ソレ
  ハ何ガ結果スルカト云ヘバ、第一ニハ先刻
  大藏大臣ガ言明セラレマシタヤウニ、跛行
  景氣ガ起ル、是ハ一ツノ重要ナ結果デアリ
  マス、先程大藏大臣ヨリ、起ルベキ所ノ跛
  行景氣已ムナシト云フ御言葉ガアッタ、言
  葉ノ片鱗ヲ捉ヘテ申上ゲルト遺憾デアリマ
  スケレドモ、サウ云フ御考デヤハリアルノ
  デハナイカト思フ、已ムヲ得ナイ、許可ヲス
  ル事業ガ盛ニナッテ參リマシテ、景氣ガ跛行
  ニナルコトハ已ムヲ得ナイ、併シ是ハ言葉
  ダケデナクテ、御考ノ中ニサウ云フ氣持ガ
  アレバ、此點ハ少シ質シテ置カナケレバナ
  ラヌ、跛行景氣已ムナシデハイカヌノデア
  リマス、是ハ何トカシテ斯ウ云フヤウナ統
  制法案ヲ御出シニナッタ以上、其結果ニ
  付テモ、惡影響ハ出來ルダケ之ヲ除去シテ
  行クト云フ、努力ノ程ヲ示シテ戴キタイト
  思ヒマス、大體跛行景氣ト云フモノハ、是
  ハ言フ迄モナク國民經濟一般ノ水準利準以
  上ニ或ル特定ノ事業ガ利益ヲ得マシテ、ソ
  レガ蓄積致シマシタモノガ、跛行景氣ニ
  ナルノデアリマス、私ハ斯ウ云フ風ナ法案
  ニ依リマシテ、資金ノ上、或ハ事業ノ上ニ於
  テ非常ナ保護ヲサレル國防產業其他ノ如
  キモノハ、一般利潤水準以上ニ利潤ヲ取ラ
  シテハイカヌト思ヒマス、少クモ一般利
  潤並ミニ之ヲ仰ヘルト云フヤウナ、努力ノ
  跡ガアッテ下サラナケレバイケマセヌ、是
  ハ昨日ノ近衞總理大臣ノ施政方針演說ノ質
  問ニ對スル答辯ニモアリマシタヤウ
  ニ、上下負擔ヲ共ニスルト云フ、此精神ノ
  上ニ法案ノ運用モシテ戴キタイト思フ、之
  ニ付テ一ツ大藏大臣ノ構ヘノ程ヲ聽カシ
  テ戴キタイ、是ハ放ッテ置キマスト、必
  ズ仰セラレルヤウニ跛行景氣ニナル、ソレ
  カラモウ一ツ私ノ聽キタイコトハ、是ハ何
  時モ私ガ聽クコトデアッテ、要領ヲ得ナ
  イノデ、殘念ニ思ッテ居リマスガ、商工當
  局デモ、大藏當局デモ、今持ッテ居ラレル考
  ハ-私ガ間違ッテ居レバ取消シマスガ、
  恐ラクハ今日ノヤウナ事變ノ場合ニハ、今
  迄ノ事業界ニ於ケル考ヘ方ヲ急激ニ變へ
  テハ相成ラヌト云フ建前ニ一立ッテ居ラレ
  ル、是ハ或ル程度私モ納得ガ出來マス、ソ
  レハドウ云フ所ニ立ッテ居ルカト言ヒマス
  ト、事後ノ時ニハ先程大藏大臣ノ言ハレタ
  ヤウニ、戰爭資材ヲ出來得ルダケ潤澤ニ供給
  シナケレバナラヌト云フ必要ガアル、サウ
  シマスルト戰爭資材ノ生產設備ト云フモノ
  ヲ擴大シナケレバナラヌ、擴大サセルノハ
  民間ノ自發的ノ力ニ俟ツ以外ニハナイト仰
  セラレテ居ル、自發的ナ發意ヲ刺㦸致シマ
  スル爲ニハ、何カ營利的ノ刺戟ガナケレバ、
  此生產力ノ擴大ハ出來ナイト云フ建前ニ常
  ニ立ッテ御居デニナル、ソコニヤハリ跛行景
  氣ガ猛烈ニ參リマス一ツノ間隙ガアルト私
  ハ思フ、是ハ今迄ノ營利經濟ノ原則、或ハ
  其事業ニ當リマス、人間ノ事業精神ヲ其儘
  是ナリトシテ肯定シタ時ノ考ヘ方デアリマ
  シテ、此事變ニ遭遇致シマシタ時ニハ、此
  考へ方ハ政府當局ノ方カラ、幾分ヅヽ變ヘ
  テ行ッテ貰ハナケレバナラヌ、私ハ此生產
  力ノ擴大ヲ促進致シマスル刺戟トナルベキ
  モノハ、今申上ゲマシタ營利心ヲ挑發スル
  所ノモノガ一ツノ刺戟デハアリマスケレド
  モ、同時ニ此事變ニ際會致シマスルト、モウ
  一ツ刺戟トナル所ノ新シキ材料ガアルト思
  フ、ソレハ言フ迄モナク先程大藏大臣ガ
  片言ノ中ニ言ハレタ愛國心デス、資本家ニ
  愛國心ガアルカラ公債消化ノ心配ハ大シテ
  ナイト言ハレタ此愛國心、卽チ今ノ戰爭
  資材ヲ造リマスル所ノ企業家ガ、國策ニ協
  力ヲスルト云フ此精神ヲ發揚セシムルコト
  ガ、是ガ一ツノ生產設備擴大ノ新シキ刺戟ニ
  ナルト私ハ思フ、必シモ決シテ營利心ノミ
  ヲ刺戟スルコトガ生產設備擴大ノ動機デハ
  ナイト思フ、ソコガ此事變ニ際會シ、今後行
  クベキ新シキ當局ノ持ツベキ指導精神ダト
  思フ、之ヲ一ツ十分ニ刺戟セシメマシテ、單ニ
  營利ノミニ汲々タル所ノ今迄ノ精神ヲ建直スト
  云フ立場ニ立ッテ戴キタイ、サウシマスレバ
  比較的薄利ナ、卽チ戰時狀態ニ於キマス一
  般國民ガ仕事ヲシテ得マス所ノ利潤並ミノ
  モノデ我慢ヲシテ貰ッテ、大事業モ國防產業
  モ我慢シテ貰ッテ、立派ニ生產設備ノ擴大ガ
  ヤッテ行ケルト云フ新シキ場面ガ、喜バシキ
  場面ガ、此事變ヲ契機トシテ生レルカモ知
  レナイ、是ガ新シキ日本ノ經濟分野ノ開拓デ
  アリマス、發展デアリマス、此處ヲ一ツヤッテ
  戴カナケレバナラナイト私ハ思フ、從來ノ
  ヤウナヤリロデ、唯戰時ニ間ニ合フヤウニ
  ヤッテ戴クト云フコトナラバ、是ハ變轍モナ
  イコトデアリマシテ、能ノ無イ話デアリマ
  ス、此點ニ付テノ大藏大臣或ハ商工大臣ノ、
  御兩省同一意見ダト思ヒマスガ、御意見ノ
  程ヲ私ハ伺ヒタイ、實ハ色々心配スルコト
  ガアル、斯ウヤッテ當局ハ隨分心配シテ居
  ラッシヤルノニ、例ヘバコンナ事モ私ハ解シ
  兼ネルガ、一例ヲ擧ゲマスレバ、國民ガ
  生懸命ニナッテ此事變ニ對應スル爲ニ獻金
  ヲ致シマス、獻金ヲ致シマシテ飛行機ヲ造ッ
  テ之ヲ獻納シヤウト云フ場面ガ澤山アル、
  此血ノ出ルヤウナ獻金ヲ以テ造ッタ-何
  處デ飛行機ヲ造ツテ貰フカ知リマセヌガ、此
  獻金デ造ッタ飛行機モ、普通ニ註文サレルト
  同ジダケノ利潤ヲ飛行機會社ハ取ッテ居
  ルノヂヤアリマセヌカ、私ハ調ベテ見マセ
  ヌカラ知リマセヌガ、恐ラクサウヂヤアリ
  マセヌカ、サウ云フモノデス、私ノ希望ヲ
  言ハシメマスレバ、事變當時ノ飛行機會社ノ
  態度トシテハ、少クトモ血ノ出ルヤウナ國
  民ノ獻金デ造リマシタ飛行機位ハ、ニンフ
  利潤モ取ラズニ、原價ノ儘デ陸軍、海軍ニ
  納メルト云フヤウナ、國策協力ノ態度ガア
  レバ賴母シイト思フノデアリマス、所ガ事
  實ハ恐ラクサウデナイト思フ、ソレガ今迄
  ノ事業家ノヤリロナンデアル、事業精神デ
  アル、ソレラ其儘肯定シテ參リマスレバ、跛
  行景氣モ遠慮ナク來ルデアリマセウシ、國
  內ニ相當ナ經濟的動搖ガアルト思ヒマス、
  サウ云フ新シキ精神ヲ一ツ當局ハ大童ニ
  ナッテ全企業界ブチマケルト云フヤウナ勇
  猛心ヲ私ハ望ムノデアリマス、サウ云フ私
  共ノ意見ニ對シマシテ、一ツ御高見ヲ御聽
  キシタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=270

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• 271・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　大體御同感デアリマス、
  私ガ跛行景氣ト申シマシタコトハ、今仰
  セノ如ク此時局ニ際シテ國民ガ受ケル利
  益不利益、犧牲ト申シマスカ、ソレガ皆
  應分ノモノデナクテモ宜シイト云フ意味デ
  ハアリマセヌ、軍需工業ノ方ガ工業全體ト
  シテ非常ニ盛ニナルデアラウ、斯ウ云フ意
  味ナノデアリマス、其結果國民ノ一部ニハ
  事變ニ依ッテ大ナル利得ヲ得、他ノ者ニハ
  非常ナ犠牲ヲ拂フト云フコトハ、出來得ル限
  リ左樣ナ不公平ナ事ガナイヤウニ努ムベキ
  モノダト私共モ考ヘテ居リマス、軍部ニ於
  キマシテモ軍需品ノ註文ニ付テ、其利益ガ
  過當ニナラナイヤウニ常ニ注意ヲ致シテ居
  リマス、又其他ノ政策ニ付キマシテモ、場
  合ニ依レバ租稅政策ヲ用ヒル場合モアリマ
  セウ、總テ其點ニ付テハ國民ノ犠牲ガ不公
  平ニナラナイヤウニ、是ハ出來ルダケ注意
  致ス積リデアリマシテ、一部ノ產業ガ盛ニ
  ナレバソレニ多額ノ利益ガ出ルノハ當然デ
  アルトシテ、之ヲ看過スルノデハアリマセ
  又、ソレカラ企業心ノ刺戟デアリマスル
  ガ、是ハ商工大臣ガ御答ニナルノガ至當カ
  ト思ヒマスルガ、私モ御話ノヤウニ此際單
  純ナ利益ニ依ル刺㦸ニ非ズシテ、國家ノ需
  要其モノニ進ムト云フ勇猛心ガ欲シイノデ
  アリマス、一部ノ事業家ニハサウ云フ考ノ
  下ニ仕事ヲシテ居ル人モアルト聞イテ居リ
  マスルガ、尙ホ更ニ此點ニ付テハ注意ヲ、
  現ニ相當其意味デ色々民間ト政府ノ方面
  ニ於テ交涉シテ居ルモノモアルコトト存ズ
  ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=271

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• 272・川崎克

  ○川崎委員長　松田君、簡單ニ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=272

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• 273・松田正一

  ○松田(正)委員　簡單ニ一點バカリ伺ッテ見
  タイト思ヒマスガ、大分時間モ過ギマシタシ、
  大體ノ質問應答ハ終了シタヤウニ思フノデ
  アリマス、唯二點ダケ承ッテ見タイト思ヒマ
  ス、段々ト質問ヲ承リ、政府ノ御答辯モ承
  リマシタガ、此法案ガ議會ヲ通過シテ實施サ
  レルコトニナリマスト、手數等ニ於テ色々
  複雜ナモノニナルコトト思ヒマス、斯ウ云
  フ新法ヲ實施スル場合ニ、政府ハ大體今日
  マデノ吾々ノ體驗カラ考ヘテ見マスト、失
  敗ガ多イ、例ヲ擧ゲマスト、御承知ノ如ク政
  府ハ選擧法ヲ改正シテ、ソレヲ初メテノ選
  擧ニ適用シテ見タ、唯上ニ立ツ人ハ嚴正公
  平ニ選擧法ヲ適用セヨ、取締レト云フコト
  ヲ命ジタ其結果ハ、或ハ水責、火責、萬年
  筆責、或ハ算盤責ト云フヤウナ、アヽ云フ
  無辜ノ國民ヲ殺シテ見タリ、或ハ罪ナキ者
  ニ罪ヲ負ハシテ、其一家一門ノ不名譽ニナ
  ルト云フヤウナ結果ヲ來シ、人權蹂躪ノ問
  題ガ今尙ホ繰返サレテ居リマスノモ、新法
  ヲ作ルト云フト、官吏ノ方デハ其新法ヲ文
  理的ニ解釋致シ、窮屈ニ解釋致シテ適用ス
  ル爲ニアヽ云フコトガ起ル、ソレカラ横領
  罪ガ初メテ刑法上ニ設ケラレタ、サア判事
  ヤ檢事ガ橫領ト云フコトニ付テハ何モ彼モ
  橫領ダ、百圓紙幣ヲ頂ッテ居ル、ソレヲ十
  圓紙幣ニ兩替シタ時ニハ、ソレハ處分權
  ヲ持ッテ居ナイ、自己ノ占有スル他人ノ物
  ヲ橫領シタト云フノデ橫領罪デ〓訴シクト
  云フヤウナ譯デ、アノ橫領罪ノ新設サレタ
  當時ニハ罪人ガ刑務所ニ入リ切ラナイ、ス
  ラック」ヲ建テテ收容シタト云フ例モアリマ
  又、ソレカラ京阪神地方ヲ中心ト致シテ
  愛知縣及ビ奈良縣ニ曾テ疑獄ガ起ッタ、
  稅務署ノ事件デアリマス、是ガ非常ニ衝動
  ヲ與ヘ、爾來地方稅務ニ關スル官吏ハ肅正
  ハサレテ居ルヤウニ思ハレルノデアルガ、
  其半面ニ於テ賄賂ハ取ラヌ、賄賂ヲ取ッテ
  罰セラレタ者ガアルカラ、賄賂ヲ取ッテハイ
  カヌガ、其代リ嚴重ニ査定シテヤレト云フ
  ノデ、國民ヲ全ク被〓人扱ヒヲシテ嚴重ニ
  査定ヲスル、再審査ヲ申出タ所ガ、中々被
  告人扱ヒヲシテ再審査ニ應ジテ吳レヌ、ソ
  レデ困ッテ居ル者ガ澤山アル、是ガ疑獄ノ反
  動ナンデス、サウ云フ譯デ新シキ法律ヲ作ッ
  テ官吏ガ之ヲ適用スル場合ニ、何トナク
  其法律ヲ窮屈ニ解釋シテ、行過ギタル適用
  ヲ見マスコトガ今日マデノ事例ニ乏シカラ
  ヌノデアリマス、所デ此非常時ニ際シテ、
  今吾々ノ審議致シテ居リマス是等ノ法案デ
  アリマスガ、是ガ審議ヲ了シテ實施スルコ
  トニナッタ場合ニ、此法律ヲ如何ニモ窮屈ニ
  解釋致シテ、立法ノ精神ヲ沒却シテ適用ス
  ルコトガアッタ場合ニハ、國民ノ經濟ハ全ク
  根柢カラ破壞サレテシマフコトニナル、政
  府ガ發行シテ行カナクテハナラヌ公債ハ三
  十四億圓バカリモアル、之ヲ消化サス上ニ
  付テモ、大藏省トシテノ御責任ハ吾々ハ實
  ハ御察シヲ致シマス、是ガ圓滑ニ消化ヲ致
  シテ、而モ財界ニ影響ノナイヤウニセシメ
  タイト云フ希望ハ吾々持ッテ居リマスガ、
  此新法ヲ適用スルニ當ッテ複雜ナ關係ヲ生
  ズルニ付キマシテ、萬誤リナキヲ期スル上
  ニ於テ、何カ大藏大臣ハ議會ヲ通ジテ國民
  ヲ安心サセテヤル御言葉ハナイカ、是ガ一
  ツデアリマス
  ソレカラ時間ノ節約上二ツ一緒ニ列ベテ
  尋ネマスガ、イマノ資金調整法其他ノ法律
  ヲ實施致シマスレバ、成程軍需工業ハ盛ニ
  ナル、所デ軍需工業ハ盛ニナッテ行クケレ
  ドモ、事變ト云フモノハサウ永ク續クモノ
  デハナイ、間モ無ク是ハ何カノ形式若クハ
  結果ニ依ッテ終了スル時ガアルノデアリマ
  ス、歐洲戰爭當時ノ例ヲ見マシテモ、アノ
  歐洲戰爭ニハ日本ハ幾ラカ閑散ナル戰ニ參
  加ヲ致シテ居リマシタカラ、御承知ノ通リ
  日本ノ生產力ハ〓ヘナカッタ、外國ハ歐洲各
  列强國ヲ初メ軍需品ノ製造ニ汲々ト致シ
  テ、日常生活必需品ト云フモノノ製造ガ鈍ッ
  テ、殆ド出來ナカッタ、ソレダカラシテ
  日本ノ品物ガ、代用品トシテ歐洲各列强國
  ニ幾ラデモ賣レタ、當時ハ其爲ニ二十數億
  圓ノ正貨ヲ短イ期間ニ日本ハ得テ、成金風
  ヲ吹カシタ、サウシテ物ハドレダケ造ッテモ
  賣レルト云フノデ、工場ヲ擴張シテ、大キナ
  「ボイラー」ヲ備付ケ、原料ヲモ澤山買込ミ、
  職工モ多勢雇入レテ、サウシテサア是カラモ
  ウ一儲ケスルンダト云フ時ニ、ピタリトア
  ノ歐洲戰爭ガ終了ヲ見マシタ、ソレデ其結
  果原料ヲ買ウテ居ルワ、資本ハ固定サセテ
  シマッテ居ルワ、職工ハ雇ッテ居ルワ、物ハ拵
  ヘテモ賣レナイワト云フヤウナコトデ、ア
  ノ歐洲戰爭當時ノ反動ガ來マシテ、神戶ノ
  鈴木商店ヲ筆頭トシテ、多クノ破產者ガ出
  來テ、折角殖エタ正貨モ間モ無ク海外ニ流
  出シテシマヒ、多クノ失業者ヲ出シ、國民
  ハ塗炭ニ苦ンダト云フ事例ヲ嘗メテ來タ
  我ガ日本ノ國デアリマス、今此法律ヲ實
  施致シマシテ、軍需工業ヲ盛ニシテ行ク
  コトハ、此非常時ニ際シテハ已ムヲ得ザル
  コトデアルシ、又當然ナコトデモアリマセ
  ウガ、之ヲヤッテ行ッテ、其結果戰後如何ニ
  シテ傷者ヲ出サナイヤウニスルカト云フコ
  トヲ、今カラ大藏省ハ考ヘテ、此法律ノ實
  施ヲシテ行カナケレバナラヌ、大藏大臣ハ
  此戰後ニ支障ナキヲ保スルコトニ付テ、吾
  吾ニ對シテ何等カノ御言葉ハナイダラウカ
  ト考ヘマス、マダ十四五點アリマスノデス
  ガ、政友會ノ方モ質問ヲ撤囘サレタヤウデ
  アリマスカラ、此二點ニ付テ簡單ニ御尋致
  シマシテ、是デ私ノ質問ハ終リト致シマ
  ス

