1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
社會事業法案(政府提出)
商店法案(政府提出)
簡易生命保險法中改正法律案(政府提出)
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會議
昭和十三年三月五日(土曜日)午後一時二十分開議
出席委員左の如し
委員長 服部岩吉君
理事 片岡恒一君 理事 伊東岩男君
理事 長野高一君 理事 小池四郎君
理事 野口喜一君
土屋清三郎君 清水留三郎君
最上政三君 伊藤東一郎君
湊季松君 塚本三君
庄司一郎君 箸本太吉君
馬岡次郎君 佐保畢雄君
太田理一君 坂本宗太郎君
鈴木文治君 松本治一郎君
椎尾辨匡君
同月四日委員高畠亀太郎君辭任に付其の補闕として瀧澤七郎君を議長に於て選定せり
同月五日理事高畠亀太郎君の補闕として伊東岩男君理事に當選せり
出席政府委員左の如し
文部政務次官 内ヶ崎作三郎君
文部參與官 池崎忠孝君
文部省普通學務局長 藤野惠君
厚生政務次官 工藤鐵男君
厚生參與官 山本芳治君
厚生省衞生局長 林信夫君
厚生省社會局長 山崎巖君
厚生省勞働局長 成田一郎君
厚生書記官 灘尾弘吉君
保險院總務局長 佐藤基君
本日の會議に上りたる議案左の如し
社會事業法案(政府提出)
商店法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=0
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001・服部岩吉
○服部委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、會
議ニ先ダッテ御諮リ致スコトガゴザイマス、
理事ノ高畠龜太郞君ガ御辭任ニナリマシタ
カラ、是ヨリ理事ノ補闕選擧ヲ行ヒタイト
思ヒマスガ、先例ニ依リマシテ委員長ヨリ
指名致シタイト思ヒマス、御異議ゴザイマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=1
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002・服部岩吉
○服部委員長 御異議ガナイヤウデアリマ
スカラ、伊藤岩男君ヲ理事ニ指名致シマ
ス-椎尾君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=2
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003・椎尾辨匡
○椎尾委員 昨日此處デ御尋ヲシテ置キマ
シタ寄附ノコトデアリマスガ、寄附ハ一般
應募ノ寄附ヲ取扱フ場合ヲ玆ニ規定シテア
ルモノトシマシテ、申ス迄モナク卽チ一面
ニハ同情ナリ又有志ノ寄附ニ依リマスコト
ガ、此種ノ事業ヲ圓滑ナラシムルモノデア
リ、又大御心ニ副フ所以デアリマスルガ、
社會ノ實情ハ非常ニ寄附ガ困難ニナッテ參
リマシテ、社會事業其モノノ必要ガ益〓深
刻ニナッテ參リマシタカラドウシテモ寄附
ヲ得ルコトガ困難ニナリ、困難ニナル所ニ
色々ノ努力ガ遂ニ過ヲ生ズルコトニモナルノ
デアリマス、是ハ國家ガ完全ニ費用ヲ負擔
シテ、唯事業經營者ガ本當ノ同情心ナリ奉
仕精神ナリヲ以テヤルト云フコトヲ中心ニ
シテ行ク、卽チ金ノ方デハ國家公共團體ガ
負擔スルト云フコトヲ原則ニシテ、人ノ精
神的奉仕ノ〓育〓養ノ方ニ重キヲ置クト云
フコトガ主ナモノカト考ヘルノデアリマス、
大體只今過渡的ノ場合デ寄附ニ依ッテ行カ
ナケレバナラヌトシマシテ、此寄附困難ナ
事情ヲ特ニ簡易ナラシメ、有效ナラシメル
爲ニ當局ノ考ヘテ居ラレマスコトハ如何ナ
ル方法ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=3
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004・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 今日社會事業ノ寄附金ヲ
集メルコトガ可ナリ難カシクナッテ居ルト
云フコトニ付キマシテハ、私共モ確ニサウ
云フ實情ガアルヤウニ承知致シテ居ルノデ
アリマス、只今椎尾委員ノ御話ニモゴザイ
マシタ如ク、出來ルダケ斯ウ云フ事態ニ卽
應致シマスル爲ニ、國家ナリ或ハ公共團體
ノ此方面ニ對スル援助ヲ厚クスルト云フコ
トモ極メテ必要ナコトデアラウカト考ヘマ
スルガ、今囘ノ此法律案ノ趣意ト致シマス
ル點モ不十分デハアリマスケレドモ、聊カ
其方面ニ手厚イ援助ガシタイト云フ趣意ニ
外ナラナイ譯デアリマス、尙ホ寄附ノ募集
ニ付テ何カ簡便ナ方法ガアルカドウカト云
フヤウナ御趣意ノ御質問デアルヤウニ拜承
致シタノデアリマス、格別特ニ斯ウ云フ方
法ガ考ヘラレテ居ルト云フヤウナ點ハナイ
ノデゴザイマスルガ、此寄附金ニ關スル監
督ノ規定ヲ設ケマシタ本旨ヲ申上ゲマスレ
バ、御承知ノ通リ從來各地方ニ於キマシテ、
警察命令デ色々ト此寄附金ノ募集ニ關スル
取締ノ規定ガアルノデアリマスルガ、各縣
共ニ色々ト寄附ニ關スル規定ノ內容等モ段々
ト違ッテ居ルヤウナ點モゴザイマスルシ、社
會事業ニ付キマシテハ特ニ寄附金募集ト云
フコトハ、社會事業經營者ニ取ッテ相當重大
ナ意義ヲ持ッテ居ルモノデアリマスルノデ、
此際特ニ本法ノ中ニ此寄附金ニ關スル規定
ヲ入レマシテ、全國的ニ大體統一シタ趣旨
ノ下ニ寄附金ニ關スル監督ヲ致シタイト云
フ規定ヲ設ケマシタ次第デアリマス、此規
定ニ依リマシテ寄附金ニ關スル色々ナ監督
ガ行ハレル譯デアリマスルガ、其取扱等ニ
付キマシテモ、從來ト聊カ趣ヲ異ニシ夕取
扱ヲ致シテ見タイト考へテ居ルノデアリマ
ス、具體的ニ申シマスレバ、此規定ノ運用
ヲ致シマスルノガ、地方廳ト申シマスルナ
ラバ、從來ハ大體警察ノ方デ全部寄附金ニ
對スル取締ヲ致シテ居ッタノデアリマスガ、
此法律ニ基キマシテ玆ニ規定ノアリマスル
地方長官ノ職權ヲ事務トシテ扱ヒマスル
方面ハ地方廳デハ社會事業關係ノ部局ニ
於テ扱ハシムルト云フコトニ致シタイト思
フノデアリマス、私共ト致シマシテモ此寄附
金ノ募集ニ付テ、寄附金ヲ募集スルト云フ
コトガ今日極メテ必要ナコトデアルト云フ
ヤウニ考ヘテ居リマスノデ、決シテ之ヲ制
壓スルトカ抑制スルト云フ方角ニハ運用シ
タクナイノデアリマス、唯合理的ナ其地方
地方ノ實情ニ卽シテ、適當ナ寄附金募集ガ
行ハレルト云フコトヲ念願致シテ居ルダケ
ノコトデアリマスノデ、恐ラク此規定ノ運
用ニ依リマシテ、從來ヨリモ寄附金ノ募集
ニ關スル取扱ト云フモノハ全國的ニ統一セ
ラレ、其手續等モ段々簡便ニナッテ來ルノデ
ハナイカト云フヤウニ考ヘルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=4
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005・椎尾辨匡
○椎尾委員 只今ノ御說明デ能ク分リマシ
タ、大體此法文ノ表カラ見マスト、寄附ノ
コトヲ取締ッテ違反ノ者ヲ罰スルト云フコ
トガ主ナルヤウニバカリ見エルノデアリマ
スガ、勿論社會事業等ヲ名トシテサウ云フ
非違ノ行ハレマスノハ、之ヲ嚴重ニ制裁致
スコトガ健全ナルモノノ發育ノ爲ニモ宜イ
ト思フノデアリマスガ、立案ノ精神トシテ
ハ地方廳ノ方ノ社會課ノ方デ一層深キ斡旋
ヲシテ行ク、隨テ寄附ヲ必要トスルモノハ
此法文ノ成立ニ依ッテ、一層便宜ヲ得ルト云
フヤウニ諒解サレマシタ
ソレカラ第九條ノコトニ付テ度々質問ガ
出マシタガ、現在各府縣ニ於テ社會事業協
會ガ大抵出來テ居ルト思ッテ居リマスガ、マ
ダ出來テ居ラナイ所ガアルノカ、之ヲ設置
スルコトヲ得トセラレテ、一般ニ設置スル
トハシテナイ、言換ヘレバサウ云フモノガ
ナクテモ宜イト云フヤウナ事情ニアリマス
ル縣ガ幾ツ位アリマスカ、分ッテ居ッタラ一
寸其名前ヲ仰シヤッテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=5
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006・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 御答申上ゲマス、此第九
條ノ規定ニ付キマシテハ、段々ト御質疑ノ
ゴザイマシタヤウニ「設置スルコトヲ得」ト
云フ所謂任意ノ規定ニナッテ居リマス、又任
意ノ規定ニ致シマシタ理由ニ付キマシテハ、
先日來縷々申上ゲタ通リデアリマスケレド
モ、私共ト致シマシテハ勿論斯ウ云ッタヤウ
ナ委員會ノ設置ヲ望ンデ居ルト云フコトハ、
先日來ノ御答ニ依リマシテモ御諒承ヲ戴イ
テ居ルダラウト思フノデアリマス、現在ド
ノ地方ニ付テハ設置シナクテモ宜イト云フ
風ニ、具體的ニ考ヘテ居リマス縣ハ一ツモ
ナイノデアリマス、唯御承知ノヤウニ私府
縣ニ社會事業協會ガ幾ツ出來上ッテ居ルカ
記憶致シテ居ラナイノデアリマスガ、大體
ドノ府縣ニモ社會事業協會ガ出來テ居ルヤ
ウニ承知致シテ居ルノデアリマス、サウ云
フ風ナ府縣ニ付テハ、勿論問題ナクサウ云
フ委員會モ出來上ルコトト期待シテ居リマ
ス、恐ラク大多數ノ府縣ニ於テハ、私共ノ
方デ斯樣ナ設置ヲ勸奬致シマスレバ、其委
員會ト云フモノガ成立スルノデアラウト云
フ風ニ考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=6
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007・椎尾辨匡
○椎尾委員 ソレカラ既ニ度々出マシタ罰
則ノコトデアリマス、昨日ハソレニ關スル
他ノ法令ノ例モ配付ニナリマシタガ、營利
事業等ニ關シテ違反ヲ致シマシタ場合、通
常取締ヲ受クベキ性質ノモノニ對シテ受ケ
マスル事例ヲ御示シニナリマシタガ、各種ノ
法令ノ中ニハモット簡易ナ例モ段々アリマ
スケレドモ、御示シニナッタノハ丁度嚴シイ
方ノ例ダケ特ニ御示シヲ戴キマシタヤウ
デ、此社會事業ノ如キハ申スマデモナイ窮
狀見ルニ忍ビナイ所カラ地方ノ實情ニ卽シ
テヤッテ、幾多ノ事情ハ事業其モノニ勞苦
スルダケデモ洵ニ多トスベキモノガ、其費
用ヲ得ル爲ニ非常ナ困難ヲ感ジテ居ル爲ニ、
健全ナ社會事業ノ發達ガ困難デアリマス、
ソレニ對スル違反ガ起ッタ場合ニ、固ヨリ違
反ノ性質ニ依ッテハ色々アリマセウケレド
モ、營利事業等ニ依ッテ違反ヲ生ジタ場合
ニ科スルト同ジヤウナ嚴シイ法令ヲ以テ扱ッ
テアルト云フコトハ、一體厚生省ガ斯ウ云ッ
タ社會事業ノヤウナ事業ニ對スル法令ヲ新
ニ作リマス場合ニ、他ノ從來ノ營利其他ニ
關スル違反事項ト同一ノ法令ヲ當テラレテ
平氣デ居ラルヽト云フコトガ少シ違ッテ居
ヤシナイカト思フノデアリマシテ、斯樣ナ
事業ニ對シマシテハ新シイ法令ヲ開カルヽ
コトガ當然デアラウト思フノデアリマスガ、
如何ナモノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=7
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008・山本芳治
○山本政府委員 只今ノ椎尾サンノ御尋デ
アリマスガ、先達テ來同ジヤウナ御趣旨ノ
御質問ガ屢〓現ハレタノデアリマス、外ノ法
令ト比較致シマシテ同ジ嚴重サヲ以テ臨ン
デ居ルトハ考ヘテ居ラヌノデアリマス、慥
カ昨日御手許ニ資料ヲ差上ゲタト思ヒマス
ルガ、外ノ法令カラ比較致シマスルト、幾
分此制裁ハ緩和セラレテ居ルト思ヒマス、
ソレカラ之ヲ實際適用スル上ニ於キマシテ
公益事業ノ爲ニ一步誤ッタト云フ風ナ違反
ニ付キマシテハ、恐ラク檢事局ガ不起訴ニ
スルト思ヒマス、從來ノ例カラ見マシテモ
大〓サウ云フ風ナ間違ヒハ不起訴處分ニ
ナッテ居ルヤウニ考ヘテ居ルノデアリマス、
ソレデアリマスカラ一方惡性ナ事業家ヲ取
締ルト云フ立前カラ制裁規定ハ設ケテ居リ
マスルケレドモ、是ガ爲ニ善良ナ事業家ニ
迷惑ヲ及ボシ事業ノ上ニ障碍ヲ與ヘルト云
フコトハ恐ラクアルマイト考ヘテ居ルノデ
アリマス、先般來此制裁規定ニ付テノ御質
問ガアル譯デアリマスケレドモ、全然此制
裁ナシニスルコトモ出來ヌト考ヘマスルノ
デ、先ヅ此邊ノ規定ガ適切ナモノデアラウ
ト云フ考デ政府ハ立案致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=8
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009・椎尾辨匡
○椎尾委員 段々逐條ニ付テ承リマスコト
ハ前カラ議論モ出テ居リマシテ大體諒承致
シマシタガ、結局此案ハ表面カラ見マスル
ト相當苛酷ナ取締デモアルヤウニ見エルノ
デアリマスケレドモ、立法ノ精神ハ今日ノ
事情ニ於テハ社會事業ヲ民間ノ受寄附デヤ
リマス經營ヲ相當奬勵シテ行ク必要ガアル、
助長奬勵ノ意味ガ主トナッテ法制上、取扱上
若干ノ制裁ガ必要ダト云フコトカラ斯樣ナ
形ガ出テ居ルモノト諒承スルノデアリマス
ガ、サウアリマスレバアリマス程、是ハ社會
事業助成ノ趣意ヲ明ニスル法文ヲ入レマス
ルカ、或ハ題目ヲサウ云フヤウニ何トカ御
訂正ヲ願フコトニシテ御扱ヲ願ヒマセヌト、
本省ノ立案ノ精神ハ極メテ明瞭デアリマス
ガ、是ガ下々ノ方へ參リマスト唯嚴重ニ取
締ル爲ノ立法ガ出來タヤウナ形ニナリ、又
此法ヲ行フコトノ爲ニ特別ナ幾多ノ取締ノ
方ト實際經營者トノ間ニ特別關係ヲ生ジネ
バナラヌコトニナッテ、却テ幾多ノ反則曖昧
ナ事件ヲ生ズルヤウナ虞ガ多分ニアルト思
ハレルノデアリマスカラ、ヤハリ是ハ立法
上トシテハ此立法ガ助長統制ノ意味ヲ以テ
ヤッテ居ル此種ノ事業ヲ助成スルト云フコ
トヲ明ニスル必要ガアルト存ズルノデアリ
マシテ、是ハ委員會トシテハ何レ全般ノ各
委員方ノ御意見ニモ依ルコトト思ヒマス
ガ、私ハ當局カラモサウ云フ意味デ助長奬
勵ノ意味ヲ現ハスコトヲ、モット明白ニシタ
イモノダト思フコトヲ申述ベテ質問ヲ打切
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=9
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010・服部岩吉
○服部委員長 伊東君ニ一寸申上ゲマス
ガ、御要求ニナリマシタ政府委員ガモウ見
エルコトト存ジマスガ、ソレマデ商店法ノ
御質問ヲシテ戴イテ、政府委員ガ見エマシ
タ時ニ伊東君ノ質問ヲシテ戴クコトニシテ
宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=10
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011・伊東岩男
○伊東委員 結構デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=11
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012・服部岩吉
