1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十三年三月十八日(金曜日)午前十時十五分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=0
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001・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 是ヨリ開會致
シマス、職業紹介法中改正法律案ニ付テ、
厚生大臣ヨリ御說明ヲ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=1
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002・木戸幸一
○國務大臣(侯爵木戸幸一君) 職業紹介法
改正法律案ノ內容ニ付キマシテ御說明申上
ゲマス、本改正法律案ノ骨子ハ、第一ニ公
益職業紹介事業ノ目標ヲ何處ニ置クカト云
アルコ、第二ニ職業紹介事業ノ運營ハ原則ト
シテ政府之ヲ管掌スル點、第三ニ職業紹介
事業ノ運營機關ノ組織構成ノ點、第四ニ職
業紹介事業ノ費用負擔ノ點、第五ニ國家以
外ノモノノ行フ職業紹介事業ノ禁止制限及
ビ之ニ類似スル事業等ノ規制ノ點ノ五ツニ
アルノデアリマス、先ヅ職業紹介事業ノ目
標ヲ何處ニ置クカノ點ニ付キマシテハ、從來
動モスレバ職業紹介事業ガ、唯單ニ失業者
ノ爲ノ救濟的事業ナルカノ如ク認識セラレ
勝チデアッタノデアリマスルガ、職業紹介事
業ノ現狀ハ、單ニ斯クノ如キ救濟的事業デ
ハナイノミナラズ、同事業ニ對スル國家的
社會的要求ハ國民全般ヲ對象トシ、其ノ機
能ハ勞務ノ適正ナル配置ヲ圖リ、以テ勞務
ヲ調整スルコトニアラネバナラナイト云フ
コトニナッテ參ッタノデアリマス、從ヒマシ
テ本法案ニ於キマシテハ、此ノ目標ヲ明カ
ニ致シタイノデアリマスガ、勞務ノ適正ナ
ル配置ヲ圖ルト云フ意味ハ、國家ノ遂行セ
ムトスル諸政策ニ順應シツヽ、而モ一方ニ
於テハ勞務者ノ個人的家庭事情ニ考ヘ、他
方ニ於テハ需要者側ノ事情ヲ參酌シ、成ル
ベク是等ヲ合理的ニ一致セシムルヤウ、勞
務者ノ就職ヲ斡旋指導セムトノ意デアリマ
ス、第二ニハ、職業紹介事業ノ政府管掌ノ
點デアリマシテ、本改正法律案ノ中核ヲ成
スモノデアリマス、御承知ノ如ク現行職業
紹介法ニ於キマシテハ、公益職業紹介事業
ヲ運營スル職業紹介所ハ、市町村營ヲ原則
トシテ居ルノデアリマシテ、特別ノ必要ア
ル場合ニハ道府縣モ之ヲ設置シ得ベク、其
ノ他モ許可ヲ受ケテ之ガ經營ヲ爲シ得ルノ
例外ヲ認メテ居ルノデアリマス、然ルニ此ノ
市町村營主義ニ於キマシテハ、職業紹介所
ノ適正ナル公布ヲ實現シテ、全國的紹介網
ヲ完備スルコト、及ビ內容ノ充實シタル職
業紹介所ヲ設クルコト等ガ著シク困難デア
リ、市町村ノ區域ヲ超越シテノ活動ヲ期待
シ得ラレヌノミナラズ、特ニ國家的見地ニ
立ッテ職業紹介事業ヲ統制運用スルコトガ
頗ル至難デアル等、種々ノ缺陷ガアルノデ
アリマシテ、假令國家ニ於テ出來得ル限リ
ノ指導監督ヲ加ヘルト致シマシテモ、地方
自治團體ノ本質カラ見テ、其ノ機能ハ自ラ
限度ガアルノデアリマシテ、到底現下國家
社會ノ要求ニ應ジ難イ實情ニ在ルノデアリ
マシテ、之ヲ現狀ノ儘放置スルヲ得ナイト
存ズル者デアリマス、又市町村營ニ關聯シ
テ道府縣營ト云フコトモ考ヘ得ラレルノデ
アリマスガ、道府縣營ヲ採ル場合ニ於キマ
シテモ、本事業ノ國家的色彩ノ程度ヨリ見
テ、地方自治團體ノ運營ニ委スコトガ不適
當デアルト考ヘラレマスノデ、結局國家ニ
於テ之ヲ管掌スルコトトシ、其ノ運營ニ付
テ、又費用ノ負擔ノ點ニ付テ、地方的事情
ヲ加味シテ行ク方法ガ最モ適切ナリト考ヘ
ル次第デアリマス、第三ハ、政府ノ管掌ス
ル職業紹介事業ノ內容及ビ之ガ運營ノ機構
ノ點デアリマスガ、政府ノ管掌スル職業紹
介事業ニ於キマシテハ、職業紹介ヲ其ノ樞
軸トスルモノデアリマスガ、勞務ノ適正ナ
ル配置ヲ圖ル爲ニ、之ニ併セテ職業指導ヲ
行ヒ、尙必要ニ應ジテ職業補導其ノ他職業
紹介ニ關スル事項ヲモ行フコトト致シタ
ノデアリマス、又之ガ運營機關ト致シマシテ
ハ、第一線機關トシテ職業紹介所ヲ全國樞要
ノ地ニ配置シ、之ニ依ッテ分布ノ適正ヲ圖ル
ト共ニ相當數ノ職員ヲ之ニ配屬セシメ、以
テ其ノ內容ノ整備充實ヲ期シタイト存ズル
ノデアリマス、又此ノ職業紹介所ノ業務ノ
部ヲ市區町村長ヲシテ行ハシメ、更ニ市區
町村每ニ連絡委員ヲ設置スル等、職業紹介
所ノ機能ヲ十分發揮シ得ルヤウ工夫シタノ
デアリマス、職業紹介所ノ連絡統制ノ機關
ニ付キマシテハ、我ガ國ノ地方行政ノ實際ニ
