1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十三年二月二十一日(月曜日)午前十時二十五分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=0
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001・山縣有道
○員員長(公爵山縣有道君) ソレデハ會議
ヲ開キマス、前囘ニ引續キマシテ御質疑ノ
委員ノ御發言ヲ御許シ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=1
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002・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 外務大臣ガ御出席デ
ゴザイマスカラ、私ハ外務大臣ニ質問ヲ致
シタイト存ジマス、速記ヲ止メテ戴キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=2
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003・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ止メテ
午前十時二十六分速記中止
午前十一時五分速記開始発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=3
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004・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ始メテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=4
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005・綾小路護
○子爵綾小路護君 私ハ今囘ノ事變ニ付キ
マシテ、上海、靑島、北支其ノ他ニ於キマ
シテ在留邦人ノ所謂此ノ戰禍ニ依ッテ被ッタ
所ノ損害ノ調査ガドノ位ノ程度ニ御調査ニ
ナッテ居リマスルカ、又之ニ對スル補償ノ點
ニ付テ目下ドウ云フ風ニ御考ヘニナッテ居リ
マスカ、是ハ前ノ上海事變ノ例モアラウト
存ジマスガ、其ノ邊政府ノ御意見ヲ承リ
タイト存ジマス、又是ハ外務省所管外ノコ
トデアリマスル分ニ付キマシテハ、他ノ政
府委員ノ方カラ御說明ヲ御差支ナイ程度ニ
於テ伺ヘレバ結構ト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=5
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006・廣田弘毅
○國務大臣(廣田弘毅君) 今度ノ事變ノ爲
ニ日本人ガ各地デ受ケマシタ損害ハ、目下
各地ニ委員會ヲ組織致シマシテ調査ニ掛ッテ
居ルノデアリマス、又ソレ〓〓ノ地方ノ我
ガ在留邦人ノ方デ直接自分ノ損害ノ調査モ
出來ツヽアルナウデアリマシテ、色々ノ報
告モ來テ居ルノデアリマス、此ノ事件後日
本トシテ考ヘナケレバナラヌノハ、將來其
ノ地方ニ於テ地又經濟發展ノ基礎ヲ築カナ
ケレバナラヌノデアリマスガ、其フ根本ハ先
ヅ從來日本人ノ經營シテ居ッタ事業等ノ恢復
ヲ圖ルト云フコトガ第一著手デアラウト思
フノデアリマス、ソレデ損害ノ賠償其ノ他
ノ問題ガ、是ハ何レ將來支那側トノ間ニ交
涉シテ纏メナ參ラナケレバナラヌ問題ト思
フノデアリマスガ、一方其ノ事業ノ恢復ノ
必要ガアリマスノデ、差當ッテ何カ救濟ノ援
助ノ途ヲ圖ラナイト恢復ハ出來ナイノデア
リマシテ、其ノ方ニ重キヲ置カナケレバナ
ラヌト考ヘテ居ルノデアリマス、其ノ趣旨
ニ於テ政府ト致シマシテモ各地ノ代表者等
トモ會ヒマシテ、實際ニ恢復シテ行クモノ
ニ對シテハ差當リドノ程度ノ政府ノ援助ガ
必要デアルカト云フコトヲ〓究シテ居リマ
シテ、成ルベク是モ早ク實行シタイト云フ
考デ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=6
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007・綾小路護
○子爵綾小路護君 大體諒承申上ゲマシタ
ガ、此ノ點ハ只今外務大臣ノ御說明ノ通リ
極メテ重要ナコトデアリマスシ、殊ニ復興
ノ點ニ於キマシテハ非常ニ重大ノ關係ヲ持
ツコトデアリマスカラシテ、政府ニ於カレ
マシテモ十分ニ此ノ點ニ付キマシテ御注意
御努力願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=7
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008・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 ドナタモゴザイマセ
ヌカラ、モウ一遍速記ヲ止メテ戴イテ質問
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=8
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009・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=9
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010・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ始メテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=10
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011・太田正孝
○政府委員(太田正孝君) 委員會ニ於キマ
シテ大河內子爵カラ材料ノ關係デ御質問ノ
