1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
輸出入品等に關する臨時措置に關する法律案(政府提出)
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會議
昭和十二年九月七日(火曜日)午後一時五十分開議
出席委員左の如し
委員長 松村光三君
理事 寺島權藏君 理事 小山邦太郎君
理事 西村金三郎君 理事 崎山嗣朝君
理事 田中源三郎君 理事 石坂繁君
飯塚春太郎君 宮澤胤勇君
渡邊玉三郎君 小林三郎君
古田喜三太君 小林房之助君
野方次郎君 鈴木英雄君
江原三郎君 濱地文平君
大野伴睦君 小林絹治君
河上哲太君 鶴惣市君
井阪豐光君 坂本宗太郎君
藤本捨助君 阿部茂夫君
井上良次君 松永義雄君
道家齊一郎君
出席國務大臣左の如し
商工大臣 吉野信次君
出席政府委員左の如し
商工政務次官 木暮武太夫君
商工參與官 佐藤謙之輔君
貿易局長官 寺尾進君
本日の會議に上りたる議案左の如し
輸出入品等に關する臨時措置に關する法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=0
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001・松村光三
○松村委員長 是ヨリ開會致シマス、此際
簡單ナル質疑ノ通〓ガアリマス、先例ニ依
リマシテ之ヲ許シマスー-西村金三郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=1
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002・西村金三郎
○西村委員 前囘政府ニ御尋申上ゲ、ソレ
ニ對シテ御答辯ニナッタコトニ關シマシテ、
ソレガ最モ重大ナルコトト考ヘル爲ニ、今
一度政府ノ御意向ヲ確メタイト存ズルノデ
アリマス、ソレハ第一ハ本案ノ重大性ヲ私
ガ種々述ベマシテ、ソレニ對シテ國民ノ不
安ノ點ヲ御話申上ゲ、斯ノ如キ重大ナ國民
ノ關心ヲ有ツ所ノ案件デアルガ爲ニ之ニ委
員會ヲ置クコトガ當然ダト思フ、併ナガラ
委員會ヲ置カレナイト云フコトデアルナラ
バ、政府ハ之ニ對シテ、他ニモ商工省ニ相
當民間トノ連絡機關ガアルノデアルカラ、
其機關ニ御相談相成ルヤウニ、斯ウ云フコ
トヲ御質問致シタト思ヒマス、其通リノ言
葉カ、言葉ハ記憶致シマセヌガ、サウ云フ意
味ニ於テ御尋申シタ、ソレニ對シテ商工大
臣ハ貿易審議會ニ相談ヲスルト、斯ウ云フ
ヤウナコトヲ仰セニナッタト思ヒマスガ、是
ハ洵ニ重大ナコトト考ヘル爲ニ今一應討論
ニ入ルニ先立ッテ具體的ニ御言明ヲ願ヒタ
イト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=2
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003・吉野信次
○吉野國務大臣 昨日モ御尋ガアッタノデ
アリマスガ、此輸出入ノ禁止制限ニ關スル
事項ノ中ニハ、軍事上又ハ財政上ノ機密ニ
屬スル事項モゴザイマスカラ、是ハ除キマ
シテ、其他ノ事項ニ付キマシテ重要ナ事項
ハ、今御示シニナリマシタ通リニ貿易審議
會ト云フモノニ諮問ヲ致シマシテ、民間當
業者ノ意見ヲ徴シテ、產業ノ實際ニ卽シタ
行政ヲ行ヒタイ考デアリマス、左樣御諒承
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=3
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004・松村光三
○松村委員長 宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=4
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005・西村金三郎
○西村委員 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=5
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006・松村光三
○松村委員長 崎山嗣朝君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=6
