1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案（政府提出）
昭和七年法律第一號中改正法律案（滿洲事件に關する經費支辨の爲公債發行に關する件）（政府提出）
造幣局東京出張所廳舍其の他の新營費に關する法律案（政府提出）
對支文化事業特別會計法の特例に關する法律案（政府提出）
支那事變に關する臨時軍事費の財源に充つる爲特別會計より爲す繰入金に關する法律案（政府提出）
朝鮮事業公債法中改正法律案（政府提出）
軍の需要充足の爲の會計法の特例に關する法律案（政府提出）
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會議
昭和十三年二月五日（土曜日）午前十一時三分開議
出席委員左の如し
委員長 一松定吉君
理事 池本甚四郎君 理事 森下國雄君
理事 藤本捨助君
眞鍋勝君 池田秀雄君
今成留之助君 田中源君
松川昌藏君 濱地文平君
小谷節夫君 佐保畢雄君
一ノ瀬俊民君 山崎常吉君
野溝勝君 川村保太郎君
田村秀吉君 田川大吉郎君
出席國務大臣左の如し
外務大臣 廣田弘毅君
大藏大臣 賀屋興宣君
出席政府委員左の如し
外務政務次官 松本忠雄君
外務參與官 春名成章君
外務省文化事業部長 岡田兼一君
大藏政務次官 太田正孝君
大藏省理財局長 關原忠三君
大藏書記官 入江昂君
大藏書記官 植木庚子郎君
陸軍參與官 比佐昌平君
商工政務次官 木暮武太夫君
本日の會議に上りたる議案左の如し
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案（政府提出）
昭和七年法律第一號中改正法律案（滿洲事件に關する經費支辨の爲公債發行に關する件）（政府提出）
造幣局東京出張所廳舍其の他の新營費に關する法律案（政府提出）
對支文化事業特別會計法の特例に關する法律案（政府提出）
支那事變に關する臨時軍事費の財源に充つる爲特別會計より爲す繰入金に關する法律案（政府提出）
朝鮮事業公債法中改正法律案（政府提出）
軍の需要充足の爲の會計法の特例に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=0
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001・一松定吉
○一松委員長 前日ニ引續キ是ヨリ會議ヲ
開キマス、大藏大臣ガ御出席デアリマスル
カラ、通〓順ニ依ッテ、質疑ヲ許シマス-
田村委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=1
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002・田村秀吉
○田村委員 私大藏大臣ニ北支ノ經濟開發
ノ問題ニ付テ、一二御伺致シタイノデアリ
マス、政府ハ北支政權ガ出來マシテ以來、
此政權ノ成立發展ヲ助長シテ行クト云フコ
トヲ既ニ言明シテ居ラレマスシ、日支事變
後ノ效果ヲ全ウスル爲ニハ、無論我國ガ之
ヲ援護シ、之ヲ助長シテ行カナケレバナラ
ナイト思フノデアリマス、ソレハ政治的ノ
意味ノミデナク、特ニ我國ガ皇軍活躍ノ跡
ニ經濟的ノ開發ヲスルト云フコトガ主タル
眼目デナケレバナラヌト思フノデアリマス
ガ、ソコデ政府モ北支ニ國策會社ヲ建テラ
レル御方針ノ下ニ、過日ノ新聞ノ報ズル所
ニ依リマスレバ、四五月頃ニハ北支國策會
社ヲ作リ、四億カ五億位ノ資本ノ下ニ、交
通通信、鑛山、鹽ト云フヤウナ大キナ事
業ヲ經營シテ、後ノ子會社ハ日支合辦ノ下
ニヤラセルト云フコトデアリマスガ、現在
政府ノ進メテ居ラレル北支國策會社ノ組織
ハ、ドウ云フ風ニシテ行カレルノデアルカ、
其資本ハ民間カラト政府カラト、ドウ云フ風
ナ振合デ御纏メニナル御意向デアリマスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=2
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003・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 北支ノ住民ノ經濟生活ヲ
成ベク安定スルヤウニ致シマスコトト、日
滿ト相通ジテ考ヘマシテ、必要ナル資源ノ
開發ヲ圖ルト云フコトハ、是ハ申ス迄モナ
ク明ニ決ッタ方針デアリマス、今ノ國策會社
ノ具體的ノコトニ付キマシテハ、マダ資本
ノ金額、及ビソレヲドウ云フ方法デ調達ス
ルカ、何時始メルカト云フコトハ、マダ申
上ゲル時機ニ達シテ居ラナイト思ヒマス、
是ハ私ハ無論關係ハアリマスガ、私ノ方ノ
主管トシテ今致シテ居リマセヌノデ、或
一部ハ申上ゲル程度ニ進ンデ居ルカト思ヒ
マスガ、私ノ承知致シテ居ル所デハマダ申
上ゲル時機デナイト思ヒマス、尙ホ關係ノ
方ニ聞キマシテ、申上ゲルコトガ出來ルヤウ
ニナリマシタラ、申上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=3
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004・田村秀吉
○田村委員 內容ハマダ御發表ニナレナイ
ト致シマシテモ、兎モ角モ相當ノ資本ノ下
ニ北支ノ經濟開發ニ我國ガ進マナケレバナ
ラヌト云フ情勢デアルコトハ當然明ナコト
デアリマスガ、サウ致シマスト我國ノ爲替
管理ノ問題ニ觸レテ來ルト思フノデアリマ
ス、假ニ政府カラ國策會社ニ金ヲ出サウガ、
或ハ民間ノ金ヲ之ニ向ケルニ致シマシテモ、
我國ノ爲替管理ニ牴觸致シマスカラ、此爲
替管理ヲ特別ニシヨウトスレバ、北支ニ於
テモ滿洲ト同ジヤウナ爲替管理ノ途ヲ作ラ
ナケレバナラヌ、ソコデ四五月ニ國策會
社ヲ彼處ニ作ルト云フコトデアリマスガ、
果シテ北支ニ四五月マデニ滿洲ト同ジヤウ
ナ爲替管理ヲヤル御見込デアリマスカ、ソ
レヲ一ツ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=4
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005・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御尤モノ御質問デアリマ
ス、是ハ今ノ私ノ見込デハ恐ラクハ其頃マデ
ニ出來マイト思ヒマス、滿洲ノ如キ行政ノ各
方面ニ十分ニ連繫ヲ取ッテ參リマスルヤウ
ナ國デモ、日本ト共通ト云ッテハ、是ハ語弊
ガアリマスルガ、相當ノ協調ヲ保ッタ基礎ノ
上ニ嚴密ニ爲替管理ヲ施行スルコトハ相當
時日ヲ要スルノデアリマス、北支ノヤウナ
狀態デ同ジ程度ノ爲替管理ヲ致スノニハ、
相當ノ私ハ時間ガ掛ルト思ヒマス、隨ヒマ
シテ北支ニ日本カラ資本ヲ出シマス場合ニ
色々ノ問題ガ起ル、是ハ御尋ノ外デアリマ
ス、單純ニ金ヲ送ルト云フ考デ居リマセヌ、
此金ヲ送リマシタ結果ガ日本カラドウ云フ
物資ヲ送ルコトニナルカ、或ハ日本ヨリ物
資ヲ送ルニアラズシテ、向フニ於テ他ノ外
國ヨリ物資ヲ調達スルト云フコトニナルカ、
其色々影響ヲ考ヘテ進マナケレバナラヌト
思ヒマス、最近私共ノ方デ財務官ヲ置イテ、
ソレ等ノ點ニ付キマシテドウ云フ方策デ行
クカ、細カイ運用ノ點ニ付テ頻ニ〓究ヲ進
メルヤウニシテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=5
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006・田村秀吉
○田村委員 サウシマスルト經濟開發ニハ、
我國トシテハ資金ヨリモ物資ト云フコトニ
重キヲ置クヤウニナルト思フノデスガ、物
資ヲ主トシテ北支ノ經濟開發ヲ始メルト、
外國ノ物資ヲ持ッテ來ナケレバイカヌト思
フノデス、併シ今ハ北支方面ニ於ケル物資
ヲ利用スルカ、サウデナケレバ我國カラ物
資ヲ持ッテ行クカ、二ツノ途ヨリ外ナイト思
ヒマスガ、北支ニ於ケル物資デ果シテ經濟
開發ノ役ニ立ツ程度ノモノガアリマスカ、
御調査ニナッテ居ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=6
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007・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 ソレハ關係方面ニ於テ相
當調査ヲ致シテ居ラウト思フ、例ヘバ鐵ニ
致シマシテモ、龍烟ノ鐵鑛ヲ使フユシテモ
現在製鋼設備ガアリマセヌ、又鑛石或ハ銑
鐵トシテ何レ日本或ハ滿洲ニ持ッテ來タ上
デ之ヲ鋼鐵ニ致サナケレバナラヌ、石炭ノ
如キモノハ相當現地デ間ニ合ッテ居ル、恐ラ
ク經濟開發ノ生產資材ト致シマシテハ、原
料トシテ一部向フカラ參リマスモノガアリ
マシテモ、日滿カラ持ッテ行クト云フコトニ
ナルト思フ、寧ロ北支ノモノヲ使ヒマスノ
ハ、北支ガ第三國ニ對シテ出來ルダケ輸出
ヲ多クシテ、其受取勘定ノ力ニ依ッテ、第三國
カラ今ノヤウナ生產資材等ヲ輸入ヲスルト
云フ方途ニ於テハ北支ノ力ハ利用出來マス
ガ、直接ニハ勞力、今申上ゲタ燃料等ノ外
ニ、大キナ生產資材ノ利用ガ出來ルト云フ
コトハ一寸考ヘニクイデアラウト思ッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=7
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008・田村秀吉
○田村委員 サウ致シマスルト、北支ノ開
發ニハ、結局生產資材ハ向フニハ無論ナイ、
滿洲カラ持ッテ行クカ、我國カラ持ッテ行ク
カ、我國ニ致シマシテモ現在生產資材ノ擴
張ヲヤラナケレバナラヌ場合ニ、北支ニ
十分ナル經濟開發ヲヤルダケノ生產資材ヲ
向ケルコトガ困難ヂヤナイカト思フノデア
リマスガ、サウ致シマスルト、原料ヲ外國
ヘ〓シテ、其受取勘定ニ依ッテ向フノ物ヲ入
レルト云フコトモ簡單ニハ行カヌト思フノ
デス、結局北支開發ノ資金ヲドウスルカト
云フコトニナリマスガ、國策會社ヲ作ルニ
致シマシテモ、或ハ我國ノ民間カラ自由ナ
ル經濟投資ヲ奬勵スルニ致シマシテモ、爲
替管理等ノ關係モアッテ、何處ニ其資金ヲ求
メルカト云フコトガ根本ヲ成スヤウデスガ、
其資金ハドウ云フコトニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=8
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009・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 今申上ゲマシタヤウナ事
由ガアリマスノデ、交通、通信等內地ニ於
テ獨占企業タルベキ性質ヲ有スルモノ、或
ハ炭鑛、鹽及ビ鹽ヲ利用シマスル曹達工業
ノヤウナモノニ付キマシテ、國策會社ヲ作
ルト申シマスノハ、一ツハ統制ヲ要シマス
ルト共ニ、其統制ハ今御話ノヤウニ生產資
材ヲ要スルノデアリマスカラ、單純ニ北支
ノ現地ノミナラズ、日滿支ヲ通ジテ如何ニ
今日本滿洲ノ持ッテ居ル力ヲ有效ニ經濟的
ニ使フカト云フ按配ヲ致サナケレバナラ
又、ソレ等ノ關係カラモ統制的意味ニ於ケ
ル國策會社ガ必要ニナルノデアリマス、其
方法デ參リマス、隨テ御話ノ如クサウ云フ
生產資材ヲ急速ニドシ〓〓持ッテ參リマシ
テ開發スルト云フコトハ、現狀ニ於テハ滿
洲ノ方ニ比較的力ヲ盡シ、內地ニ力ヲ盡ス
ガ北支ハドウスルト云フ問題ト兼ネ合セテ
考ヘナケレバナラヌト思ヒマス、同時ニ北
支ノ住民ノ經濟生活ヲ良クシマスコトハ、
今ノ重工業的ノ開發ト離レマシテ、棉花ノ
栽培及ビ其買取、鹽ノ如キハ今サウ資本ヲ
入レヌデモ相當出來ルト思フ、ソレト切離
シテモ考へ得ラレルト思フ、ソレデ今ノ資
金ノ御話デアリマスガ、結局資金ハ內地滿
洲カラ之ヲ持ッテ行キ、物資ヲ持ッテ行キマ
ス、物資ナラバ是ハ爲替管理等ニ於テモ決
シテ窮屈ニ致サナイ積リデアリマス、ソレ
カラ又所謂金トシテノ資金ナラバ、本年ハ
政府資金ノ撒布ガ非常ニ多イノデアリマス
ルカラ、段々ニ此調達ハ樂ニナルト思ヒマ
ス、唯ソレヲ無條件ニ出シマシテ、ソレガ、
北支ニ於テ第三國ニ對スル支拂ニ當テラ
レルヤウナ方法、詰リ第三國カラ物資ヲ何
等ノ顧慮ナク入レル方法ニ付キマシテハ、
是ハ餘程爲替管理モ注意シナケレバナラヌ
ト思ヒマス、內地ニ於ケル資金調達ト云フ
コトヨリモ、初ニ御質問ニナリマシタ北支
ニ於テ完全ナル爲替管理ヲ行フト云フコト
ハ急ニ出來マセヌ、其北支ニ於ケル資金ノ
用途如何、例ヘバ內地ニ於テ、多分資金調
整法等ニ於キマシテ急ヲ要シナイト云フヤ
ウナ事業ニ付キマシテハ、北支ニ於テ特殊
ノ事由ガアリマシテ、之ヲ必要トスルト云
フヤウナ場合以外ニハ、矢張リ是ハ爲替管
理モ嚴重ニ致サナケレバナラヌト思ヒマス、
大體サウ云フ考へ方ヲ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=9
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010・田村秀吉
○田村委員 目下北支ニ於テ中國聯合準備
銀行ガ資本金五千万圓デ設立中ト云フコト
ヲ承ッテ居リマスガ、其中國聯合準備銀行ノ
計畫ハドウナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=10
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011・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御答出來ルコトハ分ッテ