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• 274・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　前段ノ御尋ハ、此新シキ
  法律ヲ適用致シマスル際ニ、徒ニ法文ノ形
  式的解釋ニ囚ハレマシテ、法ノ精神、眞ノ目
  的ニ合致セザルヤウナ運用ヲ致シテ、無用
  ニ國民ヲ苦メルトカ、摩擦ヲ起スト云フコ
  トノ例ガ從來アルガ、此ノ法律ニ付テモ其
  點ハドウ云フ風ニ考ヘ、實行シテ行クカト
  云フ御話デアリマスガ、極メテ適切ナル御注
  意デアリマス、其點ガ最モ大事ナ所デゴザ
  イマス、幸ニ今囘ハ之ヲ適用致シマスル爲
  ニ實際ニ動キマスルモノハ日本銀行デアリ
  マスルガ、其行員ハ所謂役所トハ相當頭ノ
  持チ方モ違ッテ居ルト思ヒマスシ、又其局
  ニ當リマスル人數ノ如キモノモ比較的少イ
  譯デアリマスカラ、十分ニ此法律ノ精神目的
  ヲ徹底スルヤウニ致シマシテ、徒ニ形式ニ
  囚ハレテ、眞ノ目的ニ何等關係ノナイ、或
  ハ極メテ關係薄キ事柄ニ依ッテ手數ノ煩雜
  ヲ增シマストカ、民間側ヲ苦シメマストカ
  云フヤウナコトガナイヤウニ、十分ニ徹底
  サセテ運用シテ參ル積リデアリマス、是一
  選擧法等ノ如ク非常ナ多數ノ官吏等ニ關係
  ガナク行キマスノデ、其事モ他ノ法律ニ比
  シマシテ行ハレ易イヤウニ考ヘテ居リマス
  第二段ノ御尋デアリマスガ此事變ガ濟ミ
  マシタ後、卽チ戰後ノ事業ノ轉換ト云フコ
  トハ、是ハ仰セノ如ク極メテ大切ナコト
  デアリマス、是ガ出來レバ出來マスル程
  資本ノ流出ト云フモノガ少クナルノデア
  リマス、併シ物ニ依リマシテハ、戰後ド
  ウ轉換スルカト云フコトニ付キマシテ
  ノミ考ヘテ參リマスルト、戰後ノ經濟狀
  況ノ豫測ト云フコトモ完全ニ行ハレル
  モノデモアリマセヌシ、又軍事ノ急ヲ要
  シマスル場合ニ、此生產設備ガ如何ニ今後
  轉換サレルカト云フコトノミヲ考ヘテ參ル
  譯ニモ參ラヌ場合モアラウト思ヒマス、是
  ハ私ハ今ハッキリ申上ゲル譯ニハ參リマセヌ
  ガ、世界戰爭ノ場合ニモサウ云フコトヲ顧
  慮致シテ、一定ノ積立金制度ニスルトカ、
  色々サウ云フ說モアッタノデアリマスガ、
  其當時ニ於テハ我國ニ於テハ立法化サレマ
  セヌデシタ、又旣ニ本委員會ニ於キマシテ
  ノ御說デアリマスルカ、他ノ委員會デアリ
  マスカ、私丁度居リマセヌ時デアリマスガ、
  其銷却ノ年限等ニ付キマシテノ銷却率ト云
  フコトモ考ヘナケレバナラヌ、是ハ今後十
  分ニ〓究ヲシテ參リタイト思ヒマス、歐洲
  各國ニ於テモ今御話ガアリマシタ如ク、多
  ク色々ノコトハ戰時中ハ何トカ皆持タセテ
  參リマス、爲替相場モ持タセテ參ル、物價
  ノ「コントロール」モ比較的旨ク參ル、總テ
  ノモノガ破壞的ニ進行致シマシタノハ皆戰
  後ノコトデアリマス、ソレガ一番大事ト思
  ヒマシテ、此事變中ニ對スル措置ヲ行ヒ
  マスルト同時ニ、其後ノ措置ニ付キマシテ
  モ十分ニ〓究ヲシテ豫メ備ヘタイト考ヘテ
  居リマス

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• 275・川崎克

  ○川崎委員長　岩瀨君、御見合セニナリマ
  スカ-サウスルト岩瀨君ニ代ッテ武田君
  ニ御見合セヲ願フコトニナル譯デアリマス
  カ

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• 276・武田徳三郎

  ○武田委員　私ハ大藏大臣ニ簡單ナ質問ヲ
  一二致シタイト思ヒマス···

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• 277・川崎克

  ○川崎委員長　ソレハ後デアナタノ御順序
  ノ時ニ御願ヒ出來マスネ-デハ河野君

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• 278・河野密

  ○河野委員　時間ガアリマセヌカラ極ク
  簡單ニ重複ヲ避ケテ御尋ヲ致シマス、第
  番ニ臨時軍事費特別會計法ニ付テ御尋致シ
  マスガ、臨時軍事費特別會計法ニ依リマシ
  テ、支那事變ニ關スル臨時軍事費ノ會計ハ
  特別會計トスル、斯ウ云フコトニナッタノ
  デアリマス、大藏大臣ノ御說明ニ依リマス
  ルト、是ハ日〓、日露、歐洲大戰當時ノ例
  ニ做ッタモノデアル、斯樣ナコトデアリマス
  ルガ、特別會計ニスルコト固ヨリ異存ハ
  ナイノデアリマス、唯事變ノ終局マデヲ一
  會計年度トシテト云フコトニ付テ私ハ質
  問ヲ申上ゲタイト思フノデアリマス、是ハ
  今囘ノ事變ガ普通ノ戰爭ノ場合ト違ヒマシ
  テ、何時ヲ始メトシテ何時ヲ終リトスル
  カ、區切ヲ付ケルコトガ非常ニ困難ナ事變
  デアルト存ズルノデアリマス、假ニ戰爭行
  爲ガ終局ヲ致シマシテ、其後デ種々ナル派
  生的ナ問題ガ起ルト思フノデアリマス、旣
  ニ歐洲大戰ノ當時ニ於テ、大正四年ニ慥カ
  特別會計ニスルコトヲ決メテ、其決算書ガ
  提出サレタノハ大正十四年ト記憶致シテ居
  リマス、此爲ニ特別會計ノ決算ガ十年間モ
  付カナイ、而モ其間ニハ此特別會計ニ關ス
  ル資金ヲ或ル政治的ナ資金ニ流用シタノデハ
  ナイカト云フヤウナ疑惑ヲ起シマシテ、種
  種ナル問題ヲ起シ、殊ニ第五十一議會、大
  正十五年ノ三月ノ議會ニ於キマシテハ朝野
  ノ非常ナ大問題トナッタコトハ、大藏大臣モ
  御記憶ノコトト存ズルノデアリマス、私ハ
  斯ウ云フ先例ノアルコトニ顧ミテ、殊ニ今
  囘ノ事變ガ、歐洲大戰ニ續イテ起ッタ「シベリ
  ヤ」出兵ノ當時ニ於ケル苦イ經驗ヲ顧ミテ、
  事變ノ終局ヲ付ケルコトハ極メテ困難デア
  ラウト考ヘルノデ、少クトモ此特別會計ニ於
  テハ、普通會計ノ如ク一會計年度每ニ歲入
  歲出ヲ明ニセラレタナラバ宜カラウト思フ
  ノデアリマス、一會計年度每ニ歲入歲出ヲ
  明ニセラレル所ノ御意思ガアルカナイカ、
  ソレヲナサレルニ付テハ非常ナ困難ガ伴フ
  ノデアルカ、或ハ軍機ノ祕密等ニ關シテ不
  可能ナモノデアルカ、大藏大臣ノ御所見ヲ
  承リタイト存ズルノデアリマス

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• 279・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　會計年度ヲ一般ノ會計ト
  同ジク一年每ニ決算ヲ致シタイト云フコト
  ハ、經理會計ノ上カラ申シマシテ吾々ノ切
  ニ希望致シテ居ル所デアリマス、併ナガラ
  御承知ノ如ク戰爭ニ際シマシテ、只今ノ會計
  法ノ要求致シマスルヤウナ決算ヲ致シマス
  ルコトハ、軍事行動ノ能率ヲ非常ニ阻碍ス
  ルモノデアリマス、其會計經理ノ爲ニ本來
  ノ目的タル軍事行動ヲ相當ニ阻碍スルト云
  フコトハ、是ハ是非避ケネバナラヌコトデ
  アリマスルノデ、從來モ戰役及ビ之ニ準ジ
  マスル場合ニハ會計年度ノ區分ヲ致サズ、時
  局ノ終了マデ之ヲ一會計年度トシテ整理ス
  ルコトノ御協贊ヲ經テ居ル譯デアリマス、
  場合ニ依リマシタナラバ經費ノ使用ノ仕方
  ヲ、決算デヤハリ內譯ヲ明示致シマスガ、
  斯樣ナコトモ時ニアッテハ軍時行動ノ上ニ面
  白カラヌ場合モアルカモ知レマセヌ、是ハヤ
  ハリ事變デアリマスルカラ斯ウ云フコトニ
  御願ヲ致シマシテ、尙ホ之ヲ實際ノ程度以上
  ニ不必要ニ延バスト云フコトハ、政府トシ
  テ嚴ニ愼ミタイト思ヒマス、今御示シノア
  リマシタ世界戰爭ノ際ノ大正三年ノ臨時軍事
  費特別會計ノ如キモノモ、其終局ヲ早クシ
  ナケレバナラヌノガ相當延ビテ居リマシタ
  爲ニ、色々議論モ當時アリマシタシ、此點ハ
  嚴ニ愼ンデ行キタイト思ヒマス、尙ホ序デデ
  アリマスカラ、是ハ或ハ御說明申上ゲテアル
  カモ知レマセヌガ、他ノ法律ハ「事變ノ終
  了後一年」トナッテ居リマス、是ハ「事件ノ
  終局迄」ト書イテアル、是ガ違ッテ居ル所
  デアリマス、事件ノ大體收支ガ濟ミマシテ、
  普通ノ一年限リノ經理ニ移シマシテ宜シイ
  迄ト云フ意味デアリマシテ、事變ノ終了後
  一年ト申シマスル他ノ法律トハ此點ハ違ヒ
  マシテ、法律上ハ從來ノ例ノ如クナッテ居
  ル次第デアリマス

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• 280・河野密

  ○河野委員　只今ノ大藏大臣ノ御說明ヲ諒
  ト致シマシテ、其點ハソレ以上申上ゲマセ
  又、唯十分ニ舊來ノ例ニ傚ハナイヤウニ御
  注意ガ願ヒタイト存ジマス
  次ニ赤字公債ノコトニ付テ、極ク簡單ニ御
  尋申上ゲタイト思ヒマス、公債消化ノコトハ
  非常ニ問題ニナッテ居ルノデアリマスルガ、
  既ニ昭和十二年度ノ豫算ニ於テ九億二千万
  圓、ソレカラ七十一特別議會ニ於テ四億一
  千万圓、今度ノ事變ノ公債ヲ發行シマスル
  ト三十四億ノ赤字公債ガ發行セラルヽノデ
  アリマス、旣ニ軍事費ガ十四億ヲ數ヘタ時
  三、一體此赤字公債ノ消化ニ付テ何等懸
  念ガナイノデアルカドウカ、斯ウ云フヤウ
  ナ疑ガアッタノデアリマス、ソコデ政府ハ
  色々此公債ノ消化ニハ苦心ヲサレテ、或ハ
  金資金特別會計ヲシテ之ヲ持タセルトカ、
  或ハ朝鮮銀行、臺灣銀行ノ保證準備ニハ公
  債ヲ持タセルトカ云フヤウナ、色々ナ工作
  ヲシテ來タノデアリマス、所ガ最近ニナリ
  マスルト、先程來色々ナ人カラ意見ガ出テ
  參リマシタヤウニ、金融梗塞ノ聲ニ從ッテ、
  政府ハ今度ハ公債ヲ日本銀行ヲシテ買ハセ
  ルト云フヤウナ手段ニ出テ、今度出ル二十
  億ノ公債モ是ハ日本銀行ノ引受ニスル、斯
  ウ云フヤウニ聲明ヲシテ居ラレルノデアリ
  マス、私達ハドウシテ大藏當局ガ斯ウ始終
  方針ヲ變ヘラルヽノデアルカト云フコトニ
  付テ、甚ダ賴リナク思フノデアリマス、赤
  字公債赤字公債ト云フコトヲ非常ニ重ク考
  やく、公債ノ消化ニハ有ユル手段ヲ盡スノ
  デアル、斯ウ言ッテ居ラレタノガ、遽ニ今
  度ハ日本銀行ノ引受デ二十億デモ三十億デ
  モ構ハヌ、斯ウ云フヤウニ考ヘラルヽナラ
  バ、是ハ一體大藏大臣ガロヲ極メテ惧レラ
  レテ居ル所ノ國際收支ノ適合ト云フコト
  ハ、一體ドウナルノデアリマスカ、此赤字
  公債ヲ日本銀行ノ引受デ發行スルナラバ、
  當然ニ通貨ノ膨脹ガ起ルノデアツテ、此通
  貨ノ膨脹ノ結果ハ物價騰貴ガ起ル、而モ此
  軍事費ガ新ニ二十億追加サレタノデアリマ
  スルガ、聞ク所ニ依リマスルト、旣定ノ軍
  事計畫ト云フモノハ、其儘是ハ豫定ノ如ク
  進メテ行クノデアッテ、事變ハ事變トシテ
  ヤル、旣定ノ軍事費ノ上ニ新ナル事變ニ依
  ル軍事費ト云フモノガソレダケ加ハッテ行
  クノデアル、斯ウ云フ御話デアルノデアリ
  マス、サウシマスルト、十四億ノ軍事豫算
  ヲ數ヘタ時ニ於テモ、國內ニ果シテ是ダケ
  ノ軍事豫算ヲ消化スルダケノ生產力ガアル
  ノデアラウカ、遽ニ狼狽ヲシテ居ラレタ政
  府當局ガ、既定ノ軍事計畫ハ其儘進メル、
  事變ニ依ル所ノ軍事費トシテ公債ヲ二十億
  出シテ行ク、斯ウ云フコトニナリマスル
  ト、其大部分ハ是ハ輸入ニ仰ガナケレバナ
  ラヌノデハナイカ、サウスルト此點カラ
  言ッテモ私ハ國際收支ノ問題ガ極メテ重大
  ナル關係ヲ持ツト思フノデアリマスルガ、
  斯ウ云フ點ヲ惧レラレタレバコソ、大藏大臣
  ハ公債消化ノ點ニ大童トナリ、或ハ生產力擴
  充ノ點ニ大童トナッテ居ラレタノダト思フノ
  デアリマス、然ルニ卒然トシテ、今度ハ日本銀
  行ノ引受デ二十億デモ三十億デモ、日本ノ今
  日ノ財力、經濟力ヲ以テスルナラバ何等憂
  フルコトハナイト、其聲ハ洵ニ壯デアリ、
  其言フ所ハ洵ニ結構デアリマスルガ、併シ
  前ニ言ハレタコトト、ツイ先日ノ第七十一
  議會ニ言ハレタコトトハ、私ハ餘リニ大キ
  ナ懸絕デハナカラウカ、相違デハナカラウ
  カト思フノデアリマス、私ハ時局ノ重大性
  ニ鑑ミテ、大藏大臣ノ苦心ノアル所ハ十分
  ニ能ク分ルノデアリマスルガ、其點ニ付テ
  ノ大藏大臣ノ卒直ナル御意見ヲ承リタイト
  存ズルノデアリマス

