1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
社會事業法案(政府提出)
商店法案(政府提出)
簡易生命保險法中改正法律案(政府提出)
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會議
昭和十三年三月四日(金曜日)午前十時三十分開議
出席委員左の如し
委員長 服部岩吉君
理事 古田喜三太君 理事 野口喜一君
理事 小池四郎君
土屋清三郎君 清水留三郎君
最上政三君 伊藤東一郎君
湊季松君 塚本三君
伊東岩男君 庄司一郎君
馬岡次郎君 星島二郎君
佐保畢雄君 太田理一君
坂本宗太郎君 鈴木文治君
松本治一郎君 椎尾辨匡君
三月三日委員松尾孝之君辭任に付其の補闕として伊東岩男君を議長に於て選定せり
同月四日委員古田喜三太君辭任に付其の補闕として森下國雄君を議長に於て選定せり
同日理事古田喜三太君の補闕として長野高一君理事に當選せり
出席政府委員左の如し
拓務省管理局長 棟居俊一君
厚生政務次官 工藤鐵男君
厚生參與官 山本芳治君
厚生省豫防局長 高野六郎君
厚生省社會局長 山崎巖君
厚生書記官 灘尾弘吉君
本日の會議に上りたる議案左の如し
社會事業法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=0
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001・服部岩吉
○服部委員長 ソレデハ開會致シマス-
鈴木君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=1
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002・鈴木文治
○鈴木委員 私ハ昨日一般質問ハ大體終ツ
タト申上ゲテ置キマシタガ、能ク見マスト
二ツノ點ダケ漏レテ居ルヤウニ思ヒマスカ
ラ、之ヲ追加スルコトヲ御許ヲ願ヒマス、
第一ハ、我國ニ於ケル所ノ社會事業ノ分布
狀態ヲ見マスルト、ソレガ各方面ニ互ニ分
レテ居ルノデアリマス、或ハ文部省、或ハ
司法省、或ハ遞信省、大藏省、鐵道省、其他
各省所管事業ノ中ニ於テ、本件ニ關係シタ
事項ニ付テ、未ダ何ト云フ統制アル所ノ方
針ヲ御示シニナッテ居ラナイノハ、ドウ云フ
理由ニ依ルノデアルカ、譬ヘテ申上ゲマス
ト云フト、遞信省ノ關係デ申シマスレバ、
日本技濟會、水難救濟會ト云フ一種ノ社會
事業ハ、遞信省所管ニ屬シテ居ル、鐵道省
ハ鐵道省ニ於テノ專賣關係其他ノ事業ト云
フモノガ、皆ンナ別々ニナッテ居リマス、
皆ンナ別々ニナッテ居ラナケレバナラナイ
ナラバ、厚生省ト云フ省ハ必要デナイト思
フ、厚生省ト云フ所ノ省ニ纏メルト致シマ
スレバ、官衙各省ニ於テヤッテ居ル事業デ
アルニモ拘ラズ、總テ之ヲ一纏メニシテ置
ク必要ガアルノデハナイカト思ヒマス、斯
ウ云フコトニ付テ御伺致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=2
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003・工藤鐵男
○工藤政府委員 事務當局ノ方デ相當其點
ハ調査モ考究モセラレテ居ッタヤウデアリ
マスガ、同ジ政府ノ一部デヤル仕事トシテ、
之ヲ各省ニ散在セシメテ居ルコトハ、果シ
テ統制上、或ハ助長スル上ニ於テモ、政策
トシテ考ヘル場合ニ於テモ、適當デナイト
云フコトハ私共考ヘテ居リマス、併シ一方
又各省ニ分散セシメテ置クコトガ宜イト云
フ方ノ議論カラ見ルト、同ジ官廳デアッテ、
同ジ政府ノ一部デヤッテ居ルモノデアルカ
ラ、左程ニ此一省ニ纏メヌデモ宜イヂヤナ
イカト云フヤウナ、餘リ實ハ理窟ノ通ラヌ
ヤウナ理窟デスケレドモ、併シ是ハ今日ノ
日本ノ各官廳ノ狀況カラ見テ、又企畫院ナ
ドモ出來テ、サウ云フモノニ全力ヲ入レナ
ケレバナラヌ、企畫院トシテハ仕事ヲ持ッテ
居ルノダラウト思フノデスケレドモ、サウ
云フヤウナ種類ノモノハ、實ハ出來得ルダ
ケ厚生省ヘ纏メテサウシテ一貫シタル系統
ノ下ニ厚生行政ヲヤリタイト云フコトノ、
省トシテハ希望ヲ持ッテ居ル譯デアリマス、
漸次是等ハ新ニ設ケラレテ居ル企畫院ナド
トモ能ク相談ヲシテ、出來ルダケハ纏メタ
イト思ッテ居リマスガ、併シ相當困難デアル
ト云フコトハ無論覺悟致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=3
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004・鈴木文治
○鈴木委員 サウ致シマスト、各省ノ社會
事業ト云フモノハ、是ハ本法ノ第一條ノ第
六號ニ規定シテアリマス指導、聯絡、助成
ニ付テハ、何等關係ノナイ特別ナル所ノ方
法デヤッテ行クノデアリマスカ、サウスレバ
其間ニ於ケル厚生省デヤル所ノ保護、指導、
聯絡事業ト云フモノト、各省ニ於ケル關係
ト云フモノガ、非常ニ違ヒガ出來テ來テ、
テン〓〓バラ〓〓ニナル所ノ結果ニナルト
思フノデス、テン〓〓バラ〓〓ニナッテモ宜
イト思ッテ居ラレマスルガ、其點ニ付テ御伺
シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=4
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005・山崎巖
○山崎政府委員 極メテ廣イ意味ニ於キマ
スル社會事業ト申シマスカ、社會福社事業
ト申シマスルカ、只今鈴木サンカラ御指摘
ノ通リニ、現在ノ狀態デハ、各省ノ所管ニ
バラ〓〓ニ所屬致シテ居リマスヤウナ狀況
デゴザイマス、是等ノ將來ノ方針ニ付キマ
シテハ、只今政務次官カラ御說明ノアリマ
シタ通リニ、事務ノ當局ニ於キマシテモ考
ヘテ居ル所デゴザイマス、尤モ現在ノ狀況
ハ、又ソレ〓〓所管ノ各省ニ於キマシテ之
ヲ取扱ヒマスル理由モ、殊ニ沿革的ニ考ヘ
マスルト、相當ニ存在致シテ居ルヤウニ思
フノデアリマス、各省所管ノソレ〓〓ノ行
政ノ立場カラ、各省デ行ヒマスコトガ、却
テ便利ナ場合モアルノデアリマス、本法立
案ニ當リマシテハ、各省トモ十分ノ連絡ヲ
取リマシテ、玆ニ御提出ヲ申上ゲマシタヤ
ウナ法案ニナリマシタヤウナ次第デゴザイ
マス、只今御質問ノゴザイマシタ社會事業
法第一條第六號ノ指導、聯絡、助成ノ問題
デゴザイマスガ、是等ハ固ヨリ第一
條第一號乃至第五號ニ揭ゲテ居リマスル事
業ノ指導、聯絡及ビ助成ヲ爲ス事業ヲ、本
法デハ規定ヲ致シテ居ルノデゴザイマス、
隨ヒマシテ各省所管ニ屬シマスル事業デア
リマシテ、本法ヨリ除外ヲ受ケマス所ノ指
導聯絡、助成ノ事業モ、亦本法カラ除外
ヲサレルコトニ、只今御尋ノ通リニ結果ト
シテハ相成ル譯デアリマス、是等ノ點ニ付
キマシテハ、今後本法ガ御協贊ヲ得マシタ
曉ニハ、一層各省ノ間ニ連絡ヲ取リマシテ、
指導ノ方法ナリ、或ハ聯絡助成ノ方針ナリ
ニ齟齬ヲ來シマセヌヤウニ、又是カラノ方
針ニ相違ヲ生ジマセヌヤウニ、一層ノ連絡
ヲ緊密ニ致シマシテ、其完璧ヲ期シテ參リ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=5
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006・鈴木文治
○鈴木委員 サウ致シマスト、厚生省ハ他
ノ省デ欲シイト云フノデ銘々ニ取ッテ居ル
餘リヲ貰ッタヤウナ觀ニナル、厚生省自體
ガ、厚生省ガ出來タト云フ本來ノ意味ト云
フモノヲ、殆ド達成ガ出來ナイヤウニ思フ
ノデアリマス、殊ニ指導、聯絡、助成ト云
フ場合ニ於テハ、各省ニ於テ指導、聯絡、
助成ヲ爲ス場合ニ於テ、厚生省ニ於テ定メ
タル方針ニ從フト云フ積リデアリマセウ
カ、或ハ厚生省ノ方針ヲ採入レテ其方針ニ
從ッテヤルト云フ方針デアリマセウカ、ドウ
モ厚生省ト云フモノガ出來タト云ウテモ、
他ノ省ニ於テヤッテ居ル所ガ澤山アッテ、厚
生省デヤッテ居ル所ノモノハ、其一部分ニ過
ギナイト云フナラバ、私ハ厚生省ガ成立ッタ
理由ト云フモノガ明カデナイト思フ、厚生
省ハ無キニ等シイ結果ニナル、厚生省ハウ
ント頑張ッテ、各省ノ事業ト雖モ、厚生省ノ所
管ニ關係ガアルナラバ、寧ロ厚生省ニ取ラ
レルノガ至當デアル、斯ウ私ハ思フノデア
リマス、此點ニ付テモウ一度御伺致シタイ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=6
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007・山崎巖
○山崎政府委員 重ネテノ御尋デゴザイマ
スルガ、本法ノ適用ヲ受ケマスル社會事業
ノ範圍ハ、相當廣範圍ニ亙ッテ居ルコトハ御
承知ノ通リデアリマス、寧ロ社會事業ノ全
體ノ分野カラ考ヘマスルト、厚生省以外ノ
各省デ分擔ヲ致シテ居リマス社會施設ハ、極
メテ特殊ナ目的ヲ持ッタモノガ主タルモノ
デアルノデアリマス、例ヘバ刑事政策的ノ
見地カラ、現在司法省デ指導監督ヲシテ居
リマスル司法保護事業ノ如キモ、社會事
業全體ノ分野カラ見マスレバ、範圍ハ必シ
モ廣クハナイヤウニ考ヘルノデアリマス、
隨ヒマシテ大體社會事業ノ大キナ分野ヲ持ッ
テ居リマスル、厚生省ノ指導、聯絡、助成ニ
關シマスル方針ハ、又各省ニ於テモ大體之
ニ順應シタル方針ノ下ニ、ソレ〓〓ノ所管
ノ社會事業ノ指導、聯絡、助成ニ當ラレル
コトト考ヘルノデアリマス、又現在ニ於キマ
シテ、大體各省所管ハサウナッテ居リマス
ルケレドモ、其方針ニ於キマシテハ、大體
ニ於テ一貫シタ方針ノ下ニ取扱ッテ參ッテ居
ル譯デアリマス、唯將來是等.各省所管ノ
ソレ〓〓ノ事業ヲ、出來ルダケ一箇所ニ取
纏メテ行フト云フ方針ニ付キマシテハ、只
今政務次官カラ御說明ノアリマシタ通リ、
厚生省ノ事務ニ於キマシテモ一層ノ努力ヲ
拂ヒマシテ、御期待ニ副フヤウニ努メタイ
ト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=7
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008・鈴木文治
○鈴木委員 私ノ申上ゲマスルノハ、厚生
省自體ノ權限ヲ擴張シタイカラ申上ゲルノ
デゴザイマシテ、同ジ國家ノ事業デアルカ
ラ、ドノ省デヤッテモ宜イト云フナラバ、厚
生省ノ必要ハナイ、而モ國家ニ於テ厚生省
ト云フモノヲ別ニ設ケル必要ガアルト認メ
タ以上ハ、厚生省關係ノ仕事ト云フモノハ、
厚生省ニ收メルノガ當リ前デアルト思フノ
デス、例ヘバ勞働關係デ申シマシテモ、勞
働組合ノ關係デ云ヒマスナラバ、特別ナ勞
働組合ト云フモノヲ海軍省ハ持ッテ居ル、或
ハ最近マデハ陸軍省デモ持ッテオ居デニナッ
ク、陸軍省デ持ッテオ居デニナリ、或ハ海軍
省デ持ッテオ居デニナル勞働組合ハ、内務省
デ勞働關係ノ所管ヲシテ居リナガラ、ドウ
モ所管ノ關係ガ思フヤウニ行カナカッタヤ
ウナ事情ガアルノデ、是ハヤハリ沿革ガ長
ケレバ長イ程、斯ウ云フ風ニナルト思フノ
デアリマス、厚生省ガ出來マシタ最初ニ於
テ、此點ニ付テ寧ロ一層ノ協調ヲ重ネ、厚
生省ニ取ラレルコトガ至當デアルト思フ、
私ハ後ノ發展ヲ考ヘマスガ故ニ、此點ヲ特
ニ御注意申上ゲナケレバナラヌト思フノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=8
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009・工藤鐵男
○工藤政府委員 鈴木委員ノ御考ハモウ全
然同感デアリマシテ、折角出來タ此厚生省
ハ、御話ノヤウナ方針ヲ以テ玆ニ統制ヲシ
テ、正シイ系統ノ下ニ、ヤハリ輔弼上ノ責
任ヲ持ツ大臣ヲ作ッテ居ルノデスカラ、之ニ
依ッテ厚生行政ヲ作興スルト云フコトハ、極
メテ當然ナコトデアリマス、只今事務當局
ヨリ申上ゲマシタヤウナ次第デアッテ、今之
ヲ急ニ纏メテ行クト云フコトハ困難デアリ
マスケレドモ、恐ラクハ其方向ニ向ッテ進
ムノガ厚生省ノ方針デナケレバナラヌ、斯
樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、最善ノ努力
ヲ致シテ、出來ルダケ近イ將來ニ於テ、著々
左樣ナル方面ヲ實現シタイト考ヘテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=9
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010・鈴木文治
○鈴木委員 ソレカラ次ノ問題デアリマス
ガ、是ハ本法ノ適用以外ニナルカ、或ハ場
合ニ依ッテハ以内ニナルカ知レマセヌガ、外
地ニ於ケル所ノ社會事業、例ヘバ朝鮮、臺
灣樺太、南洋ト云フ風ナ、各地ニ於ケル