居リマスガ、今私ノ方デ會議中デアリマシ
テ、申上ゲテ宜イカドウカ、一寸問合セテ
申上ゲマスカラ少シ御待チヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=11
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012・田村秀吉
○田村委員 ソレデハ其點ハ暫ク御待チ致
シマシテ、北支ニ關聯シテ承リタイノデア
リマスガ、先程是カラ北支ノ經濟開發ニ當ッ
テ、彼處ノ原料ヲ他處へ出シテ、其受取勘
定ガ相當アルト云フコトニナレバ、北支ノ
經濟開發ト云フコトハ獨立性ヲ持ッテ來ル
シ、我國ニ取ッテモ非常ニ有利ニナッテ來ル
ノデアリマスガ、此北支五省ノ國際貸借
ハ、從來ハ亞米利加トノ關係ナドモ好轉シ
テ來テ居ッタヤウニ思ヒマスガ、今後北支五
省ガ獨立シタ場合ニ、支那ノ南方トノ關係
モアリマセウガ、外國トノ國際貿易外ノ受
取勘定ト云フヤウナモノニ對シテハ、從來
ノ關係ヨリモ好轉シ得ル見込デアルカドウ
カ、ソレニ對シテ如何ナル工作ヲヤラレル
カ、是ハ少シ行過ギタ質問デアルカモ知レ
マセヌガ、北支五省ヲ中心トスル國際貸借
ノ現狀ト見込ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=12
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013・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 從來ハ今御述べニナリマ
シタヤウニ、日本、滿洲ニ關スル關係ヲ除
イタ他ノ第三國ニ對シテハ、割合ニ受取ル
方ガ多イノデ、大變好都合ナヤウニ大體考
ヘルノデアリマス、此事變ニ於キマシテソ
レガドウナリマセウカ、水害ガアリマシタ
リ、事變ノ影響ヲ受ケマシタリ、例ヘバ棉
花ノ如キ物モ、今ハ初メ考ヘラレタヨリハ
相當數量ガ集ルト云フコトヲ言ッテ居リマ
スル日本ノ棉花業者モアリマスガ、結局是
ハ平生程出マスカ、又毛皮其他ノ物、是ハ北
支地帶ト云フヨリモ寧ロ其背後地ノ方カラ
出ル物モアリマス、サウ云フ物ガドウ云フ
コトニナリマスカ、ソレ等ノ事情ガ十分ニ
分リ兼ネマスルノデ、目前是ハ有利ナ狀況
ヲ呈スルカドウカト云フコトニ付キマシテ
ハドウモハッキリ御見込ヲ申上ゲ兼ネルノ
デアリマス、併シ事變前ニ今ノヤウナコト
デアリマスカラ、今後ノ施設宜シキヲ得マ
スルナラバ、サウ云フ風ニ持ッテ行キ得ベキ
モノデアルト考ヘマス、ソチラノ方ニ十分
努力致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=13
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014・田村秀吉
○田村委員 北支ノ經濟開發ヲヤッテ行ク
上ニハ、結局生產資材モ私ハ中々十分ナコ
トハ難カシイト思フノデアリマス、又資金
モ、一方ニ滿洲ノ開發ヲ控ヘ、我國ノ長期
抗日ニ對スル生產擴充ノ問題モアッタリシ
テ容易ナ問題デハナイト思ヒマス、漸次是
ハ進ンデ行ケバ、結局外資ヲ誘致スルト云
フコトガ相當重要性ヲ持ッテ來ルノヂヤナ
イカト思フノデアリマスガ、滿洲ニ重工業
會社ガ出來テ、之ニ外資ヲ誘致セントシテ
居リマスルガ、斯ウ云フコトニ國策會社ヲ
我國ト北支五省トノ關係デヤッテ行カウト
スレバ、結局資金ノ行詰ヲ來スト云フヤウ
ナコトデ、外資ノ誘致ヲシナケレバナラヌ
ト云フヤウナ必然的情勢ニナリハシナイカ
ト思ヒマスルガ、北支開發ニ對スル外資誘
致ニ關シテ何等カノ心組ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=14
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015・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ御說ノ外資ノ必要
ハ私モ全ク同感デアリマス、出來ルダケ外
資ヲ利用シテ、サウシテ必要資材ノ輸入ヲ
圖ルト云フコトガ開發ノ捷徑ナノデアリマ
ス、私ハ外資輸入ニハ極メテ贊成デアリマ
ス、唯一発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=15
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016・一松定吉
○一松委員長 速記ヲ止メテ·····
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=16
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017・一松定吉
○一松委員長 ソレデハ速記ヲ始メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=17
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018・田村秀吉
○田村委員 其點ハ私モ同感デアリマス、
諒承致シマシタガ、斯ウ云フコトヲ私ハ聞ク
ノデアリマス、外資ヲ誘致スルト云フ點ニ
今大藏大臣ノ御話ノヤウニ政府ガ工作ヲス
ルト云フコトニナルト國際的ニ反感ガアッ
タリスル場合非常ニ難シイ、併ナガラ單ナ
ル「ビジネス」トシテ民間ノヤル場合、外資
ヲ誘致スルト云フコトハ比較的事業ノ性質
ニ依ッテハシヨイト思フノデスガ、滿洲ノ重
工業會社ハ私ハ內容ハ能ク承知致シマセヌ
ガ、仄ニ承ル所ニ依リマスト四九%ノ株ヲ
與ヘルト云フヤウナコトデ亞米利加方面カ
ラ資本ヲ誘致シヨウトシテ居ルガ中々困難
ナヤウニモ承ッテ居リマス、ソコデ是カラ國
策會社ヲヤッテ行キ、而モ目的ハ北支ノ經濟
開發ヲ十分ニヤッテ、所謂日滿支ノ經濟구
ロック」ニ依ッテ我國ノ經濟的發展ノ素地ニ
シナケレバナラヌ、斯ウ云フ重大ナル意味
ヲ有シテ居リマスノデ、今後ノ北支經濟開
發ニ對スル政府ノ方針ト云フモノモ、未着
手ノ今日對外關係等ニ關シテ餘程シッカリ
シタ方針ヲ決メテ置カナケレバナヌト思フ
ノデアリマス、ソレデ私ハ國策會社ト云フ
モノヲヤル一面ニ、民間ノ資金ヲ彼處へ入レ
ルコトヲ爲替管理ト云フ特別ノ途ヲ執ッテ、
爲替管理ノ問題ハ又後ニ承リマスガ、民間
ノ事業會社ヲ彼處へ入レテ、成ベク國策會
社ト云フモノヨリモ民間會社ニ活動ヲサス
ト云フコトニ重點ヲ置イテ、サウシテ外資
輸入ト云フコトニモ便宜ヲ與ヘルヤウナ方
針ヲ執ルコトガ、國策會社ヲ作ルト云フ上
ニ於テモ其心組ガ必要ト思フノデアリマス
ガ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=18
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019・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 成ベク外資ヲ誘導スルノ
ニ適當ナ方針ヲ考ヘテ置クト云フコトハ全
ク同感デアリマス、國策會社ハ前申上ゲマ
シタヤウニ大體獨占計晝的ノ範圍ノモノデ
アリマス、ソレモ又必ズ自分ガ直接ニ事業
ヲスル譯ニモ參リマセヌ、一種ノ統制機關
デモアルコトデアリマスカラ、御趣旨ノ程
ハ全ク同感デアリマス、其點ヲ注意シテ參
リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=19
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020・田村秀吉
○田村委員 成ベク此民間ノ經濟活動ヲ北
支ニ誘致スルト云フ風ニ-無論今日ノ時
勢ニ、百万ノ皇軍ガ活動シテ命ヲ賭シテ開
發シタモノヲ、一二ノ財閥其他ニ利益ヲ獨
占セシムルト云フコトハ絕對ニ避ケナケレ
バナラヌト思ヒマスガ、サウ云フ意味デナ
ク一般國民ガ其利益ニ均霑シ得ルヤウナ方
法デ、民間ノ活動ヲ彼處ヘ誘フテ行クト云
フコトガ非常ニ必要デアルト思ヒマスカラ、
特ニ其點ハ今後ノ北支經濟開發ニ對スル國
策ノ上ニ御考慮ヲ願ハナケレバナラヌト思
フ、更ニ北支ハ承ル所ニ依ルト國策會社ノ
計畫シテ居ル五大事業、之ニ對シテモ五箇
年ノ間ニ約十二億バカリノ計畫ガアルヤウ
ニ承ッテ居リマス、滿洲ノ產業開發ニ對シテ
ハ、ヤハリ是モ五箇年計畫デ二十億ニ餘ル
所ノ計畫ガアルト云フコトヲ承ッテ居リマス
ガ、ソコデ北支ノ國策會社ヲ興シテ、玆ニ十
分ナル活動ヲシヨウトスルト、我國ハ今爲替
管理ヲ國內ニ於テハヤラナケレバナラヌ、
而モ一方長期抗日ヲ控ヘテ生產擴充ト云フ
問題ガアッテ、滿洲ニモ十分ノ活動ヲシ得ル
カドウカト云フ點ハ經濟上多少疑問トスル
ノデアリマス、然ルニ北支ノ此大キナ國策
的ノ活動ヲスルト云フコトガ、民間ノ問題
ハ先ヅ別トシテ、十二三億、是ハ私ハ聞イ
タノデスカラ確實性ガアルカドウカ分リマ
セヌガ、政府ノ計畫ハ果シテソコニアルカ
ドウカ分リマセヌガ、少クトモ本年ノ正月
頃ニ四五億ノ會社ヲ作ルト云フコトガ新聞
ニ傳ヘラルヽノデアリマスカラ、五箇年ノ後
ニアノ廣漠タル北支ノ經濟開發ノ統制的ナ
「リード」ヲヤッテ行カウト云フニ付テハ十
二三億圓位要ルデアラウト思フノデス、サ
ウスルト北支ノ經濟開發ヲヤル資金關係、
資材關係ガ滿洲ノ產業開發ヲヤル關係ト牴
觸ヲ來シテ、北支ニ十分ナ力ヲ致サントス
レバ滿洲ノ經濟開發ト云フコトガオ留守ニ
ナルト云フ風ニ思ハレルノデスガ、此點ニ
付テ大藏大臣ハ雙方十分ニヤッテ行ケルダ
ケノ御見込ト御自信ヲ御持チデアリマスカ
ドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=20
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021・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 結局ソレハ生產資材ノ獲
得能力ト、之ヲ如何ニ何處ニ用ヒルカト云
フ問題デアルノデアリマス、ソレハ生產資
材ハ戰用資材ト物資デハ共通ノモノガ多イ
ノデアリマス、只今私ハ內地ニ致シマシテ
モ、滿洲ニ致シマシテモ、北支ニ致シマシ
テモ、一應其處ノ事情カラ必要デアル計畫
ハ立テネバナラヌト思フ、ソシテ其立ッタモ
ノハ如何ナル事情モ顧慮セズニ眞直グニ實
現スルト云フコトハ是ハ出來マセヌ、日滿
支ガ有機的關係ヲ持ッテ居リマス、其時ノ全
能力ヲ如何ニ配合スルカト云フ其方ノ見地
カラノ檢討ヲ一方遂ゲナケレバナラヌ、其
檢討ニ依ッテ、緩急ニ應ジテ何レノ場所ニド
ウ力ヲ用ヒテ行クカト云フコトヲ按排シナ
ケレバナリマセヌ、殊ニ只今ハ事變中デアリ
マシテ、事變ニ直接要スル戰用資材竝ニソ
レヲ生產スルニ要シマスルモノト、多少將
來ノ長イ間ノコトヲ考ヘマスル經濟革新ハ、
其時ノ狀況ニ依ッテ按排サレナケレバナラ
ヌ點ガアリマス、御話ノ如ク何處デドウ云
フ計畫ヲ立テタカラ、ソレヲ持ッテ行クト云
フコトハ今ハ豫斷ヲ許サナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=21
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022・田村秀吉
○田村委員 先程ノコトヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=22
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023・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 先程御話ガアリマシタ北
支ノ中國聯合準備銀行デアリマスガ、是ハ
資本金ガ五千万圓程ノ豫定デアリマシテ、
中華民國臨時政府ガ半額ヲ出資致シマシテ、
又在來彼處ニアリマスル中國銀行、交通銀
行、中央銀行、河北銀行等ノ在來アリマス
支那側銀行ガ又半額ヲ出資致シマシテ、サ
ウシテ從來ノ發劵ハ之ヲ漸次囘收ヲ致シ、
新銀行ノ銀行劵ノミヲ流通セシムル計畫デ
アリマシテ、中華民國臨時政府ノ出資ニ付
キマシテハ日本側ニ於テ十分ナル援助ヲス
ル、斯ウ云フ大體ノ計畫デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=23
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024・田村秀吉
○田村委員 新銀行デ新ニ發劵セラレル、
無論サウナクチヤナラヌト思フノデアリマ
スガ、サウスルト結局其發劵ノ基礎デアル
所ノ正貨、銀ガドノ位在ルカ、今御話ニナ
リマシタ色々ナ銀行等ニ在ルノヲ集メ、ソ
レカラ其他北支ノ彼處此處ニ隱シテアル銀
ヲ集メルト、北支五省デ集メ得ル所ノ正貨
準備ニナル銀ガドノ位アリマスカ、又此準
備銀行デ新ニ銀行劵ヲ發行スル場合ニハ、
今御尋シタ正貨ガドノ位アッテ、其正貨ヲ準
備トスル以外ニ日本銀行劵ヲ見返擔保トシ
テヤルヤウナ計畫ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=24
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025・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 此銀行ハ差向キ半額ノ拂
込デアリマスルカラ、是ハ全部ヲ銀ヲ以テ
モ致シ得ル狀況デアリマス、併ナガラ此銀
行ハ出來マシテモ、實情トシテハ銀ハ全ク
直接ニハ餘リ要リマセヌノデアリマス、寧
