第73回帝国議会　衆議院　臨時租税増徴法中改正法律案外七件委員会　第11号　昭和13年3月2日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　付託議案
  　　臨時租税増徴法中改正法律案（政府提出）
  　　所得税法中改正法律案（政府提出）
  　　相續税法中改正法律案（政府提出）
  　　登録税法中改正法律案（政府提出）
  　　酒造税法中改正法律案（政府提出）
  　　酒精及酒精含有飮料税法中改正法律案（政府提出）
  　　麥酒税法中改正法律案（政府提出）
  　　大正九年法律第十二號中改正法律案（所得税法の施行に關する件）（政府提出）
  　　支那事變特別税法案（政府提出）
  　　臨時利得税法中改正法律案（政府提出）
  　　臨時租税措置法案（政府提出）
  　　日滿國税徴收事務共助法案（政府提出）
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  　　　　會議
  昭和十三年三月二日（水曜日）午前十時五十分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　高橋熊次郎君
  　　　理事　岡本實太郎君　理事　西村金三郎君
  　　　理事　東條貞君　理事　河野密君
  　　　　　　前田房之助君　渡邊玉三郎君
  　　　　　　勝正憲君　川崎末五郎君
  　　　　　　宇賀四郎君　津倉亀作君
  　　　　　　佐藤洋之助君　小串清一君
  　　　　　　宮本雄一郎君　服部岩吉君
  　　　　　　岡田忠彦君　森田福市君
  　　　　　　鶴惣市君　豐田收君
  　　　　　　片山哲君　水谷長三郎君
  　　　　　　三木武夫君　馬場元治君
  　　　　　　愛野時一郎君
  同日委員川崎末五郎君辭任に付其の補闕として愛野時一郎君を議長に於て選定せり
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　　大藏政務次官　太田正孝君
  　　　　　　　大藏參與官　中村三之丞君
  　　　　　大藏省主税局長　大矢半次郎君
  　　　　　　　大藏書記官　松隈秀雄君
  　　　　　　　大藏書記官　田中豊君
  　　　　　　農林政務次官　高橋守平君
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　臨時租税増徴法中改正法律案（政府提出）
  　所得税法中改正法律案（政府提出）
  　相續税法中改正法律案（政府提出）
  　登録税法中改正法律案（政府提出）
  　酒造税法中改正法律案（政府提出）
  　酒精及酒精含有飮料税法中改正法律案（政府提出）
  　麥酒税法中改正法律案（政府提出）
  　大正九年法律第十二號中改正法律案（所得税法の施行に關する件）（政府提出）
  　支那事變特別税法案（政府提出）
  　臨時利得税法中改正法律案（政府提出）
  　臨時租税措置法案（政府提出）
  　日滿國税徴收事務共助法案（政府提出）

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• 001・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　開會致シマス-此際皆樣
  ニ御相談申上ゲマス、大臣ハ重要法案ガ山
  積シテ居ル爲メ、方々ノ會議ニ呼バレテ引
  張リ凧ノ形デアリマス、成ベクコチラニ出
  席サレルヤウニ心掛ケテ居ラレルヤウデア
  リマガ、大臣ニ對スル質問ハ、御出席ノナイ
  場合ハ保留サレテ、他ノ政府委員ニ對スル
  質問ヲ繼續セラレルヤウニ願ヒタイト思ヒ
  マス、ソレダケ申上ゲテ置キマス-宇賀君

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• 002・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ハ昨日第二種所得稅ノコト
  ニ付テ御尋致シマシテ、第二種所得稅ノ課
  稅ガドウモ餘リニ現內閣ハ手心ヲ用ヒ過ギ
  テ、優遇シ過ギハセヌカト云フコトヲ御尋
  致シマシタ、ソレニ付テハ尙ホ聞キタイコ
  トモアリマスガ、大臣ガオ出デノ時ニ聞ク
  コトニシテ、更ニ其他ノ所得稅ニ關スルコ
  トニ付テ御伺致シタイト思ヒマス、先ヅ御
  伺致シタイノハ、第三種所得稅ノ免稅點ヲ
  千圓トシタル理由ヲ今少シクハッキリト御
  伺致シタイノデアリマス、戰時財政ノ結果
  トシテ、成ベク國民ニ應分ノ負擔ヲ致シテ
  貰ヒタイト云フ趣旨デ、千圓ニ免稅點ヲ引
  下ゲタ、此爲ニ五十万人ノ課稅者ガ殖エテ稅
  額ガ凡ソ四百何十万圓カ增加スルト云フ御
  說明ヲ承ッタノデアリマスガ、私ハ寧ロ此際
  サウ云フヤウナ趣旨デ所得稅ヲ國民ニ負擔
  サセルト云フナラバ、思切ッテ八百圓マデ免
  稅點ヲ下ゲテ、モウ少シ下級ノ者ニ稅ヲ納メ
  テ貰ッタラドウダラウカト云フ考ヲ持ッテ居
  ル一人デアリマスガ、先ヅ第一ニ御伺シタ
  イノハ、免稅點ノ千圓ヲ更ニ八百圓トサレ
  タナラバ、凡ソ何人位增加シテ、ドレ位ノ
  稅額ガ增收ニナリマセウカ、ソレヲ御伺致
  シタイノデゴザイマス

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• 003・松隈秀雄

  ○松隈政府委員　千圓ノ免稅點ヲ八百圓マ
  デ下ゲマシテ納稅者ノ殖エル人員等ニ付テ
  ハ、後程數字ヲ申上ゲルコトニ致シマス

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• 004・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　宇賀君ニ一寸御相談致シマ
  ス、内務省ノ政府委員ハ御必要デアリマスカ

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• 005・宇賀四郎

  ○宇賀委員　イヤ別ニ今ノ所私ハ必要アリ
  マセヌ

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• 006・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　必要ノ時分ニハ御請求ヲ願
  ヒマス

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• 007・宇賀四郎

  ○宇賀委員　物價ガ騰貴シテ來ル場合ニ此
  稅ノ免稅點ヲ引下ゲルト云フコトハ、如何ニ
  モ一部ノ委員ノ御方ガ仰シヤル通リニ、現
  代的ノ租稅ノ觀念トシテ面白クナイヤウニ
  考ヘテ居ル御方モアルヤウデアリマスケレ
  ドモ、私ガ斯ウ云フコトヲ申上ゲマシタノ
  ハ、八百圓ヲ免稅點ニスルカラニハ、ソレ
  ヨリ下ノ方ハ、卽チ八百圓位ノ金ガナケレ
  バ一家ノ生活ハ出來ナイカラシテ、八百圓
  以下ノ額ハ全部控除スルヤウナ案ヲ御考ヘ
  ニナッタラドウカト云フ、第二段ノ考ヲ實ハ
  持ッテ居ルノデアリマス、何故カト云フト、
  現今千二百圓マデ免除サレテ居リマスガ、
  其結果千百九十九圓ノ所得アル人ハ、國稅
  トシテ所得稅ヲ一文モ拂ッテ居ナイノデア
  リマス、偶〓色々ナ控除額ヲ差引キマシテ千
  二百圓ニナッタ人ハ、一圓ノ差ノ爲ニ、今マ
  デノ所デ十二圓バカリノ稅金ヲ納メマスル
  シ、今度ハ十五圓バカリノ稅金ヲ納メナケ
  レバナラヌヤウニナリマス、若シモ八百圓
  ト云フ控除額ヲ認メマスト、千圓ノ所得ノ
  人ハ八百圓ヲ差引イタ二百圓ニ課稅サレレ
  バ宜シイ、千二百圓ノ人ハ四百圓ニ課稅サ
  レレバ宜シイ、斯ウ云フコトニナリマシテ、
  今ノヤウナ極メテ不合理ナル負擔ノ方法ガ
  訂正サレルダラウト思ハレルノデアリマス、
  先程モ或ル御方カラ話サレタヤウニ、
  賞與金ヲ一圓餘計貰ッタ爲ニ稅ヲ課ケラレ
  ク、一圓賞與金ヲ少ク貰ッタラ國稅ハ一文
  モ拂ハナクテモ濟ムヤウニナッタラウト
  云フヤウナ、極ク極端ナ場合モ想像シ
  得ラレルヤウナ稅制ノ立テ方ハドウカ
  ト思フノデアリマス、今マデノ稅制ノ立
  テ方ガ全部サウ云フ風ニナッテ居ッタカラ
  已ムヲ得ナイト見エマシテ、昨日モ水谷委
  員カラ申サレマシタ通リ、東京市其外十
  一市ニ於キマシテハ、千二百圓ノ免稅點
  以下ノ者ニ特別所得稅ト云フモノヲ課シテ、
  其額ガ慥カ五十八万圓バカリ市稅トシテ取ッ
  テ居ルヤウナ次第デアリマス、斯ウ云フコ
  トヲ考ヘテ見レバ、免稅點以下ニモマダ稅ヲ
  負擔スル力ノアルコトヲ立派ニ證明スル一
  ツノ事實ニナリハシナイカト私ハ思ヒマス、
  又國民ノ側カラ見テモ、成程國ニ稅ヲ納メ
  ルノモ、或ハ地方公共團體ニ稅ヲ納メルノ
  モ、納メルコトハ本當ニ考へレバ同ジコト
  デアリマスケレドモ、日本臣民トシテハ、
  ヤハリ國家ニ租稅ヲ納メタイト云フ信念ニ
  燃ユル人ガ非常ニ多イノデアリマス、曾テ
  今カラ十何年カ前ニ、地租委讓問題ガ起ッタ
  當時ニ於キマシテ、私共モ地租委讓ハ洵ニ
  結構ダ、地方ノ公共團體、市町村ニ於テハ
  稅源ガ窮乏シテ居ルカラ、是ガ地方ニ委讓
  サレヽバ、何デモ七千何百万圓カデアッタト
  思ヒマスガ、是ガ地方ニ行ケバ、ソレダケ
  地方ノ稅源ヲ涵養シテ、大變好都合ニナル
  ト云フコトヲ田舍ノ私ノ親戚ノ者ニ話シマ
  シタ所ガ、其親戚ノ人ガ眼ノ色ヲ變ヘテ、
  オ前ハ學問ヲシテ役人ニナッタンダカラ、モ
  ウ少シ物ガ分ッテ居ルカト思ッタラ、存外ノ
  物ノ分ラヌコトヲ言フ男ダ、吾々ハ國家ニ
  ダカラ地租ヲ喜ンデ拂ッテ居ルンダ、ソレヲ
  地租ヲ國家カラ取上ゲテ、サウシテ唯市町
  村ニダケ委讓スルナドト云フコトニ付テハ、
  自分ハ稅ノ立前上納得出來ヌト云フコトヲ
  申サレタ、私ハヤハリ日本人ハ、成程昔カ
  ラノ土地ニ關シテ特別ノ考ヲ持ッテ居ル人ガ
  マダ中々多ク居ルノデナイカト云フコトヲ、
  實ハ考ヘタコトガアリマシタ、其事ヲ思ヒ
  合セマシテ、今ノ稅制改革ノ時ニ斯ウシタ
  ラドウカト申スコトハ此際差控ヘマスガ、
  ドウセ稅ヲ變ヘナケレバナラヌ時期モ澤山
  アルデアリマセウ、旣ニ所得稅法中改正案
  ノ第十三條ニ依リマシテ、退職給與金ノ場
  合ニ於テハ、五千圓以上ノ一時退職給與金
  ガアッタ場合ニ於テハ五千圓ヲ控除シタモノ
  ニ稅ヲ課ケル、六千圓戴イタ者ハ一千圓ニ
  課稅サレル、八千圓ノ者ハ三千圓ニ課ケラ
  レル、斯ウ云フ新例ヲ開イタヤウニ考ヘテ
  居リマス、ソレハ洵ニ私ハ時宜ヲ得タル結
  構ナル提案ト思ヒマスガ、斯ウ云フヤウナ
  趣旨ヲ他ノ方面ニ及ボシテ下サルヤウニ御
  考慮ハ出來ナイモノデアリマセウカ、之二
  對スル大藏當局ノ御意見ヲ承リタイト思ヒ
  マス

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• 008・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　今ノ御意見ハ洵ニ御尤ナ
  コトガ多イト存ジマス、各種ノ租稅立法ヲ
  スル場合ニ、御趣旨ノヤウニヤッテ行クノモ
  一ツノ行キ方デアリマス、從來我國ノ所得
  稅法、相續稅法其他ニ於キマシテハ、今御
  示シノ通リ斯ウ云フコトハヤッテ居リマセヌ
  デシタ、今度退職給與金ニ付キマシテ五千
  圓ヲ控除スルト云フコトヲ致シマスノハ、五
  千圓ト云フ額ハ相當大キナ額デアリマシテ、
  此控除ヲシナケレバ五千圓未滿ノモノト五
  千圓ヲ超エルモノトノ間ニ於テ非常ニ負擔
  ノ差ガ大キクナルノデアリマス、之ニハ稅
  率ノ關係モアリマスケレドモ、負擔ガ相當
  大キクナルト云フ點ヲ考慮致シマシテ、又
  殊ニ退職給與金ハ每年入ッテ來ルモノデハア
  リマセヌ、十數年又ハ數十年間ノ勤勞ノ結
  果、一生ニ僅カ一囘入ッテ來ルノヲ原則トス
  ルモノデアリマスカラ、サウ云フ點モ考慮
  致シマシテ、特ニ斯ウ云フ規定ヲ設ケヨウ
  トスル次第デアリマス、所得稅法等ニ於キ
  マシテ、御話ノヤウニ免稅點以下ノ部分ヲ
  總テノ納稅者ニ對シテ控除スルト云フコト
  ニ致シマスレバ、總體ニ於テ隨分稅ガ減收
  ニナルノデゴザイマス、隨テ所得稅率全般
  ヲ引上ゲナケレバナラヌト云フ問題モ一方
  ニ起ッテ來ルカト思ヒマス、サウ云フ點モゴ
  ザイマスノデ此際ト致シマシテハ、今迄ノ
  ヤリ方ヲ變ヘル譯ニ參リマセヌデシタガ、
  將來一般的ノ稅制改正ニ際シマシテ十分〓
  究シテ見タイト存ジマス

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• 009・宇賀四郎

  ○宇賀委員　勿論此控除額ヲ決メマスレバ、
  稅ガ今迄ヨリモ、減ッテテハ大變デアルカラ、
  ソレヲ補塡スルニ足ルダケノ稅率ヲ上ゲテ行
  カナケレバナラヌト云フコトハ當然ノコトデ
  アリマスケレドモ、折角斯ウ云フ改正所得稅
  法第十三條ノヤウナ好イ模範ヲ此際示シテ
  下サッタノデアルカラ、之ヲ何故他ニ及ボサ
  ナカッタカト云フコトヲ私ハ聽イタノデアリ
  マス、此次ニ一ツ考ヘテ見マスト云フヤ
  ウナ生優シイ御返事デアリマシタケレド
  モ、此際仕方ガアリマセヌカラ其方ハ打切
  リマシテ、私ハソレナラバ此改正所得稅法
  ノ第十三條ニ於テ、五千圓ト云フ金額ノ根
  據ハ何處ニアルノデアルカト云フコトヲ伺
  ヒタイト思ヒマス、退職給與金ハ一ケ年ニ
  何百万圓、何千万圓アルカ、又其中五千圓
  以下ノ人ハ何人位アルデアラウカ、此邊ニ
  付テ大藏當局ノ御調ガ付イテ居ルモノガア
  ルナラバ御示シヲ願ヒタイ

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• 010・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　五千圓以上ノ退職給與金
  ヲ受ケマシタ者ヲ過去數年間ニ付テ調ベタ
  モノガゴザイマス、昭和九年ニ於キマシテ
  ハ千九百十九人、十年ニ於キマシテハ千五
  百六十八人、十一年ニ於キマシテハ千五百二
  十人トナッテ居リマス、五千圓以下ノモノ
  ニ付キマシテハ今玆ニ數字ヲ持合セマセ
  又、非常ニ數ガ多クナルト思ヒマスガ、何
  レ後刻御答致シマス

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• 011・宇賀四郎

  ○宇賀委員　サウスルト唯大體ノ見當カラ
  考ヘテ、マア五千圓位控除シタナラ宜カラ
  ウト云フノデ五千圓ト云フ金ガ出タヤウニ思
  ヒマスガ、一時恩給又ハ之ニ類スル退職給
  與金ト云フモノハ、現在ノ給料ノ社會制度
  ノ上カラ見テ、給料ヲ澤山ヤッテ、辭メル時
  ニハ餘リヤラナイト云フヤリ方ヲシテ居ル
  所モアリ、又昔ノオ店ナドカラ段々發達シ
  テ來タ會社其他ニ於テハ、給料}ハ貧弱極
  マル程シカ吳レナイガ、辭メル時ニハ一遍
  ニ澤山ノ金ヲ呉レル、今迄月給トシテ當然
  與フベキモノヲ與ヘズニ置イタモノヲ、自
  分ノ所デ金利積立トシテ纏メテ吳レルト云
  フヤリ方ト、斯ウ云フ二ツノ方面カラ考ヘラ
  レルダラウト思フノデアリマス、ソレデ苟
  モ五千圓ヲ控除スルカラニハ、四千圓ト五千
  圓トノ間ヲ貰フ人ガ何人位アルカ、又三千
  圓ト五千圓トノ間ヲ貰フ人ガ凡ソドノ位ア
  ルカ、之ヲ計算シナケレバ、唯五千圓以上
  貰フ者ガ何人アルトカ云フ位ノコトデ此五
  千圓ヲ決メタト云フコトデハ、是ハ根據ニ
  ナルマイト思ヒマス、モウ一應此點ニ付テ
  大藏當局ノ御意見ヲ承リタイ

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• 012・太田正孝

  ○太田政府委員　宇賀サンノ御質問ハ洵ニ
  御尤ノコトト存ジマス、此五千圓ノ限界ト
  云フモノハ相續稅ノ關係ニモアリ、又今度
  保險ノ關係ニモ出テ居リマスシ、退職給與
  金ニモ五千圓ト云フコトガ出テ居リマス、
  御說ノヤウニ、實體上カラ見テドウ云フ根
  據カラ出テ居ルカト云フコトモ一ツノ見方
  デアリマスガ、御承知ノ通リ恩給法ヲ見テ
  モ、他ノ所得ガ五千圓以上アル場合ニハ、千
  圓以上ノ恩給ニ對シテ何割ノ停止ヲスルト
  云フヤウニ、恩給法ニ於ケル一ツノ狙ヒモ五
  千圓トナッテ居リマス、此退職給與金ト云
  フモノハ爾後ノ生活ノ資源トナルコトモ考
  ヘナケレバナリマセヌシ、旁々色々ノ點ヲ見
  マシテ達觀的ニ五千圓ガ宜カラウデハナイ
  カ、或ハ郵便年金ト云フヤウナモノニ付テ
  ハ社會政策的ノ意味モ含ンデ居リマスガ、
  大體ノ目度ハ參考ニ取リマシタ、恩給法ノ
  如キモ其一ツデアリマス、今宇賀サンノ御
  話ノヤウニ、ドウ云フ數字ガ出ルカラドレ
  ダケ取ラウト云フ立前ト、客觀的ニ見テド
  ノ邊ヲ捉へタラ宜カラウカ、斯ウ云フ二ツノ
  見方ガゴザイマスガ、先ヅ大體ノ見當ガー
  生命保險金ニ付テモ世間ニ議論ガアリマ
  シテ、三千圓デハ苦シイカラ五千圓ナラ
  宜イト云フヤウナコトガゴザイマシタノデ、
  世間ノ聲モ其邊ニ在ルト云フコトヲ見マシ
  テ、此五千圓ト云フ數字ヲ認メタ次第デゴ
  ザイマス、勿論世間ノ聲其モノヲ持ッテ來タ
  ノデハナク、唯參考ニシタニ過ギマセヌガ、
  斯樣ニ立案者側ニ於テハ考ヘテ居ッタ次第
  デゴザイマス、尙ホ今御質問ノ數字ニ付キ
  マシテハ、分リ次第早ク御知ラセスルヤウ
  ニシタイト存ジマス