所ノ社會事業ノ統制、保護ニ關シテハ、ド
ンナ方針ヲ御持チニナッテオ居デニナルカ、
殊ニ問題ハ關東州デアリマスガ、關東州ニ
於テ最モ重要視シテ居ル所ノ社會事業關係
ノ事柄ハ、當然必要ナコトデアルト思フノ
デアリマス、殊ニ地續キノ關係ニアル所ノ
北支、中支、南支ノ社會事業デアリマスガ、
是ハ外國ノ事柄デアルカラ、當然放ッテ置イ
テ宜イト思召ニナルノデアルカ、或ハ他國
ノ事柄デハアルケレドモ、軍事上當然我ガ
日本ノ所管ニ屬スベキ事柄デアルト思フカ
ラ、之ニ對シテハ何等カノ處理ヲ御執リニ
ナル積リデアルカドウカ、斯ウ云フコトニ
付テ御伺ヲ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=10
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011・工藤鐵男
○工藤政府委員 御話ノ法律ノ適用ノ地域
ハ、無論外地ニハ及ンデ居リマセヌ、況ヤ
支那、滿洲ニハ及ンデ居ラヌノデアリマス
ケレドモ、今日ノ日本ノ國情ト、新ニ展開
シテ參リマシタ支那事變トノ關係カラ見マ
シテ、ヤハリ日本ハ支那ニ於ケル新政權ト
相當ナル諒解交涉ノ下ニ、何等カ日本トシ
テモ此厚生主義ト申シマスカ、此政策ヲバ
漸次擴ゲテ行ク必要ガ必ズ起ルダラウト、
私共ハ考ヘテ居リマス、省トシテハマダ具
體的ニ相談ハ致シマセヌケレドモ、何レ斯
樣ナコトハ大臣トモ相談シテ、各省ニモ支
那關係ノ機關モソレ〓〓出來テ居ルヤウデ
アリマスカラ、此點ニ對シテ何等カ具體的
ニ進ミタイト云フコトヲ考ヘテ居リマス、
私ハマダ就任早々デアルカラ、能ク省內デ
モ相談致シタイト思ヒマス、唯御承知ノ通
リ支那ニ致シマシテモ、滿洲ニ致シマシテ
モ、獨立國トシテドノ程度マデヤッテ宜イ
カハ、無論程度問題デアリマス、而シテ其處
ニハ又我ガ帝國臣民モ、ソレ相當住居致シ
テ居ルノデアリマスカラ、外國人卽チ日本
臣民ニアラザル者ト、日本臣民トノ間ノ仕
事ノ仕振リヤ、施設ノ仕方ガ、又自ラ違ッテ
行クカモ知レマセヌ、要スルニ朝鮮ニ致シ
マシテモ、滿洲或ハ關東州ナドニ致シマシ
テモ、支那ヨリカ更ニ一層緊密ナル關係ガ
アリマスカラ、此點モ能ク關係省ナドト相
談ヲシテ、此厚生主義ヲ獨リ日本バカリデ
ナク、更ニ外地ニマデ出來ルダケ及ボシ、
此政策ニ依ッテ受クル所ノ恩惠ヲ均霑セシ
ムルコトガ、適當デナイカト考ヘテ居ル、
少クトモ日本ノ外地ト稱スル所-外國ハ
別デアリマスケレドモ、滿洲國、支那、及
ビ外地ト稱スル方面ニモ、ヤハリ此日本ノ
厚生行政ノ良イ結果ヲ及シテ行クコトガ、
至當デナイカト考へテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=11
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012・鈴木文治
○鈴木委員 外地ノ關係ニ付テハ、拓務省
ノ關係デアルト思フノデアリマス、拓務省
ノ政府委員ノドナタカ御出席ヲ願ヒタイト
思ヒマス、是ハ厚生省ダケデハ甚ダ不十分
デアルノデ、ドウ云フ風ニナッテ居ルノデア
ルカ、ドウ云フ風ニスル積リデアルカト云
フコトニ付テ、御意見ヲ伺ヒタイト思フノ
デアリマス
只今工藤政務次官閣下モ仰セニナリマシ
タ通リ、外地トハ言ヒナガラ、朝鮮、臺
灣樺太、南洋等ハ、殆ド我國ト同樣ノ立
場ニアルト思フノデアリマス、殊ニ朝鮮ノ
如キハ、今年カラハ志願兵ヲモ募集スル
ヤウナ樣子デアリマスノデ、殆ド準內地同
樣デアルト思ウテ差支ナイト思フノデ
アリマス、臺灣モ無論其樣ナ譯デアリマス
ノデ、朝鮮人ト云ヒ、臺灣人ト云ヒ、等
シク內地人ト同樣ナ立場ニ於テ社會事業ヲ
行フベキデアリマシテ、是卽チ一視同仁ノ
御聖旨ニ對ヘ奉ル所以デアルト思フノデア
リマス、朝鮮デアルカラ社會事業ハ比較的
衰ヘテ居ッテモ宜イ、臺灣ダカラ比較的粗雜
デモ宜イト云フ風ナ理窟ハナイト思フノデ
アリマス、ノミナラズ每年中央社會事業關
係ニ於テモ、臺灣、朝鮮等カラ視察員ガ出
テ來ルノデアリマス、出テ來マシテ、內地
ニ於ケル樣子ヲ見テ行クノデゴザイマシテ、
日本ニ於ケル社會事業關係如何ト云フコト
ガ、ヤハリ朝鮮ナリ、臺灣ナリ等ニ於ケル
社會事業關係ノ上ニ、影響スルトコロ頗ル
多イト思フノデアリマス、私ハ厚生省トシ
マシテモ、將來ハ是非內地同樣ニ其權限ヲ
擴張スベキ筈デアリマス、朝鮮、臺灣等ニ
及ボスベキ筈デアリマシテ、今迄ニ及ボサ
レナカッタコトハ、寧ロ不思議デアルト思フ
位デアル、私ハ是ハ厚生省ノ權限擴張ヲ主
張スルヤウナコトニナルノデアリマスケレ
ドモ、ドウセヤルモノナラバ、是ハ日本國
家全體トシテ、隅々端々ニ至ル迄此權限ヲ
及ボサナケレバ、私ハ本當ノ效果ハ擧ラナ
イト思フ、日本內地ニ於テスラ甲ノ省、乙
ノ省ト、各〓別ナコトヲヤッテ居ル、况ヤ朝
鮮臺灣、樺太、南洋等ハ別々ニヤッテ居
ル、ホンノ一部ノ厚生事務シカ厚生省ハ執
ラナイト思フノデアリマス、私ハ此點頗ル
遺憾ニ堪ヘナイノデアリマス、デアリマス
カラ、私ハ是ハ後ニ拓務省關係ノ政府委員
ガ出マシタナラバ御尋致シマスケレドモ、
朝鮮、臺灣、樺太、南洋等ニ於ケル所ノ社會
事業關係ハ、ドンナ風ニナッテ居ルカ、或ハ內
地ト同ジヤウナ風ニヤッテ居ルカト云フコ
トヲ御尋致シタイト思フノデアリマス、ソ
レデ私ノ一般質問ハ終リマシタ、次ニ逐條
ノ關係ニ入リタイト思フノデアリマスガ、
逐條關係ハ五六條アリマス、第一ハ、先程
一寸一言觸レマシタケレドモ、第一條ノ第
六號デアリマス、「前各號ニ揭グル事業ニ關
スル指導、聯絡又ハ助成ヲ爲ス事業」ト云
フコトガ書イテゴザイマスガ、此指導ト云
フ意味ハ、具體的ニ申シマスト、ドノヤウ
ナコトヲ申スノデアリマスカ、此點ニ付テ
御伺致シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=12
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013・山崎巖
○山崎政府委員 第一條ノ第六號ノ指導ノ
意味ニ付テノ御尋デゴザイマスルガ、是ハ
公私社會事業ノ經營ノ實際ニ當ル人ノ指
導訓練ノ意味ノ事業ヲ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=13
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014・鈴木文治
○鈴木委員 サウ致シマスト、指導ト云フ
ノハ、例ヘバ法律上、手續上、其他ノ關係
ニ於テ、斯ウシテハナラヌ、アヽシテハナ
ラヌト云フコトヲ、所謂指導サレル意味ノ
コトデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=14
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015・山崎巖
○山崎政府委員 單ニ法律上ノコトノミデ
ハゴザイマセヌノデアリマシテ、事實其經
營ノ實際ノ相談ニ當ルヤウナ場合モ、此指導
ノ中ニ含メテ居リマスヤウナ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=15
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016・鈴木文治
○鈴木委員 サウスルト指導官ト云フ人
ハ、ドノヤウナ人ガ當ルノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=16
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017・山崎巖
○山崎政府委員 中央ニ於キマシテハ、厚
生省社會局ノ一課ヲ成シテ居リマス保護課
ガ、此方面ノ中心ノ機關ニナル譯デアリマ
ス、地方廳ニ於キマシテハ、御承知ノ通リ
旣ニ各府縣ニ學務部ノ社會課ト云フノガ獨
立シテ存在致シテ居リマス、ソコニモウ殆
ド全府縣デアリマスガ、私設社會事業、公
設社會事業ノ指導ニ當リマス社會事業主事
ト云フヤウナ職員モ配置サレテ居リマシテ、
是等ノ人ガ實際事業ノ經營ノ眞ノ相談相手
ニナリマシテ、事業ガ發展ヲ致シマスヤウ
ニ現在デモヤッテ居リマス、尙ホ本法ガ出來
マスト、一層其方面ニ是等ノ職員ガ力ヲ注
グコトニ相成ルト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=17
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018・鈴木文治
○鈴木委員 サウ致シマスト、指導致シマ
ス人ハ官吏デゴザイマスネ、念ノ爲ニ伺ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=18
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019・山崎巖
○山崎政府委員 第六號ニ揭ゲテアリマス
指導ノ事業ハ、役所デヤリマス事業ヨリモ、
寧口民間ノ-府縣ニ於キマシテハ、社會
事業協會ト云フヤウナ組織ガ出來テ居リマ
シテ、サウ云フ所デ本當ノ意味ノ相談相手
ニナリマスヤウナ職員ヲ置イテ居リマス、
隨ヒマシテ第六號ニ揭ゲテアリマス指導ヲ
爲ス事業ト申シマスノハ、主トシテ民間ノ
團體等ノ職員ガ之ニ當ルコトニナッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=19
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020・鈴木文治
○鈴木委員 サウ致シマスト、指導官ガ當ツ
テ居ルヤウナ御話デアリマシタケレドモ、
指導官デハナクテ、民間ノ社會事業關係ノ
人ヲ言フノデアリマスカ、其點ニ付テ伺ヒ
タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=20
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021・山崎巖
○山崎政府委員 社會事業ノ實際ノ指導ニ
當リマスノハ、先程申上ゲマシタヤウニ、
中央、地方ノ官吏モ無論當ルノデアリマス
ガ、第六號ニ揭ゲテアリマス指導ヲ爲ス事
業ト申シマスノハ、寧ロ民間ノ社會事業協
會サウ云フモノヲ主トシテ指シテ居リマ
スト云フ風ニ御解釋ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=21
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022・鈴木文治
○鈴木委員 私モ多少ソコニ疑義ヲ懷イタ
ノデアリマシテ、官吏ガ之ニ當ルト云フコ
トニナリマスト、官吏ハ今ノ日本ノ制度ニ
於テハ始終迭ルノデス、然ルニ民間ノ事業ニ
當ル人ハ殆ド一生變リガナイ、此樣ナ事情デ
アリマスノデ、指導ヲスル者ヨリモ指導ヲ
受ケル者ノ方ガ、寧ロ慣レテ居リマスカラ、
指導ト云フコトヲ若シ法律上、手續上ノコ
トニ限リマスナラバ、成程官吏ハ心得テ居リ
マセウケレドモ、事實上ノ指導ヲ爲スコト
ガ加味セラレテ居リマスナラバ、指導ヲ受
ケル側ノ人ノ方ガ、寧ロ指導ノ役ヲ勤メルコ
トガ多クハナイカ、斯ウ考ヘマシタノデ、サ
ウ云フ質問ヲ致シタノデアリマス、尙ホ此指
導ニ關係致シマシテ御伺致シマスノハ、政
府ニ於テハ一々ノ場合ニ付テ指導セラレル
ヨリモ、寧ロ標準社會事業-是ハ過日大
臣ニ御尋致シタノデアリマスガ、標準社會
事業ト云フヤウナモノヲ經營サレテ、斯ウ
云フヤウナ事業ニ付テ經營ヲ致シタイト云
フ屆出ガアリマシタ際ニ、ソレナラバ玆ニ
斯ウ云フ例ガアル、「サンプル」ガアルカラ、
此「サンプル」ニ從ッテ經營シテ貰ヒタイト云
フ風ニヤル方ガ宜クハナイカ、斯ウ私ハ考
ヘルノデアリマスガ、標準社會事業ト云フ
コトガ當ッテ居ルカドウカ知リマセヌガ、サ
ウ云フ意味ニ於ケル社會事業ヲバ、政府自
ラ經營致サレル意思ガアルカドウカト云フ
コトヲ御尋致シタ次第デアリマス、其點ニ
付テハ、今ノ所サウ云フ考ガナイト云フ話
デアリマスケレドモ、其點ニ付テ今一度事
務當局カラ御話ヲ伺ヒタイト思フノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=22
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023・山崎巖
○山崎政府委員 標準社會事業ヲ國家ニ於
テ經營スル必要ガアリハシナイカト云フ
御尋ニ付キマシテハ、過日厚生大臣ヨリ申
上ゲマシタ通リニ、現在ノ實情カラ申シマ
スルト、其處マデハ進ンデ居ラナイヤウナ
狀態デアリマス、唯國家ガ直接經營ハ致シ
