1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
社會事業法案(政府提出)
商店法案(政府提出)
簡易生命保險法中改正法律案(政府提出)
職業紹介法改正法律案(政府提出)
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會議
昭和十三年三月十日(木曜日)午前十時二十九分開議
出席委員左の如し
委員長 服部岩吉君
理事 片岡恒一君 理事 長野高一君
理事 野口喜一君 理事 伊東岩男君
理事 小池四郎君
清水留三郎君 最上政三君
森下國雄君 北れい吉君
塚本三君 瀧澤七郎君
庄司一郎君 松浦伊平君
馬岡次郎君 佐保畢雄君
鈴木文治君 川村保太郎君
椎尾辨匡君 三浦虎雄君
三月九日委員鈴木文治君辭任に付其の補闕として米窪滿亮君を議長に於て選定せり
同月十日委員米窪滿亮君辭任に付其の補闕として鈴木文治君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
文部大臣兼厚生大臣 侯爵 木戸幸一君
出席政府委員左の如し
商工省保險局長 牧楢雄君
遞信省管理局長 山田良秀君
厚生政務次官 工藤鐵男君
厚生次官 廣瀬久忠君
厚生參與官 山本芳治君
厚生省社會局長 山崎巖君
厚生省勞働局長 成田一郎君
厚生書記官 灘尾弘吉君
保險院長官 進藤誠一君
保險院總務局長 佐藤基君
保險院簡易保險局長 藤川靖君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 土屋清三郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
社會事業法案(政府提出)
商店法案(政府提出)
簡易生命保險法中改正法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=0
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001・服部岩吉
○服部委員長 ソレデハ開會致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=1
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002・最上政三
○最上委員 私ハ昨日本委員會ニ於キマシ
テ、同僚片岡委員ノ質問ニ關聯事項トシテ、
厚生大臣ニ質疑ヲ致サント致シタノデアリ
マス、然ル所委員長ハ私ノ發言ヲ許可致シ
マセヌ、私ハ再三發言ヲ要求シタノデアリ
マスガ、更ニ是ガ許可サレナイノデアリマ
ス、私ハ當時前後ノ事情ハ存ジマセヌデシタ
カラ、其儘服從致シマシタ、實ハ一昨日私
ハ恩給金庫法案ノ理事トシテ討議ニ參加シ
テ居リマシタ、隨テ當委員會ニハ參リマセ
ヌデシタカラ、一昨日終了當時ノ委員長ノ
宣言等ハ存ジマセヌ、隨テ昨日委員會終了
後速記課ヘ參ッテ、當時ノ委員長ノ宣言ヲ私
ハ拜見致シマシタ、然ル所宣言ノ內容ヲ見
テモ、本員ノ發言ヲ許可サレナイト云フヤ
ウナ理由ヲ發見スルコトハ出來ナイ、此點
ニ付テ、何ガ爲ニ昨日本員ノ發言ヲ許可サ
レナカッタカト云フコトニ付テ、委員長ノ御
辯明ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=2
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003・服部岩吉
○服部委員長 辯明申上ゲマス、大體一昨
日ヲ以チマシテ三案ノ質疑ヲ一應了シタノ
デアリマス、サウシテ昨日理事會ヲ開キマ
シテ、理事會デハ大體各派ノ態度ヲ決定
致シタイノデアルガ、昨日質問サレマシタ
特ニ重要ナル點ダケヲ、モウ一應大臣カラ
言明ヲ得テ置キタイ、斯ウ云フ申出ガアリ
マシタカラ、アノ質問ヲ特ニ許シタ譯デア
リマス、サウ云フ意味合デアリマシタカラ、
昨日アナタノ御發言ヲ差控ヘテ貰ッタヤウ
ナ譯デアリマスガ、決シテ他ノ意味合ニ於
テ、アナタノ發言ヲ許可シナカッタト云フ意
味デアリマセヌカラ、此點ハ特ニ御諒解ヲ
願ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=3
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004・最上政三
○最上委員 私モ公人デアル以上、公開ノ
席上ニ於キマシテ、本委員ノ發言ニ對シテ、
委員長ガ故ナク之ヲ拒絕スルト云フコト
ハ、私トシテ甚ダ心外ニ堪ヘナイノデアリ
マス、私モ決シテ斯ウ云フコトヲ言ヒタク
ナイノデス、至ッテ妥協性ニ强イ私デアリマ
ス、故ニ私ノ質問セントスルコトモ、電力
委員會其他ニ於ケル質疑トハ全然違フ、唯
片岡委員ノ質問ニ對スル大臣ノ答辯ガ、甚ダ
不得要領デアル、此點ニ付テ時間ニスレバ
一二分間ノ質疑デアル、ソレヲ委員長ハ許
可サレナイ、公開ノ席上ニ於テ再三發言シ
テモ許可セナイ、委員トシテ是程不面目ノ
コトハナイノデアル、現ニ私當日散會後速
記錄ヲ調ベテモ、只今委員長ガ申シタ如
ク、是デ三案ノ質疑ハ大體終局シタト認
メ、唯民政黨ノ〓水留三郞君ガ、大臣ニ對
シ社會事業法云々ト云フヤウナコトガア
ル、假令此宣言ナクテモ、是デ全部質疑ガ
終了致シマシタ、今後許シマセヌト言ッテ
モ、議院法ニ依レバ、討論前ナラバ質疑ハ
許スト云フコトニナッテ居ルノデアリマス、
而モ本會議等デハナイ、斯ウ云フ小サナ內
輪同志ノ圓卓會議トデモ云フヤウナ委員會
ニ於テハ、成ベク委員ノ眞意ヲ諒トシテ、
發言ヲ許サルベキモノナリト私ハ思フノデ
アリマス、私ハ是以上言ヒマセヌガ、今後
共吾々委員ノ發言ニ對シテハ、規則ノ許ス
範圍ニ於テ、又規則ハ之ヲ禁止シテモ、大
體各委員會ニ於テハ許シテ居ルノデアリマ
スカラ、ドウカサウ云フ御考ヲ以テ、今後
共處置サレンコトヲ、此際私ハ一言委員長
ニ進言シテ、私ノ議事進行ニ關スル質疑ハ
是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=4
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005・松浦伊平
○松浦委員 資料ノ要求ヲ致シマス、第
條ニ依ルト勞務ノ適正ナル配置ヲ圖ルコト
卽チ需給關係ノ圓滑ヲ圖ルノガ、本法ノ骨
子タル目的デアルト思ヒマスノデ、私ハ以
下少シク資料ヲ賜リタイト思ヒマス、陸海
軍ノ國營軍需工場ノ所在地及ビ其製品目ソ
レカラ使役スル勞務者ノ人數ヲ、事變前ト、
事變後ト區別シテ戴キタイ、尙ホ軍需品ノ
貯藏場及ビ其倉庫ノ所在地、斯ウ云フモノ
ヲ實ハ戴キタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=5
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006・服部岩吉
○服部委員長 本日ハ一寸都合ガアリマス
カラシテ、是デ休憩ヲ致シマシテ、大體午
後ノ一時半頃ニ開會ヲ致シタイト思ヒマス、
ソレ迄休憩ヲ致シマス
午前十時三十七分休憩
午後一時四十五分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=6
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007・服部岩吉
○服部委員長 ソレデハ開會致シマス、社
會事業法案外二案ニ對シマス討論ニ入ルニ
先チマシテ、保留サレテ居リマス質問ガア