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• 281・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　御尤ナ御尋デアリマシテ、
  其點ハ私モ是非御諒解ヲ願ヒタイト思フ
  ノデアリマス、詰リ經濟政策ニ付キマシ
  テモ、其段階ニ於テ色々アルト思ヒマス、
  昭和七年以後ノ赤字公債ヲ出シマス經濟狀
  況ニ於キマシテモ、アノ當時爲替管理法ガ
  アリマセヌ場合ニハ、相當觀察ガ變ッテ居ッ
  タ、爲替管理法モナイ、全ク舊來ノ儘ノ經
  濟ニ於キマシテ、通貨ノ增發ト云フモノガ
  一番恐ルベキ結果ヲ生ジマスルモノハ、國
  民ノ各方面各層ニ消費ノ增加ヲ起シマス、
  其結果ハ生產資財ト言ハズ、消費資材ト言
  ハズ、其輸入ヲ招來スルモノデアリマス、
  併シ平時ニ於キマシテハ、サウ云フ狀態ヲ
  起シマセヌヤウニ、經濟全體ノ體制ヲ或ル
  人爲的ノ方向ニ持ッテ行クコトハ非常ニ是
  ハ宜シクナイ、隨ッテサウ云フ意味ノ通貨
  ノ增發「インフレーション」ノ度ガ過ギルコ
  トヲ惧レルト云フコトハ已ムヲ得ナイ、又
  爲替管理法ガアリマシテモ、當時ハ要スル
  ニ資本逃避ノ防止ト云フコトヲ主ニシタノ
  デアリマス、輸入貿易ノ爲替ニ付キマシテ
  ハ、最近マデ何等ノ方法ヲ講ジテ居リマセ
  又、斯ウ云フ時代ニ於キマシテモ、其意味
  ニ於テ惧ルヽ所ガ多イノハ當然デアリマ
  ス、最近ニ於キマシテ爲替管理法ガ貿易ニ
  付テ行ハルヽヤウニナリマシタ、併ナガラ
  是ハ輸出入ニ對シテ完全ナル「コントロー
  ル」ヲ致スモノデハアリマセヌ、ソレハ私
  ガ當局者デ甚ダ申シニクイノデアリマス
  ルガ、爲替管理法ト云フモノノ運用ノ目標
  ガ明瞭デナイ點ガアリマス、隨テ許可認可
  ノ標準ガ、正直ニ申上ゲマシテ今マデ相當
  不正確デアッタ、何故ニ之ヲ是ダケニ限ル
  カ、之ヲ延バスカト云フコトガ相當不正確
  デアリマス、是ハ當時爲替管理ガ輸入貿易
  ニ關シマシテ適用サレマスル時ニ、急速ニ
  出マシタコトデ、甚ダ其點ガ不備デアリマ
  シタノハ已ムヲ得ヌト思ヒマス、ソレガア
  リマスノデ、事變ノ前ニモ國際收支ノ適合
  ト云フコトヲ考ヘマシテ、何ガ爲替管理ノ
  輸入調整ノ目標デアルカ、基本ヲ定メタイ
  ト云フ考モ其邊カラ起ッタ所モアリマス、
  斯ル狀態ニ於テハ公債ノ十億ト云フコトモ
  相當問題ニナルト思ヒマス、况ヤ十四
  億ニナリ、十五億ニナレバ相當問題ニ
  ナルト思ヒマス、併ナガラ此前ノ議會
  ニ於キマシテ、戰費約五億、公債四億
  ノ御協賛ヲ仰ギマスル時ニハ、未ダ其
  程度ニ於テ戰時體制ヲ經濟ニ執ルト云
  フコトハ考ヘモノデアリマス、隨ヒマシテ
  私ハ多少-多少ト申シマシテモ國民カラ
  申セバ決シテ輕イ負擔デハナイカモ知レマ
  セヌガ、詰リ一般的「デフレーション」ト云
  フヤウナ觀念ヲマダ執ラナケレバナラヌ時
  代デアリマス、一億ノ增稅ヲ致シタノモ其
  意味デアリマス、是ハ公債消化、爲替ノ維
  持ニ付テ相當心理的ノ影響モ必要デアルト
  云フ考ガアリマシタ、併ナガラ既ニ更ニ二
  十億ノ戰費ヲ考ヘル時ニハ、モウサウ云フ
  基調デ物事ヲ考ヘル譯ニ行キマセヌ、ソレ
  デ只今御審議ヲ仰イデ居リマスヤウナ法律
  案モ出シ、尙ホ商工省所管ニ於テ輸入輸出
  ニ關シマスル法律案モ出シマシテ、人爲的
  デアリマスガ、之ニ依ッテ國際收支ノ維持、
  爲替ノ眞ノ出合ヲ付ケル直接ノ力ヲ加ヘテ
  參リ、サウシテ尙ホ出來ルダケ戰用資材、
  生產資材ノ輸入ヲ增加スル方法ヲ講ジナ
  ガラ、國內ニ於テ、ソレノ濫費トハ申シマ
  セヌガ、只今トシテ忍ビ得ザルモノモ忍ブ
  ト云フ方向ニ行クト云フヤウナ、斯ウ云フ
  體制ヲ執リマシタ上ハ、私ハ左程心配ハ要
  ラナイト思フ、ソレデ五億ノ戰費ノ時ニ一
  億ノ增稅ヲ致シマシタガ、只今二十億ノ時
  ニハ私ハ增稅ハ持ッテ參ラナイ、是ハ根本
  ノ體制ノ相違デアリマス、七十一議會當時
  ハ私ハアノ位ノコトハ必要デアッタト思フ、
  サウ云フコトガ根本ノ違ヒデアリマス、體
  系ヲサウ云フヤウニ變ヘマシタカラ其上
  ニ乘ッテ行カウトスル、ソレカラ尙ホモウ
  一ツ申上ゲマスコトハ、斯ウ云フ事件ノ初
  メニ於キマシテハ、何ト申シマシテモ理由
  ナク或ハ理由薄ク警戒心ノ發達スルモノデ
  アリマス、總テノ人ガ、此戰局ノ見透シハド
  ウデアル、斯ウ云フコトニナレバ政府モ相
  當變ッタ政策ヲ執ルデアラウ、ドウナルデ
  アラウカト云フコトガ色々ノ意味デハッキ
  リ分リマセヌ爲ニ、何時ノ戰爭ノ場合デ
  モ、大事件ノ初メニハ、財界ハ是ハ寧ロ後
  カラ考ヘレバ無用ナ警戒ヲ致シマシテ、株
  ノ如キモノモ必ズ下リマス、サウシテ然ル
  後ニ數箇月トカ何トカ時日ヲ置キマスト、
  戰費ノ散布ガアリマス、日本ノコトデアリ
  マスカラ戰ハ必ズ連戰連勝デアリマス、又
  株價ガ大ニ上リ、經濟界ハ「ブーム」ト申シ
  テハ大キウゴザイマスカ知レマセヌガ、サ
  ウ云フコトニナッテ來ル、是ハ決ッタ體系ナ
  ノデス、サウ云フ大事件ノ初メニ當リマス
  現在、ソレヲ國債消化ニ急ナル餘リ引締メ
  ル方ニ向ヒマスト、是ハ一時大變ナ行キ方
  ノ錯誤ヲ致シマス、增稅デモサウデス、サ
  ウ云フ時ニ增稅ヲスルノガ假ニ宜イトシマ
  シテモ、增稅來ルト云フコトニナルト、心
  理上ニ必ズ大變惡イ影響ヲ與ヘル、是ハ良
  イモ惡イモ其モノノ心理ノ動キデアリマス
  カラ、サウ見ルヨリ外仕方ガナイ、ソレデ
  アリマスカラ、只今ハ「インフレーション」
  政策、金資金カラモ金ヲ出シマス、日銀ノ
  公債引受デ以テ市場カラ通貨ヲ吸收スル前
  ニドン〓〓出ス、サウ云フ方針ヲ執ッテ居
  リマス、ソレデ、本年ハマダ三億バカリシ
  カ出シテ居リマセヌカラ、此二十億ニ、前
  カラ殘ッテ居リマスモノヲ入レマシテ三十
  億アル譯デス、全部日銀引受デアルトモ申
  シマセヌ、非常ニ經濟界ガ好クテ、資金ガ
  潤澤ニナッテ、後ニハ公募スルカモ知レマセ
  又、金融界ガ安定ヲ致シマシテ純然タル資
  金ノ供給ガアルマデハ、當分今ノヤウナ日
  銀引受ノ方法デ通貨ヲ散布スル方向ニ向
  フ、是ガ今トシテハ極メテ必要デアルト思
  ヒマスガ、ソレト同時ニ、剩ッテ參リマス
  頃カラハ御話ノ如ク公債消化ノ方ニ非常ニ
  氣ヲ付ケテ行ク、併ナガラ大體斯ウ云フヤ
  ウナ法案ニ依リマシテ日本ノ經濟界ニ或ル
  桓根ヲ造リマス、其範圍デアリマス、是一
  循環的ニ變ッテ行ク、斯ウ云フコトデアリ
  マス、結果國際收支ノ維持--爲替相場ヲ
  維持シテキチントシテ行キマスナラバ、ソ
  レハ十分ニ自信ガアッテ循環スルト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=281

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• 282・河野密

  ○河野委員　大藏大臣ノ御趣旨ノ點ハ洵ニ
  能ク分リマシタ、ソコマデ進ンデ御尋スル
  ノデアリマスガ、サウ云フ政策ヲ御執リニ
  ナリマスルト、問題ハ國際的ナ問題ニ關係
  シテ來ルト思フノデアリマスガ、爲替管理
  法ヲ强化スル、或ハ金ヲ現送スルト云フヤ
  ウナコトダケデ今日ノ爲替相場ヲ維持スル
  コトハ果シテ可能デアルカ、此點ニ付テハ
  私ハ大藏大臣大ニ心配シテ居ラレルコト
  ト存ズルノデアリマスルガ、私モ非常ナ疑
  ヲ持ッテ居ルノデアリマス、先日來外債ヲ
  募集スルトカ云フヤウナコトハ今ノ場合考
  ヘテモ居ナイシ、不可能デアルト云フ御
  意見ニナッテ居ルコトハ、固ヨリ私モ同ジ
  デアリマスルガ、併ナガラ少クトモ外國ノ
  「モーラル·サッポート」ト云フモノガナカッ
  タラ、トテモ私ハヤレナイノヂヤナイカ、
  最近幸ニシテ經濟使節ヲ出ストカ云フヤウ
  ナコトガ新聞ニ出テ居リマスルガ、是ハ洵
  ニ結構ナコトデアッテ、寧ロ其遲キヲ感ズ
  ルノデアリマス、大藏大臣ハモウ國務大臣
  ナノデアリマスカラ、一國ノ國是ヲ決メル
  場合ニ、假ニ多クノ人ノ中ニハ世界萬國ヲ
  敵トシテモ戰フノデアルト云フヤウナコト
  ヲ言フ人ガアッテモ、一國ノ財政經濟ノ上
  ニ於テ左樣ナコトハ夢ノ如キモノデアルト
  云フコトヲ御考ニナッタナラバ、斷々乎ト
  シテ日本ノ經濟ニ對シテ外國ノ少クトモ
  「モーラル·サッポート」ヲ得ルト云フ點
  努力ヲサレ、其主張ヲ勇敢ニサレルト云フ
  コトハ、是ハ國務大臣トシテ當然ノコトデ
  ハナカラウカト思フノデアリマス、遲イナ
  ガラモサウ云フ手段ヲ得ラレントシテ居ル
  コトヲ私ハ洵ニ結構ト思フノデアリマス
  ガ、尙ホ其點ニ付テノ大藏大臣ノ御所信ヲ
  伺ヒタイト思ヒマス

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• 283・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　是ハ先刻私速記ヲ止メテ
  戴キマシテ申上ゲマシタコトデ大體御諒承
  願ヘルト思ヒマスルガ、私ハドウモ是ハ詳
  シク申上ゲタクナイ、外國ト協調ヲシテ參
  ルト云フコトハ極メテ必要デアルト思ヒマ
  ス、同時ニ必シモ外國ノ力ヲ賴マナイデ行
  クト云フ覺悟モ必要デアル、是デ御諒承願
  ヒタイト思ヒマス

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• 284・河野密

  ○河野委員　今大藏大臣ノ御話ヲ承リマス
  ト、前議會ト今度ノ議會トデハ經濟ノ立前
  ガ違フノデアル、斯ウ云フ大體ノ御考デ
  アルト思ヒマス、私モ是ハモウ當然サウナ
  ケレバナラヌト思フノデアリマスルガ、サ
  ウデアルト致シマスルナラバ、勿論大藏大
  臣ノ立場トシテ急激ナル變化ヲ避ケルト云
  フ御趣旨ハ尤デアリマスルガ、統制ノ點デ
  アリマシテモ、强化スルト云フコトハ是
  ハ已ムヲ得ナイコトダト思フノデアリマ
  ス、强化シナケレバ又已ムヲ得ナイノダラ
  ウト思フノデアリマス、所ガ大藏大臣ガ今
  後ノ議會ニ提出セラレマシタノハ、資金及
  ビ貿易ニ關スル統制ト、ソレカラ船舶ニ關ス
  ル統制ト此二ツ、是ダケシカ御提案ニナッテ
  居ラナイノデアリマス、若シモット資金
  ヲ統制サレテ-先程伺フ所ニ依リマスル
  ト、日常必要ナル必需品マデ統制ヲ加ヘヨウ
  トスルナラバ、更ニ消費ノ統制デアルトカ、
  或ハ生產統制デアルトカ云フヤウナコトヲ
  積極的ニナサラナケレバナラヌ筈ダト思フ
  ノデアリマスルガ、其點ニ對スル御考ハ極
  メテ中途半端デハナイカト云フ點ヲ一ツ御
  尋致シマス、ソレカラ先程來非常ナ議論ノ的
  トナツテ居リマスル臨時資金調整法案ニ付
  キマシテ、此臨時資金調整法案ヲ御出シニ
  ナッタ趣旨ハ、所謂物資ノ自給力、或ハ生產
  力ノ擴充ト云フ見地カラ御出シニナッタト
  云フコトヲ御說明ニナッテ居ルノデアリマス
  ルガ、斯ウ云フモノヲ出サナケレバナラナイ
  ト云フノハ、是ハ戰時體制ノ立前カラ當然
  デアル、斯ウ云フ見地カラ私ハ統制ヲ强化
  シナケレバナラナイト云フ考へ方デ御出シ
  ニナッタト思フノデアリマス、然ルニ此法文ニ
  依リマスルト、第二條ニ於テハソレヲ述ベナ
  ガラ、第三條ニ於テハ殆ド總テヲ自主的ノ
  統制ニ御委セニナル、更ニ此委員會ニ於ケ
  ル說明ニ依リマスルト、大藏大臣ノ說明ハ
  甚ダ語弊ガアルカモ知レマセヌガ、段々後
  退ヲサレテ、一般ノ所謂今マデノヤリ方ト大
  シタ違ヒノナイ所マデ、私ハ統制ヲ後退サ
  レテ來タト思フノデアリマス、斯ウスルト、
  吾々ハ一體斯ウ云フ臨時資金調整法案ト云
  フモノヲ出サレタ趣旨ガ何處ニアルカト云
  フコトニ、非常ナ疑ヲ持ツノデアリマス、若
  シ大藏大臣ノ言ハルヽガ如ク、自主的統制
  ニ依ッテ此目的ヲ達成スルコトガ出來ルト
  致シマスルナラバ、何ヲ苦ンデ此臨時資金
  調整法ヲ出スコトガ必要デアルカ、自主的
  統制ガ不可能デアルト云フコトデアルカラ
  コヽ、私ハ臨時資金調整法ト云フヤウナ、
  統制ヲ强化シタモノヲ出スコトガ必要デア
  ルト思フノデアリマス、統制ヲ强化スルモ
  ノヲ出ス以上ハ、少クトモ其處ニ今マデノ
  經濟ノヤリ方トハ違フノダト云フ、キッパ
  リトシタ區別ヲ付ケナケレバ、私ハ財界ニ
  却テ不要ノ混亂ヲ招クノデハナカラウカト
  思フノデアリマス、大藏省カラ御配リニナ
  リマシタ此會社ノ新設增資ノ調ヲ見マシテ
  モ、大體資金ガドノ方面ニ自然ニ向イテ居
  ルカト云フコトハ、極メテ明白デアリマス、
  自主的統制デ出來ルナラバ、何ヲ苦ンデ此
  臨時資金調整法ヲ出ス必要ガアルカ、是ト
  何モ違ハナイデハナイカ、斯ウ私ハ思フノ
  デアリマス、其點ニ付テモ大藏大臣ノ考ヘ
  方ハ極メテ動搖ヲシテ居ルト、私ハ御見受ケ
  スルノデアリマス、私ハ此際大藏大臣ノ言ハ
  レルヤウニ、二十億ノ軍費ヲ協贊シ、日本ノ
  經濟界ニ取ッテモ、兎ニ角自力デ以テ是ダケ
  ノ大キナコトヲヤッテ行カウト云フニハ、相
  當ノ覺悟ヲ要スルノデアル、今マデノ吾々全
  體ノ頭ノ置キ所ヲ違ヘナケレバナラヌノダ
  ト云フ考ヘ方ヲ、私ハモット强調サレル必要
  ガアルト思フノデアリマス、此點大藏大臣
  ハ、財界ニ於ケル混亂ヲ避ケルト云フコト
  ニ、餘リニ翼々トセラレル結果トシテ、却テ私
  ハ後デ一般ニ非常ナ不平ノ種子ヲ蒔クコト
  ニナルデハナカラウカト惧レルノデアリマ
  シテ、大藏大臣ノ所見ヲ伺ヒタイト思ヒマ
  ス