マセヌケレドモ、社會事業ノ經營ニ關シマ
スル色々ナ指導方針ト申シマスカ、或ハ標
準ト申シマスカ、サウ云フモノニ付キマシ
テハ、中央ニ於キマシテモ相當ノ攻究ヲ致
シマシテ、例ヘバ託兒所ノ經營ニ當田ッテハ、
斯ウ云フ程度ノ施設ガ必要デアルト云フヤ
ウナコトニ付テハ、個々ノ事業別ニ色々ト
攻究ヲ致シテ居リマスヤウナ次第デアリマ
ス、現在ノ實情ハ、御承知ノ通リニ個々ノ
施設ニ付テノ指導ト申シマスルヨリモ、國
家ガ直接ヤッテ居リマスコトハ、寧ロ各種ノ
法制ヲ制定致シマシテ、其法制ニ依ッテ全國
的ノ社會事業ノ發達振興ヲ期スルト云フヤ
ウナ點ニ、主力ヲ注イデ居リマスヤウナ狀
況デアリマス、例ヘバ救護法ノ實施デアリ
マストカ、母子保護法ノ實施デアリマスト
カ、今囘ノ社會事業法ノ制定モ、亦サウ云フ
趣旨ニ外ナラヌノデゴザイマス、唯併ナガ
ラ行ク〓〓ハ國家ニ於テモ、社會事業施設
ノ直接經營ト云フコトモ、御說ノ通リ將來
ハ攻究致サナケレバナラヌ問題デアルト考
ヘルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=23
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024・鈴木文治
○鈴木委員 次ハ第二條デアリマス、第二
條ノ一番終ヒノ所ニ「其ノ旨事業經營地ノ地
方長官ニ屆出ヅベシ」ト書イテアリマス、是
等ノ主義ニ關シマシテハ、御承知ノヤウニ
認可主義、許可主義ト云フモノト、屆出主
義トアルノデアリマシテ、認可主義、許可
主義ヲ捨テテ、屆出主義ヲ御採リニナリマ
シタ根本ノ理由ハ、何處ニアルノデアリマ
スカト云フコトヲ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=24
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025・工藤鐵男
○工藤政府委員 前囘ニモ其點ハ他ノ委員
カラ御質問ガアリマシタガ、社會事業法ハ
餘リ國家ガ干涉シテハナラヌ、慈善ノ考ヲ
持ッテ居ル篤志家ガ多ク自發的ニ企テルノ
デアルカラ、餘リ國家ノ力ハ加ハラヌ方ガ
宜カラウト云フノデ、何ト申シマセウカ、
ツノ自由政策的ニ考ヘヨウト云フノデアリ
マス、必シモソレニ拘泥シテヤッタ譯デハゴ
ザイマセヌケレドモ、大體ニ於テハ、ヤハ
リ國ノ力ガ加ハルニ從ッテ、自然ニ社會ニ發
生シテ來ル所ノ社會事業ガ、萬々一ニモ萎
縮スルヤウナコトガアッテハ、洵ニ遺憾デア
リマスカラ、今日ノ日本ノ國情カラシテ、
先ヅ屆出主義ニシテ、而シテ又將來國家ガ
ドウ云フ工合ニ發展致スカハ知リマセヌケ
レドモ、國家ノ全責任ニ於テ左樣ナ方面ニ
費用モ澤山掛ケ、又國家ノ全責任ニ於テ
切ノ仕事ヲヤルト云フ時代ガ來ルカモ知レ
マセヌガ、今日ノ所デハ先ヅ屆出主義ニ
依ッテ、或ル程度マデ監督、助成、統制シタ
方ガ宜カラウト、斯ウ云フ趣旨デアリマシ
テ、別ニ深イ根據ハナイノデスケレドモ、先
ヅ實際ニ卽シタ程度ニ於テ、此方ガ宜カラ
ウト云フコトデ致シタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=25
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026・鈴木文治
○鈴木委員 大體了承ヲ致シマシタガ、屆
出主義ト云フ風ナコトヲ用ヒラレルト云フ
コトハ、民間ノ事業ニ壓迫ヲ加ヘテハナラ
ナイ、民間事業ヲシテ萎縮シタ感ジヲ持タ
シテハナラナイト云フ意味デアリマスナラ
バ、後ニアリマス所ノ罰則ノ如キハ、隨分
酷イ法律デアルト思フ、民間ニ自由ニヤラ
シタ方ガ宜イト云フノデ以テ屆出主義ヲヤ
ルナラバ、私ハ後ノ罰則ノ如キハズット輕
クサレタ方ガ宜クハナイカト思フノデアリ
マツ、前ノ認可主義、許可主義ニ對シテ屆
出主義ヲ採ラレタ精神ト、此法律ノ後ニア
リマス所ノ罰則ノ規定ト云フコトハ、私ハ
矛盾シタ所ガナカラウカト云フヤウニ思フ
ノデアリマスガ、其點ニ付テ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=26
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027・工藤鐵男
○工藤政府委員 一應御尤ナ御質問デ、此
點モ二三囘御質問ガアリマシタガ、私ガ答
ヘマシタ關係上、鈴木委員ニ御答申上ゲマ
ス、罰則ハ强イカ弱イカ、酷デアルカ輕ク
アルカト云フコトハ、斯樣ナル性質ノ事業
法案ニ對スル制裁トシテハ、常識的ニハ酷
デアルト云フコトヲ考ヘルノモ、亦一ツノ
考デアリマスケレドモ、世ノ中ニハヤハリ
慈善ヲ名トシテ、人ノ弱味ニ乘ジテ以テ、
樣々ナル事業ヲ企テル者ガナイトモ限ラナ
イノデアリマス、法律ハヤハリ之ヲ豫想致
シマス、假ニ現實ニナッテモ起リ得ル可能性
ヲ持ッテ居ルト云フコトニ付テハ、相當ノ用
意ヲ以テ立法手段ヲ執ラナケレバナラナイ
ト存ジマス、ソコデ此善良ナル事業家ヲシ
テ自由ニ活動セシメテ、此社會事業方面ニ
十分ナル貢獻ヲシテ見タイト云フ篤志家ニ
對シマシテハ、成ベク其途ヲ開イテ行キタ
イト云フノガ、此法律ノ趣旨デアリマスカ
ラ、今日恐ラク大小數万ノ慈善事業ガアル
デアリマセウ、之ニ對シテ私共ハ全部優良
ナモノトハ認メマセヌガ、先ヅ優良ナモノ
ヲ助長シ指導スル上ニハ、一應屆出ノ手段
ヲ執ルニアラザレバ、如何ナル事業ガ何處
ニ發生シテ居ルカト云フコトガ分リマセヌ
カラ、隨テ此屆出主義ニ依ッテ左樣ナル社會
事業ノ、何處ノ地ニドウ云フモノガ起ッテ居
ルカト云フコトヲ、大體ニ於テ展望スルコ
トノ機會ヲ得ルノモ、亦當局トシテハ當然
ナコトト考ヘマシテ、此屆出主義ヲ採ッタノ
デアリマス、嚴罰主義ト云フノハ見樣デア
リマスガ、此點モ古田君ヤ或ハ長野委員其他
ノ方カラ屢〓質質ガアリマシタ、實ニ此法律
ヲ作ル上ニ於テモ、相當此點モ考ヘタノデ
アリマスガ、先ヅ吾々ノ第一ニ考ヘタノハ、
一ツノ立法例ヲ考ヘテ見タノデス、段々調
ベテ見マシタガ、社會事業法ノ第十六條ノ
罰則規定ト同趣旨ノ罰則規定、卽チ自己ノ
指揮セザル者ニ對シテ責任ヲ持タス-指
揮セザル所ノ從業者ニ責任ヲ持タシタリ、
或ハ自分ハ惡意デモナイ、故意デモナイト
云フコトガ明デアルニ拘ラズ、其從業者ノ
シタ事ニ付テ責任ヲ負フト云フコトハ、苛
酷ダト云フコトニ付テ、色々立法例ヲ調ベ
テ見マシタ、所ガ相當アリマス、是ガ宜イ
ト云フノデハアリマセヌヨ、是ガ宜イカラ
此方モ宜イト申スノデアリマセヌガ、先ヅ
帝國ノ法律トシテハ、斯ウ云フ行政犯ニ對
シテハ、或ル程度マデノ制裁ヲ附ケルコト
ガ宜カラウ、併シ此中ニハ又非常ニ惡意的、
計畫的ニヤル者モアリマスカラ、最高標準
三百圓トシテ、最低ハ十圓カラ五圓マデモ
出來ルカモ知レマセヌ、ソコハ裁判官ノ裁
量ニ委シタ方ガ宜カラウト云フノデ、單ニ此
社會事業ノ性質カラ見テ、御話ノヤウナ點
モ考ヘラレマシタガ、先ヅ一般ノ立法例ニ
依ッテ斯ノ如クシタノデアリマス、是ハ一ツ
ノ御參考トシテ申上ゲルノデ、ソレガ宜イ
カラ此方モ宜イト云フ意味デハナイト云フ
コトヲ、特ニ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=27
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028・鈴木文治
○鈴木委員 同ジコトヲ繰返スヤウデアリ
マスケレドモ、私ハドウモ首尾一貫シテ居
ラナイヤウニ思フノデス、一方ニ於テハ屆出
主義ト云フ、頗ル自由ナ方法ヲ執ッテ居リ
ナガラ、一方ニ於テハ可ナリ嚴罰ト目セラ
ルヽ所ノ法制ヲ採ラレルト云フコトハ、ド
ウモ首尾ガ一貫セズシテ、一方ハ輕クテ一
方ハ重イト云フ風ナ非難ヲ免レナイト思フ
ノデス、私ハ屆出主義ニ依ッテ社會事業ヲ御
取締ニナルコトハ非常ニ結構デアルト思ヒ
マス、元來ガ慈眼愛憐ノ精神ニ依ッテ社會事
業ヲ經營スルト云フノガ當リ前デアリマス、
其意味ニ於テ屆出主義ト云フ風ナ寛大ナ方
針ヲ執ラレルコトハ、至當デアルト思ヒマ
スケレドモ、一方ニ屆出主義ヲ執ラレテ居
ルヤウナ樣子デアリナガラ、一方ニ於テハ
卽チ苛酷ト思ハレル所ノ制裁ヲ附加ヘルト
云フコトハ、是ハ他ノ行政法規ノ立法例ノ如
何ヲ問ハズ致シマシテ、新シク立法スルニ付
テハ、私ハ甚ダ不當デアルト思ヒマスシ、ノ
ミナラズ行政上ノ立法ト致シマシテハ、少シ
酷ニ過ギハシナイカト、斯ウ云フ風ナ感ジ
ヲスルノデアリマス、惡イ事ヲスル者モア
リマセウ、是ハ無論アルト思フノデス、思
フノデスケレドモ、惡イ事ヲスル者ハ百人
ニ一人、千人ニ一人アルカナイカト云フ風
ナ場合デアリマシテ、百人ニ一人カ、千人ニ
一人カト云フ所ノ人ヲ目標トシテ罰則ヲ設
ケタノデハ、外ノ善意デシテ居ル所ノ社
會事業家ト云フ者ハ、頗ル迷惑スルヤウナ
立場ニナラザルヲ得ナイト思フノデアリマ
ス、私ハ此點ニ付キマシテ、法律上矛盾シ
タ所ノ點ガアルト云フ感ジヲ持ッテ居リマス
カラ、尙ホ一層御考ニナリマシテ、私ノ意
見ニ御同意デアリマスナラバ、當然此罰則
等ハ、モウ少シ限度ヲ減ラシテ御設ケニナ
ルコトガ必要デアルト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=28
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029・服部岩吉
○服部委員長 只今拓務省ノ政府委員ガ參
ラレマシタカラ、此機會ニ先刻ノ質問ヲ致
サレタラドウカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=29
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030・工藤鐵男
○工藤政府委員 其前ニ一寸御答致シマス、
御說ノ點ハ極メテ明瞭ニ頭ニ入ッテ居リマス
ガ、ドウ云フ工合ニシタラバ宜イカ、御希
望モアリマセウケレドモ、先ヅ大體ノ立法
ノ趣旨ダケヲ、特ニ一ツ御考ヲ願ハナケレ
バナラヌト思ヒマス、マダ議論ガマシイコ
トヲ言フ時機ニ達シテ居リマセヌカラ、唯
此點ダケヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=30
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031・山崎巖
○山崎政府委員 一寸政務次官ノ御答ニ補
足シテ申上ゲマス、罰則ノ點ニ付キマシテ、
鈴木サンカラ色々御意見ガゴザイマシタノ
デ、申上ゲテ置キタイト思フノデアリマス
ガ、此罰則ハ御覽ノ通リニ、極メテ特殊ナ
場合ダケノ規定デアルノデアリマス、卽チ
寄附金募集ニ關スルモノ、社會事業ノ經營
ノ禁止又ハ制限ニ從ハナカッタ場合、此二ツ
ノ場合ニ限ラレテ居ル譯デゴザイマス、考
方トシマシテハ、或ハ其他ノ點ニ付キマシ
テモ、罰則ト云フヤウナコトガ考ヘラレル
ノデアリマスルケレドモ、先程カラ段々政務
次官ヨリ御說明ノゴザイマシタヤウニ、社
會事業ノ本質ニ鑑ミマシテ、極メテ例外的
ノ場合ダケニ限ッテアルコトヲ、御諒承願ッ
テ置キタイト考ヘルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=31
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032・鈴木文治
○鈴木委員 デゴザイマスルケレドモ、社
會事業ヲ經營シテ居リマスト、一々法律規
則ニノミ囚ハレテハ居ラレナイヤウナ事情
モアルノデアリマス、又法律規則ヲ能ク理解
セズシテヤルヤウナ場合モアルノデス、又
寄附金等ノ場合ニ付テハ、是ハ始終樣々ナ
間違ヒガ起ッテ、本人ノ意思ニアラズシテ非
常ナ間違ヒヲ起スヤウナコトガ、隨分アル
ト思フノデゴザイマス、其樣ナ場合ニ一々
此通リノ制裁ヲ受ケマシテハ、非常ナ迷惑
ヲ蒙ルコトガアルト思フ、卽チ實際法律ヲ
犯シテ居ルトカ、或ハ寄附金募集ノ上デ不
正ナコトヲ働クトカ云フヤウナ意味ニ於テ、
罰則ヲ置クノハ是ハ當リ前ノコトデアリマ
スルケレドモ、ホンノ些細ナ手續上ノ間違
ヒヤナンカノ爲ニ、迷惑ヲ蒙ムルヤウナコ
トガアリマシテハ、是ハ大變ダト思ヒマシ
テ念ノ爲ニ申上ゲタノデアリマス、ソレカ
ラ拓務省ノ政府委員ガオ出デニナリマシタ
カラ御尋致シマス、私ハ本法ノ適用ニ付キ
マシテ、外地關係卽チ朝鮮、臺灣、樺太、
南洋等ニ於ケル社會事業ノ統制保護ニ關ス
ル所ノ方針ハ、ドウカト云フコトヲ御尋申
上ゲタイノデアリマス、法律上カラ申シマ
スルナラバ、是等ノ社會事業ノ統制ハ、此
法律ノ及ブ所デナイカラ、是ハ如何トモス
ルコトガ出來ナイ、斯ウ云フ風ナ意味ノ御
答辯ガアッタノデゴザイマスルガ、此點ニ付
テ如何デゴザイマセウ、尙ホ更ニ關東州ニ
於テハ、ドノヤウナ風ニ社會事業ノ統制保