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• 013・宇賀四郎

  ○宇賀委員　是ハ大變ヲカシナコトヲ聞イ
  テ洵ニ相濟マヌケレドモ、此間吾々ノ同僚
  ノ中ニ、ドウモ役人ハ十七年勤メレバ恩給
  ヲ貰ヘルガ、一時恩給トカ、或ハ退職手當
  ハ五千圓以下位シカ貰へナイカラ、役人ハ
  成ベク自分等ニ稅ガ課ラヌヤウニ五千圓ニ
  シタノデハナイカト思ハレルト云フヤウナ
  心持ヲ以テ質問シタ御方ガゴザイマスケレ
  ドモ、實際官吏ノ退職給與金ト云フモノハ
  一人當リドンナ額ニナッテ居リマセウカ、何
  カ御調ニナッタモノガゴザイマセウカ、ドウ
  デセウカ、尙ホ一寸補足シテ置キマスガ何
  モ判任官ノ低イ所マデト云フノデハナイ、
  出來ルナラバ、奏任官ノ五等位トカ、或ハ
  勅任官何等トカ、ソコラ位デ結構デゴザイ
  マス

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• 014・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　今御尋ノヤウナ詳シイ數
  字ハ手許ニ持ッテ居リマセヌガ、唯官吏ノ場
  合ニ於キマシテハ、御示シノ通リ恩給年限
  ニ達シタ後ニ退職スル者ト、年限ニ達シナ
  イ前ニ退職スル者トノ金額ガ違ヒマス、ソ
  レカラ普通ノ判任官ガ退職スル者ニ於キマ
  シテハ、私共ノ關係致シテ居リマスル稅務
  ノ範圍ニ於キマシテハ、千圓ヲ超エルヤウ
  ナ者ハ通常殆ドゴザイマセヌ、ソレカラ奏
  任官ノ方ニ於キマシテモ三千圓トカ四千圓
  ニ上ル者ハ殆ドゴザイマセヌ

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• 015・宇賀四郎

  ○宇賀委員　今ノ勅任官トカ、奏任官ノ五
  等、四等、三等位ノ人デ、退職給與金ガ三
  千圓、四千圓ニ及ブ者ハ一人モナイト云フ
  コトハ本當デゴザイマセウカ、是ハ押問答
  シテモ仕方ガアリマセヌガ、調ガナイト云
  フコトデアリマスカラ別ニ御答辯願ハナク
  テモ宜イノデアリマス、私共ノ知ッテ居ル
  範圍ニ於テハ少シドウカト思ヒマスガ······

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• 016・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　私ノ申上ゲマシタノハ、
  先程奏任官ノ三等四等邊ハドノ程度カト云
  フ御話デアリマシタカラ左樣ニ申上ゲマ
  シタ、勅任官ノコトニ付テハ別ニ御尋ガア
  リマセヌデシタカラ答ヘマセヌデシタガ、
  勅任官ノ方デモ通常五千圓ヲ超エルノハ殆
  ドゴザイマセヌ

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• 017・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ハ是デ此項ノ質問ヲ打切リ
  マス、尙ホ臨時利得稅ノコトニ付テ少シ大
  藏當局ノ御〓ヲ戴キタイト思フノデアリマ
  ス、ドウモ今度ノ臨時利得稅法ハ二本立ニ
  ナリマシテ、私共ニハ能ク了解シニクイ點
  ガアルノデアリマスガ、之ヲ自分デ讀ンデ
  色々ナ場合ヲ考ヘマスルト、ドウモ低イ所
  デハ大變ニ個人ノ方ハ有利ニ規定ガ出來テ
  居リマシテ、法人ノ方ニハ少シ氣ノ毒ナ點
  ガアルヤウデアル、ソレデアルカラ、或ル
  場合ニハ第十四條ノ資本金十万圓以下云々
  トカ、百分ノ三十ハ之ヲ百分ノ二十五トス
  ト云フヤウナ條文ガアッテ、其點デ均衡ハ
  取ッテアルヤウデアリマスケレドモ、少シ利
  益ノ多イモノヲ想像致シマスト、恐ロシク
  不公平ガ出テ來ルヤウニ私共ハ思フノデア
  リマス、自分ノ頭ガ惡クテ能ク分ラナイ結
  果ソンナヤウナ數字ガ出テ來ルノデアル
  カ、或ハ此規定ガ規定通リニ考ヘタラバサ
  ウ云フ風ニナルノカ、先ヅ第一ニ此第十四
  條ノ、法人ノ臨時利得稅ハ甲種利得ニ付テ
  ハ利得金額ノ百分ノ十七·一一五、乙種利得ニ
  付テハ百分ノ三十トアッテ、ソレニ相應スル
  第十四條ノ二ニ、個人ノ臨時利得稅ハ甲種
  利得ハ百分ノ十一·五、乙種利得ハ百分ノ二
  +、斯ウ云フ數字ガ出テ居リマス、元ノ臨
  時利得稅法ヲ見マスルト、一番初メノ臨時
  利得稅法中ノ基本稅率ト云フモノハ、今度
  ハ乙ト云フモノガ出來マシタケレドモ、甲
  種ダケニ付テハ、法人ノ利得ニ付テハ百分
  ノ十、個人ノ利得ニ付テハ百分ノ八デアッ
  ク、是ガ臨時租稅增徵法ニ依リマシテ、片
  方ハ五割課ケラレテ百分ノ十五ニナルシ、
  片方ニ二割五分課ケラレテ百分ノ十ニナッ
  タ、更ニ北支事件特別稅法ニ依リマシテ各
  一割五分ヅツ增徵サレマシタカラ、ソレヲ
  計算シテ見マスト、丁度法人ノ方ガ百分ノ
  十七·二五、個人ノ方ガ百分ノ十一·五トナル
  之ヲ算盤ヲ彈イテ見マスト、丁度三ト二ノ
  比率ニナッテ居リマスカラ、ソレデ今度乙種
  利得ヲ計算スル時ニ、ヤハリ、同ジ比率ヲ
  優った。法人ハ百分ノ三十、個人ニ付テハ百
  分ノ二十ト云フ數字ガ出テ來タヤウニ思ハ
  レルノデアリマスガ、先ヅ此問題ニ付キマ
  シテ、私共ガ疑問ニ思フノハ、法人ハ資本
  金ト云フモノヲ御認ニナッテ、資本金ノ何割
  以上ノ利益ガアッタ者ニハ臨時利得稅ヲ課
  稅スルト御決メニナックニモ拘ラズ、一番初メ
  ノ個人ニ付テハ、資本金ト云フモノハ全然
  認メズシテ、三千圓以上ノ利得ガアッタ者ハ
  其利得ニ課稅スルト云フ立前ニ作ッテアル
  ノデアリマス、私熟〓考ヘルノニ、現在ノ經
  濟組織ノ世ノ中ニ於テ、苟モ資本ナクシテ
  金ガ儲ケラレルナント云フコトハ、私共ニハ
  到底了解出來ヌ、如何ニ敏腕家ト雖モ、素
  寒貧デ、一文無シデ、全部借金デ金儲ケヲ
  スルナント云フコトハ、或ハ天勝サンノ手
  品カ何カ御覽ニナレバ御想像出來ルカモ知
  レナイガ、私共ニ於テハサウ云フモノハ先
  ヅナイト思フ、ソンナモノヲ基本ニシテ稅
  ヲ考フベキモノデハナイダラウト思フノデ
  アリマス、所ガ一番初メノ臨時利得稅ト云
  フモノハ、サウ云フ立前ニナッテ出來テ居ル
  ノデアリマス、ソコデ第一ニ御伺致シタイ
  ノハ、法人ノ平均利益ヲ計算シテ一割トカ
  何トカ云フコトガアル、此場合ノ資本ト云
  フモノハ、拂込濟ノ資本竝ニ積立金、或ハ
  後期繰越金ト云フヤウナ金額ヲ合セタモノ
  ヲ以テ資本金ト看做シテ居ルノデアリマセ
  ウカ、ソレヲ先ニ御伺致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=17

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• 018・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　法人ノ資本金ノ計算ハ御
  示シノ通リデアリマス、拂込資本金ノ外ニ
  積立金、繰越金ヲ總テ加算シテ計算サレル
  ノデアリマス

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• 019・宇賀四郎

  ○宇賀委員　サウシテ見マスルト、個人ノ
  利益ヲ計算スル時ニ、第九條ノ二ヲ見マス
  ルト「前條ノ規定ニ依リ利得ヲ計算スル場合
  ニ於テ昭和六年以前三年ノ平均利益ガ三千
  圓未滿ナルトキハ三千圓」ト看做ストアル、
  私共今日ノ社會觀念カラ計算シテ見マスル
  ト、少クモ法人ニ於テハ七分ノ利得ガ當リ
  前ダト見テ居リマスカラ、凡ソ資本金カラ
  計算シマスト、個人ガ三千圓ノ利益ヲ擧ゲ
  ルニハ、四万五千圓位ノ資本ガナケレバ三
  千圓ノ利得ハ得ラレナイノデアリマス、勿
  論法人ヨリモ個人ガ、小資本ニ於テハ有利
  ニ資本ヲ囘轉セシメ得ラレル場合ガ想像セ
  ラレマスルカラ、或ハ四万圓、三万五千圓
  位ノ資本ト見テモ宜イカモ知レマセヌガ、
  私ハソンナ風ニ兩者ノ比較ヲヤッテ見タノ
  デアリマス、モウ一ツ次ノ問題ヲ御聞キ申
  ス前提トシテ、一體三千圓ト云フ金ハ何處
  カラ算盤ヲ彈イテ出テ來タ金デアリマセウ
  カ、之ヲ一ツ御示シヲ願ヒマス

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• 020・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ臨時利得稅法制定ノ
  當時論議セラレタ問題デゴザイマス、昭和
  四、五、六年當時ニ於ケル個人ノ營業收益
  稅納稅者ニ付キマシテ、平均一人當リノ純
  益ガ如何程デアルカト云フコトヲ調ベテ見
  マシタ所ガ、大體二千七八百圓-三千圓
  ヨリ一寸低クナッテ居ッタ譯デアリマシタ、
  先ヅ大體新規ニ開業スル者ニ對シテモ、此
  營業收益稅納稅者ノ平均額マデノ利益ガア
  ルモノト見テ置イタナラバ妥當デハナカラ
  ウカ、斯ウ云フ根據ニ基キマシテ三千圓ト
  決メタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=20

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• 021・宇賀四郎

  ○宇賀委員　今ノ三千圓ノ出所ハ分リマシ
  タガ、ソレデハ尙進ンデ「昭和十一年以前三
  年ノ平均利益ガ五千圓未滿ナルトキハ五千
  圓」ト云フ、此五千圓ト云フノハ何處カラ御
  出シニナッタノデセウカ、之ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=21

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• 022・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ法人ノ方ノ平均利益
  ノ少カッタモノ、或ハ新規開業ノモノニ對シ
  テハ、前ニハ七分ト見テ居タガ、今度ハ一割
  ト致シマシタ、此權衡ヲ取リマシテ、從來
  ハ個人ニ付テハ三千圓デアルガ、今囘設ケ
  マシタ乙種ノ利得ニ付テハ之ヲ五千圓ニ致
  シマシタノデアリマシテ、七分ニ對スル一
  割ノ割合カラ致シマスレバ、四千幾ラニ
  ナッテ五千圓ニハ達シナイ筈デアリマスケ
  レドモ、多少ノ裕リヲ見テ五千圓ト致シタ
  次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=22

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• 023・宇賀四郎

  ○宇賀委員　法人ニ對スル乙種ノ利得ガ一
  割ト云フコトヲ見テ、是ト釣合ヲ取ッテ、乙
  種ノ個人ノ利得ヲ五千圓トシタト云フ、此二
  ツノ事實ヲ竝ベテ、私共ニハ大變ニ難カシ
  クテ算盤ガ出來ナイカラ、大藏省ノ頭ノ良
  イ御方ニ算盤ヲヤッテ戴キタイト思ヒマス
  ガ、私ハ先程申シマシタ通リ、資本ガナケ
  レバ決シテ利益ハ生レナイト云フコトヲ固
  ク信ズル者デアリマス、此前森田君ガ本會
  議デ大藏大臣ニ伺ッタ時ニ、個人ノ資本金ト
  云フモノハ中々分ラナイノダ、分ラナイカ
  ラ已ムヲ得ズ資本金ヲ見ズシテ、其利益ノ
  方カラ見タノダ、斯ウ云フヤウナ御說明モ
  アリマシタケレドモ、或ハソレモ或ル程度
  マデ已ムヲ得ナイカトモ思ヒマスルガ、私
  玆ニ二ツ三ツ色々ナ錯綜シタ問題ヲ提出シ
  テ、大藏當局ノ『御考慮ヲ煩ハシタイト思
  フ、例ヘバ法人ガ資本金五万圓ト云フコト
  ニ致シマス、是ハ今ノ積立金トカ繰越金ト
  カサウ云フモノハ此次ニ移シマシテ見ナイ
  コトニ致シマシテ、資本金ダケ五万圓、個
  人デモヤハリ資本金五万圓トスル、或ハ私
  ガ先程言ッタ通リニ、個人ノ方ガ能率ガ好
  イノデアリマスカラ、其場合ニハ四万五千
  圓位ニ見タ方ガ宜イカモ知レマセヌガ、サ
  ウスルト却テ計算ガヤヤコシクナリマスカ
  ラ、同ジ資本金五万圓デ、會社ト個人ト二
  ツ店ヲ並ベテ同ジ仕事ヲヤッテ居ルモノガ
  アルト致シマシテ、是ハ例ハドウデモ宜イノ
  デアリマスガ、私ハ分リ易クスレバ、ドレ
  ダケノ稅金ヲ出シタラ宜イカト云フ場合
  ニ、甲ノ方ノ旣往ノ利益ヲ七分ダカラ三千五
  百圓トシテ、昭和六年十二月三十一日以前
  三箇年間ガ先ヅ一割儲カッタモノトシテ、ソ
  レカラ昭和十一年ノ十二月三十一日以前ノ
  三箇年間ガ二割儲カッタモノトスル、ソレカ
  ラ稅ヲ適用サレルモノハ一割、二割、三割、
  斯ウ云フヤウナ例デ、之ヲ法人ト個人ト兩
  方竝ベテ一體稅ハドチラノ方ガ重イカ輕イ
  カ、是ハ法人ノ方ガ重クテ個人ノ方ガ輕イ
  ト云フコトハ、別ニ算盤ヲ彈ク必要ハナイカ
  ト思ヒマス、併シ此例ヲ今度ハ資本金ヲ法
  人ガ十万圓、個人ガ十万圓トシテ、是モヤハ
  リ一割、二割、三割ト云フヤウナ數字デ二ツ
  揭ゲテ見ル、此方ニハ控除額ガドウダトカ
  色々細カイ規定ガアリマスガ、サウ云フコ
  トモ考ヘナケレバナリマスマイ、或ハ法人
  ノ資本金十万圓以下ノ時ニハ百分ノ三十ガ
  百分ノ二十五ニナルト云フヤウナ點モ考慮
  シナケレバナラヌト思ヒマスガ、是モドチ
  ラカト云ヘバ法人ノ方ガマダ重イノデハナ
  イカ、是ハ一寸私共ニハ計算ガ分リマセヌ、
  私ハ斯ウ云フヤウナ例ヲ出シテ甚ダ恐入ル
  ケレドモ、何カ之ニ付テ大藏當局ハ一目瞭
  然ニ、斯ウ云フヤウナ問題ヲ計算ヲシタモ
  ノガ御アリデセウカ、設例ヲ以テ計算ヲ聞
  クコトハ甚ダ失禮カト思ヒマスガ、私ハ斯
  ウ云フコトヲ言ヒタイノデス、十万圓位ノ收
  入ニ對シテ稅金ヲ課セラレル場合ニハ、個人
  ハ箆棒ニ多クノ稅ヲ課セラレル、尤モ十万圓
  以上儲ケルト云フヤウナ個人ハ自分等ハ餘
  リ想像シマセヌガ、結局サウ云フモノハ會社
  デモ作ッテ稅ヲ免レタラ宜イヂヤナイカト云
  フ結論ニ走ラナケレバナラヌヤウナコトニ
  ナリハシナイカト思フノデアリマス、隨分
  今度ノ利得稅ノ規定ハ色々混雜シテ居ルヤ
  ウデアリマスカラ、諄イヤウデスケレドモ
  サウ云フコトニ付テ御示シヲ願ヘレバ幸ト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=23

