1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
國民健康保險法案（政府提出）
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會議
昭和十三年二月十四日（月曜日）午前十時三三十分開議
出席委員左の如し
委員長 添田敬一郎君
理事 喜多壯一郎君 理事 青木亮貫君
理事 小笠原八十美君 理事 盛島明長君
理事 北勝太郎君 理事 佐竹晴記君
高田耘平君 清水留三郎君
寺島權藏君 中崎俊秀君
松田喜三郎君 木原七郎君
山田順策君 成島勇君
野方次郎君 高見之通君
森榮藏君 西川貞一君
本田義成君 松尾孝之君
塩川正藏君 小野廉君
安倍寛君 守屋榮夫君
井上良次君 田中耕君
田中養達君
出席國務大臣左の如し
文部大臣兼厚生大臣 侯爵 木戸幸一君
出席政府委員左の如し
厚生政務次官 工藤鐵男君
厚生次官 廣瀬久忠君
厚生省衞生局長 林信夫君
保險院長官 進藤誠一君
保險院總務局長 佐藤基君
保險院社會保險局長 清水玄君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 土屋清三郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
國民健康保險法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=0
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001・青木亮貫
○靑木委員長代理 是ヨリ開會致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=1
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002・寺島權藏
○寺島委員 此際ヤハリ組合ト賣藥關係ニ
付テ、モウ一二點政府委員ニ御伺シタイト
思ヒマス、地方ノ町村ニ於キマシテ、組合
ノ仕事ヲ實際ニ取扱フノハ、現在アリマス
ル產業組合-地方デ申シマスルナラバ信
用組合、此信用組合ト保險組合トハ、同ジ
家屋ノ內デ仕事ヲ取扱フヤウニナル結果ヲ
見ルダラウト思フノデアリマス、所ガ現在
產業組合ニ於テハ、所謂全購聯ノ賣藥ヲ店
頭ニ備ヘテ組合ニ供給致シテ居ル、其建物
ノ內デ實際保險組合ノ仕事ヲ取扱フヤウニ
ナリマスルト、此組合ト產業組合トノ賣藥
ヲ取扱フ方ガ、紛清ヲ起ス虞ガアルデハナ
カラウカ、此取締方針ヲドウナサル御積リ
デアリマスルカ、之ヲ御伺シタイト思フノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=2
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003・清水玄
○〓水政府委員 御答致シマス、只今ノ御
話ハ國民健康保險ヲ代行シマス場合ノ問題
デハナクシテ、國民健康保險組合ハ國民健康
保險組合デアリナガラ、產業組合ノ事務所ヲ
借リテ居ルト云フヤウナ場合ノ御話カト思
ヒマスガ、サウ云フ場合ニ付キマシテハ、
勿論是ハ唯事務所ヲ借リテ居ルト云フダケ
デアリマシテ、別ニ產業組合ト國民健康保
險組合トガ、一〓ニナッタ譯デモ何デモア
リマセヌ、隨テ國民健康保險組合ニ對スル
方針ト云フモノガ、二三アル譯デアリマセ
ヌカラ、ヤハリ賣藥ハ給付シナイト云フコ
トガ、勿論其場合ニモ行ハレマスノデ、假
ニ產業組合ノ事務所ニ賣藥ガ置イテアルニ
シマシテモ、其賣藥ハ國民健康保險ノ方デ
ハ、ソレヲ使ハセルコトモナケレバ、又ソ
レヲ使ッタ場合、組合ノ方カラ代金ヲ支拂
テヤルト云フコトモナイ譯デアリマス、勿
論其關係ハ劃然ト區別サレテ居ル譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=3
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004・寺島權藏
○寺島委員 モウ一點御伺シタイノハ、組
合ニ對シテ規約例ヲ設ケテ、其規約ニ從ハ
ナケレバナラヌト云フコトヲ、規定ナサル
サウデアリマスガ、假ニ規約例ニ違反致シ
マシタ組合ニ對スル制裁ヲ、ドノヤウニナ
サル積リデアリマスカ、七十議會ノ時ニ廣
瀨政府委員カラ、此點ニ對シテハッキリシタ
說明ガアッタノデアリマス、卽チ若シ組合
ニシテ規約ニ違反シタ場合ニハ、組合ノ理
事ヲ更迭セシメル、或ハ又尙ホソレニ應ジナ
イコトガアルナラバ、組合ヲ解散セシメル
ノデアル、斯ウ云フハッキリシタ說明ガアッ
タノデアリマスガ、今日ニ於テモ左樣ナ見
解ヲ執ッテ居ラレマスカ、此點ヲ御伺致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=4
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005・清水玄
○清水政府委員 御答致シマス、只今御質問
ノ點ハ、此前此委員會デモ田中サンノ御質
問ニモ御答致シテ置イタノデアリマスガ、
是ハ法律案ニ規定ガゴザイマシテ規約、法
令等ニ違反シタ決議ニ付テハ、取消スコト
モ出來ル、又理事ヲ解職スルコトモ出來ル、
又場合ニ依ッテハ組合ノ解散ヲ命ズル、斯ウ
云フコトニナッテ居リマス、實際問題トシ
マシテ、規約ニ違反スルト云フコトハアリ
得ナイ譯デアリマスガ、アリマシタ場合ハ
右樣ノ手續ガアリマスノデ、何レカノ方法ニ依ッ
テ處置ヲ致スコトガ出來ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=5
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006・寺島權藏
○寺島委員 私ノ質問ハ大體此程度ニ止メ
マスガ、大臣御出席ノ時ニ、改メテ發言ノ
御許ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=6
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007・青木亮貫
○靑木委員長代理 承知致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=7
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008・松田喜三郎
○松田委員 私御伺シタイノハ、治療術ノ
改善ト統制ヲ圖ル爲ニ、治療法ヲ確立スル御
意思ガアルカナイカト云フコトデアリマス
〔靑木委員長代理退席委員長著席〕
全國ニハ五万人ノ醫師ト、五万人ノ鍼灸、
按摩ヤ「マッサージ」業者ガアリマス、尙ホ他
ニ十万人餘ノ療術師ト云フ者ガアリマス、
無論鍼炙、按摩、「マッサージ」ノ如キハ、公認
ヲセラレテ居リマスガ、其他ノ療術師ト云
フモノハ、單ニ屆出ノミデアッテ非公認デ
アリマス、療術ノ種類ハ六百五十種ニ上ッテ
居リマス、中ニハ其治療ノ極致ニ達シマ
スレバ、治療術トシテ大イニ奬勵スベキモ
ノモ少クナイノデアリマスガ、其指導宜シ
キヲ得ザルト、改善ト、統制ト、取締ガ十
分デナイ爲ニ、治療上ニ憂フベキ影響ヲ與
フルモノモ亦少クナイト思フノデアリマス、
政府ハ斯ル狀態ニテ國民健康保險實施上支障
ナシト信ゼラレルノデアリスカ、又速ニ治療
法ヲ確立シテ遺憾ナキヲ期セラレルト云フ
御方針デアリマスルカ、御所信ヲ承リタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=8
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009・工藤鐵男
○工藤政府委員 松田サンノ御問ハ大變大
事ナコトデアッテ、近來醫療方面ノ統制ノナ
イコト、ソレカラドウ云フ傾向、ドウ云フ
理由デアルカ知ラヌガ、「インテリ」階級デ
割合ニ時代ノ科學的思想ヲ能ク呑込ンデ居
ル者デアッテモ、專門家カラ見ルト如何ハシ
イ治療ヲ受ケテ居ルト云フ者モアルノデ、
是ハ種々理由ハアリマセウケレドモ、其傾
向ハ事實アルノデアッテ、醫者ノ數ノ數倍ア
ルト云フコトハ、是ハ動カスコトハ出來ナ
イ、既ニ政府モ此國民健康保險法ニ依ッテ、
治療ノ方針ヲ徹底セシメルト云フコトニナッ
タ以上ハ、醫業類似ノ行爲取締ニ關シマシ
テハ、各廳ニ於テソレ〓〓命令モ出シテ取締ッ
テモ居リマセウケレドモ、漸次斯樣ナルモ
ノヲモ審議スル調査會モ、政府デ拵ヘテ居
ル次第デアリマス、御話ノヤウナ御希望ノ
方面ニ、漸次國ノ施設ヲ向ケテ行カナケレ
バナラヌモノデアルト云フコトヲ、政府ハ
信ジテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=9
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010・松田喜三郎
○松田委員 鍼灸、按摩、「マッサーヂ」ヲ國民
保險診療規程中ニ加ヘテハ如何デゴザイマ
セウ、旣ニ法規ニ治療術トシテ公認セラレ
テアリマスル以上ハ、診療規定中ニ加ヘテ、
診療ノ萬全ヲ期スルト云フコトガ必要デア
ラウト思ヒマスルガ、政府ノ御所信ハ如何
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=10
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011・清水玄
○〓水政府委員 御答申上ゲマスガ、鍼灸
等ニ付キマシテハ、只今ノ考ト致シマシテ
ハ土地ノ事情上、サウ云フコトモ或ル場合
ニハ必要ガアル場合モアルカモ知レヌト思
ヒマス、デアリマスルノデ療養ノ給付ノ範
圍等ハ、規約ヲ以テ決メルコトニ致シテ居
リマスカラ、其規約ノ中ニ若シ土地ノ事情
上必要ガアレバ加ヘテ、當局デ之ヲ認可ヲ
致シマシテ、療養ノ給付ノ範圍ニ入レテ置
ク、斯ウ云フコトニ致シタラ如何ト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=11
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012・松田喜三郎
○松田委員 洵ニ明確ナ御答辯ヲ得マシテ
感謝致シマス、斯クナケレバナラヌト信ジ
テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=12
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013・中崎俊秀
○中崎委員 一寸私關聯シテ政府ニ伺ヒマ
ス、只今ノ療術行爲ヲ組合ノ規約ノ中ニ入
レテ、サウシテソレヲ認可スル方針デアル、
斯ウ云フコトデアリマスルガ、併シ其規約
ノ中ニ入レルト云フコトハ、組合規約ノ原
則トシテ、ソレヲ入レルト云フヤウナ御方
針デアルノデアリマスガ、一體私ハ此療術
行爲ト云フコトハ、非常ニ廣汎ナモノデアッ
テ、先頃政務次官ノ御說明中ニモアック通
リ、洵ニ是ハ容易ナラヌ重大問題デアルト
思フノデアリマス、若シ之ヲ規約ノ中ニ一
般ニ入レサセルト云フ政府ノ方針デアルト
