1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十三年二月二日(水曜日)午前十時八分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=0
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001・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレヂヤ是ヨ
リ商法中改正法律案外二件ノ特別委員會ヲ
開キマス、昨日ニ續キマシテ、ドウゾ三法
案ノ一般ニ關スル御質疑ガアリマスナラバ、
此ノ際願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=1
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002・森平兵衞
○森平兵衛君 有限會社法案デアリマスガ、
有限會社法案ハ此ノ出資、社員ノ出資ト云
フモノハ第十二條ニ「全額ノ拂込又ハ現物出
資ノ目的タル財產全部ノ給付」云々ト書イテ
アリマスノデ、合資會社、合名會社ノ如ク
未拂込ト云フコトハ全部認メナイ御趣旨ノ
ヤウニ拜承シテ居リマスガ、サウデアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=2
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003・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 全ク御說ノ通リ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=3
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004・森平兵衞
○森平兵衛君 其ノ理由ハドウ云フ理由デ、
合名會社、合資會社ト云フモノモ殆ド同族
會社ニ近イモノデアリマス、之ニ相當ノ未
拂込ヲ認メテ置キナガラ、此ノ有限會社ニ
限ッテ少シモ認メナイト云フ、主ナル理由ヲ
一ツ御聽カセヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=4
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005・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御承知ノ通リニ、
株式會社ニ致シマシテモ、又合名會社、合
資會社ニ致シマシテモ、理論ト致シマシテ
ハ、全額拂込デナケレバナラナイト云フコ
トモ相當有力ニ視ラレテ居ルノデアリマス、
併シナガラ多年ノ慣行ト申シマスルカ、是
ハ御承知ノ通リニ設立ノ際ニ一部分拂込デ
宜イト云フコトニナッテ居リマスルノデ、是
等ニ付テ今俄カニ全額拂込ヲ以テ强ヒルト
云フコトハ不當デアラウト思ッタ次第デア
リマス、然ルニ此ノ有限會社ハ新設ノ會社
デアリマシテ、是ハ最初カラ其ノ基ヲ固ク
シテ居ルト云フコトガ一層必要デアラウト
存ズルノデアリマス、詰リ拂込ヲ殘シマシ
テ、厖大ナル豫定ヲ豫メ立テテ置キマスル
ヨリモ、最初カラ具體的ノ確定シタ方針ニ
基イテ進ンデ行ッタ方ガ宜イト、斯樣ニ考ヘ
タノデアリマス、斯樣致シマスルコトニ依
リマシテ、有限會社ニ伴ヒ易キ弊害ガ甚ダ
救ハレルカト考ヘタノデアリマス、デアリ
マスルカラ、有限會社ガ其ノ營業ノ實績ニ
依リマシテ事業擴張ヲシヨウト云フヤウナ
場合ニハ、必ズヤ資本增加ノ方法ニ依ラナ
キヤナラナイノデアリマシテ、詰リ斯ク致
シマスルコトハ、折角今出來マスル有限會
社ノ基礎ヲ確實ニスル爲ニ最モ適當デアラ
ウト存ジタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=5
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006・森平兵衞
○森平兵衛君 大體ノ御說明ハ分リマシタ
ガ、私共ハ其ノ有限會社ヨリハ、寧ロ合資
會社、合名會社ノ方ノ拂込ヲ殘スト云フコ
トガ不條理デアル、寧ロ此ノ有限會社ノ未
拂込ヲ殘ス、後ニ〓ハスコトガ順序ガ宜ク
ハナイカト、斯ウ云フコトニ考ヘルノデア
リマスガ、サウ云フコトニ付テハ矢張リ法
制審議會ニ於テ相當議論ノアッタコトデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=6
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007・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 全ク御說ノ通リ
デアリマシテ、合名會社、合資會社ニ付テ
未拂込ヲ殘スト云フコトガ甚ダ宜シクナイ
ト云フ議論モ確カニアッタノデアリマス、而
モソレガ株式會社ニ付テ非常ニ論議セラレ
マシテ、色々問題ガアッタノデアリマスルケ
レドモ、是ハ現在ノ儘ニ從ッテ行クコトガ寧
ロ相當デハナイカ、今俄カニ從來ノ慣行ヲ
改メテ、全部拂込ニスルト云フコトハ、寧
ロ不適當デハナイカト云フコトニ、論議ノ
末相成ッタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=7
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008・森平兵衞
○森平兵衛君 續イテ御尋ヲシマスガ、此ノ
第三章ノ第十九條デアリマスガ、「社員ハ第四
十八條ニ定ムル社員總會ノ決議アルトキニ
限リ其ノ持分ノ全部又ハ一部ヲ他人ニ讓渡
スコトヲ得、但シ定款ヲ以テ讓渡ノ制限ヲ
加重スルコトヲ妨ゲズ」、加重ト云フト、總
會ノ決議以上ノ條件ヲ付ケルト云フコトハ
妨ゲヌノデアリマスカ、此ノ一部ヲ讓渡ス
ト云フコトハ、要スルニ取締役ダケノ承認
ト云フヤウナ緩和的ノ規定ト云フモノハ出
來ヌノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=8
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009・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御說ノ通リニ、
此ノ第十九條ノ第一項ノ但書ハ、緩和ヲ許サ
ナイ趣旨デアルノデアリマス、卽チ申上ゲ
ル迄モナク此ノ有限會社ハ互ニ相信賴シマ
スル社員ノミニ依ッテ組織ヲ致シテ居ルト
云フ所ニ、重大ナル特色ガアルノデアリマ
スカラ、此ノ社員ガ轉々ヲ致シマシテ常ニ
變ハルト云フヤウナコトハ、此ノ有限會社
ニ於テハ望マシカラザルコトデアルノデア
リマス、ソレデアリマスカラ、最小限度ニ
於キマシテ此ノ四十八條ノ所謂特別決議ノ
要件ダケハ必要トスルノデアリマス、
併シ會社ニ依リマシテ、ソレヨリモ嚴
重ニ、例ヘバ全員ノ一致デナケレバ讓渡シ
ヲ認メナイ、斯ウ云フヤウニ、是ヨリモ重
クスルコトヲ定款デ規定スルナラバ、ソレ
ハ宜シイ、緩和ハイケナイト云フ積リデ
アッタノデアリマス、併シナガラ社員相互
ノ間デアリマスルナラバ、是ハ讓渡致シマ
シタ所デ、社員ノ人ニ變更ガナイノデアリ
マスカラ、是ハ緩和ヲシテモ宜シイノデア
リマシテ、其ノコトハ御承知ノ通リニ第三
項ニ明カニシテ置イタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=9
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010・森平兵衞
○森平兵衛君 尙御尋ネ致シマスガ、此ノ
第四十八條ハ總社員ノ半數以上ノ出席デ
アッテ、總社員ノ決議權ノ四分ノ三以上ノ同
意ガアッタ場合ニ、此ノ持分ノ全部又ハ一部
ヲ他人ニ讓渡スコトガ出來ル、斯ウ云フ
コトニ解釋スルノデアリマスルガ、斯ウ云
フ場合ニ於キマシテ、何條カノ規定デ書面
ヲ以テ總會ニ代ヘルコトヲ得ルト云フヤウ
ナコトガアリマシタガ、サウ云フコトハ此
ノ讓渡シノ時ニハ適用ガ出來ナイノデアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=10
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011・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 此ノ第四十八條