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• 024・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　臨時利得稅ニ於テ、法人
  ニ關シテハ資本ノ關係ヲ見ル、個人ニ關シ
  テハ資本ノ關係ヲ見ナイ、隨テ法人ト個人
  トノ間ニ於テ彼此負擔ノ不權衡ヲ來ス場合
  ガアルデハナイカト云フコトハ、昭和九年
  ニ此臨時利得稅法案ガ議會デ審議セラレタ
  場合ニ、屢〓論議セラレタ問題ダト存ジマス、
  法人ニ於テハ御承知ノ通リ拂込資本金、各
  種ノ積立金、後期繰越金ト云フモノノ增減
  等ハ一見明瞭ニ確認シ得ラレルノデアリマ
  シテ、何人モ是ハ疑ナク計算ガ出來ルノデ
  アリマスガ、個人ニ於キマシテハ我國ノ現
  狀ニ於テ、資本金ノ計算ト云フモノハ到底
  不可能デゴザイマス、以前營業稅法ガ施行
  セラレテ居リマシタ場合ニモ、或ル特殊ノ
  者ニ對シテ資本金計算ト云フコトハ行ハレ
  テ居リマシタガ、實際ニ於テ屢〓紛議ノ種ヲ
  播イタノデアリマシテ、之ヲ個人營業收益
  稅ノ賦課セラレル全營業ニ對シテ計算スル
  ト云フコトハ、到底實行ガ出來ナイノデア
  リマス、是ハ一ツ十分御諒解ヲ願ヒタイト
  存ジマス、隨ヒマシテ個人ニ於テハ、資本
  金ヲ基準ニ取ッテ利得金額ヲ計算スルト云
  フコトハ見合セナケレバナラヌ實情ニアル
  ノデアリマス、尙ホ法人ト個人トノ負擔ヲ
  論ズル場合ニ御注意願ヒタイノハ、法人ニ
  於ケル純益金額ノ計算ト、個人ニ於ケル純
  益金額ノ計算トハ聊カ違フフデアリマシテ、
  法人ノ場合ニ於テハ一切ノ收入カラ一切ノ
  支出ヲ差引イタ殘ヲ純益ト見テ居ルノニ
  對シマシテ、個人ノ場合ニハ其營業ニ關
  シテ入ッテ來タ收入カラ必要ノ經費ヲ控除シ
  タモノダケエ課稅スル、法人ニ於テハ
  其期ニ納メタ各種ノ稅金ハ、所得稅デ
  モ臨時利得稅デモ、一切ノモノハ損金
  ト見テ居ル、個人ニ於テハ所得稅ノ如
  キハ損金ニ見ナイ、其他色々計算方法
  ガ異ナルノデゴザイマシテ、隨テ同ジ
  法人ニ於テ一万圓ノ利益ヲ得タ、個人ニ於
  テ一万圓ノ利益ヲ得クト云ッテモ、其計算方
  法ガ違フ點ガアリマスルノデ、直チニ之ヲ
  以テ負擔ノ過重ナリヤ否ヤヲ論ズル譯ニハ
  行カナイ點モアルノデゴザイマス、ソレデ
  個人ノ臨時利得稅ニ付キマシテハ、兎ニ角
  資本金ヲ見ル譯ニハ行カヌ、隨テ大多數ノ
  營業者ニ對シテ之ヲ適用シテ見テ、最モ妥
  當トセラルヽ所ヲ狙ッテ計算スルヨリ外ハ
  ナイ、ソレデ過去ニ於テ利益ノ少ナカッタ者
  或ハ新規開業ノ者ニ對シテハ、營業者ノ
  人當リ純益ヲ平均シタモノヲ其平均利益ト
  スルト云フノガ一番妥當デハナカラウカ、
  斯ウ存ズル次第デアリマス、尙ホ個人ノ
  大規模ニ營業ヲ營ンデ居ル者ニ對シテハ苛
  酷デハナイカト云フ御話デゴザイマスルガ、
  是モ過去ニ於テ大規模ニ營業シテ居ル者ニ
  對シテハ必シモサウデハナイカト存ジマス、
  唯新規ニ營業ヲ開始シタ者ニ付テ御示シノ
  ヤウナ場合ハアラウカト存ジマス、是ハ度々
  申上ゲマス通リ、個人ニ於テ資本金ノ計
  算ト云フモノガ現狀ニ於テハ不可能デゴザ
  イマス結果、已ムヲ得ナイコトカト存ジマ
  ス

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• 025・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ハ實ハ此法律ニ付テハ色々
  ト疑ヲ持ッテ居ルモノデアリマスルガ、今ノ
  政府委員ノ御話ニ喰下ルコトハ甚ダ面白ク
  ナイカラ止メマスルケレドモ、例ヘテ見レ
  バ玆ニ法人百万圓ノ會社ガアリマシテ、十
  万圓ノ儲ケヲ得タモノガアルトスル、サウ
  致シマスルト、乙種ノ利得稅ハ課ラナイ、
  甲種ノ利得稅シカ課ラナイヤウニナルダラ
  ウト思フ、所ガ大體八十万圓位ノ資本ヲ運
  轉シナケレバ、個人デハ十万圓ノ儲ケハ出
  來ナイダラウト思フノデアリマス、ソレニ
  モ拘ラズ、個人ノ方ニナリマスルト、十万
  圓カラ五千圓ヲ引イテ九万五千圓ノ百分ノ
  二十取ラレルノデアリマスカラ、丁度一万
  九千圓取ラレル、斯ウ云フヤウナ例ハマア
  極端ナ例カモ存ジマセヌガ、私ノ今言ッタヤ
  ウナコトハ間違デナイデセウカ、一應念ノ
  爲ニ確メテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=25

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• 026・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　新規開業ノモノニ關スル
  限リ御示シノ通リノコトガ起ルト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=26

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• 027・宇賀四郎

  ○宇賀委員　ソレデハ一體此利得稅ヲ納メ
  ル法人ト個人トノ割合ハ私ハ-個人ノ方ガ
  一千万圓ノ利得稅ヲ納メルト云フ數字ヲ見タ
  コトガアルノデアリマスガ、其一千万圓納
  メル個人ハ凡ソドノ位ノ人數デアルカ、其
  中デ二万圓、一万五千圓位ノ稅ヲ納メル者
  ガ一體何人位アリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=27

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• 028・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　昭和十二年分ノ個人臨時
  利得稅ニ付キマシテハ、納稅人員ハ一万五千
  五百八十人ニナッテ居リマス、其中稅額一万
  圓以上ノ納稅者ハ僅ニ六十人足ラズトナッ
  テ居リマス

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• 029・宇賀四郎

  ○宇賀委員　先程政府委員ノ御說明ニ依リ
  マスト、法人ノ利得ヲ計算スル場合ニ於テ
  ハ、總收益金カラ總損金ヲ引イタモノヲ以テ
  利得ト看做スト云フコトデアリマスガ、是ハ
  當然ノコトデアルト思フ、併ナガラ其總損
  金ノ中ニハ固定資產ノ銷却ト云フモノモ十分
  ニ考慮サレテ居ルヤウニ思ハレマス、ソレ
  カラ又自分ノ資本ヲ運用スルノデハナクシ
  テ、他所カラ資本ヲ借リル、又社債ヲ起ス
  ト云フヤウナ場合ニハ、其社債ノ利子ナド
  モ全部總損金ノ中ニ含マレテ居ルヤウニ思
  フ、ソレデアリマスカラ法人ノ方ノ利得ヲ
  計算スル場合ニハ、是ハ先程政府委員ノ御示
  シノ通リニ洵ニ一目瞭然デ、何等疑ガ起リ
  マセヌ、所ガ個人ノ方ニナリマスト、今ノ臨
  時利得稅デハナクシテ、所得ノ計算或ハ營
  業收益稅其他ノ計算ノ場合ニ、ドウモ總利益
  金カラ必要ナル經費ヲ引クト云フ立前ヲ大
  藏省主稅當局ガ執ッテ居ル爲ニ、自分ガ折
  角例ヘバ金庫ナラ金庫ト云フ必要ナル備
  品其他固定資產ニ屬スベキモノヲ買ッテ來
  テモ、其年々ノ銷却ト云フモノハ見込マレナ
  イノデ洵ニ困ッテ居ルト云フ話ヲ度々聞イ
  テ居ル、如何ニモ是ハ同情スベキ點デアル、
  將來ハヤハリ斯ウ云フ必要ナル備品費其他
  固定資產ニ屬スルモノノ銷却ハ、相當必要
  ナル經費ト云フ中ニ御認メニナルノガ本當
  デハナカラウカ、斯ウ思ッテ居リマスガ、此
  點ニ付テハ如何デアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=29

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• 030・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　個人ニ於キマシテハ大體
  減價銷却ヲ認メテ居ナイノハ御話ノ通リデ
  ゴザイマス、併ナガラ個人ノ場合デモ減價
  ノ著シキモノデ、而モ記帳ノ整然トシテ居
  ルモノニ付テハ或ル程度認メテ居リマス、
  例ヘバ自動車運送業ノ如キ、相當程度ノ減
  價銷却ヲ認メテ居ルノデアリマシテ、將來
  營業者ガ帳簿組織モ漸次完備シテ來マシテ、
  每年末ノ各種ノ資產ヲ揭ゲ、旣往ニ於テド
  レダケ銷却シテ居ルカト云フコトガハッキ
  リシテ來ルヤウニナレバ、漸次個人ノ方ニ
  モ減價銷却ヲ認メル範圍ヲ擴張シテ行クベ
  キデハナイカト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=30

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• 031・宇賀四郎

  ○宇賀委員　只今ノ御話ヲ聽キマスト、營
  業用ノ備品其他ガ區別シニクイカラヤラナ
  イ、斯ウ云フコトデアリマシテ、是モ或ル
  程度マデ稅務當局ノ苦心ヲ諒ト致シマスガ、
  只今モ申上ゲマシタ十万圓モ利得ノアルヤ
  ウナ個人收入、是ハ資本モハッキリシテ居
  ルダラウト思ヒマスシ、店ナドモ住宅ナド
  トハチヤント區別サレテ居ル、其營業ノ種
  類ニモ依リマスケレドモ、大抵ノ場合ニ於
  テハ帳面モシッカリシテ居リ、其資本金ナド
  モ凡ソ計算シ得ラレルダラウト思ヒマス、
  所ガ個人ト法人トノ間ニ於テハ、先程ノ臨
  時利得稅法ニ戾ッテ參リマスト、ヤハリ個人
  ノモノハ計算ヲセズニ、唯利得カラ三千圓
  引クナリ、或ハ五千圓引クナリシテ計算ス
  ルト云フノハ、少シ御趣旨ニ悖ルヤウナ氣
  味ハアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=31

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• 032・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　個人ノ營業者ノ中ニモ御
  話ノ通リ帳簿組織ガ完備シ、金錢ノ出入、
  各種ノ備品設備等ノ點モ明瞭ニナッテ居ル
  モノモアルカト存ジマスケレドモ、現狀ニ
  於キマシテハ大多數ノ者ガサウ云フ風ニ參ッ
  テ居ナイノデアリマス、或ル特殊ノ一二ノ
  者ガ完備シテ居ルカラト言ッテ、ソレノミヲ
  切離シテ別計算ニ致シマスト、法人個人間
  ノ權衡ハ或ル程度得ラレルカモ知レマセヌ
  ケレドモ、個人相互間ノ計算ハ全ク違ッタ基
  礎ニ立ッテ、種々權衡ヲ得ナイコトガ起ッテ
  來ルノデアリマシテ、是ハ實際ニ稅務ヲ施
  行スル上ニ於テ、却テ幾多支障ガ起ッテ來ル
  ノデハナイカト存ズル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=32

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• 033・宇賀四郎

  ○宇賀委員　之ヲ押問答ヲヤッテ居テモ致
  シ方ゴザイマセヌ、他ニマダ私ノ後ニ御伺
  スル人モアルダラウト思ヒマス、是ハ曩ニ
  政府當局自ラ認メテ居ル通リ、今度出來タ
  案ハ、ズット昔カラ營業ヲシテ居ル會社ニハ
  全ク好都合ノ稅法デゴザイマス、例ヘバ鐘
  紡デスガ、資本金五千万圓、積立金一億圓
  モアルト云フヤウナ會社デアルト、假令四
  割儲ケヨウガ、五割儲ケヨウガ、大シテ稅
  金ヲ拂ハズニ濟ムト云フヤウナコトニナリ
  マスガ、新シイ會社デ仕事ヲヤラウト云フ
  ト、偶〓二割位ノ利益ヲ得テモ驚クベキ程ノ
  稅額ヲ取ラレルコトニナル、是ハ新シイ會
  社ヲモウ少シ何トカ保護スルヤウナ條文ハ
  何處カニゴザイマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=33

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• 034・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　是ハ本稅ノ立前ト致シマ
  シテ、過去ノ一定ノ期間ノ利益ノ平均ニ
  對シテ課稅ヲ受ケル年度、或ハ年分ノ利益
  ガ增加シタモノニ對シテ課稅スル、斯ウ云
  フコトニナッテ居リマスノデ、此根本ノ趣旨
  ヲ認メル以上ハ、斯クセザルヲ得ナイカト
  思フノデゴザイマス、ソレカラ鐘紡ノ御話
  ガゴザイマシタガ、鐘紡ハ澤山ノ積立金ヲ
  持ッテ居ルコトハ仰セノ通リデゴザイマス
  ガ、昭和四年、五年、六年ノ臨時利得稅法
  ノ基準トシテ居ル年間ニ於テハ、ヤハリ其
  平均利益ガ七分ヨリモ下デハナカッタラウ
  カ、斯ウ存ジテ居リマス、是ハ獨リ鐘紡ノ如
  キ舊クカラアル會社ヲ非常ニ有利ニシテ居
  ルト云フコトハナイト私ハ存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=34

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• 035・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ガ唯鐘紡ト云フヤウナ名前
  ヲ指シテ申上ゲタコトハ甚ダ不謹愼デアリ
  マシタ、ソレデアリマスカラ鐘紡トハ申シ
  マセヌ、唯昭和六年ヨリズット前カラヤッテ
  居ッテ、積立金ヲウント持ッテ居ル、繰越金
  ヲウント持ッテ居ルト云フヤウナ會社ハ、大
  シタ稅金ヲ納メズニ濟ムケレドモ、新シク
  仕事ヲ始メタ人ハ、同ジ仕事ヲヤッテモ、少
  シ利益ヲ得ルト臨時利得稅ハ餘計取ラレル
  コトニナリマスト、或ハ今度ノ軍需工業ナ
  ドニ付テ、軍需工業會社ヲ擴張スルヤウナ
  場合ニ於テ、差支ヲ來スヤウナコトハナイ
  デゴザイマセウカ、之ヲ一ツ伺ヒタイ

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• 036・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此臨時利得稅ニ於キマシ
  テ資本金ト云フノハ、最初ニ申上ゲタ通リ
  拂込資本金及ビ積立金、後期繰越金ノ總テ
  ヲ合算シテ計算スルノデゴザイマシテ、現
  實ニ其事業ニ投下サレテ運用セラレテ居ル
  資產其モノヲ見ルノデゴザイマス、隨テサ
  ウ云フ見地カラ致シマスレバ、新シイ會社
  デ一千万圓ノ拂込デ直グ仕事ヲ始メタモノ
  ト、舊來カラアル會社デ五百万圓ノ資本ニ
  五百万圓ノ積立金ヲ以テ千万圓デ事業ヲヤッ
  テ居ルモノトノ間ニ於テ、投下資本ニ對ス
  ル利〓ト云フモノハ、決シテ兩者ノ間ニ不
  公平ナ扱ヒヲ受ケルコトハナイト私ハ存ジ
  テ居ル次第デアリマス

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• 037・宇賀四郎

  ○宇賀委員　併ナガラ同ジ會社ガ同ジ事業
  ヲヤッテ居レバ、本當ヲ言ヘバ新會社ニハ稅
  ヲ輕クシテ、舊イ會社ノ方ハ十分力ヲ持ッテ
  居ルノダカラ、餘計取ルノガ稅法ノ立前デ
  ハナイカト考ヘマスガ、只今ノ大藏當局ノ
  神話ノヤウニ、新シイ方デマダ基礎モ確實
  ニナラナイモノガ餘計稅金ヲ出シテモ、ソ
  レハ稅法ノ立前ダカラ仕方ガナイト云フノ
  ハ、私共ニハ一寸首肯シ得ラレナイト思ヒ
  マスガ、ドンナモノデセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=37

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• 038・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此時局下ニ於テ新シク會
  社ヲ起スヤウナ新設會社ニ對シテハ、其拂
  込資本ノ年一割ヲ超過スル部分ニ對シテ今
  囘設ケマシタ乙種ノ利得稅ヲ課稅スルト云
  フコトデゴザイマシテ、決シテ新シイ會社
  ニ苛酷ニ行ッテ居ルト考ヘテ居リマセヌ、又
  軍需工業其他時局ニ必要ナル產業方面ノ發
  達ガ、此稅法ニ依ッテ阻碍サレル虞ハナカ
  ラウカト存ジテ居ルノデアリマス

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• 039・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ハ此臨時利得稅法ノコトニ
  付テ、尙ホ一三御伺致シタイコトモアリマ
  スガ、サウ云フ稅法ノ立前一點張リデ撃退
  サレテシマヒマスカラ、是ハモウ御質問申
  上ゲマセヌ、併ナガラ特ニ一ツ稅法全般ニ
  亙ル點カラ御伺シタイコトガアリマス、ソ
  レハ一體大藏當局ハ各種ノ事業會社ニ付テ、
  業態別ニ固定資產ノ銷却ノ率ニ付テ何カ
  一定ノ尺度ガアッテ、各稅務署全部ニ亙ッテ
  同ジ比率デ固定資產ノ銷却ヲ認メルヤウナ
  コトヲヤッテ居リマスルカドウカ、私共ノ
  知ッテ居ル會社ノ中ニハ、大變ニ金ガ儲カッ
  タガ爲ニ、固定資產ノ銷却ヲ餘リヤリ過ギ
  テ、稅務署カラ御叱リヲ受ケタトカ、固定
  資產ノ銷却ヲヤッテハ困ルト言ハレタヤウ
  ナコトモ聞クノデアリマスガ、何カ一定ノ
  標準、例ヘテ見レバ砂糖會社ナラドノ位ナ
  機械ニ付テハ幾ラトカ、紡績會社ナラ機械
  ニ付テハ幾ラ、建物ニ付テハ幾ラト云フヤ
  ウナ、何カ大體ノ標準ミタイナモノガアリ
  マスカ、各營業スル人ハ稅務當局ノ御考ニ
  ナッテ居ル事ヲ恐ラクハ知リタガッテ居ルダ
  ラウト思ヒマスガ、サウ云フ點ニ付テ何カ
  御示シヲ願ヘナイデセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=39

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• 040・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　減價銷却ヲドノ程度マデ
  認メルカト云フコトニ付テハ、實ハ大藏省
  ニ於テ内規ヲ設ケテ、全國ノ稅務署ノ取扱
  ガ彼此權衡ヲ得ルヤウニ期シテ居ル次第デ
  アリマスガ、ソレハ取扱上ノ內規デゴザイ
  マシテ、性質上公表スルノモ如何カト存ジ
  マシテ差控ヘテ居ル次第デゴザイマスルガ、
  巷間一二ノ著書等ニモ相當載ッテ居ルヤウ
  デアリマシテ、或ル程度マデハ周知セラレ
  テ居ルモノト存ジマス、尙ホ昨年臨時租稅
  增徵法ガ施行セラレマシテ以來、從來長ク
  据置イタ銷却是認範圍ニ關スル內規ヲ、最
  近ノ事情ニ適應セシメルヤウニ或ル程度ノ
  緩和ノ方法ヲ講ジテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=40

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• 041・宇賀四郎

  ○宇賀委員　此固定資產ヲ銷却スル年限ニ
  付テハ、同ジ建物ト云ッテモ鐵筋「コンク
  リート」モアレバ、木造ノ家屋モアルシ、坪
  當リノ金ノ掛カリ工合ニ於テモ、同ジ木造
  ト言ッテモ色々違ヒマスシ、其モノノ實際ニ
  合フヤウナ固定資產ノ銷却率ヲ決メルコト
  ハ、中々困難ナコトデアラウト私共モ考ヘ
  テ居リマス、併ナガラ電氣事業法ナドヲ見
  マスルト、水力發電工事ノ基礎工事ニ付テ
  ハ五十箇年トカ-一寸此數字ハ違フカモ
  知レマセヌガ-或ハ火力發電ノ機械ニ付
  テハ三十箇年、何ノ機械ニ付テハ二十箇年
  トカ云フヤウナ、大體標準ニナルモノガ決
  メテアリマスガ、若シモ大藏當局ガ自ラ之
  ヲ以テ適正ナリト信ズルダケノ勇氣ガオ有
  リニナルナラバ-或ル著書ノ中ニ書イテ
  アルサウデスガ、私ハマダ不幸ニシテ見マ
  セヌデシタガ、サウ云フモノガオ有リニナ
  ルナラバ此際ソレヲ公表ナサッテ、此程度ノ
  銷却ヲ斯ウ云フ仕事ニ付テハスルノダト云
  フコトヲ豫メ一般ノ人ニ知ラセテ置イタナ
  ラバ、自分ノ所ノ固定資產ノ銷却費ハ幾ラ
  アルノダ、隨テ利益ハ幾ラ出ルノダト云フ
  コトガモットハッキリシテオ互ニ便利デハナ
  イカト思ヒマスルカラ、ドウカ大藏當局ガ
  勇氣ヲ出シテ、實際サウ云フ立派ナ内規ガ
  アッテ、今日旣ニ何十年間實施シテ妥當公正
  ナリト云フ確信ガオ有リニナルナラバ、此
  際一ツ公表ヲ願ッテハ如何ナモノデセウカ、
  御意向ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=41