スレバ、現在ノ醫師ノ治療行爲ト云フモノ
トノ範圍ハ非常ニ面倒ニナル、若シ之ヲ許
スト云フコトデアルナラバ、政府トシテハ
相當ニ御考慮ヲ願ッテ、ドウ云フ程度マデヲ
御入レニナル御積リデアルカ、一寸御示シ
ヲ願ヒタイト思ヒマス、私ナドノ承知シテ
居リマス範圍ニ於キマシテハ、最近療術行
爲ヲ行ッテ居ル者ガ、全ク專門家ノ立場カラ
見マスト云フト、世ノ中ヲ迷ハス如キ廣〓、
若クハ方法等ヲ講ジテ、サウシテ治療ヲ非
常ニ迷惑ナル方法ニ導イテ居ルノデアリマ
ス、過般同僚田中君ノ質問モアッタノデア
リマスガ、斯ウ云フコトニ對シテハ、寧ロ
政府ハ取締ル方法ヲ執ッテ戴カヌト、容易デ
ナイノデハナイカト思ヒマスガ、ドウ云フ
御考デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=13
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014・清水玄
○〓水政府委員 只今ノ御質問デアリマス
ガ、是ハ御話ノ如ク療術行爲ハ、色々アル
譯デアリマスガ、ソレヲ總テ土地ノ事情ニ
依ッテ、療養給付ノ範圍ニスルト云フ意味
デハアリマセヌ、只今考ヘテ居リマスノハ、
先刻松田サンノ仰シヤッタ鍼灸デアリマス、
斯ウ云フヤウナ取締規定ニアルヤウナモノ
ノ二三種類位ノモノヲ、實際其規約ヲ認可
シマス場合ニ當ッテ、其時々ニ調ベテ認可ヲ
スル、斯ウ云フ程度デゴザイマシテ、般
的ニ療術行爲ハ、總テ療養給付ノ範圍ニ一
應入レテ置ク、斯ウ云フ意味デハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=14
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015・松尾孝之
○松尾委員 只今鍼灸ト按摩ノコトニ付キ
マシテ、地方ノ實情ニ依ッテ規約ノ中ニ規定
セシムルト云フ御答辯デゴザイマシタガ、
接骨ト云フヤウナコトモ、御同樣ニ承知シ
テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=15
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016・清水玄
○〓水政府委員 其ヤウニ存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=16
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017・松田喜三郎
○松田委員 ソレデ能ク分リマシタ、其次
ニ御伺致シタイノハ綜合治療法建設ノ爲、
皇漢醫法ヲ專門科名トシテ、新設セラレル
御意思ガアルカナイカト云フコトヲ、御伺
致シタイノデアリマス、元來皇漢醫法ハ我
國ノ氣候風土ト、體質ト習慣ニ適シマシテ、
國民唯一ノ治療機關デアッタノデアリマス、
然ルニ明治初期ノ轉換期ニ當リマシテ、當
時ノ爲政者達ハ歐米心醉ノ餘リ、無自覺ニモ
醇乎タル、而モ特色アル國醉古法醫術ヲ、
何等檢討スラ加ヘルコトナク、全然之ヲ否定
シ去ッテ、醫制ヨリ抛棄シタノデアリマシタ
ガ、爾來六十餘年、古法醫術ハ官憲ヨリノ
壓迫ヲ受ケナガラ、民間一部ノ信奉者モア
リマシテ、傳統ヲ保持サレテ來タノデアリ
マス、併ナガラ如何ニ爲政者ガ之ヲ抛棄シ
ヨウトシテモ、過去二千年ノ長キ間ニ於ケ
ル尊キ體驗ニ依ッテ、國民ノ間ニ自然其血ヲ
受ケタル古法醫學ヘノ信賴ハ、容易ニ取去
ルコトガ出來マセヌ、却ッテ年々隆昌ニ向ヒ
ツヽアルノデアリマス、漢法ハ既ニ明治二
十八年第八議會ニ於キマシテ、醫師免許科
目ヨリ除外サレタノデアリマスルガ、漢法
ニ付テノ重要部門タル鍼灸「マッサージ」ハ、
明治四十一年治療術ノ一部トシテ公認セラ
レルニ至ッタノデアリマス、今ヤ學界ニ於キ
マシテモ、漢法醫學ノ再檢討ヲ試ミラレル
ニ至リマシタコトハ、私ハ洵ニ慶ブベキ事
象デアルト思フノデアリマス、特ニ隣邦滿
洲國、或ハ新支那建設ニ當リマシテハ、此
漢法醫術ナルモノハ絕對ニ排除スベキモノ
デハアリマセヌ、支那三千年ニ亙ル治療術
ト云フモノハ、皆此漢法ニ依ッテ居ルノデア
リマシテ、今急激ニ之ヲ改正スルト云フコ
トハ絕對ニ出來マセヌ、之ヲ直チニ日本ノ
ヤウナ狀態ニシヨウト致シマシテモ、今後
六七十年掛ラナケレバ、全然洋法バカリニ
ハナラヌノデアリマス、ノミナラズ今日ノ
此漢法醫術ト云フモノハ、滿洲支那ニ於テ
ハ全盛ヲ來シテ居ルノデアリマス、故ニ我
國ガ滿洲國竝ニ新支那ヲ建設セント致シ
マスニハ、ドウシテモ此漢法醫術ト云フモ
ノヲ、日本ノ一ツノ新シキ專門科名トシテ
新設スル必要ガ絕對ニアリト私ハ思フノデ
アリマス、此現狀ニ鑑ミマシテ古法皇漢醫
學ヲ、醫師ノ一ツノ專門科名トシテ新設シ、
之ヲ啓發セシメル必要アリト信ズルノデア
リマスルガ、政府ノ御所信ハ如何デアリマ
スカ、此點ヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=17
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018・工藤鐵男
○工藤政府委員 漢法皇漢醫法ト云フモノ
ヲ一ツノ專門科名トシテ、之ヲ認メルヤ否ヤ
ト云フコトハ、是ハ往々專門ト云フコトニ付
テ紛ハシイ意味ガアルノデアリマシテ、現
在ノ醫師法デ專門ト云フノハ、身體ノ或ル
部分ニ關スル專門ヲ認メテ專門科名ヲ稱ス
ルコトガ出來ルコトニナッテ居ル、例ヘバ內
科トカ、外科トカ言フヤウナモノガソレデ
アリマスガ、皇漢醫法ト云フモノヲ一ツノ
科名ト認ムルト云フコトハ-認メテ差支
ナイカモ知レマセヌガ、現在ノ制度ニ於テ
ハサウ云フ區別ヲシテ居ラヌノデアリマス、
今日ノ醫師ハ漢法デアラウガ、洋法デアラ
ウガ人類ノ病氣ヲ癒ス上ニ於テハ、一 ク
學問、知識、經驗ヲ利用シテ癒スコトニナッ
テ居ルノガ、今日ノ醫者ノ立前デアリマス
ケレドモ、ソレハ恐ラク森羅万象、天地万
物悉ク利用シテヤラナケレバナラヌコトト
思フノデアリマス、併シ若シ之ヲ專門科名
トシテ、漢法醫ト云フモノノ範圍ヲ決メル
ノハ一寸困ルノデス、ドレマデヲ漢法醫ト
スルカト云フコトハ、是ハ今ノ所見分ケガ
付キマセヌシ、御話ノ人間ノ疾病ヲ治療ス
ルニ必要デアル所ノ藥品、藥物、是ハ人間ガ
此地ニ生レテ以來ノ古イ歷史ヲ有シテ居リマ
シテ、又相當〓究サレテ居ッテ、今日ニ於テ其
〓究ガ、一ツノ學問的〓究ニ依ッテ、學界ニ
於テ認メラレテ居ル所ノモノヲ、先以テ醫
師ハ之ヲ醫療ニ利用シテ居ル、デスカラ
漢法ト稱スルモノノ中ニハ、相當〓究スル
價値ノアルモノモアリマス、例ヘバ現ニ對
支文化事業委員會デハ、上海ニ〓究所ヲ拵
ヘテ有名ナル人ガ居ッテ、支那ノ古カラノ醫
學療法ト云フモノノ〓究ヲ昨今致シテ居ルノ
デアリマス、私モ行ッテ見マシタ、〓究シテ
ヤルコトハ宜イガ、之ヲ一ツノ科名トシテ、
漢法醫專門ト云フヤウナコトヲ、今日ノ制
度ノ上ニ認メルト云フコトハ、餘程困難ナ
仕事デハナイカト思フノデアリマスガ、併
シ一ツノ見方デアリマスカラ、是ハ必シモ
輕卒ニ取扱フコトハ出來マスマイ、ケレド
モ其醫療スル方法トシテ藥品、藥物、處方
ヲ〓究スル專門ト云フコトト、詰リ醫師法
デ認メテ居ル專門ト云フモノトハ、是ハ區
別シテ考ヘナケレバナラヌト思フノデアリ
マス、何レ醫藥ニ關スル制度調査會モ軈
テハ開カレルヤウデアリマスカラ、之ヲ開
イタ場合ニ於テハ-此問題ハ曾ッテ陳情
書、請願書、建議案等モ出タコトモアリマ
スガ、ソレラ意見ガ議會ニ現レタ以上ハ、
政府トシテ相當此點モ調査シテ見ル必要ガ
アリマス、政府トシテ只今ノ所ハソレ以上
御答申上ゲルダケノ資料ヲ實ハ持ッテ居リ
マセヌガ、併シ興味ノアル問題デアリマス
カラ、十分私共ハ〓究シテ見ヨウト考ヘテ
居リマス、實際是ハ興味ノアル問題デアリ
マス(笑聲)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=18
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019・松田喜三郎
○松田委員 只今····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=19
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020・添田敬一郎
○添田委員長 マダ澤山アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=20
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021・松田喜三郎
○松田委員 モウ一ツデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=21
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022・添田敬一郎
○添田委員長 成ベク簡單ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=22
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023・松田喜三郎
○松田委員 今興味ガアルカラト云フ御言
葉ガアリマシタガ、唯興味ガアルトカナイ
トカ云フ問題デハナイフデアリマシテ、今
後滿洲、支那ヲ建設シ、日本ノ治療術ノ完璧
ヲ期セントスルナラバ、漢法醫術ト云フモ
ノニ付テハ、ドウシテモ〓究シナケレバナ
ラヌ問題デアリマス、是ハ簡單ナ問題デハ
アリマセヌ、今森羅萬象ト云フ言葉モアリ
マシタガ、動物ノ臟器カラ草木ノ末ニ至ル
迄〓究シ盡サレテ居リマス、ソレハ此處デ
討論スベキコトデハアリマセヌカラ止メマ
スケレドモ、漢方醫法ニ付テハ十分ナル〓
究ヲシ、ノミナラズ新ニ專門ノ科名ヲ置イ
テ、大ニ〓究ナサシメルト云フコトガ、今
日最モ要要ナル事デアルト云フコトヲ申上
ゲテ置キマス、是ハ又後デ申上ゲマス
次ニ治療ノ自由選擇ト云フコトガアリマ
スガ、此問題ニ付テハ、自由選擇ヲ致シマ
スト云フト、其町村以外ノ他ノ醫者ニ掛ル
コトガ出來マス、サウ云フ時分ニハドウシ
テモ處方箋ヲ貰ハナケレバナラヌ、處方箋
ヲ貰ハナカッタナラバ、每日其處ニ通フコ
トガ出來マセヌシ、入院スルコトモ出來ナ
イ、サウ云フコトハ直ニ起ル問題デアリマ
ス、卽チ任意分業ノ趣意ヲ徹底セシメル爲
三、本法ニ於テハ醫師ハ必ズ處方箋發
行患者ハ其處方箋ヲ以テ、醫師或ハ藥劑
師ニ任意ニ調劑ヲ乞ヒ得ル制度トシテハ
ドウデアリマスカト云フ此問題デアリマ
ス、卽チ只今申シマス通リニ、自由ニ醫師
ノ選擇ヲシテ差支ナイノデアリマスカラ、
或ハ何里カ向フノ町ヘ出テ治療ヲ受ケルコ
トニナル、サウ云フ時分ニハドウシテモ處
方箋ガナケレバナラヌノデアリマス、又或
ハ調劑モセヌ所ノ醫者モアリマスカラ、ド
ウシテモ是ハ處方箋ヲ出サナケレバナラヌ、
斯ウ云フ點モアリマスシ、治療ノ向上ノ上
ニ於キマシテモ、或ハ治療ヲ正確ナラシメ
ル上ニ於キマシテモ、濫療ヲ防グ上ニ於キ
マシテモ、此新制度ヲ設ケラレルニ當リマ
シテハ、處方箋ヲ發行シテ、サウシテ其處
方箋ヲ以テ、患者ハ自由ニ、其醫師カラ藥