護ガ行ハレテ居ルカ、此點ニ付テ御尋致シ
タイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=32
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033・棟居俊一
○棟居政府委員 只今ノ御尋ニ對シテ御答
申上ゲマス、朝鮮、臺灣、樺太、南洋群島
ガ拓務省所管ニナッテ居リマスノデ、ソレ等
ノ地域ニ付テ御答申上ゲマス、何分御承知
ト思ヒマスケレドモ、外地ハ總テノ事情ガ內
地ニ比シテ遲レテ居リマシテ、政府ノ施設致シ
マスコトモ、比較的貧弱ナ財政ノ範圍內デ、
色々ノ方面ノ施設ヲ改善擴充シテ居ル狀態デ
アリマシテ、社會事業ニ關シテ政府ノ投
ジマス經費モ、甚ダ申上ゲ兼ネル程度ニ貧
弱デアリマス、內地ニ比シテ此方面ニ對ス
ル諸般ノ設備ガ遲レテ居ルコトハ、洵ニ遺
憾ニ存ジテ居リマスガ、併シ出來ル限リノ
コトハ致シテ參ッテ來テ居ルノデアリマス、
民間方面ノ有志者ノ經營モ相當發達シテ參
テ居リマス、御下賜金モ戴キ、又政府ノ經
費モ一部分補助シ、或ハ慶福會等カラモ幾
分ノ助成ヲ仰ギマシテ、ボツ〓〓玉石取捨致
シマシテ、整備ヲ圖ッテ居リマス、朝鮮ハ
今ノ政務總監ガ元社會局出ノ方デアリマシ
テ、社會事業ニハ御熱心デアリマシテ、
昨年社會事業調査委員會ト云フモノヲ作ル
コトニナッテ居リマシタケレドモ、尙ホ一層
檢討ヲ加ヘ、自分デ考ヘテ見タイト云フヤ
ウナ御意向デ、暫ク是ハ留保ニナッタノデア
リマスガ、其後社會課ト云フモノヲ內務局
ノ中ニ特ニ設ケマシテ、從來ハ學務局ノ中
ニ社會課ト云フモノガアリマシテ、社會〓
育ノ方ト一〓ニナッテ居リマシタノヲ、內務
局內ニ特別ニ社會課ヲ設ケマシテ、此方面
ニ更ニ努力セネバナラヌト云フ心組デ、今
色々ト計畫ヲサレテ居リマスノデ、更ニ段々
面目ヲ改メテ來ルノデハナイカト考ヘテ
居リマス、臺灣ニ付テハ格別申上ゲル程ノ
コトハナイノデアリマスガ、臺灣ハ稍〓財政
力モ餘裕ガアリマスノデ、昨年ハ癩豫防法
ニ付テ、又今年ハ結核豫防法ト云フコトニ
付テ、內地ノ法律ヲ其儘施行シテ來タト云
フヤウナコトニナッテ居リマス、申ス迄モナ
イト思ヒマスガ、外地ノ住民ノ民族性ト云
フモノニ付テハ、相當考慮セネバナラヌ點
ガアリマス、餘リマダ社會或ハ文化狀態等
ガ進ンデ參リマセヌ內ニ、社會事業ヲ內地
式ニヤルコトニ付キマシテハ、多少利弊ニ
付テ檢討ヲ要スル點ガアリハセヌカト思ヒ
マスノデ、臺灣、朝鮮等ノ外地ニ卽應シテ
施設ヲヤッテ行カナケレバナラヌト思ヒ、マ
ス、樺太ハ內地人バカリデアリマシテ、別
ニ問題ハナイノデアリマスガ、サシタル設
備ガナイノデ甚ダ遺憾ニ思ッテ居リマス、南
洋群島ハ主トシテ宗〓團體、從來ハ「ミツ
ション」、最近ハ佛〓等ノ力デヤラレテ居リマ
ス、是亦相當ノ助成金ヲ出シテ居リマスガ、
何レモ甚ダ貧弱デアリマス、將來ニ向ッテハ
更ニ整備改善ヲ期セネバナラヌト考ヘテ居
リマス、此法律ヲ施行致シマスコトハ、此
法律ノ立前上、朝鮮ニハ少シ無理ト思ヒマ
ス、主務大臣ト云フ言葉ガアリマスノデ、
其儘施行サレマセヌノデ、內地ノ運用ノ實
績ヲ十分ニ徵シタ上デ、制令デ法的根據ヲ
與ヘルヤウニ致シタイ、臺灣、樺太ハ大體
勅令デ特例ガ設ケラレマスルノデ、是亦適
當ナ時機ニ施行スルヤウニ考ヘテ參リタイ
ト思ッテ居リマス、南洋ハマダ少シ早クハナ
イカト、斯樣ニ考ヘテ居リマス、十分外地
ノ狀況ヲ適當ナ方法デ色々ナ時期ニ調ベマ
シタ上デ、御意見ノ通リニ成ベク法的根據
ヲ與ヘルヤウナ風ニ致シタイト考ヘテ居リ
やっ、關東州ハ對滿事務局ノ方ノ關係デア
リマスカラ、對滿事務局ノ方カラ御答スル
コトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=33
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034・鈴木文治
○鈴木委員 〓數デ宜シウゴサイマスガ、
今私ノ申上ゲマシタ朝鮮、臺灣、樺太、南
洋等ニ於ケル社會事業ノ種類、數竝ニ經
營ノ費用、竝ニ助成金等ハ、ドノ位ニナッテ
居ルノデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=34
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035・棟居俊一
○棟居政府委員 只今持ッテ居リマセヌカ
ラ、直グ樣本日中ニデモ調ベマシテ、御手
許ニ差上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=35
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036・鈴木文治
○鈴木委員 私ハ此問題ニ付テ先程ノ持說
ヲ繰返ス譯デゴザイマスガ、社會事業關係
ニ於テ、各方面ト連絡統一ヲ圖ル意味ニ於
テ、摩擦相剋等ノナイヤウナ意味ニ於テ、
色々ナコトヲ圖ル必要ガアルト思ヒマス
カラ、厚生省ナルモノハ國家ノ必要ナル
機關トシテ設ケマシタル以上ハ、是ハ臺
灣デアラウト、朝鮮デアラウト、何處デ
アラウトニ拘ラズ、總テ同ジ種類ノ事業
デアリマスノデ、同ジ種類ノ事業デアリ
マスナラバ、必ズ大體厚生省ノ手ガ及ブ
ト云フヤウナ風ニシナケレバ駄目デアルト
思フ、將來滿洲國ト云フノハ、マア日本ノ
保護國同樣ノ立場ニアルト思ヒマスルガ、
北支アリ、中支アリ、南支アリト云フ風ナ
譯デ、段々日本ノ所管ノ關係ノ國柄ガ多ク
ナルダラウト思ヒマス、多クナル時ニ、社
會事業ダケハソレ等ノ地方々々ノ事情ニ應
ジナケレバナラナイト云フノデ以テ、社會
事業官制ノ自主權ト云フモノヲバ、ソレ等
ノ地方ニ與ヘテヤッテ行クノデアリマシテ
ハ、厚生省ノ事業ガ縮ム一方デアル、ソレ
故ニ私ハ此意味ニ於テ、朝鮮デアラウト、
臺灣デアラウト、樺太デアラウト、南洋デ
アラウト、能ク其事情ヲ調査致シマシテ、
厚生省ニ於テ出來ル限リ、厚生省自體ノ仕
事ト云フモノガ、ウント其方ニモ殖エテ行
クヤウナ風ニ爲サラナケレバナラナイト思
フノデアリマス、是ハ私ノ希望デゴザイマ
スカラ、ソレダケニ止メテ置キマス、尙ホ
其次デゴザイマスガ、逐條ノ第三條デゴザ
イマス、第三條ノ中ニ「地方長官ハ社會事
業ヲ經營スル者ニ對シ保護ヲ要スル者ノ收
容ヲ委託スルコトヲ得」ト書イテアリマス、
委託スル時ニ於テ報酬ヲ與ヘルノデアル
カ、報酬ヲ與ヘナイノデアルカ、此點ニ付
テ御伺ヲ致シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=36
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037・山崎巖
○山崎政府委員 第三條ノ地方長官ガ社會
事業ヲ經營スル者ニ對シ保護ヲ要スル者ノ
收容ヲ委託スル場合ニハ、必シモ報酬ヲ支
拂フト云フコトヲ前提トハ考ヘテ居ラナイ
ノデアリマス、唯併ナガラ私設社會事業等
ニ於キマシテ、經營ガ非常ニ困難デアリ、
而モ他ニ委託スルヤウナ場所ガナイト云フ
ヤウナ場合ニハ、委託料ヲ出シテモ收容ヲ
依賴スルト云フコトハ、豫想致シテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=37
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038・鈴木文治
○鈴木委員 其委託料ノコトデゴザイマス
ガ、委託料ニ付テ一定ノ標準ガゴザイマス
ルカ、地方々々ニ依ッテ事情モ違フデアリ
マセウシ、物價等モ違フデアリマセウケレ
ドモ、委託料ニ付テ一定ノ標準ガゴザイマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=38
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039・山崎巖
○山崎政府委員 委託料ニ付キマシテハ、
事業ノ種類ニ依リマシテモ自ラ差等ガゴザ
イマスノデアリマス、大體經營ヲ致シテ居
リマスル事業ノ成績ヲ見マスルト、一人當
リニドノ位ノ經費ガ一日要スルカト云フ見
當ガ付キマスノデ、ソレヲ標準ニ致シマシ
テ、委託料ヲ支拂フ場合ニ、其標準ノ下ニ
ヤッテ行クコトニシテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=39
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040・鈴木文治
○鈴木委員 委託料ガ全體ノ人ノ平均數デ
行クト云フヤウナコトハ、非常ナ間違ヒヂ
ヤナイカト思フ、ソレハ卽チ其全體ノ費用
デ賄ッテ居ル所ニセヨ、生活費ト云フモノノ
根源ハ何處ニアリマスカ、生活費ト云フモ
ノハドレダケ掛ルカ、療養費ガドレダケ掛
ルカト云フコトニ付テ、科學的ノ標準ガナ
ケレバ決ラナイト思フ、例ヘバ或所ニ於テ
ハ一日三十錢ヲ必要ノ費用ト致シテ居ルト
致シマシテモ、三十錢デハ足ルカ足ラナイ
カト云フコトニ付テハ、是ハ非常ナ問題デ
アル、ドレダケノ榮養分ヲ攝ッテ、ドウ云
フ料理法ヲヤッテ、サウシテ三十錢ヲ使フ
コトガ最モ必要デアルト、斯ウ云フヤウナ
方法ニ依ル所ノ科學的ノ標準ガ決マラズシ
テ、徒ニ收容人員ニ依ル所ノ費用ノ平均數
ヲ以テ委託料ヲ決メルト云フコトハ、非常
ナ間違ヒヂヤナイカト思ヒマス、ソレデハ
ナラナイト思ヒマス、此點ニ付テ生活費ガ
ドウ、療養費ガドウト云フコトニ付テ、科
學的ノ標準ガ決ッテ居リマセウカ、決ッテ居
ラナケレバ、是ハ非常ナ手拔カリデアルト
思ヒマス、其點ニ付テ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=40
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041・山崎巖
○山崎政府委員 施設ニ依リマシテハ、相
當行屆イタ場合ニハ、細カイ調査ヲ致シマ
シテ、其生活費ノ中食料ノ榮養價値トカ、
サウ云フコト迄調査ヲ致シマシテ、大體ノ
經費ヲ出シテ居ルヤウナ施設モアルデア
リマセウ、併ナガラ御承知ノ通リ全體ノ社
會事業ヲ見マスト、其內容モ極メテ區々デ
アリ、又非常ニ貧弱ナモノモ多イノデアリ
マシテ、其處マデ十分ニ調査ヲ致シテ經費
ノ支出ヲ致スト云フ迄ニハ至ッテナイノデ
アリマス、將來是等ノ點ニ付キマシテモ、
十分中央ニ於テモ、地方廳ニ於テモ、斯ウ
云フ點マデ調査ヲ致シテヤルコトガ、私共
トシマシテモ望マシイコトトハ考ヘマスケ
レドモ、現狀ニ於テハ其程度ニ至ッテ居ナイ
コトハ、甚ダ遺憾ニ考ヘテ居リマス次第デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=41
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042・鈴木文治
○鈴木委員 サウ云フ御話デゴザイマスレ
バ、致シ方ガナイト思フノデゴザイマスケ
レドモ、之ニ付テハ最モ必要ナ根本ノ調査
ヲシテ戴キタイ、日本ニ於テハ生活費ガ幾
ラ掛ルカト云フコトニ付テモ、殆ド何處ノ
方面ニモ調査ガナイノデアリマスカラ、社
會事業ダケニ望ムコトハ無理デアルト思ヒ
マスケレドモ、此點ニ付テノ調査ガナケレ
バ、社會事業ト云フヤウナ劣惡ナ素質ヲ持ッ
テ居ル所ノモノニ付キマシテハ、榮養ト云
フコトガ非常ニ重大ナル關係ガアリマスノ
デ、此點ニ付キマシテハ最低限度ドレダケ
ノ榮養ガ必要デアルカ、ドレダケ榮養費ガ
掛ルカト云フコトノ調査ヲナサルコトガ、
最モ必要ナル所ノ厚生省ノ事業ノ一ツデア
ルト思フノデアリマス、是ハ是非厚生省ニ
於テ御調査ニナリマシテ、御調査ノ結果ヲ
發表ナサルコトヲ希望致スノデアリマス、
ソレカラ更ニ私ハ考ヘマスノニ、貧弱ナ所
ノ社會事業ニ於テ、例ヘバ人ヲ收容スルト
云フコトニナリマシタ時ニ、一室ニ於テド
レダケノ人ヲ收容スルコトガ最モ宜イト思
召シニナルカ、一室ト申シマスト、疊一疊、
或ハ二疊デモ宜イノデアリマスケレドモ、
ドレダケノ人ヲドレダケノ程度ニ於テ收容
スルコトガ宜イノカ、卽チドレダケノ人ガ
寢泊リスル室ノ空氣ハ、ドレダケノ立方米
ガ必要デアルカト云フコトニ付テノ調査モ
ゴザイマセヌネ、ナイト思フノデアリマス
ガ、是ガゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=42
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043・山崎巖
○山崎政府委員 現在ノ制度ニ於テ施設ノ
認可ヲ致シマスノニハ、救護法ニ依リマス
ル救護施設、母子保護法ニ依リマスル母子
保護施設、是ハ建築ノ認可ヲ致シマス、其
際ニハ社會事業專門ノ技師ガ居リマシテ、
其施設ノ內容ヲ十分調査スルコトニナッテ