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• 042・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　減價銷却ノ是認範圍ニ付
  キマシテハ、長イ間施行セラレテ居リマス
  ノデ、關係會社方面ニ於テハ、其關係スル
  範圍ニ於テハ大體御分リニナッテ居ルコト
  ト存マジス、尙ホ此際ニ勇氣ヲ出シテ公表
  シタラドウカト云フ御意見デアリマスガ、
  モウ少シ考ヘテ見タイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=42

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• 043・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ハ誰モ知ラナイナラバ之ヲ
  深ク追究シタクハナイケレドモ、一部ノ人
  ハ知ッテ居テモ一部ノ人ハ知ラナイ、殊ニ私
  共ハ事業ヲシテ居リマセヌガ、私ガ若シ株
  式會社デモ拵ヘテ、新米デ今カラ「スター
  ざシテ事業デモヤラウト云フ場合ニハ、
  今ノコトヲ知ラナケレバ私ハエライ損ヲ被
  リハシナイカト思フ、總テ稅法ノ基礎トナ
  ル利益ヲドウ云フ風ニシテ出スカト言ヘ
  バ、是ハ株式會社ナラ總收入金カラ總損金
  ヲ引ク、其總損金ノ中ニハ固定資產ノ銷却
  ヲ含ンデ居ルコトハ當然デアリマス、尤モ
  現在ノ會社ノ中ニハ、儲カラナイ時ニハ固
  定資產ヲ銷却シナイデ利益ノアルヤウナ風
  ニ出スモノモナイコトモアリマセヌ、又餘
  リ儲カッテ困ル時ニハ固定資產ヲウント引
  下ゲテ、利益ヲ成ベク少クスルヤウナコトモ
  アリマセウガ、併シソレハ世間ニ對スル考
  課狀ナラバ一部サウ云フコトモ出來ルカモ
  知レマセヌガ、恐ラクハ稅務署ノ烱眼ノア
  ル方々ニ對シテサウ云フ誤魔化シヲヤッテ
  モ效ガナイカラ、徵稅官吏ノ方ニ向ッテハ
  サウ云フ不都合ナコトハナイダラウト思ヒ
  マスルガ、斯ウ云フコトハ一般ニ國民トシ
  テ心得サシテ置クコトガ私ハ公益上必要ナ
  モノダラウト存ジマス、モウ一應此際執拗
  イヤウデアリマスケレドモ公表シテ戴ケレ
  バ有難イト思ヒマス

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• 044・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此減價銷却ニ關スル內規
  ハ、私今ハッキリ記憶シテ居リマセヌガ、恐
  ラク大正九年所得稅法ノ大改正ヲヤッタ頃、
  或ハソレヨリモウ少シ前カラアッタコトト
  存ジマス、其後經濟界ガ不況ナモノデゴザ
  イマスカラ、多クノ會社ガ大藏省ノ內規ノ
  範圍マデ銷却シ切レナイデ、長イ間殆ド問
  題ナシニ經過シテ來タノデアリマス、所ガ
  此數年來各會社ガ相當利益ガ多クナッテ來
  マシテ銷却モ澤山ヤリ、殊ニ過去ニ於テ銷
  却未濟ノモノモ此際銷却シヨウト云フヤウ
  ナモノモ相當出テ來マシテ、從來ノ內規ヲ
  其儘適用スルトアチコチニ困ルト云フヤウ
  ナ聲モゴザイマスノデ、先程申上ゲマシタ
  通リ、昨年四月以來其一部ニ付テ修正ヲ加
  ヘマシテ、實情ニ副フヤウニ致シマシタ、
  ソレデ全體ヲ通ジマシテ大體會社ノ方デ計
  算サレテ居ラルヽモノハ、普通ノ場合ハ是
  認サレテ居ルト私ハ存ジテ居リマス、尙ホ
  會社ノ堅實性ヲ期スルガ爲ニ銷却ヲ致サレ
  ルノハ、此大藏省ノ內規其モノト常ニ一致
  シナケレバナラヌト云フコトハゴザイマセ
  ヌデ、其會社ノ營業ノ狀況或ハ將來ニ對ス
  ル見透シ其他ニ於テ適切ニヤッテ行カレテ
  宜カラウト存ジマス、唯稅務ノ執行上ニ於
  テハ稅ノ負擔ノ上ニ於テ各會社間ノ權衡ヲ
  圖ル爲ニ、大體ノ內規ヲ設ケテ步調ヲ一ニ
  シテ居ルト云フ次第デゴザイマス

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• 045・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ドウモ一寸能ク呑込メナイ
  ノデアリマスガ、此減價銷却ト云フコトハ
  中々大切ナモノデゴザイマシテ、會社ガ或
  ル場合ニ利益ガ無イノニ、利益ガアルヤウ
  ニ考課狀ヲ作ル場合ニハ、當然誰ガ見テモ
  固定資金ノ銷却ヲシナケレバナラヌヤウナ
  場合ニ、ソレノ三分ノ一ナリ五分ノ一ナリ
  銷却シテ置ク、サウシテ置イテ如何ニモ儲
  カッタヤウナ考課狀ヲ出ス、ソレハ稅務署ノ
  御方ハ內部ノ帳面ヲ見マスカラソレデ御分
  リニナリマセウガ、併ナガラ稅務署ト雖モ
  ヤハリソレヲ規定通リニ銷却スレバ利益ガ
  ナクナル、利益ガナクナレバ利得稅ナリ收
  益稅ナリ或ハ所得稅ナリ、サウ云フモノハ
  取レナクナルヤウニナリマスカラ、必要ガ
  ナイ場合ニハ稅務署ハ大目ニ見テ居ッテ、今
  度澤山引イタ場合ニハウント極メ付ケルヤ
  ウナ、サウ云フ弊害ハ一體稅務署ニハゴザ
  イマセヌデセウカ、斯ウ云フコトニ付テ私
  ハ大變ニ心配スル一人ナンデアリマス

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• 046・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　會社ガ銷却シテ居ナイモ
  ノヲ、稅務署ガ進ンデ銷却サセルヤウニスル
  ノハ如何カト存ジマス、會社ガ銷却シタ際
  ニソレヲ認メルト云フ取扱ヲ致シテ居リマ
  ス、ソレカラ銷却ガ度ヲ過スヤウナ場合ニ
  ハ、標準ニ依リマシテ其限度ヲ決メテ行ク、
  斯ウ云フ風ニ致シテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=46

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• 047・宇賀四郎

  ○宇賀委員　少シ執拗イヤウデアリマスケ
  レドモ、稅務署ガ自分ノ都合カラ、當然大
  藏省ノ公正妥當ナリト認メタ內規ニ較ベテ
  銷却不足ノモノガアッテモ、其時ニハ知ラナ
  イ顏ヲシテ見テ居ル、ソレカラ或ル時ニ銷
  却不足デアルカラ此次ノウント儲カッタ時
  ニ其分マデ加ヘテ銷却ショウト云フ時ニハ、
  餘計銷却シ過ギルト言ッテ咎メラレルヤウ
  ニ思ヒマスガ、サウ云フコトハナイデセウ
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=47

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• 048・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　過去ニ於テ銷却スベキ
  モノヲ銷卸シテ居ナイ、所謂銷却不足ノモ
  ノヲ後ニナッテ追駈ケテ銷却スルト云フ場合
  ニハ、ヤハリ一定ノ範圍ナラバ之ヲ認メテ
  居リマス、ソレカラ當期ニ於テ度ヲ過シタ
  銷却ヲヤッテ居ルガ、翌期以降ニ於テ餘リ利
  益ガ出ナカッタ、隨テ銷却ヲシナイト云フ場
  合ニ於キマシテモ、一定ノ銷却ノ範圍ノモ
  ノハ翌期以降ニ於テ順次銷却ヲ認メテ行ク
  ト云フ扱ヒヲ致シテ居リマシテ、長イ眼デ
  見レバ、會社ノ計算ト大體一致スルヤウナ
  方法ヲ執ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=48

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• 049・宇賀四郎

  ○宇賀委員　是ハ實際ノヤリ方デアリマス
  カラ此點ハ打切リマス、其次ニ私ハ物品稅
  ニ付テ少シク御伺致シテ見タイト思ヒマス、
  先ヅ第一ニ物品稅ガ、北支事件特別稅ノ時
  ニハ第一種ノ甲類ノ一、二、三、四、五ト
  云フモノニ付キマシテハ、百分ノ二十ト云
  フ稅額デアリマシタ、ソレカラ第二種ノ甲
  類ノ一、二、三、四、五ト云フモノニ付キマシ
  テモ、ヤハリ百分ノ二十デアッタ、今囘之ヲ
  一割五分ニ御引下ゲニナッタ、其中ノ文字ヲ
  私一寸調ベテ見マスト、前ノ第二十條ノ第
  一種ノ三ニ「貴金屬製品又ハ貴金屬ヲ用ヒ
  タル製品」ト斯ウ書イテアッタモノガ、今度
  ハ唯「金若ハ白金」ト云フ風ニ變リマシタ、ソ
  レカラ第二種ノ甲類ノ第五ガ「樂器、同部分
  品及附屬品」ト云フモノガ今度加ハッタダケ
  デ、先ヅ兩法ハ別ニ內容ニ於テ何等差違ガ
  ナイヤウニ、私共ニハ見エルノデアリマス、
  ソレニモ拘ラズ、前ニハ二割ノ稅ヲ取リマ
  シタノガ、昨年ノ八月此法案ヲ作リマシテ
  ソレヲ實施スルコト未ダ半箇年餘、一體稅
  額ガ擧ッタノカ擧ラナイノカ、昨日私ハ眞先
  ニ大藏當局ニ、臨時租稅增徵法ニ依ル所ノ
  二億六千何百万圓ノ稅額ノ徵收狀況ハドン
  ナモノカト云フコトヲ聞キマシタケレドモ、
  マダ分ラヌト云フコトデ御示シヲ願ヘナイ、
  其時ニヤハリ續ケテ物品稅ノ方ノ內容モ、
  一體ドノ位徴收サレテ居ルカト云フコトヲ
  聞クベキデアッタケレドモ忘レテ聞カナカッ
  ク、恐ラク其時私ガ聞イテモ、是モ尙ホ
  ホヤ〓〓デスカラ、幾ラ納マッタト云フヤウナ
  コトハ御答辯出來ナイト思ヒマスガ、斯ノ
  如クニ半年モ經タナイ內ニ、二割ノ稅ヲ取ッ
  テ居タモノヲ一割五分ニ下ゲルト云フコト
  ハ、私ハ大藏省ヲ攻擊スル譯デハナイケレ
  ドモ、當局ノ無定見ヲ暴露シタモノデハナ
  イカト惡口ヲ言ヒタイノデアリマス、併ナ
  ガラ稅ガ安クナルコトハ、是ハ安クナッテモ
  差支ナイ、他デオ取リニナレバ或ハ其モノ
  ヲ下ゲテモ宜イト云フ考デ立テラレタノデ
  アラウカラ、私ハ何モ委員ト致シマシテ、
  强チ前ノ儘ノ稅ヲ取レトハ申シマセヌ、併
  ナガラ之ニ付テハ折角二割ノ稅ヲ課ケタ所
  ガ、非常ニ物價ガ騰貴シテ、賣行ガ減少
  シテ稅ガ取レナカッタ、或ハ製造業者ナリ販
  賣業者ナリカラ非常ナル苦情ガ持込マレテ、
  此二割ヲ一割五分ニ下ゲナケレバナラヌヤ
  ウナ結果ニナッタノデハナイカ、此間ノ消息
  ヲ包マズニ御說明願ヘレバ有難イト思ッテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=49

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• 050・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　北支事件特別稅ニ於テ、
  物品特別稅ハ價格ノ二割ニナッテ居リマシ
  タノヲ、此度ハ之ニ該當スル物品ニ付キマ
  シテハ一割五分ニ致シタノデアリマス、是
  ハ北支事件ガ起ック當時取敢ズ本稅ヲ施行
  シテ、而モ昭和十三年ノ三月マデトシテア
  リマスカラ二割ノ課稅ヲ致シマシタガ、
  其後事變ノ進展ニ伴ッテ、今後當分ノ間之ヲ
  施行スルコトニナリマスノデ、短期間ノ施
  行ト違ヒマスカラ、一應施行ノ實績ニモ鑑
  ミテ幾分輕減スルノガ妥當デハナイカト考
  ヘマシテ、斯ウ致シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=50

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• 051・宇賀四郎

  ○宇賀委員　既往ノ實績ニ顧ミテ之ヲ輕減
  シナケレバナラヌト云フノハ、ヤハリ二割
  デハ稅ガ重過ギテ取レナイカラ引下ゲタモ
  ノト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ宜シウゴザイマ
  セウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=51

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• 052・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　物品稅ノ徵收狀況ニ付テ
  ノ御尋ガゴザイマシタガ、是ハ實ハ昨年ノ
  八月以降施行シタノデアリマスガ、九月十
  月、上海ノ戰況ガ思ハシク進展シナイ時分
  ニハ、當初豫想シテ居タヨリモ是等ノ奢侈
  的ト申シマスカ、物品ノ賣上モ比較的少カッ
  タノデアリマス、然ルニ其後上海、南京モ
  攻略セラレマシテ、非常ニ前途ニ明ルミガ
  出テ參リマシテ以來、十二月、一月ニナリ
  マスト、又餘程賣上ガ囘復シテ來マシテ、
  今ノ狀況デ見マスト、當初ノ豫想マデノ稅
  收入ハ或ハ得ラレヌカト思ハレマスケレド
  モ、左シテ著シイ減收モ來スコトハナカラ
  ウト存ジテ居リマス、唯稅率ノ點ニ付キマ
  シテ、二割ト云フノハ幾分高過ギルデハナ
  イカト云フ感ジガシテ參リマシタ、外國ノ
  事ヲ申上ゲテ恐入リマスケレドモ、外國ニ
  於テモ實ハ二割ト云フノハ殆ド其例ガ無イ
  ノデゴザイマス、之ヲ將來當分施行スルト
  云フコトニ致シマス以上ハ、此際多少率ヲ
  輕減シタ方ガ妥當デハナカラウカ、斯ウ存
  ズル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=52

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• 053・宇賀四郎

  ○宇賀委員　委員長、續ケテ宜シウゴザイ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=53

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• 054・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　宜シウゴザイマスガ、午後
  モ開キマスカラ、午後ニ繼續サレタラ如何
  デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=54

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• 055・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私ハ少クモ一時間半位聞キタ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=55

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• 056・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　ソレデハ午後ニ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=56

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• 057・松隈秀雄

  ○松隈政府委員　先程宇賀委員ヨリ御尋ノ
  アリマシタ現行第三種所得稅ノ免稅點千二
  百圓ヲ八百圓ニ引下ゲタ場合ニ於キマスル
  納稅人員ノ增加、竝ニ第三種所得稅額ノ增
  加ニ付テ御答ヲ申上ゲタイト思ヒマス、人
  員ト致シマシテハ約九十万人增加致シマス、
  稅額ノ增加ハ約八百万圓デゴザイマス、ソ
  レカラ尙ホ先程退職給與金ノ課稅ニ當ッテ、
  五千圓以上ノ受給者ノ數ハ主稅局長カラ申
  上ゲタノデアリマスガ、五千圓以下ノモノ
  ニ付テノ調モゴザイマスノデ、念ノ爲ニ五
  千圓以下ノ受給者ノ人員ヲ申上ゲマスト、
  昭和九年ニ於キマシテハ八万七千人、昭和
  十年ニ於キマシテハ十万五千人、昭和十一
  年ニ於キマシテ十五万八千人程ニナッテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=57

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• 058・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　ソレデハ午前ハ是デ休憩致
  シマス、午後ハ一時三十分ヨリ開會致シマス
  午後零時十分休憩
  午後一時五十七分開議

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• 059・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　ソレデハ午前ニ引續キ開會
  致シマス-字賀君

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• 060・宇賀四郎

  ○宇賀委員　物品稅ニ付キマシテ尙ホ質問
  ヲ致シマス、今囘ノ物品稅ノ數ハ非常ニ多
  クナリマシテ、隨分中ニハ細カイ日用品ニ
  マデ課稅スルコトニナッテ居ルヤウデアリ
  マス、一體稅ト云フモノハ人民ノ購買力ヲ
  奪フモノデアリマスカラ、元來カラ言ヘバ、
  增稅ヲスルト言ヘバ「デフレ」傾向ヲ來スヤ
  ウニナルノハ定說デアリマスケレドモ、日用
  品ニ課稅スル結果、其課稅サレタ物品ハ直
  チニソレダケ騰貴致シマス、ノミナラズ本
  會議デモ此點ガ問題ニナリマシタガ、課稅
  セラレザル物品マデモオ付合ヲシテ騰貴ス
  ルヤウナ傾向ガアッテ、是ハ洵ニドウモ困ッ
  タモノデアル、酒煙草ヲ初メトシテ、其
  他ノ日用品、斯ウ云フ風ニ多數稅ヲ取ラレ
  レバ、必ズ物價ガ騰貴スルコトハ火ヲ睹ル
  ヨリモ明デアル、隨テ下層民ノ方ノ生活ガ
  困難ニナル、サウ云フコトハ大藏當局モ十
  分其事情ヲ御認メニナルデアラウト思フ、
  御認メニナルニモ拘ラズ斯ウ云フ稅マデ課
  ケナケレバナラヌト云フコトハ、私ハ洵ニ
  悲シムベキ傾向ダト思フノデアリマス、併
  ナガラ斯ウ云フ稅ヲ課ケル迄ニハ、マダ他
  ニモット之ニ代ッテ徴稅シ易ク、稅務署ノ費
  用ヲ澤山掛ケズニ樂々ト取レルヤウナ稅ガ
  ナカッタデアラウカ、ドウデアラウカト云フ
  コトヲ一ツ考ヘテ見タイト思フノデアリマ
  ス、私ノ聞ク所ニ依リマスレバ、大藏當局
  モ此案ヲ決定スル迄ニハ中々時間ガ掛ッタ
  ヤウデアリマス、私共ガ此物品稅ヤ、入場
  稅ナドノ內容其他ニ付テ細カイ資料ヲ戴イ
  タノハ、昨日初メテ戴イタヤウナ始末デア
  リマス、ソレハ何囘トモナク改案サレテ愼
  重ニ御考慮ナサッタ結果ノヤウニ思ハレル、
  其點ニ付テハ大藏當局ノ苦心ヲ諒ト致シマ
  スガ、私自身トシマシテ考ヘテ見マスレバ、
  是ダケノ日用品ヤ入場料マデ稅金ヲ徵ルナ
  ラバ、此位ノモノハモット外ニ易々ト徵レル
  モノガ手近ニ幾ラデモアルノデハナイカト
  考ヘテ居リマス、此點ニ付テノ大藏當局ノ
  御意見ヲ一通リ承リタイト思ヒマス