○服部委員長 ソレデハ最上君ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=12
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013・最上政三
○最上委員 私ハ商店法案ニ對シテ政府ニ
質疑ヲ致シタイト考ヘルノデアリマスガ、
ソレニ先立ッテ從來是等商店法等ニ對スル
色々陳情トカ其他今日マデノ經過ガアッタ
ヤウデアリマスガ、私是等ノ問題ニ付テ實
際其衝ニ當ッテ居リマセヌカラ、以下申上ゲ
ルコトハ、或ハ今迄ノ經過等ニ對シテ甚ダ
不明ノ點モアラウト考ヘマスガ、其點ハ宜
シク御諒承ノ上、私ノ間違ッテ居ル點ハ御
說明ヲ願ヒタイノデアリマス
先ヅ第一ニ御聞キシタイノハ、本案提案ノ
理由ニ付テ見マスルト、主トシテ商店使用人
ノ保護ヲ圖ル要アルガ爲ニ之ヲ出シタトモ
解サレマスガ、政府ハ本案ノ提案ニ對シテ
ハ、店員救濟ヲ主トシテ居ルカ、或ハ店主保
護ノ意味ニ依ッテ出シタノデアリマセウカ、
其點ヲ先ヅ御伺シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=13
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014・山本芳治
○山本政府委員 只今ノ御尋ニ御答致シマ
ス、是ハ法文全體ヲ御通覽願ヘバ自ラ分ル
ト思ヒマスケレドモ、立案ノ趣旨ハ只今御
話ノヤウニ、店員保護ガ第一ノ主眼ニナッテ
居リマス、同時ニ營業ノ上ニ打擊ヲ與ヘナ
イト云フコトモ考慮ノ中ニ置イテ居リマス、
ソレカラ一般消費者ノ便益ヲ妨ゲナイト云
フコトモ考慮ノ中ニ置イテ立案シタ積リデ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=14
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015・最上政三
○最上委員 只今政府委員ノ御說明ニ依ッ
テ本案提案ノ理由ガ分リマシタガ、私ハ此
案ヲ審議スルニ當ッテ先ヅ考ヘナケレバナ
ラヌノハ、最近ニ於ケル中小商工業者ノ甚
シキ疲弊困憊デアルノデアリマス、之ニ付
テハ色々理由モアリマセウ、卽チ「デパート」
ノ進出デアルトカ、或ハ資本ノ缺乏デアル
ト云フ幾多ノ理由モアルノデアリマセウガ、
是等ノ實情ヲ見テモ、私達ハ現在ノ中小商
工業者、特ニ小商工業者ノ疲弊困憊ハ其極
ニ達シテ居ルト思ハレルノデス、世間デハ、
今日中小商工業者ガ優秀ナル店員ヲ得ラレ
ナイノハ、サモ執務ノ時間ガ長イト云フヤ
ウナコトヲ擧ゲテ居ルノデアリマスガ、私
カラ考ヘレバソレヨリモ根本ノ問題ニ付テ
考ヘナケレバナラヌ、ソレハ現在中小商工業
者ガ店員ヲ使用スル場合ニ於テ、長年勤續
シテモ將來ドウ云フ待遇ヲ與ヘルカ、斯ウ
云フコトヲ考ヘタ時ニ、店員トシテ一般商
店ニ使用サレルコトヲ好マナイ結果カラ今
日ニ到達シタト思フノデアリマス、故ニ私
ハ先ヅ是等店員ノ優遇ヲスルニハ、現在ノ
中小商工業者ニ今少シ其資本ヲ與ヘルトカ、
又色々ノ便益ヲ與ヘテ、中小商工業者ノ福
利增進ヲ圖ルト云フコトガ、刻下ノ社會施
設トシテ最モ爲スベキ事デアルト思フノデ
アリマス、今日是等ノ中小商工業者ニ對ス
ル多少ノ救濟手段ハアリマスガ、實際ハ何
等ノ效果ヲ擧ゲテ居ラナイ、今日マデ各種
ノ救濟對策ハアリマスガ、是ハ主ニ中商工
業者以上ノ人々ニ對スル救濟ガ講ゼラレタ
ノデアリマス、私ガ言フ所ノ小商工業者、言
葉ヲ換ヘテ申シマスレバ貧商工業者ニ對シ
テハ何等ノ救濟手段ガナイノデス、以上ノ
次第デアルカラ、隨テ店員等ニ對スル保護
トカ待遇ガ得ラレナイト云フ現狀デアリマ
ス、斯ウ云フ意味ニ於テ、以下私ノ言フ所
ハ主ニ小商工業者、卽チ貧商工業者ノ立場
カラシテオ伺ヒシタイト思フノデアリマス
偖テ本案ヲ見マスルト、「本法ハ市及主務
大臣ノ指定スル町村」トアリマスガ、市ト
申シマスレバ、現在全國ノ各都市デアリマ
セウガ、町村ト云フノハドウ云フ箇所ヲ指
シテ言フノデアリマセウカ、大體ノ分ッタ
町村ダケヲ擧ゲテ御說明ヲ願ヒタイノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=15
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016・成田一郎
○成田政府委員 第一條ニゴザイマス指定
町村ノ問題ニ付テノ御尋デゴザイマスガ、
大キナ六大都市其他ニ付キマシテハ、近年
隣接町村ノ合併ガ行ハレマシタノデ、大シ
テ本法ノ第一條ニ依ッテ指定スル隣接町村
ハナイト思ヒマス、其他ノ都市ニ付キマシ
テ、昨年ノ春頃ニ府縣ニ通牒ヲ出シマシテ、
此法律ガ出來マシタ場合ニ指定スル町村ト
シテ考ヘラレ得ルヤウナ町村ニ付テ報〓ヲ
求メタノデアリマス、ソレニ依リマスト數
モ澤山ゴザイマセヌシ、愈、本法ガ實施サレ
タ場合ニ於テ其中ノドノ程度指定サレルカト
云フコトハ、尙ホ其際ニナリマシテカラ府
縣長官ノ意見モ聽イテ決定スル見込デアリ
マシテ、現在ノ所ハ餘リ澤山ノ町村ガ之ニ
依ッテ指定サレル必要ハ大シテナイヤウニ
考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=16
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017・最上政三
○最上委員 マダ決定シナイノデアリマセ
ウガ、大體全國デドノ位ノ町村ヲ當局ハ本
法ヲ適用スル御考デアルカ、其數竝ニ其町
村ニ於ケル商店及ビ商店員ノ數ニ付テ御分
リノ範圍ヲ、〓略デモ宜イカラ御示シヲ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=17
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018・成田一郎
○成田政府委員 只今御答ヲ申上ゲマシタ
通リ、昨年ノ春ニ調査シマシタ極ク〓略ノ
材料ハゴザイマスケレドモ、是ハホンノ
參考ニ取ッタダケデアリマシテ、繰返シテ申
上ゲルヤウデアリマスケレドモ、此中實際
ニ指定スルカセヌカト云フコトハ其土地ノ
商工會議所ノ意見モ實際上ハ聽キマシタ上
デ決定スル積リデアリマシテ、サウ澤山ノ
モノガ指定サレルト云フコトハナイト現在
デハ考ヘテ居ル譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=18
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019・最上政三
○最上委員 ソレナラバ私ノ手許ニ配付サ
レタ商店法適用店舗及ビ商店使用人數ノ、
此店舗數八十五万三千軒、使用人ガ、男百
十五万二千人、女十七万七千人ト云フ數ハ
其範圍ニ含マレテ居ラナイノデアリマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=19
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020・成田一郎
○成田政府委員 只今ノ商店ノ數ト使用人
ノ數ハ、實ハ其處ニモ書イテゴザイマス通
リ、推定ヲシタ數デゴザイマシテ、正確ナ
數字ハ實ハ昭和五年ノ調査ナノデアリマス、
昭和五年ニ於ケル商店數竝ニ商店使用人ノ
數ヲ基礎トシマシテ、ソレニ昭和十年ニ於ケル
人口ガ昭和五年ニ比シテドレダケ殖ヱタカ
ト云フ「パーセンテージ」ヲ掛ケタ〓數デア
リマス、正確ニ申シマスト昭和五年ノ數ヲ
基礎トシテ、十年ノ全體ノ人口數ニ依ッテ
掛ケタト云フ極ク〓略ノ數字デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=20
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021・最上政三
○最上委員 サスレバ主務大臣ノ指定スル
町村數ハ之ニ入ッテ居ラナイノデアリマス
カ、入ッテ居リマスカ、其點ヲオ伺ヒシタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=21
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022・成田一郎
○成田政府委員 入ッテ居リマセヌ、都市ダ
ケデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=22
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023・最上政三
○最上委員 第一條ノ第二項ニ物品販賣業
竝ニ理容業トアリマスガ、此物品販賣業ハ
ドウ云フ種類ニ分ケテ居リマスカ、其內容
ヲ御聽キシタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=23
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024・山本芳治
○山本政府委員 マダ配布シテアリマセヌ
カ、配付シテ居ラナケレバ軈テ配付スルコ
トニ致シマスガ、物品販賣業及ビ理容業ノ
範圍ハ、第一物品販賣業ト申シマスノハ小
賣業ト卸賣業ト兩方ヲ含ンデ居ルノデアリ
マく、ソレカラ料理店業ト飮食店業ヲ含マ
ナイト云フコトニ致シテ居リマス、又理容
業ト申シマスノハ理髪業、結髮業、美容術
業此三業ヲ包含致シテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=24
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025・最上政三
○最上委員 只今ノ表ハ此處ニアリマシタ、
詳細ニ書イテアリマセヌガ大體其種別ハ吾々
ガ想像スル範圍デ差支ナイノデスカ、又
第二條ニアル「其ノ他緊急ノ事由ヲ提示セル
顧客ニ對シ其ノ必要ニ應ズル物品ヲ販賣ス
ルコトヲ得」ト云フ事項ニ對シ、其實例ヲ擧
ゲドウ云フ時ニヤルカ、御聽カセヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=25
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026・成田一郎
○成田政府委員 第一條ノ物品ノ販賣業ノ
內容ニ付キマシテハ、別段勅令ニモ示シテ
居リマセヌケレドモ、御承知ノヤウニ營業
收益稅法ノ中ニ物品販賣業ト云フノガアリ
マシテ、法律自體ニハ必シモ明記サレテ居
リマセヌガ、實際上大藏省デ取扱ッテ居リマ
ス此物品販賣業ト云フ範圍ニ含マレル物品
ノ品目ガズット出テ居リマス、大體其範圍デ
全部ヲ網羅サレテ居ルノデハナカラウカ、
斯樣ニ考ヘマシテ勅令自體ニハ一々ノ品目
ヲ擧ゲテ居リマセヌ、ソレカラ第二條ノ「緊
急ノ事由」ノ御尋デアリマスガ、是ハ此負傷
トカ、疾病トガ、災害ト云フヤウナモノト
大體同ジ程度ノ、非常ニ緊急ナ事ガ起ッタト
云フノデアリマシテ、大體此負傷、疾病、
災害ト云フヤウナコトデ實ハ賄ヘルヤウニ
思ヒマスガ、或ハ一ツ二ツノ例ヲ申シマス
レバ、停電ヲシタ、停電モ災害カモ知レマ
セヌガ、停電ヲシタ場合ニ蠟燭ガ要ル、或
ハ電球ガ要ルト云フヤウナ事モ一ツノ例デ
アリマセウ、或ハ又自動車ガ途中デ「ガソ
リン」ガ切レタ、ソレガ豫期セザル爲ニサ
ウ云フ事ガ起ッタト云フヤウナ場合ニハ、ヤ
ハリ只今ノ緊急ノ事由ト云フ中ニ入ルト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=26
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027・最上政三
○最上委員 前ヘ戾ツテ第一條ノ商店ノ
中、店員ヲ全然使用シテ居ラナイ、家族ダケ
デヤッテ居ル店ガ、此八十五万三千軒ノ中ニ
ドノ位アルカ、又店員ヲ使用スルモノト雖
モ、五人以下、五人以上、十人トカ云フ巨
細ノコトガ分レバ尙更宜イノデアリマスガ、
分ラナケレバ大體店員ヲ全然使用シナイ家
族ダケデヤッテ居ル店舗ハ、ドノ位アリマス
カ、ソレカラ理容業ニ付テモ御聽カセヲ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=27
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028・成田一郎
○成田政府委員 只今ノ御質問ニハ、實、
御答スル材料ヲ持合セナイノデアリマス
ガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=28
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029・最上政三
○最上委員 私ハ實際ニ斯ウ云フ問題ヲ深
ク〓究シテ居リマセヌガ、自分ガ實際〓里
ニ於テ色々目擊シテ居ル事實カラ判斷スル
ト、今日商店法ヲ施行スル場合ニ於テ、先
ヅ店員ヲ救濟スルト云フナラバ、時間其他
ノ制限モ宜イデアリマセウガ、地方都市ニ
於テハ店員ヲ使ハナイデ、僅ニ一家族ダケ
デ細々トヤッテ居ル店ガ相當多イノデス、其
店ヲ調査セズシテ直チニ斯ウ云フヤウナ商
店法案ヲ玆ニ提案サレルノハドウカト思ヒ
マス、之ニ付テ何等ノ調査ガ無イト云フナ
ラバ仕方ガアリマセヌガ、以下私ハサウ云
フ細々トヤッテ居ル店舗ニ付テ多少論ジタ
イト思ヒマス、隨テ以下申スコトハ何ダカ
此時代ニ逆行シタヤウナ論旨モアルカモ知
レマセヌガ、サウ云フ意味デアリマスカラ
ドウカ其積リデ突飛ナ質問デアルトオ笑ヒ
ニナラナイヤウニ御答辯ヲ願ヒマス
偖テ此閉店時刻デアリマスガ、配付サレ
タ時刻表ヲ見ルト、多クハ十一時ニナッテ居
リマス、然ルニ本案ハ十時トナッテ居ル、是
ハ日ノ短イ時ト長イ時ヲ通ジテノ十時ト私
ハ解釋致シマスガ、ドウ云フ方針デ此十時
ト云フ時間ヲ御決定サレタノデアリマス
カ、其經過ニ付テ御聽カセヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=29
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030・成田一郎
○成田政府委員 使用人ヲ使ッテ居リマセ
ヌ店ノ數ノ調ガアリマセヌノデ、洵ニ恐縮
ニ存ジマスガ、實ハ此商店法ト致シマシテ
使用人ノ保護ヲ圖リマス場合ニ、勞働時間
ト言ヒマスカ就業時間ト云フモノデ規定出
來レバ一番宜シイノデアリマスガ、今日ノ
實情ニ於テハ總テノ商店ニ付キマシテ、使
用人ノ使用時間ヲ制限スルト云フコトハ
中々困難デアリマス、ソコデ間接的ナヤリ方
デアリマスガ、閉店時刻ヲ定メマシテ、ソレ
ニ依ッテ間接ニ使用人ノ保護ヲ圖ル、斯ウ云
フ考ヘ方デアリマス、所デ閉店時刻ヲ十時
トカ十一時トカ決メマスト、使用人ヲ使ッテ
居ル所デハ十時ニ閉メラレル、使用人ヲ使ッ
テ居リマセヌ所デハ何時マデ店ヲ開イテ
居ッテモ宜シイト云フコトデハ、實際法規ノ
圓滿ナル運用ハ出來マセヌノデ、實ハ勞働
者或ハ使用人保護ト云フ立場カラハ幾分離
レルカモ知レマセヌケレドモ、御互ノ不當
ナル競爭ヲナクスルト云プ意味合デ、使用