居リマス、唯併ナガラ只今御尋ノヤウニ、
ドレダケノ人數ニ對シテハ、ドレダケノ廣
サガナケレバナラヌカト云フコトマデ、細
カイ標準ハ別段〓究シタモノガ現在ノ所ゴ
ザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=43
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044・鈴木文治
○鈴木委員 ソレヲ定メルコトガ必要ナコ
トデナイデセウカ、是ハ私ハ何モ諸外國ヲ
見テ來タカラ、通ガッテ言フ譯デハアリマセ
ヌケレドモ、諸外國ノ社會事業ハ、何處ト
シテ此點ノ調査ガナイ所ハアリマセヌ、生
活費ガドレダケ掛ルトカ、ドレダケノ榮養
費ガ必要デアルトカ、ドレダケノ立方尺ノ
空氣ガ必要デアルトカ云フコトヲ決メテ居
ラナイ所ハ殆ドナイ、而モ日本ダケガサウ
云フコトヲ決メテナイト云フコトハ、頗ル遺
憾ニ堪ヘナイト思フト同時ニ、洵ニ驚入ッタ
所ノ處置デアルト思フノデアリマス、此點
ニ付テノ調査ガナイトスルナラバ、例ヘテ
申シマスト、六疊ニ四人ヲ收容シテ居ルト
致シマス時ニ、此委託ノ場合デアリマスガ、
今一人位委託シヨウト云ウテ委託シテ來ル、
サウ云フ場合ニ委託スルコトガ合理的デア
ルカ、不合理デアルカト云フコトニ付テノ、
標準ガ決マラナイノデアリマス、サウナリ
マスト社會事業ト云フモノハ、一種ノ見當
デヤッテ居ルノデアッテ、科學的ノ根據ガサッ
パリナイト云フコトニナラザルヲ得ナイノ
デアリマスガ、此點ニ付テノ御意見如何デ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=44
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045・工藤鐵男
○工藤政府委員 衣〓住ニ關シテノ科學的
ノ〓究竝ニ統計ノ不完全ダト云フコトハ、ヤ
ハリ社會事業ノ發達セザル一ツノ現象ト見
テ宜カラウト思ヒマス、尤モ鈴木委員ハ時々
外國ニ行ッテ、其點ニ付テハ卓越シタ才能
ヲ以テ御調査ニナッテ居ルコトハ、私共尊
敬シテ居ル一人デアリマスガ、マア厚生省
ノ生レタコトモ、サウ云フコトノ必要カラ
ダラウト思フノデス、住宅ニシテモ、步イ
テ見ルト隨分ヒドイ所ガアル、私モ相當貧
乏ノ味ハ覺エテ居リマスガ、實際社會ニハ食
物デモ、著物デモ、ヒドイ生活ヲシテ居ル
人々ノアルコトヲ知ッテ居リマス、私ノ友人
ニ佐伯矩ト云フ人ガアッテ、二十年モ交際
シテ居リマシテ、色々ナ話ヲ聞カサレテ居
リマシタガ何シロ當時ハ批評スル側デ、實行
スル側ニ立タナカッタガ、洵ニ尤ナ話デアル
ト思ッテ居リマシタ、併シ新ニ厚生省ガ生レ
テ、大臣モ出タ以上ハ、將來ハ大イニサウ云
フ科學的テ基礎ノ下ニ、一切ノ施設ヲヤッテ
行クコトニ努力致シタイト思ヒマスガ、遺憾ナ
ガラ今ノ所デハ四疊半ニ三人デハドウダト
カ、食物ハ是位ノ「カロリー」ガ無ケレバイカ
ヌトカ、或ハ近頃ハ綿ノ節約ノ爲ニ、種々
ノ衣服ノ問題モ起ッテ居ルノデ、是ハ相當〓
究シナケレバナラヌ問題ダラウト思ヒマス、
ドウゾ今後ニ於ケル厚生省ノ、サウ云フ方
面ニ努力スル原動力トナッテ、御鞭撻ヲ願フ
コトニシテ、其問題ハ此程度ニ御諒解ヲ願
フコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=45
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046・鈴木文治
○鈴木委員 洵ニ巧ミナル工藤政務次官ノ
御答ニ滿足致シマシテ、是非左樣ニ御努力
ヲ御願申上ゲルノデゴザイマス、ソレカラ
第五條ノ寄附金募集ノコトデゴザイマス、
寄附金募集ト云フコトハ、大變面倒ナ事柄
デアリマシテ、隨テ寄附金募集ニ付テハ、詳
細ニ御規定ニナッタヤウナ事情デゴザイマ
セウガ、私ハ之ヲ各新聞社ニ委託スルトカ、
或ハ公共機關ニ委託スル、或ハ放送當局等
ニ委託致シマシテ、是等ノ機關ヲ常時組織
ノ中ニ包藏活用シテ、一般公募ニ代ラシム
ルコトニ依ッテ、寄附濫用ヲ防イデ、其ノ間
ニ不正ノナイヤウニスルト云フコトガ、寧
ロ宜イノデハナカラウカ、社會事業家ガ銘々
自分ノ事業ヲ整ヘマス爲ニ寄附金ヲ募集
スルコトハ、勿論御承知ノ通リデゴザイマ
スガ、寄附金ヲ募集スル際ニ、何等ノ監査
機關モ監督機關モナク、勝手ニ方法ヲ講ジ
テ寄附金ヲ募集スルト云フコトニナレバ、
寄附金ヲ募集スルニドレダケ費用ヲ使ヒ、
ドレダケ餘ッタモノヲドウ使ヒマスト云フ
コトハ、官廳ニ屆出ハスルデアリマセウガ、
其屆出ガ正當デアルカドウカト云フコトハ、
殆ド判別スルコトガ出來ナイヤウナ事情ガ、
往々ニシテアルト思フノデアリマス、隨テ私
ハ新聞社、或ハ放送機關、公共機關等ニ委
託スル方ガ寧ロ面倒ガナクテ、比較的公正
ニ行ハレルト云フ意味ニ於テ、最モ宜イ方
法デハナイカト思フノデアリマス、是ハ一
ツノ參考資料ト致シテ、厚生省ニ提出致シ
タイト思フノデアリマスガ、能ク御考ヲ願
ヒタイト思フノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=46
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047・工藤鐵男
○工藤政府委員 此間書畫ヲ賣ッテ寄附金
ヲ集メルト云フ、大變便利ナ御話モゴザイ
マシタシ、又他ノ委員カラモ別ノ方法ノ御
開陳ガアリ、只今ハ又鈴木サンカラ大變有
益ナ方法ヲ授ケテ戴キマシタガ、サウ云フ
ヤウナ工合ニ公衆ノ監視ノ下ニ寄附金ヲ募
集スルト云フコトハ、極メテ公正デアッテ、
世間ノ人モ之ニ依ッテ安心シテ寄附ヲスル
デアラウト思フノデ、御趣旨ハ洵ニ結構ダ
ト思ヒマス、有ユル良イ便法ヲ利用シテ、
社會事業ノ發達ノ爲ニ努力シタイト考ヘテ
居リマスカラ、ドウゾ御體驗ノアル方々ノ
御名案ダケハ、是非一ツ吝ミナク御聽カセ
アランコトヲ御願シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=47
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048・鈴木文治
○鈴木委員 私ハ政府ガ此社會事業ヲ助長
奬勵ヲナサルニ當ッテ、地方稅ヲ免除スルコ
トニ付テハ規定シテアリマス、併シ國稅ヲ免
除スル所ノ規定ハ何處ニモナイト思ヒマス
ガ、國稅ハ免除サレマスカサレマセヌカ、
其點ニ付テ御伺シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=48
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049・山崎巖
○山崎政府委員 本法ノ第十條ニ揭ゲテ居
リマスヤウニ、社會事業ノ土地建物ニ對シ
テハ、國稅ノ免除ガ除外セラレテ居ルノデ
アリマシテ、此第十條デハ御覽ノ通リニ、
地方稅其他地方ノ公課ノ免除ダケニ限ラレ
テ居ルノデアリマス、此立法ハ從來ノ社會
事業ニ關スル法制、或ハ救護法、或ハ少年
〓護法等ノ例ニ依ッタノデアリマス、國稅ノ
免除ニ付キマシテハ、社會事業ノ立場カラ
考ヘマスレバ望マシイコトデハゴザイマス
ケレドモ、他ノ公益事業ノ關係モゴザイマ
シテ、實現スルコトガ困難ナ事情ニアルノ
デアリマス、唯土地建物ノ稅ニ付キマシテ
ハ、或ハソレガ公益法人ノ經營スル場合ニ
ハ限リマスケレドモ、所得稅其他ニ付テハ、
稅ノ規定ニ依リマシテ是ガ免除サレルコト
ニ相成ッテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=49
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050・鈴木文治
○鈴木委員 サウ致シマスト、國稅ノ中デ
或モノハ免除サレ、或モノハ免除サレナイ
コトニナリマスカ、地方稅ニ付テハ悉ク免
除サレマスケレドモ、國稅ハサウデハナイ
ノデゴザイマスカ、其點ガ能ク分ラヌカラ
伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=50
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051・山崎巖
○山崎政府委員 只今御尋ノ通リデゴザイ
マシテ、國稅ノ中デ、殊ニ地租、登錄稅ニ
付テハ、免稅ガ出來ナイコトニナッテ居リマ
ス、是ハ只今申上ゲタヤウニ、他ノ公益事
業トノ均衡モ勿論ゴザイマスノデ、遂ニ實
現ヲ見ナカッタヤウナ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=51
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052・鈴木文治
○鈴木委員 私ガ申ス迄モナク、社會事業
ハ營利ヲ目的トシナイ事業デアルコトハ明
瞭ナコトデアリマスカラ、登錄稅其他ノ稅
金ト雖モ、悉ク國稅モ免除サレルコトガ
至當デアルト思フガ、地方稅ニ於テハ悉ク
免稅サレ、國稅ニ於テハ免稅サレルモノモ
アリ、免稅サレナイモノモアルト云フコト
ハ、行政機關ノ不統一デアルト思フ、此點
ニ付テモ是非統一セラレタル方針ヲ御執リ
ニナリマシテ、免稅サレルヤウニ願ヒタイ、
他ノ公益事業トノ關係モアルト云フコトデ
ゴザイマスガ、他ノ公益事業トノ關係ヲ能
ク御〓究ニナリマシテ、國稅モ地方稅モ悉
ク社會事業ト云フ立前カラ、免稅サレルヤ
ウニ御直シニナッテ戴キタイノデアリマス
ガ、御直シニナルコトガ出來マセウカ出來
マセヌカ、其點ヲ御伺シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=52
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053・工藤鐵男
○工藤政府委員 本案ヲ起案スルニ當ッテ、
事務當局ノ方カラ大藏大臣其他ノ方面ニモ
相當熱心ニ交涉シテ見タノデアリマスガ、
大藏當局ハ又大藏當局ノ從來ノ立前カラ主
張致シマスノデ、洵ニ遺憾ナガラ其點ニ付
テハ、地租其他ヲ免除スルコトガ出來ナカッ
タノデアリマス、洵ニ御說ノ如ク、斯ウ云
フ種類ノモノニ國家ハ國費ヲ投ジテ奬勵シ
テ行カナケレバナラヌ、斯樣ナ事業ニ國稅
ヲ徵收スルコトノ不合理ナルコトハ論ガナ
ク、貴族院ニ於テモ、衆議院ニ於テモ、輿
論ハモウ決ッテ居ルノデアリマスガ、政府ノ
一部ニ、其鍵ヲ握ッテ居ル大藏省ガ餘リ贊成
シナイモノデアリマスカラ、喧嘩ヲシテ物
別レニナルノモ困リマスカラ、マア一ツ時
ノ來ルマデ此儘ニシテ置カウ、併シ漸次其
方向ニ向ッテ進ムヤウニ努メタイト思ッテ居
リマスガ、何シロ新店デ、マダ十分總テノ
準備ガ整ッテ居ラナイ厚生省デアリマスル
ノデ、餘リ他省ニ對シテモ力ガナイノヲ遺
憾ト致シテ居リマスガ、極力勉强シテ目的
ヲ達スルヤウニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=53
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054・鈴木文治
○鈴木委員 工藤政務次官ノ御話ノ通リデ
ゴザイマス、是ハドウシテモ全部免稅ト云
フコトニナラナケレバ噓デアルト思ヒマ
ス、一方ニ於テ保護助成ヲヤッテ置イテ、一
方ニ於テ取ル、一方ニ於テ締メテ置イテ、
一方ニ於テ弛メルト云フヤウナコトハ、是
ハドウモ行政ノ統一ト云フ點カラ云フテ
モ、アリ得ベカラザルコトデアル、アリ得
ベカラザルコトガ、日本ノ國ニハアルノデ
スカラ、日本ノ國ニアルト云フコトガ、矛
盾極マッタ現象デアルト思フノデゴザイマ
シテ、一日モ早ク此事業ト云フモノガ全部
免稅ニナルヤウナコトニ、一生懸命ニ厚生
省ノ御努力アルコトヲ希望致シマス、殊
此點ニ付テ御熱心ナル所ノ工藤政務次官閣
下ガ、最モ熱心ニ此點ニ付テ御努力アルコ
トヲ希望致シマス、是ハドウモ議會ノアル
時ダケ熱心ナヤウナ顏ヲシマシテ、議會ガ
ナクナッテシマフト熱心ニナラナイヤウナ
顏ヲスルコトガ、往々此種類ノコトニアリ
マスカラ、私ハ特ニ念ヲ入レテ、釘ヲ打ッ
テ、此點ヲ申上ゲテ置クノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=54
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055・工藤鐵男
○工藤政府委員 同僚デアリマスルカラ、
サウ釘ヲ打ッテ戴カヌデモ十分聽イテ居リ
マスルガ、議會ノ輿論ト云フモノハ旣ニ定ッ
テ居ル、議會ノアル間騒グト云フノハ、要
スルニ議會ノアル間ハ表面ニ現レルノデス
ケレドモ、中々役所ニ僅カノ間入ッテ見ル
ト、內面的ナ苦勞ガ相當アルヤウデス、今
度私モヤハリ內面的ノ苦勞ヲシタ外ニ、更