ノ要件ヲ具備シマスルナラバ、書面ニ依ル
表決デモ宜シイコトニナッテ居ルノデアリ
マス、卽チ書面デアリマスカ、總會デアリ
マスカ、是ハ隨意デアリマシテ、唯此ノ決
議ノ多數ノ要件ダケハ此ノ四十八條ノ規定
ニ從フト云フコトニ相成ッテ居ルノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=11
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012・黒木三次
○伯爵黑木三次君 昨年ノ豫算デ通過致シ
マシタ法規整備ノ施設ニ關スル經費ト云フ
モノノ中ニ、審査部及法規整備委員會ノ設
置ト云フヤウナコトガアリマスガ、サウ云
フモノハ著々トシテ御進行ニナッテ居ルノ
デゴザイマセウカ、其ノ經過ヲチヨット伺
ヒタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=12
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013・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 昨年御審議ヲ願
ヒマシタ法規整備ノ問題デアリマスガ、昨
年其ノ際ニモ申述ベマシタ通リ、商法ナリ、
民法ナリヲ法典トシテ一〓トシテ、之ヲ〓
究シ改正ヲスルト云フコトハ誠ニ必要デア
リマシテ、是ハ固ヨリ棄テルコトハ出來ナ
イノデアリマス、然ルニ此ノ法典ヲ一團ト
シテ改正致シマスト、勢ヒ相當ノ年月ヲ要
スルモノデアリマスカラ、急速ニ間ニ合ハ
ナイト云フ缺點ガアルノデアリマス、此ノ
缺點ヲ補ヒマスルガ爲ニ法規整備ノ事業ヲ
起シマシテ、常ニ法規ノ運用ヲマア監視シ
テ居リマシテ、サウシテソレデ氣付キマシ
タ都度、個々ノ小改正ヲヤッテ行キマスルコ
ト、是ガ幸ニ是認ヲサレタノデアリマス、
從ッテ其ノ後此ノ事業ニ直チニ著手ヲ致シマ
シテ、現ニ民法ナリ、民事訴訟法ナリ、其ノ
他一二ノ點ニ關シマシテ急速ニ改正ヲ要ス
ルト云フモノヲ發見致シマシテ、現ニ法案
トシテ上程致シタヤウナ次第デアリマス、
ソレガ貴族院ノ他ノ委員會デ今御審議ヲ
願ッテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=13
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014・森平兵衞
○森平兵衛君 モウ一ツ條項ニ付テ御尋ヲ
致シマスガ、此ノ第二十三條ニハ「持分ハ
之ヲ以テ質權ノ目的ト爲スコトヲ得」ト云フコト
デアリマシテ、二十一條ニハ無記名ノ證劵
或ハ株式ノヤウナ株劵ヲ一切發行スルコト
ガ出來ヌ、但シ質權ノ場合ニハ總社員ノ同
意ヲ要スルト云フヤウナコトガ書イテアリ
マシテ、マア露骨ニ申シマスト、祕密ニ自
分ノ質權ヲ銀行トカ或ハ第三者ニ向ケテ擔
保ニ入レルト云フコトハ絕對ニ出來ヌ、斯
ウ云フ拘束ガアルヤウニ思フノデアリマス、
其ノ通リデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=14
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015・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御指摘ノ通リニ、
第二十一條ニ於キマシテ持分ニ付テ指圖式
又ハ無記名式ノ證劵ノ發行ヲ禁止致シマシ
タノハ、之ニ依リマシテ持分ノ讓渡ガ自由
ニ行ハレ、從ッテ社員ノ人ニ變更ヲ生ズルト
云フコトヲ避ケルガ爲デアリマス、然ルニ
此ノ二十三條一項ニ於キマシテ、持分ハ之
ヲ以テ質權ノ目的ニ爲スコトガ出來ルト云
フコトヲ決メマシタケレドモ、御指摘ノ矢
張リ同條ノ第二項ニ依リマシテ、第十九條
ノ第一項ヲ準用致シテ居リマスルカラ、其
ノ結果矢張リ持分ノ讓渡ニ關スルト同樣ノ
用件ヲ必要トスル譯デアリマス、從ッテ質入
ハ出來マスルケレドモ、容易ニハ出來ナイ
ト云フコトニ相成ル次第デアリマス、ソレ
ハ要スルニ社員ノ人ニ變更ヲ生ズルコトヲ
虞レタカラデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=15
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016・森平兵衞
○森平兵衛君 此ノ有限會社ニハ政府ト致シ
マシテハ施行細則ト云フモノハモウ御設ケ
ニナル必要ガナイヤウニ考ヘラレルノデア
リマスカ、此ノ法律ガ通過致シマスレバ、
省令カ何カデ施行細則ヲオ作リニナリマス
カ、ドウ云フ御積リデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=16
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017・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 登記其ノ他ノ關
係ニ於キマシテ非訟事件手續其ノ他ニ多
少ノ改正ヲ加ヘナケレバナラヌト存ジテ居
リマスガ、ソレ以外ニ別ニ今デハ勅令、省
令等ヲ必要トシナイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=17
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018・八條隆正
○子爵八條隆正君 チヨット一點伺ヒタイ
ノデスガ、此ノ有限會社ノ解散ノ場合、解
散ノ事由、第二號ニ社員總會ノ決議ト云フ
コトガアリマス、デスカラ、七十條ニ社員
總會ノ決議ニ依ッテ一旦解散ノ決議ヲシタ
後ニ、又社員總會ノ決議ニ依ッテ會社ヲ繼續
スルコトヲ得ルト云フコトガアルヤウデス
ガ、是ハ株式會社ニ多少斯ウ云フ規定ガアッ
タヤウニ思フノデスガ、チヨット常識デ考ヘ
ルト、一旦總會ノ決議ニ依ッテ解散ヲシテ置
イテ、又再ビ繼續ノ決議ヲ行フト云フコト
ハドウ云ウ場合ニ起ルコトデセウカ、甚ダ
矛盾シタヤウニ思フノデスガ、常識的ニ考
ヘテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=18
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019・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御尤ノ御質疑デ
アリマス、是ハ只今モ御述べニナリマシタ
通リ、他ノ會社ニモ同趣旨ノ規定ガアリマ
スルガ、例ヘバ今日會社ガ行詰リマシテ、
已ヲ得ズ解散ノ決議ヲ致シマシテモ、其ノ
兩三日後ニマア救ヒノ手ト申シマスルカ、
金融ノ途ガ開ケテ、此間解散ノ決議ヲシタ
ノハ大早計デアルト云フコトモアリ得ルノ
デアリマス、マア左樣ナ事例モ多クハアリ
マスマイケレドモ、左樣ナ點ヲ考慮致シマ
シテ、一旦解散ノ決議ヲシテモ、然ル後ニ
決議ヲシテ繼續スル途ヲ開イテ居ルヤウナ
次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=19
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020・八條隆正
○子爵八條隆正君 サウ致シマスト、此ノ
會社ノ解散ハ決議ニ依ッテ直グ解散ニナル
ノデスカ、或ハ登記其ノ他ノ手續ヲ要スル
ノデアリマセウカ、解散ノ事由ト云フノデ
スカラ、玆ニ列記シテアル事由ガ發生スレ
バ、直グ解散ト云フコトニナルノデスカ、
サウシマスト、此ノ二ツノ前後ノ總會ノ決
議ノ今ノ解散ト云フモノハドウ云フ風ニナ
リマセウカ、之ニ關聯シテ、此ノ解散事由
ノ第五號ノ社員ガ一人トナッタト云フ事實
ガアッタ場合ニハ、當然會社タルノ存立ノ條
件ガ缺ケマシテ、直チニ會社デナクナルト
云フ風ニ思フノデアリマスガ、其ノ場合ニ
又他ノ新タニ社員ノ加入セシメテ會社ヲ組
織スルコトガ出來ル、此ノ前後ノ二ツノ事
情ノ中間ニ於ケル會社ト云フモノハドウ云
フモノデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=20
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021・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御尋ノ第一點デ
アリマスルガ、解散ノ登記ハ致スノデアリ