アリマシタ郵便貯金ノ殖エ方ノ關係ヲ申
上ゲマスト云フト、各年度末ノ數字デゴザ
イマスガ、昭和七年度ニ二十七億六千八百
萬圓アリマシタ、ソレガ昭和八年度末ニハ
二十九億三千二百萬圓ニナリマシタ、一億
七千萬圓バカリ殖エテ居リマス、一年ノ增
加額ガ一億七千萬圓バカリデアリマス、昭
和九年ニ於キマシテハ三十億七千三百萬圓
ニナリマシタノデ、前年ト比ベルト、年
ニ一億四千萬圓バカリ殖エタ勘定ニナルノ
デアリマス、昭和十年度ニ於ケル年度末ノ
郵便貯金高ハ三十二億四千六百萬圓デアリ
マスカラ、是モ一億七千萬圓バカリ殖エタ
勘定デアリマス、十一年度末ノ郵便貯金ノ
高ハ三十五億二百萬圓デアリマスカラ、
億六千萬圓バカリ殖エタ勘定デゴザイマス、
サウシテ過去數年間ノ數字ヲ年度末デ比較
シテ見マスト、一億四千萬圓カラ一億六七
千萬圓殖エタ勘定ニナリマス、然ルニ昨年
ハ大變增加率ガ多イノデゴザイマスガ、マ
ダ年度途中デゴザイマス、併シ一月末ノ數
字ハ三十七億七千四百萬圓ニナッテ居リマ
ス、三月ハ每年ノ例ニ依ッテ見マスルト、
餘リ殖エナイ、或ハ減ルコトモアリマ
スガ、大體今ノ所デハ增シタ率ヲ見テ
行キマスト、現在ノ所デ考ヘテ見マシテモ、
三億圓近イ增加ニナッテ居ルト、斯ウ御報〓
申上ゲタイト思フノデアリマス、詰リ十二
年度ハマダ年度途中デ、モウ一月アリマス
ガ、大體ニ於キマシテ、今迄ヨリモ增加率
ガ非常ニ多イ、倍ト云フ譯ニハ行カナイガ、
倍近イ所マデ、平年一億四千萬圓、一億五
千萬圓見當殖エテ居リマスモノガ、三億近
ク殖エテ居ルト云フ大變增加率ノ多イト云
フコトヲ申上ゲテ置クノデアリマス、モウ
一ツ大藏大臣カラ日本ノ經濟力ヲ示スベキ
各種ノ項目ヲ御報告申上ゲルコトニナッテ
居リマスガ、或ハ兌換劵ノ高デアルトカ、
貿易高デアルトカ、或ハ手形交換高デアル
トカ、此ノ數字ガモウチョット整ヒマセヌ所
デアリマスノデ、次ノ時迄ニ御報告申上ゲ
タイト存ジマス、第三ノ今日外務大臣ニ御
質問ニナリマシタ北支ニ於ケル金融關係ノ
問題デゴザイマス、是ハ順調ト申シマスカ、
大變工合ヨク進ミマシテ、御案內ノ通リ、
此ノ紀元節ヲ期シテ中國聯合準備銀行ガ創
立委員會ヲ擧ゲタヤウナ次第デアリマス、
此ノ北支ニ於ケル金融關係ハ、御案內ノ通
リ法幣ヲ出シテ居リマス中央銀行、中國銀
行、交通銀行ガアル上ニ、又地方銀行ト致
シマシテ河北省銀行モ出シテ居ル、今日デ
ハ日本ノ通貨モ行ハレテ居ル、混然、雜然
ト言フト、少シ形容ガ過ギマスガ、大變ゴ
タゴタシタ恰好ニナッテ居リマス、ソコデ發
劵銀行トシテ統一シタイト云フコトガ此ノ
中國聯合準備銀行ノ目的デゴザイマス、サ
ウシチ既ニ今月ノ十日ト思ヒマスガ、條例
ヲ出シマシタ、其ノ條例ハ日本ノト比ベテ
見マスト云フト、貨幣法ニ關係スルヤウナ
部分モアリ、又日本銀行條例ニ關スルヤウ
ナ部分モアリマシテ、發劵ノ事ト通貨ノ問
題ト一緒ニナッテ居リマス、デ、資本金ハ五
千萬圓デゴザイマシテ、第一囘ノ拂込ヲ二
千五百萬圓トシ、其ノ半分千二百五十萬圓
ハ支那側ノ銀行デ出スコトニナリマシタ、
卽チ中國銀行或ハ交通銀行、冀東銀行、河
北省銀行ナド八銀行デアリマス、念ノ爲ニ
申上ゲマスルガ、中央銀行ハ此ノ中ヘ入ッテ
居リマセヌ、他ノ半分、總額ニ於テ二千五
百萬圓ニ當ルモノハ支那政府、中華民國臨
時政府ニ於テ持ツコトニナッテ居リマス、其
ノ第一囘拂込分ニ當ル千二百五十萬圓ハ日
本側ノ援助ニ依リマシテ拂込ヲスルコトニ
ナッテ居ルノデアリマス、而シテ一面ニ於テ
紙幣ノ印刷ニ掛ッテ居リマシテ、何分ニモ大
變面倒ナ問題デゴザイマスカラ、一所懸命
力ヲ盡シ、而シテ來月ノ一日ニ開業ノ運ビ
ニ行キタイ、斯ウ云フ目度ノ下ニ進行シテ
居ルノデゴザイマス、之ヲ御報告申上ゲテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=11
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012・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 通貨ノ問題ハ大變能
ク分リマシタガ、今ノ千二百五十萬圓ハ日
本ノ世話デ出來ルトカ云フ御話デスガ、日
本カラ現金ヲ以テ拂込デモシマスノデス
カ、ドウ云フコトニナルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=12
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013・太田正孝
○政府委員(太田正孝君) 日本側カラ貸シ
タコトニナルノデアリマス、ドノ銀行ト云
フコトダケハ色々金融關係モゴザイマスノ
デ、御報告申上ゲルコトヲ御免シ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=13
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014・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是ハ若シ何ダッタラ
速記ハ止メテモ宜ウゴザイマスガ、マア止
メズニ伺ヒマセウガ、今度出來ル銀行ノ準
備金ハ幾ラ位ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=14
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015・太田正孝
○政府委員(太田正孝君) 色々サウ云フ點
ニ付キマシテ計畫サレテ居ルノデゴザイマ
スガ、マダ確定的ニ大藏省側へノ報道ハゴ
ザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=15
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016・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 北支ノ通貨ガ安定ス
ルカドウカト云フコトハ大變ナ問題デ、是
ハマア國民トシテハ一日モ早ク安心ヲシタ
イノデス、ソレデ御差支ナケレバ、大體デ
宜シウゴザイマスカラ、御答ヲ願ヒタイト
思ヒマスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=16
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017・太田正孝
○政府委員(太田正孝君) 速記ヲ御止メ願
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=17
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018・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=18
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019・山縣有道
○員員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ始メマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=19
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020・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 此ノ赤字公債ニ付キ
マシテ頻リニ將來ノ財政ニ付テ問題ガ起ッ
テ來マシタノデスガ、ソレデ對滿事務局ノ
御方ニ先ヅ伺ヒタイノハ、從來滿洲ノ事業
ハ經濟的ニ行カナカッタ、デ、初メ之ヲ伺ヒ
マシタ節ハ直グニモ算盤ガ採レルヤウナ御
說明デアッタ、〓究會ノ事務所ニ於キマシテ
永井拓務大臣カラソレヲ能ク御說明ガアッ
タノデ、私共ハソレヲ信ジテ居ッタ處ガ、近
頃ニナルト、サウ云フ譯ニチットモ行カナ
イ、何故カト言ッテ伺ッテ見ルト云フト、マ
ダ投資時代ダト云フ御話デ、マルデ實行サ
レルコトモ言ッテ居ラレルコトモ前ト合ハ
ナイノデス、ソレハソレデ宜イトシテ、今
後コンナコトヲヤッテ居ヤウモノナラバ、內
地ノ財政、金融ニ隨分エライ影響ヲ及シテ
來ヤウト思ヒマス、ソレニ付キマシテハ、
滿洲政策ヲオヤリニナル上ニ於テモウ少シ
御考ヘニナッテ、アレヲ經濟的ニオヤリニナ
ルト云フ必要ガアラウト思ヒマスガ、ソコ
ハ如何ガデゴザイマセウカ、尤モ私共ハ滿
洲カラ誅求シヨウトカ何トカ云フコトヲ申
上ゲルノデハナイ、サウデナイ、大體ノ意
嚮トシテ、サウ云フ方針ニ持ッテ行クベキデ
ナイカ、一日モ早クサウ云フコトニ轉向シ
テ行クベキモノデナイカ、斯ウ思フノデス
ガ、ソコヲ先ヅ一ツ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=20
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021・原邦道
○政府委員(原邦道君) 大體ノ傾向ト致シ
マシテハサウ云フ風ニシナケレバナリマセ
ヌガ、又漸次サウ云フ風ニナッテ來ザルヲ
得ナイヤウニナッテ來ルト思フノデゴザイ
マスガ、尙當初滿洲國ニ對シマスル投資ガ
利廻リガ少シ惡カッタ、是ハ事實デゴザイ
マス、最近漸次滿洲國ノ一般經濟ガ發達シ
マシテ、相當ノ利潤ヲ擧ゲツヽアルヤウナ
情況ニ進ミツヽアルノデ、ゾレト兼合ノ問
題デアリマスガ、矢張リ將來滿洲國ニ於キ
マシテモ相當經濟的ニヤルト云フ傾向ガ段
段顯著ニナッテ來ルヤウニ私ハ思ッテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=21
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022・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウナレバ誠ニ結構
デゴザイマスガ、ソレニ付キマシテ其ノ仕
事ノ現レノ一端ダラウト思ヒマスガ、日產
ヲアチラヘ進出サシテヤルト云フヤウナコ
トニナッタヤウニ伺ッテ居リマス、差向キド
ウ云フ事業ヲオヤリニナル御考デアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=22
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023・原邦道
○政府委員(原邦道君) 日產ガ向フヘ參リ
マシテ、御承知ノ滿洲國トシマシテハ、國
策會社タル滿洲重工業株式會社ヲ開始致シ
マシテ、其ノ傘下ニ參リマス事業ハ、先ヅ
鐵鋼業、輕金屬工業、自動車、飛行機、石
炭、大體是ガ主モナモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=23
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024・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 其ノ方々ニ向ケラレ
ルベキ資本ノ割合ハ幾ラニナッテ居リマス
カ、鐵輕金屬、自動車、飛行機、或ハ石
炭モ入ルカ知レマセヌ、ドレニ幾ラ〓〓
斯ウ云フ豫算ガゴザイマスレバ、伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=24
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025・原邦道
○政府委員(原邦道君) 大體傘下ニ入リマ
ス子會社ガ、御承知ノ通リ、鐵鋼業トシマ
シテハ昭和製鋼所デアリマス、ソレカラ炭
鑛ト致シマシテ滿洲炭礦、ソレカラ自動車
トシマシテハ今奉天ニアリマス同和自動車、
サウ云フ風ナモノデアリマシテ、其ノ會社
ノ株式ハ現在主トシテ大部分ガ滿洲國政府
ト滿鐵ガ持ッテ居リマス、其ノ滿洲國政府ガ
持ッテ居リマスモノト滿鐵ガ持ッテ居リマス
モノガ、大體滿洲重工業會社へ出資致シマ
ス額デアリマス、其ノ數字ハ計算致シマス
レバ、直グ出マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=25