ロ日本銀行劵デアルトカ、朝鮮銀行劵ヲ準
備ニスル方ガ、實際ノ經濟活動ニハ便利デ
アリマス、サウ云フモノヲ準備ニスルコト
ニ必ズナルデアラウト想像シテ居リマス、
併シ銀其モノハ相當額準備シ得ル狀況デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=25
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026・田村秀吉
○田村委員 サウ致シマスト、五千万圓ノ
資本金デ正貨モ準備シヨウトスレバ出來得
ル、併シ日本鐵行劵其モノヲ基礎トシテ發
劵スルコトニナリマスト、此銀行ガ出來タ
トキニ、兌換劵ハ北支五省デ使フ上ニドノ
位出シ得ル豫定デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=26
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027・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是モ銀行自體ノコトヲ私
ハ能ク知リマセヌガ、順次舊劵ヲ囘收シテ
參リマスノデ、銀行設立後直チニト云フコ
トデハアリマセヌガ、少クトモ三億ハ要ル
ダラウト思ヒマス、尙ホ經濟活動ガ多クナ
リ、又事實上臨時政府ノ何ト申シマスカ、
行政上ノ區域ガ擴マル、隨テ銀行ノ活動ス
ベキ分野ガ擴マッテ來ルカラ、マダ將來增加
スル場合ガアラウト存ズルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=27
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028・田村秀吉
○田村委員 サウ致シマスト、三億位出シ
得ル、是ガ北支經濟活動ノ重要ナル基礎ニ
ナルト思フ、ソレデ是ハ結局圓ト「リンク」ス
ルコトニナリマスガ、サウスルト最初ニ御
尋致シタヤウニ、爲替關係ノ問題ガ起ル、
爲替關係ハ滿洲ニ於ケルト同樣ニ、北支治
安ノ如何ニ基イテ來ナケレバナラヌ、併シ
北支五省ノ治安ガ完全ニナッテ、彼處ニ爲替
管理ヲ完全ニスルト云フコトニナル迄ニハ
相當ノ時日ヲ要スルト思ヒマス、ソコデ此
銀行ガ出來レバ治安維持ノ出來タ範圍內ニ
於テ日本ノ經濟活動ヲ進メテ行カナケレバ
ナラヌ、治安維持ノ出來タ範圍內ニ爲替管
理ノ方法ヲ考ヘル-北支五省ニ爲替管理
ガ完全ニ出來ル迄待タズニ、治安維持ノ出
來タ範圍ダケニ經濟活動ヲヤッテ行クト云
フヤウナコトニデモシナケレバナラヌト思
ヒマスガ、ソレニ付テ便宜ナ方法ヲ御考デ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=28
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029・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 御質問ノ趣旨ノヤウナコ
トモ一ツノ考フベキ方法カト思ヒマス、是
ハ實情ニ依ルベキデアリマスカラ、今財務
官ガ參ッテドウ云フ風ニヤッテ行クノガ一番
實際ノ狀況ニ適應スルカヲ〓究中デアリマ
ス、今御話ノヤウニ理想トシマシテハ圓ニ
「リンク」サセタイト考へテ居リマス、其途中
ニ於テ爲替資本ヲ必ズ常ニ放資的ニ圓ト結
ビ付ケテ離サナイト云フノハ時ニ實際ニ卽
サナイ場合モアルガ、大體ハ其方針デ參リマ
シテ、先程カラ申ス通リ、ガッチリ彼處ノ爲
替關係ヲ固メテ摑メルヤウニナル迄ハ、放資
的ニ圓ト結ビ付ケテ實際的ニヤッテ行クト
云フヤウナ方策ヲ執リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=29
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030・田村秀吉
○田村委員 最後ニ一點承リタイノハ、結
局國策會社ヲ作リ、北支ノ經濟開發ヲヤル
ニ付テノ政府ノ方針ノ大體ノ輪郭ヲ承リ得
タノデスガ、治安ノ維持ガ漸次進ンデ行ク、
ソコデ日本ノ民間ノ事業家ニ活動サセナケ
レバナラヌ、玆ハ非常ニ難カシイ問題ダト
思フガ、思想的ニハ國家社會主義ノヤウナ
「イデオロギー」ノ盛ナ時代デアリマスシ、
經濟活動ヲヤル上ニハドウモ一二ノ資本家
ニヤラシテハイカヌト云フヤウナ聲ガアル、
併シ實際生產ヲ起シテ行ク、事業ヲ起シテ
行ク上ニサウ云フ風ナコトノミヲ考ヘテ居
ルト云フト、北支デ經濟開發ト云フコトガ
非常ニ遲レテ、何モ彼モ國家ガヤラナケレバ
イカヌ、國家ガヤルト云フコトニナルト又
民間ノ自由ナル事業活動ト云フモノハ別ノ
方向ニ向ッテ行ッテ、思フヤウニ產業ノ開發
ガ出來ヌト云フコトニモナルト考ヘマス、
ソコデ私ハ大キテモノハ兎ニ角國策會社的
ニ統制ヲスルトシテ、小サナ事業ハ民間
ノ事業家ヲドン〓〓北支ヘ入レテヤラセ
ル、活動シタ後ニ利益ガアレバ之ヲ租稅制
度ノ上デ適當ニ按排スレバ宜イノデスカ
ラ、兎ニ角モ經濟活動ヲサセナケレバナラ
ヌト思フノデス、ソコデ直チニ玆ニ差支ヲ
生ズルノハ一番最初ニ申述ベタ爲替管理ノ
問題デスガ、民間ノ事業家ヲドン〓〓彼處
ヘ入レルト云フコトニ付テハ、爲替管理ヲ
適當ニ緩和シテ、或ハ一時ノ便法デ向フノ
完全ナル爲替管理ガ出來ルマデ、緩和シテ
行クト云フ方法デモ執ラナケレバ、民間ノ
事業ヲ誘致スル譯ニ行カヌ、サウデナケレ
バ北支ノ經濟開發ガ非常ニ遲レテ、國策會
社ガヤル、國策會社ガヤルト云フ掛聲ノ下ニ
一切ノ經濟活動ガ活潑ニナラヌト云フ結果ヲ
來タシハセヌカト思フ、今非常ニ民間ノ事
業家ハ北支ニ對シテ注目シテ居ル、サウシ
テ伸ビタイト思ッテ居ルガ爲替管理ノ問題
ガ起リ、一方ニハ思想的ナ影響ガアッテ國策
的統制ニ躊躇スルト云フヤウナコトデハ、
結論トシテ此大キナ事變ガ起ッタ效果ヲ擧
ゲルコトハ出來ナイト思ヒマスカラ、ドウ
シテモ此爲替管理ヲサウ云フ風ナ北支ノ方
面ニ向ッテハ緩和シナケレバナラヌト思フ
ノデスガ、便法トシテ北支國策會社ガ出來
ル出來ヌハ別トシテ、無論御作リニナルデ
セウガ、民間ノ事業家ガ彼處へ行クニ付テ
ノ事業統制ニ對シテ爲替管理ヲヤラナケレ
バナラヌト思ヒマスガ、之ヲヤラレル御考
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=30
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031・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 北支ノ企業ニ付キマシテ
ハ、特ニ統制ヲ要スルモノノ外自由主義デ
進ンデ行クト云フコトハ洵ニ御尤モデゴザ
イマシテ、其考デアリマス、統制ト申シ自
由ト申シ、結局國家ノ爲ニ利益ノアル方向
ニ參ラナケレバ、部分的ノ弊害ヲ以テ全部
ノモノヲ潰シテシマフト云フヤウナヤリ方
ハ極メテ適當デナイト思ヒマス、大體自由ノ
進出ヲ認メル、寧ロソレニ贊成スル心組デ
居リマス、唯爲替管理ニ對シマシテハ之ヲ
管理ヲヤカマシクスルカシナイカト云フノ
ハ、其見地デハナク別ノ見地カヲ考ヘテ、先
程モ申シマシタヤウニ私共ハ北支ノ通貨工
作ヲ急ギマスノモ必要デアリマス、結局爲
替管理ヲ致シマスル趣旨ガ日本ノ對外國際
收支ノ問題デアリマスカラ、ソレニ響カナ
イ限リハ爲替ノ管理ヲヤカマシク言フ必要
ハナイ、ヤカマシク言ヒマスコトハサウ必
要ノナイコトデアリマス、隨ヒマシテ棉花
ノ買入資金デアリマストカ、其他ノモノハ
非常ニ緩和スルト云フヨリモ、モウ少シ是
ハ動員シテ參ル方針デアリマス、ソレカラ
先程申シマシタヤウニ其事業投資ノ性質ニ
依リマシテハ、ソレ等ガ內地ニ於テモ相當
ノ程度生產ノ規模ガ大キクナッテ、新規投資
ヲ認メル必要ガナイヤウナモノ、或ハ其爲
替管理デ資金ヲ北支ニ送リマシタ結果、第
三國ニ對シテ非常ナ支拂ヲ起スト云フヤウ
ナモノニ對シテハ、是ハ相當〓究ヲ致シマ
シテ、止メルモノハ止メナケレバナラヌ、
サウ云フ風ニ結局日本ノ國際收支ニ關スル
問題デアリマスカラ、普通ノ場合ニハ少シ
モヤカマシク言フ必要ハナイ、成ベク迅速
ニ之ヲ許可シテ行ク、斯ウ云フ方針ニ致シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=31
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032・一松定吉
○一松委員長 宜シウゴザイマスカ-ソ
レデハ池本君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=32
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033・池本甚四郎
○池本委員 私ハ極メテ簡單デアリマスガ
丁度大藏大臣ガオ居デニナッテ居リマスカ
ラ一寸伺ッテ置キタイト思ヒマス、ソレハ朝
鮮ノ銀行劵デアリマスガ、遡ッテ考ヘテ見マ
スレバ旣ニ統治後何十年、殊ニ地域的ニ申
シマシテモ內地ト朝鮮トハオ互ニ近接シテ
居リマスシ、大體彼處ニ中央銀行的ナ朝鮮
銀行其モノガ必要デアルカドウカト云フコ
トモ、多少私ハ疑念ヲ持ッテ居ルノデアリマ
スガ、左樣ナ根本的ノコトハサテ措キマシ
テ、朝鮮銀行劵ダケハ今日最早ヤ不用デア
ルデハナイカ、無論交換ニシマシテモ無條
件デ交換サレル、是ハ當然デアリマスガ、
ソレヲ持ッテ歸ッテ來テモ內地デハ通用致シ
マセヌ、ドウモ同ジモノデアリナガラ何ダ
カ區別ガアルヤウナ感ガシマシテ、アンナ
モノハ要ラナイヂヤナイカト考ヘルノデア
リマスガ、其點ニ付キマシテドウ云フ御考
デアリマスカ一應伺ッテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=33
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034・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 朝鮮銀行劵ノ發行ヲ廢止
シテ、日本銀行劵ニ之ヲ統一スルト云フコ
トハ、確ニ其〓究ト申シマスカ、之ヲ何時
實行スルカト云フコトニ付テハ考ヘナケレ
バナラヌ問題デアリマス、從來モ屢〓。問題ニ
ナッタノデアリマスガ、朝鮮統治ノ狀況モ非
常ニ進ミマシテ御話ノ如ク何十年、是ハ獨
立ノ發劵ヲ認メマスル必要ハ餘程薄ライデ
參ッタノデアリマス、併シ愈。今ソレヲ取ッテ
シマッテハドウカト云フトマダモウ少シアッ
タ方ガ宜クハナイカ、是ハモウ判然ト申ス
ヨリモ、ドウモマダモウ少シ必要デナイカ
ト思ヒマスル點ト、ソレカラ以前ニハ滿洲
ニ相當流通ヲ致シテ居リマシテ、ソレガ國
策ト申シマスカ滿洲ニ朝鮮銀行劵ガ進出ヲ
致シテ居ルコトガ、相當役立ッテ居ッタノデ
アリマス、事件ガ始マリマスト同時ニ、差
向キ何ヲ日本ガ支拂ニ用ユベキカト云フ點
ニ付キマシテ、アノ當時ノ中國銀行券等ヲ
爲替ノ作用ニ依リマシテ之ヲ獲得致シマス
ヨリモ、朝鮮銀行劵ヲ先ヅ持ッテ行クノガ、
當時ノ狀況トシテハ實行シ得ベキヤリ方ノ
中デ、一番適當デアルト云フ意味デ、朝鮮
銀行劵ヲ以テヤッタノデアリマス、是ガ今相
當ニ流通ヲ致シテ居リマス、尙ホ是ハ新銀
行デモ出來マスレバ他ノ支那側ノ銀行劵ト
同ジニ必要ガナクナルノデアリマス、只今
ノ所デハマダ一元的デナク、河北省銀行劵
モ朝鮮銀行劵モ相當ニ使フ必要ガアルノデ
アリマス、ソレ等ノ事情ヲ考ヘマシテ直グ
之ヲ廢止スルト云フコトハ、ドウモ適當デ
ナイヤウニ思ヒマス、併シ大體ハ勿論一元
的ニ統一サレル事態ノ來マスコトハ適當デ
アリマス、其點ニ付キマシテハ餘リ早クヤ
リ過ギモセズ、又必要ガナイノニ何時マデ
モ其儘ニシテ置クト云フコトデナク、適當
ニ考ヘテ見タイ、斯ウ云フ風ニ存ジテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=34
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035・池本甚四郎
○池本委員 滿洲或ハ新ニ北支關係ガ生
ジテ參リマシテ、ソレ等ノ點カラ併セ考慮
シテマア差當リアッタ方ガ尙ホ宜イノデハ
ナイカト云フ御考ハ了承致シマシタガ、少
クトモ內地ト朝鮮トノ最近ノ關係ニ於キマ
シテハ、最早必要ハナイモノト考ヘルノデ
アリマス、或ハ大藏省ノ方面ニ於テハ之ヲ
廢止シテモ宜イ、ソレガ何ダカ朝鮮總督府
方面ニ於テ殘シテ置キタイト云フヤウナ考
ガアルノデハナイカト云フヤウナコトモ承
ラヌデモナイノデスガ左樣ナ意見ノ相違的
ナコトデモアルノデアリマスカ、尙ホ一應
承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=35
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036・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 朝鮮總督府ト大藏省ト、
此點ニ付キマシテ特ニ意見ガ相違致シテ、
一方ハ早ク統一シタ方ガ宜イケレドモ、
方ハ非常ニ反對ガアルノデ、ソレガ延ビテ居
ルト云フヤウナ事情ハゴザイマセヌ、別
特ニ玆ニ非常ニ議論ヲ鬪ハスト云フヤウナ
問題ニハ決シテ至ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=36
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037・池本甚四郎
○池本委員 ソレデハ幸ニ廢止的ナヤウナ
御意向デモアルヤウデアリマスカラ、既ニ