Vく、ソレカラ第二點デアリマスルガ、解
散ヲ致シマスルナラバ御承知ノ通リニ、會
社ハ〓算ニ入リマシテ、〓算ノ手續ヲ致サ
ナケレバナラナイノデアリマス、此ノ解散
ノ後〓算中ノ會社ノ資格ト申シマスルカ、
本質ニ付テハ種々マア議論ガアルノデアリ
マスルガ、會社トシテ消滅ヲシテ居ルノデ
ハナイノデアリマシテ、唯營業ガ出來ナイ
ト云フ狀態ニアルノダト普通解セラレテ居
ルヤウデアリマス、サウシテ繼續スルト云
フコトヲ法律ハ認メテ居ルノデアリマスル
カラ繼續致シマスルナラバ、營業能力モ之
ニ依ッテ復活ヲ致スノデアリマシテ、死ンダ
會社ガ活キ復ルト云フヤウナモノデハナイ
カト存ズルノデアリマス、併シマア是ハ議
論デアリマシテ、甚ダ細カイコトヲ申述べ
テ恐縮デアリマスルガ、要スルニ會社ノ繼
續ト云フコトガアルナラバ、營業能力ヲ復
活スト云フ狀態ニ於テ解散ガアル、斯樣ニ
普通述ベラレテ居ルヤウデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=21
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022・八條隆正
○子爵八條隆正君 サウ致シマスト、其
ノ社員ノ總會ノ決議ニ依ッテ解散ヲスルト
カ或ハ社員ガ一人ニナッタトカ云フコトト、
後ノ繼續トノ間ニハ時間的關係ニ於テドレ
程ノ何ガアッテモ差支ナイコトニナリマセ
ウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=22
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023・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 其ノ點ニ付キマ
シテ現行法ノ下ニハ多少議論ガアッタノデ
アリマス、併シ此ノ商法中改正法律案ニ於
キマシテ其ノ點ヲ明確ニ致シマシテ、解散ノ
登記ヲシタ後デモ尙且會社ノ繼續ガ出來、
從ッテ解散ト云フ事實ガ最初一旦發生致シ
マシテ、其ノ次ニ會社ノ繼續ガアリマスル
期間相當ノ開キガアッテモ事實上宜シイコ
トニナッタノデアリマス、但シ〓算ノ結了ガ
アリマスレバ、之ガ〓算ガ濟ンデシマフノ
デアリマスカラ、會社ガ無クナルノデアリ
マスカラ、其ノ後自然會社ノ繼續ハ出來ナ
イノデアリマスカラ、デアリマスカラ、〓
算結了迄ハ會社ノ繼續ガ何時デモ出來ル、
斯ウ云フコトニ解釋上相成ラウカト存ズル
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=23
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024・山隈康
○山隈康君 大體質問モ終ッタヤウデアリ
マスシ、又段々逐條ニ入ッテノ御質問モアル
ヤウデアリマスカラ、此ノ際大體御質問ヲ
打切ッテ、逐條ニ御入リヲ願ヒタイト希望致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=24
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025・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 伺ヒマスガ、
有限會社ノ方デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=25
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026・山隈康
○山隈康君 商法ノ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=26
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027・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 全般ノ方デス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=27
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028・山隈康
○山隈康君 商法ノ改正法律案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=28
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029・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=29
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030・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ始メ
テ、ソレヂヤ先ヅ切離シマシテ、商法改
正法律案以下竝商法中改正法律施行法案ニ
移リタイト思ヒマス、有限會社ノ方ハ後ニ
廻シマシテ、商法ノ方ノ章ニ分ケマシテ、
大體ノ御質問ヲ承リタイト思ヒマス、第
編全體ヲ亙ッテソレヂヤ御質疑ガアリマシ
タラ······總則ハ宜シウゴザイマスカ、御異
議ガナイト思ヒマス、然ラバ第二編ノ會社
全般ニ亙リ······二十三條ニ移リタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=30
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031・山隈康
○山隈康君 二十三條ノ何ハ、第三者ノ保
護ニ關スル規定トシテハ洵ニ結構ダト思ヒ
やく、之ニ牽聯致シマシタ斯ウ云フコトガ
實際ニアルノデス、主人ガ死亡致シマシタ
結果、其ノ番頭若シクハ手代ガ他ニ家ヲ
持ッテ、其ノ主人ノ家ガ未成年者デアル故
ヲ以テ、後見人ノ承諾ヲ得テ、未成年者ノ
氏名及商號ヲ以テ營業ヲ爲ス場合ガアリマ
ス、此ノ後見人ガ氏名若シクハ商號ヲ番頭
若シクハ手代ニ許與スル場合ニ於テ、親族會
議ノ同意ヲ得ナイ事例ガ澤山アル、斯ウ云
フ場合ヲ御想像ニナッタカドウカト云フ點、
御想像ニナッタトスレバ、其ノ場合自己ノ
氏名若シクハ商號ヲ使用スルト云フ譯デハ
ナイノデアリマスカラ、直チニ此ノ法條ニハ
當嵌ラナイヤウニ考ヘマス、デ、此ノ場合
ニ對シテ特別ノ規定ノナイノハ、一般ノ不
法行爲ノ原則ニ依ッテ救濟シ得ルト云フ譯
デアルカラ、別ニ御規定ガナカッタノデア
リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=31
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032・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 此ノ第二十三條
ニ入リマセヌ限リハ、他ニ方法ハナイノデ
アリマスルケレドモ、只今御指摘ニナリマシ
タ民法上ノ不法行爲ニ該當スル場合モアリ
得ルコトト存ズルノデアリマス、尤モ民法
上ノ不法行爲ニ該當スルニハソレ〓〓ノ要
件ガアリマス、是等ノ立證ハ相當困難デア
ラウトハ存ジマス、唯此ノ第二十三條ノ是ダ
ケデ行キマシタナラバ、先ヅ大體ノ場合ハ
是デ十分ヂヤナイカト思フノデアリマシテ、
小サイ例ヲ個々ニ考ヘテ見マスルト、漏レガ
アリマセウケレドモ、ソレ等ヲ一切包括シ
テ規定スルト云フコトニモ相當ノ困難ヲ感
ジテ居ルノデアリマシテ、立案ノ際ハ、先
ヅ二十三條、御指摘ノ場合ダケデ事足ルカ
ト存ジタヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=32
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033・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 總則ノ方ハモ
ウ御質問ゴザイマセヌカ······ソレデハ第二
編ノ會社ニ移リマシテ宜シウゴザイマスカ
··會社ノ總則ト合名會社ヲ先ヅ以テ議題
ニ供シマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=33
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034・山隈康