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026・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 其ノ數字ガ出マスノ
ナラバ、後ニ御〓シ願ヒタイ、尙續イテ伺
ヒマスガ、此ノ度日產ガ行クニ付キマシテ
ハ、チヨット速記ヲ止メテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=26
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027・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=27
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028・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ始メテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=28
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029・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウ云フモノガ出ル
以上ハ、是非トモソレハ經濟的ニ成功シテ
貰ヒタイト思フ、ソレニ付キマシテ重要ナ
ノハ監督ナノデ、折角サウ云フヤウナモノ
ヲ進出サセテ、ソレヲ頭カラ信用シナイノナ
ラバ、仕方ガナイガ、進出サセタ以上無論
御信用ガアルモノト思フ、サウ云フ以上ハ、
餘リ詰ラヌコトニ干渉シテ、手モ足モ出ナ
イヤウニシタラ、何モ動ケヌダラウト思フ、
サウ云フモノヲ出ス以上ハ、出サシタコト
ガ善イカ惡イカハ別トシテ、十分腕ヲ振ハ
セナケレバナラヌ、方々デ色々ナコトヲ云
フヤウデハ迚モ出來ナイ、實ハサウ云フ二
三ノ例ヲ聞知シテ居ル、何ダカ申シマセヌ
ガ······モウ少シ、ヤラセルナラバ、ヤラセ
ルヤウニ、思切ッテヤラセルヤウェシタガ
宜イト思ヒマス、御方針ハ如何デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=29
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030・原邦道
○政府委員(原邦道君) 大體ノ方針ハ今御
話シノ通リデ參ッテ居リマス、但シ御承知ノ
通リ滿洲ノ重工業ノ事業デアリマスガ、是
ハ日本ト密接ナ關係ヲ有ッテ居ルノデアリ
ママ、又國防產業ニ關係ヲ持ツ所ガ大分多
イノデアリマス、其ノ點ニ於キマシテ或
程度ノ監督ハ必要カト存ジテ居リマスガ、
大體ノ傾向ト致シマシテ、今仰シヤッタ通リ
ニ、成ルベク自由ニ經營サシテ行クト云フ
建前ヲ採ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=30
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031・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是ダケノモノヲ作レ、
マアイッソ立入ッテ言ヘバ、是ダケノモノヲ
是ダケノ價格デ作レト、價格ハマア無理ダ
ト思ヒマスガ、マア標準トシタ價格ヲ示サ
レルト云フ位ノコトナラバ、私ハ宜カラウ
ト思フ、ソレ以上事業ノ運用ニ迄入ッテ口
ヲ容レルト云フコトハ、今迄ヨクアッタコ
トデ、私共モ屢〓、其ノ經驗ヲ持ッテ居ル、仕事
モ何モ出來ナイノデス、全部政府ガ思フ通
リニヤルト云フコトナラバ、政府御自身デ
オヤリニナレバ宜シイ、ソレガ一ツヤリ方
デ、苟クモ或人ヲ連レテ來テ、ソレニ責任
ヲ持タシテヤル以上、箸ノ上下シニ迄口ヲ
容レルト云フヤウナコトデハ、迚モ是ハ成
立タナイ、大體ノコトハ無論今ノヤウナ國
防ノ關係ガアルカラ、斯ウ云フ仕事ヲシロ、
斯ウ云フ物ヲ作レト云フヤウナコトハ、是
ハ宜カラウト思フ、アッテ然ルベキダト思
フ、又ソレニ依ッテ事業ノ大方針ガ決ルト云
フコトハ結構ダラウト思フ、殊ニ國防ナン
ト云フコトハ重ンジナケレバナラヌ、價格
ダッテ馬鹿ニ高クサレテモ困ルカラ、少シハ
無理デモ、六分ノ保證ガアルノデアルカラ、
或程度迄ハ辛抱シタラ宜カラウ、ソレ以上
立入ッテ何ウダノ斯ウダノト云フコトニナッ
テ來ルト、仕事ガ出來ナイ、其處ノケジメ
ハムツカシク言ヘバムツカシイケレドモ、
私共カラ言ヘバ、サウムツカシクナイト思
フ、ソコ等ニ付テ餘程事務局側ノ御注意ガ
要ルダラウト思ヒマスガ、如何デアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=31
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032・原邦道
○政府委員(原邦道君) 御說ノ通リデアリ
マシテ、我々ハ全然御同感デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=32
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033・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 速記ヲ止メテ下サ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=33
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034・山縣有道
○員員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=34
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035・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 速記ヲ始メテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=35