北支ト滿洲關係ニ於キマシテモ、時間ナド
ノ差ニ付キマシテサヘモ統一サレテ居ル、
尙ホ北支ノ通貨問題ニ付キマシテモ、色々
御心配ニ相成ッテ居ルヤウデアリマス、申ス
迄モナク經濟交通ト通貨ノ統一ト云フコト
ハ最モ必要ナコトデアリマシテ、內地カラ
北支ヘ行クノニ、朝鮮ヲ通リ滿洲ヲ通リ北
支ヘ行ク、其間ニ、段々ト參リマス每ニ色
色ナサウ云フ錯綜シタ關係ノアルコトハ、
是ハ廣ク一般ノ經濟交通ノ關係ノ上ニ付キ
マシテモ影響ノアルコトデアリマスカラ、是ハ
ツ篤ト御考慮願ヒタイト思フノデアリマス
ソレカラ一寸シタコトデアリマスガ、
滿洲事件費ノ滿洲國ノ國防費分擔金デア
リマス、此間同僚カラ陸軍大臣ニ質問ガ
アリマシテ其時ノ大臣ノ御答辯ヲ聽イテ
居リマシタ所、此分擔金ハ是ハ旣ニ恒久
的ニ決マッテ居ル譯デナイノデ、年々ノ申
合、而モソレガ滿洲國カラノ自由意思ノ申
出ニ依ッテ受入レタノデアルト云フ風ナ意
味ノ御答辯デアッタト考ヘルノデアリマス
ガ、左樣デアリマスカ、一應承ッテ置キタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=37
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038・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 ソレハ陸軍大臣ノ答辯ト
シテ御述ニナリマシタ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=38
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039・池本甚四郎
○池本委員 新聞デ見マシタ所デハ、何ダ
カサウ云フ協約的ナ事ガ成立シタカノヤウ
ニ私ハ讀ンダノデアリマス、ソレハ今年切
リノモノデアッテ明年ハドウナルカ分ラナ
イト言フノデアリマスカ、サウデアルナラ
バ、マア一年切リノモノト致シマシテモ、事
實上ハソレハヤハリ年々繰返サレテ收入シ
得ル御見込デアリマセウカ、一ツ承ッテ置キ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=39
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040・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是ハ元々日滿ノ一體不可
分ノ關係カラ出發致シテ居リマス、日滿兩
國ノ施設ハ各〓日本ノ施設デアリ、又滿洲
國ソレ自身ノ施設デハアリマスガ、國防等
ノ關係ニ於キマシテハ、特ニ兩方ノ共通ノ
國防、共同一致ノ國防デアリマス、其國防
ニ付キマシテ、精神的ニモ亦物質的ニモ兩
方ガ共同デアリマスルカラ、オ互ニ自分ノ
方ハ是ダケシカヤラヌト云フ風ナ考デナク、
出來ルダケ力ヲ盡シテ共同スルト云フ精神
デアリマス、其精神ノ現レノ一ツト致シマ
シテ、滿洲國ガ此數年來アヽ云フ金額ヲ日
本ノ方ヘ入レタイト云フ申出ガアリマシテ、
ソレヲ應諾致シマシテ、約束ガ出來マシテ、
入レタ譯デアリマス、滿洲國モ此日滿共通ノ
其根本ノ上ニ於キマスル施設ガ中々年々殖エ
テ居ルノデアリマス、ソレハ滿洲國ノ施設
デハアリマスガ、日滿共通ノ國防デアリマ
ス、又日本ノ軍備モ、日本ノ軍備デアリマ
スルガ、ヤハリ日滿共通ノ國防ニ相成ル譯
デアリマス、其時ノ滿洲國ノ財政狀態、日
本ノ財政狀態、滿洲國ハドレダケサウ云フ
ヤウナ施設ヲ致スカト云フコトニモ依リマ
スノデ、必ズ之ヲ每年取ルトカ、必ズドレ
ダケノ金額ヲ取ルトカ、必ズ是ダケノモノ
ハ寄越サナクテハイカヌト云フヤウナ考ヘ
方ハ致シテ居リマセヌ、之ヲ同額ハ每年繰
返サレテ入ルト云フヤウナコトヲ決シテ決
メテ居ル譯デナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=40
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041・一松定吉
○一松委員長 宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=41
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042・池本甚四郎
○池本委員 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=42
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043・田村秀吉
○田村委員 一寸關聯シテ承リタイノデス
ガ。発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=43
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044・一松定吉
○一松委員長 簡單デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=44
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045・田村秀吉
○田村委員 簡單デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=45
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046・一松定吉
○一松委員長 ソレデハ田村君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=46
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047・田村秀吉
○田村委員 中國聯合準備銀行ガ出來マシ
タ際ニ、此銀行ト朝鮮銀行トノ關係ヲドウ
云フ風ニセラレマセウカ、ハッキリ承知シテ
置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=47
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048・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 朝鮮銀行ハ相當密接ナ關
係ヲ持ツト思ヒマス、例ヘバ中華民國臨時
政府ガ此聯合準備銀行ノ出資者デアリマス
ガ、其出資等ニ付キマシテモ、相當援助ス
ルヤウナ立場ニナルト思ヒマス、ソレカラ
此銀行ハ同時ニ日本ニ對スル爲替銀行タル
役目ヲ勤メルノデアリマス、日本側ニ於キ
マシテモ、北支ノ爲替ニ付キマシテハ、朝
鮮銀行ガ相當重要ナル役割ヲ勤メルコトヲ
適當ト考ヘテ居リマス、其關係ガ一方ニ相
當ナル關係ガ生ズル、斯ウ云フコトニナル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=48
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049・一松定吉
○一松委員長 只今外務大臣ガ御出席デア
リマスルカラ、豫テ御要求ニ依リマシテ、
田川委員ニ發言ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=49
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050・田川大吉郎
○田川委員 私ハ對支文化事業ヲ中心ト
シテ御尋申上ゲマス、中ニハソレノ範圍
以上ニ出ルモノガアルカモ知レマセヌ、
ソレモ豫メ御容赦ノ上ニ成ルベク御答
願ヒマス、對支文化事業デアリマスル
ガ、私ハ支那ニ於ケル外國宣〓師ノ働キ
ヲ注意スルコトナシニ、支那ニ於ケル文
化事業ヲ論ズルコトハ出來ナイト云フ風
ニ思ヒマス、隨テ支那ニ對スル日本ノ文
化事業ヲ考ヘルニ當リマシテモ、其外國宣
〓師等ノ文化事業ヲ考ヘル必要ガ大イニア
ルト思ヒマスガ、外務大臣ハ如何ニ御考デ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=50
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051・廣田弘毅
○廣田國務大臣 外國デハ豫テ支那デ文化
事業ヲ致シテ居リマス、其文化事業ノヤリ
方ニ付キマシテハ、宗〓家ガ密接ナ關係ヲ
持ッテ居ッタコトハ事實デアリマス、之ニ依ッ
テソレ等ノ文化事業ノ振興ノ上ニ非常ナ有
利ナ立場ニ立ッテ、成績ヲ擧ゲルヤウニ相成
タコトダト存ズルノデアリマス、隨テ日本
ノ支那ニ於ケル文化事業ノ場合ニモ、ソレ
等ノ點ニ付テハ十分考ヘナケレバナラヌト
思ヒマスガ、日本ノ方デハ宗〓的ニ支那ニ
働キ掛ケマス場合ニ、從來非常ナ不便ガアッ
タノデアリマス、日本人ニ對シテハ、宗〓
上ノ活動ヲ支那內地デスルコトヲ支那政府
ガ禁ジテ居ッタ事情ガアリマスノデ、宗〓家
ニ文化事業ニ携ッテ貰フト云フ機會ハナカッ
タ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=51
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052・田川大吉郎
○田川委員 其支那ニ於ケル外國宣〓師ノ
文化事業ニ付テノ調査ハ、マダ御手許ニ十分
揃ッテ居ナイノデハアリマセヌカ、私ハ其御
調査ヲ昨年ノ議會ニ於テモ御願シタノデア
ル、本年ノ此議會ニ於テ御提出下サルダラ
ウト云フコトヲ御待シテ居タノデアリマス、
大臣ニ其邊ノ御調査ヲ御急ギ下サルヤウニ
實ハ御願シタイノデアリマス、是ハ御願デ
アリマスガ、私ガ支那ニ於テ一部見タリ聞
イタリシタコトヲ此處ニ言フコトヲ許シテ
戴キタイ、私ハ支那ニ亞米利加ノ宣〓師ガ
ザット五千人アルト聞キマシタ、サウシテ五
千人ノ宣〓師ハ七年每ニ一年休暇ヲ得テ、
本國ニ歸ルト云フコトヲ聞キマシタ、サウ
スレバ每年約七百人ノ宣〓師ガ亞米利加本
國ニ歸ッテ居ル譯ニナル、其宣〓師ハ亞米利
加ノ所謂基督〓ノ善男善女ノ寄附金ニ依ッテ
送ラレテ居ル人達デアル、七年ニ一度歸リ
マシタ宣〓師ヲ迎ヘマシテ、其善男善女ノ
亞米利加人ガ支那ノ事情ヲ聽カウト熱心
ニ求メルノハ當リ前ノコトデアル、自然
ノコトデアル、私ハ此七百人ノ宣〓師達ガ
亞米利加ニ於テ支那ノ事情ヲ巨細ニ傳ヘツ
ツアルコトガ亞米利加ノ輿論ヲ支配シテ居
ルモノト思フノデアリマス、サウ云フ風ニ
考ヘマスト、此事變ノ起リマシタ時ニ日本
カラ幾名カノ國民的使節ヲ送ッテ、日本ノ立
場ヲ說明シヨウトナサレテモ亞米利加ノ社
會ヲ動カス大ナル力トナリ得ナカッタノハ
當然ノコトデアル、日本人ガ之ヲ說明シヨ
ウト云フ時ニ、亞米利加人ガ支那ノ爲ニ支
那ヲ亞米利加ニ說明シツヽアルノデアリマ
ス、日本人ガソレト對等シテ相當ノ效果ヲ
擧ゲ得ナカッタノハ、私ハ當然デアルヤウニ
思フ、サウ云フ大キナ影響ヲ思ヒマスル故
ニ、益〓是カラ日本ノ文化事業ヲ支那ニ進
メヤウトナサルニ當リマシテハ、ソレニ先
立ッテ彼等ガドノヤウナ文化事業ヲドノ程
度ニ支那ニ施シテ居ルカト云フコトヲ十分
ニ調査シ、理解シテ御立チニナル必要ガア
ル、斯ウ考ヘマシテ此問ヲ起シタノデアル、
故ニ此希望ヲ申上ゲマス、此場合ノ願トシ
テハ調査ノ御急ギヲ願ヒマス、私共ハ一部
ヲ知リ得テ居ルノデアリマスケレドモ、全
部ヲ知リ得テ居マセヌ、全部ノ調査ハ政府
ニ俟ツヨリ外ハ仕方ガナイト思ヒマスカラ、
其實情ヲ調査シテ御示シ下サルコトヲ待ツ
ノデアル、如何デアリマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=52
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053・廣田弘毅
○廣田國務大臣 日本デ外務省ガ文化事業
ヲ初メテヤリ始メマシタ當時ハ何ガ動機ニ
ナッタカト申シマスト、支那ニ於ケル列國ノ
文化事業ヲ調査シタ結果、其效果ノ偉大ナ
ルコトヲ認メテ、初メテ外務省デ文化事業
ヲ起シタ、隨テ其當時カラ年々絕エズ諸外
國ノ支那ニ於ケル文化事業ノ調査ハ致シテ
居ル、ソレハ一度調査致シマスレバ、數年
間ソレガ基礎ニナッテ、次ノ調査ハ或ハ遲レ
ルト云フヤウナコトデ、向フノ文化事業ノ
進步ニ副フダケノ調査ガ絕エズ揃ッテ居ッタ
カドウカト云フコトハ存ジマセヌガ、大體
ニ於テ日本デ始メマシタ文化事業ノ基礎ハ、
列國ノ文化事業ノ調査ニ基イタノデアリ
やっ、殊ニ最近ニ於テモソレ〓〓各地ニ於
テ更ニ調査ヲ致シテ居リマシテ、是ハ遠カ
ラズ完成スルコトダト存ズルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=53
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054・田川大吉郎
○田川委員 成ベク速ニ其調査ノ結果ヲ御
示シ下サレンコトヲ御願致シマス、次ニ支
那ニ對シテ長期應戰或ハ長期對戰ト云フコ
トデアリマスガ、其期間ハ凡ソドンナモノ
デアリマスカ、私ハ其期間ニ付テ承リタイ
ノデアリマス、ソレヲ承ルノニハ二ツノ理
由ガアル、ソレハ其長期對戰ニ對スル日本
國民ノ各方面ニ於ケル準備デアリマス、其
爲ニ必要ヲ感ジマスガ、第二ニハ今ノ對支
文化事業ニ付テデアリマス、今日陸軍ノ宣
撫班ガ彼ノ地ニ於テ行ッテ居リマス努力ノ
大半ハ、其性質カラ見マスレバ、對支文化
運動デアリマス、今日ノ場合ニ於テハソレ
ヲ軍ノ擔當ニ俟ツコトガ便宜デアリ、必要
デアリマセウケレドモ、若シ戰ガ二年モ三