○山隈康君 第五十七條ニ付テ御伺ヒ致シ
タイ、一般ノ登記ハ對抗條件デアッテ此ノ
場合ハ登記ハ設立會社ノ成立條件ニナッテ
居ルヤウデアリマス、殊ニ此ノ十條、十一
條等ノ規定ニ依リマスレバ、第三者ヲ保護
スル爲ニ登記ノ上ニ更ニ公〓ヲ爲ス、而モ
登記ト公〓ハ不可分的ノ關係ヲ有シテ居ル、
假ニ公〓ガアッテモ、公〓ガ登記ト一致シ
ナイ場合ニ於テハ、公〓ナカリシモノト看
做スノミナラズ、此ノ場合ハ登記ノミデハ
善意ノ第三者ニ對抗スルコトガ出來ナイ、
(
十一條ノ登記ト公〓ガ相互規定ニナッテ居
リマスカラ、第三者ノ保護ハ至レリ盡セリ
ト思フノデアリマス、只此ノ登記ニ依ッテ
會社ガ成立スル場合ニ於ケル公〓ノ效力ニ
對シテ、私ハ疑ガアルノデス、此ノ場合公
告ガ登記ト間違ッタ場合、卽チ故意若シク
ハ過失ニ依ッテ登記事項ト異ッタ公〓ヲ爲シ
タ場合ニ於テハ、矢張リ十條デスカ、十一
條デスカ、此ノ規定ニ依ッテ公〓ナカリシ
モノト看做ス、サウ致シマスルト、第三者
ハ只登記ノミニ依ッテ取引ヲナサナケレバ
ナラヌノデアリマスガ、此ノ登記ノ場合ニ
會社ノ目的、存立期間、或ハ株式ノ讓渡ノ
制限、斯ウ云フコトヲ登記スルノデアリマ
スルガ、若シソレガ會社ノ目的ナリ、若シ
クハ株式ノ讓渡ニ對スル制限ト云フコトガ
公〓ト異ッタ場合、公告デハ株式ノ讓渡ニ對
スル制限ノアルモノト何等公〓ヲシナイ、
ソコデ第三者ハ其ノ公〓ヲ信用シテ會社ノ
株劵ヲ買取ル、然ルニ登記ヲ見ルト、登記
ニハ取締役會ノ決議ガナケレバ、株劵ノ讓
渡ガ出來ナイ、斯ウ云フ場合ニハ第三者ト
云フモノハ非常ニ迷惑ヲスル、ソコデ此ノ
成立ノ場合ニ於ケル公告ハ、法律上ノ效力
對抗ノ場合ナラバ、是ハ登記ト公〓ハ不可
分デ、同一ノ運命デアリマスケレドモ、成
立ノ場合ノ公〓ハ、却テ第三者ハ保護ドコ
ロデハナイ、迷惑ヲシナイカト存ズルノデ
アリマス、此ノ場合ニ於ケル公〓ノ效力ヲ
伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=34
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035・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御尤ノ御尋デア
リマスルガ、此ノ案ノ第五十七條ハ、矢張リ
案ノ第十一條ニ對シテ特別ノ規定ニアル關
係ニ立ツノデアリマシテ、勿論設立登記ニ
付テモ公〓ハ致シマスルケレドモ、此ノ場
合設立ノ效力ヲ生ズルノハ、登記ダケデ生
ズル譯デアリマス、デアリマスルカラ、此
ノ場合ニ於ケル公〓ハ、實ハ便宜他人ニ廣
ク知ラセルト云フダケノモノデアリマシテ、
公〓ト登記ト牴觸シタ場合ニ於ケル效力ト
云フモノハ別ニ起ラナイノデアリマス、此
ノ點ニ付キマシテハ現行法ノ第四十五條モ
同樣ニナッテ居ルノデアリマス、唯現行法
ノ第四十五條ハ對抗要件ニハナッテ居ル、併
シ是モ公〓トノ問題ニ付テハ只今申述べタ
ト同ジヤウナ關係ニナルト存ズルノデアリ
マス、サウシテ此ノ案ノ第五十七條ハ登記
ヲ以テ成立ノ要件ト致シマスルカラシテ、
第三者ニ對抗スルト云フ關係ヂヤナク、更
ニ一步ヲ進メテ居ルノデアリマス、從ッテ御
指摘ノヤウナ懸念ハ確カニアリ得ルトハ思
ヒマスルケレドモ、他面此ノニ會社ノヤウ
ナモノガ出來上リマシテ、ソレガ第三者ニ
對抗スルト云フ關係ニナリマス、例ヘバ會
社ノ成立シタコトヲ知ッテ居ルモノニ付テ
ハ、是ハ認メル者ニ付テハ會社ト云フモノ
ハ出來テ居ル、認メナ者ハ未ダ會社ハ出來
ナイト云フ關係デアリマシテ、斯樣ニ有力
ニ活動致シマスル人格者ガ、或人ニ向ッテ
ハ成立シタル關係ニナリ、或他ノ人ニ向ッ
テハ未ダ成立セザル關係ニナル、斯ウ云フ
點ガ非常ニ混淆ヲ生ズルコトガアルノデア
リマス、ソレ等ノ弊害ヲ考ヘマスルト、設
立登記ヲ以テ會社ノ成立要件ニ是非トモシ
ナケレバナラヌト云フコトガ考ヘラレルノ
デアリマス、尙此ノ設立登記ニ付キマシテ
ハ、登記關係ノ官吏ニ於キマシテ相當嚴重
ニ之ヲ考ヘテ其ノ取扱ヲ十分ニ致シマスル
カラシテ、登記ニ間違ガ起ルト云フヤウナ
コトモナカラウカト存ズルノデアリマス、
之ヲ要シマスルニ、之ヲ設立登記ヲ以テ成
立ノ要件トシタト云フコトニ付テ生ジマス
ル弊害ト云フモノハ、先ヅナカラウカト存
ジテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=35
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036・山隈康
○山隈康君 私ノ伺ヒタイコトハ、登記ヲ
以テ設立ノ要件トシタコトガイケナイト云
フ意味デハナイ、是ハ誠ニ結構ナ事デアリ
マス、唯公〓ト云フモノガ、是ハ一般ノ規
定ニ依リマスルト、登記ト共ニ登記ヲ補充
シテ對抗條件ヲ完成セシムルト云フ意味ニ
公〓ノ規定ガアルヤウニ考ヘル、サウ致シ
マスルト、對抗條件デナイ成立條件ノ場合
ニ公〓ヲ命ズルト云フコトハ、唯周知セシ
ムルト云フダケデアッテ、公告ノ法律上ノ效
力ハ無キノミナラズ、場合ニ依レバ寧ロ其
ノ爲ニ第三者ガ誤ラレル虞ハナイカ、サウ
云フ場合ニ殆ド過チノアルト云フコトハ想
像サレヌト仰セラレマスケレドモ、ソレナ
ラバ公〓ハ裁判所ガ命ズルコトニナッテ居
リマスルカラ、他ノ場合ニ於テモサウ云フ
懸念ハナイ譯デアリマスルカラ、サウスル
ト他ノ場合ニ於テ公〓ガ登記ト異ッタ時ハ、
公〓ナカリシモノト看做スト云フ規定ノ意
義ヲ成サナイヤウニ思フノデアリマス、何
ダカ第三者ニ對抗致シマスル登記ノ效力ヲ
補充スル爲ノ公〓ガ、對抗條件デナイ成立
條件ノ登記ノ場合ニ於テモ、公〓ヲ要求ス
ルト云フ趣旨ガ能ク私ノ方ニハ······唯周知
ノ外ニハ何等ノ效力ガ無ク、ソレハ却テ弊
ガアルノデハナイカト云フ懸念ガアルノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=36
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037・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 第十一條ノ第二
項ニ於キマシテ、登記ト公〓ト牴觸スル場
合ニ付テ現行法ヲ改正致シマシタノハ、登
記ト公〓ト牴觸スル場合ガ多クアラウトハ
思ヒマセヌケレドモ、假リニアリマシタ場
合ニ公〓ヲ信ジマシタ者ガ不測ノ損害ヲ蒙
リマスルカラ、斯樣ニ改メタ次第デアリマ
ス、是ハ御承知ノ通リニ一般的ノ場合デア
リマス、然ルニ會社ノ設立登記ニ付キマシ
テハ、之ヲ成立要件トシナケレバナラナイ
コトハ只今申述ベタ通リデアリマスガ、之
ヲ成立要件ト致シマシテ、從ッテ此ノ場合
ニ付テノミ考ヘマスルナラバ成程公告ハ餘
計ノ事デアル、サウシテ公〓ノ結果却テ誤
ラレルト云フ結果ニ相成ルカモ知レマセヌ
ガ、矢張リ公〓ヲシテ兎ニ角事後ノ手續デ
ハアリマスルケレドモ、一般ニ周知セシム
ルト云フコトハ是ハ止メル譯ニハ行カナイ
ダラウト思フノデアリマス、然ラバ公告ヲ
信ジタ者ハ困ルヂヤナイカ、成程御尤ノ事
デハアリマスルケレドモ、法規ガ既ニ斯樣
ニナッテ居リマスルノデ、會社ノ設立關係
ニ付テハ一般ノ人ハ登記ヲ能ク見ル、サウ
シテ登記ヲ信ズル、是ハ公〓デナク登記ニ
依ッテ效力ヲ生ズルト云フコトヲ之ニ依ッテ
知リマセウカラ、其ノ點ニ付テハ左程ノ懸
念ガナイノデハナイカト私ハ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=37
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038・山隈康
○山隈康君 只今ノ政府委員ノ御說明ハ御
尤ニ存ジマス、斯ウ云フ場合ニ於テハ登記
ニ依ッテ會社ガ成立ヲスル、是ハ取引ヲスル
者ガ常ニ之ヲ調ベテ登記ニ依存ヲシテ取引
ヲスル、斯ウ云フ御說明デアレバ公〓ハ要
ラヌ譯デハナイカ、其ノ場合ニ公〓ヲ必要
トスル所以ガ私ハ分リ兼ネルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=38
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039・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 只今モ申述ベマ
スルヤウニ、此ノ設立登記以外ノ場合ニ比
シマスルト、公〓ノ效力ハ實質的ノ效力ハ
極メテ薄弱デアリマス、併シ之ヲ止メテシ
モウ必要ガナイカト存ズルノデアリマス、
尙念ノ爲ニ之ヲ公〓シテ置クト云フコトニ