リマスカラ、此際御許致スコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=7
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008・清水留三郎
○〓水委員 私ハ社會事業法案一點、商店
法一點、簡易保險法一點、各一點ヅヽ重要
問題ニ付テ大臣ニ御伺致シタイト思フノデ
アリマス、今囘ノ社會事業法案ナルモノハ、
從來ノ政府ノ說明及ビ質疑應答ニ現ハレマ
シタ點カラ見マスト、現在ノ社會事業ヲ奬
勵シ、統制スルト云フコトガ、其根幹ヲ爲
シテ居ルノデアリマス、所ガ現在社會事業
ノ下ニ於テ、救濟ヲ受クル境遇ノ者ニ付キ
マシテハ、或ハ本人ノ怠惰其他ノ原因カラ
起ッテ居ルモノモアリマス、併シ其多クノ者
ハ所謂社會組織ノ缺陷ニ基テ、救濟ヲ受ケ
ナケレバナラヌモノガ相當ニ多イノデアリ
さく、譬ヘテ見レバ失業スル、立派ナ身體
ヲ持ッテ居ッテ働カナケレバナラヌモノガ失
業スル、ソレハ何カソコニ社會缺陷ガアル、
或ハ病氣ニナッタ、今ノ開業醫制度ノ下ニ
於キマシテハ、金ガナケレバ病氣ヲ診テ貰
ヘナイ、茲ニ社會組織ノ缺陷ガアルト存ジ
マス、殊ニ慈善事業的ニ所謂富豪ノ恩惠ニ
俊之、主トシテ救濟ヲ受ケルト致シマス
下、其者ハ富豪ニ對シテ頭ガ上ラヌ、隨テ
自尊心ニ富ンデ居ル者ハ、斯ウ云フ社會事
業團體ノ救濟ヲ受ケルコトヲ快シトシナ
イ、故ニ一面ニ於テ社會事業ヲ政府ニ於テ
助成シ、統制スルコトハ必要デアルガ、政
府トシテ何カ此社會事業ノ根本ニ付テ考ヲ
持ッテ居ラレルカ、譬ヘテ見レバ孤兒院ト
カ、育兒院トカ、養老院デアルトカ、其他
自ラ今後爲サナケレバナラヌ問題ガ相當多
カラウト思フ、政府ハ斯ウ云フ風ナ問題ヲ、
現在ノ公共團體若クハ私設團體ニ任シテ置
イテ、ソレデ滿足シテ居ルノデアルカ、行
ク行クハ政府自ラヤル御決心ヲ以テ居ルカ
ドウカ、此點ヲ厚生大臣ニ御伺致シタイノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=8
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009・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今〓水サンノ御尋ノ點
ハ諒承致シマシタ、政府ハ國民生活ノ實情
ニ鑑ミマシテ、國家トシテ社會事業ノ普及發
達ヲ圖ラネバナラヌト云フコトハ勿論ダト
考ヘテ居ルノデアリマス、併シ只今富豪ノ
救濟ト云フヤウナモノヲ快シトシナイト云フ
御話ガアリマシタガ、社會事業ノ經營ニ付
キマシテハ、官、公、私何レモ其特色ガ
アルノデアリマス、故ニ各種ノ分野ニ於テ、
ソレ〓〓其特色ヲ發揮シテ、綜合的ニ國民
生活ノ安定ニ寄與スルコトガ、適當デアルト
思ッテ居ルノデアリマス、政府ハ從來、社會
事業中特ニ重要デアッテ、又普遍的ニ行ハレ
ル事項ヲ必要トシテ居リマスモノ、特ニ國
家又ハ公共團體ノ手ニ依ッテ之ヲ行フコトヲ
適當トスルモノニ付キマシテハ、漸次立法
其他ノ手段ニ依ッテ、是ガ實現ニ努メテ來タ
ノデアリマスガ、將來ニ於テモ此方針ヲ以テ
進ンデ行キタイト存ジテ居ルノデアリマス、
併ナガラ此場合ニ於キマシテモ、例ヘバ救
護法-少年救護法等ノ如ク、出來得ル限
リ私設社會事業ノ特徵ヲ、其間ニ活カシ得
ルヤウニ措置シテ、將來ノ各種ノ方面ノ問
題ニ對シテ、適當ノ措置ヲ執ッテ行キタイ
ト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=9
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010・清水留三郎
○〓水委員 私共現在ノ社會事業其モノニ
對シマシテ、助成シ統制スルコトニ付テハ
無論異議ハナイノデアリマス、唯今大臣ノ
御言明ニ依ッテ稍〓、安堵シタノデアリマスガ
國家ト致シマシテモ、財政ノ許ス程度ニ於
キマシテ、國家自ラ、或ハ公共團體ニ適當
ニ補助ヲ與ヘテ、斯ノ如キ社會事業ハ其手
ニ依ッテサレンコトヲ希望スルノデアリマス
次ニ商店法ニ付テ一點御伺致シタイノデ
アリマスガ、現在ノ健康保險法ノ狀態ヲ見
マスト、現行ノ健康保險法ニ於テハ、或ハ
工場ノ職工ナリ、鑛山ノ坑夫ナリ、若クハ
運輸事業ノ勞務者ナリト云フ範圍ハ、現行
健康保險法ノ恩典ニ浴シテ居リマス、又此
議會ニ於テ、國民健康保險法ガ通過致シマ
シテ、一般農民竝ニ中小商工業者ハ、此恩
典ニ浴スルコトガ出來ルノデアリマス、更
ニ政府ニ於テハ、「サラリーマン」健康保險
ナリ、或ハ官吏健康保險ナリヲ計畫シテ居
ルト云フコトヲ聞イテ居リマス、私共ガ心
配シテ居ルノハ、所謂商店ノ從業員ニ對ス
ル健康保險ノ問題デアリマス、現在ノ狀態
デハ、今政府ノ計畫シテ居ルモノヲ見テモ、
商店ノ從業員ニ對シテ、何等疾病保險ニ對
スル計畫モナイヤウニ聞イテ居リマス、ド
ウモ商店ノ從業員ニ對シテ、今囘ノ國民健
康保險法ヲ利用セントシテモ、是ハ無理デ
アリマシテ、ドウシテモ之ヲスルニハ、現
行健康保險法ヲ擴充致シマシテ、商店ノ從
業員ニ對シ、商店主ガ一部ヲ負擔シ、國家
ガ一部負擔シ、本人ガ多少負擔スルト云フ
風ニシテ、此健康保險法ヲ商店ノ從業員ニ
マデ擴大セシムル御考ハナイカ、是等ニ付
テ政府ハドウ云フ御考ヲ持ッテ居ルカ、此點
ヲ御伺致シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=10
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011・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ御話ノ商店使用
人從業員ノ傷病ノ問題ニ付キマシテハ、
御尤ナ御尋デアリマス、一ツノ方法トシテ
ハ御話ノヤウニ、健康保險法ヲ擴張致シマ
シテ、之ニ依ルト云フコトモ考ヘラレマス
ガ、又特別ノ社會保險制度ヲ考ヘテ宜イノ
デアルカトモ考ヘルノデアリマス、ソレ等
ノ點ニ付キマシテハ、保險院ニ於テ調査〓
究ヲ致シテ居リマスノデ、其成案ヲ得マシ
テ成ベク早ク實現シタイト考ヘテ居ルノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=11
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012・清水留三郎
○〓水委員 大臣ノ誠意アル御答辯デ非常
ニ喜ンデ居リマス、一日モ早ク此商店從業
員ニ對スル疾病保險ノ問題ヲ解決セラレン
コトヲ希望致シマス
最後ニ一點御伺致シタイノハ、簡易保險
ノ問題デアリマスガ、簡易保險ハ今囘四百
五十圓ガ七百圓ニナッテ居ルノデアリマス、
其金額ガ少ナ過ギルト云フコトガ、社會一
般ノ意見デアリマス、ドウシテモ是ハ千圓
マデ擴大シナケレバナラヌト思フ、ソレデ
千圓マデ擴大スルコトニ付テ、政府ハドウ
云フ御考ヲ持ッテ居ルカ、近ク此七百圓ノ案
ガ通過シマシテ、更ニ二三年ノ後ニ千圓マ
デ引上ゲル案ヲ提出スル用意ガアリマスカ
ドウカ、此點ヲ御伺致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=12
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013・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今千圓位マデ此金額ヲ
上ゲル意思ハアルカナイカト云フ御尋デア
リマスガ、此問題ハ民營保險事業トノ關係