人ヲ使ッテ居リマセウトモ居リマセヌデモ、
一律ニ閉店時刻ノ適用ヲスル、斯ウ云フ風
ニ致シタ次第デアリマス、ソレカラ午後十
時ハドウ云フ經過デ決ッタカト云フヤウナ
御尋デアッタノデアリマス、厚生省ノ前身デ
アリマス內務省ノ社會局ノ當時ニ、昭和八
年頃ニ一應ノ案ガ出來マシテ、ソレヲ世間
ニ發表シテ居リマス、ソレハ夏ハ十時、冬
ハ九時ト云フヤウナ案ガ發表サレテ居リマ
ス、其當時ノ案ハ單ニソレハ社會局ノ案ニ
止マッテ、議會ニ御出シスル程度ニ至ラナ
カッタノデアリマスガ、其後昭和十年ニ至リ
リマシテ實ハ商工會議所其他ノ方面ニ、閉
店時刻ヲ決メルナラバ何時ガ宜シイカト云
フ諮問ヲ社會局ノ方カラ出シタノデアリマ
ス、所ガ其囘答ノ大多數ハ午後十時ガ宜シ
イト云フ囘答ヲ得テ居リマス、サウ云フ關
係モアリマシテ、實ハ一番最初ノ原案ハ夏
ト冬トノ區別ヲシマシテ、夏ハ十時、冬
九時ニ閉メルト云フコトデアリマシタガ、
只今申上ゲマシタヤウナ商工會議所其他ノ
方ノ意見モ參酌シマシテ、一律ニ午後十時、
斯ウ云フ風ニ決定シタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=30
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031・最上政三
○最上委員 只今政府委員ノ御答デハ午後
十時トシタノハ、商工會議所其他ノ囘答ニ
依ッテシタト云フ御話デアリマスガ、勿論
是等ノ問題ヲ決メルニハ商工會議所ノ囘
答ナドガ必要デアリマセウ、併ナガラ今
日全國ニ於ケル商工會議所ハ、中小商工
業者-中ハ兎モ角トシテ小サナ商工業
者ニ對シ何等ノ保護ハセズ又對策等モ講
ジテ吳レナイ現狀デス、譬ヘテ申シマスレ
バ、是ハ他ノ所管ノコトデアリマスガ、
目下議會ニ於テ問題トナッテ居ル彼ノ電力案ニ
對シテハ全國商工會議所ハ何レモ反對決議
ヲシテ居リマス、然ルニソレト同ジヤウナ或
ル意味カラスレバソレ以上昨日本會議ニ上程
サレタ陸上交通事業調整法案ニ對シテハド
ウデアリマセウ、是ハ主務大臣命令一ツデ財
產マデモ左右サレルト云フ重大法案デアリマ
スガ、是ニ對シテ全國ノ商工會議所ハ皆贊成
デアッテ是非共之ヲ實施シテ吳レト云フ鐵
道省ニ陳情ガ來テ居ル狀況デス、斯ウ云フ
コトデ商工會議所ハ私達カラ見ルト、資本
家ノ爲ノ商工會議所デアッテ、眞ニ商工業者
ノ商工會議所デハナイト思フノデアリマス、
斯ウ云フ事情デアリマスカラ、商工會議所
ノ囘答ガ直チニ眞ニ地方ニ於ケル所ノ商工
業者ノ意思デアルト、御斷定ニナルノハ間
違デアリマス、是レ以上論ジマスレバ議
論ニナリマスカラ是レ以上申シマセヌ、
偖テコヽニ配付サレテ居ル書類ヲ見ルト
十一時ガ大體閉店時刻トナッテ居ル、又地
方ニ於ケル、各商店ヲ大中小ト分ケレバ
大中ノ人ハ使用人モアリ品物モ多ク相當
賣上高モアリマセウガ、小ノ店舗ハ事情
ヲ申上ゲレバ、大中ニ比ベテ品物モ少イ
シ店ノ飾リモ微々タルモノデアルカラ一
ト時デモ時間ヲ長クシテ、他ノ大中ノ商店
ガ店ヲ閉メテカラ後ニ來ル客ニ物品ヲ販賣
シテ、漸ク今日マデ餘命ヲ保ッテ居ル商店ガ
多イノデアリマス、然ルニ本案ヲ見レバサ
ウ云フコトヲ考ヘズ、一律一體ニ律シヤウ
トスルノデアル、吾々ガ最モ考ヘル必要ノ
アル小商工業者ニ對シテ、之ヲ同一ニ見タ
ト云フコトハ甚ダ遺憾ト思フノデアリマス、
斯ク申シタトテモ、私ハ今日地方及ビ中央
ヲ通ジテ商店員ガ時間ノ制限ナク又休日等
モ與ヘラレズ非常ナル苦勞ヲセラレテ居ル
コトハ承知シテ居リマス、ソレ等ノ人々ニ
對シテハ大イニ之ヲ保護シ又ソレニ對シテ、
種々對策ヲ講ズルノハ勿論デアリマスガ、
ソレガ爲ニ最モ國家ガ考ヘナケレバナラヌ
些々タル所ノ小商工業者ニ對シテ、之ヲ同一
ニ見ルノハドウカト考へルノデアリマス、
併シ本案ニハ「行政官廳ハ命令ノ定ムル所ニ
依リ地域ヲ限リ前項ノ時刻ヲ午後十一時迄
繰延ブルコトヲ得」ト云フ便法モアリマスガ、
此便法ハドウ云フ地方ニ之ヲ適用サレルノ
デアリマスカ、之ニ付テ詳細ナル御答ヲ願
ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=31
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032・成田一郎
○成田政府委員 第三條ノ第二項ニ依ッテ午
後十一時迄繰延ベルコトノ出來マスル地域
ハ、私共考ヘテ居リマスルノハ、盛リ場ト
申シマスカ、夜間特ニ賑カナ地域ヲ特ニ限
リマシテ、其地域ニ付テハ午後十一時マデ
繰延ベテ宜シイ、「命令ノ定ムル所ニ依リ」ト
云フコトニ付キマシテハ、御手許ニ差上ゲ
テアリマス省令ト言ヒマスガ、命令案ニ書
イテゴザイマス通リ、關係地域ノ商工會議
所又ハ之ニ代ルベキ團體ノ意見ヲ聽イタ上
デ此地域ヲ地方長官ガ決定スルノデアリマ
スケレドモ、私共ト致シマシテハ成ベク此
地域ハ嚴格ニ之ヲヤッテ行キタイ、現在餘程
遲クマデ店ヲ開イテ居リマスヤウナ地域ニ
付キマシテ、特ニ嚴重ナル立場デ之ヲ運用
シテ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=32
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033・最上政三
○最上委員 只今ノ御答デハ能ク分リマセ
ヌガ、譬ヘテ申シマスレバ、東京トカ大阪
トカ云フ地域ニ對シテハドウ云フ所ヲ此十
一時マデ制限スルノデアリマスカ、ソレニ
付テ御分リノ範圍ヲ御答辯願ヒタイノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=33
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034・成田一郎
○成田政府委員 東京ニ付キマシテハ例へ
バ淺草ノ如キモノデアリマス、大阪デ申シ
マスト道頓堀ト申シマスカ、サウ云フ地域
ヲ第三條ノ第二項デ考へテ居ル譯デゴザイ
マシテ、出來ルダケ少クシタイ、之ヲ廣ク
致シマスト、一般ニ十時ニ閉店時刻ヲ決
メマシタ趣旨ガ無クナリマスルシ、元々是
ハ例外的ノ處置デアリマスカラ、之ニ依ッテ
指定スル地域ノ數ハ出來得ルダケ少クシタ
イ、又一面ニ於テハ一般ノ社會生活ニ著シ
イ不便ノナイヤウニ、サウ云フ點モ能ク考
ヘマスケレドモ、理想トシテハ出來得ル限
リ數ヲ少クシテ行キタイ、斯ウ云フ趣旨デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=34
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035・最上政三
○最上委員 只今ノ例ハ東京ニ於テハ淺草、
大阪ニ於テハ道頓堀ト云フコトデアリマス
ガ、例ヘテ申シマスト銀座デアルトカ、又
ハ新宿デアルトカ、或ハ澁谷デアルトカ、
其他上野トカ云フヤウナ地域マデモ除外例
ヲ認メルノデアリマセウカ、ソレニ付テ御
答ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=35
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036・成田一郎
○成田政府委員 一々ニ付キマシテ御聞キ
ニナリマスト、實ハ大變御答ガシニクイノ
デアリマシテ、先程申上ゲマス通リ、誰ガ
見テモ是ハ特別ノ地域トシテ繰延ヲシナケ
レバナラヌト云フヤウナ極ク少イ數ニ限リ
タイト思ッテ居リマスカラ、此處ハドウダ、
アレハドウカト仰シヤラレマスト、實ハ大
變困ルノデアリマス、只今ノ點ハ、私ノ方デ
現在此處マデ認メル、是以上ハ認メナイト
云フ、具體的ノ計畫ハ現在持ッテ居リマセヌ、是
ハ此法律ガ出來マシタ曉ニ於キマシテ、能ク
地方廳ト連絡ヲ執リマシテ、地方廳ニ於テ
此指定ヲスル場合ニ於テハ、今申上ゲタヤ
ウナ意味合ニ於テ、關係ノ商工會議所、其
他ノ團體トハ十分打合セヲ致シマスケレド
干、出來得ル限リ此數ハ少クシテ行ク、斯
ウ云フ方針デヤラウト思ッテ居リマスカラ、
一々ノ事例ニ付テ御答申上ゲマスコトハ、
實ハ困難ナノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=36
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037・最上政三
○最上委員 第四條ニ「六十日以內」トアリ
マスガ此點ニ付テモ少シ御說明ガ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=37
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038・成田一郎
○成田政府委員 第四條ニ「六十日以內」ト
ゴザイマス、是ハ私共ノ考トシマシテハ、中
元ガ十五日、ソレカラ年末ハ十二月一杯ト
シマシテ、三十一日アリマス、アト十四五
日殘ッテ居リマスガ、是ハ其地方々々ノ祭日
ナリ、其他ノ場合ニ充テルヤウナコトニシ
マシテ、大體六十日アリマスレバ、一年ノ
內デ特ニ忙シイ時期ガ賄ヘル、斯ウ云フヤ
ウナ意味デ六十日以內ト決メタヤウナ譯デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=38
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039・最上政三
○最上委員 是ハ此法文ニ依リマスト、ヤ
ハリ地域ヲ限ッテ居リマスガ、其地方廳ニ於
テ或ル部分ニ對シテ、年末トカ、其他ノ場
合ニ於テ之ヲ許スノデアリマセウカ、ソレ
ニ付テ御聞キシタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=39
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040・成田一郎
○成田政府委員 只今申上ゲマシタ中元ト
カ、或ハ年末ニ付キマシテハ、其都市全般
デ宜シイカト思ヒマス、併シ其外ニ地區ニ
依ッテ、或ハオ祭リノヤウナ場合ニハ、又別
ノオ祭ニ關係ノアル區域ガアラウト思ヒマ
スガ、サウ云フ場合ニハ或ル都市ノ中ノ
部分ノ地區ヲ限ッテ、何日カラ何日マデ第四
條ニ依ッテ繰延ベルト云フヤウナコトニナ
ラウト思ヒマスガ、中元或ハ年末ニ付テハ、
全市一圓ニヤルト云フコトニナルト存ジマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=40
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041・最上政三
○最上委員 ソレハ其時々地方官廳ガ之ヲ
公示スルノデスカ、又ハ既ニ月ノ是レ〓〓
ハ許スト初メカラ決メル意向デアリマセウ
カ、其點ニ付テ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=41
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042・成田一郎
○成田政府委員 只今御尋ノ點ニ付キマシ
テハ、大體豫想ガ付クノデアリマスカラ、
告示ヲ以テヤリマスレバ、ソレガズット行ハ
レテ行ク、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=42
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043・最上政三
○最上委員 若シモ臨時ノ大祭トカ、其他
ノ催シナドガ發生シタ場合ニ於テ、其時ハ
此六十日以内ナラバ勿論許サレマスガ、是
ガ六十日以上デアッタ場合ニ於テハ許サレ
ナイノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=43
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044・成田一郎
○成田政府委員 只今御尋ノ點ハ、第四條
ノ第二項ニ依リマシテ、臨時ニ豫期セザル
コトガ起リマシテ非常ニ忙シイト云フコト
デアリマスレバ、六十日ノ外ニ行政官廳ガ
同ジヤウナ繰延ガ出來ル、斯ウ云フ風ニナッ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=44
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045・最上政三
○最上委員 第六條ノ中ニ「停車場又ハ船
舶發著所ニ於ケル店舗」トアリマスガ、例
ヘバ地方ノ市ナドデ申シマスト、殆ド停車
場構內ト同ジヤウナ場所ニ色々ナ販賣業者
ガアリマスガ、ソレ等ニ付テハドウ御考デ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=45
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046・成田一郎
○成田政府委員 停車場又ハ船舶發著所ニ
附イテ居リマス店舗ニ付キマシテハ、只今
御話ノヤウナ心配ガアルノデアリマス、何
處マデガ構內デ、何處カラ先ガ構外デアル
カ分ラナイヤウナ所モアリマス、ソコデ其
點ハ十分ニ調査ヲシマシテ、是ハ一々申請
ヲ取ッテ許可ヲスル積リデアリマス、停車場
ト書イテゴザイマスガ、總テノ停車場ニ許
ス考ハ實ハナイノデアリマス、東京デ申シ
マスト、電車ダケガ停ルヤウナ停車場デハ
許可シナイ、旅客列車ガ停ルヤウナ大キナ
停車場ダケニ限ルヤウナ方針デ行キタイト
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=46
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047・最上政三
○最上委員 ソレカラ第十四條ノ「店主又
ハ前條ノ規定ニ依リ店主ニ代ル者」云々ト
云フ規定ガアリマスガ、是ハ一般ノ飮食店
其他ノ處罰規定トドノ位ノ違ヒガアリマス
カ、私此處ニ法令ヲ持ッテ來テ居リマセヌケ
レドモ、之ニ付テ伺ヒタイ、今日地方ノ飮
食店等ニ於テハ、大キナ聲デハ言ヘマセヌ
ガ、地方ノ警察官等ニ對シテハ非常ニ氣兼
シテ居ルノデス、若シモ本案ガ施行サレ
テ-第三條ニ依ル十時以後販賣シタ場合ニ
於テハ直チニ此規定ガ適用サレルトシタラ
商店ニ取リマシテ相當ナ脅威ヲ與ヘルト思
フノデス、又十五條ノ、正當ノ理由ナクシ
テ當該官吏ノ臨檢ヲ拒ミ、妨ゲルコトヲ得
ズト云フコトガアリマスガ、是レ又容易ナ
ラヌコトデ、是等ニ對シテハドウ云フ御解
釋ヲナサイマスカ、御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=47
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048・成田一郎
○成田政府委員 飮食店其他ノ警察取締ノ
狀態ニ付キマシテハ、地方ノ府縣令デヤッテ
居ルノガ多イノデゴザイマシテ、ソレニ付
テハ自然是ヨリモ低イ罰則ガ行ハレテ居ル
ト思ヒマス、此商店法ハ商店使用人ノ保護