多少ノ效力ハアリハシナイカト存ジテ居ル
次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=39
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040・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 總則竝ニ合名
會社ノ項ニハ別段御質問ハアリマセヌ
カ······ゴザイマセヌケレバ次ノ第三章合資會
社ノ項ニ移リタイト思ヒマス······是モゴ
ザイマセヌケレバ第四章ノ株式會社ニ移リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=40
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041・黒木三次
○伯爵黑木三次君 私ハ株式會社ノ社債ノ
コトニ付キマシテ、是ハ條文ニ付テデハゴ
ザイマセヌガ、司法當局ノ御考ヲ伺ッテ置キ
タイト思フノデアリマス、ソレハ嘗テノコ
トデゴザイマスガ、電氣事業法其ノ他ニ於
テ、社債ノ限度ガ非常ニ拂込ンダモノヨリ
モ多イコトヲ許サレルヤウナコトガアッテ、
其ノ時ノ次第ヲ私ハ時ノ法制局長官デアラ
レル故馬場鍈一氏ニ伺ッテ、何ダカ自分トシ
テハ自分ノ正義感ト申シテハ大キウゴザイ
マスガ、慊ラナク思ッタノデゴザイマス、然
ルニ此ノ頃出テ參リマス特別法ヲ見マスル
ト云フト、サウ云フコトノ例ガ頻々トシテ
アルノデゴザイマス、デゴザイマスカラ此
ノ際私ハ司法當局ノサウ云フコトニ對シ
テ、特別法ガドン〓〓ト出テ參リマスコト
ニ付テ御考ヲ伺ッテ置キタイ、是ハ參考ニ
私ハ伺ッテ置クノデゴザイマスカラ、御遠慮
ナイ所ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=41
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042・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 商法ニ於キマシ
テハ御承知ノ通リニ第二百九十七條ニ社債
ノ限度ガ規定サレテ居ルノデアリマス、「社
債ノ總額ハ拂込ミタル株金額ヲ超ユルコト
ヲ得ズ」之ガ原則ニ相成ッテ居ルノデアリマ
ス、尤モ第三項ニ舊社債償還ノ場合ノ之ニ
對スル緩和的規定ガアリマスルケレドモ、
要スルニ原則ハ第一項デ決ッテ居ルノデア
リマス、然ルニ特別法ノ特別會社ニ付キマ
シテ此ノ限度ヲ超エマスルモノガ大分出來
テ參ッタノデアリマシテ、只今モ仰セノ通リ
ニ昨今左樣ナ立案ガ大分殖エテ參ッタヤウ
デアリマス、特別法ノ下ニ於キマシテハ特
別ノ事情モアリマセウカラ悉ク是ガ惡イト
ハ申シマセヌケレドモ、私共ト致シマシテ
ハ成ルベク此ノ原則ヲ守ッテ、サウシテ何等
カ非常ニ特殊ノ事情ガアリ又此ノ特殊ノ事
情ヲ是認スルダケノ理由ガナイ限リハ、此
ノ原則ヲ破ッテ貰ヒタクナイト思ッテ居ル次
第デアリマス、併シ色々特別ノ事情モアリ
マシテ、又之ヲ是認スベキ事情モアルヤウ
デアリマス、例ヘテ申シマスト云フト政府
ガ之ニ出資ヲ致シマシテ、サウシテ非常ニ
嚴密ナル監督ヲ致シテ居リマスルヤウナ場
合ニ此ノ限度ヲ倍額或ハ三倍ト致シマシ
テ、而モ其ノ場合ハ擔保附ノ場合デナケレ
バイケナイト云フヤウナ規定ヲ持ッテ居ル
場合モアリマス、或ハ其ノ限度ヲ更ニ多ク
致シマスルケレドモ、サウ云フ場合ニ社債
權者ニ對シテ政府ガ保障ヲスルコトガ出來
ル或ハ必ズ保障ヲスル、左樣ナ條件ヲ加ヘ
テ居ルヤウナ場合モアルヤウデアリマス、
ノデアリマスカラシテ一〓ニハ申サレマセ
ヌケレドモ、何等カノ特殊ノ事情ガナイ限
リ、又此ノ特殊ノ事情ヲ是認スベキ理由ノ
ナイ限リハ矢張リ商法上ノ原則ヲ一般ニ
守ッテ貰ヒタイ、斯樣ナ希望ヲ私共ハ常ニ强
ク持ッテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=42
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043・森平兵衞
○森平兵衛君 僅カナコトデアリマスガ株
式會社ノ取締役ノ任期ガ三年トシテ監査役
ノ任期ヲ二年、斯ウ云フコトニナッテ居ル
ガ、是ハ原則トシテハ同ジ年限デアッテモ差
支ノナイヤウニ思フノデアリマスガ、精神
ハドウ云フ所ニアルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=43
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044・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御承知ノ通リニ
大抵重任スルト云フ例ガマア多イヤウデア
リマスカラ、實際三年二年ニ分ケテ居リマ
スルコトニ付テハ實際上ノ價値ハ乏シイヤ
ウデアリマスケレドモ、法案ノ建前ト致シ
マシテ、三年、二年ト斯ウ喰違ヒニシテ置
キマス方ガ取締役ト監査役ト甚ダシク相馴
レルト云フコトノナイヤウニスル爲ニ斯ウ
云フ建前ニナッタヤウデアリマス、デアリ
マスカラ之ニ非常ナ實效ガ有ルカ無イカハ
別問題ト致シマシテ、其ノ建前ダケハ結構
ダラウト思ヒマシテ尙此ノ案デモ現行法ノ
通リニ從ッタヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=44
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045・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 次ニ移リマシ
テ宜シウゴザイマスカ、第五章ノ株式合資
會社ノコトニ付テ····是ニモ御質問ガ
ナケレバ次ニ第六章外國會社ニ移リマ
ス···ソレデハ最後ノ第七章罰則、是モ
御質問ガゴザイマセヌカ、ソレデハ次ニ移
リマシテ商法中改正法律案ハ是デ止メマシ
テ、商法中改正法律施行法案ニ付テノ御質
問ニ移リタイト思ヒマス、先ヅ政府ノ方カ
ラモウ一遍御說明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=45
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046・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 商法中改正法律
ノ施行法案デアリマシテ、是ハ御承知ノ通
リニ新法ト舊法トノ適用關係ニ付テ規定ヲ
設ケタモノデアリマス、ソレカラ此ノ法律
ヲ施行スルニ付キマシテ特ニ必要ナル事項
トシテ出テ參リマシタノハ、是等ヲ併セテ
規定致シタモノデアリマス、新舊兩方ノ關
係ニ付キマシテハ第二條ニ原則ヲ明カニシ
テ居ルノデアリマス、卽チ「新法ハ別段ノ
規定アル場合ヲ除クノ外新法施行前ニ生ジ
タル事項ニモ又之ヲ適用ス、但シ舊法ニ依
リテ生ジタル效力ヲ妨ゲズ」斯樣ニ相成ッテ
居ルノデアリマス、御覽ニナル通リニ此ノ
條文ハチヨット見マスルト實際譯ガ解ラナ
イヤウデアリマスルケレドモ、從來斯樣ニ
慣行上ノ文句デ言ヒ表ハサレテ來テ居ルノ
デアリマシテ、民事法規ニ付キマシテハ明
治四十四年ニ商法ガ一部改正ニナリマシタ
際ニ其ノ附則トシテ是ト同樣ノ文字ガ用ヒ
ラレマシテ、從來他ノ法規ニ付キマシテモ
此ノ文句ヲ用ヒテ居ル次第デアリマス、卽
チ既ニ舊法ニ依リマシテ效力ヲ生ジテ居リ
マスレバ、是ハ其ノ效力ヲ變更シナイノデ
アリマスルケレドモ、サモナイ限リハ舊法
當時ニ生ジマシタ事項ニ付テモ新法ヲ適用
スル、斯樣ナ精神デアリマス、併シ然ラバ
如何ナル場合ニ舊法ニ依ッテ效力ガ生ジテ
シマッタノデアルカ、又如何ナル場合ニ舊法
ニ依ッテ生ジタ事實デアルケレドモ、其ノ效
力未ダ生ゼザルガ故ニ新法ヲ適用スルノデ
アルカト云フコトニナリマスト、隨分解ラ
ナイ場合ヲ生ジマスルカラ此ノ施行法案中
ニ於キマシテ其ノ主ナル場合ヲ捉ヘマシテ、
斯樣ナ場合ニハ新法ヲ適用スル、斯樣ナ場
合ニハ舊法ヲ適用スルト云フコトヲ明カニ
致シマシタ、詰リソレ等ノ規定ハナクッテモ
濟ムノデアリマセウ、卽チ解釋規定ト申シ
マスルカ、解釋ヲ明カニスル爲ニ置イタト
云フモノガ多イノデアリマスルケレドモ、
ソレ等ノ規定ニ依リマシテ大體斯樣ナ場合
ニハ斯樣ナ法規ガ適用ニナルト云フコトヲ
明カニシタ積リデアリマス、多クノ規定ハ
要スルニ新舊兩法ノ關係ヲ明カニスルノデ