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• 061・太田正孝

  ○太田政府委員　物品稅ノ品種ガ多イト云
  フコトハ、皆樣方カラ再三承ル所デゴザイ
  マスガ、是ハ私別ニ理窟ヲ附ケテ申上ゲル譯
  デハゴザイマセヌガ、物品ヲ捉ヘテ行ク上
  ニ於キマシテ、ドウ致シマシテモ、今日ノ
  產業ノ形態ト云フモノガ、非常ニ專門的ニ
  ナッテ行クト申シマスカ、物品ガ細カニ分類
  サ.レルト云フコトト、職業ノ種類ト言ヒマ
  スカ、製造ナリ販賣ナリノ種別ガ非常ニ多
  クナッテ行クコトハ、已ムヲ得ナイコトデア
  ラウト思ヒマス、種別論ヲ致シマスト、例
  ヘバ個人ノ營業收益稅ニ致シマシテモ唯營
  業收益稅ト申シマシテモ十九種カラ成ッテ
  居リマス、品種ヲ分ケテ物品稅ヲ課ケルモ
  ノヲ捉ヘルト云フコトニナルト、玆ニ揭ゲ
  テアルヤウニ更ニ分類ガ起ッテ來ル譯デア
  リマシテ、簡單ニスルト云フ譯ニ行キマセ
  ヌノデ、斯樣ニ品種ガ多クナルト云フコト
  ハ、丁度關稅定率法ノ「タリフ」ト同ジ關係
  ニアルカト思ヒマス、品種ノ多イト云フコ
  トダケハ、私ハサウ云フ意味デ御諒解ヲ願
  ヒタイト思ヒマス、物價ニドウ云フ影響ヲ
  及ボスカト云フ御話デゴザイマスガ、是尺
  大藏大臣カラモ、又主稅局長カラモ度々申
  上ゲタコトト思ヒマス、全體今度課稅スル
  物品ト云フモノハ、全日本ニ於ケル消費量
  ノドンナ部分ニ當ルカト云フコトハ、是ハ
  第一ノ論點トシテ考ヘナケレバナラヌコト
  デアリ、私共ノ方デモソコニ多少ノ見當ヲ付
  ケテ見タノデアリマスガ、私共ノ見タ所ニ
  依リマスレバ達觀致シマシテ、國民ノ全體ノ
  所得、或ハ貯蓄ト云フヤウナモノカラ達觀
  致シマシテ、ソレガドンナ風ニ消費サレテ
  居ルカト云フ其消費ノ全體ノ量ノ中デ、玆
  ニ揭ゲラレタ物品ハドノ位ノ消費量ニナル
  カ、其消費量ガ非常ニ多ケレバ特ニ物價問
  題トシテハ重大ナ要素ヲ持ッテ來ルモノト
  思ヒマス、私共ノ見タ所ニ依レバ、一般消
  費ノ中ノ一割ハオロカ、其半分ニモ及バナ
  イ、卽チ分量ト致シマシテハ、何故サウ云
  フヤウニ私共ガ觀察ヲスルカト言ヘバ、日
  用品ト一言ニ申シマシテモ、價格ニ於テ之
  ヲ切ッテ居ル、品種ニ於テ贅澤品ト日用品ト
  區別ヲシテ、其上價格デ切ッテ居リマスル關
  係上、全體トシテハ、此物品稅ノ課ルモノ
  ハ、ソウ非常ニ多イモノデハナイヤウニ思フ
  ノデアリマス、勿論宇賀サンノ御示シニナリ
  マシタ通リ、是ガ他ノ物價ニ强ク響イテ行
  クト云フヤウナ場合ニハ、餘程注意ヲシナケ
  レバナラヌ問題デアリマス、又他ノ一般ノ
  物價ニ響クト云フコトガ決ッテ居レバ、斯ウ
  云フ稅ヲ起スコトサヘ問題ナノデアリマセ
  ウガ、私共ノ見タ所デハ、全國ニ於ケル
  消費量ノ中デ、此稅ノ課ル品目其程度ト云
  フモノハ、サウ非常ニ多クハナラナイデハ
  ナイカ、何故カト言ヘバ、品種ハ多イガ、
  其中デ價格デ切リ、色々ナ差別ヲ付ケテ居
  リマスルノデ、全體トシテ物價ニ關係スル
  根本論ト致シマシテハ、御言葉程デハナ
  イノデハナイカト私ハ思フノデアリマス、
  更ニコンナニ品種ノ多イ、又物價ニモ響ク
  危險性ノアルモノヲ選バズトモ、他ニ何カ
  稅種ヲ選ンダラドウカ、是ハ今囘ノ增稅案
  ノ主眼トシテ第一ニ狙ヒマシタノハ、再三
  吾々ノ側カラ申上ゲマシタ通リ、所得稅ヲ
  中心トシ、直接稅ヲ狙ヒトシテ行キマシタ
  モノデゴザイマスケレドモ、一般ノ負擔ノ
  關係モ考ヘ、且ツ今マデ取上ゲテ來タ稅ノ
  關係ナドカラ考ヘテ見マスト、色々ナモノ
  ヲ漁ッテ見マシタガ、物品稅ハ此際ニ於キマ
  シテ奢侈的ノモノデアルトカ、或ハ生活ノ
  第二義的ノモノデアルトカ、日用品デアリ
  マシテモ一定ノ價格以上ノモノデアルト
  カ、サウ云フ點ニ於テ差別ヲシテ行キマシ
  タナラバ、此際此時此時局ニ對シテ、負擔
  ヲ願フコトハ然ルベキデハナイカ、他ノ稅
  ニ付キマシテモ、新稅ハ別ト致シマシテ、
  現在ノ稅ニ付キマシテモ一々檢討ヲ加ヘマ
  シタガ、此際物品稅ヲ起スコトハ、斯樣ナ
  意味ニ於キマシテ私ハ國民ノ負擔力、擔稅
  力ト云フ立前カラ、此際擴張スルコトガ然
  ルベキデアルト考ヘタ次第デアリマス

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• 062・宇賀四郎

  ○宇賀委員　此前ノ本會議デモ是ハ問題ニ
  ナリマシテ、日用品ニ課稅スル結果、課稅シ
  ナイ他ノ物品ノ騰貴ヲ來シハセヌカ、サウ
  云フ心配ガアルト申シマシタ所、ソレハ暴
  利取締令デ十分取締レルト云フ御言葉モ承
  リマシタケレドモ、私共ハ只今ノ暴利取締
  令ハ何ニモナラナイ、コケ威シノ一ツノ方
  法ダト思ッテ居リマス、其最モ適例ハ昨今間
  題ニナリマシタ純綿絲ノ晒木綿、六十五錢
  ノモノガ一圓五十錢トナッタ、大阪デ之ヲヤッ
  テ、暴利取締令ヲ出スカト云ヘバ出サヌ、
  サウシテ五錢下ッタトカ、公定値ヲ布イタト
  カ云フ程生溫ルイモノデアッテ、暴利取締
  令ト云フモノハ何ノ役ニモ立タナイ、大體
  物價ト云フモノハ一ツノ釣合ヲ取ッテ居ル
  モノデアリマシテ、或ル物價ガ騰レバ、ソ
  レニ似タヤウナ物價モ騰ルノデアリマス、
  ソレカラ稅ガ或ル物ニ課カルト、成ベク稅
  ノ課カラナイ物ニ消費者ガ向ッテ行キマス、
  サウスルト一時稅ノ課カッタ物ハ非常ニ消
  費ガ減ズル、サウシテ稅ノ課カラナイ代用
  品ニ消費者ノ嗜好ガ向フ、午前中私ガ申上
  ゲマシタ物品稅ノ第一種ノ甲類、第二種ノ
  甲類ト云フモノハサッパリ賣行ガナクナッタ
  ノデハナイカト申シマシタ所、サウダトハ
  御返辭ヲ承リマセヌデシタガ、私ハサウ云
  フ意味ニ取リマシタ、其當時稅ヲ課ケラレ
  タカラ、一時民衆ノ方デハサウ云フ稅ノ課
  カッタモノヲ成ベク避ケテ、他ノ品物デ間ニ
  合ハスト云フ方面ニ行キマシタカラ、時
  ハ豫定ノ收入ガ擧ラナカッタト云フ結果モ
  大ニアルノデハナイカト思ヒマス、私共煙
  草ノ專賣ヲヤッタコトモアリマスガ、或ル品
  物ヲ騰ゲマスト、其當座引上ゲタ品物ガサッ
  パリ賣レナイコトハ往々アルノデアリマス、
  併シ煙草ノ消費ガ減ル譯デハアリマセヌ、
  唯其嗜好ガ稅ノ課カラナイ方ニ移ッテ行ク
  傾向ガアルノデアリマシテ、非常ニ配給ノ
  困難ヲ感ズル點ヲ見出シタノデアリマス、
  斯ウ云フ稅ハ餘程御注意ヲ要スル、-尤
  モ注意ニ注意ヲ重ネタ上デ此數字ヲ御決定
  ニナッタト云フコトデアリマスカラ、此處デ
  水掛論ヲシテモ、實行シテ見ナケレバドウ
  ナルカト云フコトハ分リマセヌガ、大體物
  價ヲ騰貴サセル傾向ノモノデアルト云フコ
  トハ、大藏當局ニ能ク銘記シテ戴キタイト
  思フ、此點ニ付テハ別ニ御說明ヲ求メマセヌ
  ガ、斯ウ云フコトヲシテ、サウシテ稅務署
  ノオ役人ヲ殖ヤシテ稅ヲ御徴リニナル、是
  ハ中々煩雜ナコトデアッテ餘程骨ノ折レル
  コトダラウト思ハレマス、併シ是モヤッテ見
  タイト云フノダカラ、之ヲヤルノモ一ツノ
  ヤリ方デアリマセウ、併シ私ハ先程申上ゲ
  マシタ通リニ此位ナモノヲ御徵リニナルナ
  ラバモウ少シ氣ノ利イタ、樂々ト徵レル
  モノガ他ニモアリハシナイカト云フコト
  ヲ自分デ考ヘテ居リマスカラ、私ノ考ガ間
  違ッテ居ルカモ知レマセヌガ申上ゲテ見タ
  イト思ヒマス、其一ツトシテハ此前問題ト
  ナリマシタ競馬ノ馬劵ノ賣上稅デアリマス、
  是ハ旣ニ皆樣オ分リニナッテ居ル通リ、入場
  劵以外ノ勝馬豫想ノ投票劵ガ一枚二十圓ト
  云フコトニナッテ居リマシテ、五大競馬ト言
  ヒマスカ六大競馬ト言ヒマスカ、ソレノ一
  箇年ノ馬劵ノ賣上高ガ、凡ソ一億三千万圓
  ト云フヤウナ驚クベキ數字ニナッテ居ルノ
  デアリマス、之ヲ今ノ所デハ百分ノ八ヲ政
  府ノ納付金ニ致シマシテ、一千万圓バカリ
  納付スルコトニ豫算ノ上ニ計上サレテ居ル
  ノデアリマスルガ、之ニ今ノ競馬倶樂部ガ
  取ッテ居ル所ノ百分ノ七ヲ加ヘテ一割五分
  ヲ政府ノ上納金ニスルナラバ、是デ二千万
  圓位ノ上納金ガ得ラレルコトニナルノデア
  リマス、是ハ何等ノ徴稅費モ要リマセヌ、
  唯大藏省ノ御要求ガアレバ是ハ直グ出來ル
  ト思フ、若シ此際出來ナケレバ私ハ是非此
  次ノ增稅ノ時ニハ第一位ニ御考ヲ願ヒタイ
  ト思ヒマス、ソレカラ第二ニ私ハ御考置キ
  ヲ願ヒタイノハ、大藏省デモ餘程御考慮ナ
  スッタラウト思ヒマスガ、是ダケノ稅ノ細カ
  イ所マデオ漁リニナル點カラ見マスルト、
  斯樣ナ、活動寫眞ヲ見ニ行ッテモ、十九錢マ
  デハ免除サレルケレドモ、二十錢ニナルト
  直グニ一割ノ稅ヲ取ルト云フ、コンナ細カ
  イ所マデ規定サレルヨリハ、此處デ斯ウ云
  フコトヲ言ッテ如何カト思ヒマスガ、隨分世
  ノ中ニハ贅澤ナ事ヲシテ、一晩ニ三十圓モ
  五十圓モ遊興費ニ使フ人ガアル、此方面ニ
  モウ少シ活眼ヲ開イテ稅ヲ御課ケニナッタ
  ラ宜イ、私ハ自分デモ經驗ガアリマスカラ
  申シマスガ、確ニ是ハアリマス、今後軍需
  「インフレ」ノ結果ト致シマシテ、ドン〓〓
  ト金ヲバラ撒キマシテ、サウシテ一部ノ
  者ノ懷ロガ好クナリマスレバ、今コソ多少
  遠慮シテ儲カッタ金ヲ使ハズニ置キマシ
  テ、銀行預金トカ郵便貯金ノ方ニ〓シタカ
  モ知レマセヌケレドモ、追々景氣ガ好
  クナレバドン〓〓花柳界ノ方ノ景氣ハ
  上ル傾向ガアリマス、サウ云フ結果ト致シ
  マシテ、待合ヤ料理店ヤ、或ハ貸座敷ト云
  フヤウナ方面ニ使ハレル金ハ莫大ナルモノ
  デアラウト思フ、之ニモウ少シ何トカ稅金
  ヲ課ケレバ、二十錢ノ活動寫眞ヘ入ッテ二錢
  モ稅金ヲ取ラレルト云フ風ナコト迄シナク
  テモ、樂ニ金ハ取レルダラウト思ヒマス、
  私ハ臺北ノ知事ヲ致シマシテ、此稅ヲ徵ッタ
  經驗ガアリマスカラ玆ニ申上ゲルノデアリ
  マスガ、是モ一ツ、今直グドウトハ申シマ
  セヌカラ、此次ニ御考慮ヲ願ヒタイ、旣
  御考慮ニナッテ居ルナラ、何故今度之ヲ入レ
  ナカッタカト云フコトモ御聽キ申シタイ、ソ
  レカラ附加ヘテ申シマスガ、支那料理ニ致
  シマシテモ、大抵客ヲ呼ビマスレバ一人前
  五圓デアリマス、一時間カ二時間ニ五圓ノ
  食事ヲシマスレバ、默ッテ居ッテモ「サービス」
  料「チップ」代トシテ一割ノ五十錢位ノツケヲ
  持ッテ來ルノデアリマス、ソレヲ何等怪マズ
  ニ吾々ハ出シテ居ル、サウ云フ方面ニモウ
  少シ御注意ヲ御向ケニナッタラドンナモノ
  デアラウカ、ソレカラ第三ニ申上ゲテ見タ
  イノハ、是ハマア一部ニ於テハドウカト思
  ハレマスケレドモ、自分ノ信念デアリマス
  カラ申上ゲマスルガ、ソレハ何ト申シマス
  ルカ、徴兵檢査ヲ一年ニ受ケル壯丁ハ六十
  二万何千トカ、三万トカ云フ數デアル、其
  中兵役ニ當ッテ入營スルオ方ハ其五分ノ
  カ-幾ラト云フコトハ私ハ存ジマセヌケ
  レドモ、餘リ多カラザル數字ダラウト思フ、
  サウスルト六分ノ五ナリ或ハ五分ノ四ノ
  人ハ兵役ヲ免レルノデアリマス、私今囘出
  征兵士ノ家庭ヲ訪問シテ見マシタ所ガ、隨
  分中ニハ家計ノ豐カデナイ所ノ人モ多數ア
  ルヤウデアリマス、ソレデアリマスカラ總
  テノ兵役ニ行ッタオ方ハ、ドンナニ少ク計算
  シテモ金錢上一年ニ二百圓ヤ三百圓ハ、行
  カナイ人ニ比ベテ重ク負擔ヲシテ居ルノデ
  アリマス、サウ云フ點カラ考ヘマシテ、兵役
  ヲ逃レタヤウナ者ハ何トカ奉公ノ誠ヲ致ス
  意味ニ於テ、各其負擔シ得ラレル範圍ニ於
  テ一人前五十圓ナリ三十圓ノ金ヲ出スヤウ
  ニシテ、ソレヲ國防稅トデモ名ヲ付ケルカ、
  或ハ露骨ニ申シマスレバ、兵役免除稅ト云
  フ名前ニナッテハ一寸ヲカシク感ズルカモ
  知レナイケレドモ、サウ云フ稅ヲ出ス、又
  中ニハ非常ニ貧困ニシテ、三十圓、五十圓
  ハ到底出セナイヤウナ人モアリマセウカラ、
  サウ云フ者ハ何カ一定ノ切捨額ナリ、或ハ
  控除額ナリヲ設ケテ、一般ノ國稅ノ負擔ノ
  割合デ、何圓以下ノ收入ノ人ノ子弟ニハサウ云
  フ負擔ヲ課ケナイト云フヤウナコトニシテ、
  或ル程度ノ制限ヲ設ケタナラバ、一年五十
  万人近イモノガアルト思ヒマスカラ、五十
  圓ヅツ取ッテモ二千五百万圓得ト云フ大
  キナ數字ニナリマス、之ニ付テモ大藏省ノ
  オ方ハ相當旣ニ御考ニナッテ御〓究濟ノコ
  トダラウト思ヒマス、マダ他ニモ二三考ヘ
  タコトハアリマスルガ申上ゲマセヌ、斯ウ
  云フヤウナ細カイ稅ヲ漁ルマデニ、此三ツ
  ノコトニ付テハドノ程度マデ御考ニナッタ
  カト云フコトヲ承ルコトヲ得マスレバ幸ダ
  ト思ヒマス