徴シ、現行制度ニ於ケルト同樣、地方長官統
轄主義ヲ採リ、中央、地方ノ機關ヲ强化シ
テ之ニ當ラシメ、又職業紹介事業ノ運營ニ
付キマシテハ、中央及地方ニ職業紹介委員
會ヲ設ケ、民間等ノ要望ヲ十分參酌シ、實
際ニ卽シタル運營ヲ爲スヤウ配慮致シタノ
デアリマス、第四ハ職業紹介事業ノ費用ノ
負擔ノ點デアリマスガ、職業紹介事業ヲ國
營ト致シマシテモ、其ノ實際的效果ハ地方
的ノモノモ尠クナイノデアリマスルシ、又
現在ノ制度ニ於テハ其ノ費用ノ大部分ハ地
方公共團體ヲシテ負擔セシメテ居ルト云フ
事情ヲモ考慮致シマシテ、職業紹介所ニ要
スル經費ニ付テハ其ノ一部ヲ地方公共團體
ヲシテ分擔セシムルコトト致シタノデアリ
マス、第五ハ國家以外ノモノノ經營スル職
業紹介事業ノ制限デアリマスガ、國家ニ於
テ職業紹介事業ヲ管掌シ、勞務ノ適正ナル
配置ヲ圖ラムトスル以上、國家以外ノ者ノ
行フ職業紹介事業ハ原則トシテ之ヲ認メヌ
コトニセネバ、本事業ノ圓滑ナル運用ヲ期
スルコトハ得ナイノデアリマスガ、現在ノ
實情ヨリ致シマシテ、今全部ノモノヲ禁止
スルコトハ適當デナイト考ヘマシテ、主務
大臣ノ指定スル特殊ノ職業紹介事業ニ付テ
ハ、原則的ニ民間事業トシテ行フコトヲ認
メマシテ、又現ニ許可ヲ受ケテ行ヒツヽア
ル職業紹介事業ニ付テハ、經過的ニ從來通
リ之ヲ行フコトヲ許シタノデアリマス、次
ニ職業紹介事業ニ類似スル勞務供給事業、
及ビ勞務者ノ募集ノ規則ノ點デアリマス
ガ、是等ノ事項ハ其ノ作用又ハ機能ガ、職
業紹介事業ノソレト殆ド差異ガアリマセヌ
ノデ、是等ノ主ナルモノニ付キマシテハ許
可主義ヲ採リマシテ、一ハ以テ國家ノ行ク
職業紹介事業ノ活動ニ障碍ヲ與ヘナイヤウ
ニ致シ、一ハ以テ是等ノ事業ニ伴ヒ易イ弊
害ヲ防止セムトシクノデアリマスガ、之ガ
運營ニ付キマシテハ產業、勞働兩方面ノ實
情ヲ十分斟酌シ、勞務ノ適正ナル配置ト
勞務需給ノ圓滑ヲ缺クコトノナイヤウ留意
致シタイト存ズルノデアリマス、尙本法ノ目
的達成ヲ確保スル爲ニ、是等有料又ハ營利
事業等ノ違反ニ付テ罰則ヲ設クルコトト致
シタノデアリマス、以上申上ゲマシタ點ハ、
本改正法律案ノ〓要デアリマスルガ、是ガ
實施ハ昭和十三年度ヨリ遂次國營職業紹介
所ヲ開設致シタイ積リデアリマス、現存ノ
市町村營職業紹介所ノ職員等ノ措置ニ付テ
ハ十分配意致シマシテ、經過的措置ニ遺憾
ナキヲ期スル方針デアリマス、尙本改正法
律ノ實施ニ要スル經費ニ付キマシテハ職業
紹介所ノ經費ハ、平年度約六百萬圓ヲ要ス
ル見込デアリマシテ、昭和十三年度ニ要ス
ル經費ニ付キマシテハ、追加豫算トシテ不
日御協贊ヲ願フ積リデアリマス、何卒御審
議ノ上速カニ御協贊アラムコトヲ希望致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=2
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003・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 大體ニ付テノ
御質問ガゴザイマシタラ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=3
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004・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 チヨット政府委員ニ
御伺ヒシタイノデゴザイマスガ、此處へ參
考資料ヲ頂戴シマシタガ、マダ外ニ審議ノ
上ニ何カ必要ナ書類ハゴザイマセヌデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=4
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005・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 御手許ニ差出シマ
シタ資料ハ、衆議院ニ配付シマシタモノ全
部デゴザイマス、尙御要求ニ依リマシテ差
上ゲタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=5
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006・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=6
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007・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 速記ヲ始メ