ガ、極メテ密接ナモノガアルノデアリマシ
テ、此金額ノ引上ガ、民營保險事業ニ惡イ影
響ヲ及ボス懸念ガナイ狀態ガ來マシタ曉ニ
ハ、成ベク速ニ之ヲ引上ゲタイト考ヘテ居
リマス、是ハ商工省方面トモ十分協議ヲシ
ナケレバナラヌ問題デアリマスカラ、左樣
御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=13
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014・清水留三郎
○〓水委員 現在ノ民營保險事業ハ、此間政
府カラ表ヲ貰ヒマシタガ、有ユル營利事業
ノ中ニ於テ、民營保險事業ホド株價ノ高イ
モノハナイノデアリマス、民營保險ホド儲
ケテ居ルモノハ少イ、是ガ反對スレバ、社
會正義ニ反スルヤウナコトヲシテ、是等ノ
懷ヲ肥スト云フコトハドウカト思フノデア
リマス、保險會社ガ經營困難デアル、サウ
シテ收支償ハナイト云フノナラ別デアリマ
スガ、現在ノ保險會社ホド儲ケテ居ル階級
ハナイノデアリマス、斯ウ云フ階級ノ儲ケ
ル分ヲ少クシテ、サウシテ社會的ナコトヲ
スルコトガ、社會ノ爲ニ利益ナノデアリマ
ス、此點ニ付テモ十分御考慮ヲ願ヒタイ、
尙ホ民間ノ保險會社ニ於テ、一番私ハ奇怪
ニ思ヒマスコトハ解約ノ問題デアリマス、
殆ド保險ノ解約ニ依ッテ民間保險會社ハ儲
ケテ居ル、而モ一年デ解約スルト返シテ來
ナイ、二年、三年ノ解約ニ於テモ碌ニ返シ
テ寄越サヌ、是等ハ一種ノ不當利得デアリ
マシテ、此民間保險會社ノ不當利得ニ對シ
テ、政府ハ相當ノ御考慮ヲ願ハナケレバナ
ラヌト思ヒマス、是等ニ對シテハ或ハ稅金
ヲ增スナリ、或ハ他ノ方法ヲ講ジテ、解約
ノ問題ヲ解決シテ貰ハナケレバナラヌト思
ヒマス、吾々ハ何レ保險法其他ノ改正案ヲ
出シタイト思ッテ居リマスガ、斯ウ云フ風
ニ民間保險會社ガ暴利ヲ貪ッテ居リマスレ
バ、或ハ獨逸、伊太利ノヤウニ、保險國營
ト云フ問題モ起ッテ來ル、故ニ寧ロ保險業者
ヲ救フ爲ニモ、私ハ千圓程度マデハ上ゲル
必要ガアラウト思ヒマス、急激ニ國ニ保險
事業ヲ沒收スルコトハ問題デアリマスガ、
ソレヨリハ政府ハ大英斷ヲ以テ、一兩年ノ間
ニ千圓マデ引上ゲルコトヲ御決心下サラ
ンコトヲ希望致スノデアリマス、尙ホ申上
ゲタイコトモアリマスガ、保留サレタ問題
ダケデアリマスカラ、私ハ此點ダケデ質問
ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=14
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015・服部岩吉
○服部委員長 最上君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=15
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016・最上政三
○最上委員 私ハ昨日同僚片岡委員ノ大臣
ニ對スル質問ニ關聯シテ、二三伺ヒタイト
再々發言シタノデアリマスガ、曩ニ理事諸
君ノ打合セ等ノ爲ニ、私ノ發言ヲ許可サレ
ナカッタノデアリマス、其後色々事情ガ分リ
マシタガ、他ノ委員諸君ニ御差障リモアル
關係上、私ハ昨日片岡委員ニ對シテサレタ
大臣ノ御答辯ニ對シテ、一一點伺ヒタイト思ッ
タノデアリマス、然ルニ第一點ハ只今〓水
君ニ大臣ガ御答辯ニナッタノデ、ソレハ私ハ
此處デハ繰返シマセヌ、第二點ハ民間保險
會社ノ監督ノ問題デアリマス、此問題ニ對
シテ大臣ハ將來十分ニ監督ヲスルト云フヤ
ウナ御辯明デアリマシタガ、是ハ國務大臣
トシテ商工省ノ監督管內ニ及ブ-是ハ勿
論共管デアリマセウ、サウ云フヤウナ方面
カラ論ゼラレタノデアリマセウガ、私達カ
ラ考ヘタナラバ、ナゼ商工省ニ是等民間會
社ノ監督行政ヲ移シタカト云フコトヲ、茲
ニ大臣ニ御質問シタイト思フノデアリマス
昨年ノ臨時議會ニ於テ、吾々ハ厚生省新設
ノ爲ニ豫算ヲ審議シ、之ニ協贊ヲ與ヘテ決
定シタノデアリマス、然ルニ其後樞密院ノ
反對ノ爲ニ、商工省及ビ遞信省ノ各種保險
ノ中、商工省所管ノ移管ヲ爲サラズシテ、
僅ニ遞信省所管ノ簡易保險ヲ移サレタノデ
アリマス、私達カラ考ヘタナラバ、吾々議
員ガ之ニ協贊ヲ與ヘタ、政府ハ何等ソレヲ
構ハズシテ、樞密院ノ反對ニ會ッテ之ヲ變ヘ
タ、之ニ對シテ私ハ國務大臣トシテ政治上
ノ責任如何カト考ヘルノデアリマスガ、是
以上申上ゲルコトハ議論ニ涉ルコトデアリ
マスカラ差控ヘマス、唯此場合私ハ大臣ニ
御聽キシタイノハ、今ヤ我國ニ於テハ保險
國營ト云フヤウナ說モ頻々トシテ起ッテ居
リマス、又近キ將來サウ云フヤウナ時機ガ
到來スルト思ハレルノデアリマスガ、今後
商工省ニ於ケル民營保險會社ノ監督行政
ヲ、厚生省ニ移ス考ガアルカドウカ、此
點ヲ御伺シタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=16
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017・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ御質問ノ最後ノ點
ニ付キマシテ、將來民營生命保險ヲ厚生省
ニ移スヤ否ヤト云フ點ニ付キマシテハ、生
命保險ノ社會的性質ト云フ點カラ考ヘマシ
テ、其可能性ハ相當ニアルト考ヘラレルノ
デアリマスルガ、現在ニ於キマシテハ是ハ
商工省ノ主管デアリマスルノデ、今日私カ
ラ之ヲ移スト云フヤウナコトニ付テハ言明
ハ申上ゲ兼ネル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=17
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018・最上政三
○最上委員 只今ノ御答辯ニ依ッテ大體當
局ノ意ノアル所ヲ承知致シマシタガ、吾々
ガ昨年厚生省新設豫算ニ協贊ヲ與ヘタノハ、
將來ノ所謂保險國營ニ準ジテ、是等保險行
政ヲ一省ニ集メルト云フ趣旨デ私達ハ贊成
シタノデアリマス、ドウカ將來是等保險監
督ニ對シテ色々支障ヲ及ボスト云フヤウナ
關係モアリマスカラ、一省ニ集メテ、サウシ
テ保險事業ノ强化サレンコトヲ私ハ大臣ニ
要望シテ私ノ質問ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=18
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019・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 一寸此際委員外デアリマ
スガ、只今ノ大臣トノ問答ニ關聯シテ一ツ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=19
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020・服部岩吉
○服部委員長 採決ニ入リ掛ケテ居リマス
ノデスガ、簡單デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=20
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021・土屋清三郎
○土屋〓三郞君 簡單デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=21
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022・服部岩吉