ニ關スル規定デアリマシテ、程度ハ違ヒマ
スケレドモ、工場法等ト同ジヤウナ意味合
ニ考ヘテ居ルノデアリマス、工場法ニ付キ
マシテ是ト同趣旨ノ違反ガアリマシタ場合
ニハ、ズット高イ罰金ガ課セラレルコトニナッ
テ居リマス、第十四條ニ付キマシテ申セバ、
是ハ大體千圓位ニナッテ居ルト思ヒマス、ソ
レカラ第十五條ノ方ハ、五百圓ト云フコト
ニ工場法ナドデハナッテ居リマスケレドモ、
商店ニ付テハソレ程重キ罰ヲ以テ臨ム必要
モナカラウト考ヘマシテ大體半額ト云フヤ
ウナ程度ニ致シテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=48
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049・最上政三
○最上委員 私共カラ考ヘルト、各商店ガ
物品ヲ販賣スルニ當ッテ、此規則ニ依レバ十
時マデト云フコトニナルノデアリマスガ、
地方ノ都市ニ於テハ夏ノ夜ナドハ暑クテ其
爲ニ店ヲ開イテ十一時、十二時頃マデ涼ン
デ居ルト云フ狀態デアル、大キナ商店ハ兎
モ角トシテ私ノ申スノハ小サナ商店デス
ガ、サウ云フ場合ニ十時過ギニ客ガ來ル、
ソレニ販賣スルト此規定ニ依ッテ直チニ處
罰サレルト云フコトデハ、唯サヘ生活ニ脅
威ヲ感ジテ居ル今日デアルカラ、此第十四
條ハ微々タル商店ニハ甚ダ苛酷デアルト思
フ、又十五條ニ於テモ、警察官吏ガ其店舗ニ
對シテ臨檢ヲスルト云フ場合ニ於テ正當ナ
ル理由ナクシテ之ヲ拒ムコトヲ得ズト云フ
規定ハ私ハドウカト考ヘルノデス、又今日
マデ地方ノ飮食店等ニ於テハ警察官等ニ對
シテハ氣兼ヲシテ內〓デ色々ナコトヲヤッ
テ居ル、トノ說モアリマス、斯ウ云フ事情ニ
於テ或ハ惧ル、是等商工業者マデモ警察管
ノ御機嫌ヲ取ラウト云フ譯デ、面白カラザ
ル事態ガ起リハシナイカト心配モサレルノ
デアリマス、故ニ私カラ考ヘタナラバ、此十
時ト云フ制限モ多少ソコニ餘裕ヲ付ケテ戴
キタイト考ヘルノデアリマス、サウ云フ意
味デ私ハ此十四條、十五條ハ苛酷ノモノナ
リト斷定スルノデアリマス
ソレカラ十八條ノ一般露店ニ付テハ是ハ
ドウ云フ御方針デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=49
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050・山本芳治
○山本政府委員 只今制裁規定ニ付テ色々
御意見ガアリマシタ、一應御尤ノヤウニ考
ヘマス、最初ノ試ミデアリマスカラ、自然
違反者モ多イト云フコトガ豫想出來ルノデ
アリマス、併シ一方考ヘテ見マスルト、勞働者
保護ノ立前カラ申シマスレバ、ヤハリ制裁規
定ヲ置カナイト云フ譯ニハ參リマセヌ、外ノ
勞働者保護立法トノ權衡カラ申シマシテモ、
全然制裁ヲ缺クト云フコトハ出來ナイノデ
アリマス、ソコデ只今ノ御意見デハ非常ニ苛
酷ノヤウニ言ハレルノデアリマスガ、他ノ
法規カラ比較致シマスルト餘程緩和シタ積
リデ居リマス、先ヅ制裁ガ目的デハナクシ
テ、指導的立場ニ於テ是位ナ規定ヲ設ケタ
ラドウデアラウカ、ト云フ位ナ考デ立案シ
タノデアリマス、實際問題ト致シマシテ只
今御話ノヤウニ僅ニ時間ヲ過ギタト云フ風
ナ場合デアリマストサウ云フコトモ屢〓起ルデ
アリマセウ、併ナガラソレ等ノコトハ事情
ニモ依リマスケレドモ、大體ニ於テ問題ニ
ハナラヌト思ヒマス、所謂微罪不起訴ト申
シマスカ、多クノ場合ニハサウ云フ問題ハ
取上ゲラレズニ濟ム、唯法律ヲ厲行セシム
ルト云フ立前ト、他ノ法律トノ權衡ノ上カ
ラ考ヘマシテ、先ヅ此程度ノ制裁規定ヲ設
ケル方ガ宜イノデハナイカト云フ考デ立案
致シタヤウナ次第デアリマス、露店ノ問題
ニ付キマシテハ他ノ政府委員カラ御答致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=50
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051・成田一郎
○成田政府委員 露店ノ問題ニ付キマシテ
私カラ御答申上ゲマス、第十八條ノ第一項
ニ依リマシテ露店ハ此法律ノ適用外ニ置イ
タ譯デアリマス、隨ヒマシテ閉店時刻モ休
日モ何等規定ノ效果ガ及バナイ譯デアリマ
ス、併ナガラ無制限ニ致シテ置キマスト普
通ノ商店ノ方ハ十時ニ閉メナクテハナラヌ
ガ、其道路ヲ隔テテ並木ノ下デハ露店ガ晝
夜ヤッテ居ルト云フコトニナリマスト、ソコ
ニ所謂不當競爭ガ起ル虞ガ多分ニアリマス
ノデ、露店ヲ閉メル適當ナル時刻ヲ行政官
廳ガ定メテ宜シイト云フ根據ニナル規定ヲ
玆ニ設ケタ譯デアリマス、場合ニ依ッテハ
般ノ商店ト同ジヤウニ露店ヲ閉メサセルコ
トモアリマセウシ、或ハ場合ニ依ッテハ三
十分一時間ハ延バシテモ宜イ場合ガアルカト
思ヒマス、サウ云フ場合ハ全部行政官廳ガ
適當ニ判斷ヲシテ、露店ニ關スル就業時刻
ヲ定メテ宜シイ、斯ウ云フ積リデ置キマシ
タ規定デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=51
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052・最上政三
○最上委員 私ノ質問ハ先程申シタ如ク特
ニ小商工業ニ對スル所ノ質問デアッテ、店員
ヲ使用スル所ノ店舗其他ニ對シテハ他ノ諸
君カラ御質問ガアルト思ヒマスカラ是レ以
上申シマセヌ、私ハ以上ノ見地カラ政府ガ
店員ヲ全然使用シナイ店舗ト、使用シテ居
ル店舗等ノ調査モセズシテ本案ヲ作ッタノ
ハ甚ダ遺憾ニ思フ者デアリマス、是等ニ付
テ更ニ色々申上ゲタイノデアリマスガ、他
ノ委員ノ御障リモアリマセウカラ私ハ申シ
マセヌ、唯玆ニ最近私ノ手許ニ地方ノ商工
會議所等カラ第三條第二項ノ「行政官廳ハ
命令ノ定ムル所ニ依リ地域ヲ限リ前項ノ時
刻ヲ午後十一時迄繰延ブルコトヲ得」ト云
フ規定ヲ削除シテ吳レト云フ陳情ガアルガ、
私ハ以上ノ意味ニ於テサウ云フ要求ハ當ヲ
得テ居ラナイト思フ者デアリマス、私カラ
申セバ更ニ小商工業者救濟ノ爲ニ、除外例
トスル所ノ十一時位マデ是等商店ニハ許シ
テ戴キタイト考ヘルノデアリマス、店員ヲ使
用スル所ノ商店ニ對シテハ店員保護ノ爲ニ
色々ノ施設ノ必要アルコトハ勿論デアリマ
ス、私ハ最後ニ昨今一部ニ於テ第三條第二
項ノ削除說ガアリマスガ、ソレニハ絕對同
意ヲシ得ナイト云フコトヲ玆ニ附加ヘテ私
ノ質問ヲ打切リト致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=52
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053・服部岩吉
○服部委員長 伊東君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=53
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054・伊東岩男
○伊東委員 私ハ社會事業法ニ關シテ御尋
シタイノデアリマス、法ノ內容、逐條ニ付
テハ旣ニ質問ハ盡キテ居リマス、ソコデ私
ハ總體的ノ關係デアリマスルガ、山間僻地ノ
無醫村ノ診療問題ニ付テ御尋シタイト思フ
ノデアリマス、實際悲慘ナル實情、而モ私
ノ調査シタ聞クモ憐ムベキ幾多ノ實話ニ付
テ、實ハ厚生大臣ニ直接御聽シテ貰ヒタカッ
タノデアリマス、參與官ハ地方ノ事情ニハ
能ク通ジテ居リマスケレドモ、厚生大臣ノ
如キハ實際問題ニナリマスト分リマセヌノ
デアリマス、獨リ大臣バカリデナクテ、甚ダ
是ハ言ヒ過ギカモ知リマセヌガ、厚生省ノ
役人ノ方々モ實際問題ニナルト、地方ノ實
情ハ御分リナラヌノデアリマスカラ、私ハ
私ノ實際見タリ聞イタリ調ベタコトニ付テ
申上ゲマス、是ハ特ニ無醫村ノ認識ノ御參
考ニモナラウト思ヒマスカラ、能ク聞イテ
戴イテ、サウシテ善處シテ戴キタイト云フ
コトヲ先ヅ御願シテ置クノデアリマス、例
ハ宮崎縣ノ問題ヲ引クノデアリマスケレド
モ、是ハ全國多數此例ガ多イコトト信ジテ
居リマス、現時我國ノ思想カラ致シマシテ、
社會政策ノ徹底ハ極メテ必要デアルノデア
リマス、卽チ防貧、救貧ノ對策等ヲ立テル
コトハ勿論デアリマスガ、殊ニ此貧乏ノ原
因ト致シマシテハ、所謂生活上カラ來タ苦、
卽チ借金苦トカ云フヤウナモノモアリマス
ケレドモ、一番考ヘナケレバナラナイ問題
ハ、所謂病氣カラ來ル所ノ病苦デアリマス、
現在農村デハ其治療費モ夥シイ金額ニ上リマ
スノデ、實際カラ申シマスト、私共ノ調査
ニ依ルト四十圓以上ダト考ヘテ居リマス
ガ、殊ニ貧乏人ガ重イ病氣ニ罹ッタ結果ト
シテ、全ク行詰ッテ困ルト云フヤウナ實情
ニアルノデアリマスカラ、政府モ玆ニ鑑ミ
テ、所謂醫療ノ社會化ヲ考ヘテ、今囘ノ議會
ニ漸ク國民ガ特ニ希望致シテ居リマシタ所
ノ國民健康保險法モ通過ヲ見テ、一般大衆ノ
洵ニ福音トスル所デアリマス、愈〓七月カラ
實施サレルト云フコトニナリマスト、支
ノ金ガナクテモ醫者ニ掛カルコトガ出來ル
ト云フコトニナリマス、唯其間ニ保險組合
ニ掛カルト云フ仕組ニナッテ居リマスケレ
ドモ、貧乏人ハ必ズ其爲ニ救ハレルト思フ
ノデアリマス、尙又一般開業醫カラ申シマ
シテモ、實際我國デハ人口一万ニ對シテ六·
九ト云フ割合デ醫者ガ居リマスノデ、金サ
ヘアレバ自由ニ治療ハ出來ルノデアリマス
ケレドモ、貧乏人デハ中々サウ自由ニ行カ
ナイノデアリマス、尙ホ國民健康保險法ガ
實施サレテモ、實際カラ申シマスト、此適
用、恩典ヲ受クルコトノ出來ナイ悲シムベ
キ場所ガ幾多アルノデアリマス、ソレハ卽
チ山間僻地ノ非常ニ不便ナ場所デアリマス、
無醫村ハ私共ノ聞イ所デハ、三千箇町村以
上ダト聞イテ居リマスガ、參考書ニ依リマ
スト、無醫村ノ對象ト致シテ居リマス町村
ハ、千四百二十六ト云フコトニ相成ッテ居
ルヤウデアリマス、私共ノ縣ニモ無醫村ハ
七箇村以上アルヤウニ思ッテ居リマス、併シ
無醫村デモ醫者ノ不便ヲ感ジナイ無醫村モ
アルノデアリマスガ、醫者ガ居ッテモ本當ニ
困ル山間僻地、交通不便ノ土地モアルコトハ
大體御承知デアルトハ思ヒマス、併シ此
實情ヲ私ハ宮崎縣ノ例ヲ引イテ申上ゲテ
置キタイト思フノデアリマスガ、宮崎縣
ハ九州ノ南端デ非常ニ不便ナ所デアリマ
ス、其中デモ無醫村デハアリマセヌケレ
ドモ、山間僻地デ特ニ不便ナ所デ、東
米良村、西米良村、椎葉村ト云フヤウナ
交通不便ナ村ガアリマス、無論此處ニハ
醫者ハ居ルノデアリマス、椎葉村ノ如キハ
人口約一万餘デアリマスガ、面積ヲ申シマ
スト、丁度四國ノ香川縣一縣ニ當ルノデアリ
マス、小學校ノ如キモ十以上アルノデアリマ
ス、此村ノ如キハ平家ノ落武者ガ此村ニ隱
レタト云フ歷史上面白イ村デアリマス、是
レ以外ニモ段々アリマスケレドモ、此三箇
村ノ如キハ僅カ村ノ一部分ニ縣道ガ通ッテ
居リマスケレドモ、部落ト部落トノ間ハ全
ク道モナク、自動車ノ通行モ出來ナイ、自
轉車ノ通行サヘモ出來ナイト云フヤウナ洵
ニ不便ナ所デアリマス、其中私ハ東米良村
ニ起ッタ實例デ、實際悲慘ナ實情ヲ御話申上
ゲテ見タイト思フノデアリマス、此東米良
村ハ非常ニ山間僻地ノ不便ナ所デアリマス
ケレドモ、歷史上ヨリ見マスト、南朝ノ勤
王ノ居城、所謂菊池氏ノ居城デアルノデア
リマス、此處ハ熊本カラ逃ゲテ來タ場所
デアリマス、此村ハ簡易ナ診療所ヲ持ッテ居
リマスガ、其診療所ハ其村デ人口ノ一番多
イ集團部落ノ銀鏡ト云フ所ニ診療所ガアリ
やく、併シ此銀鏡ト云フ診療所カラ中央ノ
役場マデハ、ドレ位里程ガアルカト申シマ
スト約七里位アル、役場附近カラ醫者ノ所在
地マデ行キマスマデ診療所ハ七里アリマス
ガ、一般ノ醫者ニ行キマスマデニハ南ハ約
十里、北ニ行キマスト、山越エデ約十四五
里行カナケレバ、醫者ノ居ル所ニハ行ケナ
イノデアリマス、何レニ行ッテモ山嶽重疊ノ
間ヲ縫ウテ行ク所ノ洵ニ不便ナ山道デアル
ノデ、是ハ到底政府ノオ役人アタリニハ想
像モ付カナイノデアリマス、デアリマスカ
ラ病氣ニ罹レバ結局見殺シニスル場合ガ多
イノデアリマス、醫者ヲ迎ヘニ行ッタッテ、
醫者ハ到底來テ吳レナイ、又斯樣ナ山村ハ
貧乏人ノ集ッテ居ル所ダト云フ醫者ノ豫感
カラ、仁術デアルベキ醫者モ往診料ヲ前金
ヤラナケレバ、決シテ病家ニ行キハシナイ
ノデアリマス、一般ノ醫者ノ居ル所ニ行キ
マスト、往診料ヲ少クトモ四五十圓位前金
デ納メナケレバ、到底病家ヘ來テ吳レナイ、
是ハ噓ノヤウニ御想像ニナリマスガ、事實
デアリマス、斯ウ云フ話ヲ其村ニ行ッテ私聞
キマシタガ、其村ノ山間ノ部落デ、病死シ
タ患者ガアルノデアリマスガ、無論醫者ニ
掛カッタ患者デハナイノデアリマス、ソコデ
其部落ノ人達ハ翌日葬式ヲスベク集ッテ、葬
式ノ準備ハ整ウテ居ルノデアリマスケレド
モ、葬式ヲ致シマス爲ニハドウシテモ診斷
書ガナケレバイケナイノデアリマス、其診
斷書ハドウシテモ診察ヲシナケレバ、診斷
書ハ貰ヒ得ナイノデアリマス、所ガ村ノ人
達ハ方々ニ十里或ハ十五里ノ遠方マデ轉々
ト醫者ヲ探シテ參リマシテモ、中々醫者ハ
招ギニ應ジナイ、遂ニ四日目ニ漸ク醫者ヲ
賴ンデ來タト云フ話デアリマス、サウシテ診
斷書ヲ一枚書クノニ往診料トシテ六十圓取
ラレタト云フ事實ガアルノデアリマス、藥
一服盛ッタノデハアリマセヌ、唯一枚ノ診斷
書ヲ書クノニ往診料ヲ六十圓拂ッタ、實ニ聖
代ニアルベカラザル想像モ付カナイヤウナ
話デアリマス、併シ是ハ私ノ調ニ依ッタ事
實デアリマス、モウ一ツノ實話ヲ申上ゲテ
置キマスガ、是ハ產婦ガ出產時ニ當ッテ難產
ヲ致シテ居リマス、ドウシテモ是ハ醫者ヲ
賴マナケレバナラヌト云フ譯デ、村ノ人達
ガ方々ニ醫者ヲ賴ミニ步イテモ、サッキ言ツ
タヤウニ、中々醫者ガ招ギニ應ジテ吳レナ
イノデアリマス、是亦偶〓三日目ニ漸ク賴ン
デ來タ時ニハ子供ハ生マレテ居ッタノデアリ
マス、醫者ノ來タ時ニハ子供ハ生レテ居ッタ、
所デ醫者ハ其山間僻地ニ長イ道程ノ所、而
モ不便ナ所ヲ步イテ來タモノデアリマスカ
ラ、往診料トシテ七十圓ヲ取ッタト云フ事實
ガアルノデアリマス、是ハ產婦ノコトデア
リマスカラ、胃健劑位ハ與ヘタカハ知ラナ
イガ、要スルニモウ子供ガ生レタ後ノコト
デアリマスカラ、何等手ハ要ラナカッタノデ
アリマス、斯ウ云フ風ナ事實ガ無醫村ニハア
ルノデアリマス、ソレカラ產婆ノ問題デア
リマスガ、サウ云ッタヤウナ所ニハ、當リ前
ノ資格ノアル產婆ト云フモノハ居ラナイノ
デアリマシテ、所謂慣行ニ依ル產婆ガ居リ
マスケレドモ、是ハ非常ニヤカマシイノデ
アリマス、ソレカラ其村ニハ從前カラ獸醫
學校ヲ卒業シタ、地方デ一番醫者トシテ信
賴ヲ致シテ居ッタ人ガ居タノデアリマスガ、
正式ノ醫者ノ資格ハナカッタノデアリマス、
是ガ最近醫師會カラ告發サレテ、遂ニ今困ッ
テ居ルヤウナ譯デアリマスガ、此村ノ人
達ハ、資格ハナイケレドモ其獸醫學校ヲ
卒業シタ馬ノ醫者ヲ本當ニ醫者ノ神樣ノ
ヤウニ考ヘテ信賴致シテ居リマシタガ、
最近ハソレ等ノ者モモウ無クナッタ爲ニ非
常ニ不便ニナッテ居ルノデアリマス、ソ
コデ斯ウ云フヤウナ不便ナ狀態ヲ救フベ
ク、內務省ハ-以前ノ內務省デアリマス
ガ、先般來衞生局ハ無醫村ニ對スル施設
計畫ヲ致シテ居ルノデアリマス、併シ今
計畫ヲ立テヽ居ル所ハ無醫村デアリマス
カラ、醫者ガ居ルト云フコトニナルト、
ドウモイケナイ、併シ但書ニモアルノハア
リマスケレドモ、現在ノ無醫村ニ對スル施