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036・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 朝鮮總督府ノ方ニ伺
ヒマスガ、事業公債ノ鐵道ノ建設ト改良ト
云フノハ、ドウ云フコトヲオヤリデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=36
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037・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 此ノ度ノ鐵道
計畫ハ京城カラ平壤迄ノ間ノ複線工事ヲヤ
ル、ソレカラ大田ト永登浦ノ間ノ複線計畫
ヲ繰上ゲテ致スノデアリマス、其ノ他全般
的ニ改良其ノ他ノモノガ之ニ附屬シテ致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=37
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038・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 金ノ增產計畫ト云フ
ノハドウ云フコトヲヤルコトニナルノデス
カ、送電施設費トアリマスガ、ドウ云フ風
ニ送電ヲサレル譯デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=38
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039・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 金ノ增產計畫
ハ是モ多少推定モ入ッテ居リマスガ、二十四
「トン」ト少シニナッテ居リマスガ、昭和十二年
ニ於キマシテハ······、之ヲ昭和十七年度迄
ニ年產七十五「トン」ノ增產ヲスル、左樣ナ
計畫デ、ソレニ諸種ノ或ハ直接ノ補助、其ノ
他道路色々ノ補助助成ヲシテ居リマスガ、
此ノ起債ニ依リマスル計畫ハ、送電網ヲ完
成致シマシテ、何分山深イ所デゴザイマス
ノデ、ソレダケノ目的ヲ以テ送電線ヲ營業
トシテ引クコトハ困難デアリマスカラ、總
督府ニ於テ送電線ヲ完成シテヤル、サウシ
テ電力ヲ供給シテヤル、斯樣ナ計畫デゴザ
イマス、約六千「キロ」バカリノ延長ノ送電線
ヲ引ク計畫ニナッテ居リマス、チヨット御手
許ニ差上ゲテゴザイマス地圖ニ依ッテ御覽
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=39
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040・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 金ハ幾ラニナリマス
カ、鐵道ト兩方ニ分ケテ內容ヲ一ツ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=40
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041・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 金ノ方ガ三千
六百萬圓ニナッテ居リマス、是ハ本年ノ分
ガ八百萬圓、來年度ガ千二百萬圓、其ノ次
ガ千六百萬圓、斯樣ナ計算ニナッテ居リマ
ス、ソレカラ鐵道ノ方ガ四千萬圓デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=41
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042・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 本年ハ幾ラデゴザイ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=42
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043・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 昭和十三年度
ガ千三百十九萬圓、十四年度ガ千五百十四
萬圓、十五年度ガ千百五十五萬圓、昭和十
六年度ニ於テ十四萬圓ト少シ殘リガ出テ居
リマス、金ハ先程申上ゲマシタ通リデゴザ
イマス·······少シ間違ッテ居リマス、昭和十六
年度千六百萬圓、昭和十五年度千二百萬圓
ニナッテ居リマス、アベコベニ申上ゲマシ
タ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=43
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044・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 今度金ノ增產ハ何處
マデ致シマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=44
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045・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 七十五「トン」
以上ニマア致シタイト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=45
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046・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 イツ迄ニ七十五「ト
ン」ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=46