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007・崎山嗣朝
○崎山委員 本法ノ附則ニ「支那事變終了」
1/2)言葉ガ使ハレテ居リマスガ、其意
義、ソレカラモウ一ツハ「支那事變終了後一
年內ニ之ヲ廢止スルモノトス」トアリマス
ガ、廢止ノ形式、ドウ云フ形式デ廢止サレ
マスカ、此二點ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=7
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008・吉野信次
○吉野國務大臣 御尤モノ御尋デゴザイマ
シテ、昨日モ一寸申上ゲマシタガ、何レハッ
キリ致ス爲ニハ支那事變ノ終了ト云フコ
トハ勅裁ヲ仰ギマシテ事變ガ終了シタト云
フコトヲ定ムルコトニスル積リデゴザイマ
スガ、唯ドウ云フ場合ニサレバ事變ガ終了
シタト云フ勅裁ヲ仰グカ、斯ウ申シマスル
ト、事變ヲ終結セシムル兩國ノ間ノ協定ガ
成立ヲ致シマシテ、用兵ノ狀態モ略〓平常
ノ狀態ニ復シタト、斯ウ認ムル時ニ只今申
シマシタ手續ヲヤルト、斯ウ云フ積リデゴ
ザイマス、尙ホ只今申シマシタノハ支那事
變ガ終了シタト云フコトヲハッキリサセル
手續デゴザイマスガ、其手續ガハッキリ致シ
マシタ時ニ之ヲ廢止スル方法ハ、是ハ法律
ヲ以テ廢止スルト云フコトニナルノデアリ
マス、併シ茲ニ一年內ト書イテアリマスケ
レドモ、勿論是ハ必要ガナケレバ一年以內
ト雖モ廢止ノ手續ヲ執ルコトノアルコトハ
申スマデモナイコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=8
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009・崎山嗣朝
○崎山委員 商工大臣ノ御答辯デ能ク分リ
マシタガ、序デニ希望ヲ申上ゲテ置キマス、
是ハ私カラ申上ゲルマデモナク本法ニ於テ
ハ非常ニ廣汎ナル範圍ニ於テ立法事項ヲ行
政府ニ委任シテ居ルト云フ風ニ私共ハ見テ
居ルノデアリマス、是ハ非常時デアリマス
カラ致方ナイコトト思フノデアリマス、ソ
レデ斯ウ云フ際デアリマスカラ、本法ガ必
要ナキニ立至リマシタナラバ、速ニ本法ヲ
廢止シテ戴キタイ、一年內デアリマスカラ
シテ、ドウニモ政府デハナルカモ知レマセ
ヌケレドモ、國民トシテハ成ベク早ク、出
來ルダケ早ク廢止シテ戴キタイ、斯ウ云フ
コトヲ申述ベテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=9
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010・松村光三
○松村委員長 是ヨリ討論ニ入リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=10
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011・西村金三郎
○西村委員 私ハ原案ニ贊成致シマス、前
囘ニモ申上ゲマシタ如ク、本法案ハ本來ナ
ラバ憲法上立法事項ニ屬スル筈ノモノヲ行
政府ニ委任スルノデアル爲ニ、法ノ上カラ
申シマシテモ餘程大キナル事件デアリマ
ス、而シテ若シ本案ノ運用ヲ誤ルナラバ、
貿易ノ振興ヲ阻害シ、關係產業ヲ萎縮セシ
メル、斯ウ云フ大キナ結果ヲ來スノデアリ
やっ、其運用ノ仕方ニ依ッテ中小產業者ヲ
苦メルコトモ其處ニ起ル、是等ノ爲ニ生活
安定ノ途モ立テナケレバナラヌ、種々雜多
ノ是カラ社會不安ヲ招クノデアリマス、斯
ノ如キ大キナ法案デアル爲ニ、之ニ對シテ
ハ十分ノ注意ヲ以テ運用セラレタイ、尙ホ
先程御言明相成リマシタ如ク、之ニ付テハ
十分貿易審議會ニモ御相談ニナッテ、軍機ノ
祕密ニ屬セナイコトニ付テハ、能ク國民ニ徹
底シ、國民ノ意思ニ通ジテ、國民ノ輿論ニ卽
シテ運用ガ出來ルヤウニシテ戴キタイ、斯
ノ如キ希望ヲ持ッテ居リマス、何分斯ノ如キ
希望ヲ持ッテ居リマスガ、改メテ之ニ希望ノ
條件ヲ付スルコトヲシナイノハ、是ハ非常
時局デアッテ、非常時局ニ對處スル所ノ非常
立法デアルカラデアリマス、此意見ヲ申上
ゲテ置キマシテ、原案ニ贊成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=11