設計畫ト致シマシテハ、中々サウ言ッテ居
レナイノデアリマスガ、私共ノ考ヘ方カラ
言フト、醫者ガ居ラナクテモ不便デナイ所
モアルノデアリマス、醫者ガ居ッテモ、今申
上ゲルヤウナ洵ニ聞クモ哀レナ悲慘事ヲ始
終惹起ス村モアルノデアリマスガ、斯樣ナ
僻地或ハ島々ト云フヤウナ所ハ澤山アッテ
本當ニ困ッテ居ルノデアリマス、是ハ如何ニ
カシテ之ヲ救ハナケレバナラヌト思フノデ
アリマス、無醫村ノ施設ノ行屆クコトモ出
來ナイト思フノデアリマスガ、斯ウ云ッタヤ
ウナ特別ノ所ニハ無醫村ノ施設モ勿論デア
リマスガ、或ハ特別ノ助成ノ方法ヲ講ジテ
戴カナケレバナラナイト思フノデアリマス、
之ニ對シテ如何樣ナ御考ヲ持ッテ居ラレマ
スカ、一ツ御考ノアル點ヲ伺ヒタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=54
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055・林信夫
○林政府委員 只今段々御述ニナリマシタ
現在ノ不便ノ場所ニ於ケル醫療竝ニ醫療費
ノ高イト云フコトガ、今日農村ニ於ケル負
債其他ノ原因ヲナシテ居リマスルコトハ申
サレル通リデアラウト存ジテ居リマス、唯
只今ノ仰セニナラレマシタヤウナ醫者ノ住ン
デ居ル村デアリマシテモ、無醫村ノ施設ヲ
ナシ得ルコトニナッテ居ルノデアリマス、隨
テ逆ニ醫者ガ居ナイ場合デモ、近隣ニ醫者
ガ居ッテ其醫療ヲ受ケ得ルヤウナ所ニハ、政
府トシテ本制度ヲ行フノ考ヲ持ッテ居ナイ
ノデアリマス、左樣ナコトカラシテ現在ノ
計畫デハ全國無醫村中千四百箇所ノ無醫村
ガサウ云フ點カラ考ヘテ不便デアルト斷定
シ、且ツ其村ノ二ツニ一箇所ノ診療機關ヲ
置カウト云フ譯デ、將來全國ニ約七百五十
バカリノ診療機關ヲ設置スル豫定デ進ンデ
居ル譯デアリマス、隨テ此計畫ノ進行途上
ニ於キマシテ、只今言ヒマスヤウナ、醫
者ガ居ッテモ不便ノ場所等ニ付テハ、當然ニ
考慮セラレル一ツニナッテ參ルノデアリマ
ス、唯本制度ニ於キマシテハ、一診療所ニ對
スル政府ノ補助ニ一定ノ限度ガアリマス爲
ニ、爾餘ノ必要ナル經費ヲ其町村デ御持チ
ニナルコトガ實際ハ困難ナ場合ガ多イノデ
ハナイカト考ヘラレマス、是等ノ點ニ付テ
ハ當該府縣ニ於キマシテ、更ニ政府ノ援助
ニ附ケ加フルニ援助ヲ致スコトニ依ッテ、只
今申サレマスルヤウナ地方ニ醫療機關ノ普及
ヲ圖ルコトガ出來ルノヂヤナイカ、相當地元
府縣ノ當該町村ニ對スル援助ガ伴ヒマセヌ
ト、此方ガ設置スル意思ヲ持チマシテモ、
當該町村ダケデ設置スルニハ中々困難ダト
考ヘマス、サウ云フ府縣ニ付キマシテハ、
政府ニ於キマシテモ、十分府縣ノ御意思ヲ
承リ、御希望ニ副ヒ得ルヤウニ努力ヲ致シ
テ見タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=55
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056・伊東岩男
○伊東委員 御答辯ニ依ッテ大體無醫村ニ對
スル政府トシテノ方針ダケハ分ッテ居リマスケ
レドモ、私ハ其點ニ政府ノ非常ナル認識不
足ガアルト思フノデアリマス、假令醫者ガ
居ラヌデモ、便利ノ所ハ無醫村施設ハシナ
イト云フ御話デアリマスガ、現ニ宮崎縣ノ
如キハ、今例ヲ申上ゲマシタ實ハ隣村デア
リマス、隣村ニ三納村ト云フ村ガアリマス
ガ、隣村ト申シマスケレドモ、先程申上
ゲマシタヤウニ、實際山ト山ノ境デ二十里
モアルノデアリマスガ、實際ハ隣村デアリ
やく、其三納村ト云フ村ハ非常ニ交通ノ便
利ナ村デアリマス、約五百戶位アル農村デ
アリマス、今度無醫村トシテノ施設ヲシテ
戴クコトニナリマシタ點ハ洵ニ有難ク敬意
ヲ表シマス、所デ其三納村ト云フ所ハ平坦
部ノ農村デ、小ヂンマリシタ農村デアリマ
ス、其周圍一里位ノ所ニ約醫者ガ二十人位
居リマス、ソレハ隣村妻町ニ約五六人、佐
土原町ニ五六人、三財村ニ五六人位、彼此
レ二十人位居ル、サウ云ッタ所ニ今度無醫村
ノ施設ヲ醫者ガ居ラナイト云フ立前カラ補
助ヲシテ戴クコトニナッタノデアリマス、ソ
レデ其村ハ喜ンデ居リマスケレドモ、今申
上ゲル其隣村デアリマスル東米良村ノ如キ
ハ、實ニドウモ政府ノ執ッテ居ラレル方針
ハ不認識モ甚シイノデハナイカト言ッテ居ル
ノデアリマス、丁度隣村デナケレバ宜イガ、
丁度其隣村デアリマス、斯ウ云ッタヤウナコ
トガ私ハ認識不足ノ甚シイモノト思フノデ
アリマス、ソコデ現在ノ無醫村ノ診療所ノ
方針トシテハ、一箇所千五百圓、半額補助
シテ一箇年百五十箇所、所謂五箇年計畫デ
七百五十箇所ヲ御作リニナルト云フコトニ
相成ッテ居リマス、此數モ私共ハ足リナイ
ト思フ、ソレカラモウ一ツハ診療所設置ノ
配當ノ根據デアリマスガ、一體此參考書ト
シテ戴イタモノヲ見マスト、各縣ニ二箇所
三箇所位宛平均シテ宜イ按配ニ配當シテ
アルノデアリマス、何ダカ政治的ノ立場カ
ラ配膳主義ニ御馳走ヲ配ッタヤウナ狀況ニ
相成ッテ居リマス、一體此數字ノ根據ハ何ヲ
根據ニサレタカ、私共カラ云フト、實ニ
矛盾撞著ダト考ヘテ居ルノデアリマス、私
共ハ前ニ申上ゲタヤウニ、眞ニ悲シムベキ
聞クモ哀レナヤウナ村ニコソ寧ロ半額補助
デナク、サウ云フヤウナ所ハ特別村ノヤウ
ナモノデモ拵ヘテ、思ヒ切ッタ施設ヲヤッテ
戴カナケレバ此恩惠ニ一般ヲ浴セシムルコ
トハ出來得ナイト思フノデアリマスカラ、
私ハ御迷惑ダト思ヒマシタケレドモ實際ノ
哀レナ狀況ヲ一ツ役人ノ方々ニ御認識戴ク
爲ニ申上ゲタノデアリマスルガ、私ノ御尋
スルノハ、大體此參考書ノ診療所設置割當
ノ如キハ、何ヲ根據ニシテオヤリニナッタノ
デアリマスルカ、之ニ付テ承リタイト思フ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=56
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057・林信夫
○森政府委員 只今ノ割當ハ大綱トシテハ
御手許ニ出シテ置イタ書類デ御覽ヲ願ヒタ
イト思フノデアリマスガ、詰リ其處ニ出シ
テ居リマス要綱ニ依ッテ選定ヲ致シタノデ
アリマス、各府縣ニ於キマスル先ヅ無醫村
ト云フモノニ付テ、第5ニ常住シテ居リマ
ス村ニ比較シテ常住セザル村ガ各府縣ニド
ノ位アルカ、又常住シナイト致シテモ、巡
囘出張ヲシテ診療ノ機會ヲ持ッテ居ル村ガ
ドノ位アルカ、ソレヲモ持ッテ居ナイ村ガド
ノ位アルカト云フ觀點カラ、各府縣ノ町村
ノ事情ヲ明ニシ、更ニ又只今申サレマシタ
ヤウナ町村役場ヲ單位トシテ、現在開業醫
ニ對スル距離ヲ數段ニ分ケマシテ、或ハ一
里未滿、二里未滿ト云フ數段ニ分ケテ、之
ニ該當スル開業醫ヘノ距離ト云フモノヲ調
ベマシタ、是等ノコトカラ當該府縣ニ於テ
地方長官ガ自己ノ府縣ニ設置ヲ要スルト云
フ一ツノ數字ヲ出シテ戴キマシタ、ソレニ
向ッテ政府ハ豫算ノ許サレル範圍內ニ於テ
順次設置シテ行ク、斯ウ云フ方針ヲ執ッタ譯
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=57
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058・伊東岩男
○伊東委員 御話ニ依リマスルト、地元縣
ノ意見ヲ斟酌シテ決定シタト云フ御話デア
リマスルガ、私モ先程申上ゲマシタ實例カ
ラ申シマスルト、地方ノ縣廳ノ御役人ガ大
體オ分リニナラヌ位デアリマスルカラ、政
府ノ御役人ガオ分リニナラヌノハ當リ前ダ
ト私ハ思フノデアリマス、洵ニ此點ハ遺憾
ニ思ヒマスルカラ、先程實情ヲ御話シタ
ノデアリマスルガ、將來ノ無醫村ノ施設ニ
對シテハ、モウ一步前進サレテ、サウシテ
積極的ニ且ツ妥當ナル方法ヲオ執リ下サル
ヤウニ御願致シテ、特ニ私ノ申上ゲタヤウ
ナ憐レナ村ガ全國到ル處ニアラウト思ヒマ
スルカラ、其必要性ノ程度ニ依ッテ順次御實
行ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、是ハ洵
ニ良イ衛生施設デアルコトニハ、感服ヲ致
シテ居ルノデアリマス、更ニ此點ハ厚生大
臣ニ御聞シタイノデアリマスルケレドモ、
オ居デニナリマセヌカラ御答ハ參與官デモ
差支ナイト思フノデアリマス、今申上ゲタ
悲慘ナル村ハ宮崎縣ノ中央デアリマスガ、村
ハ違ヒマスルケレドモ、私ノ郡カラハ社會
事業家トシテ最モ有名ナル彼ノ偉人石井十
次先生ヲ生ンダ郡デアリマス、所デドウモ
偉人ト云フヤウナモノ英雄ト云フヤウナモ
ノハ、何レモ日本的ダトカ世界的ニ物ヲ考
ヘテ、足元ノコトニハ氣ガ付カヌト見エテ、
彼ノ偉人石井十次先生モ、私ノ申上ゲタヤ
ウナ非常ニ醫療上必要ナ悲慘ナル此救助施
設ニハ御著目ニナッテ居ラナイノデアリマ
ス、尙ホ例ヲ引キマスルト、私ノ郷里ニハ
世界的ノ外交官小村壽太郞先生ガ私ノ村カ
ラ出テ居ラレマスルガ、此小村先生ノ如キ
モ〓土ノコトニ付テハ少シモ顧ミルコトナ
ク、唯全ク世界的ノ外交舞臺ニ國家ヲ一念
トシテ御進ミニナッタダケデアルノデアリ
マス、斯樣ナ見地カラ申シマシテ、今言ッタ
ヤウナ問題ハ、極メテ小サイ問題ノヤウデ
アリマスルケレドモ、是ハ私共ノ責任ニ於
テ是非片付ケナケレバナラヌ大キナ社會政
策ダト思フノデアリマス、ソコデ私ハ特ニ
厚生省ノ方々ニ御願致シマスルコトハ、獨
リ醫療問題バカリデナクテ、其他ノ萬般ノ
社會政策ニ依ッテ〓今一步否思切ッテ一ツ完全
ナル施設ヲヤッテ戴カナケレバナラヌト思フ
ノデアリマスケレドモ、奈何セン厚生省ノ豫
算ハ全面的ニ極メテ貧弱デアルノデアリマス、
併シ生レタダケノ厚生省デアリマスルカラ、
今後ハ大イニヤッテ戴カナケレバナラヌ、
又ヤッテ戴クト云フ御決心デアラウト思フノ
デアリマス、社會事業費ノ如キモ二十万圓
カラ一躍二倍半ノ五十万圓マデ行ッタト云
フ其コトニハ敬意ヲ表シマスルケレドモ、此
法律ノ內容ヲ見、今カラ施設セントスル幾
多ノ事業ノ內容カラ言ヒマスルト、五十万
圓位ノ金デ到底此大事業ヲ完成シ得ルコト
ハ出來得ナイト思フノデアリマス、併シ幸
ニ此社會事業ガ法制化サレテ、愈〓今後活
躍シヨウトスル其點洵ニ嬉シク存ジマス、
無論豫算ニ付テハ滿足デハナイト云フ御答
ガアルト思フノデアリマスルケレドモ、是
ハ一體從前モデアリマスルガ、社會局、衞生
局ト云フ所ハ、本當ニ國家的ニ大キナ使命
ガアルニモ拘ラズ、ドウモ豫算ヲ取ルコト
ニ逡巡サレテ、豫算ノ實現ガ出來得ナカッタ
ノデアリマスルガ、其意味合ニ於テ今度ノ
厚生省ト云フ機關ガ出來タノデアリマスル
カラ、ドウデアリマセウ、今後モウ少シ思
切ッタル豫算ヲ取リ得ル御確信ガアルノデ
アリマスルカ、サウシテモウ少シ思切ッタ社
會事業、社會政策ヲ御實行ニナラナケレバ
ナラヌト思フノデアリマスガ、此點ニ對ス
ル政治的ノ見解ヲ一ツ參與官カラデモ宜シ
ウゴザイマスカラ御答ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=58
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059・山本芳治
○山本政府委員 只今ノ御說ハ至極御尤デ
アリマス、全ク御同感デアリマス、現在ノ
我國ノ社會施設ハ洵ニ貧弱デアルト言ハレ
テモ仕方ガアルマイト思フノデアリマス、
殊ニ農村ニ至リマシテハ、洵ニ貧弱ナル徹
底ヲ缺イタ現狀デアリマス、ソコデ政府ト
致シマシテハ、只今御話ノ通リニ、大イニ
此方面ニ力ヲ入レタイノデアリマスルケレド
干、御話ノ中ニモアリマシタ通リニ、豫算
ノ關係等モアリマス、殊ニ今日ハ時局ノ關
係デ、例ヘバ厚生省ニ付テ申シマシテモ、
軍事扶助ノ方面ニ相當經費ヲ要スルト云フ
風ナ現狀デアリマシテ、理想ハ理想ト致シ
マシテモ、之ヲ實際ノ上ニ實現スル上ニ於
キマシテハ、幾多ノ困難ガ伴ウテ居ル譯デ
アリマス、併ナガラ厚生省ガ時代ノ要求ニ
應ジテ生レマシタ以上ハ、只今ノ御趣旨ニ
副フヤウニ努力シナケレバナラヌコトハ勿
論デアリマス、都會ト言ハズ、農村ト言ハ
ズ、大イニ社會施設ヲ擴大スル、殊ニ農村
方面ニハ其不足ヲ〓ゲテ居ルノデアリマス
ルカラ、一層其方面ニ力ヲ入レナケレバナ
ラヌコトハ申上ゲル迄モナイノデアリマス、
併ナガラ將來ドレダケノ豫算ヲ取ッテヤル
ダケノ確信ガアルカト云フコトノ御尋ニ對
シテハ、只今ノ所デハ卽答致シ兼マス、唯
財政ノ許ス範圍ニ於テ出來得ル限リ多クノ
豫算ヲ取ッテ此方面ノ事業ヲ充實シタイト
云フ考デ居ルコトハ明ニ御答申上ゲルコト
ガ出來ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=59
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060・伊東岩男
○伊東委員 厚生省ガ軍事扶助ニ全力ヲ注
イデ居ラレル、豫算モ其通リ全力ヲ擧ゲタ
豫算デアリマス、併シ是ハ國家ノ責任ニ於
テ當然ナル豫算デアルノデアリマスルカ
ラ、ソレ以外ノ社會事業ニ向ッテハ、ドウゾ
一ツ十分ナル御配慮ヲ願ッテ、是等ノ事業ノ
貫徹ノ爲ニ、吾々モ協力致シマスルカラ、
特ニ其點ヲ御願ヲ致シマス
更ニモウ一ツ御伺シマス、死亡率ガ日本
ハ千分ノ二十、西洋ハ千分ノ十一乃至十五、
乳兒死亡率ハ日本ハ百三十、英國ハ七十、
佛蘭西ガ九十、和蘭ガ五十ト云フヤウナ工
合ニ統計デ承知シテ居リマスルガ、特ニ日
本デハ都會ト農村ノ死亡率ハ農村ノ方ガ多
イノデアリマス、常識カラ申上ゲルト、空
氣ハ綺麗ダシ、環境モ宜イノデアリマスカ
ラ、農村ノ方ガ死亡率ガ少クナケレバナラ
ナイノニ、反對ノ現象ガアルノデアリマス、
而モ最近肺病ガ非常ニ農村ニ多イノデアリ
マス、此原因ニ付テハ種々樣々デアリマセ
ウケレドモ、是ハ特ニ注目スベキ大キナ問
題ガアルノデアリマス、卽チ只今都會ノ
工場ニ農村ノ子女、子弟ガ女工或ハ男エト
シテ澤山行クノデアリマスガ、工場ノ不
衞生ノ結果ガ非常ニ肺病ノ原因ニナッテ、
工場デ肺病ニ罹レバ、工場主ハ直チニ又農
村ニ追ヒ歸スノデアリマス、是ガ原因トシテ
現在農村ハ益〓肺病患者ガ增加シテ居リマス
ルコトハ、是ハ大キナ社會問題ダト考ヘル
ノデアリマスルガ、之ヲ政府ガ此儘ニ御放
任ニナリマスルト、農村ハ御承知ノ通リ兵
士ノ母胎デアリマス、國防ノ源泉デアリマ
ス、此大切ナ農村ガ肺病ノ爲ニ荒サレルト
云フコトニナルト、是ハ國防上ノ關係カ
ラ言ヒマシテモ、決シテ捨置クコトノ出來
ナイ大キナ問題ダト私ハ思フノデアリマス、
ソコデ工場ニ雇ハレテ其不衞生ノ結果トシ
テ肺病ニ罹ッタト致シマスルナラバ、是ハ
工場主ノ責任ニ於テ適當ナ治療處置ヲスル
ヤウニ國家ガ强制シテモ差支ナイノデハナ
イカ、若シ强制スルコトガ出來ナケレバ別
ナ方法モ無論アルニハアルノデアリマス、
別ナ施設ハアルニハアリマスケレドモ、之
ヲ强制シテ成ベク農村ニ歸サヌヤウニシテ、
適當ナル處置ヲシナケレバ、是ハ決シテ輕
イ問題デハナイノデアリマス、大キナ問題
デアリマスルノデ、之ニ對スル政府ノ御所
信ヲ聽キタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=60
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061・成田一郎