○服部委員長 極メテ簡單ナラ御許シ致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=22
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023・土屋清三郎
○土屋清三郞君 只今民營保險ノ監督權ガ
尙ホ商工大臣ノ下ニ殘ッテ居ルト云フコト
ハ、只今ノ御說明デ承知致シマシタガ、然
ラバ厚生大臣トシテハ一面ニハ官營ノ簡易
生命保險ヲ取扱ッテ居ルノデアリマスカラ
シテ、是ト相對シテ國民ノ生命保險ヲ扱ッテ
居ル民營保險ニ對シテモ、全然無關係デ居
ルト云フコトハドウシテモアリ得ナイト考
ヘルノデアリマス、就テハ厚生省ト致シマ
シテ民營保險ニ對シテドノ範圍ニ於テ監督
權ヲ御行使ニナルノデアリマスカ、其範圍
ヲ此場合伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=23
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024・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今土屋サンノ御尋デア
リマシタガ、民營生命保險ノ積立金、其他
ノ運用等ニ付テハ共管事項ニナッテ居リマ
シテ、商工省ト私ノ方デ打合セテ處理スル
コトニナッテ居リマス、左樣御承知ヲ願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=24
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025・服部岩吉
○服部委員長 此際一寸休憩致シマス
午後二時四分休憩
午後二時十八分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=25
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026・服部岩吉
○服部委員長 ソレデハ休憩前ニ引續キマ
シテ開會致シマス、社會事業法案外二案ノ
討論ニ入リマスガ、此取扱ハ各案每ニ討論
ヲ行ッテ行キタイト思ヒマス、先ヅ第一ニ社
會事業法案ヲ議題ニ供シマシテ討論ヲ行ヒ
マス-長野君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=26
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027・長野高一
○長野委員 去ル二月二十六日ノ本會議ニ
於キマシテ、本委員會ノ審議ニ付託サレマ
シタ此社會事業法案ニ關シマシテ、吾々ノ
感想ヲ申上ゲテ原案贊成ノ意見ト致シタイ
ト思フノデアリマス、此社會業事法案ニ於
キマシテハ、第一條カラ第十七條ニ至リマ
スル間ニ於テ、最モ吾々ノ注目スベキ點ハ
第十四條及ビ第十五條ノ罰則規定デアルト
思フノデアリマス、多年我國ニ於キマシテ
本法制定ヲ要望致シテ居リマシタ社會各方
面ノ期待ハ、政府ヲシテ社會事業ニ對シ積
極的ノ保護助長ヲセシムル點ニ在ッタノデ
アリマス、然ルニ今囘ノ如キ罰則主義ニ依
ル所ノ此法案制定ハ、却テ社會事業ヲ萎縮
セシメ、健全ナル發達ヲ阻碍スルモノデア
ルト言ハレテモ、恐ラク辯解ノ辭ガナイデ
アラウト思フノデアリマス、隨テ本會議及
ビ此委員會ニ於ケル質問モ、主トシテ此點
ニ集中サレタノデアリマシタガ、昨日本委
員會ニ於キマシテ、片岡委員ノ質問ニ對シ
當局大臣ヨリ誠意アル御言明ヲ得マシタノ
デ、吾々ハ此點ヲ諒ト致シマスルガ、併シ
事ニ當ル所ノ事務當局ハ、此大臣ノ意ヲ體
シ、永久ニ其運用ヲ誤ラレヌコトヲ希望ス
ル次第デゴザイマス
更ニ、第九條ノ規定ニ依リマスルト、
各府縣ニ社會事業委員會ヲ設置シ得ルト
云フコトニナッテ居ルノデアリマスルガ、
此委員會ノ設置ハ、中央ノ監督ガ行屆カヌ
地方コソ、尙ホ一層是ガ設置ヲ必要トスル
モノデアリマシテ、是ハ是非トモ原則トシ
テ各府縣ニ設置スベキモノデアルト云フコ
トノ片岡君ノ質問ニ對シマシテ、大臣カラモ
是ハ原則トシテ設置スルト云フコトヲ言明
サレタノデアリマスガ、吾々條文ノ修正ハ致
シマセヌガ、併シ當局ニ於カレマシテハ、
此點ガ法文ニ記載サレテアルト同樣ノ御取
扱ヲ願ヒタイト云フコトヲ、特ニ希望申上ゲ
テ置ク次第デアリマス、又委員會ノ構成ニ付
キマシテハ中央、地方トモ成ベク實際家ヲ
少シデモ之ニ多ク參加セシメマシテ、本法
ノ圓滑ナル運用ヲ望ム次第デゴザイマス
又本年度ノ補助金額ガ五十万圓ト云フ少
額ハ、是ハ何トシテモ吾々ノ諒承スルニ苦
シム點デアリマスガ、少クトモ政府ハ來年
度ニ於キマシテハ、是非トモ此補助金額ヲ
增額致シマシテ、積極的ニ全國既設社會事
業ニ對スル保護助成ノ途ヲ講ジ、一面惡質
ノ事業ヲ取締ルト共ニ、善良ナル事業ニ對
シマシテハ、大イニ之ヲ發達セシメナケレ
バナラヌト思フ次第デアリマス、尙ホ之ニ
付キマシテ吾々ハ希望條項ヲ付ケマシテ原
案ニ贊成致シタイト思ヒマス
-社會事業ニ對スル政府ノ助成金五十
万圓ハ小額ナリ將來之カ增額ヲ爲シ社
會事業ノ目的達成ニ努力スヘシ
一地方社會事業委員會ハ原則トシテ之
ヲ各府縣ニ設置シ中央ノ委員會ト共ニ
成ル可ク多クノ地方實際家ヲ參加セシ
メテ本法ノ運用ニ資スヘシ
以上デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=27
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028・服部岩吉
○服部委員長 長野君ニ御尋致シマスガ、
只今附帶決議ト申サレマシタガ、ソレハ附
帶決議デアリマスカ、希望決議デアリマス
カ、一寸此際御聽シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=28
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029・長野高一
○長野委員 心持ハ附帶決議デアリマス
ガ、希望條件ト云フコトニ致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=29
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030・服部岩吉
○服部委員長 野口君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=30
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031・野口喜一
○野口委員 只今長野君ノ希望條件ニ贊成
シ、原案ニ贊成致シマスル意思ヲ、茲ニ明
ニ致シタイト存ジマス、現下時局ノ推移ニ
伴ヒマシテ、各種ノ社會現象ノ發生ガ豫想
セラレ、是ガ對策トシテ國民生活上諸政策
ノ擴充ニ努メ、一面社會事業向上ノ爲メ、
保護助成、指導監督ノ爲メ、之ヲ法制的ニ
確立セシムルノ必要アルハ論ヲ俟タザル所
デアリマス、然レドモ善キ法制ハ國民生活
ノ良藥ナレドモ、惡シキ法制ハ國民生活ニ
對シマシテノ毒藥デアリマス、茲ニ社會事
業法ヲ見マスルニ、救貧事業ニシテ、是ガ
指導者ハ大義明分ニ立脚シ、正義ノ觀念特
ニ厚ク犠牲公ニ奉ズル點ニ於テ、人後ニ落
チザル人材ガ之ニ携ルコトヲ要スル特殊ナ
ル社會立法デアリマス、隨テソレニ對シマ
シテハ、原案ノ如ク制裁規定ニ力點ヲ置キ
マスル如キハ、何カ玆ニ國民ヲ侮辱スルヤ