年モ五年モノ長期ニ亙ルモノト致シマスレ
バ、ソレヲ軍人方ニ御委託致シマスヨリ
モ、寧ロ當然ニ對支文化事業ノ方面ニ於テ
擔當セラレルベキデアラウト思フ、サウ云
フ理解ニ於テ長期對戰ノ期間如何、斯ウ云
フコトヲ御尋シテ見タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=54
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055・廣田弘毅
○廣田國務大臣 現在ノ事態デ支那事變ガ
何時マデ續クカト云フ豫測ハ非常ニ困難ダ
ト思フノデアリマス、併シ相當年數ガ掛ル
モノダラウト豫想致シテ居ルノデアリマス、
隨テ其間我軍ノ後方ニ於ケル、詰リ日本ノ
勢力ノ及ブ方面ニ於ケル文化事業ニ付キマ
シテハ、現在ノ所軍ノ行動ニ依ッテ實行サ
レテ居ル部分モ相當アルノデアリマスカ
ラ、是ハ特ニ軍ノ必要トスル宣撫事業ハ相
當續クコトト思ヒマスガ、其中ノ文化的ノ
部分ハ、或ハ之ヲ分ケテ行フ方ガ適當ダト
云フ時期モ參リハセヌカト思フノデアリマ
ス、現在北支方面デ文化事業ノ一部トシテ
致シテ居リマスコトハ、軍部ト話合ノ上ニ、
是ハヤハリ別個ノ形ニ於テ致シテハ居ルノ
デアリマス、其成績等ニ依リマシテモ、將
來ハ必ズソチラノ方ガ或ハ便利ダト云フ認
定モ出來テ來ルヤウニナリハセヌカト存ジ
テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=55
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056・田川大吉郎
○田川委員 北支ノ新政府ト防共ニ關シ何
等カ特定ノ協約ガアル譯デアリマスカ、サウ
シテ北支ノ新政府ハ其防共ノ爲ニ現ニ努力シ
活動致シテ居ルノデアリマスカ、私ノ聞キマシタ
所デハ、北支方面ニ於テ天津ノ如キ、或ハ北
京ノ如キ、保定ノ如キ、日本軍ノ主力ガ駐屯
シテ居リマス大ナル都會ニ於テハ兎モ角モ、
其大ナル都會ヲ三里トカ、五里トカ十里離
レタ地方的小都會、小部落ニ於テハ共產主
義ガ盛ンデアリ、日ニ〓〓勢力ヲ得ツヽア
ルト云フコトデアリマス、サウシテ支那ノ
文字ヲ見マスナラバ、共產主義カ奴隷カト
云フヤウナ文字ガ竝ベテアル、日本ニ讓步
スルコト、日本ニ屈服スルコトハ卽チ奴隷
ニナルノデアルカラ、奴隷ヨリモ寧ロ共產
主義ヲ選ブト云フヤウナ文字ヲ使ヒ、サウ
云フ感ジヲ彼等ガ言交シテ居ルト云フコト
ヲ聞イタ、ソレ故ニ共產主義ノ防止ト云フ
コトヲ目的トシテ此大イナル運動ヲ起シテ
居ラレル日本トシテハ、此問題ニ新政府ト
旣ニ特別ノ協定ヲ發セラレタ筈デアラウト
思フノデアリマスガ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=56
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057・廣田弘毅
○廣田國務大臣 新政府ガ成立スルヤウニ
ナリマシタ事情ハ、親日防共ノ精神デ政治
ヲシテ行クト云フコトノ根本ガ決ッテ、日本
側モ之ヲ援助スル態度ヲ執ルコトニナッタ
ノデアリマス、隨テ其點ニ於ケル諒解ハ完
全ニ付イテ居ルモノト思フノデアリマス、
唯ソレガ或ル協定ノ形ニ依ッテ出來テ居ル
カドウカト云フコトニ付テハ、是ハマダサ
ウ云フモノノアルコトハ私ハ見ナイノデア
リマスガ、マダソレ程ノ協定ヲ結ビ得ルダ
ケノ政府ノ本體ガ出來テナイノデハナイカ
ト思フノデアリマス、日本ノ力ニ依ッテ防共
親日ノ政權ヲ育成シテ行クト云フ立場ニ在
ルト思フノデアリマス、其政府ノ支配シテ
居ル方面ニ於テ共產運動ガ相當田舍ノ方ニ
アリハセヌカ、是ハ相當アルダラウト思フ
ノデアリマス、之ニ付テハ十分日本ノ實力
ヲ以テ差當リハ之ヲ抑ヘテ行クノ外ナイト
考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=57
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058・田川大吉郎
○田川委員 私ノ聞イタ所デハ、新政府ノ
防共的努力ハ甚ダ足ラナイ、實際ニ於テハ
殆ド其政府ノ見ルベキモノガナイト云フヤ
ウナコトヲ聞イタノデアリマス、折角御注
意ヲ御願致シタイ、サウシテ其支那政府ノ
防共ニ對スル努力ニ關シテハ、日本ハ絕エ
ズ指導監督ノ位置ニ居ラレルコトデアラウ
ト思フ、日本ガ獨逸、伊太利ト防共ノ協約
ヲシテ居リマス關係ハ、日本ガ支那ノ新政
府ニ對シテ防共的動キヲ指導シ監督致シマ
スノニ、獨伊モ亦何等カソレニ對シテ介入
シテ、ソレニ協力スル、ソレヲ分擔スルト
云フ意味合ガアルノデアリマスカ、獨伊ノ
ソレ等ノ關係ハ全ク別個ノモノデ、支那新
政府ヲ指導シ督勵シテ防共ニ努メシムルコ
トハ、日本ダケノ特殊ノ負擔ニナル譯デア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=58
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059・廣田弘毅
○廣田國務大臣 支那ニ於ケル防共協定ノ
適用ニ付テハ法其モノノ關係カラハ特ニド
ウ云フコトヲ協力シテヤルト云フコトハマ
ダ決ッテナイノデアリマス、併ナガラ精神的
ニハ無論世界何レノ方面ニ於テモ、共產主
義ニ對シテ壓迫ヲ加ヘテ行クト云フコトガ
防共協定ノ精神デアリマスノデ、其精神ニ
於テハ、獨伊兩國トモ支那ニ於テ相當ノ仕
事ヲシテ居ルト思フノデアリマス、伊太利
ノ今日執ッタ態度ノ如キ、又獨逸ノ今日執ッ
テ居リマスル態度ノ如キモ、ヤハリ大キナ
意味ニ於テ支那ニ於ケル防共ノ精神ニ適ッ
テ居ルト思フノデアリマス、御承知ノ通リ、
共產黨員ガ相當蔣介石ノ周圍ニ接近シテ參ッ
テ居ルノデアリマス、之ヲドウスルト云フ
コトノ點ニ於テ非常ナル意味ガアル行動ヲ
シテ居ルト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=59
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060・田川大吉郎
○田川委員 只今ノコトニ付テモウ一遍申
サセテ戴キマスガ、御說ノ通リ、獨伊ガソ
レニ對シテ動キツヽアルコトハ之ヲ認メマ
ス、私ノ御尋シマシタ趣意ハ、日本ト支那
ト、特ニ支那新政府ト特殊ノ關係ニ立ッテ居
ル以上、支那新政府ノ防共ニ對スル努力ニ
關シテハ、日本政府ノ執ル行動、責任ガ最
モ重イト思フ、ソレ故ニ支那ノ共產運動ノ
防止ニ關スル限リ、日本ト支那トハ獨伊ヲ
離レテ特殊ノ關係ニ立ッテ居ル譯デアルカ、
ソレヲ御尋シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=60
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061・廣田弘毅
○廣田國務大臣 ソレハ日支今囘ノ事變ノ
大イナル原因ガ共產運動ノ侵入ニアッタト
思ヒマス、其點ニ付テハ、唯一般的、國際
的ノ關係ノミナラズ、日本獨特ノ立場カラ
十分ニ力ヲ盡シテ參ラナケレバナラヌト思
フノデアリマス、隨テ政府ノ方針ト致シマ
シテハ、將來ノ支那ヲシテ日滿兩國ト防共
協定ニ密接ニ協力サセテ行クヤウニシテ行
カナケレバナラヌト思ッテ居ルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=61
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062・田川大吉郎
○田川委員 獨伊ト日本トノ防共協定ハ、
私ハ單ニ防共協定ニ限ラレタル日本ト獨逸
ノ關係、日本ト伊太利ノ關係ト思ヒマス、
ソレヲ其協定アルガ爲ニ直チニ日本ト獨逸
ト全般的ニ提携ヲシタ、日本ト伊太利ト全
般的ノ提携ヲ約束シタト云フコトトハ少シ
意味ガ違フト思ヒマス、提携ト云フ言葉ヲ
モウ少シ廣ク用ヒマシテ、例ヘバ同盟ト云
フヤウナ言葉ニ比ベ、日獨防共協定ト云フ
コトハ日獨ノ全般的同盟ト云フコトデハナ
イト云フヤウニ私ハ考ヘルノデアリマス
ガ、ソレハドウデアリマセウカ、今日ノ日
本デハ動モスレバ其限ラレタル防共協定ヲ
直チニ全般的同盟ト云フコトノヤウニ解シ
ツヽアル傾ガアルカト思フノデアリマシ
テ、若シ私ガ前段ニ述ベマシタヤウニ、其
間ニハ距離ガアルノデアル、開キガアルノ
デアルト致シマスト、其意味ヲ訂正シナケ
レバナラナイト思ヒマスガ、政府ニ於テ
ハ、現在ノ傾向ニ對シテ是正スベキ必要ガ
アルトハ御認メニナリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=62
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063・廣田弘毅
○廣田國務大臣 日本ト獨逸、伊太利間ノ
防共協定ト云フモノハ、發表致シマシタ通
リ文字ノ示ス通リデアリマシテ、今日世界
各國ノ動キトシテ共產運動ヲ防止スルト云
フコトガ國家ノ非常ニ大キナ任務ニナッテ
居リマスノデ、其大キナ任務ニ付テ共同ノ
行動ヲ執ルト云フ約束ヲシタコトガ相當廣
範圍ニ解釋サルヽノモ已ムヲ得ヌト思フノ
デアリマス、併ナガラ内容ハ防共協定ノ文
字ニ示ス通リデアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=63
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064・田川大吉郎
○田川委員 私ガ只今問ヒマシタノハ、餘
リニ世間デ防共協定ノ範圍ヲ廣ク唱ヘ過ギ
テ居ルヤウナ傾キガアル、ソレニ對シテ是正
ヲ加ヘル必要ヲ御感ジニナリマセヌカト云
フコトヲ問ウタノデアリマシタ、ドウゾ其
事ヲ御承知置キヲ願ヒマス、ソレカラ北支
那ノ問題ガ大層盛ニ論議セラレ、政府ハ北
支那ニ對スル今後ノ計畫ニ非常ニ重キヲ置
イテ居ラレルヤウデアリマスガ、上海方面
ノ人ニ言ハセマスト、上海ガ支那ノ中心デ
アル、支那ノ一切ノ問題ハ寧ロ上海ヲ中心
トシテ考ヘネバナラヌ、故ニ政府ガ北支那
ノ方面ニ重キヲ置イテ、上海方面、中支方
面ノコトヲ輕ク見テ居ラレルコトハ本末ノ
〓倒デアル、此本末ノ〓倒ニ付テ改メテ考
慮ヲ願ハナケレバナラナイト云フヤウナコ
トヲ上海方面デハ唱ヘテ居ルノデアリマ
ス、ソレハ既ニ政府デハ御考慮濟ミノコト
デアル、併シサウ云フ說ガ今モ尙ホアノ方
面ニ唱ヘラレツヽアルコトニ關シテ、政府
ハドウ云フヤウニ御考へニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=64
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065・廣田弘毅
○廣田國務大臣 北支ト上海方面ノ地位ニ
付テノ感ジハ、政府トシテハ之ヲ少シモ重
要ノ點ニ於テハ他ノ地點ト違ッテ考ヘテ居
ナイノデアリマシテ、兩方トモ重要ナ地點
ダト思ッテ居ルノデアリマス、唯其土地柄ガ
違ヒ、其土地ノ發展狀況モ違ヒマスノデ、
北ト南ニ於テドノ點ニ重キヲ置クカト云フ
コトハソレ〓〓違ッテ來ルト思フノデアリ
マスガ、全般的ニ見テ北支ニ重キヲ置イ
テ、上海方面ヲ輕ンズルト云フヤウナ考ハ
毛頭無イノデアリマス、事柄ニ依ッテハ上海
方面ノ方ガ非常ナ重要サヲ持ッテ居ル點モ
アルト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=65
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066・田川大吉郎
○田川委員 是モ私ノ說明ガ足ラナカッタ
ノカモ知レマセヌ、上海方面ノ日本人ニ言
ハセマスト、上海方面ガ中心デアル、喉首
デアル、扇ノ要デアル、ソレ故ニ此問題ニ
主力ヲ注イデ下サレバ、他ノ方面ノ一切ノ
事ハ凡ソ解決ガ付ク、サリナガラ上海方面
ニ比ベテ言ヘバ、北支那方面ノコトハ寧ロ
末デアル、ダカラアノ方面ニ如何程力ヲ御
注ギニナリマシテモ、上海方面ノ事ヲ疎カ
トハ申シマスマイガ、後ニ〓サレルヤウナ
コトデハ、本當ニ支那ニ對シテ日本ノ力ヲ
伸バスコトガ出來ナイ、故ニ改メテ御考ヲ
願ハナケレバナラナイト、言フノデアリマ
ス、私ハ其意向ニ基イテ政府ノ意見ヲ御尋
シタノデアリマシタガ、繰返シテ御說明ハ
モウ煩シマセヌ、ドウゾサウ云フ意味デ御
尋シタノデアッタ、サウ云フ意味ノコトヲ上
海方面ノ日本人等ガ皆申シテ居ルト云フコ
トヲ、尙ホ御考慮ノ中ニ加へラレンコトヲ
希望致シマス
次ニ政府ハ蔣介石ノ政府ト和局ノ方針ニ
付テ意見ヲ交換セラレタコトガアルト申上
ゲテ宜イノデアリマセウ、併シソレハ成功
セラレナカッタ、且ツ其內示セラレタ方針ニ
付テ内外ニ誤解ガアッタトシテ、政府ハ迷惑
ヲ感ゼラレテ、先般ノ議會ニ外務大臣ヨリ
其趣ノ發表ガアリマシタ、私ハ斯ノ如キ時
局收拾ノ方針ニ付キマシテハ、日本ハ寧ロ
之ヲ公表シタラドウカ、之ヲ中外ニ公表致
シマシテ、支那ノ國民ヲシテ明ニ日本政府
ノ方針ヲ理解セシムルノミナラズ、世界ノ
連中ヲシテ普ク日本ノ方針ノ在ル所ヲ能ク
諒解セシメ、此理解ノ上ニ支那國民ヲシテ
此場合新シイ政府ヲ組織スベク努メシム
ベキモノデハナイカト云フ風ニ思フ、出先
ノ或ル少數ノ人々ノ間ニ於テ-政府ト
政府トノ少數者ノ間ニ於テ祕密ニ其條件ヲ
交換セラレルヨリモ、日本ガ中外ニ示シテ
恥ヅル所ナキ公明正大ノ方針ヲ發表シ
テ、此方針ニ基イテ作ラレタル政府ト新ニ
和局ノ方針ヲ議スルノデアル、斯ウ云フ風
ニ御示シ爲サルノガ今日ノ必要事デハナイ
カト云フ風ニ思ハレル、前年ノ歐羅巴大戰
爭ノ收拾ノ場合ニ於ケル米國ノ大統領「ウ
イルソン」ノ十四箇條ノ提言ガソレデアル、