テ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=7
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008・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 一ツ伺ヒタイノデス
ガ、此ノ職業紹介法ノ適用ノ範圍ト申シマ
スカ、適用ノ範圍ト云フト、少シ言葉上ヲ
カシイカ分リマセヌガ、所謂外地ノ方面、
又是カラ滿洲、ソレカラ支那ト云フヤウナ
方面ニ於テ、大イニ此ノ職業紹介ノコトニ
關シテ色々問題ガ起ルダラウト思ヒマスガ、
ガサウ云フヤウナ方面ト色々連絡ヲ取ラ
レテ、其ノ邊ノコトヲ圓滿ニ調節スルトカ
何トカ云フヤウナコトヲヤラレルノデアリ
マスカ、唯是ハ內地ダケノ問題デアリマス
カ、其ノ邊ノ所ヲ一ツ御伺ヒシタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=8
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009・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 職業紹介法ハ、現
在ニ於キマシテモ適用ノ區域ハ內地ニ限ラ
レテ居ルノデゴザイマス、朝鮮、臺灣、樺
太其ノ他ノ外地ニ付キマシテハ、マダ本法
ノヤウナ制度ニ依リマスル職業紹介ハ行ハ
レテ居ラナイノデゴザイマス、從來カラ樺
太又ハ朝鮮等ニ於キマシテハ、內地ニ於キ
マスル職業紹介法ニ類似シタ法制ト申シマ
スカ、或ハ法制其モノヲ施行シタイト云フ
ヤウナ希望ヲ持ッテ居リマスガ、マダソレ迄
ノ運ビニ參ッテ居ラナイノデアリマス、併シ
ナガラ實際ノ問題ト致シマシテハ、外地ニ
於キマシテモソレ〓〓一般ノ行政機關其ノ
他法制ニ依ラナイ機關ヲ以チマシテ、職業
紹介ノ仕事ハ現ニ相當行ッテ居ルノデアリマス、
從ヒマシテ內地トノ連絡ノ場合ニハ、ソ
レゾレノ機關ガ密接ナ連絡ヲ取リマシテ、勞
務ノ需給ノ調整ニ當ルト云フコトニ相成ッテ
居ルノデアリマス、最近ノ事情ヲ申上ゲマ
スルト、滿洲方面カラ相當多量ノ求人ガ內地
ノ方ニモ參ッテ居リマシテ、ソレ〓〓內地ノ
方ニ於キマシテハ內地ノ職業紹介機關ヲ活
用致シマシテ、是等ノ求人ノ世話ヲ致シテ
居リマスヤウナ情況デアリマシテ、實際問
題ト致シマシテハ相當密接ナ連絡ヲ取ッテ
施行致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=9
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010・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 モウ一點御伺ヒシタ
イノデゴザイマスガ、是ハ職業紹介デハナ
イノデアリマセウガ、此ノ移民デゴザイマ
ス、移民ノコトヲヤッテ居ル機關ガアルヤウ
デゴザイマスガ、サウ云フ方面ト此ノ職業
紹介所ト云フモノトノ連絡ト申シマスカ、サ
ウ云フヤウナコトハアルノデゴザイマスカ、
ソレハ又全然別個ノコトニナッテ居ルノデ
ゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=10
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011・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 移植民ノ事務ニ付
キマシテハ、御承知ノ通リ現在中央ニ於キマ
シテハ拓務省、尙滿洲方面ニ於キマシテハ
滿洲移住協會ト云フヤウナ民間團體、是等
ガ中央ニ於キマシテハ此ノ仕事ニ當ッテ居
ル譯デアリマス、地方ニ於キマシテハ、是
亦御承知ノ通リ地方廳ガ中心デ、此ノ事務
ヲ致シテ居ルノデアリマス、現在ニ於キマ
シテモ職業紹介機關ニ於キマシテ、移民ノ
問題ニ付キマシテハ常ニ關心ヲ拂ッテ、相當
ノ連絡ヲ取ッテ居ルノデゴザイマスガ、移民
問題自體ヲ職業紹介機關全體デ取扱フト云
フコトニハ相成ッテ居ラナイノデアリマス、
將來モ國營ノ職業紹介所ニナリマシタ場合
ニ、移民ノ問題ニ付テ相當連絡ヲ取リ、御
世話ヲスルコトハ勿論デゴザイマスケレド
モ、是デ一手ニ引受ケテヤルト云フ所迄ニ
ハ參ラヌカト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=11