○成田政府委員 只今工場デ肺病ニナリマ
シタ女工ナドガ農村ニ參リマシテ、病菌ヲ
撒散ラスト云フヤウナコトニ付テノ御尋ガ
ゴザイマシタガ、是ハ或ル程度マデ吾々
モ見聞ヲ致シテ居ルノデアリマス、御承知
ノヤウニ工場ニ働イテ居リマス職工ニ付キ
マシテハ、現在健康保險法ニ依リマシテ百八
十日マデハ療養ガ出來ルコトニナッテ居リマ
スガ、其後尙ホ引續イテ療養ヲスルコトハ出
來ナイコトニナッテ居リマス、是ハ只今御話
ノヤウナ特殊ノ病氣ニ付キマシテハ百八十
日デハ足ラナイノデハナイカト云フヤウナ
意味合デ社會保險局ノ方デ只今ノ問題ニ付
テ〓究シテ居ルヤウニ聞イテ居リマスガ、
ソレガ長クナルヤウニナリマスレバ只今御
心配ノヤウナ點ハ大部分救ハレルノデハナ
イカト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=61
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062・伊東岩男
○伊東委員 私ノ考デハ到底健康保險法ノ
改善位ノ問題デハ片付カナイ、是ハ國防上
カラ考ヘテモ、農村問題カラ考ヘマシテモ
大キナ問題デアリマスルカラ、幸ニシテ厚
生省ガ玆ニ生レタノデアリマス、厚生省ハ
少ク共サウ云フヤウナ國家的ノ大キナ見地
カラ考ヘタ斯樣ナ衞生施設、治療施設等ニ
付テモ考ヘナケレバナラヌ、特ニ時局下ニ於
テハ痛切ニ感ズルノデアリマス、問題ガ大
キナ問題デアリマスカラ、只今調査〓究中
ダト云フ御話デアリマスケレドモ、ドウゾ
此問題ニ付テハ放任セズニ何等カノ形ニ於
テ何等カノ對策ヲ次ノ議會ニデモ一ツ考案
サレテ提出サレルヤウニ私ハ特ニ切望致シ
テ置ク次第デアリマス
モウ一ツ社會事業ノコトニ付テ極ク簡單
ナ問題ガアリマス、是ダケヲ御尋致シマス、
是ハ先ニ委員ノ質問ニモアッタヤウデアリマ
スガ、此第一條ノ第五項ノ勅令事項ノ中、
農村託兒所ハ私共ハ勅令ノ中ニ入ルモノト
信ジテ居ッタノデアリマスケレドモ、是ハ入
レナイト云フコトデアルヤウデアリマス、
農村ニ於キマスル短イ間デゴザイマスケレ
ドモ、農繁期ノ託兒所ノ如キハ只今非常ニ
有效ニ、且又一般ニモ歡迎ヲ受ケテ居ルノ
デアリマス、殊ニ時局下ノ勞働力不足ト云
フ立場カラ申シマスルト、此託兒所ハ非常
ニ效果的ノモノデアルノデアリマス、併シ
期間ガ短イシ、手續上ノ煩瑣ノ爲ニソンナ
コトハ勅令ノ中カラ除クト云フヤウナ御話
ハ洵ニ遺憾デアリマスガ、是非私ハ農村託
兒所モ其中ニ御加ヘニナッテ、若干ノ助成デ
モサレテ奬勵サレルコトガ時局ノ立場カラ
言ッテモ非常ニ大切ナコトダト思フノデアリ
マスガ、之ヲ御加へ下サル御意思ガナイノデ
アリマスカト云フコトガ一ツト、モウ一ツ
ハ勞働者ノ貧困兒童ノ託兒所デアリマス、
小學校ニ行ク迄ノ間ニ金持ノ子供ハ皆幼稚
園ニ行キマス、所デ勞働者ノ子供ハ家ニ置
クト云フ譯ニモ參ラナイシ、其爲ニ結局其
親ガ勞働ニ從事スルコトガ出來ナイト云フ
コトニ相成リマスルノデ、隨テ勞働上ノ能
力ヲ非常ニ妨ゲルノデアリマスカラ、私ハ
貧困勞働者ノ託兒所ト云フヤウナモノハ獨
リ都會バカリデハナクテ、全面的ニ斯樣ナ
方針ヲ採ッテ、サウシテ相當四之ニ對シテ補助助
成ヲヤルト云フコトハ、是ハ社會事業ノ中デ
モ非常ニ大切ナコトダト思フノデアリマスガ、
此二ツノ點ニ付テノ御所見ヲ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=62
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063・灘尾弘吉
○灘尾政府委員 託兒所ノ極メテ大切ナ使
命ヲ持ッテ居リマスルコトニ關シテハ、伊東
サンノ御意見ト全ク同樣ニ私共モ考ヘテ居
ル次第デアリマス、隨ヒマシテ託兒所ノ助
長發達ト云フコトニ付キマシテハ、從來モ
相當考ヘテ居ッタ積リデアリマス、今後ニ於
キマシテモ都市ト言ハズ、農村ト言ハズ其
發達ニ付テハ力ヲ致シテ參リタイト考ヘテ
居ルヤウナ次第デアリマス、唯第一條ノ方
デ、此法律カラ除外サレル見込ノモノトシ
テ考ヘテ居リマスルモノノ中ニ、臨時的ナ
極メテ短期間ノ施設ニ付テハ除外スルト云
フヤウナ考ヲ致シテ居ル譯デアリマス、其
中ニ考ヘラレマスルモノノ一ツトシテ地方
デ行ッテ居リマス所ノ所謂農繁期託兒所ト
云フガ如キ極メテ簡易ナ施設ヲ以テ短期間
行ッテ居リマスヤウナモノハ入ッテ居リマセ
ヌ、其除外ヲ致シマスル所以ハ、決シテ此
託兒所ヲ輕ンジテ居ルト云フ意味カラデハ
ナイコトハ勿論デアリマス、唯此法律ニ依
リマシテ各種ノ手續ヲ履行サセルトカ、或
ハ又設備其他ニ付テ嚴密ナ監督ヲスルト云
フヤウナ、サウ云ッタ特別ノ施設ニ付キマシ
テハ、必シモ適當デナイト云フ風ニ考ヘマ
スルノデ、大體ニ於テ今日之ヲ除外スルト
云フヤウナ考ヘ方ヲ致シテ居ル次第デゴザ
イマス、併シ其助長發達ト云フヤウナコト
ニ付キマシテハ、今後トモ出來ルダケノ力
ヲ盡シテ行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=63
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064・伊東岩男
○伊東委員 是デ大體質問ヲ終了致シマス
ルガ、私ハ最後ニ、是ハ厚生省ニモ關係ガ
アリマスルシ、文部省ニモ關係ガアル問題
デアリマス、社會政策ノ見地カラ見タル靑
年學校ノ義務制ニ關聯シテ、貧乏人ノ子弟
ニ關スル給與助成ノ問題及ビ雇傭關係ニ付
テ御尋シタイト思フノデアリマス、靑年學
校ノ義務制ニ對シテハ、私共多年主張シテ
參リマシタノデ、大贊成デアリマス、近衞
内閣ガ兵役法ノ關係カラ致シマシテ、現制
度ノ儘デ義務制ヲ決定致シマシタコトヲ承ッ
テ居リマス、現ニ靑年學校ノ數ハ一万六千
八百、生徒ノ數ハ二百十三万五千アルヤウ
ニ統計ノ上デ承知致シテ居リマス、靑年學校
ノ生徒ハ多クハ上級學校ニ進ムコトノ出來
ナイ貧乏人ノ子弟デアリマス、是等ノ貧乏
人ノ子弟ニ學問修養ノ機會ヲ與ヘルト云フ
コトハ、是ハ大キナ社會政策デアリマス、
又一面カラ言フト、國防ノ線ニ沿ウタ大キ
ナ國家事業デアリマス、農村ノ如キハ只今
靑年學校ガ非常ニ普及シテ、其效果ヲ喜ンデ
居ルノデアリマシテ、隨テ入學率或ハ出席
率ノ如キハ、村ニ依ルト百「パーセント」ノ
所ガ多クテ、殆ド義務制以上ニ立派ナル效
果ヲ收メテ居ルノデアリマスルケレドモ、
飜ッテ都市ノコトヲ考ヘテ見マスルト、東京
市ノ如キハ、義務該當者ノ一割位ガ入學致
シテ居ルト云フヤウナ情勢デアリマス、ソ
コデ此義務制ニ最モ影響致シマスル場所ハ
農村ニアラズシテ、東京、大阪、京都ト云
フヤウナ都市ガ一番關係ガアルノデアリマ
ス、特ニ義務制ニ關聯致シマスルノハ商工
業者トノ雇傭關係デアリマス、是ハ非常ナ
ル影響ノアル大キナ問題デアリマス、是ハ
商店法或ハ勞働立法等モ伴ハナケレバナ
ラナイ問題デアリマシテ、此靑年學校ノ問題
ハ商店法ニモ、法規等ニ何等ノ關係ガナイ
ヤウデアリマスガ、雇傭者ニ勞働時間內ニ一
定時間ノ就學ヲ妨ゲザル義務ヲ課サナケレ
バナラヌコトニ相成リマシテ、隨テ雇主
ノ方デハ可ナリソコニ苦痛ガアルコトニ
ナルノデアリマス、モウ一ツハ十時間或
ハ十二時間-今度ハ大分店員ノ休養時
間等ノ制限モアリマスルケレドモ、何シ
ロ朝カラ晩マデ店員ガ一生懸命ニ働イ
テ、尙ホ夜間ノ靑年學校ノ義務制ト云フ
ヤウナコトニナリマスルト、店デ働イタ
上ニ、更ニ義務ヲ强ヒラレルト云フコトニ
ナルノデアリマスルカラ、靑年學校ノ目的達
成ノ上ニモ甚ダ都合ガ惡イバカリデナク、
國民ノ健康上、殊ニ最近體位向上ト云フコ
トガ叫バレテ居ルノデアリマシテ、是ハ國
防ノ上カラ言ヒマシテモ非常ニ大切ナコト
デアリマスガ、其目的ニモ背馳致シマス、
隨テ兵役的ナ關係カラ致シマシテモ、或
國家總動員的ノ大キナ見地カラ致シマシテ
モ、此點ハ相當ニ考ヘナケレバナラヌ大キ
ナ問題ダト思フノデアリマス、先刻カラ申
上ゲルヤウニ靑年學校ノ生徒ハ多クハ貧困
ノ家庭ノ靑年デアルノデアリマス、之ニ義
務ヲ負ハセルト云フコトニナリマスルナラ
バ、隨テ學習費モ相當掛リマスルシ、勞働
收入モ一般カラ申シマスルト減ズルト云フ
ヤウナコトニナッテ、生活ニモ可ナリ關係致
シマスルカラ、是ハ社會政策ノ立場カラ、
斯樣ナ貧乏人ノ子弟ニ對スル關係ヲドウ云
フ工合ニ御考ニナリマスルカ、先ヅ此點ヲ
御伺シテ、引續イテ之ニ關聯シテ、モウ少
シ此關係ヲ御聞シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=64
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065・池崎忠孝
○池崎政府委員 只今御質問ニナリマシタ
靑年學校ノ義務制ヲ施行スル上ニ於テ、現
在ノ成績ニ徵スルト云フト、農村ハ非常ニ
良イノデアルガ、都市ガ非常ニ惡イト云フ
御說デアリマス、是ハ御說ノ通リデアリマ
シテ、現在ノ所農村ニ於ケル子弟ノ就學率
ト、商工都市ニ於ケル子弟ノ就學率ト云フ
モノハ、靑年學校ノ場合ニ於キマシテ、非
常ナ相違ガアルコトハ事實デアリマス、此
度之ヲ義務〓育ニ致シマスニ付キマシテハ、
旣ニ其問題ハ文部省ニ於キマシテモ十分考
慮サレテ居ルノデアリマシテ、義務制ヲ施
行スル上ニ於キマシテハ、都市ニ於テモ農
村ト劣ラナイヤウニ就學率ヲ餘程增進サセ
ンケレバナラヌト云フコトハ勿論デアルノ
デスガ、之ニ關シテ如何ナル方法手段ヲ講
ズルカト云フコトニ付キマシテハ、色々現
在考ヘテ居ルノデアリマス、一例ヲ申シマ
スルト、ソレニ確定シテ居ルト云フ譯ヂヤ
アリマセヌガ、就學義務ト云フモノヲ單ニ
本人或ハ其父兄ニ背負ハスコトナクシテ、
進ンデ店主或ハ工場主ニ其就學ノ義務ト云
フモノヲ負擔セシメルト云フコトモ一ツノ
方法デハアルマイカト考ヘテ居リマス、併
シサウ云フヤウナ微細ナ點ニ付キマシテハ、
現在ノ所御存ジノ如ク〓育審議會ト云フモ
ノガ出來テ居リマシテ、此〓育審議會ニ於
キマシテハ、此問題ハ最モ重大ナル審議事項
ノ一ツトナルベキ性質ノモノデアリマスル
カラ、文部省トシテノ考ハ勿論デアリマス
ルガ、此審議會ヲ尊重スル意味ニ於キマシ
テ、又衆智ヲ集メマシテ、色々ノ御意見、
或ハ色々ノ御考ヲ參酌シテ、萬全ヲ期スル
ト云フ立前ノ下ニ於キマシテ、其審議ノ結
果ト云フモノニ對シテ多大ノ望ヲ屬シ、其
審議ノ結果ニ付キマシテ、文部省ノ固有ノ
考ト照シ合セマシテ、其點ハ萬違算ノナイ
ヤウニヤッテ見タイト目下考ヘテ居ルノデ
アリマス
ソレカラ又都市商工業者ノ徒弟或ハ商店
員是等ガ每日非常ナル勞苦ヲシ、サウシ
テ更ニ夜此靑年學校ノ〓科ヲヤルト云フコ
トニナルト、非常ニ本人ノ心身ノ上ニ影響ガ
アルダラウ、是モ御尤ト存ジマス、御尤ト
存ジマスルガ、御存ジノ通リ靑年學校ハ每
日アルト云フ譯ヂヤナイノデアリマスルカ
ラ、之ヲ指導スル上ニ於キマシテ當ヲ得タ
ヤリ方ヲヤリマスルナラバ、其學校ニ參リ
マスル日ニ於キマシテハ、多少トモ其勞役
ヲ輕減シテヤルト云フヤウナ方法手段モ執
リ得ナイデハナイ、又貧困兒童-小店員
ナドモ其中ニ入リマスガ、貧困兒童ノ學資、
或ハ靑年學校ニ入ルニ付キマシテ是非トモ
入用ナ所ノ學習品其他ニ付キマシテノ救濟
方法、之ニ付テモ現在文部省ハ十分ニ考慮
中デアリマシテ、此考慮シテ居ルト云フコ
トハ唯單ニ名義ダケデハナイノデアリマシ
テ、義務制ニ決定シタノデアリマスカラ、
何トカ方法ヲ立テナクチヤナラヌト云フコ
トハ當面ノ急務トナッテ居リマシテ、現在考
ヘテ居ルノデアリマスルガ、只今ノ所マダ
ソレヲ斯ウ云フ方法ニシテヤルンダト云ウ
テ皆樣ノ前ニ申上ゲル所マデ參ッテ居リマ
セヌノデ、唯其點ニ付テハ十二分文部省ト
シテハ考慮シテ居ル、斯ウ云フ風ニ御考ヲ
願ヒタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=65
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066・山本芳治
○山本政府委員 只今池崎參與官カラ御答
ニナリマシタ通リニ、靑年學校ノ義務制ト
云フコトニ付キマシテハ、文部省ノ方デモ
マダ細目ニ亙ッテノ具體案ハ出來テ居ラヌ
ヤウデアリマス、併シ靑年學校ガ義務制ニ
ナリマシテ、是ガ實施セラレル場合ニハ、
現行法規ニ於キマシテ、就業時間ニ制限ノ
アル勞働者ニ、就業時間ト學校ノ〓授訓練
ニ要スル時間トノ關係ニ付テ問題ガ起キル
ノデアリマス、ソレヲドウ云フ風ニスレバ
宜イカ、是ハ結局義務制ノ內容ガ決マリマ
シタ上デ、厚生省トシテハ其對案ヲ考ヘヨ
ウト思ウテ居ルノデアリマス、結局是ハ
双方併行シテ〓究ヲ要スル問題デアラウト
思ウテ居リマス、併ナガラ結論ト致シマシ
テハ、靑年學校ニ通學セシムルコトニ依ッ
テ、靑年ヲ過勞ニ陷レナイヤウニ考慮ヲ致
シテ問題ヲ解決シナケレバナラヌ、斯樣ニ
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=66
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067・伊東岩男
○伊東委員 此問題ハ非常ニ重大性ヲ帶ン
デ居リマスバカリデナク、複雜ナル關係ガ
アリマスノデ、文部省乃至厚生省トシテハ、
愼重ナル御調査ガ勿論必要ダト思フノデアリ
マス、殊ニ厚生省ト致シマシテモ、例ヘバ只
今審議中ノ商店法ノ如キ、是ガ義務制ニナッ
タ時ニ相當關係ガ起ッテ來ルノデアリマス、
或ハ其他ノ勞働法規等ニモ關係ガ起ッテ來ル
ノデアリマス、サウ云フヤウナ見地カラ色々
深イ關係ヲ持ツコトニナリマスケレドモ、
靑年學校ノ義務制ハドウシテモ農村、都市
ヲ問ハズ徹底シタ計畫ノ下ニ進ムコトガ、
現在國家ノ要求シテ居ル國防ノ線ニモ副フ
譯ナノデアリマス、併シ店員等ノ雇主、所
謂雇傭者ノ立場カラ申シマスト、此爲ニ色々
ナ關係ガ起ッテ來マスルノデ、是モ相當產
業上ノ立場カラ言ヒマシテモ考ヘナケレバ
ナリマセヌ、今文部參與官ハ愈〓、決定ハシタ、
併シ特ニ〓育審議會等ニ於キマシテ審議ス
ベキ重要ナル事項デアルト仰シヤッタコト
ハ勿論デアリマス、私ハ實ハ文部大臣ニ御聽
シタカッタノデアリマスケレドモ、御出席ガ
アリマセヌカラ、先ヅ參與官ノ御答辯ヲ承
リタイ、併シ是ハ方針ニ關係ノアルコトデ
アリマスカラ御答辯ガ出來ナイカモ知レマ
セヌ、靑年學校ノ義務制ヲ布クコトハ、明
十三年度ヲ準備期間トシテ、十四年度カラ
愈〓實行スルト云フコトニ閣議ガ決定シ、而
モ之ニ關聯シテ兵役法ノ改正マデ行ッテ居ル
ノデアリマス、愈、實現スルト云フコトハ確定
致シテ居ルト致シマスト、今度ハ雇傭者所
謂店員等ノ雇主ノ側カラ言フナラバ、ソレ
ヲ豫想シテ今カラ可ナリ準備ヲシナケレバ
ナラヌト思フノデアリマス、唯々現在ノ制度
ノヤウナ僅ナ時間ノ修學時間デアリマスル
ナラバ、サウ差支ハナイト思ヒマスルケレ
ドモ、私共ノ考カラ致シマスト、現在ノ儘
ノ義務制デハ何等靑年學校トシテノ效果ハ
ナイノデアリマスカラ、ドウシテモモウ
步學習時間ヲ延長シナケレバナラヌ、實習
時間モ延長シナケレバナラナイ、サウ云フ
コトニナッタ場合ノコトモ考ヘナケレバナ
ラナイ、出來ルナラバ下學年ノ如キハ勿論
通年制ニシナケレバ眞ノ靑年學校ノ義務制