ソレニ基イテ獨逸ノ新政府ハ出來タ、其新
政府ヲ相手ニアノ時局ハ收拾セラレタ、私
ハ今日ノ日本ハサウ爲サルベキ時デハナイ
カト思フ、サウ爲サレバ支那ノ國民ハ日本政
府ノ其新方針ニ信賴シテ、進ンデ此際和平
ヲ結バントスル運動ヲ起スコトガ出來ル、
其理解ニ基イテノ新政府ガ出來ル、ソレガ
必要事デアル、今日ノ急務デアルト云フ風
ニ思ヒマスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=66
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067・廣田弘毅
○廣田國務大臣 今囘議會デ獨逸ノ橋渡シ
ニ依ル講和ノ直接交涉ノ經過ヲ申上ゲマシ
タノハ、決シテ世間ニ誤解ガアッタカラト云
フ意味デナク、出來ルダケ日本ハ公平ナ態
度ヲ以テ支那ト直接交涉ヲショウトシタト
云フ事實ヲ發表スルト同時ニ、將來日本ハ
斯ウ云フ方針デ支那ノ新ニ興ル中央政府ト
ノ態度ヲ決メテ行クト云フコトヲ世界ニ發
表スル意味デハッキリサセタノデアリマシ
テ、日本ノ要求トシテ擧ゲテ居リマスル四
箇條ハドウシテモ必要缺クベカラザルモノ
デアル、又ソレ以上ノ要求ハシテナイト云フ
コトヲハッキリサセタ積リデアルノデアリ
マス、將來ノ支那政府ニ於キマシテモ、必
ズ其意ヲ體シテ日本トノ關係ノ調整ニ出テ
來ルダラウト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=67
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068・田川大吉郎
○田川委員 若シソレガサウ云フ御趣意デ
アッタト致シマスレバ、其御趣意ニ對スル私
ノ理解ガ足ラナカッタノデアリマス、併シアヽ
云フ方針ニ基イテ蔣介石ノ政府ト交涉シ
タノデアルガ、出來ナカッタ、今後モ亦アヽ
云フ方針ニ依ッテ交涉セントシテ居ルノデ
アルト、出來ナカッタモノヲ標準トシテノ發
表ニハ、私ハ遺憾ガアルト思フ、殊ニ蔣介
石ノ政府ヲ相手トセラレタ場合ト、ソレト
異ッタ政府ヲ相手トセラルヽ場合トニハ、日
本ノ出方ニハ幾何カノ相違ガアルベキデア
ルト思フ、デスカラ先達テ御示シニナリマ
シタ四箇條デスガ、ソレニハ四箇條ダケデ
モ宜イ、モット懇切丁寧ナル解說ヲ加ヘラレ
テ、アチコチニ憂ヲ懷イテ居リマス支那ノ
一般國民ニ理解シ易ク、是レナラバ有難イ、
進ンデソレニ應ズル政府ヲ作リタイト云フ
理解ヲ易シク彼等ニ爲シ得ルヤウニ御仕向
ニナリ、御導キ爲サル必要ガアル、私ハ御
趣意ヲ理解セズシテ此問ヲ起シマシタガ、
御趣意ヲ承リマシタ場合ニ於テ、日本政府
ガ此時局ヲ收拾スル爲ニハ、モット懇切丁寧
ナル示シ方ヲ爲サル必要ガアルト云フ風ニ
感ジマスガ、如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=68
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069・廣田弘毅
○廣田國務大臣 私ノ感ジデハ、アノ四箇
條ヲ見レバ支那人ハ、ハヽア日本ハ斯ウ云
フ考ヲ持ッテ居ッタカト、一見悟ラナケレバ
ナラヌト感ジテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=69
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070・田川大吉郎
○田川委員 對支文化事業ニ付テ伺ッテ、此
質問ヲ終リタイト思ヒマスガ、對支文化事
業ト云フモノハ、要スルニ民間有志者、篤
志家ノ事業デアリタイ、サウナクテハナラ
ナイト思フ、ソレニ國家ノ關係ガ厚過ギル、
深過ギルト云フヤウナコトガアッテハ、工合
宜ク運バナイモノデアルト思フ、ソレデ私
ハ最初ニ西洋ノ宣〓師ノコトヲ申シタノデ
アル、其邊ニ對スル御考ハ如何デアリマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=70
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071・廣田弘毅
○廣田國務大臣 此對支文化事業ヲ外務省
ノ仕事トシテ居リマスルノハ、是ハズット前
カラノ行掛リノアル問題ト思ヒマスガ、是
ハ必シモ外交ノ一部トシテヤルベキ當然ノ
コトトセナクテモ宜イダラウト思フノデア
リマス、唯是マデニ發達シテ參リマスノニ
ハ、サウ云フ中心機關ガ必要デアルト云フ
コトカラ、斯ウ云フコトニナッテ參ッタノデ
アリマス、追々是ガ發達シテ參リマスレバ、
單純ナ役人仕事デナイト云フコトハ分リ切ッ
タコトデアルト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=71
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072・田川大吉郎
○田川委員 日本ノ宗〓特ニ佛〓ニ於テ、
支那ニ傳道スル便宜ノ缺ケテ居ッタコトハ、
先ニ外務大臣ノ御話爲サレタ通リデアリマ
ス、併ナガラドウシテモ支那ノ文化事業ニ
ハ宗〓家ノ動キヲ必要トスル此場合、外務
大臣ハ日本ノ宗〓家ニ其必要ヲ滿サントス
ル動キノアルコトヲ御認ニナリマスカ、ソ
レトモ到底日本ノ宗〓界ニハ、ソレニ應ジ
テ働イテ吳レルヤウナ素養モ、力モ準備モ
ナイト云フ風ニ、御覽ニナリマスカ、遲レ
勝ノ日本ノ宗〓界ノ運動デアリマスガ、ソ
レヲ奬勵シ、ソレヲ誘發シテ、其必要ヲ滿
サナケレバナラヌト、折角何等カ御準備ノ
半バニアル譯デアリマセウカ、ソレヲ伺ヒ
マス、ソレニ付テ伺ッテ私ノ質問ヲ終リタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=72
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073・廣田弘毅
○廣田國務大臣 文化事業ハ、思想方面ニ
非常ニ關係ノアル問題デアリマスカラ、日
本ノ思想界ノ各方面ノ協力ニ俟ツノ外ハナ
イト思フノデアリマス、唯是マデ隨分基督
〓或ハ佛〓等ノ人デ、此文化事業ノ方ニ努
力ヲシテ來ラレタ人モアルノデアリマスガ、
此邊ニ付テハ、日本ト歐米諸國トノ宗〓界
ノ狀態ヲ比較シマスト、相當差ガアルト思
ハレルノデ、歐米諸國ノヤウニ、宗〓ヲ殆
ド中心ト言ッテモ宜イ位ニシテ、ソレヲ基礎
ニ文化事業ヲ致シタ所ガ、果シテ日本ノ今
日ノ實情ニ適シテ居ルカドウカト云フコト
ハ、尙ホ相當考ヘナケレバナラヌ點ガアリ
ハセヌカト思フノデアリマス、併ナガラ佛
〓ヲ中心トシテ、北京方面デモ何カ文化事
業ヲ興シタイト云フ計畫ノアルコトハ、承
知シテ居リマシテ、ソレ等ニ付テハ、出來
ルダケ協力シテ參リタイト考ヘテ居ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=73
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074・池田秀雄
○池田委員 私モ田川委員ノ質問ニ關聯シ
テ、極メテ簡單ニ一二ノ點ヲ御尋致シタイ
ト思ヒマス、第一ニ田川委員ノ御尋ニナッテ
居リマシタ防共協定ニ付キマシテ、外務大
臣ガ總理大臣デアラレテ、日獨防共協定ヲ
ヤラレタ時分ニハ、世間ハソレ程認識シテ
居ナカッタガ、今日此防共協定ガ非常ナ働キ
ヲ爲シテ居ルコトハ疑フベカラザルコトデア
リマス、殊ニ先頃私ハ支那ニ行ッテ最モ適切
ニ感ジタノハ、アノ防共協定ガ支那ニドウ
働イテ居ルカト云フ點デアリマスガ、其點
支那人ニ防共協定ト云フモノガドレダケノ
力ヲ與ヘテ居ルカト申シマスレバ、日本ダ
ケデナク、詰リ世界ノ「イデオロギー」ト一緒
ニナルノデアル、日本カラ叩キノメサレテ
ソレデ屈服スルノデナクテ、世界ノ或ル「イ
デオロギー」ト一緒ニヤルト云フコトガ、
是ガ非常ニ支那人ニ好イ力ヲ與ヘテ居ルヤ
ウニ私ハ感ジテ參リマシタ、强チ外務大臣
ニ頌德表ヲ上ル意味デ申上ゲル譯デハア
リマセヌケレドモ、只今田川委員カラ防共
協定ノ質問ガ出テ居リマシタガ、マダ新政
府ノ成立日淺クテ、之ニ精神的ナ默契ト云
フヤウナモノハアリマセウケレドモ、協約
等ハ出來テ居リマスマイ、只今言ッテ居ラレ
マスヤウニ、私ハサウ思ヒマス、併ナガラ
此點ガ對支政策ノ中心ヲ成スモノデアル、
力强ク新政府ヲ指導シ、尙ホ進ンデハ之ニ
新ナル協約デモ結バレ、尙ホ指導シテ行カ
レルコトニ最善ノ努力ヲシテ戴キタイト云
フヤウナ熱意ヲ持ッテ居リマス、此點ニ付テ
外務大臣ノ熱意ヲ伺ッテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=74
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075・廣田弘毅
○廣田國務大臣 北支新政權ハ、成立當時
ニ政府ノ方針ヲ內外ニ宣明致シタノデアリ
マスガ、其中ニハッキリ防共協定ノ精神ヲ以
テ進ムト云フコトヲ、明言致シテ居ルノデ
アリマス、隨テ政府其モノノ設立モ、防共
ノ精神ニ依ッテ出來タモノデアリマスノデ、
尙ホ是ガ事實上防共ノ手段マデ用ヒルヤウ
ニ發達サシテ參リタイト考ヘテ居ルノデア
リマスハ無論何カ協約ガ必要ニナリマスレ
バ、之ヲ文字ニ現ハスコトハ餘リ難カシイ
コトデハナイト思ヒマス、御承知ノ通リ北
支方面ハ、我ガ占據區域ニモマダ相當共產
黨員ガ各地ニ根據ヲ持ッテ居ルノデアリマ
ス、是等ノ討伐等ニ付テモ、今ノ北支政權
ニハ何等實力ヲ有タナイ狀態デアリマスノ
デ、之ヲ援ケテ行ク爲ニハ、相當我軍ノ活動
ヲ必要トスルダラウト思フノデアリマス、
ソレ等ノ點カラ申シマシテモ、日本ト將來
支那ノ中心勢力トモナルベキ政權トノ間ニ
ハ、防共ノ精神ト云フコトガ、ドウシテモ
根柢ニ相成ッテ行クベキモノダト考ヘテ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=75
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076・池田秀雄
○池田委員 防共ノ事ニ付キマシテ、協約
ト云フコトヲ明文ニスルト云フコトハ何程
ノ效能ガアルカドウカ私ニハ分リマセヌ、
唯此防共ノ精神ヲ徹底スルニ最モ宜イノハ、
ヤハリ儒〓ニ力ヲ入レルト云フコトデ、ソ
レガ一番行亙ル方法デアルト思フ、防共ニ
最モ熱心ニ共鳴シテ居ルモノハドウ云フ人
デアルカト言ヘバ、ヤハリ支那デ儒學ヲ
ヤッタ人デアリマス、私ハ今囘滿洲ニ行
キマシテ鄭孝胥氏ニ會ヒマシタガ、此人
ハ元カラデアリマスガ、本當ニ防共ノ精神
ニ燃エテ居ルヤウニ見受ケマシタ、又北京
デ大學〓授ノ二三ノ人ト會ッテモ、此人
達ハ防共ノ精神ニ燃エテ居ル、是ハ根本觀
念ガ儒〓カラ來タ防共觀念デアルト云フヤ
ウニ見受ケテ、ドウシテモ儒〓ニ力ヲ入レ
ルト云フコトガ防共ノ實ヲ擧ゲル所以デア
ル、只今田川委員モ御話ニナッテ居リマシ
タガ、地方へ行ケバ共產黨ガ非常ニ力ヲ入
レテ居ル、成程私等モ行ッテサウ考ヘマシ
ク、併ナガラ是ハ「イデオロギー」カラ來タ
共產黨デハナクテ、日本ニ對スル反抗セン
ガ爲ノ共產黨デアリ、又食フコトガ出來ナ
イ爲ノ共產黨デアル、共產主義ヲ信ゼル共
產黨ハ少イト云フヤウニ私ハ見テ參リマシ
ク、ソレデ私ハ其點カラ見テ儒〓-少シ
古臭イヤウデアリマスケレドモ、儒〓ニ力
ヲ入レラルヽト云フコトヲ奬メラルヽト共
二、一方ニハヤハリ先日モ御話ニナリマシ
タガ、「パン」ヲ食フコトノ出來ル途ヲ講ズル
ヤウニスル、是ニハ黃河ノ治水、是ハ餘リ
大キイ問題デアルカラ、口ニハ言フケレド
モ、ドウシテモ實際ニハ果シテ何時著手シ
得ルカ、所謂百年河〓ヲ俟ツヤウナ感ジヲ
懷イタノデアリマス、併シ私ノ聞イテ居ル
所ニ依リマスレバ、黄河ガ治水サレタノハ支
那開闢以來四囘程シカナイサウデアリマス、
ソレハ御承知ノ通リ禹ノ時ト、唐ノ太宗ノ
時ト、宋ノ太宗ノ時ト、〓ノ康凞ノ時、此
四囘程シカ行ハレテ居リマセヌガ、ソレガ
爲ニ支那ガ治ッタカ、泰平ヲ來シタカ、或ハ
泰平ノ結果治水ガ出來タカ、ソレハ分リマ
セヌ、其因果關係ハ兎ニ角ト致シマシテ、
黃河ノ治水ト云フモノガアノ支那ノ泰平ヲ
來シテ居ル現象ハ、爭フベカラザル事實デ
アリマス、黃河ノ治水ト云フコトハ、單ニ
洪水ヲ止メルダケデハアリマセヌ、旱魃ヲ
防グニモ黃河ノ治水ニ依ルベキデ、洪水ト
旱魃ヲ一〓ニ防グモノガ黃河ノ治水デアリ
やく、サウシテ今日ニ於テハ電力等モ之ニ
依ッテ導カレルト云フヤウナ關係ガゴザイ
マスカラ、支那人、殊ニ少クトモ北支ノ人
民ヲ安定セシムルニハ黃河ノ治水ヲヤラネ
バナラヌ、ソレデ外務省ニ於キマシテハ、
之ヲ單ニ治水ヲヤラナケレバナラヌト云フ
位ノコトデナク、尙ホ骨ヲ折ッテ治水ノ調査
ニ早速著手シ、或ハ幾ラ掛ルカ知リマセヌ
ガ、其一部カラデモ北京政府ヲシテ始メサ
セルヤウニ御努力ヲ願ヒタイト思ヒマスガ、
此點ハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=76
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077・廣田弘毅
○廣田國務大臣 北支ニ於ケル將來ノ繁榮
策ト致シマシテ各種ノ問題ガアルト思フノ
デアリマスガ、黄河ノ治水事業ハ其中ノ最
モ大ナルモノデアリ、最モ永久的ノ效果ノ
アル問題デアルト思フノデアリマス、此機
會ニ特ニコンナ事ヲ言フ必要モナイト思ヒ
マスガ、二十一箇條ノ條約案ヲ作ッテ支那
側ニ要求スル時ノ私ソ案ノ一部ニハ、ソレ
ガ入ッテ居ッタノデアリマス、併シ不幸ニシ
テ容レラレズシテアヽ云フ事態ニナッタノデ
アリマスガ、是ハ將來北支ノ開發トシテハ、
中支ノ揚子江ニ匹敵スベキ航行ノ便ヲ圖ル