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• 285・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　御話ノ如キノ案デアリマ
  シテ、此商工省カラ出シマシタ輸入輸出
  ノ調整ニ關スル法律案、ソレニ續キマシテ
  輸入品ヲ原料、材料トシ、或ハ輸入品自體
  ノ國內ニ於ケル消費加工、其他ノ法律案ト
  關聯シマシテ、一貫シタ組織ヲ持ッテ居ル、
  其組織ハ大體斯ウ云フ觀念カラ出テ居リマ
  ス、戰用資材、大體生產資材ト範圍ヲ同ジ
  ク致シマスルガ、其供給ヲ豐富ニスルト云
  フ一貫シタ觀念カラ、詰リ其豐富ニシマス
  ル爲ニハドウカト言ヒマスト、先ヅ輸入ヲ
  增加シナケレバナラナイガ、其輸入ヲ增加
  スル爲ニハ、主トシテ他ノ物ノ輸入ヲ抑ヘ
  テ、其方ニ輸入ノ資金ガ餘計向クヤウニシ
  ナケレバナラナイ、是ガ他ノ物ノ輸入ヲ抑
  ヘル商工省ノ方ノ法律案デ權能ヲ得マシタ
  主ナル原因デアリマス、同時ニ左樣ナ資材
  ガ尙ホ輸出サレテ居リマスカラ、此輸出ヲ
  止メル爲ニ輸出ヲ抑ヘル權能モ其處ニ受ケ
  マシタ、サウシテ國內生產、是ハ廣イ意味
  デアリマシテ、原料モ何モ皆含ミマス、ソ
  レト海外輸入トニ依ッテ、戰用資材ノ供給
  ノ總量ノ增加ヲ圖リマスコトガ第一、次ヘ
  ソレガ戰爭目的ノ爲ニ直接效果ガ少イ方面
  ニ行キマスコトヲ防ギマスノガ第二、ソレ
  ガ此事業資金調整、卽チ資金ノ形ニ依ッテ
  事業ヲ調整スル、或ル意味ノ生產統制デア
  リマス、ソレニ依ッテ物資ヲサウ云フ方向
  ニヤル、斯ウ云フ脈絡ニナッテ居ル、一方
  ノ脈絡ハソレデ平生ナラバ國民生活ノ必需
  品ト思ハレルモノデアッテモ、戰爭目的ニ
  我慢シ得ルモノナラバ、輸入ヲ制限シ、制
  限シタ結果ハ、國內ニサウ云フ物資ノ缺乏
  ヲ來シマス、ソレガ若シ輸出產業ノ原料デ
  アルナラバ大問題デアリマスカラ、此輸出
  產業ノ原料ニ向フ方ハ減サナイデ、國內消
  費其モノヲ減サナケレバナラナイ、ソレ故
  ニ其輸入品ニ付テノ調整ヲ爲シ得ル權能
  モ、商工省カラ要求シマシタ法律案ニ揭ゲ
  テアリマス、同時ニ其物品ガ或ハ羊毛棉花
  デアリマシテ、國民ノ生活ニ要リマス洋服
  デアリマストカ、綿織物ニナリマス場合ナ
  ドヲ考ヘマスト、是等ノ消費ノ調整ハ法令
  等ノ力ノ無論能ク及ブ所デアリマセヌノ
  デ、國民運動ニ依リマシテ其趣旨ヲ徹底
  致シタイ、極ク〓略ヲ申上ゲレバ、戰用資
  材ノ供給ヲ豐富ニシマス方面カラ、サウ云
  フヤウニ色々ニ枝ヲ咲イテ居リマス、此法
  律案ト商工省ノ輸入抑止ニ關シマス法律案
  ハ、一定ノ中心ノ觀念カラ、方法論デ岐レテ居
  リマス、船舶ニ付キマシテハ、是ハ凡ソ獨立的
  ニ考ヘラレマス、只今ノ船舶ノ不足ニ關スルモ
  ノデアリマスガ、此船舶ノ航運ノ配置積荷ノ先
  後等ニ關シマシテハ、サウデアリマスガ、造
  船ニ關シマス船舶管理法ノ規定等、是等ハ同ジ
  ク、其資材ヲ有效ニ使ッテ、例ヘバ今造ル遊覽
  船ヲ抑ヘテ、貨物船ヲ造ルト云フ觀念ハ、同
  ジ精神カラ出テ居リマシテ、前後脈絡ヲ皆
  持ッテ居ル次第デアリマス、ソレカラ自主的
  調整ノ御話デアリマスガ、是ハ自主的調整
  ト云フコトヲ何モ言ヒマセヌデ、全部業者
  ニ委セルノデハアリマセヌ、適當ト認メマ
  シタ方法ニ於テヤル、先程モ色々此處デ御
  質問モアリマシタ、戰時ニ於テ必要ナル業
  態ト、之ヲ當分ハ我慢シ得ル業態トニ分ケマ
  シテ、其必要ナル業態ニ金ヲ貸ス、社債ヲ
  サウ云フ會社ガ引受ケルト云フコトヲ政府
  ニ判ヲ捺シテ貰ハヌデモ、自分デソレニ則ッ
  テヤルト云フノデアリマスカラ、自分デ實
  行シテ吳レレバソレデ立派ニ目的ハ達シマ
  ス、ソレカラ金融機關ハ全部其意思デ大體
  動イテ居ルヤウデアリマスガ、併シ法律ヲ
  出シマセヌデ、ソレニ直グ行クト云フコト
  デハ、ヤハリ權威ガアリマセヌト同時ニ、
  會社ノ新設增資等ニ付テモ、斯ル自主的ノ
  調整ヲ致スヤウナ團體モ何モナイノデアリ
  マス、之ニ關シテハ日本銀行ヲシテ、其事
  務ニ當ラセマスガ、ヤハリ是ハ一種ノ直接
  ノ許可不許可ニナリマス、ソレデアリマス
  カラ、斯ウ云フ法律ハ必ズ要ルノデアリマ
  ス、要リマスガ、ソレヲ成ベク一々政府へ
  持ッテ來テ、政府ノ判ヲ捺シテ役人ガ返ス
  ト云フコトデナク、此趣旨ガ實行サレレバ、
  目的ヲ達シテ、而モ圓滑ニ行ク所以デアリ
  マスカラ、出來ルダケソレニ依リタイト云
  フ、少シ私ノ言葉ハ過ギルカモ知レマセヌ
  ガ、私ハ後退モ前進モ致シテ居リマセヌ、
  初カラ一貫シタ考デ居リマス
  〔河野委員發言ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=285

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• 286・川崎克

  ○川崎委員長　河野君モウ時間ガ來テ居リ
  マスガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=286

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• 287・河野密

  ○河野委員　極ク技術的ナコトデ細カイ點
  ヲ二ツ-モウ五分モ掛ルマイト思ヒマス、
  極ク簡單ニ御許シヲ願ヒタイト思ヒマス

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• 288・川崎克

  ○川崎委員長　サウデスカ、宜シウゴザイ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=288

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• 289・河野密

  ○河野委員　只今ノ點ハ、モウ是レ以上申
  上ゲルコトハ止メマシテ、技術的ナ點ダケ
  二ツ承リタイト思ヒマス
  一ツハ資金調整法ニ依リマシテ、段々日
  本銀行ガ勸業銀行ト興業銀行ヲ觸手トシ
  テ、謂ハヾ零細ナル金ヲ吸收シテ之ヲ必要
  ナル所ニ持ッテ行キ、ガラット一廻リスル
  ト、段々資金ガ偏在シテ行クト云フヤウナ
  傾向デアルト思ヒマスガ、其不急ノ事業、ソ
  レカラ急ヲ要スル事業ト云フ區別ガアッタ
  ノデアリマスガ、此具體的ナ問題デ、東北
  振興ニ付テ東北興業ノ株ト、東北電力ノ株
  トヲ東北ノ各信用組合、ソレカラ縣信聯ガ
  之ヲ持ッテ居ルノデアリマス、其拂込ガ迫ッ
  テ居ルノデアリマスガ、此資金調整ノ點
  ニ付テ何處カラモ金ノ融通ガ出來ナイト云
  フノデ非常ニ因ッテ居ルノデアリマス、此
  東北興業ヤ、東北電力ト云フヤウナモノハ、
  ドウ云フ風ニ御取扱ニナルノデアルカ、
  又サウ云フモノノ拂込ナドニ付テハ特別ナ
  御考慮ガアルノデアルカ、其技術的ノ點ヲ
  一ツ御尋シタイト思ヒマス
  ソレカラモウ一ツハ、支那事變ノ爲從軍
  シタル軍人及軍屬ニ對スル租稅ノ減免、徵收
  猶豫等ニ關スル法律案ニ付テ、此規定ノ第
  五條ノ第二項ニ「前項ノ規定ハ地方稅ニシ
  テ支那事變ノ爲從軍シタルニ因リ輕減又ハ
  免除セラルルモノニ付之ヲ準用ス」斯ウ云
  フコトニナッテ居ルノデアリマシテ、地方
  稅ヲ輕減又ハ免除スルト云フコトガ大體前
  提ニナッテ居ルヤウニ見受ケルノデアリマ
  スガ、此地方稅ノ輕減竝ニ免除ニ付テハド
  ウ云フ方法ヲ執ラレルノデアルカ、是ハ事
  務當局カラデ結構デアリマスカラ、案ノ程
  ヲ承リタイト存ジマス、ソレカラ是ハ大藏
  省ノ所管カドウカ存ジマセヌガ、水利組合
  トカ、或ハ農會ノ費用トカ、或ハ土工組合
  トカ云フヤウナモノノ公課ノ點ニ付テハド
  ウ云フ風ニ御考ニナッテ居ルカ、是モ亦租
  稅或ハ地方稅ニ準ジテ御考ニナッテ居ルノ
  デアルカ、此二點ダケ御尋シテ私ノ質問ヲ
  終リタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=289

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• 290・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　東北振興株式會社竝ニ東
  北電力株式會社ノ件デアリマスガ、私ハ今
  詳シク存ジマセヌガ、此株ノ拂込ニ付テハ
  何カ方法ヲ得タヤウニ聞イテ居リマス、
  寸私不確カデアリマス、一時預金部資金云
  云ノ話ガアリマシタガ、ドウ決リガ着キマ
  シタカ私能ク存ジマセヌガ、大體話ガ著イタ
  ト思ヒマス、尙ホ此會社ニ付キマシテハ、私
  ハ主務デアリマセヌノデ詳シク存ジマセヌ
  カラ、少シ曖昧ナ答辯ヲ申上ゲマスガ、此
  會社ノ事業ニ付キマシテモ、時局柄必要ナ
  ル事業ヲ起スト云フ方面ガ相當ニアルノデ
  サウ云フ方面ニ力ヲ注イデ行キタイト云フ
  コトヲ私ハ聞イテ居リマス、大體其方法ガ
  正當デアラウト考ヘテ居リマス、尙ホ租稅
  ノコトニ付キマシテハ、政府委員ヨリ御答
  申上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=290

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• 291・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　地方稅ニ關シマシテ詳細
  ノ點ヲ私カラ御述ベスルノハ、或ハ適當
  デナイカモ知レマセヌ、內務當局ノ方カラ
  ガ宜カラウカト思ヒマスケレドモ、私ノ知ッ
  テ居ル範圍內デ申上ゲマス、若シモ間違ッテ
  居ッタヤウナ場合ニハ後刻訂正致シマス、地
  方稅ニ關シマシテハ、當該地方團體ノ決議
  機關ニ依ッテ決議セラレテ、或ル範圍ノ減免
  ガ出來ルコトニナッテ居ル筈デアリマシテ、
  今囘ノ事變ニ當リマシテモ、出征軍人ノ家庭
  ガ困窮ニ陷ッテ居ルト云フヤウナ際ニ、戶數
  割地方ノ營業稅ト云フヤウナモノヲ減免
  シタ例ガ各地ニアルヤウデアリマス、尙ホ
  特別地稅ノコトニ付キマシテモ、現ニ東京
  府デ減免シテ居ルヤウニ聞イテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=291

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• 292・中原謹司

  ○中原委員　今ノコトニ關聯シテ居リマス
  ガ、當然是ハ附加稅ガ取レナイコトニナリ
  マス、地方稅ヲ止メルコトニナリマスト、
  可ナリ地方稅ノ缺陷ガ出來ルト思ヒマス、
  學校ノ生徒ナドモ、中等學校ヲ大分止メテ
  居リマスカラ、授業料モ入リマセヌ、〓育
  費ガ相當掛ル所へ尙ホ相當ノ負擔ト思ヒマ
  スガ、サウ云フモノノ地方ノ缺陷ハ、國ノ
  ヤウニ國債ヲ直グ發行スル譯ニハ行カナイ
  ノデ、可ナリ各縣トモ借金ヲ持ッテ居リマ
  ス、ソレハ相當政府ニ於テ見テヤルダケノ
  御用意ガアルノデアリマスカ、其點ヲ御伺
  致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=292

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• 293・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　此金額ニ付テハ色々ナ關
  係デハッキリ申上ゲラレマセヌガ、政府ニ於
  キマシテハ、特ニ此爲ニ補愼ヲ致サナケレ
  バナラヌ程度トハ考ヘテ居リマセヌ、地方
  財政ノ件ニ付キマテハ、此案ハ內務省ト
  モ合議デ致シマシタガ、內務省モ其程度ノ
  狀態ト考ヘテ居ナイノデアラウト思ヒマ
  ス、特ニ補塡ノ協議ニハ未ダ與ッテ居リマ
  セヌガ、事實問題トシテサウ云フコトガア
  リマシタ場合ニハ、善處致ス積リデアリマ
  ス

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• 294・中原謹司

  ○中原委員　尙ホ公課ノ點ニ付テノ御話ガ
  今ナカッタヤウデアリマスガ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=294

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• 295・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　公課ノ點ニ付キマシテハ、
  農林省カラ通牒ガ出テ居ル筈デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=295

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• 296・中原謹司

  ○中原委員　ドウ云フ通牒ガ出テ居ルノデ
  アリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=296

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• 297・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　詳シイコトハ農林省、內
  務省ノ方ニ聽イテ御答致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=297

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• 298・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　一寸關聯シテ御尋致シタ
  イト思ヒマス、今度ノ事變ニ付キマシテ、
  官吏又ハ警察官、小學校ノ〓員、斯ウ云フ
  人々ガ出征ヲ致シマシタ場合ニハ、皆全額
  ノ俸給ヲ渡スト云フコトニナッテ居ルト云
  フコトヲ聞イテ居リマスガ、事實デアリマ
  スカドウカト云フコトガ一ツ、ソレト、
  私大藏大臣ノ答辯ヲ保留シテ貰ッテアリマ
  スノデ、序ニ言ハシテ戴キマスガ、モウ一ツハ、
  假リニ官吏、警察官、小學校ノ〓員ニ金額
  ヲ渡スト云フコトニナリマスルト、其金ト云フモ
  ノハソレ〓〓ノ部カラ出ルノデアラウト思ヒ
  マスガ、此處ガ大事ナ所デアリマス、農漁山
  村ナドト云フモノハ隣保共助シロト言フ、
  商工業者モサウデアリマス、尤モ政府ガ扶
  助シマスル金額ハ平均何ボニナルノカ知リ
  マセヌガ、只今統計ニ依ッテ見マスルト、昭
  和十年ノ時ガ受扶助者一軒平均八十圓程ニ
  ナッテ居ルヤウデアリマスケレドモ、其程
  度ニ行クノカドウカ知リマセヌ、或ハ私ノ
  申上ゲル數字ガ違ッテ居ルカモ知レマセヌ
  ガ、此御發表ノ數字デハサウナッテ居ルヤ
  ウデアリマス、一方農漁山村、都會或ハ總
  テノ小サイ商工業者、勞働者ハ隣保共助ヲ
  シロト申シマスルガ、一番隣保共助ノ出來
  ニクイノハ商工業者ト勞働者デアリマス、一
  方ニ官吏、警察官、小學校〓員ト云フモノ
  ニ全額ヲ出スノハ、其同僚ガ御出シニナル
  ノデアリマスカ、卽チ隣保共助ニ依ッテ同
  僚ガ出スノデアリマスカ、或ハ大藏省ナラ
  大藏省トカ、其省々ガ出スノデアリマスカ、
  其點ヲ伺ヒタイト思ヒマス、立ッタ序デア
  リマスカラ言ハシテ戴キマス、先刻伺ヒマ
  シタ時ニ、大臣ガオ居デニナリマセヌデ御
  答辯ヲ聽クコトガ出來ナカッタノデアリマ
  スガ、吾々ガ心配致シマスルノハ、此隣保
  共助ナドト云フコトモ、現在マデノ動員ナラ
  バ稍〓出來ヤウカト思ッテ居リマスガ、如何
  ニ政府ノ方針デ急速ニ解決シヨウト思ッテ
  モ、長引クコトガナイトモ云ヘヌ、昨日ノ
  總理大臣ノ御意見モサウデアリマス、長引
  クカモ知レナイ、長引クト致シマスレバ、
  動員ハ相當ノ數ニ殖エルデアリマセウ、サ
  ウナッタ時ニ、隣保共助ガ出來ナクナルノデ
  アリマス、殊ニ勞働者等デアッタラ尙ホ出
  來マセヌガ、何時マデモ官吏ハ全額ノ俸給
  ヲ吳レル、警察官、〓員デアルガ故ニ吳レ
  ルガ、其以外ノ人ハ貰ヘナイト云フコトニ
  ナッテ、其處ニ矛盾ガアル、不公平ガアル、
  卽チ持タザル者ノ非常ナ苦シミガアル、卽
  チ內閣ノ唱ヘテ居ル正義ト云フコトニ反シ
  ハシナイカト思フノデアリマス、ソコデ氣
  遣ヒマスルノハ、斯ウ云フ狀態ガ續イテ行
  キマシタ時ニ、今日コソ此國民ノ一致ノ精
  神ハ變ルコトハ絕對ニアリマセヌガ、多數
  出征スル等ニ依ッテ、隣保共助等ガ出來ナク
  ナッタ時ニ、今ト後トニ、卽チ熱ノ衰へ、
  卽チ力ガ足ラナクナッタ時分ヲ惧レル、
  私ハ今日官吏等ガ全額ノ俸給ヲ貰フノハ宜
  シイガ、少クトモ此戰時給與令ヲ改正ヲシ
  テ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=298