ト云フモノハ效果ヲ期待スルコトガ出來ナ
イト思フノデアリマス、所謂國防ノ線ニ副
ウタ大キナ目標ガアル以上ハ是ハ國家ガ眞
ニ犧牲ヲ拂ッテ、覺悟ヲシテ掛ラナケレバナ
ラヌ大キナ問題デアルノデアリマス、ソコ
デ町村カラ言ヒマシテモ都市カラ言ヒマシ
テモ、ソコマデ行キマスニ付テハ校舍ノ設
備モ必要デアリマセウ、左樣ナ場合ニハ町
村ノ負擔モ相當大キクナルノデアリマス、
ダカラ靑年學校ト云フモノハ、ドウシテモ
是ハ國營ニデモシナケレバナラヌト、吾々
ハ考ヘテ居リマス、卽チ生徒ニハ入學ノ
權利ヲ與ヘ、國家ハ入學セシムル總テノ
義務ヲ負ハナケレバナラヌト思フノデ
アリマス、少クトモ此靑年學校ノ問題ハ、
國家ガ義務ヲ負ウテ生徒ニ入學ノ權利ヲ
與フベキモノダト思フノデアリマス、
左樣ナ考へ方カラ申シマスルト、是ハ大キ
ナ問題デアリマス、ソコデ準備期ガ昭和十
三年度ニアルト致シマスト、其間ニ政府ノ
準備バカリデナク、國民トシテモ準備、覺
悟ノ必要ガアルノデアリマス、先程申上ゲ
マスルヤウニ、殊ニ店員ヲ雇フト云フヤ
ウナ方面カラ云フト可ナリ考ヘナケレバナ
ラヌ、或ハ工場ニ居ル靑年モ所謂義務制デ
行キマスト、先ヅ十九歲カラ二十歲マデト
思フノデアリマスルガ、其間ニ於ケル工場
雇主ノ方カラ言ヒマシテモ色々ナコトヲ考
ヘ、且ツ設備等ニ付テモ考ヘナケレバナラ
又、義務關係カラ言ヒマシテモ考ヘナケレ
バナラヌト思フノデアリマス、所デ此大切
ナル學制ノ一大革新ガ行ハレルコトニ大贊
成デアリマスルケレドモ、實際カラ申シマ
スルト、唯〓議デ決ッタト云フダケデアル
ノデアリマス、曾テ學制改革ノ問題ニ付テ
ハ、曩ニ鳩山文相時代ニモ師範〓育ノ改革案
ト云フモノガ閣議デ決定サレテ居リマス、
平生文相ノ時代ニモ義務〓育ノ延長案ト云
フモノガ閣議デ決定ヲ致シテ居ルノデアリ
マスルケレドモ、內閣ガ迭ルト是ハ全部流
產ニナッテ實現シナカッタノデアリマス、今
囘ノ近衞內閣ガ現在ノ事變下ニ於テ國防ノ
線ニ副ウテ、靑年學校ノ義務制ヲ〓究シ、
而シテ之ヲ實行スルコトニナッテ、一部兵役
法ノ改正マデヤリマシタカラ、只今申上ゲ
タ以前ノ二ツノヤウナ流產ニ終ルト云フコ
トハ萬々ナカラウト思フノデアリマスケレ
ドモ、前例カラ考ヘルト、ドウモ內閣ノ方
針デハドウナルカモ分ラヌノデアリマスル
カラ、此義務制ナルモノハ閣議デ決定サレ
タバカリデナク、早急之ヲ法制化スルコト
ガ極メテ必要デアルト思フノデアリマス、
是ニ於テカ私共ノ多年要求致シマシタ所ノ
靑年學校ノ實現ト云フモノニ向ッテ、國民モ
大ナル協力ヲ致シ、國家モ十四年度ヲ期シ
くテ愈〓、實行ニ移シ、又靑年モソレ〓〓覺悟
ヲシ、或ハ雇主ノ方ノ準備モアルト云フヤ
ウナ關係カラ致シマシテ、是ガ法制化ヲ私
共ハ要望シテ已マナイモノデアリマスル
ガ、是ハ大キナ國策デアルシ、且ツ方針論
デアリマスルカラ、參與官カラ御答辯ガ得
ラレルカドウカ分リマセヌケレドモ、旣
其方ニ向ッテハ參與官ハ特ニ熱心ニ〓究サ
レテ居ルノデアリマス、出來レバ私共ノ安
心ガ出來ルヤウニ其點ヲハッキリ御答辯願
ヒタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=67
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068・池崎忠孝
○池崎政府委員 只今ノ御質問ニ御答致シ
やく、只今御話ニナリマシタル順序ヲ追ウ
テ御答スルコトハ出來ルカドウカ分リマセ
ヌガ、大體御尋ネ下サイマシタコトニ付テ
御答ヲ致シタイト思ヒマス
先ヅ最初ニ此度ノ靑年學校義務制ト云フ
モノガ閣議ニ於テ決定ハシタガ、在來ノ例
ヲ見ルト、是モ流產ヲシヤシナイカ、斯ウ
云フヤウナ御心配ガアッタノデアリマス、是
ハ御尤ナ御心配デアリマスルガ、在來ノ
色々ノ閣議決定事項ト云フモノガ日ノ目ヲ
見ズニ終ッタト云フノト、此度ノ靑年學校義
務〓育ト云フノトハ、餘程其案ノ提出サレ
ルニ至ッタ動機、又四圍ノ環境、又現在ノ問
題ノ扱ヒ方ニ於テ非常ニ異ル所ガアルコト
ヲ申上ゲテ差支ナカラウト思ヒマス、現ニ
御存ジニナッテ居リマスル通リ、是ハ閣議決
定事項ト申シマシテモ、旣ニ天下ニ聲明致
シマシタ事實デアリマシテ、其影響タルヤ
極メテ重大デアリマス、之ヲ唯單ニ手形ノ
出シッ放シデ決濟ヲシナイト云フコトガ現
在ノ情勢ノ上ニ於テ許サルベキモノデアル
カ無イカト云フコトハ、客觀的ニ見テモ略〓
是ハ推察シ得ル問題デアルト存ジマス、更
ニ今一ツ申上ゲマスト、本年ハ所謂準備期
間デアリマス、十三年度ハ準備期間デアリ
マスルガ、此準備期間ニ必要トシマスル所
ノ費用ニ付キマシテモ、無論是ハ議會ニ向ッ
テ御要求ヲ申上ゲルコトニナッテ居リマシ
テ、何レ追加豫算トシテ出ルコトト存ジマ
ス
ソレカラ又此兵役法ト云フモノモ旣ニ議
會ヲ通過致シタノデアリマスルカラ、此兵役
法ガ通過シテ來ルニ拘ラズ、尙ホ文部省ガ
逡巡躊躇致シマシテ、此問題ヲ此儘闇ニ葬ッ
テシマフト云フヤウナ事態ガ起リマスト云
フト、兵役法ノ關係ノ上カラ考ヘテモ、又拔
差シナラヌヤウナ問題ガ起ッテ來ルト考ヘ
ルノデアリマス、デアリマスカラ今日マデ
ドウ云フ事態ガアリマシタカ知リマセヌケ
レドモ、此度ノ此靑年學校ノ義務制度ノ實
施ト云フコトハ假令近衞內閣ガドノヤウナ
コトニナリマセウトモ、恐ラク之ヲ中途ニ於
テ延期スルトカ、或ハ中止スルトカ云フヤ
ウナコトハアリ得ナイコトト信ジテ居リマ
ス
ソレカラ今一ツサウ云フ風ナコトニナッ
タラ困ルカラ之ヲ法制化シタラドウカ、法.
制化シタラサウ云フコトハ出來ナクナルノ
ヂヤナイカト云フヤウナ意味ノ御意見ガア
リマシタ、御尤デアリマス、所ガ此〓育ニ
關スル法令ト云フモノニ付キマシテハ、御
調べ下サイマスルト能ク分ルノデアリマス
ルガ、在來トモ普通ノ法令トハ餘程性質ヲ
異ニ致シマシテ、大抵勅令ヲ以テ出テ居ル
ノデアリマス、サウ云フ狀態デアリマスル
カラシテ、此靑年學校ノ組織、其他ニ關ス
ル事項ヲ法制化スルト申シマシテモ、是ハ
在來ノ慣例、及ビ沿革ト云フモノガアルノ
デアリマシテ、此沿革及ビ慣例ト云フモノ
ヲ全然無視スルト云フコトハ出來難イ狀態
デアリマスルノデ、是ハ十二分ニ考究ヲ要
スル問題デアルト考ヘルノデアリマス
ソレカラ先程ノ御質問ノ中ニ、ドウモ現
在ノ靑年學校ノ程度デアッテハ殆ド何ノ效
果モナイト云フヤウナ御話ガアッタノデゴ
ザイマス、是ハ其通リニ御考ニナッテ居ル
モノトハ私ハ決シテ思ッテ居リマセヌガ、事
實ハ今日マデノ靑年學校ニ於キマシテモ、
私共カラ申シマストドウモアノ程度ノ不完
全極マル靑年學校デアノ程度ノ效果ガアル
ノハ不思議ダト云フ感ジガシテ居ルノデア
リマス、此度文部省ニ關係致シマシテ、私
ガ見タ體驗ノ上カラ感ジタルコトデアリマ
スガ、アノ程度ノ〓育ヲヤッテ居ッテ是ダケ
ノ效果ガ擧ルト云フコトハ寧ロ不思議ダ、
デアルカラ之ヲ國家ガ相當ノ經費ヲ投ジマ
シテ、サウシテ現在ヨリモ遙ニ立派ナル靑
年學校ヲ造ッテ、サウシテ之ヲ義務〓育制度
化スルト云フ曉ニ於キマシテハ、私ハ日本
ノ靑年〓育ノ上ニ於キマシテハ劃期的ナル
變化ヲ生ズルモノデアルト固ク信ジテ居ル
ノデアリマス、是ハ私個人ガサウ思ッテ居
ルバカリデハナク、文部省ニ於テモ左樣ニ
考ヘマシテ、サウシテ此靑年〓育ニ付キマ
シテハ特ニ現在ノ問題ト致シマシテ重大ナ
注意ヲ拂ッテ居ルノデアリマス、效果ガアル
ト云フコトニ付キマシテハ、是ハ理窟デ申
上ゲルノデハアリマセヌ、例ヘテ申シマス
ルト、此度ノ兵役法改正ニ付キマシテモ、軍
部ノ方カラ現在ノ戰役ニ於キマシテ靑年學
校ノ課程ヲ終ッテ居ル者ト終ラザル者トノ
成績ニ付テ屢〓承ッテ居ルノデアリマスガ、靑
年學校ヲ出マシタ者ト出ナイ者トノ間ニハ
非常ニ相違ガアルサウデアリマス、ソレカ
ラ文部省ハ每年壯丁ノ學力調査ヲヤッテ居
ルノデアリマス、其調査ハ非常ニ複雜ナル
調査デアリマシテ、學校ニ入ッタコトノナイ
者、尋常ダケニ入ッタ者、或ハ中途デ退學シ
タ者、高等小學ニ入ッタ者、或ハ高等小學以
上ノ實業補習的ナ〓育ヲ受ケタ者、ト云フ
風ニ色々ノ方面カラ壯丁ノ學力調査ヲヤッ
テ居ルノデアリマスガ、其科目ハ國語ト公
民科ト、ソレカラ算術、此三ツニ付テヤッテ
居ルノデアリマスガ、其成績ニ依リマシテ
モ、數字的ニハッキリト靑年學校ヲ出タ者
ガ優秀デアリ、卓越シテ居ルト云フコトガ
統計ノ上ニ現レテ居ルノデアリマス、デア
リマスルカラ、現在ノ靑年學校ト云フモノ
ハ不完全デアル、是ハ勿論不完全ナモノデ
アリマスケレドモ、決シテ效果ノナイモノ
デハナイト存ジマス、ソレデ之ヲ普通ノ義
務〓育ノ如ク、非常ニ全能率ヲ擧ゲテ〓育
ヲスレバ結構デアリマスガ、御存ジノ通リ
此靑年學校ニ入リマス者ハ皆職業ヲ持ッテ
居リマス、皆働イテ居ル靑年デアリマスノ
デ、ドウシテモ此條件ニ依ッテ拘束サレマシテ、
只今ノ御質問ニアル通リノ理想的ナ狀態ニハ參
リ兼ネルノデアラウト存ジマス、尙又現在
義務制度ヲ布キマシタカラト云ウテ、之ヲ
一遍ニ理想的ナモノニスルト云フコトハ國
家財政ノ關係モアリマスルシ、又時局關係
モアリマスルノデ、是ハ出來難イコトデア
リマスガ、漸ヲ逐ウテ段々ト宜イモノニシ
テ行キタイト思ヒマス、ドウ云フ風ニシタ
ラ宜イカト云フコトハ是ハ分ッテ居ルノ
デアリマスカラ、要スルニ國家ノ財政ガ許
スカ許サナイカノ問題デアリマス、是ガ許
サレルヤウニナリマスレバ、段々ト之ヲ宜
クシテ行クヤウニ努メタイ、斯ウ云フ風ニ
文部省トシテハ考ヘテ居ルノデアリマス、
其他靑年學校ノ組織、或ハ機構ニ付キマシ
テノ問題ハ、先程モ申上ゲマシタ如ク、文
部省トシテハ「プラン」ヲ持ッテ居リマス、
持ッテ居リマスルガ、是ハ現在〓育審議會ノ
議ニ上ラザル以前ニ於テ、之ヲ公表スルト
云フコトハ色々ノ意味ニ於テ差控ヘタイト
存ジテ居ルノデアリマス、ドウカ文部省ノ
意ノ在ル所ヲ御酌量アランコトヲ御願致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=68
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069・伊東岩男
○伊東委員 靑年學校ノ問題ニ付テハ色々
御意見ヲ拜聽致シタイノデアリマスルケレ
ドモ、本案ハ其本質論ヲ申上ゲルコトニナ
リマスト云フト緣ガ割合ニ遠イノデアリマ
スルカラ、又機會ヲ得テ御話ヲ拜聽致シマ
ス
最後ニ厚生省ノ方ニ御尋致シマスルガ、
只今文部省ハ如何ナル場合ガアッテモ靑年
學校ノ義務制ハ間違ナク、斷行サレルモノ
ダ、是ハ私共モ深ク信ジテ居リマス、又其
通リニ參ルノデアリマス、其意味合ニ於テ
旣ニ兵役法ガ改正サレタノデアリマスル
ガ、兵役法等ガ改正サレ、今ノヤウナハッキ
リシタ文部省ノ說明ガアルニモ拘ラズ、靑
年學校ノ義務制ト商店法ノ如キハ是ハ頗ル
關係ガ深イノデアリマスケレドモ、是等ノ
顧慮ガ商店法ノ中ニハ織込ンデナイヤウニ
私ハ考ヘルノデアリマスガ、之ヲドウ云フ
風ニ御考ニナッテ居ルノデアリマスルカ、唯
先程參與官ハ義務制ノ爲ニ體位向上等ヲ妨
ゲルコト、或ハ其他ノコトドモニ付テハ十
分ナル注意ヲ拂フト云フヤウナコトヲ言ハ
レタノデアリマスルガ、是ハ厚生省ト非常
ニ深イ關係ヲ今度ノ義務制ハ持ッテ居ルノ
デアリマスカラ、樣々ノ角度ニ於テ色々ナ
ル御〓究ヲシテ戴カナケレバナラナイト信
ジテ居リマス、唯過勞ニ陷ラシメナイト云
フヤウナコトノ如キハ特ニ考ヘナケレバナ
ラヌ問題デアリマスケレドモ、是ハ實際雇
傭主カラ申シマシテモ中々厄介ナ問題デア
ルノデアリマス、ソコデ私ノ町ハ小サイ一
万バカリノ人口ヲ持ッテ居ル町デアリマ
スルガ、靑年學校ノ成績ガ縣下一惡カッタ
ノデアリマス、ソコデ私ハ校長ト話合ッ
テ、-是ハ漁民ト商賣人ノ子供バカリデ、所
謂百姓ノ子供ハ居ラナイ所デアリマスガ、
何トカシタラドウカト云フノデ、小學校ノ
校長ト色々話合ッタ結果、是ハ夜間〓育ヲヤ
ルト云フコトニ致シマシタ、私共モ及バズ
ナガラ科外講師トシテ始終參リマシテ、
色々ナル話ヲシテ、或ハ聯隊ナドトモ連絡
ヲ深ク緊密ニシ、縣廳アタリトモ關係ヲ緊
密ニシテ色々方法ヲ講ジマシタ所ガ、僅カ
三箇月足ラズシテ非常ナル好イ成績ヲ擧ゲ
テ、今デハ縣下一位ノ通學ノㄱパーセン
テージ」ト相成ッテ居ルノデアリマス、ソコデ
實際貧乏人ノ子供ハ非常ニ學問ヲシタガッ
テ居ルノデアリマス、今マデ其機會ガ與ヘ
ラレナカッタコトヲ非常ニ遺憾ニ感ジテ居
ル、此店員、漁民ノ子供ヲ夜間通學セシメ
テ、機會ヲ與ヘタコトニ依ッテ非常ニ通學率
ガ好クナッタト云フ如キハ、如何ニ貧乏人ノ
子供ガ學問ヲ希望シテ居ルカト云フコトガ
證明セラレルノデアリマス、是ハ所謂國家
的ノ社會政策デアリマス、ソコデ體位ノ問
題ト學問ヲ欲求シテ居ル是等ノ關係ナドモ
一ツ特ニ厚生省モ御考ヘ下サッテ、尙ホ文部
省ノ方面トモ特ニ今度ノ義務制ヲ社會政策
的立場カラ御〓究ニナッテ、ソシテ子供ノ體
格ニモ無理ノ行カザルヤウニ、而シテ靑年ノ
將來ノ爲ニ、靑年學校ノ義務制ガ本當ニ效
果的ニナルヤウニ、特ニ御考慮ヲシテ戴クヤ
ウニ、ソシテ文部省ノ方々ハ出來ル限リ徹
底シタ靑年學校ノ〓育制度ニ改メラレルヤ
ウニ希望ヲ申上ゲマシテ私ノ質問ヲ打切リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=69
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070・土屋清三郎
○土屋委員 他ノ委員カラ或ハ御質問ガ
アッタカモ知レマセヌガ、若シアリマシタナ
ラバ御答ヲ省略シテ戴イテ、後デ其速記錄
デ拜承スルコトニ致シマス、御尋シタイ一
ツハ從來店主ト使用人トノ間ニハ非常ニ美
ハシイ關係ガアリマシテ、ドレダケノ年期
ヲ勤メテ働ケバ今度ハ店ヲ出シテヤルトカ
云フヤウナコトガアリマシタガ、段々社會
ノ事情ニ餘儀ナクセラレテ、今デハサウ云
フコトハ段々行ハレテ來ナクナッタ、此法律
ガ出來マスルト、サウ云フ方面ニ却テ拍車
ヲ掛ケルヤウナコトニナリハシナイカト思
ヒマス、此法律施行ノ一面ニ於テ、從來ノ
サウ云フ美風ヲ保存スルト云フコトニ付テ
何カ御考ガオアリデアリマスカ、ドウデス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=70
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071・山本芳治
○山本政府委員 只今土屋君ノ御話ノ我國
古來ノ美風ト申シマスルカ、勞資ノ對立關
係デナクシテ、家族的ニ雇主使用人ノ關係
ガ圓滿ニ業務ノ上ニ動イテ居ルト云フ此美
風ハ、固ヨリ政府トシテハ尊重スル考デ居
リマス、今囘ノ商店法ハ從業時間ヲ短縮シ
テ店員ノ健康ヲ保全シタイト云フ立脚地カ
ラ出發シタモノデアリマシテ、一切サウ云
フ問題ニハ觸レテ居リマセヌ、觸レテ居リ
マセヌガ、併ナガラ此法律ガ實施セラレタ
カラト言ッテ、直チニ勞資對立ノヤウナ關係
ニ導クト云フ風ナ危險ハアルマイト考ヘテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=71
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072・土屋清三郎
○土屋委員 此法律ハ使用人ノナイ店ニハ