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012・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 モウ一ツ序デニ御伺
ヒシテ置キタイ、是ハ職業紹介、本法ニ所
謂職業紹介ノ範圍ニハ入ラナイノダラウト
思ヒマスガ、職業紹介ニ多少關係アルコト
デスカラ御伺ヒ致シマスガ、授產ト云フコ
トデゴザイマスネ、サウ云フコトハ是デハ
ヤラナイノデゴザイマスカ、詰リ授產ノ紹
介ト言ヒマスカ、サウ云フヤウナ方面デス
ナ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=12
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013・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 嚴格ノ意味ニ於キ
マスル授產ト云フモノヲ、職業紹介機關
デ取扱フト云フコトニハナラナイカト存ズ
ルノデゴザイマス、唯併シナガラ本法ノ末尾
ニ書イテゴザイマス通リニ、第二條ノ職業
ノ補導ト云フヤウナコトモ職業紹介機關ニ
於キマシテ、今後相當執リ行ッテ行クヤウニ
考ヘテ居ルノデゴザイマス、玆ニ申シマス
職業ノ補導ト申シマスノハ、何モ腕ノナイ
人ニ簡單ナ、例ヘバ「タイプライター」ヲ〓
ヘマシタリ、或ハ簡單ナ木エデゴザイマス
トカ、サウ云フ風ノ仕事ヲ〓ヘマシタリ致
シマシテ、就職ノ場合ニ非常ニ便宜ヲ得ル
ヤウナ、所謂職業補導ノ仕事ハ職業紹介機
關デ執リ行フコトニナッテ居リマス、是ハ嚴
格ナ意味ニ於ケル授產トハ言ヘナイカモ存
ジマセヌガ、少クトモ玆ニゴザイマス職業
補導ノ觀念ニ入リマスヤウナコトニ付キマ
シテハ、今後一層之ニ力ヲ入レテ參リタイ
ト存ジテ居リマス、職業補導ノコトニ付キ
マシテハ極ク僅カノ經費デゴザイマスケレ
ドモ、今囘ノ職業紹介國營ノ經費ノ中ニモ
若干之ヲ計上致シマシテ、此ノ方面ニ力ヲ
注イデ行ク積リヲ致シテ居リマス、一部分ノ
授產ノ方面トノ連絡ハ、無論職業紹介機關
ニ於キマシテ十分執ッテ參リタイト考ヘテ
居リマス〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=13
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014・富小路隆直
○子爵富小路隆直君 チヨット速記ヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=14
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015・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) ソレデハ速記
ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=15
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016・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 速記ヲ始メ
テ·······御質問ノ御準備モアルト思ヒマスカラ、
本日ハ此ノ程度ニ致シマシテ、明日午後一
時半ヨリ再開致シタイト思ヒマス、御異議
ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=16
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017・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) ソレデハ是ニ
テ散會致シマス
午前十時四十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵岩倉具榮君
副委員長子爵實吉純郞君
委員
伯爵柳原義光君
子爵米田國臣君
子爵富小路隆直君
松井茂君
男爵千田嘉平君
男爵加藤成之君
男爵山根健男君
田所美治君
瀧川儀作君
細田安兵衞君
出光佐三君
國務大臣
文部大臣兼侯爵木戶幸一君
厚生大臣
政府委員
厚生次官廣瀨久忠君
厚生省社會局長山崎巖君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301407X00619380318&spkNum=17
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