ヲ貰フナリ、或ハ他ノ醫師カラ貰フナリ、
藥局カラ貰フナリスルコトガ必要デアルト
思フノデアリマス、是ガ最モ大事ナコトデ
アルト思フノデアリマスガ、此點ハ如何ニ
御考ニナリマスカト云フコトヲ御伺シテ置
キタイ、殊ニ健康保險組合ニ於キマシテ
ハ、一箇年千何百万圓ノ診療費デアリマス
ガ、藥劑師ハ日本全國デ二万人デ、僅ニ其
一万分ノ一ノ千何百圓シカ、處方箋調劑
料ヲ取ッテ居ラヌト云フヤウナコトニ見マ
シテモ、私ハ其意味ニ於テ任意分業ノ上
ニ於テ、是非トモ處方箋ヲ發行サスト云
フコトガ適當ナリト信ズルノデアリマス
ガ、政府ノ所見ハ如何デアリマスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=23
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024・工藤鐵男
○工藤政府委員 是ハ此前ニモ政府委員カ
ラ御答申シテ居ッタコトデアリマスガ、御話
ノヤウナ特殊ノ場合ニ於テ、特別ナル方法
ヲ執ルト云フコトモ、是ハ實際ニ卽シタヤ
リロデアルト思フノデアリマス、隨テ劃一
主義ヲ避ケテヤルト云フ場合モ有リ得ルコ
トデアルト思ヒマスカラ、其點ニ關シマシ
テハ實際ニ卽スルヤウナ場合ニ、此組合ノ
事業經營ヲヤラセタイト云フ方針デアリマ
ス、隨テ法令ニ規定シテ組合ニ對シ一律ニ
右樣ノ方法ヲ採用サセルコトハ、此法律ノ
立前ノ上カラ出來ナイト云フコトヲ、大〓
立法ノ趣旨カラ御判斷願ヘルダラウト思ヒ
マス、ソコデ此問題ハ、是ハ實際重大ナル
問題デアッテ、所謂醫藥分業ノ根本義ニ觸
レルコトニ相成リマスカラ、是モ永イ間民
間デ要望シテ居ッタ醫藥制度ニ關スル調査
會ナドニ於テモ、十分〓究ヲシマシテ、サ
ウシテ民衆ヲ基礎トスル醫療制度デアリマ
スカラ、出來得ルダケサウ云フモノモ參酌
シタイ、隨テ醫藥制度ノ調査會ニ關シマシ
テハ、學者トカ會ノ代表トカ云フ意味デナ
〃、各方面ノ實際ノ仕事ヲシテ居ル、實情
ニ通ジテ居ル人ナドハ、皆集ッテ委員ニナッ
テ貰ッテ、サウ云フ事ニ向ッテ相當效果ノア
ル調査ヲシタイト云フ政府ノ方針デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=24
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025・田中養達
○田中(養)委員 今度本會デ討論ヲ止メテ
希望ヲ條項ノヤウニシテシマハウト云フヤ
ウナコトニナッタノデアリマスカラ、私ハ本
會ノ討論ヲ少シク盡シテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=25
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026・添田敬一郎
○添田委員長 討論デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=26
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027・田中養達
○田中(養)委員 イヽエ、サウデハゴザイ
マセヌ、此條項ニハサウ諄々シウハ書ケマセ
又、希望ハ一行カ半行デアリマスカラ、ソ
レデ一三ノ點ヲモウ一遍私ハ質シテ置キタ
イト思ヒマス、七十議會ノ時ニ附帶決議ト
シテ「內務省令ニ依リ被保險者ヲシテ廣ク
醫師、齒科醫師會、藥劑師其ノ他一切ノ醫
療機關ヲ自由ニ選擇セシムルヤウ」ニト、斯
ウ云フ附帶決議ガ附イテ居リマシタガ、今
度ハ此附帶決議ヲ附ケズニ、廣ク醫師會其
他ヲ自由ニ選擇セシメルト、斯ウ云フ意味
ニ解釋シテ、附帶決議ヲ附ケナイト云フ大
體ノ話ニナッテ居リマスカラ、ソレデ此本文
ニハ「廣ク」トハアリマセヌガ、ヤハリ七十議
會ノ時ノ「廣ク」ト云フ意味合ニ解釋シテ宜
シイモノデアリマスカ、其點ヲ一寸御伺致
シマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=27
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028・清水玄
○〓水政府委員 御答致シマスガ、只今ノ
御質問ハ其通リデアリマシテ、昨年ノ考ト
同ジ考ヲ以テ、今後ノ施行ニ當リマシテモ
運用スル方針デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=28
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029・清水留三郎
○清水委員 議事進行ニ付テ-大臣ガ見
エラレタノデアリマスガ、大臣ハ非常ニ御
忙シカラウト思ヒマスカラ、此場合他ノ質
問ハ悉ク省略シテ、大臣ダケニ對スル質問
ヲ進メラレンコトヲ望ミマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=29
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030・田中養達
○田中(養)委員 ソレデハ私ハ他ニモウ二
三アリマスケレドモ、大臣ガ見エマシタカ
ラ、大臣ノダケヲ一寸質問致シマス··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=30
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031・添田敬一郎
○添田委員長 今アナタノ質問シテ居ルコ
トハ、此間ノ懇談會デ私カラ質問スルコト
ニナッテ居ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=31
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032・田中養達
○田中(養)委員 モウ少シ內容ヲ檢討シテ
置カナケレバ、アナタニ任ス譯ニモイカヌ
カラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=32
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033・山田順策
○山田委員 此際一二點質問ヲ申上ゲテ置
キタイト思ヒマスガ、七十議會ニ於キマシ
テ當局ハ、知事ニ對シ組合ノ自治ヲ害セザ
ル範圍ニ於キマシテハ、組合ハ醫師會、齒
科醫師會、藥劑師會等ト契約スルコトノ通
牒ヲ發スル積リデアルト言明サレテ居リマ
スガ、厚生省ニ於キマシテモ、ヤハリ其當
時ノ氣持デ通牒ヲ發スル御考デゴザイマス
カ、ハッキリ之ヲ御答辯願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=33
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034・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今御尋ノ點ハ、大體其
通リト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=34
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035・山田順策
○山田委員 モウ一點質問ヲ致シタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=35
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036・添田敬一郎
○添田委員長 ドウデスカ、先程〓水君カ
ラノ議事ニ關スル御意見デ、皆サン御同意
ガアッタヤウデアリマスカラ、此際一ツ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=36
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037・山田順策
○山田委員 ソレデハ止メマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=37
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038・青木亮貫
○靑木委員 私ハ大臣ニ二三項簡單ニ御尋
ヲ致シタイノデアリマス、私ハ現在日本ノ
衞生上ノ統制ガ、餘リニ多種多岐ニ亙ッテ居
リマス折柄、保健衞生ノ上ニ於テ厚生省ナ
ルモノガ設置サレテ、初メテ日本ノ衞生統
制ハ完全スルモノデアルト、斯樣ニ大ナル
期待ヲ持ッテ居ッタノデアリマスガ、現在厚
生省ガ設置サレマシタニモ拘ラズ、尙ホ學
校衞生等ニ付テハ、厚生省ハ指一本モ觸レ
ラレナイト云フヤウナ狀況ニ置カレテ居ル
ヤウニ伺ヒマス、其他或ハ鐵道省ト云ハ
ズ、遞信省ト云ハズ、ソレ〓〓保健衞生ニ
關スル機關ガアルヤウデアリマス、斯樣ナ
工合ニ保健衞生ガ多岐多種ニ亙ッテ居リマ
スガ、厚生省ガ新設サレテ其統制ヲ何時見
ルノデアラウカ、私共ハ甚ダ杞憂ニ堪ヘマ
セヌ、萬一過ッテ厚生省ノ衞生指導ト、或ハ
文部省ノ衞生指導等ニ齟齬スルコトガアッタ
トスレバ、是ハ由々シキ問題デアルト存ジ
やく、殊ニ保健衞生ヲ語ラントスル者ハ、
先以テ第一番ニ學校衞生ニ眼ヲ著ケルコト
ガ、我國民ノ體位向上、保健醫事ノ上ニ
ハ、最モ重要ナル問題デアリマスガ、現厚
生大臣ハ幸ニモ文部大臣ヲ御兼任デアリマ
スカラ、此機會コソ最モサウ云フ方面ニ於
ケル統制ヲオ付ケニナル好キ御位置ニオ居
デニナルト存ジマスガ、此邊ニ對スル大臣
ノ御意向ヲ伺ヒタイト存ジマス
ソレカラ第二番目ニハ、私共永ラク渴望
シテ居リマシタ醫藥制度調査會ガ愈〓設置サ
レマス、是ハ洵ニ醫業者、藥業者其他保健
衞生ニ關スル根本基調ノ調査デアリマスノ
デ、洵ニ結構ナル調査會ダト存ジマスガ、
愈と委員ヲ御選定ニナル上ニ付テ、私共ノ
希望ヲ一應大臣ニ申上ゲテ、大臣ノ御意見
モ伺ヒタイト存ズルノデアリマスガ、此醫
藥制度調査委員ノ如キモノハ、從來ノ天降
リノ委員デハ、到底醫藥制度ノ調査ノ完全
ヲ期スルコトガ出來ナイト存ジマスノデ、
希クハ斯ウ云フ委員ハ廣ク民間カラモ、例
ヘバ開業醫カラモ、藥局ヲ持ッテ居ル藥劑師
ト云フヤウナ側カラモ御集メニナッテ、而シ
テ實地ニ卽シタ調査ヲシテ戴キタイト存ジ
マスルガ、大臣ハ果シテ廣ク委員ヲ御集メ
ニナル御意向アリヤ、是モ伺ッテ置キタイト
存ジマス
ソレカラ次ニ御願ヲシ且ツ希望致シマ
スコトハ、現在醫療機關ノ問題ニ付キマシ
テモ、相當非醫者ノ類似行爲ハ跋扈シテ居
ルノデアリマスガ、何レ委員長カラモ是ハ
特ニ御質問ニナラウト存ジマスルガ、淫祠
邪〓ノ跋扈シテ居ル折柄、就中戰時體制下
ニ於テハ、弱點多キ國民ニ附込ム淫祠邪〓
ガ相當ニアリト存ジマス、是等ニ向ッテノ嚴
重ナル御取締ノ御意向如何、是モ伺ッテ置キ
タイト存ジマス
最後ニ國民健康保險組合ガ委囑致シマス
ル醫師、藥劑師、齒科醫師等ハ、成タケ廣
クト云フ意味ヲ十分ニ御含ミヲ願ッテ置キ
タイト存ジマスルガ、之ニ對スル大臣ノ御
意向モ伺ッテ置キタイト存ジマス、以上ノ