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• 299・川崎克

  ○川崎委員長　松田君、御注意申上ゲマス、
  ソレハ先程モ御尋ニナッタノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=299

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• 300・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　是ハ洵ニ大事ナコトデ
  ス、是程大事ナコトハアリマセヌ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=300

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• 301・川崎克

  ○川崎委員長　併シ先程モ御述ベニナッタ
  コトデセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=301

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• 302・松田喜三郎

  ○松田(喜)委員　其答辯ガナカッタノデ
  ス-ソレデハ其點ニ付テドウ云フ御返事
  ガアリマスカ、伺ヒマス

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• 303・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　官吏等ハ、其應召シテ參
  リマス軍人トシテ受ケマスル俸給ガ、應召
  前ニ受ケマシタ俸給ヨリ少イ時分ニハ、其
  差額ヲ給スルコトト相成ッテ居リマス、ソレ
  ハ官カラ請求致スノデアリマス、併ナガラ
  今年ノ此豫算デモ御承知デアリマセウガ、
  其爲ニ缺員ヲ補充致シマセヌデ、同僚ガ出
  來ルダケ餘計働キマシテ、俸給豫算ノ增額
  ハ要求致シテ居リマセヌ、唯司法省ノ看守
  ニ付キマシテハ、軍需工業ガ非常ニ繁忙ヲ
  極メマスノデ刑務所ノ作業等ガ非常ニ增加
  致シマスノデ、是ハ休職俸給ノ御要求ヲ申
  上ゲタノデアリマスルガ、ソレ以外ハ其爲
  ニ俸給ノ增加ハ致シテ居リマセヌカラ、謂
  ハバ隣保共助ト同ジヤウナ結果ニ相成ルト
  思ッテ居リマス、ソレカラ尙ホ其他ノ應召軍
  人トノ件デアリマスルガ、是ハ內務省所管ノ
  コトニ屬シマスルノデ、私ガ全部御答申上
  ゲルコトハ出來マセヌガ、只今ノ官吏等ニ
  關スル給與ハ、從前ノ戰役カラ言ヘバ好ク
  ナッテ居ルト云フ御話ノ御趣旨ハ御尤デアリ
  マスルノデ、私共ノ關係致シマスル方ハ
  步ヲ進メマシテ、今囘此臨時ノ租稅ノ減免
  案ヲ出シマシタ、是ノ如キモノハ、自作農
  デアリマストカ、御話ノ中小商工業等ニ於テ
  ハ痛切ナル感ジガアル所デアリマス、既
  今年ハ所得稅ヲ決定致シ、營業收益稅ヲ決
  定致シマシタガ、是ガ應召ヲサレテ、非常
  ニ後ノ商賣ニ困ルト云フ時ニ、增額ノ稅金
  ヲ納メルト云フコトハ非常ニ困難デアリマ
  スカラ、減損更訂ニ拘ラズ之ヲ減額スルコ
  トヲ致シマシタ、是ハ從來ノ戰役ノ場合ヨ
  リハ步ヲ進メタ積リデアリマス、尙ホ全般
  ノ給與的ナコトニ付キマシテハ、是ハ私ガ
  只今御答申上ゲルコトハ不適當デアリマス
  ノデ、或ハ豫算委員會ニ御質問ニナリマス
  カ、又必要ガアレバ內務省ノ方ニ申シマシ
  テ、御答申上ゲルコトニ致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=303

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• 304・川崎克

  ○川崎委員長　其次ノ御質疑ハ殆ド御取消
  ニナリマシタ、橫川君モ御取消ニナリ、前
  田君モ御取消ニナリマシタ、前田君ハ明日
  若シ事情ガ許セルナラバ討論ノ前ニ質問致
  シタイト云フ申出ガアリマシタ、ソコデ武
  田君ノ番デスガ、武田君ハ大藏大臣デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=304

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• 305・武田徳三郎

  ○武田委員　大藏大臣デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=305

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• 306・川崎克

  ○川崎委員長　デハドウゾ成タケ一ツ簡單
  ニ御願致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=306

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• 307・武田徳三郎

  ○武田委員　委員長御注意ニ從ヒマシテ時
  刻モ遲レテ居ルコトデアリマスカラ、極メ
  テ簡單ニ二三點ダケ大藏大臣ニ伺ッテ置キ
  タイト存ジマス、第一ハ統制ニ付テ特殊
  ノ機關ヲ御設置ニナル御考ハナイカト云
  フコトデアリマス、是ハ大藏大臣トシテ
  ヨリハ國務大臣トシテ承リタイト思フノ
  デアリマス、元來統制ノ事柄ハ私ガ申ス
  マデモナク統制ガ統制ヲ生ムト云フヤウ
  ナ言葉モアリマスルガ如ク、是ハ一國ノ
  經濟界ノ全面ヲ見渡シテ綜合的統制ヲス
  ルニアラザレバ其效果ハ薄イノミナラズ、
  種々ナル方面ニ於テ摩擦ヲ生ズルノ虞ガア
  ルト思フノデアリマス、况ヤ戰時ニ於キマ
  シテ統制ヲ强化シナケレバナラヌト云フ今
  日ノヤウナ事情ニ於キマシテハ、餘程是ハ
  全面的ニ、綜合的ニ支障ノナイヤウニ、各
  方面ガ有機的ナ組織ヲ立テナケレバナラヌ
  ト思フノデアリマス、然ルニ此度ノ此統制
  ハ大藏省ハ大藏省關係ダケノ統制案ヲ出サ
  レル、ソレモ私ノ見ル所ヲ以テスレバ尙ホ
  一部分デハナイカト思ハレル、又商工省ナ
  ラバ商工省ノ眼ノ前ニ差掛ッタ問題ダケヲ
  取上ゲテ、立法ノ手段ヲ執ッテ居ラレルヤ
  ウニ見エルノデアリマス、是デハ私ハ實際
  ヲ云ッテ見タナラバ、種々ナル支障ヲ生ジハ
  シナイカト思ヒマス、ソレトモウ一ツハ此立
  案ノ衝ニ當ラレマシタ各大藏省ナリ商工省
  ノ方々ハ、極メテ事務ニ堪能デアリ、又統
  制ニ付テノ御〓究ハ頗ル深イ御方々デアッ
  テ此法案ヲ得マシタコトハ洵ニ敬服ニ堪ヘ
  マセヌ、併ナガラ先程大藏大臣ガ縷々御說
  明ニナリマシタル如ク、斯樣ナル統制ヲ實
  施スルニ當リマシテハ、經濟界ニ非常ナル
  「シヨック」ヲ與ヘルコトハ申ス迄モアリマ
  セヌ、隨テ斯樣ナ立法ヲ爲スニ當リマシテ
  ハ、豫メ實際家ノ意見ヲ御斟酌ニナルト云
  フコトガ、極メテ必要デナケレバナラヌト
  思フノデアリマス、旣ニ大藏大臣モ其趣旨
  ハ御諒解デアルガ故ニ、此臨時資金調整法
  案ニ於テモ、幾多委員會ヲ設ケルト云フヤ
  ウナコトガ此法文ニアリマス、旣ニ左樣ナ
  コトヲ御認メニナリマスナラバ、斯樣ナ統
  制ノ立案其他ノ中心機關ニナルヤウナ、何
  ト申シマスカ、名ハ何レデモ宜シイノデア
  リマスガ、内閣直屬ナリ、特別ナ何等カノ
  中央全般ヲ綜合スル所ノ機關ヲ持ツト云フ
  コトガ必要ナコトデハアルマイカ、斯樣ニ
  考ヘルノデアリマスルガ、其點ヲ一ツ御伺
  致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=307

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• 308・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　洵ニ御尤ナコトデアリマ
  ス、本法案ニ於キマシテモ第十一條ノ調整
  委員會ハ、是ハ民間ノ知識ヲ主トシテ參リ
  タイト考ヘテ居ルノデアリマス、尙ホ今囘
  ノ調整ニ付キマシテハ商工省大藏省ト案ハ
  別ニ致シマシタガ、先程來カラ申上ゲマシ
  タヤウニ一定ノ趣旨ノ下ニ必要ナル方法ヲ
  各所ニ講ズルト云フ一定ノ脈絡ヲ持ッテ居
  ル、是デ相當ノ效果ヲ擧ゲ得ルコトト存ジ
  テ居リマス、併ナガラ内閣全體ト致シマシ
  テモ總理ノ申シテ居リマスヤウニ力及バザ
  ルコトモ考ヘマシテ、衆智ヲ集メルト云フ
  コトヲ非常ニ考ヘテ居ル、色々ナ方面デ衆
  智ヲ集メマシテ遺漏ナキヤウニシタイト存
  ジテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=308

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• 309・武田徳三郎

  ○武田委員　只今ノ大藏大臣ノ御說明デハ
  私尙ホ了解ニ苦シム點ガアリマスガ、結局
  是ハ同ジヤウナ結論ニナルカト思ヒマスル
  カラ、ソレハ其程度ニ打切リマシテ、次ニ伺
  ヒタイコトハ、臨時資金調整法案ノ要點ハ、
  戰時資材ヲ豐ニスルニアリト云フ大藏大臣
  ノ御說明デアリマシタガ、私共モ左樣ニ考
  ヘテ此案ニ贊成ノ意ヲ表スル者デアリマ
  ス、而シテ戰時資材ヲ豐ニスル方法ト致シマ
  シテ、戰時資材ヲ製造スル所ノ製造業者ニ
  資金ヲ豐ニ融通スルヤウナ方法ヲ立テル
  ト云フコトガ本案ノ目的デアラウト思ヒマ
  ス、是ハ確ニ宜イコトデアルニハ相違アリマ
  スマイ、併シナガラ之ノミヲ以テ大藏大臣ノ
  言ハレル所ノ戰時ノ資材ヲ遺憾ナク豐ニス
  ルト云フコトガ出來ルカドウカト云フコト
  ニ向ッテ私ハ疑ヲ持ツノデアリマス、旣ニ戰
  時豫算トシテ決定サレタモノハ今日ニ於テ
  二十五億、又海陸軍軍事費トシテ普通豫算
  トシテ決定サレタモノハ十四億デアリマス
  カラ、彼レ是レ四十億ノ金ヲ使ハナケレバ
  ナラヌノデアリマス、然ルニ前議會ニ於テ
  海軍省デ說明セラレタル所ニ依リマスト、海
  陸軍事費ノ中八〇%ハ物資ノ買上ニ向フト
  云フコトデアリマス、サウスルト約四十億
  ノ金ノ中三十二億圓ハ戰時資材ニ向ケラレ
  ルノデアリマス、此三十二億ニ應ズルダケ
  ノ物資ガ、此資金ヲ或ル事業ニ豐ニ滑ラカ
  ニ向ケルト云フダケノ作用デ十分ニ是ガ調達
  ガ出來ルト云フ確信ガアルカドウカ、私ハ之
  ニ向ッテ甚ダ疑ナキヲ得ナイノデアリマス、元
  來前ノ議會ニ於キマシテ、大藏大臣ハ二十
  八億ノ豫算ヲ消化スルノニ日本ノ生產力ノ
  不足ヲ憂ヘラレタ、所謂三原則ノ一ナルモ
  ノハ生產力ノ擴張ニ力ヲ入レラレタノデア
  リマス、然ルニ今度ハ海陸軍費ノ資材ノミ
  ニシテ三十二億ヲ投ジナケレバナラナイト云
  フ今日ノ事情ニ於キマシテ、單ニ金融上ノ
  操作ニ依ッテ遺憾ナク戰時資材ヲ容易ニサレ
  ルト云フコトニ向ッテハ、私ハ甚ダ疑ナキヲ
  得ナイノデアリマス、更ニ政府ハ大決心ヲ
  以テ是ダケノ品ヲ何日マデニドウシテモ造
  リ上ゲナケレバナラヌト云フ目途ハ立タナ
  ケレバナラヌ筈デアリマスカラ、ソレニ向ッ
  テハ或ハ政府自ラガ半官半民ノ會社ヲ造ッテ
  マデ不足分ヲ補フ途ヲ講ズルトカ、或ハド
  ウシテモ必要ナ資材ニ向ッテハ政府ハソレ
  ゾレ配當ノ保證ヲスルトカ、其他一二ノ實
  例ヲ擧ゲタノデアリマスガ、共他ニモット直
  接的ノ方法ヲ以テ戰時資材ヲ遺憾ナク用意
  スルダケノ政府ニ準備ガナクシテ、此ノ資
  金調整法案ダケデ、詰リ金融上ノ操作ダケ
  デ、戰時資材ヲ十分ニ用意スルト云フコト
  ニ向ッテハ甚ダ疑ヲ持ツノデアリマス、此點ニ
  向ッテ大藏大臣ノ確信アル御意見ヲ伺ヒタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=309

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• 310・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　御尤デアリマシテ、物資ノ
  供給ノ方ガ主眼デアリマス、金バカリ多ク
  テ物資ガ件ヒマセヌ時ニハ物價ノ騰貴デア
  ル、寧ロ惡性「インフレ」デアリマス、隨ヒマ
  シテ此法案ニ依リマシテ必要ナル物資ハ、
  只今ノ現狀カラ言ヘバ浪費ト申シマスコト
  ハ普通ノ觀念デハ當リマセヌガ、只今ノ現
  狀ハ不足ナル方面ニ向ハナイト云フコトニ
  依ッテ、一ツ必要ナル方面ニ向フト云フ保障ガ
  出來ル譯デアリマス、モウ一ツハ先程モ申上
  ゲタヤウニ、此際トシテハ、不急、不要ノ
  物ノ輸入ヲ制限致シマシテハ、外國ヨリ必要
  ナ物ノ獲得力ヲ增加スル、主トシテ此二ツノ
  方面カラ必要ナル物資ノ供給力ヲ增加スル
  方針ナノデアリマス、資金ノ供給ハソレニ
  隨伴シ、之ニ伴ッテ需要上圓滿ニ參ルヤウナ
  考ヘ方ヲ致シテ居リマス、又陸海軍經費ノ
  八〇%ト云フ御話デアリマスガ、是モ色々
  考へ方ガアリマス、或ハ物件費ハ八〇%ト
  致シマシテモ、其物件費ノ又半分ハ勞力費
  デアル場合ガアル、サウシマスルト外國カ
  ラ買ハナケレバナラヌ眞ノ物ノ經費ガ一番
  動イテ-國內ノ物ナラバ結局勞力デ出テ
  參リマス、ソコヘ行キマストソレハ又八〇%
  ノ中ノ段々減シタ部分デアルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=310