アリマスカラ、要スルニ只今申述ベマシタ
第二條ノ適用關係ヲ多クノ例ニ依ッテ示シ
テ居ルト云フニ過ギナイノデアリマス、ソ
レカラ第三條デアリマスルガ、是ハ昨年商
法中改正法律案ノ御審議ノ際ニモ問題ニナ
リマシタカラ一言申添へテ置キタイト思フ
ノデアリマス、是ハ商法中改正法律案ノ第八
條ニ關スル問題デアリマス、御承知ノ小商
人ノ問題デアリマス、商法中改正法律案ニ
於キマシテハ「本法中商業登記、商號及商業
帳簿ニ關スル規定ハ小商人ニハ之ヲ適用セ
ズ」斯ウ規定サレテ居ルノデアリマス、小商
人ノ何者タルカト云フコトニ付テハ、卽チ
小商人ノ意義ニ付テハ商法中改正法律案ハ
ソレニ觸レテ居ナイノデアリマス、現行法
モ矢張リ其ノ建前デアリマシテ、現行法モ
第八條ニハ是ト同趣旨ノ規定ガアリマシテ、
サウシテ小商人ノ意義ハ商法施行法ガソレ
ヲ勅令ニ委任ヲ致シテ居リマシテ、勅令ニ「資
本金額五百圓ニ滿タザル者」斯ウ云フコト
ニナッテ居ルノデアリマス、卽チ商法、商法
施行法、商法施行法ニ基ク勅令ト三段階ニ
分ケテ明カニナッテ居ルノデアリマス、之ニ對
シテ當院ニ於テモ御意見ガアリマシテ、三
段階ニスルノハ寧ロウルサクハナイカ、寧
ロ、商法施行法ノ中ニデモ法律デハッキリ決
メタ方ガ宜イデハナイカト云フ御意見ガア
リマシタ、同樣ノ御意見ガ衆議院ノ委員會
ニ於テモアリマシタ、デアリマスルカラ、
此ノ案ニ於キマシテハソレニ從ヒマシテ、
勅令ニ讓ルコトナク商法自身デ小商人ノ意
義ヲ定メテシマヒマシタ、唯現行法ノ現行
規定ニ依リマスルト資本金額ガ五百圓ニ滿
タナイモノトナッテ居リマス、今日ハ其ノ額
ヲ相當高メテ宜カラウト思フノデアリマシ
テ之ヲ二千圓ニ致シマシタ、卽チ第三條ガ
之ニ關スル規定デアリマス、第四條ハ先程
申シマシタ第二條ノ適用關係ニ付テ其ノ例
ヲ一ツ明カニシテ居ル譯デアリマス、第五
條ハ是ハ市町村關係ニ付キマシテノ規定デ
アリマシテ、現行施行法ニモ同趣旨ノ規定
ガアッタノデアリマシテ、唯第二項二六分
マシテ現行規定ニ依リマスルト、東京·京
都·大阪ノ三市デアリマシタガ、此ノ案デ
ハ橫濱市·神戶市·名古屋市ヲ加ヘマシタ、
是ハ商法施行ノ當初カラ考ヘテ見マスルト、
是等ノ市ヲ加ヘルコトハ今日當然デアラウ
カト存ズルノデアリマス、第六條モ第二條
ノ適用關係ノ規定デアリマス、ソレカラ第
七條ハ唯北海道·樺太ハ之ヲ一府縣ト看做
スト云フダケデアリマシテ、行政上ノ問題
カラ當然來ル規定デアリマス、ソレカラ第
八條、第九條ハ矢張リ第二條ノ適用關
係デアリマシテ、唯第九條ニ於キマシテ
期間ノ前後ヲ通算スルト云フコトヲ明カニ
シタニ過ギナイノデアリマス、第十條モ同
樣デアリマス、第十一條モ矢張リソレト同
樣ノ關係デアリマスルガ、會社ガ新法施行
前ニ成立致シマシタ場合ニハ、其ノ設立登
記ニ付テハ新法ニ依ルコトナク在來ノ舊法
ニ依ルト云フコトヲ明カニ致シマシタ、ソ
レカラ第十二條デアリマスルガ、是ハ新法
施行前ニ舊法ニ依リマシテ設立ノ登記ヲ致
シマシタ會社、此ノ登記ハ舊法ニ依ッテ宜シ
イノデアリマスルカラ、ソレデ適法デアリ
マスルケレドモ、御承知ノ通リニ會社ノ登
記事項ガ新法デハ變リマシタカラ、左樣ナ
場合ニ新法施行ノ日カラ六箇月內ニ新法ニ
依ッテ登記スベキ事項ヲ附加シテ登記ヲシ
ナケレバナラナイト云フコトヲ明カニ致シ
タノデゴザイマス、第十三條、第十四條、
第十五條、第十六條、第十七條、第十八條
何レモ新舊兩法ノ適用ノ關係デアリマス、
第十九條モ亦同樣デアリマス、第二十條乃
至第四十八條何レモ新舊適用ノ關係ヲ明カ
ニ致シタモノデアリマス、第四十九條ハ是
ト趣ヲ異ニスルノデアリマシテ、是ハ本法
律案施行上必要ナル事項ヲ揭ゲタモノデア
リマス、卽チ株式會社ノ財產目錄、貸借對
照表及損益計算書ノ記載方法ソレカラ其ノ
他ノ樣式デアリマス、之ヲ命令ヲ以テ定メ
ルコトヲ明カニ致シタノデアリマス、足、
昨年モ此ノ點ニ觸レテ申述ベタノデアリマ
スルガ、今日御承知ノ通リニ株式會社ノ是
等ノ書類ガ大分亂雜ニ相成ッテ居ルヤウデ
アリマス、種々相違ガアリマシテ、是等ノ
帳簿ガ亂雜ニナッテ居リマスルガ爲ニ會社
ノ成績ガ能ク胡麻化サレルトカ、少ク共之
ヲ亂雜ニスルコトニ依リマシテ會社ノ經營
ヲ非常ニ危クスルト云フヤウナ端ヲ開ク虞
ガアリマスカラ、是等ハハッキリ樣式ヲ定
メテ、之ニ據ラシムルコトガ必要ダト存ジ
マシタノデアリマス、併シソレヲ一々法律
ニ書キマスルコトハ固ヨリ甚ダシク困難デ
アリマスルシ、又是等ノ記載方法等、場合
ニ依リマシテ變更ヲ加へナケレバナラナイ
コトモアリマセウカラ、是ハ命令ニ讓ッタ方
ガ宜イト考ヘタ次第デアリマス、而シテ此
ノ命令ハマダ實ハ出來テ居リマセヌ、是カ
ラ施行準備ノ期間內ニ、他ノ官廳ナリ又銀
行會社、ソレ等ノ專門家ニ付キマシテ十分
ニ考察ヲ加ヘマシタ上デ此ノ命令ヲ出シタ
イト思ッテ居ル次第デアリマス、卽チ是等ノ
形式ハ命令ヲ以テ定メルト云フコトヲ第四
十九條ニ明カニシタ次第デアリマス、第五
十條乃至第五十五條ニ付キマシテハ、是 八
矢張リ新法舊法ノ適用關係ヲ明カニシタ次
第デアリマス、第五十六條ハ是ハ新法舊法
ノ關係デハナク別ノ事項デアリマス、銀行
又ハ信託會社デナケレバ社債募集ノ委託ヲ
受ケタリ又ハ其ノ事務承繼者トナルコトガ
出來ナイ、詰リ是ハ銀行又ハ信託會社ニ限
ルベキモノデアルト云フコトヲ明カニ致シ
タノデアリマシテ、斯クスルコトノ必要ハ
以前カラ叫バレテ居ッタトコロデアリマシシ
テ、之ニ付テハ多ク申上ゲル必要ガナイカ
ト存ジテ居ルノデアリマス、但シ新法施行
前ニ社債募集ノ委託ヲ受ケテ居リマスルモ
ノハ、假令銀行又ハ信託會社デナクテモ、
其ノ事業ヲ續ケテ行クコトガ固ヨリ出來ル
ノデアリマシテ、其ノ事ヲ第二項ニ明カニ
シタ次第デアリマス、ソレカラ第五十八條、
第五十九條、矢張リ新法舊法ノ適用ノ關係
ノ規定デアリマス、ソレカラ第六十條デア
リマスルガ、是ハ社債權者集會ニ付テノ供
託ノ問題デアリマス、是ハ御承知ノ、供託
局ニ必ズ致シマスルガ、サモナイ場合ニハ
銀行又ハ信託會社ニヤッテモ宜イト云フ
途ヲ開イタノデアリマシテ、是ハ供託局ガ
其ノ場所ニナイ、或ハ供託局ヨリモ手近
ナ銀行又ハ信託會社ニ供託ヲスル方ガ便利
デアルト云フコトモアリ得マセウカラ、ソ
レ等ノ便宜カラ銀行又ハ信託會社ニ供託ス
ルノ途ヲ開イタノデアリマス、但シ此ノ銀
行又ハ信託會社ハドレデモ宜イト云フノデ
ハナイノデアリマシテ、司法大臣ガ豫メ
指定ヲ致シテ置キマーシテ、其ノ指定シ
タル銀行又ハ信託會社ニ供託ヲシテモ宜
イト云フコトニ致シタノデアリマス、御承
知ノ今日金錢又ハ有價證劵デナイ現品ノ供
託ハ、倉庫業者ニ對シテ爲シテ宜イノデア
リマスケレドモ、其ノ倉庫業者ハ司法大臣
ガ豫メ指定致シテ居リマス、丁度ソレ等ト
同樣ノ制度デアリマス、次ニ第六十一條デ
アリマスルガ、是ハ社債權者集會ノ招集、
償還額ノ支拂又ハ償還ニ關スル社債權者集
會ノ決議ノ執行ニ當ッテ爲スベキ公〓、是ハ
社債ヲ發行シタ會社ノ定款ニ定ムル方法ニ
依ラナケレバナラナイト云フコトヲ規定致
シタノデアリマシテ、詰リ發行會社ノ定メ
タル公〓方法ニ依ッテ是等ノ公〓ヲ爲スコ
トヲ明カニシタ次第デアリマス、第六十二
條乃至第七十二條何レモ矢張リ新舊兩法ノ
適用ノ關係デアリマシテ、經過的規定ヲ明
カニ致シタノデアリマス、ソレカラ附則ノ
第二項デアリマシテ、是ハ丁度現在ノ商法
施行法第七條、第十四條、第十六條及第三
十三條ニアリマスルト同樣ノ規定ヲ、矢張
リ此ノ規定自身デ明カニ致シマシタカラ、
ソレガ必要ガナクナッタ次第デアリマス、此
ノ施行法案ニ付キマシテ、甚ダ蕪雜ナコト
ヲ申述ベマシテ恐縮デアリマスルガ、要ス
ルニ大體ニ於キマシテハマア新舊比照ノ問
題デアリマス、其ノ大原則ハ先程申シマシ
タ通リニ第二條デアリマス、其ノ第二條ノ
現レヲ、大キナ例ヲ取ッテ十數個ノ場合ニ
之ヲ明カニシタト云フニ過ギナイノデアリ
マス、尙條文ニ基イテ御質問ガアリマスレ
バ、其ノ際ニ申述ベタイト思ヒマシテ、
應大體ノ說明ハ是デ措カウカト存ズル次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=46
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047・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 御質問ガアリ
マシタラ御述ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=47
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048・山隈康