四點ニ亙リマシテ特ニ大臣ノ御親切ナル御
說明ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=38
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039・木戸幸一
○木戸國務大臣 第一ノ衞生ノ統一ト云フ
問題デアリマス、此前ニドナタカラカ御尋
ガアッタカト存ジマシタガ、此學校衞生、詰
リ學校ノ中ニ於キマスル學校體育-〓育
ニ於キマシテハ知育、德育、體育ト併セテ
一ツノ形ニナッテ居リマス、此體育ト裏腹ニ
ナッテ居リマス學校衞生ト云フモノガ、學校
ニハドウシテモ必要ナノデ、當時厚生省ガ
出來マス時ニ、文部省トノ間ニ色々ナ經緯
モアッタノデアリマスルガ、斯ウ云フ風ニ決
定サレタ譯デアリマシテ、必シモ學校ニ付
テハ全部ガ文部省デ主管シテ居ルト云フヤ
ウナ對立的ナ意味ハ毛頭ナイノデアリマ
ス、隨ヒマシテ厚生省ガ今後仕事ヲヤッテ行
ク上ニ於キマシテ、此點ニ付キマシテモ十
分連絡ト統制ヲ取ッテ、只今御話ノヤウナ兩
方ノ方針ニ齟齬ヲ來シ、或ハ背馳シテ來ル
ト云フヤウナコトノナイヤウニ努力スル積
リデアリマス、又サウ云フコトハ萬々ナイ
ヤウナ方法ニ取扱ッテ行ク積リデ居リマ
ス、ソレカラ第二ノ醫藥制度調査會ノ
委員ノ問題ハ、洵ニ御尤ナ御考デアリマ
ス、私ノ方ト致シマシテハ、只今マダソレ
等ノ人選等ニ付テハ考慮中デアリマシテ、
進捗致シテ居リマセヌガ、ソレ等ノ點ニ
付テハ十分考慮シタイト考ヘテ居リマス、
ソレカラ第三ノ淫祠邪〓ノ取締、是ハ只今
ハ主トシテ警察取締ニ依ッテヤッテ居ルノデ
アリマスルガ、是等ノ點ニ付キマシテモ、
是ハ文部省ノ所管デアリマスガ、例ヘバ宗
〓制度ノ問題、其他ノ方面カラモ十分考慮
シナケレバナラヌモノト考ヘテ居リマス、
ソレカラ第四ノ點ハ御話ノ通リ十分考慮シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=39
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040・北勝太郎
○北委員 此際大臣ニ一點ダケ御伺シテ
置キタイト思ヒマス、現在全國各府縣トモ、
醫療組合ノ認可ニ當リマシテハ、道府縣ノ
產業組合課デ先ヅ其開設ノ目的、維持方法
ト云フヤウナ基礎的條件ニ付テ、愼重審査ヲ
シタ上デ認可ノ如何ヲ決シマシテ、之ヲ府
縣衞生課ニ廻ハサレテ居ルノデアリマスガ、
其際衞生課デハ、醫療ノ施設內容ガ適當デ
アルカドウカト云フヤウナコトニ付テハ第
二トシテ、關係以外ノ他ノ問題ニ藉ロシマ
シテ、之ヲ握潰シテ居ル例ガ實ニ澤山アル
ノデアリマス、昭和八年ノ醫師法改正當時
ノ精神、卽チ改正醫師法ノ第四條ノ二ニ對
シマシテ、昭和八年ノ二月二十三日貴族院
ニ於ケル委員長ノ問ニ對シマシテ政府委員
ノ答辯、玆ニ速記錄ヲ讀上ゲマスガ「政府委
員大島辰次郞君、開業醫デアリマスル者ガ
診療所ヲ設ケマス場合ハ單ニ屆出デ以テ出
來ルヤウニ致シタイト思ヒマス、ソレカラ
ソレ以外ノ地方團體ガ政シマスル場合、サ
ウ云フ場合ニハ何等ノ手續ヲ必要トセズニ
之ヲ許シタイト思ッテ居リマス、ソレカラ或
ハ慈善團體デアリマスルトカ、或ハ產業組
合法ニ依リマスル醫療組合、サウ云フモノ
ガ致シマスル場合ニ於キマシテハ、其基礎
トカ信用トカ云フモノガ旣ニ他ノ法律ニ依
リマシテ確カナモノデアルト云フコトガ明
カナノデアリマスカラ、サウ云フモノニ付
キマシテハ單ニ醫療上差支ナイカドウカト
云フコトヲ審査イタシマシテ之ヲ許可イタ
ス積リデアリマス」斯ウ云フ工合ニ明言サレ
テ居ルノデアリマスガ、斯ノ如キ前ニ申シ
マシタヤウナ道府縣ノ衞生課ノ越權行爲ヲ
取締リ、醫療組合ノ如キ公益法人ノ經營ス
ル醫療機關ノ設立ヲ阻止シナイヤウニ、厚
生大臣ハ十分御監督ヲ加へ、公正ニ法ノ適
用サレマスルヤウニ、御注意ヲ願ヒタイト
思フノデアリマスガ、此點ニ關シマシテ大
臣ノ御所見ヲ承ッテ置キタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=40
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041・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今御話ノ衞生課ノ方ガ、
何カ此組合ノ設立ヲ阻止シテ居ルカノ如キ
御話デアリマスガ、其點ハ私ハマダ十分實
情ヲ存ジテ居リマセヌ、御話ノヤウナコト
ガアッテハ、ソレハ面白クナイト存ジマス、
十分調査致シテ適當ニ考慮致シタイト存ジ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=41
-
042・添田敬一郎
○添田委員長 此場合チヨット皆サンニ御
諮リシマスガ、委員以外デアリマスガ、土
屋〓三郞君カラ先達テ來、最後ニ大臣ニ質
問ヲ致シタイ、斯ウ云フ御希望ガアルノデ
アリマス、大分時間モ切迫シテ來テ居ルヤ
ウデアリマスガ、此際土屋君ノ質問ヲ簡單
ニ許シタイト思ヒマスガ、御異議アリマセ
ヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=42
-
043・佐竹晴記
○佐竹委員 同僚ノ河合君カラ質問ヲ致シ
テ居リマス點ニ付テ、マダ御答辯ニナッテ居
リマセヌ、成規ニ委員カラ質問ヲ致シマシ
タノニ對シテ答辯ナクシテ、委員外ノ質問
ヲ御許ニナルト云フコトハ、私共ハ當ヲ得
ナイト思ヒマス、先ヅ其答辯ヲ得テ然ル後
=発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=43
-
044・添田敬一郎
○添田委員長 ソレハ何レ後カラ御答辯ガ
アルダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=44
-
045・佐竹晴記
○佐竹委員 極メテ簡單デ二點デアリマス、
ソレハ大臣ノオ出デノ時ニト留保致シテ居
リマス、速記錄ヲ御覽ノ上ニト特ニ念ヲ押
シテアリマス、先ヅ一ツソレカラ御答辯ヲ
願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=45
-
046・井上良次
○井上委員 委員外ノ發言ヲ委員長ハ御許
ニナルヤウデゴザイマスガ、委員中ニマダ
發言スル者ガ澤山アルト思ヒマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=46
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047・添田敬一郎
○添田委員長 許シタイガト御諮リヲシテ
居ル譯デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=47
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048・井上良次
○井上委員 兎モ角委員ノ方ヲ先ニヤッテ
貰ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=48
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049・清水留三郎
○〓水委員 只今委員長カラ御諮ニナリマ
シタ委員外ノ質問デアリマスガ、委員ノ質
問ガ終リマシテ、時間ガアリマシタナラバ
御許ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=49
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050・添田敬一郎
○添田委員長 デハサウ云フコトニ取計ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=50
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051・寺島權藏
○寺島委員 私ハ文部大臣ニ對シマシテ簡
單ニ御尋致シタイト存ジマス、文部大臣ハ
現在ノ藥學專門學校ヲ、單科大學ニ昇格セ
シメルノ意思ガアルカドウカ、嘗テ中橋文部
大臣當時ニ於キマシテ、所謂高等〓育ノ擴
張ヲ行ハレマシテ、其當時ノ醫學專門學校
ハ悉ク今日ノ單科大學トシテ昇格サレタノ
デアリマスガ、獨リ藥學專門學校ニ對シテ
ノミハ、依然トシテ舊態ノ儘ニ置カレテ居
ルノデアリマス、醫學ト藥學トハ車ノ兩輪
ノ如ク相共ニ進ンデ行カナケレバナラヌト
思ヒマス、今日全國ニ藥學專門學校ハ十幾
ツアルノデアリマスガ、ソレヲ悉クトハ申
シマセヌケレドモ、セメテ今日文部省ノ直
轄ニナッテ居リマス富山、又ハ熊本ノ藥學專
門學校ヲ、大學ニ昇格セシメル所ノ御意見
ガアルカドウカ、之ヲ文部大臣ト致シマシ
テ御答辯ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=51
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052・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ寺島サンノ御尋ノ
點ハ、藥學專門學校ヲ單科大學ニ昇格サセ
ルノ考ハナイカト云フコトデアリマスガ、
此點ハ勿論藥學ニ於キマシテモ高等ノ大學
ノ〓育モ必要デアリマスガ、又同時ニ專門
學校程度ノ〓育モ必要ガアリマスノデ、只
今ノ所大學ニ昇格スルト云フコトニ付テハ、
何等方針ハ決定致シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=52
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053・井上良次
○井上委員 此際大臣ニ一寸伺ッテ置キタ
イコトハ、政府ハ國民ノ體位向上ヲ圖ル爲
ニ、色々ノ國策的施設ヲ行ッテ居リマスガ、
此國民ノ保健衞生ニ重大ナル關係ノアル都
市ノ公衆浴場ガ、近時諸物價竝ニ炭價ノ値
上リヲ理由ト致シマシテ浴場料金ノ値上、
或ハ又値上ノ出來ヌ所デハ營業時間ノ短縮、
大體此二ツヲ標準ニシテヤッテ居ルノデア
リマス、例ヘテ見マスト、東京ノ方デモ朝
風呂廢止、或ハ大阪デモ從來午前五時カラ
午後十二時マデヤッテ居リマシタ營業時間
ヲ、二月一日カラ午後三時カラ營業ヲ始メ
ルト云フヤウナ極端ナ營業時間ノ短縮ヲヤ
リマス爲ニ、入浴者ガ一遍ニ殺到致シマシ
テ、限ラレタ浴槽ノ中デ恰モ小芋ヲ洗フヤ
ウナ狀態ニ放任ヲサレテ居ルノデアリマシ
テ、水ガチヨットモ新シク變リマセヌ關係
上、洵ニ不潔ナ狀態ニアル、是ハ單ニ湯屋
業者ノ營利的ノ立場ダケヲ考ヘラレテヤッ
テ居ルコトデアリマシテ、斯ノ如キコトヲ
放任スルコトハ、國民ノ保健衞生ノ上ニ極
メテ重大ナ問題ヲ起スコトニナリハシナイ
カト云フコトヲ、吾々ハ憂ヘルノデアリマ
ス、特ニ最近東京、大阪、神戶等ノ大都市
三、軍需產業ノ所謂生產擴充ヲヤラレル
關係上、夜業ヲスル者ガ非常ニ多クナリマ
シタガ、是等夜業ヲスル者ハ、全然晝風呂
ニ入ルコトガ出來ヌ、サウ云フヤウナ狀態
ニ放任サレテ居リマスカラ、此營業時間ヲ