ウナ感ナキヲ得ナイモノモアルノデアリマ
ス、政府ハ之ニ對シマシテ、金五百圓以下
ノ罰金規定ハ、其裁量範圍ヲ示シタルモノ
ニシテ、之ニハ特ニ溫情主義ヲ以テ處理ス
ルトノ御言明ガアリマシタルニ依リ、又他
面正義ヲ旗標ト致シマシテ、僞善的行爲ヲ
爲ス者ガ、人間社會ニ於キマシテ絕無ト言
フヲ得ザルガ故ニ、此原案ニ贊成スル次第
デアリマス、而シテ偶〓被救貧者ノ中ニハ、
救濟サレルコトガ權利ノ如キ思想ヲ保有シ
テ居ル者ガ是亦絕無ト云フコトガ出來マセ
又、是ガ思想的統一ヲ爲サザルベカラザル
ニ、本法ハ徒ニ社會事業者ニ對スル罰則ニ
重點ヲ置キタル如キハ、耳ヲ掩ウテ鈴ヲ盜
ムガ如キ觀ナキニアラズト思ハレルノデア
リマス、全國公設、私設合計三千九百二十
一ノ社會事業團體ニ對シマシテ、本法施行
ニ要スル補助費ガ五十万圓ノ少額ニシテ、
飛行機上ヨリ目藥ヲ落ス程度トモ言フベキ
少額デアリマスコトハ、吾々ハ寧ロ啞然タ
ルモノガアッタノデアリマス、立法ノ趣旨、
統制內容ハ是ナリトスルモ、是ガ實施ニ當
リ其現實ニ國民救貧ノ實果ヲ擧ゲルニ付キ
マシテ、甚ダ殘念至極ノ豫算計上ノ數字ト
言ハザルヲ得ナイノデアリマス、政府ハ次
年度ニ於キマシテハ、斷然之ニ對シマシテ
倍額以上ノ增ヲ爲サシムルコトニ付キマシ
テ、最大ノ努力ヲ拂ハレンコトヲ要望シテ
止ミマセヌ、長野君ノ言ハレマシタル希望
條件ニ贊成シ、吾々ハ原案ニ贊成致シマス、
玆ニ其意思ヲ明瞭ニ致シタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=31
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032・服部岩吉
○服部委員長 小池君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=32
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033・小池四郎
○小池委員 長野委員ノ述べラレタル希望
條項ヲ以テ、私ハ原案ニ贊成ノ意ヲ表シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=33
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034・服部岩吉
○服部委員長 鈴木君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=34
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035・鈴木文治
○鈴木委員 私ハ理想的ノ立場カラ申シマ
スナラバ、本案ニ對シテ頗ル不滿ヲ感ズル者
デアリマスルガ、併シ此案ト云フモノガ初
メテ出來タ法案デアルコト、將來當局ニ於
テ是ガ改正ヲ圖ラルヽコト、竝ニ事務當局
ノ方々、政府當局ノ方々ガ並々ナラヌ苦心
ヲ以テ、本案ヲ成立セシムルコトニ盡力セ
ラレマシタコトニ鑑ミマシテ、私ハ本來ノ
理想案ヲ拾テテ、本案ノ成立スルコトニ贊成
致ス者デアリマス、贊成致ス者デアリマス
ルガ、大體私ハ四ツノ希望條項ヲ申上ゲタ
イト思フノデアリマス、其四ツノ中デ二ツ
ハ長野委員ガ申上ゲラレタコトト同ジコト
デアリマスルガ、念ノ爲ニ之ヲ讀上ゲルコ
トニ致シマス
一、地方社會事業委員會ハ成ヘク各府縣
ニ漏レナク設置スヘシ
二、政府ハ將來社會事業助成金ヲ相當額
增加スヘシ
三、公私社會事業家ハ益〓斯業ノ發達助成
ノ必要アルヲ以テ、本法施行ニ際シ政
府ハ此趣旨ヲ訓示シ、罰則ノ規定ニ就
テモ過酷ニ失セサルヤウ善處スヘシ
四、我國社會事業ノ現狀ニ鑑ミ、政府ハ
速ニ基本的社會立法ヲ整備スヘシ
此通リデゴザイマスルガ、服部委員長ニ於
テ、本案ヲ本會議ニ於テ報〓セラル時ニ、
私ノ讀ミマシタル希望條項ヲ是非讀上ゲテ
戴キタイ、此事ヲ以テ私ハ本會議ニ於テ討
論ヲ遠慮スルコトニ致シタイト思フノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=35
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036・服部岩吉
○服部委員長 諒承致シマシタ-椎尾君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=36
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037・椎尾辨匡
○椎尾委員 只今長野委員カラノ希望條件
ニ贊成ヲ致シテ、本案ノ成立ヲ希望シマス、
同時ニ鈴木委員カラ言ハレマシタ希望條件
ノ前二項ハ無論前ト同ジデアリマスガ、後
ノ二項ニモ贊成ヲスル者デアリマシテ、サ
ウ云フ意味ニ於テ本案ノ成立ヲ希望致シマ
ス、尙ホ一言申添ヘタイコトハ、各社會事
業者ノ希望ト致シマシテハ、是非トモ若
干ノ修正ヲ要望シテ居ッタノデアリマス、少
クトモ助成ノ意味ヲ明ニシタイ、ソレヲ法
ノ名前ナリ、或ハ第一條ナリニ是非トモ實
現スルコトヲ、多數カラ希望シテ居ルノデ
アリマスガ、其點ニ付キマシテ、當局カラ
助成ヲ主トスルモノデアルガ、現在ノ五十
万圓位デ、僅ニ四分ノ一足ラズノ所ニ助成
シテ、助成ト云フコトハ恥カシイト云フヤ
ウナ氣持ヲ以テ、助成ト云フコトヲ明ニシ
ナイデ行ク御意思モ承リマシタカラ、修正
ノコトハ致シマセヌガ、當局ガ其本意ニ於
テ、社會事業ノ發達ニ助成スル、奉仕ノ經
營ヲ一層進メル、ト云フコトヲ、本法ノ實行
ト同時ニ明確ナル訓辭ヲ與ヘラレマシテ、地
方ノ人々ガ取締デアルト云フヤウナ考ヘ方
ヲシナイヤウニ、徹底致シマスルヤウニ-
是ガ鈴木君ガ言ハレマシタ第三項ノ意味デ
アリマスカラ、サウ云フ意味ニ於テ、是非
トモ訓辭ヲ明確ニセラレマシテ實行サレン
コトヲ希望スルノデアリマス、此意味デ贊
成ヲスル者デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=37
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038・服部岩吉
○服部委員長 討論ハ終局致シマシタ、直
チニ採決ニ入リマス、本案ニ對シマシテ贊
成ノ方ハ御起立ヲ願ヒマス
〔總員起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=38
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039・服部岩吉
○服部委員長 滿場一致デ可決セラレマシ
タ-續イテ商店法ヲ議題ニ致シマシテ討
論ニ入ルコトニ致シマス-長野君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=39
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040・長野高一
○長野委員 商店法ニ對シマシテハ、吾々ハ
次ノ希望條件ヲ附シテ、原案ヲ承認致シタ
イト思フノデアリマス、卽チ
本法實施ニ依テ使用人ニ與ヘラルル
餘暇ヲ精神修養ト體位ノ向上ニ善用ス
ヘキ適當ナル施設ヲ講スヘシ
一商店使用人ニ對シ現行健康保險法ノ
如キ社會保險法ヲ制定スヘシ
一本法第三條第二項ノ特殊地域ハ極力
之ヲ制限セラルヘシ
-本法ノ施行ニ當リ警察官ハ原則トシ
テ之ニ當ラシムヘカラス
以上ヲ以チマシテ大體吾々ノ氣持ガ御諒承
願ヘルト思フノデアリマスルガ、今囘政府
當局ガ本法ヲ提案サレルニ當リマシテ、當