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• 311・武田徳三郎

  ○武田委員　私ハ只今ノ大藏大臣ノ御說明
  ニ付キマシテハ、半ハ諒承致シマシタガ、半
  ハ益〓疑ヲ深クスルヤウナ次第デアリマス、
  成程大藏大臣ノ仰シヤル如ク、國內ニ於テ
  得ラレナイ所ノ物資-得ラレナイヂヤナ
  イ、得ラレルニ困難ナ物資ハ、總テ外國カ
  ラ仰グト云フ方針ニ致シマスルナラバ、是
  ハ今仰シヤル通リデアリマス、爲替ノ關係
  サヘ差支ナイト云フ御見込ガ付キマスナラ
  バソレデ宜イノデアリマス、併ナガラ此
  事變ガ如何ニ進展スルカト云フコトハ、私
  ハ豫想出來ナイト思ヒマス、又大藏大臣モ
  同樣ナ御觀測デアラウト思ヒマス、隨テ常
  ニ豐ニ外國カラコチラノ思フ通リニ、爲替
  關係ハ別ト致シマシテモ、十分ニ行クカド
  ウカ、相當疑問デアリマス、爲替關係ヲ外
  ニ、一年二年ハ我慢シテ貰ッテモ宜イト云
  フヤウニ、業態ニ依ッテハ之ヲ抑ヘルト致
  シマシテモ、大藏大臣ガ御說明ノ如ク、內
  地デ困難ナモノハ總テ外カラ仰ガウト云フ
  方針ヲ執リマシタナラバ戰局ノ進ムニ從
  テ輸入ノ增加スルコトハ驚クベキモノデハ
  ナカラウカト思ヒマス、然ラバ如何ヤウニ
  大藏大臣ガ苦心サレテモ、爲替關係ヲ圓滿ニ
  スルト云フコトハ、極メテ困難ナ狀態デハ
  ナイカト思ヒマス、之ヲ一例ヲ以テ申シマ
  スレバ戰時資材ト致シマシテ、一番重要ナ
  物ハ鐵デアリマス、今日ハ鐵ノ原料ヲ大部
  分外國カラ取ッテ居リマスガ、假リニ日本
  ニ澤山アル所ノ砂鐵ヲ以テ之ニ代ヘルト致
  シマシタナラバ、爲替關係ニ於テモ非常ナ
  助ケニナリ、サウシテ其資源ガ國內ニアル
  ト云フコトデアリマスルナラバ、戰局ガ如
  何ナル進展ヲ致シ、或ハ支那以外ノ國ヲ相
  手トシナケレバナラヌト云フ場合ガアッテ
  モ、私ハ此戰局ノ上ニ於テ國民ガ安全ノ立
  場ニ立ッテ居ルノデハナイカト思フ、サウ
  シテ今日砂鐵ヲ原料トシテ鐵ヲ造ルト云フ
  コトハ、要スルニ技術ノ問題デナクシテ經
  濟ノ問題デアルノデアリマス、技術ハ最早
  十分ニ出來テ居ルト私ハ聞イテ居リマス、
  唯今日ノヤリ方デハ經濟的ニ行カナイト云
  フダケデアリマスカラ、或ル會社ガソレヲ
  ヤリタイト云フ場合ニ、若シ政府ガ相當ノ
  補助ヲ與ヘル、或ハ何等カノ保障ヲ與ヘル
  ナラバ直チニ此製鐵ガ國內ニ於テ安定スル
  ト云フコトハアリ得ルデハナカラウカ、又
  先程ドナタカノ御話ガアリマシタガ、六
  ルプ」ノ問題デモサウデアリマス、私ノ聞
  ク所ニ依レバ所謂製糖會社ノ黍ノ滓デ「パ
  ルプ」ガ出來ルト云フコトデアリマス、是
  モ種々ナル困難ガアリ、經濟的ニハ成立ッ
  テ居ルト云フコトニ聞イテ居リマスガ、唯
  會社間ノ提携トカ、原料ヲ集メル所ノ困難
  トカト云フヤウナコトデ是ガ行惱ンデ居ル
  ト云フコトニモ聞イテ居リマス、是等一二ノ
  實例ヲ擧ゲテ見マシテモ、物資ヲ豐カニシ
  テ戰時資財ヲ豐カニスルト云フコトハ、單
  ニ金融方面ダケデハイカヌノデハナイカ、
  大藏大臣ガ統制ノ手ヲモウ一步進メテオヤ
  リニナルト云フコトデナケレバ、十分ナ目
  的ヲ達成スルコトハ困難デアルノデハナカ
  ラウカト思ヒマス、是等ノ點カラ考ヘテ見
  マシテモ、統制ヲ綜合的ニ、サウシテ斯樣
  ナ重大ナル戰局ヲ我國ニ有利ニ終結致ス
  ト云フコトニ付キマシテハ、其必要ニ迫ツ
  テハ足元シドロニナッテカラ、又モヤリ、
  又モヤルト云フコトヨリハ、全局ヲ見渡シ
  テ綜合的ナル統制法ヲ御立テニナルト云フ
  コトガ、極メテ必要デハナイカト云フ考ヘ
  カラ、今ノヤウナ御質問ヲ申上ゲタノデア
  リマスガ、今申上ゲタコトニ付テ今一應大
  藏大臣ノ御意見ヲ承リタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=311

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• 312・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　洵ニ御尤ニ拜承致シマ
  ス、此原料ヲ成ベク國內ニ求メマシテ輸入
  ヲ減ジマスト云フコトハ極メテ必要ナノデ
  アリマス、輸入ヲ致ス力ガアレバ、ソレダ
  ケ餘分ニ原料資材ヲ得ラレル譯デアリマス
  カラ、之ニ全力ヲ盡スコトハ申上ゲル迄モ
  ナイノデアリマス、私共モ今度ノ豫算ニ出
  マシタモノハ洵ニ些少ナモノデアリマス
  ガ、農林省、朝鮮總督府ニ於キマシテ、若
  干ノ斫伐費モ計上致シテ居リマス、是ハ本
  來カラ申シマスト農林行政ノ所謂平常ノ
  森林ノ經營ノ何年輪伐ト云フ考カラ行ケ
  バ多少ノ例外ヲ致シテ居ル、併ナガラ是
  ハ全體ニ於テ木材ノ需要增加、輸入ノ制
  限ト云フコトヲ考ヘマシテ、取敢ヘズ多
  少デモ、伐ッテ貰ヒタイト云フコトデ行
  キマシタ、是ト同ジデアリマス、國家非常
  ノ際デアリマスカラ、例ヘバ今「パルプ」ノ
  御話ガアリマシタガ、人絹「パルプ」ノ如キ
  モノデモ世界的ニ不足シテ居ル、·此際金ガ
  アッテモ中々入リマセヌ、サウ云フモノニ
  付キマシテハ普通ノ場合ニ於ケル林業行政
  等ヲ統一シテ、相當國內デモ供給ノ途ヲ開
  ク望ガアルノデアリマス、商工大臣モ折角
  他ノ閣僚ト相談シマシテ〓究ヲ致シテ考ヘ
  テ居リマス、御示シノ如ク有ユルモノヲ
  サウ云フ風ニ考ヘテ行カナケレバナラヌ、砂
  鐵ノ如キモノハ私當局者デアリマセヌノ
  デ、ソレヲ直チニドウスルト云フコトハ申
  上ゲ兼ネマスガ、御話ノ如ク是ガ國內デ出
  來ルト云フコトニナレバ非常ニ結構デアリ
  マス、砂鐵ノ具體的ニドウトハ申上ゲマ
  セヌガ、總テ御話ノ方向ノヤウニ國內ノ資
  源ヲ出來ルダケ有效ニ使ッテ行キタイト考
  ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=312

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• 313・武田徳三郎

  ○武田委員　大藏大臣ハ私共ノ申上ゲルコ
  トニ一々御同感ノヤウデアリマシテ、洵
  ニ結構デアリマスガ、併ナガラ其實行ヲ
  ナサル所ヲ見マスルト、必シモ之ニ同意
  シテ居ナイヤウニ思ヒマス、併シ左樣ナ議
  論ヲ致シテモ仕方アリマセヌカラ、私ハモウ
  一ツダケ伺ッテ私ノ質問ヲ終リタイト思ヒマ
  ス、ソレハ臨時資金調整法ノ第三條ノ自治
  統制ト云フコトデアリマス、是ハ先程同僚
  方カラモ御質問ガアッタノデアリマスガ、私
  ハドウモ之ニ甚ダ疑ヲ持ッテ居ルノデアリ
  マス、ソレハ政府ハ軍需工業動員法ヲ御發
  動ニナルト云フコトデアリマス、先程ノ本
  會議ニ於テ貴族院カラ廻ッテ來マシテ、軍需
  工業動員法ノ發動ニ關スル法律案ト云フモ
  ノガ衆議院ニ現ニ今審議ニ上ッテ居ルノデ
  アリマスカラ、是ガ決定致シマスナラバ是
  ガ發動サレルト思フノデアリマス、軍需工
  業動員法ガ發動サレルト云フ其精神ト、此
  統制ニ自治ヲ認メルト云フ精神トハ、私ハ
  ドウシテモ相容レナイモノデハナイカト思
  フノデアリマス、是ハ詳シク申上ゲルト非
  常ニ長クナリマスカラ私ハ申シマセヌガ、
  ドウシテモ私ハ左様ニ思フ、ノミナラズ若
  シ政府ガ監督サヘスレバ自治統制デ行ケル
  モノナラバ、何モ苦ンデ故ラニ政府自ラ統
  制スル必要ハナイヤウナ結論ニモナリハシ
  ナイカト思フ、此臨時資金調整法、卽チ金
  融統制ニダケ限ッテ斯樣ナ自治統制ヲ認メ
  ラルヽノデアルカ、私ハ甚ダドウモ其意ヲ
  解シナイノデアル、或ハ惡ク考ヘレバ、大
  藏大臣ハ最モ今日ノ經濟界ニ勢力ノアル金
  融資本家ノ意ヲ多少迎へルヤウナ意味ガ此
  間ニアルノデハナイカト云フ風ニモ私ハ疑
  ハザルヲ得ナイノデアリマス、何ノ必要
  アッテ斯樣ナコトヲサルヽノデアリマセウ
  カ、サウシテ眞ニ此法案ノ目的通リニ金融
  統制ヲ致スト云フナラバ、所謂「本法ノ目
  的ニ從ヒ政府ノ適當ト認ムル方法ニ依リ」
  ト云フコトデ、詰リ名ヲ自治ニ藉ッテ事實
  ハ政府自身ガ統制シタト同ジコトヲ行フニ
  アラズンバ、此法ノ目的ハ結局ハ實行サレ
  ナイト思フノデアリマス、所謂先程申上ゲ
  タ如ク、旣ニ將ニ軍需工業動員法ガ發動シ
  ナケレバナラヌ、軍需工業動員法ノ內容ヲ
  考ヘテ見マスナラバ、玆ニ戰時時局ニ對シ
  テ斯樣ナ自治統制ヲ行フト云フヤウナコト
  ハ、洵ニ私ハ其觀念ニ於テ予盾スルノミナ
  ラズ、實際ノ運用ニ於テ甚ダ支障ヲ來シハ
  シナイカト思フノデアリマススガ、此點ニ
  付テ大藏大臣ノ御意見ヲ承リタイト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=313

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• 314・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　是ハ戰時デアリマシテ
  モ、モノニ依ッテ色々違フト思ヒマス、政
  府自ラ管理シテヤル必要ノアルモノモアレ
  バ、基準ヲ示シテ自ラソレニ副ハシメルモ
  ノモアリ、又全然放任ヲ致シテモ宜シイモ
  ノモアリ、是ハ全部一律ニハ私ハ參ルマイ
  ト思ヒマス、此金融ニ關シマスル統制ニ付
  キマシテ、此モノナラバ十一條ノ定ムル委
  員會ノ標準ヲ示シマシテ、ソレニ依ッテ金
  融機關ハ自ラ右左ニ決メ、決メ兼ネル場合
  ニハ之ヲ其屬スル團體ノ機關ニ諮リ、更に
  日本銀行ニ相談シ、大藏省ニ相談スルト云
  フコトデアリマスカラ、是デ出來ルト思フ
  ノデアリマス、金融機關ガ果シテソレヲ實
  行シテ居ルカドウカト云フコトハ、銀行ハ
  御承知ノ如ク銀行法ニ依ッテ政府ノ嚴重ナ
  ル監督ノ下ニ服シテ居ルノデアリマスカ
  ラ、此自治統制ガ完全ニ行ハレルヤ否ヤト
  云フコトモ政府ハ能ク知リ得ルノデアリマ
  ス、金融機關ハ斯ウ云フ際ニ國家的ニ自治
  的ニヤリタイ、恐ラク十分ニヤルダラウト
  思ヒマスシ、萬一不幸ニシテイケマセヌ場
  合ニハ、サウ云フ力ノナイ部分ハ政府直接
  ノ統制ニ移ル、私ハ是デ目的ヲ達シ得ルト
  思ヒマス

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• 315・川崎克

  ○川崎委員長　皆サンニ御諮リヲ申上ゲマ
  スガ、アトハ四名ノ方ガ質問ガ殘ッチ居ル
  ノデアリマス、所デ次ノ順位ハ堀内良平
  君、澤田君デアリマスガ、御兩君ハ一人約
  五六分ト云フ御申出ガアリマスノデ、左樣
  ナ次第デアリマスカラ、アトノ笠井、馬場
  御兩君ニ於カセラレマシテモ、モウ大體質
  問ノ要領ハ盡キテ居ルト私共ハ思フノデア
  リマスカラ、此例ニ傚ハレマシテ、成タケ
  質問ヲ簡單ニ御過シヲ願ヒタイコトヲ委員
  長トシテ希望致シテ置キマス-堀內君

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• 316・堀内良平

  ○堀內委員　極メテ簡單ニ大藏大臣ニ御尋
  ネ致シマス、臨時資金調整法案ノ第十六條ヲ
  見マスルト、「政府ハ資金ノ狀況ヲ調査ス
  ル爲必要アリト認ムル時ハ命令ノ定ムル所
  ニ依リ左ノ各號ニ揭グル事項ニ關シ關係者
  ヨリ報〓ヲ徴シ又ハ帳簿其ノ他ノ檢査ヲ爲
  スコトヲ得」トアリマスガ、其關係者ト申
  シマスノハ、一般會社ト看做シテ宜イノデ
  アリマセウカ、其點ヲ確メテ置キタイ

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• 317・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　大體御示シノ通リデアリ
  マス

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• 318・堀内良平

  ○堀内委員　此條項ニ規定致シマス所ノ關係
  者ヨリ報〓ヲ徵スルト云フコトハ差支ナイ
  ト思ヒマス、併シ其後ノ「帳簿其ノ他ノ檢査
  ヲ爲スコトヲ得」ト書イテアリマスガ、共
  左記ノ各號ニ揭グルモノト云フノヲ見マス
  ト、「資金ノ需給及移動ニ關スル事項」「有價證
  劵ニ關スル事項」「國際收支ニ關スル事項」「事
  業ノ資金計畫ニ關スル事項」ト云フコトハ、
  報〓デ足リルコトデアル、然ルニソレヲ故
  ラニ「帳簿其ノ他ノ檢査ヲ爲ス」トアル「其
  ノ他」ト云フコトハドウ云フコトデアルカ
  判リマセヌガ、大方總テノ機械、工場、サ
  ウ云フ祕密ノ所マデ檢査スルコトガ出來ル
  譯デアリマス、ソコデ其檢査ヲ拒ンダ者ハ
  第十八條ノ規定ニ依ッテ五百圓以下ノ罰金
  ニ處スルト云フコトニナル、ドウモ政府ノ
  見ル所ガ、ドウシテ斯ウ會社ナドヲ何カ盜
  人扱ヒノヤウニスルノデアリマセウカ、斯
  ウ云フヤウナ條項ガ此前ニモ出テ來タコト
  ガアル、見ル方デハ帳簿ノ檢査トカ其他ノ場
  合ノ檢査ト云フコトハ何デモナイ、斯ウ政
  府ハ御思ヒニナルカモ知レマセヌガ、會社
  ニ取ッテハ非常ニ迷惑、迷惑ノコトデアル
  ノミナラズ、會社ニハソレ〓〓祕密モア
  ル、惡イ事ヲシテ居ル祕密デハナイ、商略
  モアレバ、總テノ會社ニ計畫モアル、他人
  ニ發表シテナラヌコトガ多々アルノデアリ
  ママ、サウ云フヤウナモノヲ、ドウセ役所
  カラ檢査ニ來ルヤウナ低イ役人ガ、矢鱈ニ
  帳簿其他ノ檢査ヲドンノ〓ヤラレテハ堪ラ
  ナイ、一體御承知デアラウト思ヒマスガ、
  商法ノ規定ニ依ッテ、株式會社ノ重役ハ虛
  僞ノ報〓ヲスルコトガ出來ナイ、株主總
  會ニ於テモ然リ、其他ノ場合ニ於テモ然
  リ、殊更ニ政府カラ斯ウ云フ調査ヲ命令セ
  ラレテ居ル時ナドハ、左樣ナ虛僞ヲ言フコ
  トハ出來ナイ、サウ云フコトヲスレバ、背
  任罪ニ依ッテ處罰サレルコトニナッテ居リマ
  ス、是ダケノコトヲ十六條ニ規定ヲシテ居
  ル、「左ノ各號ニ揭グル事項」ト云フコ
  トハ、報告デ足リルノデアリマスカラ、
  若シ其報告ニ虚僞ノ報告ガアッタト云フノ
  デアレバ、裁判所ノ活動ニ委スベキデア
  ル、斯樣ナ條項ヲ揭ゲテ、サウシテ全般ノ
  會社ニ對シテ、幾ラ政府トハ言ヒナガラ無
  暗ニ行ッテ帳簿其他ノモノヲ勝手放題ニ檢
  査ヲスル、其檢査ニ應ジナケレバ五百圓ノ
  罰金ヲ取ルノダ、何タル亂暴ナ法律デゴザ
  イマセウカ、先刻ドナタカ仰シヤッタヤウ
  デアリマスガ、其事ヲ繰返スコトモ憚リマ
  スガ、若イ役人ガ露西亞ノ眞似ヲシテ居ル
  法律ダト、斯ウ仰シヤッタ方ガアリマスガ、
  サウ云フ譯デモナイノデセウガ、斯樣ナ人
  ガ幾ラ會社デ、政府ノ監督ハ自由ナリトハ
  言ヒナガラ、其祕密ニ立入ッテ帳簿其他ノ
  檢査ヲ勝手次第ニスル、サウシナケレバ事
  ガ足リナイト云フナラ已ムヲ得ナイ、何カ
  惡イ事ヲ働イテ、檢事デモ行ッテ調ベルト
  云フ時ハ徹底的ニヤッテ宜イ、或ハ大藏省
  トシテ脫稅デモアルト云フナラ徹底的ニヤッ
  テ宜シイガ、是ダケノ事ヲ會社ガ調ベテ
  出スノハ何デモナイ、然ルニ斯樣ナ嚴重ナ
  ル亂暴ナル條項ヲ設ケテ、徒ニ會社ヲ恐怖
  セシメルノミデアル、何ノ爲ニ斯樣ナ御規
  定ヲ置カネバナラヌノデアリマスカ、大藏
  大臣ノ御所見ヲ伺ヒタイ