モウ少シ延長シテ、少クトモ午前七時カラ
午後十一時頃マデヤラスト云フコトニシタ
ラドウカト思ヒマス、ソレトイマ一ツ是ハ
主トシテ是等ノ湯屋ノ取締及ビ料金ノ問題
デ、是ハ地方ノ縣知事ノ許可認可ニ任シテ
アルノデアリマス(「本案關係ノ問題ニ願ヒ
マス」ト呼フ者アリ)勿論是ハ國民保健ニ關
係ノアル問題デアリマス(笑聲)ソコデ私ハ
是ハ實際厚生省ナラ厚生省トシテ、全國的
ニ少クトモ六大都市位ハ統制ヲ取リマシテ、
所謂公衆浴場ヲ營利ノ對象ニスル經營方法
ヲ止メサセナケレバイカヌト思フ、ソレデ
アルカラ之ヲ出來レバ市町村營、或ハ衞生
組合ノ所謂公共的ノ施設ニ轉換セシムル必
要ガアルト思ヒマスガ、大臣ハ將來サウ云
フ方針ヲ御採リニナル御意思ガアルカドウ
カ御伺シタイノデアリマス(笑聲)イヤ是ハ
重大ナ問題デアリマス、其次ニ若シサウ云
フコトガ今直グ出來ヌト云フコトデアリマ
スナラバ、現在ノ浴場經營ヲ合理化スル上
ニ、現在ノ浴場ノ家賃ニ制限ヲ加ヘル必要
ガアリハシナイカ、ソレトイマ一ツハ石炭
ノ値上ガ常ニ湯錢ノ値上ニナッテ來ル、此點
カラ考ヘマシテ家賃ノ制限ヲスルト共ニ、
一方ニ於テハ石炭ノ價格ニ政府ノ方デ制限
ヲ加ヘマシテ、絕對ニ値上ヲサセヌト云フ
所マデヤッテ行カナケレバ、本當ニ勤勞大衆
ハ是等ノ爲ニ非常ナ迷惑ヲ蒙ムルノデアリ
マス、其事ハ結局國民ノ體位ヲ益〓惡化サセ〓
ルコトニナルノデアリマスカラ、此點ニ對
スル大臣ノ御所見ヲ一ツ伺ヒタイノデアリ
マス
〔「答辯ノ要ナシ」ト呼ヒ其他發言スル
者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=53
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054・井上良次
○井上委員 今皆サンハ、此問題ハ本委員
會ニ關係ガナイヤウニ御考ノヤウデアリマ
スガ、(「アル〓〓大有リダ」ト呼フ者アリ)
都市ノ勤勞大衆ハ風呂屋ヲ唯一ノ保健施設
ニシテ居ル、デアルカラ是非一ツ皆サン方
ガ自ラ眞面目ニ此問題ヲ御考ヲ願ヒタイ、
風呂屋ノ問題ハ市民ノ保健衞生ノ上ニ極メ
テ重大ナ關係ヲ持ッテ居ルト云フコトヲ、吾
吾ハ實際ニ於テ經驗ヲシテ居ルノデアリマ
スカラ、サウ云フ點ニ付テ當局ノ親切ナル
御答辯ヲ一ツ御願シタイト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=54
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055・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今御尋ノ公衆浴場ノ
問題ハ、御話ノ通リ現在ニ於テハ地方長官
ノ監督ノ下ニアルノデアリマスガ、御說ノ
通リ是ハ要スルニ國民ノ體位ノ問題ニナリ
マスノデ、ソレ等ノ點ニ付キマシテハ、十
分考慮シタイト考ヘテ居リマス
ソレカラ一寸先程河合委員カラ御尋ノ點
ガゴザイマシタノデ、此際御答辯ヲ致シタ
イト思ヒマス、第一ノ點ハ厚生省ノ體力局
ノ構成ヲ見ルト、總テ書記官ト申シマスカ、
事務ノ方ノ人間ガ占メテ居ル爲ニ恆久性ガ
ナイ、モウ少シ適當ナ技術關係ノ者ヲ之
ニ配置スル必要ガアルノデハナイカト云フ
點ト、此點カラシマシテ、醫學〓育ノ從來
ノ內容ヲ改メル必要ガアルノデハナイカト
云フ點ニ付テノ御質問デアッタト考ヘマス
ガ、勿論只今ノ醫科大學ノ〓育ト云フモノハ、
萬全デモアリマセヌシ、又斯ウ云ッタ仕事
ニ向ッテハ、色々社會的ノ〓育ニ於テモ缺陷
ガアラウト存ジマス、ソレ等ノ點ハ十分考
慮致シマシテ、必シモ大學ノミヲ以テ醫學
ノ〓育トシナイ、或ハ專門學校ヲ建テルト
云フヤウナコトモ考ヘナケレバナラヌカト
考ヘテ居リマス
ソレカラ第二ノ點ハ地方的ニ醫師會ト團
體契約ヲ致シマスト、所謂非醫師經營ノ醫
療機關ハ、是カラ除外サレテ醫師會ノ掣肘
ヲ受ケルコトニナリハシナイカト云フヤウ
ナ御尋デアッタト存ジマスガ、其點ニ付キ
マシテハ、組合ノ醫療機關ヲ認可スルニ當
リマシテハ、左様ナコトノナイヤウニ、嚴
重ニ注意シテ處置スル考デ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=55
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056・添田敬一郎
○添田委員長 一寸五六分此場デ休憩ヲ致
シマス、ドウゾ休憩中御懇談ヲ願ヒタイト
思ヒマス
午前十一時三十一分休憩
午前十一時三十八分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=56
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057・添田敬一郎
○添田委員長 開會ヲ致シマス、此際厚生
大臣ニ對シマシテ、私カラ二三ノ御尋ヲ致
シタイト思フノデアリマス、先日來ノ御論
議ノ樣子ヲ伺ッテ居リマスルト、此國民健康
保險組合ヲ新ニ作ッテ參ルト云フコトニナ
レバ、或ハ事務所ヲ建築スルトカ、或ハ事
務員ヲ新設スルトカ、相當經費モ餘計掛ル
ヤウデアッテ、種々ノ不便ガ伴ッテ來ル虞ガ
アルヤウデアリマス、ソコデ若シ其町村ニ
產業組合ガ設置サレテ居リマシテ、事務所ヤ
事務員ヲ利用ヲスレバ經費ノ上ニ於テモ、運
用ノ上ニ於テモ至極便利ノヤウニ考ヘラレ
ルノデアリマスガ、是ハ勿論差支ヘナイコ
トトハ存ジマスガ、一應政府ノ御所見ヲ伺ッ
テ置キタイト思ヒマス、尙ホ產業組合ナリ、
町村役場ナリ、或ハ其他ノ組合何レデモ宜
シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=57
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058・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今御尋ノ點ハ、左樣ニ
致シマスコトガ、其地方ノ實情ニ適合致シ
マス場合ニハ、勿論差支ナイコトデアリマ
又、本事業ノ執行ニ當リマシテ、各機關ト
ノ相互連絡ヲ密ニ致シマシテ、協力ノ實ヲ
擧ゲマスコトハ、事業ノ能率ヲ擧グル上ニ
於テモ、町村ノ現狀カラ見マシテモ、甚ダ
必要ナコトト考ヘマスノデ、御尋ノヤウナ
コトガ圓滑ニ行ハレマスコトハ、寧ロ望マ
シイコトト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=58
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059・添田敬一郎
○添田委員長 次ニ御尋申上ゲタイコトハ、
第七十囘ノ議會ニ於キマシテ、此健康保險
組合法案ガ提出サレマシタ時ニ、衆議院ニ
於キマシテハ附帶決議ノ中ニ、被保險者ヲ
シテ廣ク醫師、齒科醫師、藥劑師其他一切
ノ醫療機關ヲ自由ニ選擇セシムルヤウニ、
内務省令ニ規定ヲシテ貰ヒタイト云フ附帶
決議ヲ附ケタノデアリマス、今囘御提案ノ
第四十六條ノ規定ハ、此意味ニ於テ規定セ
ラレテ居ルカノヤウニ、先日政府委員ノ御
答辯ガアッタノデアリマスガ、其通リデアリ
マスカ、詰リ此法律ヲ施行サレルニ當リマ
シテハ、廣ク且ツ一切ノ醫療機關ヲ、自由
選擇セシメルト云フ御趣意ニハ變リハナイ
ノデアリマスカ、ソレヲ一應伺ッテ置キタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=59
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060・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ御尋ノ點ハ、御意
見ノ通リデ、第四十六條ノ趣旨ハ、組合ニ於
テ醫療組織ヲ決定致シマス際ニ、其範圍ヲ
局限スル等ノコトノナイヤウニ、廣ク醫療
機關選擇ノ自由ヲ認メシムル組織ヲ採ラシ
ムベク、地方長官ノ認可ヲ受ケシムルコト
ト致シタノデアリマシテ、昨年ノ附帶決議
ノ趣旨ヲ現シタモノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=60
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061・添田敬一郎
○添田委員長 更ニ伺ヒタイノハ、近時醫
療類似ノ行爲者ガ年々增加ヲシテ參リマシ
テ、其種類モ亦頗ル多種多樣ニ亙ッテ、其行
爲ノ中ニハ法令ニ牴觸スル者モアルヤニ見
受ケラレルノデアリマス、且ツ施術ノ方法
ノ如キモ、衞生上危害ヲ生ズル虞ガアッテ、
取締ノ必要アリト思フノデアリマスルガ、
之ニ對スル政府ノ御所見ヲ伺ヒタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=61
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062・木戸幸一
○木戸國務大臣 醫療類似行爲ノ取締ニ關
シマシテハ、各地方令ヲ制定セシメマシテ、
是ガ取締ヲ勳行致シテ居ルノデアリマスガ、
將來一層査察ヲ嚴重ニ致シマシテ、以テ遺
憾ナキヲ期シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=62
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063・添田敬一郎
○添田委員長 最後ニ今一ツ伺ヒタイノハ、
賣藥ノ問題デアリマス、先達テ來ノ質問應
答ノ模樣ヲ見マスト、診療スル場合ニ於テ、
療養ノ給付ト云フヤウナ時ニ、藥品及ビ賣
藥ハ給付ハシナイ、斯ウ云フコトノ御答辯
ガアッタノデアリマスガ、之ニ對シテハ各健
康保險組合ノ規約ノ中ニ其コトヲ制定セシ
メテ、若シ規定ガ缺ケテ居ルモノニ對シテ
ハ、認可ヲシナイト云フヤウナコトマデ言
明ニナッタノデアリマスガ、之ニ付キマシテ
ハ其意味ヲ地方長官ニ、或ハ訓令ナリ通牒
ナリデ十分徹底セシメテ戴キタイト思フノ
デアリマスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=63
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064・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今御話ノ點ハ、其通リ
ニ取計ラフ積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=64
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065・添田敬一郎
○添田委員長 ソレデ私ノ大臣ニ御尋スル
コトハ終了致シマシタ、ソレデハ此際松尾
君ニ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=65
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066・松尾孝之
○松尾委員 私ハ木戶侯爵カラ主トシテ文
部大臣トシテノ御意見ヲ伺ヒタイト思フノ