然是ガ對應策トシテ御考ニナラナケレバナ
ラヌ、只今申上ゲマシタ如キ點ニ付テ、何
等ノ考慮ヲ、否何等ノ用意ヲ御持チニナラ
ヌト云フコトニ付キマシテハ、私共ハ頗ル
遺憾ニ存ズルノデアリマス、卽チ之ニ對シ
マシテ、例ヘバ取締ニ當ッテハ工場課員ヲシ
テ、之ニ當ラシメルト云フコトデアリマス
ケレドモ、然ラバ此工場課員ヲ何名增員ス
ルカト云フコトニ付キマシテモ、更ニ豫算ヲ
持ッテ居ラヌ、現在ノ儘デヤルノダ、隨テ巳
ムヲ得ヌ場合ニハ警察官ノ手モ借リナケレ
バナラヌト云フヤウナコトモ、御說明ニナッ
テ居ルノデアリマス、或ハ又本法實施ニ依
リマシテ、當然考ヘナケレバナラヌコトハ、
各商店ニ於ケル使用人ノ餘暇善用ト云フ點
デアリマス、此點ニ付キマシテハ本委員會
ニ於キマシテ、各委員カラ熱心ニ御質疑ガ
アリマシテ、當局ニ於カレマシテモ、之二
對シテハ各地方ノ自治〓體、或ハ公共團體
ナドト密接ナル連絡ヲ取ッテ、サウシテ御希
望ニ副フト云フコトヲ言明サレテ居ルノデ
アリマスルカラ、是以上追究ハ致シマセヌ
ガ、此點ニ付キマシテハ、十分一ツ政府當
局ニ於カレマシテモ、此第二ノ國民デアリ
マスル現在ノ靑少年ノ養成ト云フコトニ付
キマシテハ、厚生省ノ最モ大ナル使命ノ一
ツトシテ、善處セラレタイト云フコトヲ申
上ゲテ置ク次第デアリマス
又當然考ヘナケレバナラヌコトハ使用人
ノ健康ノ問題デアリマスルガ、此點モ、承
ル所ニ依リマスルト、現行ノ健康保險法ヲ
其儘適用スルト云フコトハ、法規ノ上ニ於
テ困難デアルト云フコトデアリマスルカラ、
之ニ準ズル社會保險法ヲ速ニ制定セラレマ
シテ、是等多數ノ此商店使用人ノ幸福ノ途
ヲ考ヘテ戴キタイト云フコトヲ、御願スル
次第デアリマス
又特殊地域、卽チ盛リ場ノ問題デアリマ
ス、一般商店ハ午後十時ヲ以テ閉店ノ時間
トサレテ居リマスガ、獨リ此第三條第二項
ニ示ス特殊地域ニ限リマシテハ、特ニ十一時
マデノ營業ヲ爲シ得ルト云フ例外規定ニ
ナッテ居ルノデアリマスルガ、是ハ從來ノ例
カラ考ヘマスルト、動モスレバ、色々ナ運
動デアルトカ陳情デアルトカ云フヤウナコ
トニ依リマシテ、特殊地域ニ指定スルト云
フ例ヲ往々見ルノデアリマス、願ハクハ當
局ニ於カレマシテハ、此點ハ一ツ吾々ノ意
ノアル所ヲ御酌取ニナリマシテ、特殊地域
ノ制限ト云フコトヲ極力之ヲ嚴守サレマシ
テ、サウシテ本法適用ノ範圍、地域ト云フ
モノヲ少シデモ廣カラシメヌト云フコトニ
御留意ヲ願ヒタイ次第デアリマス
最後ニ於キマシテ、本法ヲ取締ル爲ニ、
如何ナル方法ヲ執ラレルカト云フコトガ、
實ハ吾々心配ニナッテ居ッタノデアリマスガ、
說明ニ依リマスルト、本法ノ所管ハ各府縣
ノ警察部ニ於ケル工場課デアルト云フコト
デアリマス、今日一般工場ヲ取締ッテ居ル工
場課ノ所管デアルト云フコトデアリマス、
隨テ場合ニ依リマスルト、警察官ノ手ヲ借
リナケレバナラヌト云フコトニモナルノデ
ハナイカト云フコトヲ、懸念サレルノデア
リマスガ、段々ノ御說明ニ依リマスルト、
ソレハ愈〓最後ノ最後デアッテ、原則トシテハ
警察官ハ決シテ當ラシメナイノデアル、先
ヅ第一ニ工場課ノ役人、次ニハ商工課ノ役
人ノ手ヲ借リル、最後ガ警察官デアルト云
フコトデアリマスガ、更ニ吾々ハ最近ノ風
潮等カラ考ヘマシテモ、出來ルダケ此點ニ
ハ當局ハ留意ヲセラレマシテ、原則トシテ
警察官ハ臨檢等ノ衝ニ當ラシメヌ、サウシ
テ丸腰ノ役人ニ面倒ヲ見サセルト云フコ
トニ願ハナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス、斯ウ云フ風ニシナケレバ、却ッテ本法ヲ
制定致シマシタル爲ニ、活潑ナル營業ガ出來
ナイ、營業人ハ非常ニ其爲ニ商賣ガ萎縮スル、
或ハ營業ノ妨害ニナル、サウ云フヤウナコ
トニナッテハナラヌノデアリマス、以上
申上ゲマシタ點ニ付キマシテハ、ドウカ
十分政府當局ニ於カレマシテハ、其實施ニ
當ッテ御注意ヲ載キタイト云フコトヲ申上
ゲテ、原案ヲ承認シタイト存ズル次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=40
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041・服部岩吉
○服部委員長 野口君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=41
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042・野口喜一
○野口委員 商店法ニ關シマシテ、長野君
ノ希望條件ニ贊成ヲ致シ、原案ニ贊成致シ
マスル其意思ヲ玆ニ明示致シマス
今ヤ中小商店ハ大資本經營ノ重壓ニ依
リ、其營業ノ振興セザルハ、我國全般ノ惡
キ趨勢ニナリツヽアルノデアリマス、中小
商業者ハ擧ゲテ商店更生ノ胎動ニ四苦八
黃、忍從ノ努力ヲ傾倒シツヽアル時、店員
ノ希望者ハ少ク、店員ハ目前ノ小利ニ釣ラ
レマシテ、工場勞務ニ轉職スルノ事實ハ枚
擧ニ遑ガナイノデアリマス、商店ニ於ケル
店員ハ恰モ戰爭ニ於ケル勇猛果敢ナル兵士
ト異ナラズ、之ニ對シテノ態度ニ付テハ、
店主モ從來ノ雇主ト云フヤウナ觀念ヲ退ケ
マシテ、其使用人ト勞資協調ノ恩情主義ニ
依ッテ、商店經營ニ努メツヽアルト云フ眞實
ノ情勢デアルノデアリマス、故ニ第五條ノ
使用人ノ休業ヲ一囘ヲ二囘ト吾々ハ希望致
スノデアリマス、寧ロ左ニアラズシテ店舗
ノ休業ヲ二囘トシテ、店主雇人一家團欒ノ
共同生活ノ美シキ實現ヲ吾々ハ希望シテ已
ミマセス
閉店時刻ニ付テモ質疑申上ゲマシタ如
ク、是ガ例外ノ範圍廣キヲ知リマシタノ
デ、原案ニ贊意ヲ表スルニ至リマシタ第十
一條ノ臨檢ハ、只今長野委員カラモ申サレ
マシタカラ、重複ノ感ガアリマスルガ、
言申上サセテ戴キマスルガ、何人ガ此臨檢
ヲ行フカト云フコトニ付テハ、全ク此法律
ガ一タビ巷間ニ傳ハルヤ、疑問實ニ大ナル
モノガアッタノデアリマス、警察官若シ之ヲ
行フモノトスル時ハ、實ニ商店ト客トノ感
情ノ上カラモ、又國民生活ノ通念ノ上カラ
致シマシテモ、絕對ニ吾々ハ反對セザルヲ
得ナイ氣持デ居ッタノデアリマス、政府ハ原
則トシテ府縣ノ工場課官吏、商工關係ノ官
吏特ニ取締上必要アル場合ニハ例外トシ
テ警察官ヲ之ニ行ハシムルト云フ御言明ヲ
得マシタガ、唯此例外ハ抽象的ナル御答辯
デアリマスルガ故ニ、例外ヲ此處モ必要ナ
ルモノナリト云フ解釋ノ下ニ、例外ノ範圍
ヲ濫用シナイヤウニ、是ハ寧ロ希望ト云フ
ヨリモ、强イ意味ニ於キマシテ要求ト云フ
意思表示ヲ申上ゲテ置キタイト存ジマス、
多々アリマスルガ、長野委員ノ申サレタノ
ト總テ重複スル傾向ガアリマス、其他申上
ゲマスルコトヲ省略致シマシテ、長野委員
ノ申上ゲマシタ希望條件ト原案ニ贊成ノ意
ヲ茲ニ明示致ス者デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=42
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043・服部岩吉
○服部委員長 小池君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=43
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044・小池四郎
○小池委員 先程長野委員ノ述ベラレタル
希望條項ヲ附シマシテ原案ニ贊成ノ意ヲ表
シマス、ガ元來本法案ハ其目的ト致シマス
ル所ニ比シテ內容ガ極メテ不完全デアリマ
ス、不滿足ナル點ガ多々アルヤウニ思ハレ
ルノデアリマス、其點ニ付テハ長野委員カ
ラモ述ベラレマシタカラ省略致シマスル