ニ議會デ表面的ニ苦勞ヲシテ居リマスガ、
皆サンニ一ツ協力ヲ願ッテ、此輿論ダケハ徐々
デモ宜イカラ、少シヅヽデモ行政官府ニ
反映セシメルト云フコトニ、實ハ努力シタ
イト思ッテ入ッテ居ルヤウナ次第デアリマス
ルノデ、ドウゾ御鞭撻ヲ偏ニ御願スルヤウ
ナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=55
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056・鈴木文治
○鈴木委員 私ノ質問ハ此程度デ終リト致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=56
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057・庄司一郎
○庄司委員 今ノ關聯ノコトデ-極ク簡
單デゴザイマス、只今鈴木サンカラ最モ詳
細ニ縷々有益ナ御質問ノアッタ譯デアリマ
スガ、私ハ斯ウ云フコトモ關聯事項トシテ、
厚生省當局ニ御尋シテ置キタイト思ヒマス、
前回申上ゲタヤウナ次第デ、社會事業ノ
爲ニ非常ニ貢獻サレタ方々ニ對スル何等
カ表彰デアルトカ、サウ云フヤウナコト
ノ御考ハゴザイマセヌデセウカ、例
バ假ニ一万圓社會事業ニ寄附シタト云フ
ヤウナ人ハ、賞勳局ノ規定ニ依ッテ、紺綬
褒章ノ授與ト云フヤウナコトハ、既定ノ事
實デゴザイマスルガ、例ヘバ賀川豐彥氏ノ
御夫人ガ、或ハ癩病患者デアルトカ、或
ハ其他傳染病患者デアルトカニ、自ラ
手ヲ下シテ診療、或ハ治療ニ從事サレ
テ、數年前、或ハ十數年前デシタカ、
殆ド兩眼ガ失明狀態ニマデナッタト云フコト
ヲ聞イテ居リマス、自ラガサウ云フ社會事
業ノ第一線ニ立ッテ健康ヲ害スル、或ハ其
爲ニ生命ヲ捨テルト云フヤウナ、サウ云フ
悲壯ナ、社會事業界ノ爲ニ全ク殉職スルト
云フ程度ノ偉イ方ガ相當アルト思ヒマス、
サウ云フヤウナ金ヲ何万圓寄附シタト云フ
ヤウナコト以上ニ、一生ヲ犠牲ニ供シテ居
ル社會事業家等ニ對シテ、何等カ精神的ニ
慰安スルナリ、或ハ感謝スルト云フヤウナ
方法ガ、厚生省御當局ニハアリマセヌカ、
固ヨリ社會事業者ハ、決シテサウ云フ表彰
ヤ、授章ヲ望ンデ居リマセヌケレドモ、相
當考ヘテ戴ク必要ガアルト思ッテ參考ノ爲
ニ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=57
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058・工藤鐵男
○工藤政府委員 庄司委員ノ御考ハ洵ニ當
然ナコトデアリマシテ、斯樣ナル篤志家ニ
對シマシテハ、從來ソレ〓〓ノ方法ニ依ツ
テ、其人ノ名譽ヲ表ハシテ居リマス、御話
ノ通リ、別段人爵ヲ目的ニ左樣ナル慈善事
業、或ハ社會事業ヲヤッテ居ル方デハナイノ
デアリマスケレドモ、是ハヤハリ國家或ハ
社會ノ義務トシテ、左樣ナルコトヲソレ相
當ニシテ居リマス、畏多クモ宮中ニ於カセ
ラレテハ、或ル機會ニ於テ特ニ左樣ナル人
ヲ御召シニナッテ、皇室ノ思召ヲモ亦傳ヘテ
戴クヤウナコトモアリマシタシ、或ハ慶福
會ナドデ、之ヲ表彰スルト云フコトモアリ
マセウシ、今後更ニ進ンデ此法律ガ出來マ
シタ以上ハ、特ニサウ云フ善良ナル篤志家
ニ對シマシテハ、何等カノ方法ヲ以テ國家
ハ表彰スルコトガ必要デハナイカ、サウ云
フ機會ヲ私ハ作リタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=58
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059・伊東岩男
○伊東委員 資料ノ要求ヲ致シタイト思ヒ
マス、今年度及ビ明年度ノ豫算ノ內容デア
リマス、色々分レテ居ルヤウデアリマスガ、
此內容ヲ御示シ願ヒタイ、モウ一ツハ、無
醫村ニ對スル施設計畫デアリマス、同時ニ
成績ノ〓要ヲ一ツ御願致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=59
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060・土屋清三郎
○土屋委員 私ハ議事進行ニ付テ申上ゲタ
イト思ヒマス、此社會事業法ニ對スル政府
ノ豫算ハ、其名ハ立派デアルガ、其實ハ非
常ニ廣汎デアルニ拘ラズ、政府ノ出ス金ハ
非常ニ少イ、ソレデ此質問ノ終リマスル迄
ニ、是非大藏大臣ノ出席ヲ求メマシテ、十
分意見ノ交換ヲ致シタイト思ヒマスカラ、
適當ナ機會ニ大藏大臣ノ出席ガアルヤウニ、
委員長ニ於テ御取計ヒアランコトヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=60
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061・服部岩吉
○服部委員長 土屋君ノ御申出ハ適當ニ取
計フコトニ致シマス、是デ休憩ヲ致シマス、
午後ハ本委員會ニ併託ニナリマスル職業紹
介所ノ案ガ、本會議ニ提案サレルコトニナッ
テ居リマスノデ、大體ソレガ提案ヲ終ッテカ
ラ、午後ノ會議ヲ開キタイ、斯樣ニ考ヘテ
居リマスカラ、大體午後ノ三時頃ニナルト
思ヒマス、左樣御承知ヲ願ヒマス
午前十一時四十八分休憩
午後三時十分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=61
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062・服部岩吉
○服部委員長 午前ニ引續キマシテ會議ヲ
開キマス、會議ニ先ダッテ皆サンニ御諮リ
致シタイコトガゴザイマス、理事ノ古田喜
三太君ガ御辭任ニナリマシタノデ、是カラ
理事ノ補闕選擧ヲ行ヒタイト思フノデアリ
やく、先例ニ依リマシテ委員長カラ指名致
シタイト思ヒマスガ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=62
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063・服部岩吉
○服部委員長 御異議ガナイヤウデアリ
マスカラ、長野高一君ヲ理事ニ指名致シマ
ス-發言ノ通〓順ニ依リマシテ松本治一
郞君ニ發言ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=63
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064・松本治一郎
○松本委員 此處ニ配付サレテ居リマスル
參考書ヲ見マスト、全國ニ公設ノ社會事
業數ガ二千六百三、私設ノモノガ三千四百
八トナッテ居リマス、其私設ノ三千四百八ノ
中カラ優良ナルモノ一千ヲ選ンデ、是等ニ
補助金ヲ給與シテ助成ヲ圖ル爲ニ、五十万
圓ノ豫算ヲ計上シテ居ルト言ハレテ居ルノ
デアリマス、然ラバ三千四百八ノ私設ノモ
ノノ中カラ選ビ擧ゲタル一千ヲ差引キタル
殘リノ二千四百八ハ今後ドウナルト考ヘラ
レルカ、立行キノ出來ナイヤウニシテ、政
府ハソレ等ヲ踏潰シテシマフ御積リデアル
カ、ソレトモ他ニソレ等ノモノガ經營ヲ續
ケテ行カレルヤウニ何カ御考ニナッテ居ルノ
デアリマスカ、ソレヲ御尋スルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=64
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065・工藤鐵男
○工藤政府委員 御話ノ點ハ御尤デアリマ
スガ、現在ハ其數ノ中デ僅ニ五百バカリシ
カ補助シテ居リマセヌ、而シテ此經費ノ足
ラヌト云フコトハ、各委員ノ皆樣方カラ非
常ニ强調セラレテ居リマスノデ、政府モ漸
次此補助金額ヲ增シテ、殘餘ノ分ノ二千何
ボト云フモノモ將來發達ノ見込アルモノニ
對シマシテハ、其金額ノ增加ニ伴ウテ、漸
次之ヲ補助、助成シテ行キタイト云フ考ヲ
持ッテ居リマス、ソコデ一千ノ以外ノ二千四
百八ト云フモノハ取殘サレテ居ルト申シマ
スガ、是ハ現在ニ於テハ補助ヲ與ヘテ居ラ
ナイ、唯五百シカ補助ヲ與ヘテ居ラナイノ
デスカラ、外ノモノハ貰ッテ、自分等ノ方ハ
貰ハナイト御考ニナルカモ知レマセヌケレ
ドモ、是等モ漸次良イモノハ盛リ立テテ行
キタイト云フ考デ居リマス、左樣御諒承ヲ
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=65
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066・松本治一郎
○松本委員 社會事業法案ノ第九條ニ「道府
縣ハ命令ノ定ムル所ニ依リ地方社會事業ニ
關スル重要事項ヲ調査審議セシムル爲地方
社會事業委員會ヲ設置スルコトヲ得」トアル
ノヲ「要ス」ト改メテ貰ヒタイト思ヒマス、ト
申シマスノハ、「得」ト云フヨリモ、是非ヤレ、
ヤラナケレバナラヌト云フ方ガ宜イト私ハ
思ヒマスガ、サウサレル御意思ガアルカド
ウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=66
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067・工藤鐵男
○工藤政府委員 大事ナ審査機關デアリマ
スカラ、法律ガ之ヲ命令シテ設置セシムル
コトモ一ツノ方法ダラウト考ヘテ居リマス
シ、此點ニ付テハ洵ニ適切ダト考ヘテ居リ
そく、併シ初メテ此法案ヲ實施スルノデア
ルシ、社會事業モ現在ノ狀態カラ見テハ、
地方ニ依ッテハ、ソコマデ行過ギヌデモ宜イ
ヤウナ狀態ノ所モアルノデアリマスガ、是
ハ出來ルダケ普及スル積リデアリマス、而
シテ漸次各地方ノ狀況ノ熟スルニ從ッテ、是
等ヲ出來ルダケ普及シテ、法律ニ於テハ「得」
トアリマスケレドモ、殆ド全部ヲ「得」ト云
フ位マデニ行キタイト云フ考ヲ持ッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=67
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068・松本治一郎
○松本委員 出征軍人遺家族ノ中、扶助料
ヤ恩給年金ノ受領者ノ間デ、其保管、分配等
ニ付キマシテ紛爭ガ起ッテ居ルノデアリマ
スガ、サウ云フ場合ハ戰死者ノ意思ヲ尊重
シテ、適當ニ處理ヲサレル御用意ガアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=68
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069・工藤鐵男
○工藤政府委員 御尤デアリマス、外ノ場
合ト違ヒマシテ、今日ノヤウナ場合ニハ、
成ベク軍人ノ家族、軍人ノ一家ヲモ相當名
譽ヲ保タシムルコトニ付テハ苦心ヲ致シテ
居リマス、而シテ左樣ナ「トラブル」ノ起ッタ
場合ニ、ドウ解決シタラ宜イカト云フコトニ
付テハ、法律ニ依ッテ定メラレタル機關ヲ
設ケテヤルノモ一ツノ方法デアリマセウケ
レドモ、是ハ謂ハバ家庭ノ爭議デアリマスカ
ラ、其「トラブル」ヲ公ニスルト云フコトハ、
私共トシテハ餘リ好マシカラヌト思ッテ居
リマス、サレバトテ現實ニ起ル問題ヲ其儘
ニシテ置ク譯ニモ行キマセヌカラ、其土地
ニ於ケル名望家或ハ其他ニ依ッテ、餘リ世間
ニ目立タナイヤウナ工合ニシテ之ヲ解決シ
タイ、ソレニ付テハ一ツノ相談所ヲ設ケ
ル積リデアリマス、此相談所ニ依ッテ、法
律ノ力ニモ依ラズ、主トシテ戰死者ノ意思
ヲ尊重シテ、之ニ副フヤウナ工合ニ纏メタ
イ考デ居リマス、何レニシテモ道德的ニ之
ヲ解決シタイト云フ考ヲ持ッテ居ル次第デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=69
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070・松本治一郎
○松本委員 應召出征軍人ノ姉妹ガ身賣ヲ
ナシテ居ル者ガ多イト聞キマスガ、其點御
調ヲナサッテ居リマスカ、私ノ聞及ンデ居
ル所デハ、軍事扶助法ニ依ッテ貰ッテ居ル僅少
ナル金ダケデハドウシテモ足リナイ、肝腎
ノ働キ柱ガ出テ行ッタ後ドウスルコトモ出
來ナイデ、仕方ナク身賣ヲシテ居ルト云フ
コトヲ聞イテ居ルノデアリマス、ソレノ救
濟ニ付テ何カ御考ニナッテ居ラレマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=70
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071・工藤鐵男
○工藤政府委員 若シ左樣ナコトガ事實ア
ルト致シマスレバ、一ツアッテモ洵ニ遺憾ナ