適用アリマセヌデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=72
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073・山本芳治
○山本政府委員 使用人ノナイ店ニモ適用
セラレル譯デス、使用人ノ關係カラ申シマ
スレバ、使用人ノナイ店ニ適用スル必要モ
ナイノデアリマスルケレドモ、ヤハリ使用
人ノナイ店ニ時間ヲ制限セヌト云フコトニ
ナリマスト、自ラ不當競爭ガ行ハレマス、
隣ノ方デハ十時限リ店ヲ閉メテ居ル、所ガ
使用人ガナイト云フ故ヲ以テ其隣デハ十一
時マデモ十二時マデモ仕事ヲシテ居ルト云
フコトニナリマスト、權衡ヲ失シマシテ、
自然此法律ガ施行出來ナイコトニナリマス、
法ノ適用ヲ受ケル店ガ非常ナ不利益ナ地位
ニ立ツト云フコトニナリマスト、自然此法
律ノ施行ニモ妨ゲニナルノデ、權衡上使用
人ノナイ店ニモ適用スルト云フコトニ致シ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=73
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074・土屋清三郎
○土屋委員 同ジ店デ働ク子守トカ女中ハ
適用ヲ受ケルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=74
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075・山本芳治
○山本政府委員 營業ニ從事シテ居ル者ヲ
標準トシテ立案シテ居ルノデアリマシテ、
專ラ家庭ノ用事ヲシテ居ル者ニハ適用シナ
イ考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=75
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076・土屋清三郎
○土屋委員 女中ヤ子守ノ問題ハ割合ニ閑
却サレテ居ルノデアリマスケレドモ、女中
ト云フ者ハ可ナリ澤山アルノデアリマシテ、
將來庶民階級以下ノ人達ノ保護ノ爲ニー
段々斯ウ云フ世ノ中ニナリマスト、女中及
子守ノ問題モ十分考慮サレナケレバナラヌ
ト考ヘマスガ、若シ之ニ含マレテ居ナイト
致シマスレバ、是等ノ者ノ保護ニ付テ別ニ
何カ政府ニ於テハ御考ニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=76
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077・成田一郎
○成田政府委員 只今ノ御質問ハ洵ニ御尤
ニ存ジマスガ、今直チニ商店法ト竝行シテ
子守或ハ女中ノ如キ家事使用人ヲ對象トス
ル保護立法ヲ他ニ考ヘテ居ル譯デハゴザイ
マセヌ、今囘ノ商店法ニ於キマシテモ、大
體物品販賣業ニ限ラレテ居リマシテ、飮食
店トカ料理店ノ如キモノハ一應除外サレテ
居リマス、併シ是等ノ點モ今後ノ問題トシ
テ十分ニ考ヘナケレバナラヌトハ思ッテ居
リマスケレドモ、只今ノ所デハ具體的ノ案
ヲ持合セテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=77
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078・土屋清三郎
○土屋委員 藥局ハ此法律ノ中ニ含マレマ
スカ、藥品營業竝藥品取扱規則ニ依ッテ、藥
劑師ガ醫師ノ處方箋ニ依ッテ藥品ノ調合ヲ
スルノデアリマスガ、此藥局ハ商店法ノ適
用ヲ受ケルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=78
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079・成田一郎
○成田政府委員 藥劑師ノ問題デアリマス
ガ、ドウ云フ形態デアリマスカ、其營業ノ
ヤリ方ニ依ルノデアリマシテ、唯藥劑ヲ物
品トシテ販賣スルト云フダケデアリマスト、
此商店法ノ適用ヲ受ケルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=79
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080・土屋清三郎
○土屋委員 藥品營業竝藥品取扱規則ニ依
リマシテ、醫師ノ處方箋ニ依ッテ病人ノ爲
ニ藥品ヲ調合スルダケデアリマスト、此法
律ノ適用ヲ受ケルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=80
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081・成田一郎
○成田政府委員 只今ノ御話ノ通リデアレ
バ此適用ハ受ケナイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=81
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082・土屋清三郎
○土屋委員 ソレカラ店員ノ年齡ノ下ニ付
テノ制限ガアリマスカ、之ニ依リマスト十
六歲未滿ノ者ニ對シテハ休養若クハ働ク時
間ニ於テ制限ガアリマスガ、單ニ十六歲未
滿トアッテ年齡ノ制限ガアリマセヌガ、此點
ハドウナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=82
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083・成田一郎
○成田政府委員 只今ノ御尋ノ點ハ一般ノ
商店ニ付テ別段ノ規定ガゴザイマセヌノデ、
七條八條ニ於キマシテ五十人以上ヲ使ッテ
居リマス大商店ニ於キマシテハ、其店ニ働
イテ居リマス女竝ニ十六歲未滿ノ者ニ付テ
特別ナル保護ノ規定ヲ設ケテ居リマスルガ、
其他ニハ別段年齢ノ制限ノ規定ハゴサイマ
セヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=83
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084・土屋清三郎
○土屋委員 此制限ヲ設ケナイト云フコト
ハ、是等ノ年少店員保護ノ上ニ於テ缺クル
所ガアルヤウニ考ヘマスガ、此點ハ如何デ
アリマスカ、其必要ガナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=84
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085・成田一郎
○成田政府委員 實ハ工場鑛山等ニ働イテ
居リマス所謂工業勞働者ニ付キマシテハ、
工業勞働者最低年齡法ト云フノガゴザイマ
シテ、大體十四歲以上デナケレバ使ッテハ
ナラヌ、但シ十二歲以上デ小學校ノ課程ヲ
終ヘタル者ハ此限リニアラズト云フ法律ガ
ゴザイマス、今ノ御話ノ商業ノ使用人ニハ
アルカト云フコトニナリマスト、現在ハゴ
ザイマセヌ、是ハヤハリ工業的企業ニ働イ
テ居リマス職工ト云フモノト、商業ニ從事
シテ居リマス使用人トノ勤勞ノ程度ガ自ラ
差ガアルト云フコトデ、一方ニ於テハ年齡
ノ制限ノ法規ガアリ、一方商業ニ付テハ現
在マデナイト云フコトニナッテ居リマスケレ
ドモ、是ハ今後ノ問題トシテハ吾々十分〓
究ヲシテ何等カ考ヘナクテハナラナイ、考
慮シテ行カナクテハナラナイ、斯ウ考ヘテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=85
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086・土屋清三郎
○土屋委員 小賣商店ニナリマスト云フ
ト、隨分可哀相ナ少年少女ガ朝カラ晩マデ
非常ニ忙ガシク店デ立働イテ居ルノヲ見マ
シテ、私ハ常ニ工場勞働者ト同ジヤウニ、
何等カ是等ノ者ニ對シテハ保護ノ途ヲ講ジ
テヤラナケレバナラヌト考ヘテ居ッタノデ
アリマスガ、幸ヒ此商店法ガ出來マシタカ
ラシテ、多少ソコニ此法律ノ恩惠ガアッテ然
ルベキト考ヘマスルガ、是ハ一ツ將來御〓
究ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホ是等ノ年齡
ニ制限ガゴザイマセヌト云フト、尙更私ノ
氣遣ハレマスルコトハ、小學校ヲ出タバカ
リデ滿十二歲位ノ者モアリマセウシ、モット
小サイ者モアルデアリマセウガ、何レサウ
云フ所ニ働カナケレバナラヌ者ノ境遇ハ、
非常ニ家ガ貧シクシテ或ハ僅カノ給料ヲ前
借シテ年期的ニ働クヤウナ者モアリマス、
併シ是等ノ者ガ家ガ貧シクテ境遇上サウ云
フ所ヘ行キマシテモ、是ハ王侯將相寧ゾ種
有ランヤデアッテ、斯ウ云フ者ノ中カラ將來
優レタ人物モ出ルノデアリマスシ、又サウ
云フ貧シイ家庭ニ育ッタ少年ニハ得テ向上
心ガアルノデアリマスガ、ソレ等ガ一日十
二時間ヅヽモ働イテハ、サウ云フ望ミヲ達
スルコトガ出來ズ、一面ニ健康上ニモ十分
ナ發育ヲ遂ゲラレナイト考ヘマスガ、是等
ノ者ニ對シテ折角彼等ガ靑雲ノ望ミヲ達シ
サセルヤウニ、夜學ナリ何ナリノ時間ヲ本
人ノ希望ニ依ッテ與ヘサセルト云フ途ヲ開
カレルコトガ適當ダト考ヘマスガ、此點ニ
付テ厚生省ノ當局カラモ文部省ノ當局カラ
モ御意見ヲ一ツ承ッテ見タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=86
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087・成田一郎
○成田政府委員 只今ノ御意見ハ洵ニ御尤
ナ御考デアルト存ジマス、商店ニ働イテ居
リマス靑少年ニ對シテ、勉學修養ノ機會ヲ
與ヘルト云フコトハ極メテ必要ナコトデア
リマス、實ハ今囘ノ商店法案ニ於キマシテ、
極メテ囘數ハ少イノデアリマスガ、一般商
店ニ於テ一日ノ休日ヲ與ヘル、或ハ十時ニ
店ヲ閉メル、或ハ又大商店ニ於キマシテハ
使用人ノ就業時間ヲ小サナ者ニ對シテ十一
時間ト云フヤウナ時間ヲ決メマシタノモ、
實ハ或ル程度ノ休養ヲ與ヘマスト同時ニ、
修養ナリ訓練ヲスル機會ヲ與ヘヨウトスル
趣旨ナノデアリマス、丁度今囘文部省ノ方
デ靑年學校ノ義務制ヲ御立案ニナッテ居ル
ヤウデアリマスノデ、此點ト私共ノ方ノ案
ト、是ガ法律ニナッタ場合ニ於テノ運用ハ密
接ナ關係ヲ持ツモノト考ヘテ居リマス、唯
先程厚生參與官カラ申シマシタ通リ、實、
義務制ノ內容ガ極ク大綱ガ御決マリニナッ
タダケデアリマシテ、具體的ナ細目的ノ内
容ハマダ極ッテ居ラナイト云フ話デアリマ
ス、私ノ方トシテハ細目的ノ內容ガ決ラナ
イト實ハ案ガ立タナイノデアリマス、卽チ日
曜ニサウ云フ靑年學校ヲ御ヤリニナルノカ
ドウカ、或ハ又一日ノ就學ノ時間ト云フモ
ノガ一時間ニナルノカ、二時間ニナルノカ
或ハ三時間ニナルノカ、サウ云フ色々ナ點
ニ付テモウ少シ私ノ方デ〓究シテ參リマス
ト結合スルコトガ實ハ出來ナイヤウナ狀況
デアリマス、一方ニ於テハ過勞ノナイヤウ
ニシテ、而モ一方ニ於テ修養勉學ノ機會ヲ
與ヘルト云フ趣旨ニ付テハ、吾々モ全然同
ジ考ヲ持ッテ居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=87
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088・土屋清三郎
○土屋委員 只今ノ御答辯デ少シ分ラナイ
ノハ、年齡ニ付テ制限ガアリマセヌカラ、隨
テ小サクシテ店員ニナッテ居ル者ハ靑年學
校ニ學ブ迄ニ相當ノ年限ガアラウト思フ、
此間ノコトヲドウスルカ、ソレカラ今一ツ
ハ靑年學校ナルモノハ主トシテ男子デアッ
テ、女子モ其恩惠ニ浴スルト云フコトガ慥
カ是ハナイト考ヘル、一體〓育ノ上カラ見
テモ國民ヲ構成スルモノハ男バカリデハナ
ク、女ガ半分ヲ占メルノデアリマスカラ、
所謂國家總動員ノ精神カラ參リマスレバ、
女子モ男子ト相雁行スルダケノ知識訓練ガ
ドウシテモ必要デアル、斯ウ云フ點カラ云
ヒマスト、斯ウ云フ店員ハ男女ヲ問ハズサ
ウ云フ機會ヲ與ヘルコトガ必要ダト考ヘマ
スガ、只今承ッタ所ニ依リマスト、是ハ文部
省ト厚生省トノ雙方ガ協議ヲシテ〓究セラ
レナケレバナラヌノデアリマスカラ、此點
ハ一ツ將來ノ問題トシテ御〓究ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、モウ一ツ休養ノ期間ヲ每月少ク
トモ一日、或ハ十六歲未滿ノ者ニ對シマシ
テハ、二日ト申シマスカ、二囘ニナッテ居ル
ト云フコトデアリマスガ、夏期ニモウ少シ
長イ期間ヲ限ッテ一週間或ハ出來ルナラバ
二週間位ノ休養ヲ與ヘルト云フコトハ、本
人ノ健康增進ノ上ニ、又國民トシテモ此發
育ヲ成ベク同ジ速度デ、同ジ程度デ進マセ
ル爲ニ、ドウシテモ夏期ノ郊外或ハ海濱等
ノ生活ヲヤラシムルコトガ必要ダト考ヘマ
スガ、此點ハ法律ハ是ト致シマシテモ、實
際サウ云フコトノ出來ルヤウナ何カ途ガア
リマセヌカ、サウ云フコトハ御考ニナラナ
カッタノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=88
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089・成田一郎
○成田政府委員 只今御述ニナリマシタコ
トハ、私共トシテモ全然御同感ナノデアリ
マス、法律ノ上デハ全然サウ云フ規定ハゴ
ザイマセヌ、法律ヲ以テハ强制出來マセヌ
ガ、法律ノ執行以外ニ於テ福利施設ト申シ
マスカ、斯ウ云フ使用人ノ福利施設ニ付テ
ハ十分ニ指導奬勵ノ方法デヤッテ行キタイ
ト思ッテ居リマス、現ニ只今ノ御話ノヤウナ、
夏ニ使用人ヲ海岸ニ數日間ヤッテ、大變效果
ヲ收メタト云フ實例ガ東京市ニモゴザイマス、
斯ウ云フコトハ別ニ豫算ヲ要求シテ居ル譯
デモ何デモアリマセヌガ、大キナ商店ナリ、
或ハ商店會ト申シマスカ、サウ云フ會ノ人
達トノ話合ニ依ッテ、サウ云フコトヲ段々奬
メテ行クヤウニシタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=89
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090・土屋清三郎
○土屋委員 此商店法ニ付テノ私ノ質問ハ
終リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=90
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091・服部岩吉
○服部委員長 本日ハ此ノ程度デ散會致シ
マス、何レ次ノ會議ハ公報ヲ以テ御知ラセ
致シマス
午後四時二分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00419380305&spkNum=91
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