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• 063・太田正孝

  ○太田政府委員　先程物品稅ト物價トノ關
  係ニ付テ、質問ト云フヨリモ御注意ガアリ
  マシタガ、無論單純ナル取締ダケデ行クモ
  ノデハゴザイマセヌ、唯私ノ申上ゲマシタ
  ノハ、少シ言葉ガ足リマセヌデシタガ、物
  價ニ及ボスベキ消費ノ範圍ト云フコトニ私
  ハ主力ヲ置イテ申上ゲマシタノデ、全體ノ
  消費ノ中デ此稅ノ課カル物品ノ範圍ガソレ
  程多クナイト云フコトヲ甚ダ恐縮デゴザイ
  マスガ重ネテ申上ゲテ置キタイト思フノデ
  アリマス、尙ホ最近ノ生計費ノ調査ニ於キ
  マシテモ、他ノ物價ハ大變上ッテ參リマシ
  タガ、玆ニ稅ヲ課ケラレテ居ルヤウナ奢侈、
  娛樂ナドノ費用ハ却ッテ下落シテ居ルヤウ
  ナ形ガアリマシテ、今マデノ物品稅ノ關係
  ト致シマシテハ、斯ウ云ッタ」物品ガ物價ヲ
  「リード」シテ居ル力ハ餘リナイ、或ハ弱イ、
  斯ウ申上ゲタイノデアリマス
  次ニ稅ノ種類ニ付テ種々有益ナル御注意
  ガゴザイマシタ、第一ノ馬劵賣上稅ハ、射
  倖心ヲ狙ヒトスル意味ニ於キマシテ、是一
  課ケテ宜イト云フ其理論ニ於テハ御同感デ
  アリマス、併ナガラ馬ニ對スル關係ハ稅ノ
  關係以外ニ、御承知ノ通リ農業竝ニ軍事關
  係ニ於キマシテノ馬事間題ガ之ニ含ンデ居
  リマスルノデ、簡單ニ納付金ノ增額ト云フ
  コトダケデハ片付ケラレナイ狀況ニナッテ
  居リマス、ソレハ私ガ申上ゲズトモ、皆樣ニ
  於テ能ク御承知ノコトト思ヒマス、併シ射
  倖心ヲ狙ヒトシタ斯ウ云フ澤山ノ金ガ入ル
  ノニ、ソコニ稅源ガナイカト云フ御趣意ニ
  付テハ私ハ同感デアリマス、是ガ只今申上
  ゲマシタ通リ稅ダケデハ解決セラレザル間
  題デアリ、馬事奬勵其他ノ關係ヲ持ッテ居
  リマスカラ、其意味ニ於キマシテ、今囘ハ
  茲ニ取上ゲルマデニ至ラナカッタノデアリ
  やっ、第二ノ遊興稅ニ對シマシテハ、現在
  旣ニ地方稅トシテ相當ナル所マデ取ラレテ
  居リマス、昭和十二年度ニ於ケル道府縣ノ
  雜種稅ヲ見マスト、遊興稅ガ六百万圓ニナッ
  テ居リマス、稅率ハ府縣ト市町村ヲ合セテ
  見マシテ、大略百分ノ十ニナッテ居ルノデ
  ゴザイマス、此上ニ徵ルカト云フ問題ト、
  國稅トシテ是ガ然ルベキモノデアルカト云
  フ問題ニ付キマシテハ、大分議論モ鬪ハシ、
  考モ〓ラシテ見タノデゴザイマスガ、今ノ
  所ハマダ地方稅ノ程度デ行ク方ガ却ッテ其目
  的ヲ達スルノデハナイカ、贅澤ナル消費ノ
  各方面ニ現ハレル形ト云フモノハ、物ヲ買
  フ場合ニモ、或ハ動ク場合ニモ、色々ナ場合
  ニ其人ニ附キ纏ッテ參リマス、其上ニ更ニ稅
  金ヲ徵ルト云フ問題ニナリマスト-無論
  サウ云フ贅澤ヲ私ハ贊成シテ言フ意味デハ
  ゴザイマセヌガ、地方稅ノ程度ニ置クノガ
  今日ニ於テハ然ルベキモノダト思フノデア
  リマス、而モ其地方稅ハ四十五府縣ニ亙ッテ
  居ルノデアリマシテ、全國的ノ地方財源ト
  ナッテ居ルノデアリマス、第三點トシテ御示
  シニナリマシタ兵役免除稅トカ、或ハ國防
  稅トカト云フ問題ハ、豫ネ〓〓各方面ニ於
  テ議論ノアル所デアリマス、而モ此問題ニ
  付キマシテハ、事兵役ニ關スルト云フ意
  味ニ於キマシテ、軍事當局ニ於テモ此問題
  ニ付テ注意シテ、斯ウ云フ稅ガドウカト云
  フコトニ付キマシテ論議ヲシテ居ル次第デ
  アリマス、今ノ所、是ガ服役ノ代償、兵隊
  ニ行クコトノ代リニナルト云フ意味ダト一
  寸差支ガ起ルノデゴザイマス、無論サウ
  云フ意味デナク宇賀サンノ御示シニナリマ
  シタ通リ、兵役ノ神聖ヲ害スルト云フ意味
  デハゴザイマセヌガ、動モスルトサウ取ラレル
  ト云フ所ニ、非常ニ神經ヲ〓メナケレバナ
  ラヌ問題ガアリマシテ、兵役稅ニ付キマ
  シテハ、之ヲ恆久化シタ稅トシテ考ヘル場
  合ニハ考ヘヨウガ、今此際時局ニ當ッテ增
  稅ヲスルト云フ場合ニ採リ上ゲルノハ却テ
  ドウカ、斯ウ云フ意味デ今囘ハ之ヲ取止メ
  タ次第デゴザイマス、無論今御示シニナリ
  マシタ馬券賣上稅ニシテモ、遊興稅ニシテ
  モ、或ハ國防稅ト申シマセウカ、兵役免除
  稅ニ致シマシテモ、絕對的ニト云フ理窟デ
  ハゴザイマセヌ、私共ガ今囘採リ上ゲナカッ
  タ理由ハ斯樣ナ點ニアルノデゴザイマシテ
  尙ホ將來ノ稅制改革等ノ場合ニ於キマシテ
  ハ、有益ナル參考資料ト致シタイト思フノ
  デアリマス

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• 064・宇賀四郎

  ○宇賀委員　目下日本デハ支那事變ノ爲ニ
  皇軍ガ百万以上モ海外ニ出テ行キマシテ、
  サウシテ國民ハ銃後ノ務ニ熱心ニナッテ居ル、
  サウシテ每日々々「ラヂオ」ヲ通ジテ承ル所
  ノ陸海軍其他ノ獻金ハ數万圓、時ニハ數十万
  圓、今日ニ至ッテハ旣ニ數千万圓ノ金員ガ獻
  納サレル、斯ウ云フヤウナ愛國心ノ熱誠ナ
  ル場合ニ於キマシテハ、自分モ實ハ身體サ
  ヘ良ケレバ進ンデ兵役ニ服シタイト云フ氣
  持ニ充チ滿チテ居ル國民ガ多數アル場合デ
  アリマスカラ、サウ云フ國民ニ斯ウ云フヤ
  ウナ名目デデモ納稅サセタナラバ、喜ンデ
  納メテ、相當ノ金ガ得ラレハセヌカト實
  ハ考ヘマシテ、之ヲ申上ゲテ見タノデアリ
  マシ、別ニ他ニ惡意アッテ-兵役ノ代償
  デ必ズ取ルト云フ意味モナイコトモナイケ
  レドモ、ソレバカリガ全部デハゴザイマセ
  ヌデシタ、先ヅ此問題ハソレデ打切リマス
  次ニ私ガ一ツ御伺致シタイノハ、酒乃至
  酒精含有飮料、或ハ〓凉飮料水其他ニ付キ
  マシテ、販賣ガ自由販賣デアリマシタノヲ、
  今度ハ免許販賣ニ致ス、是ハ法案ノ理由書
  ヲ見マスト、酒稅保全ノ爲メ斯ウ云フヤウ
  ナコトニナッテ居リマスガ、私ハ之ヲスルコ
  トハ結構ダラウト思ヒマスルガ、今日俄ニ
  之ヲヤラナケレバナラヌヤウニナッタ理由ハ
  何處ニアルノデゴザイマセウカ、私ノ考ヘ
  ル所ニ依リマスレバ、コヽ數年來酒類ノ賣
  行ガ非常ニ惡クナッタノデアリマス、年々造
  石高ハ五百万石カラ四百万石ニ減リ、三百
  七十万石ニ減ッテ居リマス、隨テ酒ノ釀造
  家ノ懷ロハ大分工合ガ惡クナッテ居ル、ソレ
  カラ小賣人ニ貸倒レガ非常ニ多クナリマシ
  テ、中ニハ折角小賣屋サンガ釀造家カラ酒
  ヲ貰ッテ、ソレヲ賣ッテシマッテ、一文モ金ヲ
  拂ハズニ皆消費シテシマフ、サウシテ後カ
  ラ荷ヲ造ラナケレバ、其時分ニハ廢業シテ
  シマフト云フヤウナコトガ澤山起リマシテ、
  大分酒ノ釀造家ガ御困リニナル、酒ノ釀造
  家ガ御困リニナルト云フコトハ、詰リ酒屋
  カラ稅ヲ取ル大藏省ガ酒ノ稅ガ取レナク
  ナッテ御困リニナル、斯ウ云フヤウナ譯デ、本
  案ヲ俄ニ御出シニナッタノデハナイカ、斯ウ
  云フ風ニ思ハレマス、或ハ違ッテ居ルカモ知
  レマセヌガ、若シモサウ云フヤウナ事情デ
  免許制度ニナサルト云フナラバ、前ニ或ル
  御方カラ、ドノ位ノ標準デ此免許ヲ與ヘル
  カト云フコトヲ伺ヒマシタ所ガ、諸般ノ事
  情ヲ斟酌シテ小賣人ノ數ヲ決メルノダト云
  フヤウナコトデ、餘リハッキリシタコトガナ
  イヤウデアッタノデス、所ガ大藏省ニハ大藏
  省ノ案トシテ、小賣人ノ數ハ凡ソ十万人ナ
  ラ結構デアルトカ-現在何万人デアッテ、
  其中一箇年ニ何ボ廢業シテ、新シク始メル
  者ガ何人アルト云フヤウナコトノ數字ヲ貰ッ
  タケレドモ、ソレニハ現在ノ數ガ書イテア
  リマセヌデシタ、イマ一應承リタイノハ、
  一體今幾人位酒ノ小賣ヲシテ居ル賣捌業者
  ガゴザイマセウカ、此數ヲ一ツ御示シヲ願
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=64

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• 065・松隈秀雄

  ○松隈政府委員　酒類販賣業者ノ總數ハ、
  昭和十二年ノ四月一日現在デ約二十四万人
  程ゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=65

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• 066・宇賀四郎

  ○宇賀委員　サウシテ、ソレヲ一體半減位
  ニシヨウト云フ御心持デ此制度ヲ作ラレル
  ノデスカ、何カ一定ノ腹案ガアルダラウト
  思ヒマスガ、其腹案ハドンナモノデセウカ

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• 067・松隈秀雄

  ○松隈政府委員　法律ノ附則ニ依リマシテ、
  現在營業シテ居リマス者、ソレハ詳シク申
  上ゲマスト、本年ノ一月一日以前ニ於テ酒
  類販賣業ヲ營ンデ居リマスル者ハ、申告ニ
  依リマシテ免許ヲ受ケタ者ト同ジヤウニ看
  做サレル譯デアリマス、隨テ約二十四万人
  程ゴザイマスル酒類販賣業者ガ、本法施行
  後一箇月內ニ申告ヲ致シマスレバ、其者ハ
  恰モ既得權デアルカノ如ク酒類販賣業者ト
  シテ免許ヲ得ル譯デゴザイマス、ソレカラ
  後ノ新シイ人ニ付テハ、詰リ本年ノ一月一
  日以後開業シテ居ル人ニ付テハ、新シク免
  許ノ願出ヲシテ、免許ヲ與ヘラレナケレバ
  販賣ガ出來ナイト云フコトニナリマス、隨
  テ此法律ヲ施行致シマシテモ、施行當初ニ
  於テハ差當リ現狀ト販賣業者ノ數ハ大シタ
  異動ガナイ、其後ニ於テハ酒類ノ需給關係
  其他ヲ考慮致シマシテ、適當ニ免許者ヲ定
  メテ參リタイト思フノデアリマス、御話ノ
  如ク差當リ酒類販賣業者ノ數ヲ半分ニ減ラ
  シテシマフトカ何トカ云フコトハ今考ヘテ
  居ラナイ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=67

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• 068・宇賀四郎

  ○宇賀委員　ソレカラ此新シク免許ヲ受ケ
  ル爲ニハ、無手數料デ免許ヲナサイマスカ、
  ソレトモ手數料ヲ一圓ナリ、二圓ナリ御取
  リニナル御考デアリマスカ、此點ヲ伺ッテ置
  キタイト思ヒマス

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• 069・松隈秀雄

  ○松隈政府委員　手數料ハ取ラヌ考デゴザ
  イマス

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• 070・宇賀四郎

  ○宇賀委員　ソレデハ販賣ノ方ノコトハ分
  リマシタカラ、モウ止メテ置キマス、ソコデ
  今度ハ私ハ此法文ヲ離レテ、私ノ希望ヲ申
  述ベテ見タイト思ヒマス、是ハモウ私ガ此處
  デ彼此レ申ス迄モナク、今度ノ稅法ト云フ
  モノハ、實ニ三階建トカ四階建トカ申サレ
  マシテ、或ル一ツノ基本稅法ガゴザイマシ
  テ、其基本稅法ニ對シテ臨時租稅增徵法ト云
  フモノヲ拵ヘ、其中デ基本的ノモノ-例
  ヘバ第二十三條ノ如キ、所得稅法ノ中ニ當然
  規定サルベキコトヲ規定シテアル場合ガアリ
  マス、ソレカラ又北支事件特別稅法ト云フ
  モノハ廢止サレルノデアリマスガ、其代リ
  ニ又支那事變特別稅法ト云フモノガ出來マ
  シテ、先ヅ三階建ノ一部ヲ打壞シテ、新シ
  ク大キナ三階建ヲ造ッタト云フヤウナ立前
  デゴザイマシテ、私共ノヤウニ稅ノ詳シイ
  コトニ慣レテ居ナイ者ニハ、折角何々稅法
  ニ關スル改正稅率一覽表ト云フヤウナ詳シ
  イ御丁寧ナモノヲ貰ッテモ、唯是バカリヲ見
  タノデハ一寸分ラヌノデス、是ハ私共ノ同
  僚ノ矢野君デスカ、大分皮肉ナコトヲ仰シ
  ヤッタケレドモ、是ハ皮肉ヂヤナイト思フ、
  事實私ナドガ他ノ人カラ何カ聞カレルト分
  ラヌ、大藏省ニ居ッテモソンナコトハ分ラヌ
  ヨト言ッテ兜ヲ脫イデ居ルヤウナ始末デア
  リマス、扨テ此法案ガ一部修正ナリ、或ハ
  此儘承認サシテ法律トナッテ愈〓、實行サレルト
  云フコトニナリマシタナラバ、實施ニ當リ
  マシテハ嚴ニ大藏當局ハ御注意ヲナサッテ、
  是ノ實施ニ萬全ノ策ヲ講ジナケレバナルマ
  イト思ヒマス、先ヅ第一ニ私希望トシテ申
  上ゲタイコトハ、此法規ヲモウ少シ單純化
  スルヤウニ何トカ出來ナイモノデアルカ、
  是ハ今ノ大藏省內ノ幹部ノ方ハモウスッカリ
  オ分リノコトト思ヒマスガ、全國ニアル多
  數ノ稅務官吏ニ、徹底的ニ此法律ノ精神及
  ビ其數字等ヲ呑ミ込マセルニ付キマシテハ、
  マダ〓〓容易ナラザル苦心ガ要ルダラウト
  思ヒマス、ソレハ大藏省ノ覺悟ノ前デ今迄
  御準備ハ出來テ居リマセウ、旦ツ又平生ノ
  訓練其他ノ點カラ見マシテ、其點ハ心配ナ
  イト仰シヤラレルダラウト思ヒマスカラ、
  之ニ付テ稅務署ノ役人ヲドウ斯ウト云フノ
  ハ甚ダ僣越デアリマスガ、之ヲ民衆ニ徹底
  セシムルコトハ私ニ言ハセマスレバ尙ホ一
  層困難ナコトダラウト思ヒマス、日本民臣
  ハ法律ニ依ッテ納稅ノ義務ヲ有スト云フ憲
  法ノ條項カラ見マシテ、何人ト雖モ國家ノ
  定メタル稅率ニ隨ハナケレバナラヌノデア
  リマス、併ナガラ自分ノ腹ニソレガシックリ
  入ラズニ、何ダカ胡魔化サレテ取ラレルヤ
  ウナ氣持ガスルト云フコトハ、縱令金錢ハ
  一錢或ハ五厘ト雖モ私ハ甚ダ不愉快ダラウ
  ト思ヒマス、是ハ私澤山ノ經驗ヲ持ッテ居リ
  マスガ、サウ云フコトヲ此處デ諄々シク申
  上ゲマセヌガ、何トカ此法案ガ確定シテ社
  會ニ出タ場合ニ於テハ、此法律ノ意義ヲ間
  違ナク民衆ニ徹底セシムル方法ニ付テ、何
  カ大藏當局ハ御考ニナッテ居ル點ガアルデア
  リマセウカ、サウ云フ點ニ付テ御腹案ガア
  レバ御伺シタイ、或ハ是ハ何時モノ法律ト
  同ジダカラ、何モソンナ特別ナコトハ必要
  ガナイト云フ御考デアリマセウカ、之ニ付
  テ御示シヲ願ヘバ有難イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=70

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• 071・太田正孝

  ○太田政府委員　稅ニ簡易性ヲ持タスト云
  フコトハ、最モ注意スベキ點カト思ヒマス、
  カルガ故ニモット極端ナコトヲ申シマスト
  租稅單一論ノ生レル所以モ此處カラ出テ來
  ルカト思ヒマスガ、併シソレハ理想論デア
  リマス、今日御協贊ヲ御願ヒスル稅法ハ成
  程各種ノモノヲ積重ネタ意味ニ於キマシテ
  複雜ニナッテ居リマスガ、私ハ此前一寸申上
  ゲタカト思ヒマスガ、經濟界ノ客觀性ト申
  シマスカ、實體ガ今此處デ一本ニシテ宜イ
  ヤウナ狀況デアルカドウカ、直接稅ガグン
  ト增シテ參リマシテ、間接稅ヨリモ多クナッ
  タノハ今囘ガ初テデゴザイマス、今囘ノ稅
  法ニ依ッテ直接稅ガ此處ニ來タノデアル、然
  ラバ其直接稅ガソコ迄來タ所デ、一本ニ抑
  ヘテモ宜イヤウナ今日ノ狀況デアルルカ、
  ドウカ、宇賀サンガ御示シニナリマシタヤ
  ウニ所得稅ノ或ル部分ニ付テハ改正セズニ
  置イテ、其上ヲ超シ又其上ヲ超シト云フ風
  ニナッテ居リマス、而モソレヲ一本ニシマシ
  テ、果シテ今ノ經濟界ノ實勢ニ合フカ、或
  ハ國民生活ノ實勢ニ合フカト申シマズト、
  ドウモ私共ハ其點ニ付テ非常ニ心配ヲ持ツ
  テ居ルノデアリマス、一本ニシタ爲ニドウ
  ナルカ、是ハ稅制改正ノ根本論ニナルノデ
  ゴザイマスガ、單純化スルト云フコトハ根
  本的改正ノ結果ニナルト思ヒマス、サウシ
  テモ宜イヤウナ今ノ經濟狀況デアルカドウ
  カト云フコトハ、客觀的ニ考ヘテ見ナケレ
  バナラヌノデアリマシテ、今日ノトコロデ
  ハ斯ウ云フ風ニシテ稅ヲ課ケナケレバナラ
  ヌヤウニナッテ居ル所ノ狀態デハナイカト
  思ヒマス、ソレニ致シマシテモ第二點トシ
  テ、複雜化シタモノニ對シテハドウ云フ手
  當ヲスルカ、複雜化シタ點ヲ直接稅ト
  間接稅トニ分ケテ見ルト、直接稅ノ方ガ更
  ニ間接稅ノ關係ヨリ複雜シタ關係ガ多ク
  ナッテ居リマス、間接稅ノ方ハ砂糖ニシテモ
  酒ニシテモ、或ル意味ニ於テノ整理ヲシ
  テ、寧口增徵法ニ依ッテハ舊來ノ稅ヲ、砂糖
  ノ如キハ餘程簡單ニ、種類モ少クシテ簡單
  ニナッテ居リマス、酒ノ方モ例ヘバ四十五圓
  ニナッタ、ソレニ今度五圓庫出稅的ノモノガ
  課カルト云フコトデ二ツノモノニナリマシ
  テ、斯ウ云フ方面ニ付テハ間接稅ノ方ハ割
  合ニ複雜性ガ薄イト申上ゲテ宜イカト思ヒ
  そうく、併シ複雜性ノ强イ直接稅ニ付テハ、
  今宇賀サンガ御心配ニナリマシタ通リ、之
  ヲ適用スル稅務官吏ニ於テハ隨分苦心ガ多
  イコトト思ヒマス、而モ一步誤レバ經濟界
  ニ打擊ヲ與ヘ、又其人ノ生活ニモ重大ナ影
  響ヲ與ヘルモノデアリマスカラ、稅務關係
  打ッテ一丸トナッテ此稅法ノ意味ヲ能ク御話
  シテ、皆樣方ノ御趣意ニ反カナイヤウニ訓
  練シテ行キタイト思ヒマス、間接稅ニ付キ
  マシテモ酒、砂糖ト云フヤウナモノニ付テ
  ハ斯樣ナ狀況ニアリマスガ、一番種類ノ多
  イ物品稅ニ付テハ、曾テ大藏大臣モ言ハレ
  タコトト記憶シテ居リマスガ、是コソ若シ
  稅ヲ課サナイ物品ノ値段ヲ上ゲルヤウナコ
  トガアッテハ、轉嫁ヲ主ト致シマシタ間接稅
  ノ本旨ニモ背キマスノデ、斯ウ云フ物ニハ
  稅ガ課セラレル、又幾ラ以上ノ値段ノ物ニ
  對シテハ稅ガ課セラレルト云フコトニ付テ
  ハ、「デパート」トカ、或ハ其他一般ニ對ス
  ル周知方法ヲ考ヘテ、稅ノ本來ノ目的トス
  ル所ニ誤ナキヤウ注意シテ行キタイト云フ
  覺悟デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=71