コトデアリマス、厚生省トシテハ、之ニ對
シマシテハ軍事扶助法ニ依ッテ處置スル場
合モアリマセウケレドモ、法令ニ依ラズシ
テ、又別ニ其資金モ各府縣ニハアルノデア
リマスカラ、出來ルダケサウ云フ資金モ動
員致シマシテ、而シテ左樣ナ最モ不祥ナル
事柄ハ軍人ノ家族ノ中ニ起ラヌヤウニ努力
シタイト思ヒマス、而シテ是ガ事實アリヤ
否ヤト云フコトニ付テハ、只今ノ所マダ調
査報告ヲ受ケテ居リマセヌ、若シアリマシ
タナラバ、ドウゾ御知ラセヲ願ヒタイト思
ヒマス、併シ是ハ軍人ノ家族ノ名譽ニ關ス
ルコトデアリマスカラ、マア內々デ御願ヲ
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=71
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072・松本治一郎
○松本委員 私ハ軍事扶助法ノ改正ヲシテ
戴キタイト云フ點ニ付テ、御話ヲシタイノ
デアリマスケレドモ、ソレハ後日何カノ機
會デヤルコトニ致シマス、又私ノ直接關係
ヲ深ク持ッテ居リマス所謂融和事業トカ、地
方改善ノ方面ノコトハアマリ澤山アリマス
ルカラ、何レ何時カノ機會ニ大臣ニ時間ヲ
與ヘテ貰ッテ膝ヲ交エテ話ヲシテ見タイト
思ヒマス、ソレヲ取計ッテ戴キタイト思ヒマ
ス、私ノ質問ハ今日ハ是デ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=72
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073・工藤鐵男
○工藤政府委員 承知致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=73
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074・服部岩吉
○服部委員長 椎尾サン此際ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=74
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075・椎尾辨匡
○椎尾委員 前ニ鈴木委員カラ厚生省ノ名
前立場カラ段々ノ質問デアリマシテ、其
時ニ出ルカト思ッタノデスガ出マセヌデシ
タカラ御伺ヲ致シマス、社會事業ガ段々重
要性ヲ認メラレマシテ、遂ニ厚生省ニマデ
擴大シタト言ッテモ宜イト思フノデアリマ
ス、又各種ノ社會立法ガ段々制定サレテ
ソレ〓〓充タサレテ行クコトト思フノデアリ
マスガ、先ニ鈴木委員カラ出マシタヤウニ
此種ノ事業ガ各省乃至拓務所管ノ方面ニ亙ッ
テ、橫ニ之ヲ廣ク纏メル方ノ御話ガアリマシ
テ、私ハ其點ニ於テハ鈴木委員カラ出マシ
タト同ジヤウナ考ヲ持ッテ居ルモノデ、從來
行政各般ノ事ガ各省ニ分割サレテ甚ダ不統
一、不徹底ニナッテ居リマスガ、厚生省ガ
立ッテ國家ノ新シイ社會的ノ動キヲ指導シ
テ行クト云フ上ニ於キマシテハ、是等ノ各
省分割ノ爲ニ扞格ヲ生ジテ居リマスコトヲ
直スコトガ必要デアルト同時ニ、モウ一ツ
私希望シ、考ヘテ居リマスコトハ、社會事
業ト云フ名ノ下ニ極メテ偏シタ一部分ノ事
項ガ取扱ハレテ居ル、ソレデハ實際問題ニ
當篏マリマセヌカラ、社會事業ノ擴大シマ
シタモノガ社會事業デハナクテ厚生省ト云
フヤウナ形ニナッテ來タノデアリマス、而シ
テ其厚生省ニ含ンデ居リマスヤウナ厚生法
ト云フヤウナモノデ廣ク扱ッテ行クコトガ
社會事業デ、是デ以テ、扱ハウトシテ行ク
モノヲ滿足サセテ行カネバナラヌ、ソレヲ
今日社會事業ハ-社會ガ現ニ持ッテ居リ
マス缺陷カラ起ル病氣、其他ノ缺陷ヲ防護
スル事業トシテ消極的ノ或ル方面ヲ主ニシ
テ居リマスガ、實際日本ノ國情ト云ヒ、國
家ヲ本當ニ支ヘテ行クニハモット積極的ナ
色々ナコトヲ社會事業ノ立場カラ考ヘラレ
テ行カネバナラヌ、卽チ健康ヲ增進シマス
ルノモ、職業ヲ充實シテ分配シマスルノモ、
〓育ヲ完全ニシテ指導セシメマスルコトモ、
ソレ等ノ積極的方面ヲ纏メマシテ、始メテ
其目的ヲ達スルコトガ出來ルノデ、厚生省
ニ旣ニ保健其他ノコトガ入ッテ來テ居リマス
コトハソレヲ示シテ居リマスケレドモ、ド
ウシテモ健康ト職業能力ト〓育ト此三ツヲ
纏メタ積極的方法ヲシマセヌケレバ、本當
ノ目的ヲ達スルコトガ出來ナイノデアリマ
ス、ソレデ橫ニ此種類ノ仕事ヲ統制セラレ
ル外ニ、モット厚生法トモ言フベキ廣イ意味
ニ於テ纏メルコトガ必要デナイカ、其點ニ
付テ何カ御考ガアルカ、一ツ伺ッテ置キタイ
ト思ヒマス、簡單ニ言ヘバ社會事業法トシ
テコヽニ擧ゲラレテ居リマスノハ、モット厚
生法トモ言フベキモノデ積極的方面ヲ纏メ
タモノヲ立テル必要ガアルト思フノデスガ、
サウ云フモノノ準備法トナルト云フ意味デ、
部分法ト見ルベキカ、全然サウ云フコトヲ
御考ニナッテ居ラヌカト云フコトヲ先ヅ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=75
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076・工藤鐵男
○工藤政府委員 洵ニ現代ノ國家ニ取ッテ
ハ大切ナ一ツノ問題デアルダラウト思フノ
デス、御承知ノ通リ過去ノ國家ニ於テハ唯
現ハルテ來タ所ノ弊害、災害ヲ除去スルト
云フコトニノミ國家ノ目的ガアッタヤウナ
時代モアッタノデアリマスガ、近代ノ國家ハ
ソレデハイカヌ、ドウシテモ災害ノ豫防デ
モ、或ハ疾病ノ豫防デモ、或ハ失業者ガ出
ルナラバ失業者ヲ出サナイヤウナ豫防施設、
卽チ一面ニ於テハ福利ノ增進ト云フ方ニ於
テ國家ハ全力ヲ擧ゲナケレバナラヌヤウナ
時代デアルダラウト私ハ考ヘテ居リマスカ
ラ、此點デハ椎尾委員ト洵ニ感ヲ同ジウシ
テ居ルノデアリマス、厚生省ガ出來マシタ
ノモ御承知ノ通リ私共カラ見マスレバ古イ
時代ノ國家思想ガ消極的ニ流レテ來、其儘
踏襲シテ來タモノガ、厚生省ガ出來テ初メ
テ-厚生省ハ主トシテ疾病、健康ノ方面
ニ關スルノデアリマスケレドモ、豫防局ト
云フ新シイ名ガ出來タダケデモ、餘程此點
ヲ御話ノヤウニ時代ハ、要求ヲシテ居ルモノ
ダラウト云フコトヲ私共深ク感ジテ居ルノデ
アリマス、一體豫防ト云フモノノ性質ガ、御
承知ノ通リノ譯デ此世ノ中カラ人間ノ健康
ヲ害スル所ノ疾病ヲ除去スルト云フコトハ、
最モ高尙ナル事業デアルノデアリマス、併
シ此方ニハ日本ノ從來ノ政府ハ餘リ力ヲ入
レナカッタ、內務省ノ僅ニ一課、或ハ或ル時
代ニハ一ツノ係位デヤッテ居ッタノデアリマ
スケレドモ、今日ノ進ンダ學問ニ依ッテ、豫
防衞生、豫防醫學ト云フ方面カラ考ヘマス
ト、相當高尙ニシテ且ツ有效ナル效果ヲ收
メ得ルト私ハ考ヘテ居リマス、隨テ獨リ健
康ノミナラズ社會ニ起ル一切ノ災害、一切
ノ缺陷ヲバ制度ノ力或ハ國民ノ努力、或ハ
道德ノ向上、之ニ對スル認識等ニ依ッテ相當
ノ所マデ持ッテ行ッテ、廣イ意味ニ於テノ豫
防的施設ヲ完成スルコトガ必要デアルダラ
ウ、此點カラ見マスルト云フト、現在ノ社
會事業ヲアルモノヲ有ルガ儘ニ持ッテ行ク
法律ヨリモ、寧ロサウ云フヤウナコトニ付
テ國家ハ相當ナル負擔ヲ覺悟シテ、左樣ナ
ル根本ノ法律ヲ作ル時代モ私ハ早晩來ルノ
デハナイカト考ヘテ居ルノデアリマス、此
點ハ椎尾サントシテハ一日モ早イコトヲ御
希望ニナルデアリマセウガ、此豫防施設ト
云フモノハドノ方面デモ莫大ナ金ヲ要スル
モノデアルカラ中々容易ニ進ミマスマイケ
レドモ、其理想ト其方向ニ私共ハ一步ヲ進
メテ見タイ、厚生省ノ全員ヲ擧ゲテ左樣ナ
ル希望ヲ持ッテ居ルモノデアルト云フコト
ヲ申上ゲテ置ク次第デアリマス、併シ之ヲ
具體化スルニハ御承知ノ通リ官廳同志ノ關
係又官廳內部ノ關係モアリマス爲ニ、理想
トシテハ、厚生省ノ理想ト云フモノハ其處
ニ在ルト云フコトヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=76
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077・椎尾辨匡
○椎尾委員 ソレハ左樣ニ承ッテ置キマシテ、
特ニ玆ニ企テラレテ居リマスル內容ニ於キ
マシテモ、社會事業ノ中ノ救護保護ニ關シ
マスル方面デ、今御話ノ災害防止、疾病防
止ニ關シマスル事業ガ相當澤山ニアリマスル
ケレドモ、ソレヲ除イタモノデ、特ニ社會
事業法トセラレマスル趣意ハ、特別ニ社會
事業ノサウ云フ消極的方面ダケヲ厚生省ノ
職制ノ關係デ取扱フ爲ニ制限サレテ居ルノ
カ、或ハ特ニ一般ノ趨勢ニ反シマシテ、サ
ウ云フ保護事業ノ方ダケヲ社會事業トシテ
取扱ッテ行キタイト云フ主張ガアルカラデ
アリマスカ、ソレヲ承ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=77
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078・山崎巖
○山崎政府委員 本法ニ包含シテ居リマス
社會事業ハ、從來所謂社會事業トシテ觀念
セラレテ居リマシタ範圍ニ止マッテ居ルノ
デアリマス、而モ其範圍カラ他ノ特別ノ法
制ニ基キマシテ助長發達ヲ圖リ得ルモノハ、
勅令ヲ以テ除外スルコトニ相成ッテ居ルノ
デアリマス、玆ニ規定ヲシ、而モ此社會事業
法ニ依ッテ助長發達竝ニ統制ヲ圖ラントスル
範圍ハ、從來ノ法的根據ノナカッタモノニ限
ラレルノデアリマス、從來カラ既ニ社會事
業ノ中デモ救護ニ關スルモノニ付テハ、御
承知ノ通リニ救護法、母子保護法ガゴザイ
マスルシ、又兒童ノ保護ニ付キマシテハ、
不良兒童ニ付キマシテハ御承知ノ通リニ少
年救護法ガアリ、或ハ弱體兒童ニ對シマス
ル積極的ノ施設トシテ、兒童虐待防止法等
ガアル譯デアリマス、サウ云フ風ニ特別ノ
法制ニ基キマスモノハ全部除外ヲ致シマシ
テ、其法制ニ基イテ將來ノ助長發達ヲ圖
ル豫定デアリマス、玆ニ規定致シテ居リマ
スルノハ、初メニ申上ゲマシタヤウニ、其
範圍ハ所謂從來社會事業トシテ觀念セラレ
タモノニ限ルノデアリマスガ、固ヨリ此中
ニハ必シモ消極的ノ救護ト云フヤウナモノ
ニ限ル譯デハナイノデアリマシテ、第一條
ノ第四ニ揭ゲテ居リマスル所ノ經濟保護ヲ
爲ス事業ノ如キハ、寧ロ一面カラ見マスレ
バ、救貧的ノ施設ニアラズシテ防貧的ノ施
設トモ言フコトガ出來ルト考ヘルノデアリ
マス、第五ノ勅令ヲ以テ指定致シマスル事
業ノ中ニモ、或ハ隣保事業ノ如キモノヲ規
定スル豫定デアリマスガ、是等モ一面カラ
見マスレバ防貧的ノ施設ト言フコトモ出來
ルト考ヘルノデアリマス、疾病ノ豫防ニ關
スル事業デゴザイマスルガ、是等ニ付キマ
シテハ御承知ノ通リニ結核、癩精神病ソ
レゾレ特殊ノ法制ヲ持ッテ居リマス、其法制
ノ完全ナル運用又將來ノ改善ニ依リマシテ
是等ノ施設ハ特殊ノ法律ニ依ッテソレ〓〓
適當ナ解決ノ方策ヲ見出スヤウニ致シタイ
ト考ヘテ居ルノデゴザイマス、大體サウ云
フ風ナ趣旨ニ於キマシテ本法ニ規定致シマ
スル社會事業ノ範圍ハ、他ノ法制ニ基カザ
ル一般的ノ社會事業ニ限ラレテ居ルヤウナ
次第ニ相成ッテ居ル譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=78
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079・椎尾辨匡
○椎尾委員 一般ノ社會事業ヲ包含スルモ
ノデ特ニ他ノ法律ニ定メラレテ居ルモノハ
自然除外サレルコトニナッテモ、是デ全體ノ
所謂社會事業ヲ包括スル所ノ立法ト云フ風
ニ諒承シマスガ、先ニモ伊東委員其他カラ
出タノデゴザイマスガ、申ス迄モナク最近
ノ國家竝ニ斯ル事業ノ趨勢ハ、特殊ノ同情
施設ニ俟ツベキモノデナクシテ、國家ガ其
任務ヲ負フベキモノデアル、國營ヲ主トス
ベキモノデアルト云フ趨勢デアルト存ジマ
ス、同時ニ斯ウ云フ事業デハ左樣ナ施設經
費ト云フ以外ニ、國民ノ感情ヲ滿足シ人々モ
溫カイ情ヲ必要トスル一面ガアルコトハ、工
藤サンカラ前ニ仰セニモナッタ通リデ、サウ
云フ點ガアリマスルガ、併シ其關係ガドウ
承ッテ居リマシテモハッキリ致シマセヌガ、
國家ガ當然其責ヲ負フテ行クト云フ現代ノ
趨勢ヲ基本トシテ、經費其他ニ於テ現代ノ
日本ノ社會事業トシテハソコ迄行カレナイ
カラ先ヅ特殊ノ事業、同情施設ノ事業ヲ助
成シテ一時ノ急ニ合ハシテ行クト云フ過渡
法ト云フ立場ガ主デアルカ、或ハ將來トモ
同情、國民ノ感情ヲ主トスル所ノ私營ノ社
會事業ガ重大デアリ、ソレヲ成ベク發達シ
テ行ク方ガ國家ノ立場トシテ宜イト云フコ
トデアレバ、是ハ經營ノ上ニ付キマシテモ
將來トモ考ヘテ行カナケレバナラヌコトデ
アリマスカラ、モウ少シ明瞭ニ其態度ヲ定
メタ御意見ガ承リタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=79