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047・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 昭和十七年度
カラ七十五「トン」以上ニ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=47
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048・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 是ハ何デアリマスカ、
鐵道ノ方デモ、金ノ方デモ、詰リ之ニ依ッテ
別ニ利息ヲ生ムモノデモナイ、マア幾ラカ
生ムカ知レマセヌガ、鐵道ノ建設ガ生ムト
云フヤウナ意味ニ於テハ生マナイト思ヒマ
スガ、ソレナラバ一般ノ歲入デオヤリニナ
ルノガ當然ヂヤナイカト思フノデスガ、其
ノ邊ハドウ御解釋ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=48
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049・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 鐵道ノ方ハ御
話ノヤウニ複線工事デアリマスカラ、直グ
利益ヲ生ムト云フ譯ニ參リマセヌガ、追々
貨物モ殖エマシテ、軈テハ利益ガ得ラレル
ト思ッテ居リマス、ソレカラ金ノ方ハ、斯樣
ナ仕事デゴザイマスノデ、又結局ニ於テ產
金ガ增加スルト云フコトヲ今日目指シテ居
ルヤウナ譯デス、斯樣ナ趣旨ニナッテ居ル
次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=49
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050・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 大分植民地ノ方
ハ······植民地ト言ッテハ惡イデスガ、朝鮮ノ
方ハマア內地ガ苦シイト云フ意味ニ於テ苦
シイノデモナイガ、是ハ公債デヤッテ惡イト
云フ譯デアリマセヌケレドモ、斯ウ云フヤ
ウナ性質ノ仕事ハ先ヅ一般歲入デヤッテ行
クノガ從來ノ例ノヤウニ思ヒマスガ、何カ
一文ニモナラナイノヲ公債デ出スト云フク
モ少シ不思議ニ思ヒマスガ、ソコヘラドウ
云フ風ニ御考ニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=50
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051・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 是ハマア色々
御議論ガアルコトダト存ジマスガ、鐵道ノ
如キハ、結局只今申シマシタヤウニ、永年
ニ亙ッテハ必ズ費用ヲ償フコトト思ッテ居リ
やっ、又金ノ問題ノ如キモ永年ニ亙ッテノ
問題デアリマスノデ、同樣ナ趣旨カラ實ハ
公債デヤッテ行ク、斯ウ云フ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=51
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052・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 サウスルト、金ノ方
モ永年ニ亙ッテハ算盤ガ採レルノダラウ、斯
ウ云フ御考デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=52
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053・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 實ハ特別會計
歲計ノ全體ニ互ル問題ニモナリマスノデア
リマスガ、特別會計ト一般會計ノ關係カラ
致シマシテ、相當繰入等ノコトモ致シテ居
リマスノデ、財政上ノ都合トシテハ、特別
會計ニ必ズシモ入レナケレバナラヌ譯デア
リマセヌ、唯斯樣ナ國策ノ方針ト致シマシ
テ、金ノ仕事ヲ致ス譯デアリマスノデ、而
モ多額ノ費用ヲ要スル譯デアリマスノデ、
實ハ斯樣ニ致シタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=53
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054・大河内輝耕
○子爵大河內輝耕君 私ノ朝鮮總督府ノ質
問ハソレデ止メテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=54
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055・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 七十五「トン」ト致シマ
スト、金額ニシテドノ位デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=55
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056・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 「トン」三百七
十七萬圓ノ計算デ致シテ居リマスノデ、二
億八千萬圓バカリニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=56
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057・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 ソレカラ鐵道ニシテモ、
送電線ニシマシテモ、此ノ計算ハイツ頃ノ