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012・松村光三
○松村委員長 田中源三郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=12
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013・田中源三郎
○田中委員 本案ニ贊成ヲ致スノデアリマ
ス、併ナガラ本案ノ運用上ニ當リマシテ特
ニ政府ノ注意ヲ喚起致シタイト思フノデア
リマス、本案ハ非常ニ廣汎ナル所ノモノデ
ゴザイマシテ、國民ニ及ボス所ノコトガ非
常ニ重大デアリマス、故ニ政府ハ是ガ執行
ニ當ッテハ軍部、大藏省等、各關係省ト緊密
ナル連鎖ヲ圖ラレマシテ、更ニ當業者各種
團體等ト一層ノ連鎖緊密ヲ併セテ圖ラレテ、
是等ノ間ニ摩擦ノナキヤウ、所謂打ッテ一丸
トシタル運用上ノ完キヲ期シテ戴キタイト
存ズルノデアリマス、此點ハ特ニ强ク注意
ヲ促ス次第デアリマス、尙ホ更ニ本法執行
ノ上ニ於キマシテ、極端ナル統制ノ行ハレ
タル場合ニ於キマシテハ、非常ニ物價ノ騰
貴ヲ來ス虞アリト懸念致スノデアリマス、
隨テ之ニ伴フ所ノ國民生活ノ脅威ハ又計リ
知ルベカラザルモノト考ヘマス、政府ハ須
ク物資ノ需給調節統制ヲ圖ッテ、極端ナル國
民生活ニ脅威ヲ與ヘルコトノナイヤウ、注
意ヲ促シタイト思フノデアリマス、以上ノ
二點ニ付テ特ニ政府ノ注意ヲ促シマシテ、
本案ニ贊成致ス次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=13
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014・松村光三
○松村委員長 坂本宗太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=14
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015・坂本宗太郎
○坂本委員 第一議員倶樂部ヲ代表致シマ
シテ、御提案ニ對シ贊成ノ意ヲ表スル者デ
アリマス、併シ茲ニ一言御註文ヲ申上ゲテ
置キタイト思ヒマス、時局ハ相當長期ニ亙
ルモノト致シマシテ、ドウシテモ茲ニ經濟
力ノ擴充ヲ圖リ、速ニソレヲ實行ニ移シテ
戴キタイ、斯樣ナ點デアリマス、昨日モ申
上ゲマシタ通リ、ドウシテモ最後ノ勝ヲ制
シマスルニハ、經濟力ノ擴充ニ俟タナケレ
バ其目的ヲ達スルコトハ斷ジテ出來ナイノ
デゴザイマス、此點ニ思ヲ深ク致サレテ戴
キタイ、而シテソレ等ヲ達シマスル一ツノ
手段ト致シマシテハ、海外ノ貿易ヲ伸展セ
シムルコトガ先以テ第一ト存ジマス、此點
ニ特ニ考慮ヲ願ハレマシテ、重ネテ申上ゲ
マスルガ、唯計畫ニ止マラズ絕對ニ御實行
ニ移シテ戴キタイ、只今我國ノ產業中機業
ノ如キ-織物ノ如キ、實際ニ其貿易狀態
ノ如キハ、輸出モ全ク混沌ト致シマシテ、
靜止スル所ヲ知ラナイヤウナ現狀ニアルノ
デアリマス、實ニ輸出織物業者ノ現狀ハ憂
慮ニ堪ヘナイモノガゴザイマス、併シ是ハ
ソレ等ノ需要ガ海外ニナイカト申セバ、左
樣デナイノデアリマシテ、是ハ其方法ガ適
當デナイカラデアリマス、是等ハ所謂中央
政府ノ政治的解決ニ依リマシテハ其方途ヲ
開拓シ得ルノデアリマス、是等ノ點ニ付キ
マシテモ深ク思ヲ致シテ戴キタイト存ジマ
ス、尙ホ昨日モ申上ゲマシタガ、各省ヲ通
ジマシテ共通的ノ經濟聯關ガアルノデアリ
マスルガ、斯樣ナ場合ヲ統制致シマス上カ
ラ致シマシテ、所謂中樞機關、何レノモノ
デモ宜シウゴザイマスガ、ソレ等ヲ統制致
シマス一ツノ機關ヲ作ッテ戴キタイ、是モ特
ニ切望致シテ置キタイト思ヒマス、尙ホ昨
日大臣カラモ御話ガゴザイマシタガ、本法
ヲ施行スルニ當リマシテハ、業界ノ相當ナ
ル方々ヲ御集メニナリマシテ、委員會ヲ作
ルト云フヤウナ御話モゴザイマシタガ、是
ハ是非御願ヲ致シタイ、特ニ議員中ヨリ相
當ナ多數ノ方々ヲ集メマシテ、サウシテ是
等ノ委員會ヲ組織シテ戴キタイ、之ヲ切望
致シテ置キマス、以上ヲ以チマシテ原案ニ
贊成ノ意ヲ表スル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=15
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016・松村光三
○松村委員長 松永義雄君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=16