ト云フコトハ、非常ニ大ナル問題デアルト
思フノデアリマス、況ヤソレニ依ッテ灌漑ノ
便モ開キ、色々ナ方法モ立テ、從來色々ノ
學者技術家モ〓究致シマシテ、將來黃河ガ
治水工事ヲ了ヘレバ、斯ウ云フ事態ニ北支
ガナルト云フ模型スラ出來テ居ルノデアリ
マス、其工事ノ方法モ、是モ吾々素人ノ考
デハドウカト思ヒマスガ、年限ハ掛ッテモ、
ヤハリ上流カラ順々ニ堤防ヲ造ッテ行クベ
キモノデアルト云フ說ガアルノデアリマス、
ソレハ、私洵ニサウアルベキデハナイカ
ト思フノデアリマス、年々起リマスル北
支ノ洪水ト云フモノハ、殆ド日本ノ想
像出來ナイコトデ、所謂桑田變ジテ海ト
ナルト云フ事態ハ、アノ北支ノ氾濫ノ狀況
ヲ言フモノデアラウト思フノデアリマス、
隨テ是ハモウ少シ日本モ落著イテ北支デ仕
事ヲシ得ルヤウナ事態ニナリマスレバ、當
然此黃河ノ治水問題、海運ノ便ヲ圖ルヤウ
ナ組織マデ行カナケレバナラヌモノデアル
ト感ジテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=77
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078・池田秀雄
○池田委員 モウ一ツ伺ッテ見タイコトガゴ
ザイマスガ、是ハ外務省ノ本來ノ文化事業
デアリマスルカドウカ知リマセヌケレド
モ、文化事業ノ仕事ヲヤッテ居ル中ニ、農事
試驗場デ農事〓究ノヤウナコトヲヤッテ居
ラレルヤウニ、規程ヲ見テ承知致シテ居リ
やく、此事タルヤ私共ノ經驗カラ見レバ、
最モ力ヲ入レラルベキ事業デアルヤウニ思ッ
テ居リマス、支那人ハ御承知ノ通リ實利的
ノ國民デアリマスガ、ソレニ付テ異民族ノ
統治デ一番有效ナ働キヲスルモノハ、論ヨ
リ證據ヤハリ目ノ前ニ是ガ利益ノアルモノ
デアルト云フコトヲ見セルノガ一番能ク
效クヤウニ思ッテ居リマス、朝鮮邊リデ私共
ガ幾ラカ關係シタ跡カラ見マスレバ、警察
官デアルトカ或ハ監督行政ニ携ハル者ノ言
フコトハ餘リ聽カナカッタノデアリマス、唯
勸業方面ノ者ノ言フコトハ能ク聽クノデア
リマス、ソレハ春蒔イタ物ガ秋ニハ穫レル、
去年ヨリハ餘計穫レタト云フヤウナコトニ
ナッテ來レバ、ドウシテモソレヲ信用セザル
ヲ得ナイノデアリマス、隨テ勸業方面ノ奬
勵ガ最モ效果ヲ擧ゲル所以デアル、殊ニ支
那人ノヤウナ實利的ナ國民ニハ、最モ私ハ
日支親善ニ貢獻スルモノダト思ヒマスガ、
之ニ付テ私ハドレ位ノコトヲシテ居ラル
カ知リマセヌケレドモ、是亦餘リニ貧弱ナ
コトヲヤッテ居ラルヽデハナカラウカト思
ヒマスガ、今一層、十分ニアノ方面ニ力ヲ
入レラレンコトヲ願ッテ置クノデゴザイマ
スガ、御考如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=78
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079・廣田弘毅
○廣田國務大臣 文化事業ノ一部ト致シマ
シテ、北支方面ニ農業試驗場等ヲ設ケ、色々
技師等ヲ派遣スルヤウニ致シマシタ中心
ノ問題ハ、棉花ノ栽培ト云フコトニアッタノ
デアリマス、是ハドウシテモ日本ノ將來ノ
紡績業其他ノ前途カラ考ヘマシテモ、北支
方面ニハ、山東、河北ニ掛ケテ、非常ニ適
當ナ場所ガアルト云フノデ、其方ノ〓究ニ
著手シタイ、是ハ無論文化事業ダケノ仕事
デハ出來ナイコトデアリマスノデ、專ラ滿
鐵ト連絡ヲ執ッテ、實驗其他ニ付テ協力ヲシ
テ參ッテ居ッタノデアリマス、是等ノ事業ハ、
將來ハ最モ奬勵スベキ文化事業デアルト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=79
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080・池田秀雄
○池田委員 最後ニ私ハ田川委員ノ尻馬ニ
乘ッテ、一言希望ヲ申上ゲテ見タイノデス
ガ、田川委員ハ我國ノ支那ニ對スル態度ヲ
明白ニ支那國民ニ理解セシメテ貰ヒタイト
云フコトデゴザイマシタ、是ハ私モ同樣ニ
感ジテ居ル者デゴザイマス、只今大臣ノ御
答辯ノ中ニアノ經過ヲ說明シタノハ、其趣
意デアッタト云フヤウナ御答辯デアリマシ
タガ、アレデハ支那國民ハ尙ホ能ク承知モ
致シマスマイシ、安心モシナイデアラウト
思ヒマス、支那ノ國民デ最モ心配シテ居ル
ノハ、日本ガ果シテ本當ニドレ位ノ考ヲ持ッ
テ居ルノカ、言ッテ居ル事ト肚トハ違ヒハシ
ナイカト云フ點デアルト思ヒマス、故ニ此
點ニ付テ、私ハ田川委員ト同ジニ支那人ガ
安心スルコトガ出來ルヤウナ、公明正大ナ
ル「ステートメント」ヲ明白ニ宣言セラルヽ
コトガ最モ必要ナコトト考ヘルノデゴザイ
マス、此點モ私ハ田川委員ノ驥尾ニ附シテ、
同ジク希望致シテ置ク次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=80
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081・山崎常吉
○山崎委員 同僚委員ノ方ニ於テ色々詳シ
ク質疑應答ガゴザイマシタノデ、大體盡キ
テ居ルト思フノデアリマスガ、私ガ只今外
務大臣ニ御聞キシタイト思ヒマスコトハ、
文化事業ノ骨子トナルベキモノデアルト考
ヘマス、大體ニ於キマシテ、森下委員カラ
當局ニ要求致シマシタ資料ニ、事業ノ外郭ガ
盛ラレテ居リマスガ、此中ノ〓育事業ニ對
シテノ問題デゴザイマス、大學或ハ專門學
校小學校、斯ウ云フヤウナ方面ニ相當ノ
經費ガ使ハレテ居リマス、ソレカラ文化事
業ノ將來骨子トナルモノハ、此方面ダト思
ヒマス、之ニ使ハレマス所ノ費用モ可ナリ
多額ニ上ッテ居リマスガ、聞ク所ニ依リマス
レバ、從來學校經營內ニ、其〓授ノ中ニ共
產主義ノ思想ヲ持ッタ者ガアリ、或ハ自由
主義ノ思想ヲ持ッタ者ガアリ、是ガ抗日排日
侮日ノ思想ヲ植付ケルコトニ相當ノ役割ヲ
爲シタノデハナイカト云フヤウナコトモ聞
及ンデ居リマス、所ガ事變以來、是等ノ學
校ノ事業經營ガ一時杜絕ヲシテシマッテ居
ルト思ヒマス、是カラ此貴重ナ經費ヲ使ッテ
事業ヲ經營シテ行ク上ニ於キマシテ、最モ
大切ナルコトハ、今斯樣ナ思想ノ持主ヲ全
部變ヘルコト、大改革ヲスルコトダト考ヘ
マス、之ニ付キマシテハ、當局ハドウ云
フヤウナ御考ヲ持ッテ居ラレルカ
ソレカラ大學、專門學校或ハ小學校ト云
フヤウナ〓育機關ガ大體示サレテ居リマス
ケレドモ、ハッキリシタ數字ハ出テ居リマセ
ヌガ、ドレダケ學校ガアルカト云フコトモ
一應御聽シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=81
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082・廣田弘毅
○廣田國務大臣 文化事業トシテ關係致シ
テ居リマス學校デハ、サウ云フ思想問題ニ
付テ問題ヲ起シタコトハ承知シナイノデア
リマスガ、尙ホ支那ニ於テハ三四學校ヲ經營
致シテ居リマスノデ、ソレ等ノ方面ニ若シ萬
一サウ云フ風ナ懸念デモアリマスレバ、十分注
意シテ參リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=82
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083・山崎常吉
○山崎委員 今ノ御答デ安心致シマスガ、
私共ハサウ云フヤウナコトヲ聞及ンデ居リ
マシテ、左樣ナコトガアッテハ大變デアルト
云フ工合ニ考ヘマスノデ、御尋シタヤウナ
次第デゴザイマスガ、更ニ將來ニ付キマシ
テサウ云フヤウナ憂アリトスルナラバ、十
分ニ注意ヲスルト云フ御言葉デ安心ヲ致シ
やく、ガ此文化事業ヲ遂行シテ行ク上ニ於
キマシテ、〓育事業ハ最モ大切ナ問題デゴ
ザイマス、更ニ又日滿支ノ融和關係ノ事實
ヲ擧ゲマスノニモ、此文化事業ガ戰後ノ基
礎ニナルト思ヒマス、左樣ナ點カラ考ヘマ
ス時ニ、此度ノ豫算デハ到底其重大ナ使命
ヲ果スダケノ費用ニナラナイト思ヒマス、
之ニ付キマシテハ、將來當局ニ於キマシテ
ハ、特別會計ノ基金ノ中カラデモ、臨時ニ
必要ニ應ジテ支出ヲサスト云フヤウナ考ガ
アラレルカドウカト云フコトヲ御聽シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=83
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084・廣田弘毅
○廣田國務大臣 今囘ノ提案ニ依ル金額デ
不足ト云フコトハ私共モ認メテ居ルノデア
リマス、今囘出シマス金スラ基金カラ出サ
ナケレバナラヌコトニナリハセヌカト考ヘ
テ居ルノデアリマス、併ナガラサウ云フ事
態デ支那ニ於ケル文化事業ハ滿足スベキモ
ノデハナイト思ヒマシテ、殊ニ占據區域ノ
文化事業ニ付テハ、是ハ軍事費ノ分ト相俟ッ
テ、相當考ヘナケレバナラヌ問題ガ生ジテ
來ルダラウト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=84
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085・山崎常吉
○山崎委員 最後ニ簡單ニ御伺シタイト思
ヒマスガ、上海カラ南京マデノ廣漠タル耕
作面積、アレハ殆ド不毛ノ地ト化シテ居ル
ヤウナ狀態デアリマスガ、アノ方面ニ日本
ノ農民アタリヲ移住サセマシテ、全的ニト
云フコトハ出來マセヌデセウガ、耕作ノ日
本的ノ試驗ヲサストカ何トカ云フヤウナ方
法モ執レルト思ヒマス、聞ク所ニ依リマス
レベ、アノ地ハ相當ニ肥エテ居ルカラ四五
年肥料ヲ施サズトモ米ガ穫レルト云フコト
モ現地デ聞イテ來タノデゴザイマスガ、ア
レヲ其儘ニ放ッテ置クト云フコトハ非常ニ
不經濟ナコトトモ考ヘマスガ、アヽ云フヤ
ウナ問題ハドウ云フモノデセウカ、一應此
點モ御尋シテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=85
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086・廣田弘毅
○廣田國務大臣 上海方面ノ將來ノ經濟活
動ニ付キマシテハ、農業ノ點モ相當考ヘナ
ケレバナラヌ點ガアルダラウト思ヒマスガ、
マダ是マデノ所我ガ農民ヲ移スト云フヤウ
ナ點マデハ考ヘタコトハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=86
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087・一松定吉
○一松委員長 宜シウゴザイマスカ-池
本委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=87
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088・池本甚四郎
○池本委員 第一ニ御尋致シタイノハ支那
留學生ノ招致ノ問題デアマス、是ハ申ス迄
モナク內地ニ於キマスル一種ノ對支文化施
設トシテ、大局的ニ見マシテ、日支國交提
携上ノ重要問題デアラウト考ヘルノデアリ
マス、之ニ付キマシテノ資料モ多少戴イテ
居リマスルガ、モウ少シハッキリ致ス爲ニ御
尋致シタイト思フノデアリマス、先ヅ第一
ニ、或ハ此對支文化事業ト云フ會計ノ範圍
ノミデナシニ、廣ク是以外ノ全體的ノ問題
トシテデ結構デアリマスガ、一體今日マデ
ドレ位向フカラコチラヘ留學生ガ參ッテ居
リ、之ニ對シマシテドウ云フ施設、ソレニ
要シマシタル經費ト云フヤウナモノノ數字
ガアリマスレバ、大體デ結構デアリマスガ、
先ヅ承リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=88
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089・岡田兼一
○岡田政府委員 支那留學生ニ付キマシテ
ハ、多イ時ニハ每年七八千人參ッテ居ルコト
モアリ、又少イ時ニハ僅カ二三百人ヲ下ル
ヤウナ場合モアッタノデアリマス、之ニ對ス
ル施設ト致シマシテハ、先ヅ第一ニ東亞學
校ト云フモノヲ設ケマシテ語學ヲ〓ヘテ居
リマス、ソレカラ第一高等學校ニ特設豫科
ト云フモノヲ置キマシテ、其卒業生ヲ官立
其他ノ大學ニ、主トシテ官立大學デゴザイ
マスガ、サウ云フ大學ニ入レル豫備〓育ヲ
施シテ居リマス、其他留學生ガ多ク居リマ
ス各大學ニ於キマシテ、最近ハ日本ノ事情
ヲ能ク呑込マセル爲ニ、特別ノ後援指導ヲ
行フコトニ施設ヲ致シテ居ルノデゴザイマ
ス、之ニ要シマシタ全體ノ經費ニ付キマシ
テハ、只今統計ヲ持ッテ居リマセヌノデ、取
調ノ上御返事ヲ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=89
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090・池本甚四郎
○池本委員 留學生一名ニ付キマシテ、是
ハ學校ノ階級ナドニ依ッテ額ハ違フデアラ
ウト思ヒマスガ、若シ學資ノ補給トカ何ト
カ云フヤウナモノヲ支給サレテ居ルト致シ
マシテ、凡ソ一人一箇月或ハ一箇年幾ラト
云フヤウナ額デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=90
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091・岡田兼一
○岡田政府委員 此額ニ付キマシテハ、最
低四十圓、最高百五十圓位マデノ程度ニ致
シマシテ、學校ノ事情、ソレカラ土地ノ事
情ニ依リマシテ區別ヲ付ケテ居リマス、平