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• 319・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　檢査ノ必要ニ付キマシテ
  甚ダ恐縮デゴザイマスガ當該政府委員ヨリ
  申上ゲタイト思ヒマス

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• 320・關原忠三

  ○關原政府委員　第十六條ノ規定ハ所謂金
  融調査ニ關スル規定デゴザイマシテ、資金
  ノ狀況ヲ調査スル爲メ必要アル場合ニ於テ
  斯ノ如キコトヲシヨウト云フノデアリマシ
  テ、此點カラ非常ニ制限ヲ受ケルノデアリ
  マス、尙ホ「關係者ヨリ報〓ヲ徵シ」卽チ會
  社等ノ資金狀況ノ調査ヲスル爲メ必要ナリ
  ト認ムルモノカラ、報〓ヲ徴スルト云フノ
  デアリマス、而シテ「資金ノ需給及移動ニ
  關スル事項」竝ニ「有價證劵ニ關スル事項」
  「國際收支ニ關スル事項」「事業ノ資金計畫
  ニ關スル事項」是ダケノ四項ノコトヲ調査
  致シマシテ、主トシテ資金調整ノ基礎資料
  ニスルノデアリマス、例ヘバ御指摘ノ如ク
  「檢査ヲ爲スコトヲ得」ト云フ權能ヲ取ッテ居
  リマスガ、私共ノ見込デハ報告ヲ徵シテ大
  部分ノ目的ヲ達スルコトデアラウト考ヘテ
  居リマスガ、念ヲ入レテ「帳簿其ノ他ノ檢査
  ヲ爲スコトヲ得」ト云フ權能ヲ此處ニ書イタ
  ノデアリマシテ、是ハ資源調査法ナリ、爲
  替管理法ナリノ例ニ依ッタ譯デアリマス、
  大體報告ニ依ッテ目的ヲ達シ得ルノデアリ
  マシテ、例外ノ場合ニ於テ斯ノ如キ檢査ヲ爲
  シ得ルノ途ヲ開キタイ、斯ウ云フノデアリ
  マス、

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• 321・堀内良平

  ○堀内委員　只今ノ御話デ見ルト報〓デ足
  リルノダト仰シヤル、勿論足リマス、是ダ
  ケノ四項ノ調査ヲナサルナラバ報〓デ十分
  デス、ソレダケレドモ檢査ノ途ヲ開イテ居
  ルト云フコトハ、何ノ必要ガアリマスカ、
  ソコデ檢査ヲ拒ンダ場合ハ五百圓以下ノ罰
  金ニ處スルト云フ罰則マデ設ケテ居ル、ドッ
  チデモ宜イ、報〓デモ足リルケレドモ斯ウ
  スルノダ、ソンナ不明瞭ナコトヲナサルカ
  ラ法律ガ色々民間ニ脅威ヲ及ボシテ來ル、
  是レ以上ハ議論ニナリマスカラ止メマス
  モウ一ツ第五條ノ規定ニ依リマシテ、「政府
  ハ命令ノ定ムル所ニ依リ第二條又ハ前條ノ
  許可又ハ認可ニ關スル事務ヲ日本銀行ヲシ
  テ取扱ハシム」ト云フコトガ書イテアル、先
  刻來御質問ニナッタ方モアリマスガ、其事務
  ヲ扱ハレルト云フコトデアリマス、此日本
  銀行ヲシテ扱ハシムルト云フ中ニハ、第十
  六條ノ「報〓ヲ徵シ又ハ帳簿其他ノ檢査ヲ
  爲スコトヲ得」ト云フコトモ、日本銀行ニ之
  ヲ御取扱ハセニナル御方針デアリマスカ、
  日本銀行ハサウ云フ事ニハ一切關係サセナ
  イト云フコトデアリマスカ、此點ヲ伺ヒタ
  イ

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• 322・關原忠三

  ○關原政府委員　十六條ノ分ハ是ハ日本銀
  行ヲシテ事務ヲ取扱ハシムル範圍ニ入ッテ
  居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=322

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• 323・堀内良平

  ○堀內委員　私ノ質問ハ是デ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=323

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• 324・川崎克

  ○川崎委員長　澤田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=324

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• 325・澤田利吉

  ○澤田委員　公債ノ消化ノ上カラ行キマス
  ト、低金利ノ方策ヲヤラナケレバナラヌト
  云フコトハ當リ前デアリマスガ、今ノ二十
  億乃至將來增加スルト思ヒマスガ、ヤハリ
  從來ノ公債通リデオヤリニナル御方針デア
  リマスカ、如何デアリマスカ

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• 326・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　順次低金利ニ參リマスレ
  バ、公債ノ消化ハ非常ニ好イノハ御話ノ通
  リデアリマスガ、餘リニ低金利ニ過ギマシ
  テ實勢ニ副ヒマセヌト、却テ破綻ヲ來スコ
  トニナル、只今ノ所ハ金利水準ニ付キマシ
  テハ公債ノ利廻ノ逆轉ハアリマセヌ、突進
  シテ直グニ低金利ニ入ル考モ持ッテ居リマ
  セヌ

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• 327・澤田利吉

  ○澤田委員　農村アタリデハ斯ウ云フ心配
  ヲシテ居ルノデアリマス、御承知ノ通リ、
  農村ノ金融ト云フモノハ他ノ商賣ト違ヒ
  マシテ、其時期ニ依ッテ收入ガ增シタリスル
  コトガ出來ナイ、收入ガ至ッテ僅カナモノ
  デアル、歐洲大戰後物價高デ澤山ノ借金ヲ
  シテ、高金利デ苦ンダノデアリマスガ、最近
  金利ガ安クナッテ大分息ヲ吐イテ居ル、再ビ
  是ガ金利ガ高マル時代ガ來ハセヌカト云フ
  コトヲ杞憂シテ居ルノデアリマスガ、先刻
  モ大藏大臣ガ仰セラレタガ、景氣ガ直ッテ
  來ルノダ、直ル結果ハ跛行的景氣ヲ出スカ
  知ラヌガ、ソコハ辛抱センケレバナラヌ、
  斯ウ仰シヤッタガ、此跛行的ナ景氣ガ出ル
  コトニ依ッテ最モ困ル地位ニ立ツモノハ何デ
  アルカト云フト、私ハ一番弱イ農村方面ノ
  者ガ、買フ物ハ高イ、賣ル物ハ其割ニ上ゲ
  ナイト云フ結果ヲ見ルノダト思ヒマス、サ
  ウシテ或ハ金利ノ高クナルコトニ脅カサレ
  タリスルコトモ考慮スルノデスガ、一體
  農村金融ト云フモノハ、他ノ一般ノ金融
  ト別ニ考ヘナケレバナラヌコトデアル、
  今迄ノ金融ハドノ金融モ同ジデスケレド
  モ、斯ウ云フ革新時代ニ於テハ、私ハ農村
  ノ金融ト云フモノハ特ニ他ノ金融ト別ニ
  考フベキモノデアラウト考ヘテ居リマス
  ガ、大藏大臣ノ御所見ハ如何デアリマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=327

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• 328・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　色々資金ノ供給方法等ニ
  付キマシテモ、他ノ商業金融ナドトハ期間
  等モ大體異ッテ居リマス、相當別ナ考ヘ方
  ヲ執ラナケレバナラヌガ、金利ニ付キマシ
  テハ寧ロ常ニ他ノ金融ヨリ金利水準ガ高イ
  ノハ常デアリマス、是レ以上一般ノ低金利
  ヲ融通致シマスヨリモ、農村ニ於テハ寧ロ
  低金利ガ段々ニ浸潤シテ行ク方ガ效果ガア
  ルノデハナイカ、斯ウ云フ風ナ考ヘ方ヲ致
  シテ居リマス

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• 329・澤田利吉

  ○澤田委員　モウ一點伺ヒタイト思ヒマ
  ス、先刻申スヤウニ、兎モアレ將來惡性
  「インフレーション」デナクトモ、詰リ「イ
  ンフレーション」ノ形ガ現レテ來ルト思ヒ
  マスガ、サウ云フ場合ニ於テ農村ト云フモ
  ノガ比較的不利ナ立場ニ立ツト考ヘルト同
  時ニ、此農村問題ニ對シテ有ユル點ニ對ス
  ル御心配ヲ願ハナケレバナラヌガ、サウ云
  フ意味合カラ大藏大臣ニ稅制ノ改革、詰リ
  來ル通常議會ニハドウシテモ、少シデモ農村
  ノ負擔ヲ輕減スル意味ニ於テ稅制ノ改革ノ
  必要ガアルト認メテ居ルノデアリマスガ、
  之ヲ御出シニナル意思ガアリヤ否ヤ、最後
  ニ伺ヒマス

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• 330・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　稅制改革ニ付キマシテ
  ハ、前ノ議會デモ申上ゲマシタ通リニ、之
  ヲ來議會ニ出シマス方針デ現在〓究ヲ續
  ケテ居リマス、但シ斯ウ云フ事變ガアリマ
  スト、經濟上ニ非常ナ變化モアリマスシ、
  延イテ國民ノ負擔力ニモ相當ノ變化ガアリ
  マスノデ、恆久的ノ案ヲ立テルノニ適當デ
  ナイヤウナコトニナリハシナイカト云フコ
  トヲ、〓究致シテ居ル者ハ心配ヲ致シテ居
  リマス、併ナガラ方針ハ依然トシテ其〓究
  ヲ進メルト云フコトデ進ンデ居ル次第デア
  リマス

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• 331・川崎克

  ○川崎委員長　先程河野君、中原君、松
  田君カラノ御質問ノドナタカノ中ニア
  リマシタ軍人軍屬ニ對スル減免稅ノ問
  題ニ關聯シテ、地方ノ公課ノ問題ニ付テ地
  方局長ノ答辯ヲ要求シテ居ッタノデアリマ
  スガ、此際御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=331

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• 332・坂千秋

  ○坂政府委員　地方ノ公課デアリマシテ
  モ、地方稅或ハ地方團體デ取ッテ居リマス水
  道電氣ノ使用料ナドノコトハ私共ノ方カ
  ラ御答出來ルノデアリマスガ、其他ノ公課
  ニナリマスト、他ノ方面カラ或ハ御答辯ガ
  アルカト思ヒマス、地方稅ヤ水道電氣ノ使
  用料等ニ付キマシテハ、出征ノ爲ニ非常ニ生
  活ガ困難ニナッタト云フ者ニ對シマシテハ、
  旣ニ八月四日デアリマシタカ、地方局長ノ
  依命通牒ニ依リマシテ、地方ニ成ルベクサ
  ウ云フ者ハ滅免ヲシテヤルヤウニト云フコ
  トヲ申シテヤッテ居ルノデアリマス、旣ニヤッ
  テ居ルノデアリマス、是ハ國稅ト違ヒマシ
  テ、地方稅ノ方ハ旣ニ府縣制、市制、町村
  制ノ方ニ減免ヲ爲シ得ル途ガ開カレテ居リ
  マス、法律ノ制定ヲ俟チマセヌデモ一定ノ
  手續ヲ執レバ此方ハ出來ルノデアリマス、
  唯國稅ト併行致シマシテ、國ノ今度ノ法
  律デ國稅ガナクナリマシタモノハ、其附加
  稅ガ落チマスコトハ當然ノコトデアリマス
  ガ、地方ノ獨立稅、戶數割營業稅ト云フヤ
  ウナモノニ付キマシテ、全然同ジ步調ニ致シ
  マスコトハ-卽チ出征致シマスレバ全部ソレ
  ヲ減免スルト云フコトニナリマスト、國ハ
  寧ロ大キナ世帶デアリマシテ、少々ノコト
  ハ遣繰ハ付キ易イノデアリマスガ、地方ノ
  團體ハ小サナ世帶デアリマシテ、財政力ガ
  非常ニ小サイノデアリマス、ノミナラズ一
  面軍事關係デ色々公費ノ殖エマスコトモ段
  段御承知ノ通リデアリマス、全部ヲ減ラシ
  マスコトニ付キマシテハ相當ノ困難ガアル
  ト考ヘマシテ、生活ガ特ニ困難ニ陷ッタ者ハ
  洵ニ御氣ノ毒ノ次第デアリマスカラ、サウ
  云フ取扱ヲスルヤウニト云フコトヲ既ニ申
  シテヤッテ居リマス、大體左樣ナ方針デ將來
  モ進メタイト考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=332

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• 333・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　先程留保シテ置キマシタ
  農會費等ノ減免ニ付テ御答致シマス、農會、
  水利組合等ノ團體ニ對シマシテハ、應召者
  ノ納付スル經費的性質ヲ有スルモノ、手數料
  的性質ヲ有スルモノニ付キマシテハ、實情
  ニ卽シテ是ガ輕減、免除ヲ考慮スルヤウニ
  ト云フ趣旨ノ通牒ヲ農林當局ニ於テ出サレ
  マシテ、現ニ實行シテ居ルソウデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=333

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• 334・川崎克

  ○川崎委員長　笠井君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=334

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• 335・笠井重治

  ○笠井委員　私ハ澤山御尋シタイコトガア
  ルノデアリマスガ、モウ時刻モ遲ウゴザイ
  マスカラ極ク簡單ニ陸海軍大臣ニ御伺シタ
  イト思フノデアリマス、ソレハ主トシテ航
  空機ノ充實ニ付テデアリマス、今囘ノ此
  案ヲ見マスルト、支那事變ニ關スル臨時軍事
  費支辨ノ爲公債發行ニ關スル法律案ガ二十
  億二千二百七十万圓ノ公債ノ發行ヲ要求シ
  テ居リマス、其中デ陸軍ノ臨時軍事費ガ十
  四億二千二百七十一万圓、海軍ガ三億四千
  九百九十五万圓、ソレカラ豫備費ガ二億
  五千万圓トナッテ居リマス、此處デ特ニ
  陸軍大臣ニ御伺致シタイコトハ、私ハ、主
  トシテ今次ノ事變ニ於ケル陸海軍ノ空軍ノ
  努力ニ對シテ感謝ノ意ヲ表スルト共ニ、最
  早今日ニ於テハ相當空軍ノ損害モアルヤウ
  デゴザイマスカラ、是ノ充實ヲ圖ッテ貰ヒ
  タイコトデアリマス、サウシテ此豫算ノ陸軍
  十四億二千二百万圓、海軍ノ三億四千九百
  万圓ト云フ中ニ、ドレ位空軍ノ補充費ガ入ッ
  テ居ルヤ、是ハ祕密デアルナラバ强イテ
  御問ハ致シマセヌガ、安心スル程度ニ御話
  ヲシテ戴キタイト思ッテ居リマス、今囘ノ
  事變ハ戰鬪區域モ餘程廣イ、北ハ八達嶺
  カラ南ハ廣東ニ至ルマデ、殊ニ海軍ハ沿岸ヲ
  封鎖シテ居ッテ、飛行機ハ南京ノミナラズ
  或ハ漢口、武昌マデ爆擊ニ行ッテ居ッテ、飛行
  機ガ偉大ナ力ヲ發揮シテ居ルコトハ恐ラク
  支那ノミナラズ世界各國ガ驚嘆シテ居ルコ
  トト思ッテ居ル、是ハ吾々國民ノ齊シク感
  謝シテ居ル所デアリマス、ソコデ私ハ昨日
  日本ノ航空機製作事業關係ノ工場ガドノ位
  アルカト云フ材料ヲ提出シテ戴キタイコト
  ヲ要求致シマシタガ未ダ其ノ材料ヲ提出シ
  テ下サイマセヌ、ソレ故ニ私ハ世界ガ知ッ
  テ居ル範圍ニ於テ考察シテ見タイト思ヒマ
  ス、此書物ハ「日本ガ戰爭ヲ開始シタ時」ト
  題シテ昨年露西亞人ガ書イタモノデアッテ、
  昨年紐育ノ露西亞ノ宣傳部タル「ヴァンガー
  ド·プレッス」社ガ英譯シテ世界ニ發表シタ
  モノデアリマス、私ハ昨年渡歐ノ途次西
  伯利鐵道ヲ通ッテ居ル時ニ車中デ、南京政
  府顧問ノ一英人ガ所持シテ居ル此書物ヲ見
  タノデアリマスガ、之ヲ一讀シテ見マスル
  ト、露西亞側ガ見タ日本ノ航空事業ニ就テ
  詳述シテアリマス、三菱航空會社、中島航
  空會社、中島ノ荻窪、太田、川崎航空機製
  造所、川西、愛知時計、石川島、東京瓦斯
  電機、其他名古屋ノ工場及ビ海軍ノ廣、橫
  須賀、佐世保、舞鶴等ノ工廠ノ狀態ガ書イ
  テアリマシタ、千九百三十三年ニ製作セラ
  レタル「エンヂン」ガー飛行機ノ數
  ガ全能力ヲ發揮スルト、「エンヂ
  ン」ガ、航空機ガト書イテ
  アリマシタ、サウシテ若シ露西亞ト、戰爭
  ガアッタ場合ニハ日本ノ產業動員ガドウ行
  クトカ、工業動員ガドウ行クトカ、吾々ガ
  祕密ト稱シテ居ルモノガ皆此書物ノ中ニ書
  イテアル、ソレデ是ハ一昨年露西亞デ出版
  サレ、昨年亞米利加デ出版サレタモノデ、
  多數ノ世界ノ有識者ハ之ヲ讀ンデ居ル、斯ウ
  云フ風ニ相當ニ日本ノ國防政策、或ハ國內ノ
  狀態ニ付テモ知ッテ居ル所カラ見テモ、吾々ハ
  モウ少シク國內ノ情勢ヲ〓究シナクテハナ
  ラヌト思フ、兎ニ角最近ノ日支紛爭ニ於テ
  最モ威力ヲ發揮シテ居ルモノハ空軍デア
  リ、又將來ニ於テモ來ルベキ半年、二代六
  於テ此戰爭ノ死命ヲ制スルモノハ卽チ空軍
  ノ力デアラネバナラヌト思ッテ居リマス、
  陸海軍當局ニ於テハ旣ニ此方面ニ對シテ絕
  大ナル努力ヲ致サレテ居リマスガ、今後ト
  モドウカ我ガ空軍ノ威力ヲ發揮シテ戴キタ
  イコトヲ要望スルノデアリマス··