デアリマス、實ハ學校衞生問題ニ付テ、詳
シク御聞キシタイト思ッタノデアリマスガ、
時間ノ關係上之ヲ省略致シマシテ、此點ニ
關スルコトハ今マデノ御答辯デ、大體諒承
スルコトト致シマスガ、是非一ツ御伺シテ
置キタイノハ、每年繰返サレテ居リマス所
謂試驗地獄デアリマス、先般ノ當委員會ニ
於ケル大臣ノ御言葉ノ中ニ、ヤハリ試驗地
獄ト云フコトヲ仰シヤッタヤウニ聞イテ居
リマス、シテ見マスルト、大臣モ此每年繰
返サレテ居ル悲慘ナ試驗地獄ニ付テ、相當
ニ御考ニナッテ居ルヤウニ察セラレマスガ、
全國ノ靑少年ガ此試驗地獄ノ爲ニ、其體位
ヲ非常ニ損ッテ居ルコトハ、國家ノ爲ニ看過
スルコトノ出來ナイ重大問題デアラウト存
ジマス、文部當局トシテ之ニ對シドウ云フ
御對案ヲ御持チデアリマスカ、前ノ文部大
臣ノ安井氏ハ、入學試驗ヲ歷史一科ニスル
トカト云フコトヲ、新聞紙上デ承知致シマシ
タガ、私ハ學科試驗ノ如キハ寧ロ全廢スル、
ソレガ出來ナケレバ、之ヲ第二、第三ト
シテ、サウシテ主トシテ體格檢査ヲ第一ト
シテ選拔スルヤウナ方法ヲ考ヘルノハ、此
際如何デアラウカト考へテ居リマスガ、文
部大臣トシテノ之ニ對スル御考ヲ御聞キシ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=66
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067・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ試驗地獄ノ問題ハ、
本議會ニモ屢〓質問ガアリマシタ、文部當局
ト致シマシテモ、是ハ長イ間ノ問題デアリ
マスノデ、歷代ノ文部大臣モ其解決ニハ苦
心シテ居ルノデアリマスガ、中々是デ之ヲ
解決スルト云フ一ツノ方法ガナイノデアリ
マス、ソレデ前文部大臣モ只今御話ニナリ
マシタヤウニ、學科ヲ簡易ニシテヤルト云
フヤウナコトモ考ヘラレタノデアラウト
存ジマス、併シ是トテモ中々ヤハリソレダ
ケデ解決スル問題デナイ、私共モ就任以來
其點ハ苦心シテ、色々當局トモ相談シテ居
リマスガ、只今試驗地獄ヲ斯ウヤッタナラ
バ、スッカリ解決スルト云フ點マデ、十分ナ
對策ヲ決定シ得ナイコトハ、甚ダ遺憾ニ思ッ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=67
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068・田中養達
○田中(養)委員 先日私ハアノ無統制ナ、無
責任ナ賣藥ノ誇大廣告ニ付テ御尋シマシタ
ガ、其時ノ大臣ノ御答ニハ、私聽キ損ヒカ
知リマセヌガ、ヤハリ新聞經營其他ニ付テ
モ考慮セネバナラヌト云フヤウニ、私ハ聽
イタノデスガ、國民健康低下ノ最大原因ノ
一ツト見ルベキモノヲ、新聞經營ノ爲ニド
ウモ健康ガ低下シテモ宜イ、新聞經營ノ方
ガ大事ダト云フ風ニ取レマスノデ、重大問
題デアリマスカラ、此點ヲ重ネテ私ハ御尋
シテ置キタイト思ヒマスノト、今一ツハ此
間起ッタ京都醫科大學ノ松尾竝ニ岡林兩〓
授ノ問題デアリマスガ、此內容ハ、私此處
デ申スコトハ差換ヘマス、當局ノ方ハ愼重
ニ御調ベニナッテ居ルコトト存ジマスガ、結果
ニ於テ松尾竝岡林兩〓授ノ問題ハ、裁判所
ガ之ヲ採リ上ゲマセナンダ、特ニ此岡林〓
授ノ如キハ癌ノ〓究デハ世界的ノ權威者デ、
殊ニ日本デハ有數ノ右ニ出ル人モナイト私
ハ思ッテ居ル程權威ノアル人デアリマス、斯
ウ云フ篤學ノ士ヲ學界カラ葬リ去ッテシマ
フ、而モアヽ云フ〓究機關ノ完備シタ大學
カラ、之ヲ追出スト云フコトハ、獨リ私ハ
此人ダケデナシニ、日本ノ醫事行政、醫事
衞生、延イテハ世界的ノ、私ハ非常ナ損失
デアルト考ヘマスルガ、當局モ御承知ノ通
リ裁判所デ是ハ採リ上ゲ·マセナンダ問題デ
アリマス、裁判所ガ愈〓採リアゲヌト云フ
コトデアルナラバ、斯ノ如キ特殊ナ技倆ヲ
持ッタ人ハ、當局ハ何トカ考慮サレテ復職サ
セテ、其技倆ヲ十分ニ發揮サセルヤウニ願
ヒタイ、而モ此〓究ハマダ中途ニナッテ居
リマス、世界的ニマダ中途デアリマスガ、
此〓究ノ完成ト云フコトハ、非常ニ大切ナ
コトデアルト思ヒマス、此間例ノ黑田事件
其他モ、裁判所デ無罪ニナリマシタナラバ、
復職シタト云フヤウナ例モアルノデアリマ
スカラ、私ハ此點ヲ特ニ當局者ガ考慮サレ
マシテ、唯單ニ患者カラ御禮ヲ貰ッタト云フ
ヤウナ妙ナ關係デ、アヽ云フ問題ニナッタノ
デアリマスカラ、此點ニ付テ私ハ大臣ガ、殊
ニ文部大臣デアリ、厚生大臣デアル方ガ、
斯ノ如キ人ヲ一ツ復職サスト云フヤウナ御
考ガアルカドウカ、此點モ一ツ御尋シテ置
キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=68
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069・木戸幸一
○木戸國務大臣 先日田中サンノ御尋ニ對
シマシテ新聞ノコトヲ申シマシタ爲ニ、
寸誤解ガ出タヤウデアリマスガ、私ハ決シ
テ新聞ヲ尊重シテ、國民體位ノ向上ヲ犠牲
ニスルト云フ意思ハ毛頭アリマセヌ、唯實
情ハ、サウ云ッタヤウナ中々難シイ問題ガ、
裏面ニアルト云フコトヲ申上ゲタダケニ過
ギナイノデアリマス、其點ハ誤解ノナイヤ
ウニ御願シタイト思ヒマス、ソレカラ第二
ノ岡林〓授ノ問題ハ、大體ノ筋ハ御話ノヤ
ウナ點デアリマス、又岡林〓授ガ今日殆ド
世界的ノ權威デアルト云フコトハ、私モ聞イ
テ居ルノデアリマス、唯不幸ニシテアノ種
ノ問題ヲ起シマシタ、是ハヤハリ大學〓授
ト開業醫トノ關係、醫師ノ制度ノ問題、色々
考ヘナケレバナラヌ點ガ玆ニ伏在シテ居
ルノデアリマス、其一ツノ犠牲トシテ、
アヽ言フ問題ガ起ッタコトハ甚ダ遺憾デア
リマス、併ナガラ是ハ別段犯罪ト云フ點ニ
至リマセヌガ、本人ガ德義上自ラ引退シテ
居ルヤウナ狀態ニナッテ居リマス、隨ヒマシ
テ個人ノ問題デアリマシテ、非常ニ其間機
微ナ關係モアリマスノデ、只今私ガ本人ヲ
復職サセルトカ、或ハドウ云フ處置ヲ執ル
トカト云フコトハ、申上ゲ兼ネル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=69
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070・塩川正藏
○鹽川委員 一寸關連シテ御尋シテ宜シウ
ゴザイマスカ-只今此賣藥ニ付テ、誇大
ノ廣告ヲスル者ガアルト云フ風ニ斷言ヲセ
ラレタヤウニ、私ハ伺ッタノデアリマスガ、
誇大ノ廣〓ヲ爲セバ、是ハ警察犯處罰令ニ
違背スルモノト考ヘルノデアリマス、サウス
ルト、サウ云フ風ニ處罰令ニ違背シタ者ヲ、
地方長官、地方警察ニ於テハ、其儘之ヲ認
メテ居ルノデアリマスルカドウカト云フコ
トヲ、特ニ御伺致シタイノデアリマス、是ハ
法令ニ違反シタモノデアリマシテ、私ハ重
大ナコトト思フノデアリマス、サウ云フ違
反シタ事柄ヲ認メテ居ラレルノカドウカト
云フコトヲ、私ハ御伺シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=70
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071・林信夫
○林政府委員 私カラ御答致シタイト思ヒ
マス、詰リ誇大廣告ヲ爲ス者ハ、只今私共
ノ方デ廣告取締ヲヤッテ居リマス事案ニ觸
レテ此取締ヲ受ケ、處罰ヲ受ケテ居ル實情
デアリマシテ、抛ッテ居ルノデハアリマセ
タ、唯サウ云フ誇大廣告ニ對シマシテハ、
時々起ッテ來テ居ル實情デアルト云フコト
ヲ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=71
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072・山田順策
○山田委員 委員長-大臣ニ質問ヲシヨ
ウト思ッテ居タ所、委員長ガ文句ヲ言ッテ居
リマシタノデ、私ハ取消シマシタガ、此際
質問致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=72
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073・添田敬一郎
○添田委員長 簡單ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=73
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074・山田順策
○山田委員 是ハ一ツ厚生省ノ將來ノ方針
ニ付テ、私ガ特ニ伺ッテ置キタイコトハ「コカ」
葉「コカイン」ヲ作ル葉デゴザイマス、現
在「コカイン」ヲ作ルニハ外國、南洋方面カ
ラ「コカ」葉ヲ輸入シテ「コカイン」ヲ造ッテ
居リマス、所デ最近靜岡縣ノ伊豆ノ南端ニ
於キマシテ、「コカ」葉ヲ栽培シテ居リマ
ス、其含有量ハ三·七、外國カラ來ルモノガ
一·二ト記憶シテ居リマス、然ルニ今日國際
收支ノ關係カラ言ウテモ、內地ノ產業ヲ助
成スル上ニ於キマシテモ、內地デ出來ル「コ
カ葉カラ「コカイン」ノ製造ヲサセナイノ
ハ、從來ノ內務省ノ方針カ、衞生試驗所ノ方
針カドウカ存ジマセヌケレドモ、ソレヲ取
上ゲテ製造ヲ許サナイ、斯樣ナコトハ少ク
トモ內地產業ノ上カラ考ヘマシテモ、又國
際收支ノ關係カラ申シマシテモ、重大問題
デアルト考ヘマス、此點ニ付テハ一體內務
省ハ-厚生省ニ所管サレタ所ノ衞生局長
ト致シマシテハ、將來ドウ云フ方針ヲ執ッテ
行クノカ、折角內地デ出來得ル所ノ此「コ
カ」葉ニ對シテ、而モ含有量ガ三·七デアル、
試驗ノ結果サウデアル、外國カラ來ルモノ
ハ一·二乃至一デアル、ソレヲ外國カラ輸入
シテ、サウシテ內地ノ此「コカ」葉ニ對シテ
ハ「コカイン」ヲ製造スルコトガ出來得ナ
イ、斯樣ナ從來ノ內務當局ノ方針ト云フモ
ノハ、非常ニ間違ッタ方針デアルト、斯樣ニ
考ヘテ居ルノデアリマスガ、厚生省ト致シ
マシテハ、少クトモ此點ニ相當ナ改廢ヲ加
ヘナケレバナラヌト思フノデアリ.マス、此
點ハツマリ當局ト致シマシテノ御意見ヲ承
リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=74
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075・林信夫
○林政府委員 只今ノ御話デアリマスガ、
現在「コカ」葉ニドレダケ入ッテ居ルカト云
フコトノ數量ヲ、此處デ申上ゲルコトハ一寸
出來兼ネマスノデ、御猶豫ヲ願ヒタイト存
ジマスガ、併シ現在ノ入ッテ來テ居リマス
ノハ、外國ト云フノデハアリマセヌノデ、
臺灣乃至內地ノ或島デ出來ル、ソレヲ以テ
充當シテ居リマスノデ、唯「ペルー」ヨリ內
地消費ノ極メテ僅ノ分ガ入ッテ居ル程度デ
アリマシテ、御述ベニナリマシタヤウナ意味
合ノ輸入ニハナッテ居リマセヌ、御諒承ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=75
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076・添田敬一郎
○添田委員長 委員諸君ノ御質疑ハ大體終
了シタト思ヒマスガ、此際土屋君ニ簡單ニ