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017・松永義雄
○松永委員 私ハ社會大衆黨ヲ代表致シマ
シテ原案ニ贊成スル者デアリマス、併シ
國民經濟ノ運行ニ對シテ、其運用ノ如何
ニ依ッテハ、偏頗ナル影響ヲ與ヘル所
ノ虞ガアルト信ズルノデアリマス、今
日ノ經濟組織ハ非常ニ大經營ニ移リマ
シテ、「トラスト」或ハ「カルテル」、進
ンデハ「コンツェルン」ノ域ニマデ入リマシ
テ、獨占ニ入ッテ居ルヤウナモノモ見受ク
ルノデアリマス、本案ニ關シマシテ、輸入
貿易ニ從事スル者ト云ヘバ、恐ラクハ大財
閥ニアラズンバ、ソレニ次グ所ノ資本家ノ
「プール」組織ニ依ルモノデハナイカト思フ
ノデアリマス、然ラバ則チサウシタ途ヲ踏
ンデ來ル所ノ輸入商品ノ配給ト云フモノニ
付キマシテ、下ノ方へ果シテ徹底シテ行ク
ヤ否ヤト云フコトニ付キマシテハ、過去ニ
於ケル所ノ不足原料ノ配給ニ當リマシテ、
吾々ハ經驗シ且ツ之ヲ見テ參ッタヤウナ次
第デゴザイマシテ、若シサウシタヤウナ事
ガ起ルナラバ、何處ガ一番迷惑ヲ受ケルカ
ト云ヘバ、一番弱イ所ノ工業ニ從ッテ居ル
所ノ中小企業デナケレバナラナイ、ソコデ
此法律ニ依ッテ政府ノ干涉ヲ以テシテ、出
來ルダケ其配給ヲ公平ナラシメントスルコ
トニ努メラレルトハ思ヒマスケレドモ、昨
日ノ大臣ノ御答辯ヲ見マシテモ、サウシタ
場合ニ於キマシテハ、中小企業者ニ對シテ
ハ金融其他ノ援助ヲヤル積リデアル、或ハ
ソコニ雇ハレテ居ル所ノ勞働者ガ職ヲ失フ
コトニナルナラバ、其勤メ先ニ付テ努力ス
ル積リデアルト云フコトヲ社會局長官カラ
御說明ガアリマシタ、其說明自體カラ見マ
シテ明ナル通リニ、中小企業者竝ニ勞働階
級ガ其第一歩ニ於テ迷惑ヲ受ケルト云フコ
トガ豫想サレル、今度ノ法律ハ要スルニ中
產階級ノ沒落ニナリハシナイカト云フヤウ
ナ心配ヲ持ッテ居ル者ハ、獨リ社會大衆黨ノ
者バカリデハナクシテ、日本經濟聯盟或ハ
又工業倶樂部ノ如キ、サウシタ「イデオロ
ギー」ヲ持タザル所ノ商工會議所、或ハ其
他ノ工業團體モ、亦同樣ニ心痛シテ居ル所
デアラウト思フノデアリマス、社會大衆黨
トシマシテハ、此法律ノ運用ニ對シテ出來
ルダケ斯ウシタ中小企業者ニ對シテ便宜ヲ
與ヘテ戴キタイ、援助ヲ與ヘテ戴キタイ、
更ニ其處ニ雇ハレテ居ル所ノ勞働階級ガ失
業スルコトノナイヤウニ努メテ戴キタイト
云フコトヲ切ニ御願致シタイト思フノデア
リマス、私ノ希望致シマスコトハ旣ニ質問
ノ際ニ織込メマシテ述ベテ參リマシタ譯デ
アリマスガ、玆ニ最後ニ其希望ヲ纏メマシ
テ、三箇條ノ御願ヲ致シタイト存ズルノデ
ゴザイマス
希望條項
一政府ハ本法ノ運用ニ當リ中小商工
業者、農民竝ニ一般消費者大衆ノ犧牲
ニ於テ大資本家ヲ利スルコトナキヤウ
嚴ニ注意スベシ
一政府ハ次期通常議會ニ貿易國營竝ニ
重要生活必需品公定價格制度ニ關スル
法律案ヲ提出スベシ
一政府ハ重要產業統制法竝ニ其他ノ單
獨事業法ニ於ケル公益規定ヲ積極的ニ
活用シテ獨占的企業ノ價格吊上策ヲ抑
制スベシ
以上三ツノ點ヲ希望致シマシテ私ノ討論
ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=17
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018・松村光三
○松村委員長 討論ハ之ヲ以テ終結致シマ
シタ、直チニ採決ニ入リマス、本案ニ贊成
ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
〔總員起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=18
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019・松村光三
○松村委員長 起立總員、本案ハ滿場一致
ヲ以テ可決確定サレマシタ(拍手)之ヲ以チ
マシテ輸出入品等ニ關スル臨時措置ニ關ス
ル法律案ノ會議ヲ終了致シマシタ、是ニテ
散會致シマス
午後二時十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007213491X00319370907&spkNum=19
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