○山隈康君 私ハ委員長ニ御願ガアルノデ
アリマスガ、實ハ今日ノ進行ガ非常ニ迅速
デアッタガ爲ニ、質疑ノ機會ヲ得ナカッタノ
デアリマスガ、商法ハ極メテ重大ナ法典デ
アルノミナラズ、新シク設ケラレタ規定モ
相當ニ多イノデアリマス、非常ニ〓究サレ
タ洗練サレタ法典デ、之ニ修正ヲ加フベキ
コトハ無論ナカラウト信ジマス、但シ此ノ
機會ニ此ノ新設ノ分ニ關スル法ノ精神ヲ十
分ニ此ノ委員會ヲ通ジテ諒得ヲ致シマシテ、
一般ノ人ニ周知セシムルト云フコトハ、當
然ノ筋合デハナイカト思フ點ガアリマス、
大分難解ノ點モ二三アルヤウデアリマスル
カラ、衆議院ノ方ニ送付ノ關係モアリマセ
ウガ、一應最後ニ一日位時間ヲ御與ヘ願ヒ
マシテ、モウ一度重ナル點、サウ澤山ハア
リマセヌカラ、質問ヲ御許シヲ願ヒタイト
云フノト、ソレカラ今實際打明ケテ申シマ
スレバ、施行法等ニ付キマシテハソレダケ
進マナイト存ジマシテ、マダ一讀モシテナ
イ、ソレデモウ少シ法ノ精神ダケハ了解シ
タイト存ジマスカラ、一日或ハ二日位カヽ
ルカモ知レマセヌケレドモ、マア一日位デ
濟ミハシナイカト思ヒマスガ、豫メ其ノ點
ヲ御願ヒシテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=48
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049・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 承知致シマシ
タ、先ヅ此ノ商法中改正法律案及商法中改
正法律施行法案ニ付テノ大體ノ御質問ハ是
デ終ッタコトニ致シマシテ、此ノ次ニ二三
日ヲ措キマシテ、尙討論ニ入ル前ニ御質疑
ガアリマシタラ承ルコトニ致シタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=49
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050・森平兵衞
○森平兵衛君 此ノ施行法ノ第三條ノ小商
人ノ二千圓ニ滿タザル商人ハ、商業帳簿ナ
リ、商業登記ハ必要ナイト云フヤウナコト
ガ此處ニ明記シテアリマスガ、是ハ司法省
デハ二千圓位ノ者デアレバ、到底サウ云フ
モノハ出來ナイト云フヤウナ、斯ウ云フヤ
ウナ御見込デ明文ヲ御擧ゲニナッタノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=50
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051・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 御說ノ通リデア
リマシテ、商法ガ小商人ト云フ特殊ノモノ
ヲ認メマシタノハ、是等ニ商業登記ナリ商
業帳簿ヲ强ヒルト云フコトハ無理デアル、
又是等ノ者ニ左樣ナコトヲヤラセナクトモ弊
害ハ少シモナイ、斯樣ナ見地カラ致シマシテ、
小商人ト云フモノヲ設ケラレタヤウニ存ズル
ノデアリマス、然ラバ其ノ小商人ノ範圍ハ
ドウスルカト云フコトハ、是ハ實ハ大分
問題デアリマシテ、御承知ノ通リ現行規定
デハ五百圓ニ滿タザル者トナッテ居リマス、
併シ是ハ明治三十二年ノ當時ニ出來タ法規
デアリマシテ、其ノ後一向改メラレテ居ナ
イノデアリマス、デアリマスルカラ今日ノ
制度ニ致シマスレバ先ヅ二千圓位デ宜クハ
ナイカト云フコトガ多クノ意見デアリマシ
タ、併シ實際ニ於キマシテ今日迄五百圓ト
云フノガ標準デアリマシテ、ソレガ別ニ大
シタ弊害モナカッタノデアリマス、デアリマ
スルカラ此ノ二千圓ニシテ高過ギルトカ安
過ギルト云フ見當ニ付テハ、實ハ能ク分リ
マセヌケレドモ、先ヅ此ノ位ノ所デ、從來
五百圓ト云フ程度デ弊害ガナカッタヤウニ、
二千圓トシテモ大シテ間違ハナイノヂヤナ
イカト存ズル次第デアリマス、尙此ノ外ノ
資本金額ト云フ標準デナシニ、例ヘバ營業
ノ稅額ヲ標準ニシタラドウデアラウカト云
フヤウナ、斯ウ云フヤウナ意見モ實ハアリ
マシタ、ケレドモ是モ外國法ノ法律案トシ
テハサウ云フモノモアルヤウデアリマスケ
レドモ、必ズシモ實行ニ適シナイヤウデア
リマシテ、稅額デアリマスルカラ今年ト來
年ト違フト云フコトガアリマス、小商人デ
アッタリナカッタリスルヤウナコトモ起リ得
ルノデアリマス、デアリマスルカラ先ヅ矢
張リ金額本位ニ致シマシテ、其ノ金額モ今
日トシテハ二千圓程度ニスルノガ適當デハ
ナイカト存ジタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=51
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052・森平兵衞
○森平兵衛君 司法省トシテハ誠ニ是ハ御
尤ノコトデアリマスガ、ソレ〓〓實際問題
トシテハ······只今營業收益稅ノ免稅點ガ四
百圓デアリマス、ソレデ稅務署ハ是ハ大藏
省ノ管轄デアリマスガ、此ノ免稅點デアル
カ免稅點外デアルカト云フコトガ、非常ニ
小商人ニ對スル繋爭問題ニナル、繫爭ニナ
ルト、オ前ノ方ハ商業帳簿ヲ備ヘテ居ラナ
イノヂヤナイカ、ソレ、ダケ免稅シテ貰ヒタ
クバナゼ商業帳簿ヲ備へナイカト云フヤウ
ナコトデ、是ハ所管ガ違ヒマスガ、グング
ン小商人ガ苛メラレル、サウ云フ場合ニ資
本金ハ斯ウ云フノデアルト云フコトヲ申シ
マシテモ、事實稅務署ノ方ハ個人ノ資本金
トハ認メナイ、斯ウ云フ意味デアレバ一萬
圓トカ五千圓トカ云フヤウナコトデハッキ
リ資本金ガ分ルガ、個人デアレバ「ポケット·
マネー」ヲ出シテヤッテ居ルト云フヤウナコ
トハ、干與セナイト云フヤウナコトデ、小
サイ商人ニ對スル四百圓ト云フ營業收益稅
ノ免稅點ガアル爲ニ、其ノ間ニ非常ニ「トラ
ブル」ガ出來ル、サウ云フヤウナコトカラ申
シマシテ、何等カ司法省デ的確ニ斯ウ云フ
コトヲ御定メ下サルト云フコトガ宜イト思
フノデアリマスガ、現實ノ問題トシテハ四
百圓ノ營業收益稅ノ免稅點ト免稅點デナイ
ト云フ爭ガ隨分是ハドノ稅務署管內ニモア
ル譯デアリマス、是ハ所管ガ違ヒマスノデ、
强ヒテ司法省ノ御答ヲ得ルコトガ出來ヌト
思ヒマスガ、ドウシテモ此ノ稅務署ノ方デ
ハ、商業帳簿ガ備ヘテナイ、商業帳簿ガナ
イカラ我々ハ之ヲ受諾スルコトハ出來ナイ、
オ前ノ方デソコ迄······一千圓ノ金デ四百圓
儲カル譯ガナイ、ナイデスケレドモ四百圓
位ノ收入ガアルニ違ヒナイト云フコトデ、
實際收益稅ヲ決定スル、片ッ方ノ方ハトテモ
ハッキリシタ貸借對照表ガ出來ヌモノデス
カラ、サウシマスト二千圓ニ充タナイモノ
ダカラ帳簿ヲ備ヘテ置ケナイ、ハッキリ言へ
ナイカラ、サウナルト稅務署ノ方ハ個人ノ
資本金ヲ認メナイト云フヤウナコトデ拔ケ
テシマフト云フヤウナコトデ、實際問題ト
シテハ官民ノ間ニ「トラブル」ガ出來ルト云
フコトヲ御聞キヲ願ッテ置イタラ結構ナン
デス、是ハ司法省ノ管轄デナイデスカラ强
ヒテ御答辯ヲ願ッテ、稅務署ノ方ヘ行ッテ、
司法省デ斯ウ云フ答辯ヲシテ居ラレタカラ
ト云フコトハ申スコトハ出來ナイノデアリ
やく、非常ニサウ云フコトニ於テ困ッテ居
ルト云フ實情ダケヲ申上ゲテ置キタイノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=52
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053・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 只今御述ニナリ
マシタ實情ハ、私共ウス〓〓聞イテ居リマ
シタケレドモ、只今ノ御話ニ依リマシテ實
情ガ能ク分ッテ有難イト思ヒマス、尤モ此ノ
小商人ハ商業帳簿ヲ備ヘル必要ガナイト云
フダケデアリマシテ、卽チ商業上是等ニ商
業帳簿ノ作製ヲ强制シナイト云フノデアリ
マシテ、是等ノモノガ事實上商業帳簿ヲ作
ルト云フコトハ固ヨリ差支ナイノデアリマ
スカラ、此ノ標準ヲ如何ニスルカト云フコ
トハ、差向キ稅額ノ「トラブル」ノ問題ニハ
直接ノ影響ハナイト存ジテ居ルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=53
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054・山隈康
○山隈康君 今森君ノ御質問ニ牽連シテデ
スガ、其ノ千五百圓ト云フ資本ヲ御認定ニ
ナルニハドウ云フ方法、ドウ云フ標準ニ依ッ
テ從來又今後共ニオヤリニナルノデアリマ
セウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=54
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055・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 只今ノ御尋デア
リマスガ、實ハ甚ダ恐縮デアリマスケレド
モ、是マデ此ノ認定ガ問題ニナッタコト
ハナイノデアリマス、ソレデアリマスカラ
實際ドウ云フ方法デヤッテ居ッタカト言ハレ
マスルト甚ダ困ルノデアリマス、マア理論
ト致シマシテハ、商業上用ヒマスル所ノ財
產額ト云フモノヲ標準ニスベキデアラウト
思フノデアリマス、デアリマスカラ資本ト
云フモノハ商業上、營業上ノモノダケデ
アッテ、個人的ノモノハ除ク、個人的ノモノ
ヲ除イテ、營業ニ供スル財產ガ二千圓ニナ
ルカナラナイカ、斯ウ云フ標準デ決スルノ
外ハナイト思ヒマス、併シ實際、困難ナ問
題モ起リマセウガ、是迄此ノ小商人デアル
カナイカト云フコトニ付テ、其ノ實ハ私共
ノ知リマスル限リニ於テハ、一度モ問題ニ
ナッタコトハナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=55
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056・山隈康
○山隈康君 問題ニナルナラヌハ別デアル
ト致シマシテ、ソレハ一定ノ基準ハナクテ
ハナラヌコトト思フ譯デアリマス、デ假ニ
マア商業帳簿ヲ備ヘテ居リマスルト、ソレ
ヲ基本トシテ資本額ヲ決定スルコトニナル
ノデアリマセウガ、商業帳簿ヲ備ヘテナイ
場合ニ於テ、其ノ調査ヲ大體マア、ドウ云
フコトデ問題ノ起ッタ場合、起ラナケレバ
結構デスガ、起ッタ場合ニ豫ジメ一定ノ基
準ガナクテハナラヌヂヤナイカト思フノデ
アリマスガ、重ネテ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=56
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057・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) ソレガ爭ヒニナ
リマスルナラバ、其ノ問題トナリマシタ商
人ノ財產ノ其ノ當時ノ實額ノ中カラ、個人
用ノモノヲ除イタ其ノ以外ノ部分ガ二千圓
ニ充ツルカ充タナイカ、此ノ計算ノ問題デ
決スルノ外ハナイカト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=57
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058・森平兵衞
○森平兵衛君 有限會社、商法ハドウデ此
ノ議會ヲ通過致シマセウガ、前ノ議會デア
リマシタ時ノ御答辯ハ、實施ニ付テ相當ノ
期間ノ猶豫ヲ與ヘルト云フヤウニ承ッタ
ノデアリマスガ、有限會社ト云フモノモ矢
張リ此ノ商法ノ改正法律案ノ施行ト同時ニ
御實施ニナルノデアリマスカ、是ハ切離シ
テ有限會社ダケハ先キニ、斯ウ云フ單行法
デアリマスカラ御實施ニナル御見込デアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=58
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059・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 商法ノ方ハ現在
アリマスモノニ大分變更ヲ加ヘテ居リマス
ルカラ、當業者自身ガ此ノ變更ニ應ズル必
要モアリマスシ、左樣ナ關係ヲ以チマシテ
先ヅ今日ヨリ一年ノ實施準備ノ期間ヲ置カ
ナケレバナラヌト思ッテ居リマス、併シ有限
會社ハ全ク新シク拵ヘルノデアリマスカラ、
必ズシモ準備期間ヲ置ク必要ハナイト存ズ
ルノデアリマス、殊ニ實業界方面デ早ク施
行シテ貰ヒタイト云フ要望モアリマスノデ、
必ズシモ商法ト同時デナケレバ施行シナイ
ト云フ考ハ持ッテ居ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=59
-
060・森平兵衞
○森平兵衛君 サウ致シマスルト有限會社
ノ方ハ單行法デアルカラ、幾ラカ商法ノ方
ヨリハ前ニ御實施ニナルト云フヤウニ諒承
致シマシテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=60
-
061・大森洪太
○政府委員(大森洪太君) 實質ト致シマシ
テハ有限會社ノ方ヲ先キヘヤッテ宜シイデ
アリマスケレドモ、唯玆ニ困難ヲ生ジマス
ノハ、商法自身ノ條文ヲ大分準用シテ居リ
マスカラ、矢張リ實施ハ商法ヲ實施シタ後
デナケレバイケナクハナイカト思ッテ居リ
やく、併シ商法ト同時ニヤッテ少シモ差支
ナイト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=61
-
062・八條隆正
○子爵八條隆正君 只今ノ御答辯デ私ノ伺
ハウト思ウタコトハ分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=62
-
063・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレヂヤモウ
御質問ガナイヤウデゴザイマスガ、サウ致
シマスレバ此ノ商法中改正法律案竝ニ商法
中改正法律施行法案此ノ二ツダケヲ切リ離
シマシテ暫時置キマシテ討論ヲ致シタイト
思ヒマスカラ、左樣御承知置ヲ願ヒマス、
次ニ有限會社法案ノ方ニ移リタイト思ヒマ
ス、之ニ付キマシテチヨット御諮リシタイト
思ヒマスガ、是ハ如何デゴザイマスカ、大
分御議論モアルヤウデアリマスカラ、昨年
ノ商法改正法律案ノ時ノ場合ノヤウニ小委
員ヲ御作リ願ヒマシテ、先以テ御議論ニナ
リマシテ結構カト斯ウ思フノデアリマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=63
-
064・黒木三次
○伯爵黑木三次君 私思ヒマスルニ、此ノ
有限會社法案ト云フモノハ約八十數條ニ
亙ッテ居リマスモノデモアリマスルシ、是ハ
委員長ニ於カレマシテ、人選其ノ他ハ御任
セヲ致シタイト存ジマス、小委員ヲ御作リ
下スッテ、議事ノ進行ヲ御圖リヲ願ヒタイ、
斯ウ私ハ希望致シマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=64
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065・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレヂヤ只今
黑木伯爵カラノ御申出モアリマシタカラ、
サウ云フヤウニ取計ラヒマシテ差支ゴザイ
マセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリし発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=65
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066・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 然ラバ甚ダ僭
越デアリマスケレドモ、私カラ小委員ヲ御
指名致シタイト思ヒマス、舟橋子爵、中川
君、仁井田君、奧田男爵、山岡君、森君、
山隈君、岩田君、大西君、此ノ九名ノ御方
ニ御願ヒシテ、小委員ニナッテ戴キタイト思
ヒマス、ドウゾ宜シク、デハ今日ハ之ヲ以
テ散會シタイト思ヒマス
午前十一時二十八分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵大隈信常君
副委員長山岡萬之助君
委員
伯爵黑木三次君
子爵八條隆正君
子爵舟橋〓賢君
中川健藏君
男爵松岡均平君
男爵伊藤文吉君
男爵奧田剛郞君
森平兵衛君
山隈康君
岩田宙造君
山上岩二君
大西虎之介君
政府委員
司法省民事局長大森洪太君
司法省刑事局長松阪廣政君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301640X00219380202&spkNum=66
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