發言ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=76
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077・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 私ガ今大臣ニ御尋シヨウ
ト思フコトハ、或ハ此委員會ニ於テ他ノ
委員諸君カラ質問應答ガアッタカモ分リ
マセヌガ、若シアリマシタナラバ唯ソレ
ダケヲ御答願ヘバ宜シイノデアリマス、
第一ニ御尋シタイノハ此國民健康保險法ヲ
實施スルニ當ッテ、地方ニ於ケル直接監督
機關ハ何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=77
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078・進藤誠一
○進藤政府委員 社會課デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=78
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079・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 サウ致シマスルト、社會
課ハ今地方ニ於テ學務部ニ屬シテ居リマ
ス、此健康保險ノ仕事ノ中ニハ疾病治療ニ
關スル外ニ、豫防施設ニ關スルコトモアリ
マス、ソレ等ノ事務ハ地方ニ於テハ警察部ノ
衞生課ガ、監督ノ衝ニ當ッテ居ルト考ヘマス
ガ、此間ノ關係ハドウ云フ工合ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=79
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080・進藤誠一
○進藤政府委員 今御話ニナリマシタ通
リ、健康保險組合ノ管轄ハ社會課デアリマ
シテ、今度此法律ヲ施行スルニ付キマシテ
ハ、社會課ニ專門ノ醫者ノ技師ヲ置キマシ
テ、此監督ヲ致サセマス積リデアリマス
ガ、同時ニ又警察部ノ衞生課トモ、密接ノ
連絡ヲ執リマシテ萬全ノ處置ヲ致シタイ、
斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=80
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081・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 サウ致シマスト一ツノ事
業ガ地方ニ於テ二ツ課ガアル、而モ其課ハ
一ハ警察部ノ方ニアリ、一ツハ學務部ノ所
管ニアル、斯ウ云フコトデアリマスト、實
際監督上不便ガアリハシナイカ、斯ウ考へ
マスルガ、將來此厚生省所管ニ關スル一切
ノ事務ヲ、地方ニ於テ監督スル機トシテ、
是等ヲ統一シテ厚生部ト申シマスカ、サウ云
フヤウニスル御考ハナイカドウカ、或ハ此儘
行ク方ガ適當デアルト御考デアルカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=81
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082・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 厚生省ノ仕事ヲ地方廳ニ
於テ如何ニ取扱フカト云フ根本ノ問題ニ付
テノ御問デアリマスガ、是ハ非常ニ重大ナ
問題デアリマシテ、厚生省ト致シマシテノ
仕事ハ現在衞生ノコト、ソレカラ社會政策
ノコト、又保健ノコト等モアル譯デアリマ
ス、デ現狀ニ於テハ衞生ノコトハ大部分警
察部、社會政策ノコトハ大部分學務部デ取
扱ッテ居リマス、將來此組織ヲドウスルカト
云フコトニ付キマシテハ、厚生省ノ生レル
時カラ非常ニ重大ナ問題ト致シマシテ、十
分ニ〓究ヲスルコトニナッテ居リマス、併シ
當分ノ中ハ現狀ニ置キマシテ、或ルモノハ
學務部、或ルモノハ警察部デ取扱ッテ行クト
云フ態度デ、將來ノ〓究ヲ十分ニ續ケテ行
クコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=82
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083・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 サウ致シマスルト、玆
私非常ニ必要ト考ヘマスルコトハ、從來地
方廳ニ於ケル部長、課長ノ人事ハ主トシテ
内務省ニ於テヤッテ居ル、ソレデアリマスル
カラシテ、地方ニ於テ此人ハ此方面ノ仕事
ニ極メテ適材デアル、練達堪能ノ人デアル
ト認メタ者ヲ、厚生省ノ所管デアリマスト、
厚生省ノ方デハ其人ヲ其處ニ置キタイノ
二、內務省ノ關係デ勝手ニヤッテシマフ、而
モ甚ダ適當デナイ者ガ其後ニ來ル、或ハ其
局ニ居ッテ縮尻ッタヤウナ場合、之ヲ內務省
ハ其儘他へ榮轉ヲサセルト云フヤウナ傾キ
ガアル、厚生省ノ行政ト云フモノハ實際革
新行政ノ中心デアッテ、ドウシテモ地方ニ於
テ適材ヲ適所ニ配シテ、十分ニ中央ト連絡
シテ其手腕ヲ揮ハセナケレバ、全效ヲ奏ス
ルコトハ出來ナイト考ヘル、ソコデ此場合
從來ノ例ニ倣ハズシテ、地方ニ於テ厚生省
ノ行政ノ事務ニ當ル所ノ人事ニ對シテハ、
今マデノ通リ之ヲ內務省ノ爲スガ儘ニ委セ
ズ、厚生省ガ主トシテ之ヲ御管掌ニナルコ
トガ必要デアルト考へマスガ、此點ハ特ニ
大臣ノ御答辯ヲ得タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=83
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084・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ御尋ハ屢〓出ル所
デアリマシテ、內務省ガ地方ノ人事行政ヲ
專決シテ居ルト云フヤウナ點ニ、色々ノ問
題ガ起ルノデゴザイマス、是ハ或ル場合ニ
ハ一ツノ弊害ニナルコトト考ヘマスガ、併
シ現在ノ制度ニ於キマシテハ今日以上、特
ニ厚生省關係ニ限ッテ、厚生大臣ガ之ヲ所管
スルト云フ立前ニハナッテ居リマセヌ、併ナ
ガラ厚生省ノ仕事ガ、御話ノ通ニ今後有ユ
ル方面ニ向ッテ努力シナケレバナラヌ點ガ
多々アリマスルノデ、其意味カラ申シマシ
テ、內務省方面ノ人事ニ付テモ、今日ノ立
前ノ上デ出來ルダケノ連絡ト意見ノ交換ヲ
行ヒマシテ、只今御話ノヤウナ弊害ノ起ラ
ヌヤウニ努力シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=84
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085・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 ソレカラ此事業ノ全國的
統制ヲドウナサルカト云フコトヲ承リタイ、
町村形態ニ於テ町村ノ區域內デ出來ルモノ
デアリマスカラ、形ノ上ニ於テハ地方長官
ガ之ヲ許スノデアリマスケレドモ、軈テハ
是ハ全國的ニ統制サルベキ運命ニアルモノ
デアリマスカラシテ、組合ヲ許スト云フコ
トニ付テハ、之ヲ地方廳ニ一任スルコトハ
當ヲ得ナイ、中央ニ於テ一々其內申ヲ求メ
テ、內諾ヲ與ヘルト云フ御方針ニ出ラレル
コトガ必要デハナイカト思フガ、如何デア
ルカ、今一ツハ是ハ此問題ガ起ッタ當時カラ
色々世間ニモ議論ガアッタノデアリマスガ、
小サナ町村ノ區域内ニ於テ、保險事業ヲ營
ムノデアリマスカラシテ、一朝或ル病氣ガ
餘計流行ルトカ云フヤウナ場合ニ於テハ、
危險ノ分散ガ不可能ニナル、仍テ之ヲ救濟
スルガ爲ニ、適當ナル方法ヲ考ヘテ居ルカ
ドウカ、或ハ國ガ中心ニナッテ再保險ヲヤル
ト云フ意見モアッタサウデアリマスガ、此點
ハドウ云フコトニナリマスカ、其危險分散
ヲ支障ナクスルコトガ、事業其モノヲ全國
的ニ統制スル爲ニ必要デアルト考ヘマスガ、
此點ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=85
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086・進藤誠一
○進藤政府委員 只今ノ御質問ニ御答致シ
マーク元來國民健康保險ハ國策カラ出タモ
ノデアリマシテ、隨ヒマシテ單ニ地方一町
村ノ事柄デハナイノデアリマス、此事ハ只
今御述ニナリマシタ御趣意ト同感デアリマ
ス、ソコデ此經營ヲ如何ニシテ行クカト云
フコトニ付キマシテ、全國的ニ劃一的ニ
ヤルガ宜イカ、或ハ地方々々ニ於テ必要ニ
應ジテヤルガ宜イカト云フコトヲ〓究致シ
マシタ結果、今日ノ如キ地方ノ自治的ノ
方法デヤルガ宜イ、斯樣ニ決定致シマシ
タ譯デアリマスガ、將來ニ付キマシテハ
如何ニ取扱フカト申シマスト、右ノヤウナ
趣旨ニ於キマシテ、大綱ニ屬スル事柄ニ付
キマシテハ、何處マデモ厚生省ガ指導シテ
統一シテ行キタイ、斯樣ニ考ヘルノデアリ
マス、小サイ事柄ニ付キマシテハ地方長官
ニ御委セスル、斯ウ云フコトデアリマス、
ソレカラ經營ノ將來ニ付キマシテ、或ハ危
險分散等ノ點デ小サイ町村組合デハ旨ク行
カヌト云フヤウナコトモ、無論起ルコトガ
アルカモ知レマセヌ、サウ云フ組合ニ付キ
マシテハ、差向キ國庫補助金ヲ交付スル場
合ニ於テ、其實況ヲ見マシテ補助ノ程度ヲ
決メルト云フヤウナ方法ヲヤッテ行キタイ、
又是ガ將來發達シテ行キマシタ場合ニハ、
再保險ト申シマスカ、經營ハ個々ノ町村組
合デヤリマスガ、ソレヲ更ニ第二段ニ於テ、
國家ガ保險スルト云フヤウナ制度モ考ヘナ
ケレバナラヌト思ッテ居リマス、是ハ無論將
來能ク〓究シタ上デ善處シタイト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=86
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087・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 此制度ハ軈テ全國大部分
ニ對スル醫療制度デアリマスカラ、玆ニ私
ハ非常ニ大事ダト考ヘマスノハ、今ノ此制
度ノ立前デハ、診察治療ヲ受ケル場合ニ於
テ、一部ヲ被保險者ニ負擔サセルヤウニナッ
テ居リマス、結局實施ノ曉ニ於テハ、各組
合トモ一部分ヲ負擔サセルヤウニナラウト
思ヒマスガ、玆ニ私ガ特ニ伺ヒタイコトハ、
治療ノ場合ハソレデ宜シウゴザイマスケレ
ドモ、診察ヲ受ケル場合ヲ除外サレテ考ヘ
ラレナケレバナラナイカト思フ、一番必要
ナルコトハ、病氣デアルカナイカト云フコ
トヲ最モ早ク知ルコトデアル、サウシテ其
病氣ガ如何ナル性質ノモノデアルカト云フ
コトヲ、早ク知ルコトガ一番必要デアル、
若シ其機ヲ失スレバ早ク癒ルモノモ、癒ラ
ナイデ非常ニ重態ニ陷ルト云フコトニナリ
マスカラ、私ハ國家ニ醫療ヲ普及スル上ニ
於テ一番必要ナコトハ、誰デモドノ方面ニ
旅行シテ居ッテモ、自分ニ病氣ノ感覺ガアッ
タ場合ニハ、直チニ其土地ノ醫者ニ診察ヲ