ガ、恐ラク本法案ガ施行サレマシテ、是ガ
勵行ニ當リマシテハ、直チニ各種ノ缺陷カ
ラ參リマスル所ノ色々ノ矛盾シタ事項ヲ發
見サレルデアラウト思フノデアリマス、ド
ウカ本法案ヲ施行サレマシテ以來、常ニ能
ク其缺陷ヲ考慮サレテ、來ルベキ最近ノ機
會ニ是等ノ不備缺陷ヲ補フヤウナ改正ヲ素
直ニ爲サレンコトヲ希望シテ已ミマセヌ、
例ヘテ言ヒマスレバ、本法案ノ大ナル一ツ
ノ目的トサレテ居リマスル所ノ閉店時間ノ
制限ヲシテ、日々ノ休暇ヲ使用人ニ與ヘヨ
ウト云フ其制限ニ付キマシテモ、十時ノ閉
店時間ノ後ニ、其店ノ殘務整理ノ仕事、後
片付ケノ仕事ハサセテモ差支ノナイノダト
云フヤウナ法ノ解釋デアリマスルナラバ、
恐ラク法律ノ無イ今日ニ於テ、商店從業員
ガ勤務シテ居リマスル時間ト略〓同樣ナ時間
ヲ、ヤハリ勤務サセルヤウナ結果ニナルダ
ラウト云フコトハ、モウ明ニ豫想サレテ居
リマス、隨テ本法案ガ目的トシマスル所
ノ、夜遲クナッテ使用人ニ餘暇ヲ與ヘ、彼等
ノ體位向上、心身ノ訓練ニ資サウトスル所
ノ目的ノ、殆ド大半ハ求メルコトノ出來ナ
イヤウナ狀態ニナルト信ジマス、尙ホ其他
ノ點ニ付キマシテモ、法案內容ノ不備ノ爲
ニ目的ヲ達シ得ザルヤウナ結果ガ多々現レ
ルダラウト豫想サレマス、ドウゾ其點ハ政
府當局ニ於キマシテハ、十分素直ナ御氣持
ニナッテ、施行後ノ成績ヲ御覽ニナリ、來ル
ベキ最近ノ機會ニ於テ、ヨリ良キ改正ヲ爲
サレマシテ、議會ニ協贊ヲ求メラレルコト
ヲ希望致シマシテ、原案ノ支持ノ意ヲ表明
致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=44
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045・服部岩吉
○服部委員長 鈴木君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=45
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046・鈴木文治
○鈴木委員 私モ本案ニ對シマシテ贊成ノ
意ヲ表スル者デアリマス、本來ナラバ不滿
ト言ウタラ宜イカ、不安ト言ウタラ宜イカ、
殆ド測リ知ラレザル所ノ感ジヲ致スノデア
リマシテ、例ヘテ申シマスナラバ、軟イ泥
ヲ以テ人形ヲ作ッタヤウナ譯デアリマス、何
處ニ目鼻ヲ付ケテ、何處ニ手足ヲ付ケタラ
宜イカ、殆ド譯ガ分ラヌヤウナ感ジガ致ス
ノデアリマス、本法案ガ出來マシタコト
ハ、勿論家族制度的ナ關係ヲ以テ將來商店
關係ヲ支配スルコトガ出來ナイト云フコト
ニ御氣付ニナリマシテ立案セラレタモノデ
アラウト思フノデアリマスガ、之ヲ歐米各
國ノ先進國ニ見マスナラバ、最モ遲レタル
劣等ナル所ノ法案ト言ハザルヲ得ナイノデ
アリマス、併ナガラ是亦本案制定ニ付テ事
務當局ガ非常ナ御苦心ヲ爲サレタデアラウ
コトヲ諒ト致シマシテ、最モ近キ將來ニ於
テ又改正セラルベキ時アルコトヲ希望致シ
マシテ、本案ニ對シテ贊成ノ意ヲ表スル者デ
アリマス、茲ニ希望條項ヲ附シタイト思フ
ノデアリマスルガ、希望條項ハ大分ケニ分
ケテ二ツ、第一ヲ分ケテ六ツニ致スノデア
リマス
希望條項
第商店使用人ノ現狀ニ鑑ミ政府ハ速
ニ左ノ諸點ニ關スル保護立法ノ制定ニ
努力スベシ
)
4前往使用人ノ最低年齢ア制限スルコト
開店時刻ヲ規定シ使用人ノ就業時間ヲ
(
制限スルコト
週休制度ヲ採用スルコト
一般性下の制度を制定ストラー
(大)衛生設備、特ニ療病機關ヲ整備スルコ
ト
ヘ理容業者ノ閉店時間ハ之ヲ午後九時ト
スルコト
第二本法ノ運用ニ關シ政府ハ監督官制
度ヲ設クベシ
之ヲ希望條項ト致シマシテ本案ニ贊成致
シマス、此案ニ付テモ前案ト同樣ニ、服部
委員長ガ本會議ニ本案ガ上程セラレル時ニ
於テ、此希望條項ヲ讀上ゲラレルコトヲ希
望致スノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=46
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047・服部岩吉
○服部委員長 諒承致シマシタ-椎尾君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=47
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048・椎尾辨匡
○椎尾委員 只今長野君カラ述ベラレマシ
タ希望ヲ附シテ本案ニ贊成ヲスルノデアリ
マス、ト同時ニ鈴木委員ノ言ハレマシタ希
望ヲモ必ズ實現スルヤウニ當局ノ善處セラ
ルヽコトヲ希望スル者デアリマシテ、殊
理容業ガ此法ニ結付ケラレマシテ、大體月
二日ノ休業ト、相當就業時間ノ組合規程ヲ
持ッテ居リマスルモノガ、此法ニ引摺ラレテ
一段ト下ゲラレル虞ガアル、ソレハ組合ガ
少數ノ違反者ノ爲ニ行ハレナイカラ、斯ル
立法ヲ希望シテ居ッタ者ガ、法ガ非常ニ寛大
デアリマス爲ニ、却テ組合ガ其發達ヲ害ス
ルト云フヤウナ點ガアルト云フコトデ、是
非共修正ヲ致シタイトモ考ヘテ居ッタノデ
アリマスガ、今囘ハ修正セズシテ贊成致シ
マスルケレドモ、理容業ニ關シマシテハ
特ニ九時ノ制限ガ出來マスヤウナ希望ガ、
早イ機會ニ實現シマスヤウナ希望ヲ持ツコ
トヲ明言致シテ贊成ヲ致スノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=48
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049・服部岩吉
○服部委員長 討論ハ終結致シマシタ、直
チニ採決ヲ致シマス、長野君ノ希望條項ヲ
附シマシテ原案ニ贊成ノ方ノ御起立ヲ願ヒ
マス
〔總員起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=49
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050・服部岩吉
○服部委員長 全會一致デアリマス、可決
致シマシタ-次ニ簡易生命保險法中改正
法律案ヲ議題ニ供シマシテ直チニ討論ニ入
リマス-長野君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=50
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051・長野高一
○長野委員 簡易生命保險法中改正法律案
ニ對シマシテハ、今囘ノ七百圓ノ改正ヲ以
テ致シマシテハ、今日ノ社會ノ實情、國民
ノ經濟生活ノ現狀カラ見マシテ如何ニモ小
額ニ失スルト云フ意見ハ、過日來ノ本委員
會ニ於ケル各委員ノ質問、或ハ御意見ガ
致致シテ居ル點デアリマシテ、之ヲ見マシ
テモ一般國民ノ意思ガ何レニアルカト云フ
コトニ付キマシテハ、政府御當局モ恐ラク
御諒承ガ出來タコトト信ズル者デアリマス、
併ナガラ是ガ斷行出來ナイト云フ點ニ付キ
マシテハ、種々ナル事情ガアルコトト吾々
ハ諒承致スノデアリマスガ、併シ今日ハ何
ト申シマシテモ、社會ノ各層ニ互ッテ有ユ
ル革新ヲ斷行セナケレバナラヌ時機ニナッ
テ居ルノデアリマスルカラ、此爲ニ多少ノ
犠牲ガ生ズルト云フコトモ、是ハ國民トシ
テソレ〓〓覺悟ヲシナケレバナラヌコトデ
アルト思フノデアリマス、ドウカ政府ニ於
カレマシテハ成ベク近イ機會ニ於キマシテ、
此七百圓ガ更ニ少クトモ千圓ヲ最高額トス
ル程度ノ御改正ヲ行ハレマシテ、本院ノ協
贊ヲ經ラレンコトヲ希望スル次第デアリマ
ス
又簡易生命保險事業ノ積立金デアリマス
ルガ、是ハ其資金自體ノ性質カラ考ヘマシ