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• 072・宇賀四郎

  ○宇賀委員　ソレニ付テ具體的ニ、此法律
  ノ精神ヲ能ク徹底スル爲ニ何等カノ方法ヲ
  考案スルトカ、或ハ稅務相談所ト云フヤウ
  ナモノヲ設ケルトカ、何カ適切ナ方法ヲ講
  ズル必要ガアルト思ヒマス、是マデノヤウ
  ニ單ニ所得稅ノ申〓ヲシロト云フヤウナ印
  刷物ガ參リマシテモ、アレダケヲ讀ンデ見
  テモ、恰モ此法律文ノ燒直シノヤウナコト
  ガ澤山書イテアルダケデ、ソレヲ讀ンデ見
  タダケデハ徹底セシメヨウトスル趣旨ガ
  向呑込ミニクイ、私ガ斯ウ云フモノヲ讀ンデ
  見ルト、到ル所ニ何々ノ事項ハ申〓スベシ
  ト書イテアル、是ハ義務ガアルノデアリマ
  スカラ、納稅者ト致シマシテハ申〓致スノ
  ハ當然デアリマスガ、斯ウ云フ申告ハ成ベ
  ク平易ナ申〓ヲ御要求ニナッテ、例ヘバ第三
  種所得稅ノ勤勞所得ハ四割引クトカ、二割
  引クトカ、或ハ株式ノ配當ハ配當利子稅ヲ
  引イタモノヲヤル、ソレカラ又八掛ニスル
  トカ、斯ウ云フコトハ普通ノ人間-ト
  言ッテハ甚ダ語弊ガアリマスガ、高等小學ヲ
  卒業シタ位ノ者ニハ、稅務署ノ御要求ナサ
  ルヤウナ立派ナ申〓ハ、私共ノ頭カラ考ヘ
  テハ出來ナイト思フノデアリマス、併シ又
  〓ハリニ行クコトモ、マルデ稅務署ニ行ク
  ト御叱リヲ受ケハセヌカト云フヤウニ考へ
  テ居ルカラ、コチラカラ稅務署ニ行ッテ御
  指圖ヲ受ケルトカ、御指示ヲ受ケルコトハ
  恐ラクナイト思フノデアリマス、之ニ付テ
  ハ何カ申〓ニ付テノ樣式ヲ今一段ト簡略ニ
  シテ、サウシテ二割ナラ二割引クトカ、四
  割引クトカ、サウ云フコトハ稅務署ノ方デ
  オヤリニナッテ戴イテ、コチラカラ申告スル
  場合ニハ、基本數字ト云フヤウナモノダケ
  ヲ申〓スルヤウニスル、是ハ一例ヲ取ッタノ
  デアリマスルカラ、必シモ第三種所得稅ニ
  限ッタコトデハアリマセヌ、營業收益稅デモ
  總テ同ジダラウト思ヒマスガ、モット何カ御
  工夫ナサッテ、簡單ニ誰ガ見テモ出來ルト云
  フヤウナ方面ニ付テ、今一段ト力ヲ御用ヒ
  ニナルコトガ出來ナイデセウカト云フコト
  ガ一ツ、ソレカラ先程カラ私ガ繰返シテ申
  シマシタ通リニ、稅務署ノ御方モ稅務署ノ中
  ニ入ッテ居ラズニ、彼處カラ出テ、能ク民衆
  ト接觸スルヤウナ機會ヲ澤山作ッテ、能ク納
  得サセテ稅ヲ納メサセルヤウナコトヲスレ
  バ、私ハ少々無理ナ稅デモ、日本國民ノ愛
  國心ニ愬ヘテ取レバ、モット樂ニ、徵稅費ヲ
  節約シテ、却テ餘計ノ稅ガ得ラレルノデハ
  ナイカト思フノデアリマス、サウ云フ點ニ
  付テ具體的ニ御考ガアルナラバ一ツ願ヒタ
  イノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=72

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• 073・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　只今宇賀サンノ、御述ニ
  ナッタ點ハ洵ニ同感デゴザイマス、稅法ガ
  段々複雜ニナッテ來テ、國民ノ理解ハ容易デ
  アリマセヌ、稅務ニ從事シテ居ル者モ中々骨
  ガ折レマスガ、殊ニ一般ニ之ヲ知悉シテ
  戴イテ、直接稅ノ方面ニ於テハ申告ヲ基礎
  ニシテ課稅ヲスルト云フ立前ヲ執ッテ居リ
  マスカラ、其申告モ納稅者ガ十分能ク稅法
  ヲ理解シタ上デ申告スルヤウニ、段々向ッテ
  行カナケレバナラヌト思フノデゴザイマス、
  稅務署ニモ稅務相談所ヲ設ケテ居ル所モ相
  當ゴザイマスガ、將來此方面ニ向ッテモ尙ホ
  一層ノ努力ヲ致シテ行キタイト存ジマス、
  商業會議所其他各種ノ組合方面ニ於キマシ
  テモ、此新稅法ノ施行ニ際シテハ、是非出
  向イテ來テ此趣旨ヲ話シテ吳レト云フ要望
  ガ澤山ゴザイマスノデ、幸ニ此稅法ガ御協
  贊ヲ得マシテ實施サレル曉ニナリマシタナ
  ラバ、出來ルダケ努力致シマシテ、斯ウ云
  フ方面ニ力ヲ盡シタイト存ジテ居リマス、
  北支事件特別稅法ノ施行ノ當初ニ於キマシ
  テモ、彼ノ物品特別稅ノ如キハ新シイ稅デ
  ゴザイマシテ、色々各種ノ疑問ガゴザイマ
  シタガ、出來ルダケ稅務當局ノ方カラモ出
  テ參リマシテ、各種ノ組合、同業者ノ方ノ
  御集リ等ニ出テ十分ニ御說明モ申上ゲテ、
  御諒解ヲ願ッテ、此複雜ナル課稅物件ニ關ス
  ル稅法ノ施行モ、大體納稅者ノ御理解ヲ得
  マシテ、當初心配セラレタヨリモ比較的施
  行ガ圓滑ニ進ンデ居ル次第デアリマス、此
  度モ新稅法施行ニ伴ヒマシテ、十分斯ウ云
  フ方面ニ努力シタイト存ジマシテ、追加豫
  算ト致シマシテ相當金額ヲ要求致シマシテ
  御協贊ヲ得タイト思ッテ居リマス、第三種所
  得稅、個人營業收益稅、或ハ又物品稅等ニ
  關シマシテハ、「パンフレット」ノヤウナモ
  ノヲ數十万部モ作製シテ配布シヨウ、其他
  法人方面ニ付テモ相當ノ數ノ「パンフレット」
  ヲ用意シタイト考へテ居リマス、斯ウ云
  フ次第デアリマシテ、御趣旨ノ點ハ十分考
  慮致シマシテ、出來ルダケ其方面ニ努力シ
  タイト思ヒマス、尙ホ第三種所得ノ申告ノ
  樣式ガ複雜デ、中々理解シ難イ點ガアルト
  云フコトモ洵ニ仰セノ通リデアリマス、稅
  法自體ガ複雜デアリマスノデ、之ヲ出來ル
  ダケ簡易化シヨウトスルト、却ッテ稅法ノ本
  當ノ趣旨ヲ誤リ易クスルト云フヤウナ弊ニ
  モ陷ル點ガアリマスノデ、彼此見比ベマシ
  テ、出來ルダケ御趣旨ニ副フヤウニ進メタ
  イト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=73

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• 074・宇賀四郎

  ○宇賀委員　私最後ニモウ一ツ御質問致シ
  タイト思ッテ居リマス、ソレハ稅務官吏ノ養
  成訓練ニ付テ、大藏當局ハドウ云フ施設ヲ
  將來ニ於テ爲サントスルカト云フコトヲ聽
  イテ見タイト思ッテ居リマス、輓近經濟界ノ
  發展變動ハ洵ニ目マグルシイモノガアリ
  マシテ、中々各會社モ大キクナルシ、個人
  ノ營業モ大キクナリ、仕事モ雜多ニナリマ
  ス結果、稅務ニ從事スル當局ノ御方ノ勞苦
  ト云フモノニ付テハ、私共モ洵ニ同情ノ至
  リニ堪ヘマセヌ、昔カラ舊約聖書ナドヲ見
  マシテモ貢取リト言ッテ、餘リ外部カラ好意
  ヲ以テ迎ヘラレナイヤウナモノガ稅務官吏
  デアリマス、支那人ノヤウナ考デナクテモ、
  只取ラレルト云フヤウナ考ヲスル人ガ多イ
  ノデアリマス、普通ノ專賣ナラバ煙草ヲ賣ッ
  テ、四錢五厘ナリ五錢ナリ、兎ニ角五六
  錢-今デハ幾ラ取ルカ知リマセヌガ、ソレ
  ヲ二十二錢位ニ賣ッテモ、對象物ガ戴ケルカ
  ラ大丈夫デアリマス、所ガ稅ノ方ハ何ニモ
  下サル方ハ下サラナイデ、取上ゲル場合バ
  カリ取上ゲルト云フコトヲ考ヘテ居ル、今
  日ノ世ノ中ニ於テ、此複雜ナル經濟上ノ變
  動ノ多イ時ニ於テ、成ベク法規ニ命ゼラレ
  タル所ヲ誤ナク施行シテ、立派ナ稅ヲ取ラ
  ウト云フコトハ、是ハ實ニ其勞苦、其辛勞
  ハ御察シ申上ゲマス、今ノ世ノ中ハ斯ウ云
  フ風ニ複雜デ、法規ガ後カラ〓〓ト改廢サ
  レマス、今ノ大藏大臣ハ、增稅案ハ第二次
  增稅案ダト云ヒマスケレドモ、私ナドニ言
  ハセマスレバ、今後此日本ノ國情カラ見マ
  スレバ、中々此儘デ行クモノデハナイ、所
  謂長期抗戰ノ時代ニ入リマシタガ、恐ラク
  ハ十三年度ニ於テ四十八億モ軍事費ガ出
  ル、ソレガ假令今年內ニ法ガ出來タトシテ
  モ、相當ナ兵力ヲ支那ニ駐在セシムル必
  要ガアル、隨テ一箇師團ノ兵隊ヲ入レレ
  バ、何百万圓ト云フ金ガ掛ルコトダト思ヒ
  マスカラ、中々今後モ軍事費ト云フモノハ
  減ルコトハナカラウト思ヒマス、況ンヤ亞
  米利加アタリハ日本ヲ目ノ敵ニシテ軍艦ヲ
  ドシ〓〓造ッテ來ル、日本モ國家ノ存立上巳
  ムヲ得ズ之ニ對抗シテ、五·五·三ノ比率ニ滿
  足出來ナイカラ、十分之ニ對抗スルダケノ
  軍備ヲ進メテ行カナケレバナラヌト云フヤ
  ウナ將來ノコトヲ考ヘマスト、是ハ中々容
  易ナコトデハナイ、必ズヤ第三次、第四次
  第五次ノ增稅ヲ必要トスルヤウナ事態デア
  リマス、サウナルコトヲ私ハ希望スル譯デ
  ハアリマセヌガ、希望スルトセザルトニ拘
  ラズ、サウシナケレバナラヌト思フノデア
  リマス、デアリマスカラ稅務當局ノ責任ト
  云フモノハ益〓重大ニナッテ來ルノデアリマ
  ス、サウシテ今言フ通リニ、稅務署ノ官吏
  ノ品性其他ニ付テモ、立派ナ人バカリ居ル
  ト云フ譯デハアリマセヌ、長イ間ヤッテ居ッ
  タ人ハ立派ナ人ガアリマスケレドモ、此稅
  務ノ役人ヲ殖ヤス場合ニ於ハ、十分經驗
  ノ足リナイ者モ澤山此際使ハナケレバナラ
  ヌコトモ起ルダラウト思ヒマス、サウ致シ
  マスレバドウシテモコヽデ稅務署ノ官吏ノ
  素質ヲ-今デモ相當向上シツヽアリマス
  ケレドモ、尙ホ一層向上改善セシメルコト
  ガ急務デアル、而シテ品性ヲ〓康ナラシム
  ルノミナラズ、學識モ豐富デナケレバナラ
  ヌ、常識モ發達サセナケレバナラヌ、民衆ト
  ノ接觸モ餘リ威張ルバカリデハ困ル、サウカ
  ト云ッテ親シンデ餘リ狎レテモ困ル、色々ト
  難カシイ問題ガ澤山起ルダラウト思フ、私
  ハ成ベクオ役人ノオ方ハ親切ニ民衆ニ對シ
  テ、ドウシテモ是ダケノモノハ取ラナケレ
  バナラヌト云フコトヲ本當ニ御示シニナル
  ナラバ、日本臣民ハヤハリ命マデモ今日捧
  ゲテ居ル時デアリマスカラ、喜ンデ稅ヲ差
  上ゲルダラウト思ヒマス、併ナガラ其差上
  ゲルニ付キマシテモ、出來ルダケ負擔ノ均
  衡ト云フコトハ、決シテ忘レラレナイダラ
  ウト思ヒマス、況ンヤ第三種所得稅ハ、千
  圓マデ引下ゲラレテ、千圓ノ所得ノ者ハ十
  二圓五十錢取ラレル、九百九十九圓ノ者ハ
  一厘モ稅金ヲ拂ハナイト云フヤウナ法律ヲ
  長ク存續サセルコトハ、稅務官吏ガ幾ラ努
  力シテモ、コンナ不公平ナ結果ヲ生ジテ居
  ルト云フコトデハ、立派ナ成績ハ擧ゲルコ
  トガ出來ナイト思ヒマス、デアリマスカラ
  法律ヲ改正スルコトハ勿論大切デアリマス
  ガ、一面又稅務官吏ノ〓養ヲ篤クスルヤウ
  ニ致シマシテ、是ハ中々勞働ダケデハ間ニ
  合ヒマセヌ、足ガ丈夫ダカラト云ッテ稅務
  官吏ガ勤マルモノデハアリマセヌ、頭ガ良
  クテ、色々ノ要素ガナケレバナラヌノデア
  リマスカラ、〓養ニ付テハ、今日旣ニ私ガ
  彼此レ申スマデモナク、大藏當局ハ意ヲ用
  ヒテ、十分此點ニ付テ力ヲ用ヒ、益〓稅務官
  吏ノ素質向上ニ努力ナサッテ居ルダラウト
  思ヒマスガ、尙ホ一段ト〓養ニ付テ何カ一
  ツノ機關ヲ作ル、サウシテ大學卒業生デモ
  少クモ一年位簿記デアルトカ、或ハ實際社
  會ノ見學ヲセシメル、其外中等學校ノ卒業
  生ヲ收容シテ、ヤハリ稅務ニ必要ナル學科
  ヲ一年乃至一年半位〓育スルヤウナ學校デ
  モ拵ヘテ、今日ノ社會ニ應ズル所ノ立派ナ
  稅務官吏ヲ養成スルコトヲ御考ニナッテ居
  ルノデアリマセウカ、ドウデセウカ、私ガ
  仄ニ聞キマスレバ、サウ云フ必要ハ認メテ
  居ルト云フコトデアリマス、ケレドモ、中々
  大藏省ト云フ所ハ、私モ居リマシタカラ
  能ク知ッテ居ルケレドモ、自分ノ所ノ仕事ニ
  付テ會計課長ガ主計局ニ豫算ヲ貰ヒニ行ク
  ト中々取レナイノデアリマス、是ハ又良イ
  所デモアリマセウガ、自分ノ所ヲ御手盛デ
  ヤッテハ大變ダト云フノデ、何時モ後〓シニ
  ナッテ、野卑ナ言葉デ申シマスレバ馬鹿ヲ見
  ルト云ッタヤウナコトニナリ勝チデアリマ
  ス、サウ云フコトハマア大藏省ハ模範ヲ示
  スノダカラサウ云フ要求ハシナイノダ、餘
  リ外ニ目ニ立ツカラヤラナイノダト云フヤ
  ウナコトデ、マア〓〓ト云フ所デ差控ヘテ
  居ル場合ガ多イノデアリマス、或ハ稅務官
  吏ノ養成機關ナドモ、ソンナコトデ今日マ
  デ遲レテ居ルノデハナイカト私ハ心配致シ
  テ居ルノデアリマス、併シサウ云フ事ハチッ
  トモ遠慮ヲシナクテ宜イヂヤナイカト思ヒ
  マス、是ハ洵ニ必要ナモノデアッテ、ドウシ
  テモソレヲシナケレバ、法律バカリ改正シ
  タダケデハイカヌ、法律ヲ施行スルモノハ
  人デアリマスカラ、其人ガ立派デナケレバ
  立派ナ成績ハ擧ラナイト云フ點カラ、モウ
  少シ勇敢ニ、自分ノ所ノ御手盛デ之ヲ解決
  シタト言ッテハ語弊ガアリマスケレドモ、此
  點ヲ注意シテ一段ト斯ウ云フ方面ニ御努力
  ナサレルコトガ必要ダラウト思ヒマス、此
  點ニ付テノ大藏當局ノ御意見ヲ承ルコトガ
  出來マスレバ幸ダト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=74