求ムル自由ヲ與ヘルコトガ、國トシテ一番
必要ダト考ヘルノデアリマス、ソコデ政府
ハ此制度ヲ施行スルニ當ッテ、診察無料制度
ヲ考ヘラレナイカドウカ、現ニ佛蘭西ノ如
キハ、誰デモ自分ガ病氣ダト考ヘタ場合ニ
ハ、何處ノ土地ニ旅行シテ居ッテモ、ドノ醫
者ヘデモ直グ行ッテ診察ヲ受ケルコトガ出
來ル、其診察ハ其時無料デアル、他日其負
擔能力ノ有無ヲ調ベテ、其者ガ相當ノ負擔
ニ堪ヘルト云フ場合ニ、初メテ玆ニ診察料
ヲ徵セラレル、是ハ非常ニ必要ナコトト考
ヘルノデアリマシテ、昨年此法案ガ本會議
ニ現レマシタ時ニ、私ハ最初ニ此點ヲ質シ
テ置イタノデアリマスガ、愈〓是ガ實施ニナ
リマシテ、診察ヲ受ケルニモ一部ノ負擔ヲ
患者ガシナケレバナラヌト云フコトニナリ
マスト、金ノ無イ場合ニハ、殊ニ農村ノ人
ハ億劫デアリマスカラ、結局其時機ヲ失シ
テ却テ永ク治療ヲ受ケナケレバナラヌト云
フコトニナル、ソコテ診察ニ付テハ、一部負
擔ヲ無クスルト云フコトニ考ヘラレテハド
ウデアルカ、モウ一步進ンデ厚生省ガ此制度
ト、或ハ其儘手ヲ握ッテモ宜シウゴザイマス
シ、或ハ他ノ方法デモ宜シウゴザイマスガ、
日本醫師會ト協定シテ、サウシテ少クトモ
此保險ニ入ルベキ全國ノ庶民階級ニ對シテ、
何時タリトモ隨時隨處ニ無料デ診察ヲ受ケ
ラレルコトヲ考ヘラレテハドウデアルカ、
是ハ相當ノ金モ要リマセウケレドモ、是ガ
爲ニ軈テ病ムベキ國民ノ救ハルベキ負擔ト
云フモノハ莫大デアルト私ハ考ヘルノデア
リマスガ、此點ニ付テドウ云フ御考ヲ御持
チニナッテ居ラレルカヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=87
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088・進藤誠一
○進藤政府委員 只今御質問ノ、診察ノ場
合ハ一部負擔ヲ取ラナイデ無料ニシタラ宜
クハナイカ、斯樣ナ御說デアリマスガ、洵
ニ御尤ト考ヘマス、現在ノ所デハ一部負擔
ト云フモノヲヤルコトニナレバ、診察ニ付
テモ、藥價ニ付テモヤハリヤルダラウト考
ヘマスガ、併シ御說ノ如キコトモ御尤ト思
ヒマスノデ、能ク其實行ニ付キマシテハ考
究致シマシテ、適當ニ地方ノ方へ指示シテ
ヤリタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=88
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089・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 醫療內容ノ低下防止ガ、
一番茲ニ問題トナッテ居リマスガ、ソレニ關
聯致シマシテ、今日醫療ニ直接當ッテ居ル
者ノ困ッテ居ルコトハ、藥品ノ內容ガ甚ダ良
クナイ、之ヲ良クスル爲ニハ、ドウテシモ
藥學ノ〓育ヲ振興サセナケレバナラヌ、
先刻寺島君カラ專門學校ノ昇格問題ガア
リマシタガ、私ハ洵ニ適當ダト思フ、差
當リ厚生大臣ガ一面ニ文部大臣トシテ、
千葉、金澤、長崎、何レモ醫學ト藥學
ヲヤッテ居ッタ專門學校ガ、一方醫科ノ
方ハ大學ニ昇格シテ、一方ハ其儘專門部ニ
殘サレテ居ル、之ヲ昇格サセテ、モット日本
ニ於テ良イ藥ガ出來ルヤウニスルコトガ必
要デハナイカト思フ、今一ツハ藥ト相竝ン
デ治療上無クテハナラナイ所ノ醫療機械ニ
付テハ、是ハ全然取締ノ制度ガアリマセヌ、
ソレデアリマスカラ規格モ非常ニ不統一デ
アルシ、品質ニ於テモ甚ダ精粗純雜不同デ
アッテ、而モ隨分間違ヒノアルモノガアル、
是ハヤハリ制度トシテ取締ルコトガ必要デ
ハナイカドウカ、同時ニ一面恰度軍隊ニ於
ケル銃砲ト彈藥ガ武器トシテ必要デアルガ
如ク、ヤハリ藥品ト機械ガ其働キヲナスモ
ノデアリマスカラ、將來醫療機械ニ關スル
講座ヲ藥學ノ方ニ設ケテ、ウウシテ藥學ノ
方ニ於テハ醫藥モ機械モ治療ニ關スル材料
ハ、共ニ此方面ニ於テ〓究ヲスルヤウニシ
テハドウカ、斯ウ考ヘルノデアリマスガ、此
點ニ付テ大臣ノ御意見ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=89
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090・木戸幸一
○木戸國務大臣 藥學專門學校ヲ大學ニ昇
格スル問題ニ付キマシテハ、先程寺島サン
へ御答致シタ通リデアリマス、只今之ヲ昇
格スルト云フ方針ハ立テテ居リマセヌノデ
アリマス、併ナガラ良イ藥ヲ製造スルト云
フコト、又後段御述ベニナリマシタ醫療機
械其他ノモノノ取締、或ハソレヲ〓授スル
講座ト云フヤウナ、是等ノ點ニ付キマシテ
ハ、一面ニハ醫學制度調査會ニ於キマシテ、
相當十分ナル御〓究ヲ願フコトニナラウト
思ヒマス、又文部省ノ方面ト致シマシテハ、
各種ノ學校ノ內容等ヲ調査致シマシテ、適
當ナル方策ヲ立テタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=90
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091・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 私御尋シタイト思ヒマス
ルコトハ大體是デ濟ミマシタガ、診療簿ノ
査閱ニ關スルコト、竝ニ此國民健康保險法
ニ於ケル報酬ガ、健康保險デ現在ヤッテ居
ルヤウニ劃一的ニ給與サレルモノデナクシ
テ、簡易生命保險ニ於テヤッテ居ル如ク、一
ツノ基準ノ外ニ、其醫師ニ依ッテ特別ニ餘計
取ルコトヲ御認メニナルト云フコトニ付テ
ハ、豫算第二分科會ニ於テ御質問申上ゲマ
シテ、其當時大體御了解ヲ得タト考ヘテ居
リマスガ、アレハアノ通リト心得テ宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=91
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092・進藤誠一
○進藤政府委員 只今ノ御質問ハ、過日ノ
豫算第二分科會デ私ガ御答申上ゲマシタコ
トニ關聯シテ居ルコトト思ヒマスガ、診療
簿ノ査閱ニ付キマシテハ、當局ト致シマシ
テハ、此國民健康保險ノ目的ヲ完全ニ遂行
スル爲ニハ、ヤハリ其處マデ審査スルト云
フコトガドウシテモ必要デアル、斯樣ニ考
ヘテ居リマス、唯此實行ニ付キマシテハ、縷々
御話モゴザイマシタ通リ、其弊害ハ洵ニ憂
慮スベキモノダト考へマスノデ、十分ニ其
間違ガナイヤウニ、本省ト致シマシテモ能
ク通牒ナリ何ナリシテ、徹底スルヤウニシ
タイト考ヘマス、ソレカラモウ一ツ醫師ニ
依ッテ料金ニ差異ヲ設ケテ、其差額ヲ特別
ニ取ルト云フヤウナコトハドウカト云フコ
トデアリマス、之ニ付キマシテモ、アノ當
時實情ニ應ジテ其事モ認メ得ルト申シタノ
デアリマスガ、是ハ原則ト致シマシテハ、
サウ云フコトハ成ルベクサセタクナイ、實
ハ弊害ガアルノデアリマス、甲ノ醫師ハ高
ク、乙ノ醫師ハ安イト云フコトハ、原則ト
シテハナイコトヲ希望スルガ、唯場合ニ依
リマスレバ、サウ云フコトガ實際上必要デ
アリ、又適當デアルト云フ場合モアラウト
思ヒマス、サウ云フ場合ニハ組合ノ規約デ
認メテ宜イ、斯樣ニ思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=92
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093・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 質問ハ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=93
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094・佐竹晴記
○佐竹委員 大臣ニ簡單ニ一言御尋ヲ致シ
やっ、、先程河合君カラ御尋ヲ致シタ點デア
リマスガ、國民ノ健康ノ保持增進ニ關シマ
スル行政ニ付テ、實際其衝ニ當ラレテ居リ
マス方々ハ、法律ヲ學ンダ事務官、書記官
ノ方ガ多イノデアル、是等ノ方々ハ暫ク致
シマスト、直グ御榮轉ヲナサイマシテ、永
續的ニ其椅子ニ居ラレルト云フコトハ稀デ
アル實情デアリマス、然ルニ結核豫防ノ問
題ニ致シマシテモ、其他國民ノ健康保持增
進ニ關スル有ユル施設ノ問題ニ致シマシテ
モ永續性、永次性ヲ有シテ居リマシテ、永
ク其地位ニ居ッテ、深ク〓究ヲナサルト同時
ニ、其前後ノ關係ヲ十分見究メテ對策ヲ御
立テニナラナケレバ、實際ノ重大問題ヲ解
決スルコトハ不可能デハナイカト、私ハ思
フノデアリマス、此意味合ニ於テ技術家デ、
コツ〓〓ト一生懸命永續的ニ其地位ニ在ッ
テ深ク御〓究ヲナサル人々ヲ、重要ナ椅子
ニ据エテ置クト云フコトハ、極メテ必要ナ
コトデハナイカト考ヘマスガ、此點ニ對ス
ル大臣ノ御所見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=94
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095・木戸幸一
○木戸國務大臣 先程モ御答致シタノデア
リマスガ、御話ノ點ハ一ツノ御論デアリマ
シテ、現在ドチラカト申スト、所謂事務系
統ノ者ガ、サウ云フ地位ヲ總テ占メテ居ル、
之ヲ只今モ申シマスヤウニ、專門的ナ部局
ニ於テハ、專門ノ人間ヲ置イテジックリト
仕事ニ當ラセルト云フコトハ、誠ニ御同感
デアリマス、現在ノ問題ト致シマシテ、今直
チニドウト云フコトハ考ヘテ居リマセヌガ、
現內閣ニ於テモ文官ノ任用令其他ニ付テ
ハ、今日ノ現狀ヲ以テ滿足致シテ居リマセ
ヌデ、種々考究致シテ居リマス、ソレ等ノ
點ヲ解決致シマスレバ、自然御希望ノヤウ
ナ風ニ、將來ハ取扱ッテ行クコトニナルダ
ラウト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=95
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096・北勝太郎
○北委員 此程度デ委員會ノ質問ヲ打切ル
ベシトノ動議ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=96
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097・添田敬一郎
○添田委員長 皆サン質問打切ニ御異議ア
リマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=97
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098・添田敬一郎
○添田委員長 ソレデハ之ヲ以テ質問ヲ打
切リマス、明日ハ午後一時ヨリ開會致シマ
ス、本日ハ之ヲ以テ散會致シマス
午後零時二十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311033X00819380214&spkNum=98
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