テモ、尙ホ一層政府ハ留意ヲセラレマシテ、
其貸出等ニ當リマシテハ努メテ一般社會事
業、特ニ國民ノ保健施設ニ運用セラルヽコ
ト云フコトヲ希望致ス次第デアリマス、
私ハ此案ニ付キマシテハ左ノ二ツノ希望條
項ヲ附ケテ、原案ヲ贊成承認致シタイト思
フノデアリマス
一簡易生命保險金額七百圓ニテハ現下
社會經濟狀勢ニ照シ小額ニ過ク政府ハ
之カ制限額ヲ將來增額セラルヘシ
一簡易生命保險事業積立金ハ社會事業
特ニ國民保健施設ニ運用セシメラレタ
シ
以上デアリマス、ドウカ皆サンノ御贊成
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=51
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052・野口喜一
○野口委員 長野委員ノ言ハレマシタ希望
條件ニ贊成ヲ致シ、原案ニ贊成スル者デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=52
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053・小池四郎
○小池委員 只今長野委員ノ申サレタ希望
條項ヲ附シマシテ原案ニ贊成ノ意ヲ表シマ
ス、一言申上ゲマスガ、最高額ヲ千圓近ク
ニ引上ゲナケレバナラナイト云フコト、其
事ガ質在ノ社會情勢ニ極メテ能ク對應シテ
居ルモノダト云フコトハ、全員ノ認識致シ
マスバカリデナク、今マデノ質疑應答ノ結
果カラ見マシテ、政府當局モ亦之ヲ相當熱望
サレテ居ルコトガ明ニサレタノデアリマス、
當局モ亦之ヲ希望シテ居ルニ拘ラズ今囘ノ
改正案ガ僅ニ七百圓ヲ以テ我慢ヲシナケレ
バナラナクナリマシタコトハ、今日マデノ質
疑應答ノ結果カラ案ジマシテ唯一ノソレノ
障碍ハ、民間生命保險會社ガサウナッタ場合
ニ營業ヲ維持スルコトガ出來ナイデアラウ
ト云フ此憂ヒ、此點ニ歸著スルノデアリマス
ガ、吾々ハ出來得ル限リ早イ機會ニ於テ政
府ガ更ニ改正案ヲ提出サレ、千圓近クマデ
最高額ヲ引上ゲルコトヲ熱望スルノデアリ
マスガ、是ハ唯熱望スルダケデ、或ハ時日
ガ經過スルダケデ、千圓引上ト云フコトハ
具體化スル譯デハナイノデアリマス、少ク
モ今日政府ノ事務當局ニ於カレマシテハ、
此事實ヲ深ク御存ジノコトト私共ハ信ジマ
スガ、之ヲ千圓ニ引上ゲルニハ相當大ナル
決意ト、相當ナル工風トヲ以テ、民間生命
保險會社ノ今日ノ經營狀態ト云フモノニ多
大ノ「メス」ヲ揮ハナケレバ、何時マデ經ッテモ
千圓引上ト云フコトハ具體化スルモノデナ
イト信ゼラレルノデアリマス、卽チ言換ヘ
マスレバ、生命保險會社ノ今日ノ濫立競爭
ノ經營形態ニ大改革ヲ加へ、或ハ其結果ド
ウ云フ新シキ形態ガ適正ナリヤ否ヤハ幾多
今日カラ後ニ議論ガアルデアリマセウケレ
ドモ、或ハ國營ノ形態、或ハソレガイカナ
ケレバ民有國營ノ形態、進ンデ尙ホ民間生
命保險會社ノ組織ノ統一、單一化、ノミナ
ラズ是ト共ニ官營デヤッテ居リマス所ノ現
在ノ簡易生命保險ヲモ融合致シマシテ、打ッ
テ一丸ト爲ス所ノ新シイ形態ヲ考ヘマセヌ
ケレバ、僅ニ簡易保險千圓引上ノ其一事サヘ
モ、事實何時マデ經ッテモ具體化スルコトガ
出來ナイト信ズル者デアリマス、ドウカ今
日只今申上ゲタヤウナ强キ希望條項ガ附イ
テ居リマス以上、此希望條項ヲ誠意ヲ以テ
實現サシテ戴ク爲ニハ、今日ヨリ以後何卒
民間生命保險會社ノ經營形態ニ十分ナル御
調査〓究-〓究調査ノミナラズ、之ヲ事
實ニ現スト云フダケノ誠意ト熱意ヲ御持チ
ニナルコトヲ希望セザルヲ得ヌノデアリマ
ス
更ニ此事ニ付テ一言最後ニ申述ベテ置キ
マスガ、此事業ハ相當大キナ事業デアリマ
ス、電力國家管理案ガ上程サレマシテ、朝
野ニ非常ナル紛爭ヲ來シタ事實ヲ新シク見
タノデアリマスガ、ソレニモ增シテ大キナ
問題ヲ誘起スル虞ガアルノデアリマス、隨テ
吾々ハサウシタ際、新シク經營組織ノ轉換
ヲ致サセマス際ニ、不必要ナル摩擦相剋ヲ
起スコトヲ望マナイノデアリマスカラシテ、
今日ヨリ十分ナル注意ヲ持タレ、民間業者
ト隔意ナキ相談協議ヲサレテ、知ラナイ內
ニ自然ニ相共ニ利點ヲ併セテ、新シキ經營
形態ニ移ルト云フダケノ十分親切ナル考慮
ト、手續トヲ必要トスルモノト信ジマス、
ドウゾサウ云フ點ヲ十分ニ御含ミ願ヒマシ
テ、今ノ希望決議ガ一刻モ早ク成就出來マ
スヤウ、今日ヨリ御準備ニ掛ラレンコトヲ
熱望致シマス、之ヲ以テ贊成ノ意ヲ表シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=53
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054・鈴木文治
○鈴木委員 私ハ本案ノ審議ヲ促進スル意
味ニ於キマシテ本案ノ質問ヲ致サナカッタノ
デアリマス、只今長野委員竝ニ小池委員等
カラ申上ゲラレタコトニ付キマシテハ、政
府ハ特ニ其意ノ存スル所ヲ翫味セラレマシ
テ、一日モ早ク其實現ニ著手サレンコトヲ
希望致スノデアリマス、私ハ次ノ三ツノ希
望條項ヲ附シマシテ本案ニ贊成ヲ致シマス
一、政府ハ速ニ生命保險ノ國營ヲ斷行ス
ルヤウ諸般ノ準備ヲ整フヘシ
二、政府ハ速ニ生命保險ニ對スル行政機
關ヲ統一スヘシ
三、政府ハ簡易生命保險ノ契約金額ノ最
高限ヲ千圓ニ引上クルヤウ考慮スヘシ
此三ツノ希望條項ヲ附シマシテ、本案ニ贊
成致シマス、之ヲ此法案ト共ニ、服部委員
長ガ本會議ニ本日上程セラレル時ニ、御報
告セラレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=54
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055・服部岩吉
○服部委員長 諒承致シマシタ-椎尾君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=55
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056・椎尾辨匡
○椎尾委員 長野委員、小池委員ノ申サレ
マシタト同ジ希望ヲ以チマシテ、其希望條
件ヲ附シテ、本案ニ贊成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=56
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057・服部岩吉
○服部委員長 討論ハ終結致シマシタ、直
チニ採決致シマス、長野君ノ希望條項ヲ附シ
マシテ、本案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ願ヒマス
〔總員起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=57
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058・服部岩吉
○服部委員長 全會一致可決致シマシタ、是
ヲ以チマシテ社會事業法案外二件ハ希望條項
ヲ附シテ原案通リ可決確定致シマシタ(拍手)
直チニ本日ノ本會議ニ上程サレルヤウニ取
計ラヒタイト思ヒマスカラ、御承知ヲ願ッテ
置キマス、本日ハ是デ散會致シマス
午後三時三分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311406X00819380310&spkNum=58
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