物價ヲ基準ニシテ豫算ヲ計上サレタノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=57
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058・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 最近ノ物價ヲ
標準ニ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=58
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059・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 十二年度デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=59
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060・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 豫算編成當時
ノ計數ニ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=60
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061・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 ソレカラ序ニモウ一ツ
伺ッテ置キマスガ、此ノ朝鮮ノ電氣ハ北ノ方
ハ水力ガ多ク、南ノ方ハ火力ガ多イヤウニ
承ッテ居リマスガ、水力ノ送電線ハ七萬七千
デシタカ、一番大キイヤウデアリマスガ、
是ハ矢張リ火力ヲ主ニシテ、十五萬四千「ボ
ルト」位ニナッテ居リマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=61
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062・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 是ハ、全線ニ
亙ッテ居リマスルノデ、電源ハ水力モアリ、
或ハ火力ニ求メテ居リマスガ、矢張リ水力
ノ方ガ多イダラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=62
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063・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 是ハ出來マスモノハ政
府ガ所有シテ行カレル譯デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=63
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064・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=64
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065・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 政府ガ所有シテ居リマ
スノハ現在ドノ位アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=65
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066・大野緑一郎
○政府委員(大野綠一郞君) 今ハ一ツモナ
イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=66
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067・後藤一藏
○伯爵後藤一藏君 アヽサウデゴザイマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=67
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068・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 他ニ御質問ハ
ゴザイマセヌカ、御諮リヲ致シマスガ、本
日ハ此ノ程度デ會議ヲ止メタイト思ヒマス
ガ、如何デゴザイマスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=68
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069・山縣有道
○委員長(公爵山縣有道君) 次囘ハ何レ御
通知申上ゲマス
午前十一時五十六分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵山縣有道君
副委員長子爵高橋是賢君
委員
侯爵淺野長之君
伯爵後藤一藏君
子爵大河內輝耕君
子爵綾小路護君
柴田善三郞君
男爵松尾義夫君
男爵長基連君
遠藤柳作君
土方久徵君
江口定條君
名取忠愛君
三橋彌君
水野甚次郞君
國務大臣
外務大臣廣田弘毅君
政府委員
對滿事務局次長原邦道君
外務政務次官松本忠雄君
外務省文化事業部長岡田兼一君
大藏政務次官太田正孝君
大藏省主計局長谷口恒二君
大藏省理財局長關原忠三君
大藏省銀行局長入間野武雄君
大藏書記官植木庚子郞君
專賣局長官荒井誠一郞君
朝鮮總督府政務總監大野綠一郞君
朝鮮總督府財務局長水田直昌君
朝鮮總督府鐵道局長吉田浩君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007301708X00219380221&spkNum=69
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