均六七十圓位ノモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=91
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092・池本甚四郎
○池本委員 之ヲ承ルノハ大臣デナイト御
無理デアルカトモ思ヒマスガ、兎角御答ガ
願ヘレバ結構デアリマス、從來此留學生ヲ
左樣ニシテ招致ヲサレテ居リマスガ、一體
今日マデヤラレマシタ留學生招致制度ガ國
交上效果ガアッタモノト御考ニナッテ居リマ
スルカドウデアリマスカ、ソレヲ御伺致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=92
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093・岡田兼一
○岡田政府委員 留學生招致ニ付キマシテ
ハ、昭和四年マデハ日本政府ト支那政府ト
ノ間デ協力スルコトニナッテ居リマシテ、支
那致府ガ優秀ナル學生ヲ選拔シテ送ッタノ
デアリマスガ、濟南事件以來支那側ノ態度
ガ變リマシテ、政府ハ選拔シテ送ラナイト
云フコトニナリマシタノデ、日本ノ學校當
事者ト相談ノ上ニ、其中ノ優秀ナル者ニ對
シテ補給ヲ致シテ居ッタノデゴザイマス、歸
リマシタ後ハ、屢〓排日的行動ヲ執ル學生
ガ現ハレマシタコトハ洵ニ遺憾トスルノデ
アリマスケレドモ、同時ニ又支那人ノ中ノ
日本側ニ親シイ分子ト云フモノハ、ヤハリ
日本出身ノ留學生ガ中心ニナッテ居ルヤウ
ニ思ハレマスノデ、此點カラ考ヘマシテ、兩
國ノ國交上相當ノ利益ガアッタモノト存ジ
テ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=93
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094・池本甚四郎
○池本委員 留學生ガ歸國後ニ於キマシテ
日支親善ニ資スル部分モアルト仰セラレマ
ス、成程部分的ニ見レバサウデアッタラウト
思ヒマスガ、大體ニ於キマシテハ、歸レバ
ドウモ排日ニ傾イタ者ガ多イノヂヤナイカ
ト考ヘルノデアリマス、又只今排日ニナッタ
者ガアルト云フコトヲ御認メニナッテ居ル
ヤウナ御答辯デアリマシタガ、然ラバ、コ
チラヘ散々厄介ヲ掛ケテ置イテ、サウシテ
歸レバサウ云フ風ニナルト云フ其原因ニ付
キマシテハ、ソレハ何デアルト御考ニナッテ
居リマスカ、ソレヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=94
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095・岡田兼一
○岡田政府委員 其點ニ付キマシテハ、有
ユル機會ニ愼重ニ原因ヲ調査シテ居ルノデ
ゴザイマスガ、主ナル原因ト致シマシテ
ハ、政治上ノ兩國ノ關係ガ善イ場合ニハ、
日本出身ノ留學生ハ公然親日的態度ヲ執ッ
テチットモ差支ナイケレドモ、政治的ノ關係
ガ惡クナッテ來ル場合ニハ、ドウモアレハ
日本ニ親シ過ルト云フ風ニ世間カラ見ラレ
ル關係上、ドウシテモ排日的ノ行動ヲ執ラ
ナケレバ、自分ノ立場ガ困ルヤウナ場合ガ
屢〓アル、是ガ一番大キイ原因デアルト云
フ風ニ、向フニ行ッテ聞イテ見マシテモ多
クノ人ガサウ云フコトヲ申シマスシ、是ガ
主ナル原因ダト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=95
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096・池本甚四郎
○池本委員 私ノ聞イテ居リマスル左樣ナ
狀態ニ立至ル所ノ一ツノ原因ト致シマシテ
ハ、大體向フデノ留學生志願者ニ對シマス
ル招致組織ガ他ノ國ト日本トハ變ッテ居ル、
例ヘバ英國、米國ナドヘ留學スル者ニ付キ
マシテ、先ヅ支那ニ於テ專門學校トカ或ハ
大學等ニ於テ十分ノ準備〓育ヲ施ス、サウ
シテ無論其國ノ語學ヲ必要トスル、其上ニ
試驗ヲ致シテ、留學終了歸國後ニ於キマス
ル就職サヘモ豫定シテ、然ル上ニ其學校へ
留學ヲサス、所ガ日本デハ漫然トシテ希望者
ガアレバ其希望者ガ支那ノ政府ニ申出ル、
サウシテドウカシマスレバ支那ノ役人ナン
カニ色々ナ運動ヲ致セバ直グソレガ採用シ
テ貰ヘル、サウ云フ者ガコチラへ來ル、兎
ニ角他ノ英米方面へ行ク者ト、日本ヘ留學
スル者トノ素質ニ於テ既ニ違フノデアル、
サウ云フ風ナコトモ聽イテ居ルノデアリマ
ス、是ハ私聞イタノデアリマスガ、其話ヲ
サレテ居ッタ人ハ隨分支那ニ精通サレテ居ッ
タノデアリマシテ、强チ無稽ノコトデモナ
イノデアルト思ヒマスガ、若シ斯樣ナコト
ガ原因シテ、折角日本ニ於テ世話ヲシテ、サ
ウシテソレガアチラヘ歸ッテ直グ排日ニ
變ッテシマフト云フコトハ洵ニ遺憾デアル、
ダカラシテ將來ノ問題ト致シマシテハ左
樣ナ惡質ナ者ヲ多數ニ採ルヨリハ、結局其
質ヲ選ンデ、假令少數デモ宜シイ良質ナ
者ヲ成ベク內地へ招致スルト云フコトニ付
テ御考ニナラナケレバナラヌト思フノデ
アリマス、サウシタ上ニ於テ選擇サレタ者
ガコチラヘ來タ場合ニハ、ソレニ對シテハ
十分ナ便宜ナ途ヲ講ジテヤルコトガ必要デ
アルト考ヘルノデアリマス、新聞ニ依リマ
スレバ事變前ニハ多數居ッタ、ソレ·ガ事變後
ニ於キマシテ非常ニ減リマシテ、舊來ノ留
學生トシテ居ル者ハ殆ドナイト云フコトデ
アリマスガ、他面ニ於テ新政府關係ノ者ガ
ドン〓〓ト來朝スル趨勢ガアルト云フ記事
ヲ見タノデアリマス、左樣デアリマスレバ
非常ニ將來留學生ノ問題トシテハ重要デア
ルト考ヘル、尙ホ只今申シマシタヤウナサ
ウ云フ招致組織ノ方面ニ付キマシテ私ノ申
シマシタヤウナコトガアリマスルカドウカ、
一應承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=96
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097・岡田兼一
○岡田政府委員 全ク今御話ノ通リノ事情
デゴザイマス、ト申シマスノハ英吉利トカ、
亞米利加、獨逸、歐米ノ大キイ國ニ於キマ
シテハ何レモ對支文化事業ハ百年以上ノ根
據ガアルモノデアリマシテ、是等ノ諸國ハ
何レモ自分等ガ世話ヲシタ大學ヲ相當ノ數
支那ニ持ッテ居ルノデアリマス、單ニ大學
ノミナラズ小、中、大ト全部其國ノ系統ノ
學校ガ其國ノ金ニ依ッテ出來テ居ルノデア
リマシテ、ソレ等ノ大學ヲ出タモノノ最モ
優秀ナ者ヲスグッテ自分ノ國ニ連レテ行キ、
之ヲ十分ニ世話ヲ致シテ居ルノデアリマス、
歐米諸國ニ參リマス留學生ハ、〓シテ質ノ
良イ者ガ參ッテ居ルコトハ事實デアルト思
ヒマス、然ルニ日本ニ於キマシテハ、對支
文化事業ヲ致シマシテカラ僅カ十年バカリ
デゴザイマスシ、資力其他ノ關係カラ遺憾
ナガラ支那人養成ノ大學一ツ持ッテ居ナイ
現狀デゴザイマシテ、日本ト致シマシテハ
自分ノ系統ノ學校ヲ支那ニ置イテ支那人ヲ
養ッテ、其優秀ナ者ヲ日本ニ連レテ來ルト
云フコトハ出來ナイ事情ニアルノデゴザイ
やく、併シ日本ニ參リマスノハ費用ガ少イ
點カラ、數ニ於テ歐米諸國ヨリモズット多
クコチラニ參ッテ居ルノデアリマシテ、其數
ガ多イ中カラ日本ノ學校當局ト能ク相談ヲ
致シマシテ、性質ノ良イ、學力ノアル者ニ
對シテ世話ヲ致シテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=97
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098・池本甚四郎
○池本委員 只今承リマスレバ、私ノ申シ
マシタヤウナ點ヲ御承認ニ相成ッテ居リマ
スガ、他ノ國ヨリハ數ガ澤山來ル、是ハド
ウモ驚イタコトデアリマシテ、左樣ナ素質
ノ惡イト云フコトガ分ッテ居ル者ヲ多數
ニ入レテ置クト云フコトハ、是ハ將來ニ
於テ害コソアレ、利益ハ少シモナイ、デ
アリマスカラサウ云フ點ニ付テハ、是ハ
今後ニ於テ寧ロ積極的ニ取締ッテ貰ッテ、
惡イ素質ノ者ハ入レナイト云フコトニス
ルノガ當然デアルト思ヒマス、何トカ良
イ者ヲヨリ多ク採ルヤウニ十分一ツ御考
置キヲ願ヒタイ、是ハ區々タル留學生ト
カ、或ハ單ナル文化的立場ヨリ見ルベキ
モノニアラズシテ、大キイ國交上ノ重大問
題デアラウト考ヘマスカラ、時間ノ都合上是
以上申シマセヌガ、十分ニ將來此對策ニ付
キマシテ御留意ガ願ヒタイ、是ハ外務省ダ
ケデハナイ、文部方面ナドモ御關係ガアル
デアラウト思ヒマスガ、十分ニ御協議ヲ願ッ
テ、一ツ宜シク御願ヲ致シタイト思フノデ
アリマス
ソレカラ次ニハ支那語〓習ノ問題デアリ
やっ、是ハ本會議ニ於キマシテモ過日質疑
ガ重ネラレタ、之ニ付テ御尋ヲ致シタイノ
デアリマスケレドモ、是モ省略致シマシテ、
唯希望ダケヲ申上ゲテ置キマス、最近ノ支
那ニ於ケル情勢カラ、北京ニ於キマシテ新
民學院ト云フノハ旣ニ一週間ニ十一時間モ
日本語ヲ正科トシテ之ヲ課スルコトニナツ
ク、或ハ靑島ニ於キマシテノ小中學校ニ於
テ之ヲ必修科目ニ加ヘタ、其他各地ニ於キ
マシテ此情勢ガ見エルノデアリマス
私モ過日一寸支那ヘ參リマシテ、街頭ナ
ドノ模樣ヲ見マシテモ、日本語ノ書物ガ澤
山ニ出テ居ル、或ハ講習會ノ廣〓ナドモ多
數ニ見出シマシテ、心强ク思ッタノデアリマ
スガ、我國ト致シマシテ之ニ對應策ヲ講ジ
ナケレバナラナイト考へルノデアリマス、
御承知ノ通リ內地ノ學校〓育ハ、外國語ノ
負擔ガ重イ、ダガ場合ニ依レバ英語ナドハ
今日ニ於テ多少減ラサレテモ宜イ、無論專
門ノ人ニハ必要デアリマスガ、一般的ニ見
マシテ、私共モソレヲ强ヒラレタ一人デア
リ、隨分英語ナドノ負擔ガ重イ、必要以上
ニ私ハ重クナッテ居ルト考ヘル、是ハ決シテ
今日ノ英國トノ國交關係ナドノ點カラ申ス
ノデハアリマセヌ、實際日常生活上カラ見
マシテ、一般人ニハ英語ナンカノ授業數ガ
多イ、是ハ外務省ノ方ニ申スノデハアリマ
セヌガ、是等ノ點モ考ヘマシテ、何トカ支那
語ノ〓習ニ付キマシテハ、或ハ學校〓育ニ
依リ、或ハ又一般講習會ニ於テ之ヲ奬勵セ
ラレ、モットドン〓〓普及スルヤウニ圖ッテ
戴キタイト考ヘルノデアリマス、最後ニ伺
ヒタイノハ、今日ノ北支方面ニ於ケル情勢
ヲ見テミマスルニ、文化施設或ハ又一般ノ
政治施設ノ主體デスガ、ソレハ外務省或ハ
文部省ト云フヤウナ方面ニナルベキモノデ
アルト考ヘマスガ、多ク軍部關係ニ於テヤッ
テ居ラレル、是ハ事變ノ最中デモアリ、斯
ウ云フ情勢ノ時代デアリマスカラ、ソレハ
或ル程度ハ已ムヲ得ナイモノデアルト考ヘ
マス、併シ餅ハ餅屋ト云フコトガアルノデ、
大體私共ハ軍部ハ戰爭ヲスレバ宜イノダ、
ソレ以外ノ政治或ハ文化施設ト云フ方面ニ
付テハ、ソレ〓〓其道ノ者ガ當ルベキモノ
デアルト考ヘテ居ルノデアリマスガ、ソレ
ガドウモ軍部ニ移動ノ形ガアル、其形ノア
ルコトヲ御認メニナリマスルカ、一應伺ッテ
置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=98
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099・岡田兼一
○岡田政府委員 文化事業ニ關スル限リ、
從來カラヤッテ居リマシタ例ヘバ、北京ニ於
キマスル東方文化事業總委員會デアルトカ、
上海ニ於キマスル自然科學〓究所デアルト
カ、或ハ天津ニ於キマスル中日學院ノ農學
校デアルトカ云フヤウナモノハ、從來通リ
ヤハリ外務省ノ文化事業トシテヤッテ居ル
ノデゴザイマス、之ニハ何モ變リガアリマ
セヌ、唯醫療方面、施療施藥、或ハ防疫ト
云フヤウナ方面ニ於キマシテハ、軍隊ト協
力シマセヌデハ仕事ガ出來ナイ實情ニゴザ
イマス、是等ノ點ニ付キマシテハ十分ニ
軍隊ノ方面ト連絡ヲ取ッテヤッテ居ルノデ、
純粹ノ文化事業ニ付キマシテハ、順次本來
ノ所管ノ所デ致スコトニ段々ナッテ行クノ
デアラウト思ハシルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=99
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100・池本甚四郎
○池本委員 北京ニ參リマスルト軍ノ特務
部ト云フヤウナモノガ設ケラレテ居ル、何
ヲサレテ居ルカト云フト自治政府ノ指導ト
カ協力ト云フヤウナコトデアリマス、サウ
シテソコニ於キマシテハ北支方面ニ於ケル
產業、政治方面ノ御意見ヲ滔々ト承ッタ、承
ルノハ宜イガ、併シ先程申シマシタヤウニ、
ソレニハ自ラヤハリ主流ト云フモノガアル
ノデハナイカト云フ感ジヲ私ハ當時シタノ
デアリマス、最近ノ新聞ニ依リマスト、元
ノ內務次官ガ北支派遣軍ノ内政顧問ニ行ッ
ク、是ハ當時ノ場合デアリマスカラ已ムヲ
得ナイデアリマセウガ、軍部ハ軍部トシ
テノ職務ガアル、何ダカソレ〓〓ノ方面ガ
ドウモサウ云フ一部ノ力ニ押サレテ居ルヤ
ウナ感ガアル、ソレガ都合好ク行ケバ宜イ
ガ、誤ッタ場合ニドウスル、私ハ是以上申シ
マセヌガ、當時ハ已ムヲ得ナイト致シマシ
テ、私ハ速カニ事情ノ許ス限リニ於テ早ク
ソレ〓〓ノ事務ガ常態ニ復スベキコトヲ强
ク希望ヲ致ス次第デアリマス、之ヲ以チマ
シテ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=100
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101・一松定吉
○一松委員長 本日ハ是ニテ散會致シマス、
明後七日午前十時ヨリ會議ヲ續ケマス
午後一時二十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00719380205&spkNum=101
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