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080・工藤鐵男
○工藤政府委員 御質問ノ要旨ハ國家ガ本
位デ行クノカ、篤志家ノ仕事ニスルカ、何
方ヲ重シトシテドウ云フ工合ニスルカト云
フコトデアラウト思ヒマスガ、實ハ今日ノ
場合大體ニ於テ斯樣ナ仕事ハ篤志家ノ同情
ニ依ッテ、自發的ニ斯樣ナコトニ骨ヲ折ッテ
戴クト云フコトハ社會ノ今日ノ實情カラ見
テ私ハ結構ナコトダト思フノデス、御承知
ノ通リサウ云フ方面ニ常ニ關心ヲ持ッテ居
ル宗〓家ハ、進ンデ淨財喜捨金ヲ集メテヤッ
テ居ルト云フノハ外國モ日本モ同樣デアッ
テ、此點ハ餘程日本ノハサウ云フ方面ニ貢
獻シテ居ルト云フコトヲ深ク感謝ヲシテ居リ
マス、併シ個人ノ仕事ハ時トシテハ財力ニ
於テ、或ハ種々ナ調査〓究等ニ於テ、之ヲ
發展セシムルニ付テハ國家ノ力ヲ以テスル
ヨリモ容易ニソコ迄手ノ屆カヌ場合ガアル
ノデアリマスカラ、先ヅ大體ハ篤志家ノ事
業ニ俟ッテ、而シテ國家ハソレ等ヲ十分國家
生活ノ目的ニ一致セシムルヤウニ助長シテ
行キタイト云フ方針ヲ以テ當分進ム積リデ
アリマス、併シ其中ニドウシテモ國ノ力デ
爲サナケレバナラヌモノガ玆ニ生ジテ來タ
トスレバ、ソレハ國家ノ經費ニ於テ全部ヲ
賄ッテ行カナケレバナラヌト云フコトニナ
ルダラウト思フ、一〓ニハ申上ゲ兼ネマス
ケレドモ、大體ニ於テ或ル特殊ノ法律ヲ以
テ定メラレタモノノ外ハ、民間ノ篤志家ノ
力ニ依ッテ進メテ、サウシテ國家ハ又之ニ
對シテ相當助力ヲシヨウ、此程度ニ進ミタ
イト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=80
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081・椎尾辨匡
○椎尾委員 ソレダケノ御趣意ハ先程カラ
承ッテ居ルノデスガ、ヤハリ根本ノ問題ハ
モウ少シハッキリシタ點ヲ、經營者モ、社會
モ、又國家ノ責任感カラ致シマシテモ、明
確ニスル必要ガアルモノダト思フノデアリ
マス、併シ是レ以上押シテ申上ゲマセヌケ
レドモ、私唯其點ニ付テ、宗〓其外ノサウ
云フ社會ニ關心ヲ持チマシテ、本當ニヤッテ
行クト云フコトダケデハ國法ナドハ到底手
ノ屆キマセヌ實際ニ缺陷ヲ感ジタコトニ、
同情ナリ理解者ノ力ヲ以テ先ヅ始メルト云
フコトガ必要デアルガ、モウ其事業ガ一ツ
ノ定マッタモノニナッテ、ドウシテモ社會デ
ナケレバナラヌト云フコトヲ認メラレルヤ
ウニナレバ、ズン〓〓國家ノ手ニ移スト云
フコトガ宜イノダト思フノデスケレドモ、之
ヲ又ヤリマスル方カラ言フト、難儀ノ時ダ
ケデ、少シモノニナッタ所デ直グ渡シテシマ
フト云フコトデハ、事業其モノガ何ダカ餘所
ニ取ラレタヤウナ氣モシマスルシ、又サウ云
フ經營者竝ニ應援者ガ興味ヲ失フノデアリマ
スノデ、何處デモ私設デ始ッタモノハ私設デ維
持シテ行キタイヤウナ傾向ヲ持ツノデアリ
マスガ、併シ本當ノ同情ナリ社會改善ニ關
心ヲ持ッテ居リマスル者ハ、次カラ次ニ問題
ガアリマスカラ、初メダケヤッテ、本當ニ必
要ナ組織ニナッタ時ニハ社會へ移シテ宜イ
ノダト云フ點ヲ思フノデ、各縣ノ指導ニ於
テモ、サウ云フコトヲ多少論ジマスケレド
モ、實際ノ經營者ハ不完全ナモノデモ-
片輪デモ自分ノ子ハ子ダト云フヤウナ氣持
デ、自分ノヤッタ仕事ダケハ何處マテモ持ツ
テ行カウト云フヤウナコトデ、其點ガ一ツ
ハ本當ノ發達ヲシマセヌノデ、要スルニ事
業家ノ食ヒ物トマデハ申シマセヌガ、事業
家ノ仕事ニナッテシマヒマシテ、事業其ノモ
ノノ完成ヲ見ルコトガ出來ナイ、又新シイ
社會缺陷ヲ補ッテ行ク仕事ノ發達ヲ妨ゲル
ト云フコトニナリマシテ、何トカ此點ニ付
テハ國家ガモットハッキリシタ態度ヲ以テ指
導シテ行カレテ、サウシテ本當ニ社會ノ爲
ヲ思フ有志ノ仕事ハ、國法施設ノ未ダ及バ
ザル所ヘ先へ〓〓ト步イテ行クヤウニ指導
サレタイモノダト思ッテ居リマスガ、ソコハ
今ハソレダケニシテ、マア過渡的ミタヤウ
ナ御考デアルコトト大體承ッテ置キマシテ、
其次ニ此事業ノ此處ニアリマスノハ、サウ
云フ御趣意カラ篤志、同情デ出來テ居ルモ
ノヲ、大體ハ助成スルト云フコトガ主ナモ
ノデ、色々事業家方面カラノ希望モ、サウ
云フ點ヲモウ少シ明白ニシテ欲シイヤウナ
意向ニ見マスルガ、之ヲ社會事業法ト云フコ
トデナクテ、社會事業助成法ト云フヤウナ
形ニ、所謂過渡的ナ立場デアリマスカラ
サウ云ッタヤウナ風ニ變ヘルト云フコトニ
付テハ何處カ非常ニ不都合ガアルノデスカ、
若シ皆ンナノ意思ガサウデアレバ、サウ云ッ
タヤウニ變ヘテモイヽト云フヤウナ御考
ガアルノデスカ、其點ヲドウカ一ツ伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=81
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082・山崎巖
○山崎政府委員 本法ノ制定ノ趣旨ニ付キ
マシテハ、本會議其他ニ於キマシテ、大臣
ヨリモ御說明ヲ申上ゲタ通リデアリマシテ、
一面社會事業ノ助長發達ヲ圖リマスル方策
ヲ講ジマスルト同時ニ、他面社會事業ノ助
長發達ノ爲ニ更ニ或ル程度ノ統制ヲ圖ル必
要ヲ認メマシテ、兩々相俟ッテ公私社會事業
ノ將來ノ仲展ニ資スルト云フ趣旨ノ下ニ本
法ガ立案セラレ制定セラレテ居ルノデアリ
マス、隨ヒマシテ此二大眼目ハ本法ノ制定
ノ大キナ理由ニ相成ッテ居リマスノデ、助成
ノミノ立法ニ變ヘルト云フコトハ當局トシ
テハ考ヘテ居ラナイコトデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=82
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083・椎尾辨匡
○椎尾委員 次ニ條文ノ中デ第一條ノ初メ
ノ四ツハ勿論重要ナモノデ、是ハ何レモモ
ウ少シ突込ンデ行ケバ如何ナル社會デモ必
要デアリマスケレドモ、日本ノ同胞一家ノ
國體ト致シマシテ、老衰困難ナル者、或人
孤兒、乳兒ノ助ケナキ者、又病者ノ療養、
是等ハ消極的ニ、竝ニ先程御話ノ第四ノ積
極的經濟保護、防貧施設ナルモノヲ十分ニシ
マスルコトハ、日本ノ同胞、國體ヲ全ウス
ル上ニ世界ノ何處ノ國ヨリモ完全ナ施設ヲ
持ッテ居ナケレバナラヌモノデアルノニ、
他ノ個人主義ノ國ニ於キマシテモ何レモ立
派ナ施設ヲ持ッテ居リマス所ガアル、之ヲ同
情相愛ノ氣分ダケニ委セテ行クト云フヤウ
ナコトハ非常ニ不十分ナモノデアリマスカ
ラ、助成ニ依ッテヤラナケレバナラヌモノハ
仕方アリマセヌガ、其四項目ハモット徹底的
ニヤラナケレバナリマセヌカラ、其點ニ於
テ十分ナル御用意ヲ希望スルノデス
其第六ノ先程モ御話ガ出マシタ指導ト云フ
コトハ承ッテ居リマス時ハ、多少混雜ハ致シ
マシタケレドモ、結局指導事業デ、卽チ〓育、
講習會其他ノ指導ヲ致シマスルコトニ國家
ガヤハリ助成的ニヤルコトガ主デアラウト
私ハ思ッテ居リマシタガ、先程ノ御言葉ハゴ
タゴタシテ居リマシテハッキリシマセヌデ
シタガ、大體指導事業ト云フモノハサウ云ッ
タヤウナ方面ニ御助力ガアリ、又統制ヲ行ッ
テ行カウト云フコトデアラウト存ジマス、
是ハ伊東委員カラモ聽カレマシタ時ニ、社
會事業經營ニ關シマスル〓育ヲドウスルカ
ト云フヤウナ御話ガ再二一アリマシテモ、其
時ニモハッキリ致シテ居リマセヌデシタ、
鈴木委員ノ質問ニモドウモハッキリ致シマ
セヌガ、私ハサウ云フヤウナ〓育講習又實
地指導等ノ助成ヲ爲サルコトデアルト思ヒ
マスガ、モウ一遍確メテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=83
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084・山崎巖
○山崎政府委員 第一條ノ第六號ノ指導ニ
關シマスル先程鈴木委員ノ御質問ニ對シマ
シテ私申上ゲマシタコトハ、言葉ガ多少足
リナカッタ點モアルヤウニ思フノデアリマス、
指導ト申シマスノハ、只今椎尾サンガ御指
摘ニナリマシタ通リ、各種社會事業ノ講習
講演ト云フヤウナコトガ主タル事業ノ內容
ニナル譯デアリマス、現在御承知ノ通リニ
各府縣デ社會事業協會等ガ中心ニナリマシ
テ、私設社會事業或ハ公營社會事業ノ職員
ノ指導及ビ事業ノ指導等ヲ行ッテ居リマス
ガ、是等ノ事業ガ大體ニ於キマシテ玆ニ揭
ゲラレマシタ事業ニ該當スルコトニ相成ル
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=84
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085・椎尾辨匡
○椎尾委員 第二條ノ屆出ノコトノ御趣意
ハ分ッテ居リマスガ、屆出ナイデヤッテ居リ
マシテモ、ソレハ助成トカ便宜ヲ得ルコト、
地方稅ノ免除等ヲ受ケルコトガ出來ナイダ
ケデ、ヤッテ居ルコトハ屆出主義デアルカラ
屆出ナイコトモ勝手デアルト心得テ宜シイ
ノカ、或ハ此屆出主義ノ下ニ於テ總テ纏メ
ラレルト云フ御見込デアリマスカ、要スル
ニ補助ヲ欲シイト云フヤウナ關係カラ屆出
ルダラウト云フコトデ纏メルト云フコトハ
考ヘラレマスケレドモ、自由ニ〓會其他デ
ヤリマスヤウナコトデ屆出ヌモノハ屆出ヌ
デモ勝手ダト云フヤウナ考デアリマスカ、
モウ一遍確メテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=85
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086・山崎巖
○山崎政府委員 第二條ノ屆出ノ問題デゴ
ザイマスルガ、是ハ屆出ヲ致シマセヌデモ
別段强制ノ規定ハナイ譯デアリマス、隨ヒ
マシテ解釋ト致シマシテハ、屆出ヲシナク
テモ、自由ニ經營ガ出來ルト云フ解釋ガ付ク
カト思ヒマスガ、併シ實際ノ問題ト致シマ
シテハ、成ベク本法ニ該當致シマスヤウニ
地方長官ヲ督勵致シマシテ屆出ガ出來マス
ヤウニ工夫ヲ凝シタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=86
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087・椎尾辨匡
○椎尾委員 第四條ノ設備改良ヲ命ズルノ
ハ、事實危險トカ其他ノ必要ガアル場合ヲ
豫想サレテ居ルト思ヒマスガ、是ハ改良ヲ
命ズルダケデ、其費用等ニ對シテハ何等含
マレテ居ラヌノデアリマスカ、一寸伺ッテ置
キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=87
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088・山崎巖
○山崎政府委員 第四條ノ當然ノ結果ト致
シマシテ、經費ノ補助ト云フコトハ考ヘテ
居ラナイノデアリマス、併ナガラ其事業團
體ガ設備ノ改良ヲ命ジマシテモ、其財政狀
態ガ非常ニ困難デアリマシテ、其實現、實
行ガ出來ナイト云フヤウナ場合ニハ、他ノ
適當ナル方策ヲ講ジマシテ助成ノ途ヲ講ジ
タイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=88
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089・椎尾辨匡
○椎尾委員 第五條ノ寄附ハ一般公募ノコ
トダケヲ意味シテ居ルノデアルカ、或ハ平
生ノ任意ノ寄附受入、詰リ經營上ニハ寄附
受入ト云フコトガ定款ニ載ッテ居リマスガ、
サウ云フコトデ來ル寄附ニ付テモ何カ制限
ガアルカ、又會員、參加者ノ醵出ニ關シマ
スル分ハ、此取扱ノ中ニハドウ云フ風ニナ
ルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=89
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090・山崎巖
○山崎政府委員 第五條ニ規定シテ居リマ
ス寄附金ノ募集ハ公募ニ限ラレテ居ル積リ
デアリマス、隨ヒマシテ會員ノ醵出金デア
リマストカ、或ハ寄附金ノ受付デアリマス
トカ、是等ハ第五條ニ包含シナイモノト御
解釋ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=90
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091・服部岩吉
○服部委員長 ソレデハ本日ハ是デ散會致
シマス
午後三時五十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00319380304&spkNum=91
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