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• 336・川崎克

  ○川崎委員長　笠井君、甚ダ失禮デアリマ
  スガ、笠井君ハ此議會ノ慣例ヲ御承知ナイ
  ノデアラウト思ヒマスガ、此委員會ハ一體
  法律ノ委員會デアリマスカラ······、特別ニ
  アナタニ御許シテ居ルノデアリマスカラ、
  要點ダケヲ一ツ御述ヲ願ヒマス

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• 337・笠井重治

  ○笠井委員　別ニ長談義ヲスルノデハアリ
  マセヌ、私ノ御問シタイ事ハ極ク簡單デゴ
  ザイマスガ、私共ガ陸海軍ノ航空機ノ努力
  セラレテ居ル所ヲ見テ居リマスト、長距離
  ノ航續力ヲ持ッタ-尤モ最近ハ神風號ガ
  英吉利迄モ往復シマシタガ、航續力ニ於
  キマシテハ相當ノ力ヲ持ッテ居ルヤウデア
  リマスガ、航續力ヲ持ッテ同時ニ多數ノ爆
  彈ヲ積ンデ行ク飛行機、卽チ重爆擊機ガ相
  當ニ必要デハナイカト思ッテ居リマス、故
  ニ相當ニ此方面ノ充實ヲシテ戴キタイト思ッ
  テ居リマス
  〔「質問ト違フ」「本案ト關係ハナイデハ
  ナイカ」ト呼ヒ、其他發言スル者アリ〕

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• 338・川崎克

  ○川崎委員長　質問デハナイヤウデアリマ
  スカラ···質問ノ要點ダケヲ御述ヲ願ヒ
  やく、サウ云フコトデナケレバ、甚ダ失禮
  デアリマスガ、アナタノ發言ヲ中止シナケ
  レバナラヌト云フコトヲ御承知願ッテ置キ
  マス、他ノ人ハ皆默ッテ居ルノデアリマスカ
  ラ、一ツ要點ダケニ願ヒマス

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• 339・笠井重治

  ○笠井委員　私ノ質問ノ要點ハ、現在ノ情
  勢ニ於キマシテハ、陸海軍ノ飛行機ハ長期
  作戰ニハ相當ノ數ヲ要スルト思ヒマスカ
  ラ、相當充實シテ頂キタイ、之ニ對スル御
  所見ヲ御伺致シマス

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• 340・川崎克

  ○川崎委員長　笠井君、只今海軍大臣ハ要
  領ダケハ御答辯ニナルヤウデアリマスカ
  ラ、其以外ノ御質問ハ甚ダ失禮デアリマス
  ケレドモ差止メマス

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• 341・米内光政

  ○米内國務大臣　御答致シマス、飛行機ニ
  關スル豫算ノ內容ハ、甚ダ遺憾ナガラ申上
  ゲ兼ネマス、ソレカラ只今ノ海軍ノ航空機、
  固ヨリ滿足ハ致シテ居リマセヌガ、成ベク
  努力致シマシテ、國防ニ不安ノナイヤウニ
  努メル積リデアリマス

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• 342・加藤久米四郎

  ○加藤政府委員　陸軍大臣ハ今豫算總會ニ
  出席ヲ致シテ居リマスノデ、便宜私カラ御
  答申上ゲマス、笠井君ハ「ソビエト」露西亞
  人ノ著ハシタ圖書ヲ中心トシテノ御質問デ
  アリマスガ、私之ヲ能ク存ジマセヌ、信ズ
  ベキモノアリ、信ズベカラザルモノアリ、
  他國ノ國防ニ對シテハ或ハ之ヲ割引シ割增
  シ、サウシテ宣傳用ニ用ユルコトモ多イノ
  デアリマスカラ、是ハ失禮デアリマスケレ
  ドモ、御讀ミニナル時ニハドウゾ注意シテ
  讀ンデ戴キタイノデアリマス、世界ノ中ニ
  於テ航空界ニ於ケル後進國トシテノ我國ノ
  空軍ハ勿論、民間ノ航空界ニ於テハ相當ニ
  進步ヲ致シテ居ルト存ジマス、但シ私ハ現
  在ノ狀況ニ滿足スル者デハゴザイマセヌ、
  仰セニナリマシタ航續力ノ如キ、或ハ「ス
  ピード」ノ如キ、其他ノ問題ニ付キマシテハ
  十分注意致シマシテ、今後國防ノ充實ノ上
  ニ於テモ、遺憾ナキヲ期シテ居リマスルト
  同時ニ、先程海軍大臣カラ御答ニナリマシ
  タ通リ、今同ノ臨時軍事費ノ中ニ於テ航空
  ニ充ツル經費ハ、申上ゲマスル自由ヲ有シ
  マセヌ、是ダケ御答ヲ申上ゲマス

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• 343・川崎克

  ○川崎委員長　馬場君

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• 344・馬場元治

  ○馬場委員　極メテ簡單ニ御尋ヲ申上ゲマ
  ス、政府ハ現下ノ難局ニ處スル方策トシ
  テ、國家總動員法ヲ制定スル御考ハナイ
  カ、今囘ノ議會ニ提案サレマシタ各種ノ法
  案ヲ眺メマスルト、個々別々ニ亙ッテ居リ
  マシテ、大藏省ノ關係、商工省或ハ遞信
  省各省別々ニナッテ居ッテ、其間ニ統一ガ
  比較的取レテ居ナイヤウニ思フノデアリマ
  ス、而モ其統制ト申シマスルモノガ、資金
  調整法案ニ現レテ居リマスルヤウニ、文字
  モ「調整」ト云フヤウナ文字ヲ故ラニ使ッテ
  オ居デニナル、オッカナビックリデヤッテオ
  居デニナルヤウニ吾々ニハ見エル、若シ事
  態ガ段々擴大シ、進展シテ參リマスルト、
  此儘デハイケナイノヂヤナイカ、更ニヨリ
  强化サレタル全面的ナ人的竝ニ物的ノ國力
  全體ヲ綜合スルヤウナ統制ヲ必要トスルノ
  ヂヤナイカ、其爲ニ更ニ議會ヲ開イテ協贊
  ヲ求メルト云フヤウナコトガ必要トナッテ
  來ヤシナイカ、左樣ナ小出シノヂリ押シノ
  方策ヲオ執ニナルヨリモ、寧ロ此際ニ於テ
  國家總動員ノ法制ヲ制定ニ相成リマシテ、
  時勢ノ如何ニ順應シテ、極メテ仲縮自在ナ
  ル融通性ノアル動員法ヲ、其時々々ノ情勢
  ニ應ジテ緩嚴宜シキヲ得ルヤウナ運用ヲナ
  サルコトガ一番適當ヂヤナイカ、兵ハ神速
  ヲ尙ブト申シマス、此バラ〓〓ノ法律、語
  弊ガアルカモ知レマセヌガ、更ニ事態ガ進
  展擴大致シマシタ場合、又立法ヲヤラナケ
  レバナラヌト云フヤウナコトデハ、到底軍
  國ノ急ニ應ズルコトハ出來ナイト私ハ思
  フ、此點ニ對スル御考ヲ承リタイノデアリ
  マス、資源局アタリデモ十分ノ調査モ出來
  テ居ルト思フ、之ニ對スル準備ハ恐ラク完
  成シテ居ル筈デアル、又居ナケレバナラヌ
  ト思フ、或ル其道ノ權威者ノ話ヲ聽キマス
  ルト、總動員法ト云フヤウナ立法ガ遲レル
  コトハ、直チニ戰果ヲ收メマスル上ニ重大
  ナル影響ヲ及ボス、斯樣ナコトヲモ承ッテ
  居リマス、此點ニ對スル政府ノ御意見ヲ
  承ッテ置キタイ

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• 345・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　國家總動員法ハ只今ノヤ
  ウナ事件ガ發生致シマセヌデモ、平時カラ
  用意ヲ致シテ置イテ必要アラバ發動スルト云
  フ行キ方ノ方ガ寧ロ宜シイノデハナイカト
  思フノデアリマス、今囘提出致シマシタ豫
  算ハ今ノ場合政府ガ見透シテ居リマスル必
  要ニ對應致シテ居リマスルガ、其程度ニ於
  キマシテハ經濟財政ノ態樣ヲ時局ニ應ゼシ
  ムル爲ニハ、今提案ヲ致シテ居リマスル法
  律デ必要ガ足リルト思ヒマス、豫算ニ於キ
  マシテモ、更ニ擴大スルト云フヤウナ事態
  ニナリマスレバ、又是以上ノコトモ必要カ
  ト思ヒマスルガ、只今ハ是デ宜シイト考ヘ
  テ居ル次第デアリマス

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• 346・馬場元治

  ○馬場委員　國家總動員ノ法制ノ必要デア
  ルコトハ、只今大藏大臣ノ御說明デアリマ
  スルケレドモ、或ル「エキスパート」ノ話、
  斯道ノ「オーソリティ」ノ話ヲ聽キマスルト、
  洵ニ重大ナル關係ガアルト云フコトヲ承ッ
  テ居リマス、願クハ事態ニ卽應シテ自由自在
  ニ活動ガ、出來マスヤウニ、或ハ參謀本部
  ノ方々デアルトカ、或ハ資源局ノ人々デア
  ルトカ、サウ云ッタ方面ト虛心坦懷ニ御協
  議ニ相成リ、國家ノ爲ニ最善ヲ御盡シニナ
  リタイト存ジマス
  次ニ爲替政策ノ問題デアリマス、先程河
  野君カラ御質問ガアツタヤウデアリマス、
  日本ノ財政經濟、現在ノ情勢ニ卽シマシテ
  一番憂フベキモノハ、私ハ爲替基準ノ維持
  デアル、斯樣ニ考ヘテ居リマス、先程ノ御
  議論デハ公債ノ消化ト云フコトガ非常ナル
  問題ト承ッタノデアリマシテ、成程御尤千萬
  デアリマスルケレドモ、ヨリ以上ニ憂フベ
  キコトハ、若シ我國ノ財政ニ不幸ニシテ破
  綻ヲ來スト云フヤウナコトガアルト致シマ
  スルナラバ、恐クハ爲替基準ノ崩壞ニ端ヲ
  發スルノデハナイカ、斯樣ニ私ハ考ヘテ居
  ルノデアリマス、爲替基準ニ一番關係ノア
  ルノハ貿易ノ關係デアリマスルガ、上半期
  ニ旣ニ七億ノ入超、日支貿易ハ中絕シ、下
  半期ハ果シテドノ程度マデ是ガ好轉シテ
  來ルカ、餘程疑問デナケレバナリマセヌ、
  ソコデ此貿易ト云フコトガ非常ナ重大ナル
  役割ヲ務メルコトニナルト思フノデアリマ
  スルガ、我國ノ今ノ機關ノ立前ヲ考ヘテ見
  マスルト、商工省ハ貿易ヲ掌ル、大藏省ハ
  直接爲替ノ方ニ關係ヲ持ツト云フヤウナコ
  トデ、ドウモ統一ヲ缺クノデハナカラウ
  カ、獨逸ヤ伊太利ナドノ事例ニ依リマスルト、
  ヤハリ爲替問題ヲ取扱フ機關ハ統一的ニ全
  部一〓ニ取扱ハレルヤウニ、一ツノ綜合シ
  タル機關ヲ設ケテ居ルト承ッテ居リマス、我
  國ニモサウ云ッタ機關ガ必要デアルノデハ
  ナイカ、綜合的ナ機關ヲオ設ケニナル意思
  ハナイカト云フコトヲ承ッテ見タイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=346

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• 347・賀屋興宣

  ○賀屋國務大臣　爲替ノ問題ヲ重要ニ御考
  ヘニナリマスル今ノ御言葉ハ私全ク御同感
  デアリマス、其故ニ此內閣ノ組閣〓々ノ政策
  ト致シマシテモ、國際收支ノ均衡ヲ維持ス
  ル、其維持ハ今ノ爲替水準ニ於テ維持スル
  ト云フコトヲ聲明致シマシタヤウナ譯デア
  リマス、尙ホ事變ガ起リマシタ後ニ於テモ
  之ヲ本議場ニ於テ申述ベマシタヤウナ譯デ
  アリマシテ、是ハ私ハ樂々トハ維持出來ル
  モノトハ思ヒマセヌ、併シ世ノ中ハ總テ努
  力ノ結果デアリマス、唯之ヲ放任シテ維持
  ガ出來ルカドウカト云フ問題ニアラズシテ、
  國民ト政府ト心ヲ協セマシテ此維持ニ邁
  進スルト云フコトニ依ッテハ、必ズ維持ガ出
  來ルト思ヒマス、現在ノ立法モ度々申上ゲ
  マスヤウニ其爲ノ必要ガ多分ニ加味サレテ
  居ルノデアリマス、尙ホ其機關デアリマス
  ルガ、是ハ或ル意味ニ於テ國家ノ全財政經
  濟活動ノ綜合シタ結果デアリマスノデ、
  結局物資ノ各般ノ需要ト云フコトハ皆之
  ニ關係シテ參リマス、一ツノ官廳ニ於テ
  目カラ鼻デ綜合シテ扱フト云フコトハ、
  ドウモ是ハ出來ニクイモノデアリマス、
  直接貿易ト致シマシテモ、ソレハ結局斯ノ
  如キ物ヲ使用スル各方面ノ經濟活動ノ結果
  輸入ガ起ッテ來ル、斯ウ云フ譯デアリマス、
  併ナガラサウ云フ風ニ全般ニハ亙リマスケ
  レドモ、部分々々ニ於テ機關ガ統一致シマ
  シテ、之ヲ「スムース」ニ行クト云フコトハ
  御話ノ通リ必要デアリマシテ、今爲替及ビ
  爲替ニ關係アル貿易ノ機關ヲ統一スルト云フ
  考ハ持ッテ居リマセヌガ、極メテ緊密ナル連
  絡ヲ持ッテ參リマス、其意味ニ於キマシテ私
  ハ組閣ノ際ニモ、是ガ最モ重要デアル、今
  申上ゲマシタヤウニ是ハ全經濟活動ノ結果
  デアリマスルカラ、政府ト致シマシテモ各省
  ニ關係ガアリマスルガ、殊ニ商工省トノ關
  係ガ深クアリマスノデ、組閣ノ以前ニ於
  テ既ニ十分ナル話合ヲ遂ゲテ居ルコトデア
  リマス、極メテ圓滑緊密ナル連絡ノ下ニ參ッ
  テ居リマス、御趣旨ニ於テ十分ニ注意ヲ拂ッ
  テ進ンデ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=347

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• 348・馬場元治

  ○馬場委員　私先程一寸部屋ヲ出マシタノ
  デ、或ハドナタカ御聽キニナッタカト思ヒマ
  スガ、若シ左樣ナ場合ハ委員長カラ御注意
  ヲ賜リタイト思ヒマス、此調整法案ノ第十
  一條及ビ第十二條、之ニ委員會ガ二ツアリ
  マス、此性質··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=348

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• 349・川崎克

  ○川崎委員長　ソレハモウ大體質問ハ盡キ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=349

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• 350・馬場元治

  ○馬場委員　濟ミマシタカ、ソレデハ是デ
  打切リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=350

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• 351・川崎克

  ○川崎委員長　大體質問ハ是デ殆ド終了ヲ
  致シマシタガ、政友會ノ方ニ討論ニ移ル前
  ニ二問留保セラレテ居ルノガアリマス、ソ
  レカラ民政黨ノ方デハ前田君ガ少シ質問ヲ
  致シタイト云フコトニナッテ居リマス、左樣
  ナ質問ノ留保ガアリマス外ハモウ全部終了
  致シマシタノデアリマス、洵ニ皆サンニ御
  不自由ヲ願ヒマシテ、御發言ヲ途中デ止メ
  テ戴イタリナニカシテ甚ダ恐縮デアリマシ
  タガ、マア大體各派ノ方ニ一通リ御尋ヲ願
  フコトガ出來マシテ、是デ終了出來ルヤウ
  ナ譯デアリマス、本日ハ此程度デ散會ヲ致
  シマシテ、明日ハ午前十時カラ此會議ヲ開
  クコトニ致シマス
  午後九時三十二分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007211308X00219370906&spkNum=351