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• 075・太田正孝

  ○太田政府委員　段々ト此稅法ヲ施行スル
  上ニ付テノ稅務官吏ノ心得ベキ事柄、稅務
  官吏養成ニ付テノ御言葉ヲ頂戴シマシテ洵
  ニ有難ク存ジマス、御言葉ノ通リ稅務官吏
  ノ仕事ハ謂ハヾ時局ニ當リマシテ、支出セ
  ラルヽ金ヲ調ヘテ行ク、其金ヲ集メテ行ク
  裏面ノ實ハジメ〓〓シタ仕事デゴザイマス
  ガ、是ナカリセバ國家ノ財政ニ重大ナ關係
  ヲ持ッテ居ル所ノ此仕事ニ付キマシテ、御理
  解アル御言葉ヲ頂戴スルコトハ稅務ニ關係
  スル者ノ洵ニ喜ビトスル所デアリマス、宇
  賀サンノ御話ニモアリマシタガ、經濟社會ガ
  非常ニ複雜ニナッテ來タ所ヘ此增稅ヲ行フ
  ノデアリマスノデ、ソレガ事業ニドウ響ク
  カ、或ハ國民ノ生活ニドウ響クカト云フコト
  ハ餘程親切ニ考ヘナケレバナラヌ問題デア
  リマス、高等〓育ヲ受ケタ者デモ、會社ノ
  考課狀ヲ見テ眼光紙背ニ徹スルト云フ譯ニ
  ハ中々參リマセヌノデ、是ガ一步誤リマス
  ト大變ナ影響ヲ齎シマス、殊ニ最近色々ナ
  方面ニ於テ統制ト云フヤウナ、國家ノ强力
  ヲ加ヘテ行ク事柄ガ事業ナリ生活ナリニ關
  係シテ居リマスノデ、舊イ事バカリ知ッテ
  居ッテモ、今ノ世ノ中ヲ通ルコトハ出來マセ
  又、サウ云フ方面ニ付キマシテモ此世ノ中
  ノ動キ、經濟ノ動キ、生活ノ波ト云フモノ
  ヲ能ク見テ行カナケレバナラヌト思フノデ
  アリマス、其取リ方ガ一步誤ルト苛斂誅求
  ニナリマスルノデ大變ナ問題ニナッテ來マ
  ス、此意味ニ於キマシテ先ヅ經濟上ノ、稅
  ニ關スル智識ヲ全面的ニ得ナケレバナラヌ
  ト云フコトガ第一ダラウト思ヒマス、更に
  法律技術ノ上ニ於キマシテモ、隨分今ノ稅
  法ノ解釋ト云フモノハ難カシイ條文ガ少ク
  ナイノデアリマシテ、法律方面ニ於ケル知
  識モ亦持ッテ居ナケレバナラヌト思フノデ
  アリマス、尙ホ稅務官吏ハ金ニ關係シタ仕
  事ヲシテ居リマスノデ、是ガ不正ナ事ガア
  リマスレバ大變ナコトデ、今宇賀サンノ御
  言葉ニモアリマシタガ、親シンデモ狎レテ
  ハ困ル、味フベキ御言葉ト思ヒマス、斯ウ
  云フ意味ニ於キマシテ、官吏道德ト云フモ
  ノヲ十分ニ堅持シテ行カナケレバナラヌト
  思フノデアリマス、私ハ斯ウ云フ意味ニ於
  テ、經濟ナリ或ハ法律ニ關スル稅ノ方面ノ
  知識ヲ得ルコトヲ第一トシ、國民ニ對シテ
  ハ何ト致シマシテモ親切ヲ第一ニシテ行カ
  ナケレバナラナイ、而シテ法ヲ施行シタ結
  果ト云フモノハ、作ッタ法律ヲ生カシテ行ク
  ヤウニ、實情ニ合フヤウニヤッテ行カナケレ
  バナラヌ、此三點ガ特ニ强調スベキ點デハ
  ナイカト思ヒマス、ソコデ先ヅ學校ヲ作ル
  考ハナイカ、斯ウ云フ御言葉デアリマスガ、
  今其計畫ハゴザイマセヌ、唯稅務官吏ニ關
  スル費用ヲ御要求申上ゲマス時ニ、兎角、
  何ダ是ハ稅ヲ餘計取ル意味ノ金ヂヤナイカ、
  ト云フヤウナコトヲ從來聞イタコトモゴザ
  イマスガ、今宇賀サンカラ御同情アル、又
  能ク稅務官吏ノ心意氣ヲ御承知ノ御言葉ガ
  ゴザイマシタガ、金ヲ掛ケルト云フコトハ
  寧ロ良イ稅ヲ取ルト云フコトニナルノデゴ
  ザイマシテ、將來ニ於キマシテモ、斯ウ云
  フ方面ニ於ケル經費ト云フモノハ十分注意
  シテ行キタイト思フノデアリマス、又御同
  情モ仰ギタイト思フノデアリマス、而シテ
  學校マデ作ルコトニ至ッテ居リマセヌガ、本
  省ニ於キマシテモ全國カラ稅務官吏ヲ選拔
  致シマシテ、三箇月見當-無論仕事ヲ持ッ
  テ居リマスノデ、且ツ經費ノ關係モアリマ
  シテ、非常ニ長イコトハ出來マセヌノデ、
  三箇月見當ヲ以テ講習ヲシテ居リマス、尙
  ホ全國ノ稅務監督局ニ於キマシテモ、ソレ
  ゾレ各種ノ短期講習會ヲ開キマシテ從事員
  ヲ養成シテ、法ノ施行、又親切第一ニ行ク
  ヤウニト云フ意味ニ於キマシテ努力シテ居
  ル次第デゴザイマス、斯ウ云フ講習會ヲ開
  イテヤッテ行ク以外ニ、其都度本省カヲ然ル
  ベキ指示ヲシテ誤ノナイヤウニ、又實際ニ
  合フヤウニ事務ヲ進メテ居ルヤウナ次第デ
  ゴザイマス

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• 076・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　勝君ガ今宇賀君ノ質問ニ對
  シテ二三ノ關聯事項ノ質問ガアルサウデア
  リマスカラ、此際許シマス

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• 077・勝正憲

  ○勝委員　只今私ノ質問スル時間デハナイ
  ノデアリマスガ、宇賀委員ノ質問ノ際ニ、
  所得ノ申告ノコトニ付テ詳シイ質問ガアッタ
  ノデアリマス、是ハ私豫ネ〓〓考ヘテ居ルコト
  デ、大藏當局ノ方ニモ數囘申上ゲタコトモアル
  ノデス、此際大藏省ノ御意向ヲ確メテ置キタイ
  ト思フノデアリマスガ、第一ニ感ジマスル
  ノハ、個人ノ所得ノ申〓ノヤリ方ガ非常ニ
  難カシイコトニナッテ居リマス、諸君モ御經
  驗ガアラレルト思フガ、現ニ私ガ昨年三月
  所得ノ申告書ヲ取寄セテ自分デ書イタ、稅
  ノコトニ付テハ色々私ハ注意ヲシテ居ッテ、
  幾ラカ玄人ト言ハレテ居ル私ガ、所得ノ申
  告ノ計算ヲスルノニ一時間以上掛ッタ、斯ウ
  云フコトデアレバ、素人ナラ迚モ所得ノ申
  告書ヲ書ケト言ッテモ書ケルモノデハナイ、
  所ガ自分ノ所得ノコトデアルカラ、代書人
  ノ所ヘ行ッテ、俺ノ家ノ所得ハ斯ウナッテ居
  ル、アヽナッテ居ルト云フコトヲ言ッテ、代
  書人ニ書イテ貰フノモ中々嫌ナコトデアル、
  ソレデアルカラ皆所得ノ申告ヲシナイノデ
  ス、ソレデ所得ノ申告ヲシナイノガ一番惡
  イノデアルカラ、所得稅ニ付テハモウ少シ申
  告ガ樂ニ出來ルヤウニオ直シニナッタラド
  ウデスカト云フコトヲ、屢〓主稅當局ニ申上
  ゲテ居ル、所ガソレヲ中々ヤッテ下サラナ
  イ、所得稅法ニハ斯ウ書イテアリマス、「第
  三種ノ所得ニ付納稅義務アル者ハ每年三月
  十五日迄ニ所得ノ種類及金額ヲ詳記シ政府
  ニ申〓スヘシ」、是ダケサット讀ンデ見ルト、
  所得ノ種類及ビ金額ヲ詳記ト書イテアルカ
  ラ何ノコトデモナイノデスガ、此所得ノ種
  類及ビ金額ナルモノハ、所得稅法デ條件ヲ
  付ケタ通リノ所得ノ種類及ビ金額ヲ書クト
  云フコトニナッテ居ル、ソコデ勤勞控除ト云
  フコトハ六千圓以下ナラバ二割引ク、今度
  ハ一万二千圓以下ナラバ一割引ニナル、若
  シ配當金ガアレバソレハ二割引クカ一割引
  クカ配當金ハ、下ノ方へ積ンデ置イテ、其
  上ニ勤勞所得ヲ積ンデ、其上デ二割引ク、
  一割引クト云フコトニナリマシテ、到底是
  ハ素人ニハ出來ナイ、ソコデ一體稅務署ハ
  各個人ノ申〓ヲ貰フノニハ、私ハ何處ノ會
  社デ月給ヲ何ボ取ッテ居リマス、「ボーナス」
  ハ何ボ貰ヒマシタ、何處々々ノ株ヲ何ボ持ッ
  テ居ッテ配當金ヲ幾ラ受取リマシタ、何處々々
  ニ貸家ガアッテ家賃ノ收入ガ幾ラアリマス
  ト云フナラ誰デモ分ル、其通リ書キ出シテ
  稅務署ヘ屆ケレバ、稅務署デソレニ基イテ
  計算ヲスレバ、其人ノ所得ハ分ルノデス、サ
  ウ云フヤウニ所得ノ申〓用紙ヲ御直シ下サ
  イマセヌカト云フコトヲ屢〓申シテ居ルノ
  デアリマスガ、此所得稅法ノ第二十五條ノ種
  類及ビ金額ト云フコトヲ、私ガ今言ッタヤウ
  ナ窮屈ナ解釋ニシナイデ、所得ノ基礎トナ
  ル數字ヲ申告スレバ宜イヤウニ、勅令其他
  ニ依ッテ緩和スル餘地ガアリマスカ、或ハ法
  律ヲ變ヘナケレバ出來ナイモノデアリマス
  カ、是ハ專門ノ方カラ御答ヲ願ッタ方ガ宜イ
  デセウカラ、松隈君カラデモ御返答ヲ願ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=77

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• 078・松隈秀雄

  ○松隈政府委員　御話ノ如ク所得稅法ノ第
  二十五條ニハ「所得ノ種類及金額ヲ詳記シ政
  府ニ申告スヘシ」ト云フコトニナッテ居リマ
  ス、ソレカラ施行規則ノ第十九條ニ依リマ
  スルト「所得ノ種類金額、所得ノ基本タル資
  產營業ノ所在地、所得ノ發生スル場所及所
  得算出ノ基礎ヲ詳記シ所轄稅務署ニ申告ス
  ヘシ」トナッテ居リマス、所得ノ種類及ビ金額
  ト云フモノヲ施行規則ニ依ッテ更ニ敷衍シ
  テ居ルノデアリマシテ、此施行規則ノ書キ
  方或ハ解釋ノ如何ニ依ッテハ、御話ノ如ク之
  ヲ簡易化スルコトモ出來ルカト思ヒマス、
  尙ホ此際附加ヘテ申述ベサシテ戴キタイト
  思ヒマスガ、現在ノ申〓書ハ成程御話ノヤ
  ウニ、正確ナモノハ只今御示シニナッタヤウ
  ナ點マデ書イテ戴クコトヲ要求シテ居ルノ
  デアリマスルガ、若シサウ云フ點ガ詳記出來
  ナイ向ニアッテハ、基本ダケヲ御書キ下スッ
  テモ、稅務署ノ方デ其基本ニ依ッテ所得金
  額ヲ算出シテ便宜取扱ッテ居ルノデゴザイ
  マスガ、併シドウモ立前ガ仰シヤッタヤウニ
  詳シイ事マデ書ケト云フコトガ、少シク無理
  ヲ强ヒテ居ルト云フコトデアリマスレバ、
  政府ニ於テハ能ク此點ヲ考慮シテ、成ベク
  御趣旨ニ副フヤウニ致シタイト存ジテ居リ
  マス、尙ホ申〓ニ付テ先程宇賀サンノ御話
  モアリマシタノデ、之ヲ簡易化スルコトニ
  付テ私共ノ今一應考ヘテ居ルコトヲ申述べ
  サシテ戴キマスレバ、或ハ今ノ申告書ト云
  フモノガ、俸給所得者デアッテモ、營業者デ
  アッテモ、其他ノ所得ヲ持ッテ居ル、非常ニ
  所得ノ種類ノ複雜ナモノデアッテモ之ヲ一
  枚ノ申〓用紙ニ纏メテシマッテ、其一枚ノ
  申〓用紙ヲ見レバ、俸給所得者ノ申告モ出
  來營業所得者ノ申告モ出來、更ニ貸
  地貸家、配當其他ノ所得マデ申〓ガ出來
  ル、斯ウ一見一覽表ニナッテ極メテ便利ノ
  ヤウニナッテ居リマスル點ハ、一方カラ見
  マスルト便利デアッテ特色ノヤウデアリ
  マスケレドモ、多クノ人ハソンナニ俸給ヲ
  貰ヒ、營業ヲシ、配當モ貰ヒ、貸地、貸家
  モ持ッテ居ルト云フモノハ寧ロ稀デアリマ
  シテ、隨テ之ヲ大別シテ俸給所得者ノ申〓
  書ト營業所得者ノ申〓書、或ハ其以外ノモ
  ノノ申告書ト云フヤウナ風ニ別ケマスルト、
  俸給所得者ノ申告書ハ、俸給所得者トシテ
  申〓スル上ニ必要ナ注意事項ニ付テ詳シク
  說明シ、ソレ以外ノコトハ簡單ニ揭ゲレバ
  宜イト云フヤリ方モアルノデアリマス、今
  ノヤウナ營業所得ヤ配當所得ニ對スル注意
  事項ハ省イテ、若シアッタナラバ或ハ基本ダ
  ケ附加ヘテ置イテ貰テモ差支ナイ、斯ウ云
  フヤウナコトニデモ致シマスレバ、餘程見
  ル時ニ簡單ニナルト思ヒマス、外國ノ例ヲ
  申上ゲテ失禮デスガ、亞米利加邊リデアリ
  マスレバ、所得ノ申〓書ノ樣式ガ三通リ乃
  至四通リ位ニナッテ居リマシテ、大體前年ノ
  其人ノ所得ノ決定狀況ニ依ッテ是ハ、俸給生
  活者デアルカラ、俸給所得ノ申〓書ヲ送付
  スレバ宜イ、是ハ營業者デアルカラ營業者
  用ノ樣式ノ申〓書ヲ送付スレバ宜イト云フ
  コトニ依ッテ、貰ッタ方モ大體見タ時ニ煩シ
  サガ無クナッテ、非常ニ安易ナ氣持ヲ以テ申
  〓ガ出來ル、斯ウ云フコトニナルノデ、サ
  ウ云フ點ニ付キマシテハ御注意モアリマス
  シ、吾々ノ方デモ今後稅法ガ益〓複雜化シテ
  參ッテ、申〓スベキ事項モ殖エルト云フヤウ
  ナ點ヲ併セ考ヘマシテ、將來十分考ヘテ御
  趣旨ニ副フコトノ出來マスヤウニ努メタイ
  ト思ッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=78

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• 079・勝正憲

  ○勝委員　只今政府委員ノ御答辯デ滿足ヲ
  致シマス、卽チ之ニ依ッテ稅務署ガ其人ノ所
  得ヲ正確ニ算出シ得ル資料タルベキモノヲ
  申〓スレバ、ソレデ滿足ヲナサルト云フコ
  トデアッタ、其處ニ太田政務次官、中村參與
  官、主稅局長モ御出席デスガ、今ノ御答ハ
  洵ニ有難ウ存ジマス、就キマシテハ政府ハ
  サウ云フコトノ實現ノ出來ルヤウニ、近キ
  將來ニ於テヤッテ下サイマスカ、下サイマセ
  ヌカ、而シテ是ハ法律ヲ變ヘナケレバ、ソ
  レガ出來ナイト云フコトデアルナラバ、此
  際委員諸君ニ御相談ヲシテ、サウ云フコト
  ノ出來ルヤウニ法律ヲ修正シテモ宜シイト
  私ハ思ッテ居リマス、若シ勅令デヤレヽバ勅
  令デヤッテ貰ヒタイノデアリマス、餘リ大シ
  タ問題デモナイカラ、大臣ハ居ナイケレド
  モ、政務次官ノ方カラ、ヤッテヤルトカ、ヤ
  ラヌトカト云フ御返答ヲ願ヒマス

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• 080・太田正孝

  ○太田政府委員　御趣意ノ點ハ非常ニ贊成
  デアリマス、唯法律ヲ變ヘナイデ出來ルカ
  ドウカト云フコトハ、相談シナイト何トモ
  申上ゲラレマセヌガ、御趣意ノ點ハ全然贊
  成デアリマス、又經費ガアルカドウカソレ
  等ノ事モ能ク相談シナケレバ分リマセヌガ、
  御趣意ノ點ハ、何トカシテヤッテ見タイト思
  ヒマス

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• 081・勝正憲

  ○勝委員　サウ云フコトデアレバ、ソンナ
  困苦シイコトヲ申ス必要モナカッタノデア
  リマスガ、實際ヤッテ貰ヒタイカラ、政府ノ
  御答辯ヲ速記錄ニ殘シテ置カウト云フ趣意
  カラデアリマス、法律ヲ變ヘナクテモ出來
  ルカ出來ナイカト云フ御返事ヲ戴キマシテ、
  若シ變ヘナケレバ出來ナイト云フコトデア
  リマスレバ、皆サンニ御相談シテ、法案ノ
  修正ニ迄進ミタイト思ッタ譯デアリマス

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• 082・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　ソレデハ服部君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=82

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• 083・服部岩吉

  ○服部委員　私ハ今囘ノ稅法ノ改正竝ニ增
  稅ニ付キマシテ、私ノ疑問トスル所ヲ御尋
  シテ、政府ノ意ノ在ル所ヲ伺ヒタイト思フ
  ノデアリマス、此間中缺席ヲシテ居リマシ
  テ、或ハ私ノ質問ガ重複スル嫌ヒガナイト
  モ限ラナイノデアリマスガ、此點ハ特ニ委
  員各位ノ御許シヲ願ヒタイト思ヒマス、第
  一ニ御伺申上ゲタイノハ、酒造稅法中改正
  法律案、竝ニ是ト同樣ノ酒精及酒精含有飮
  料、又麥酒、是等ヲ全部通ジテノ問題デア
  リマスガ、今囘ノ改正案ハ、業界ガ要望シ
  テ居リマス所ノ酒類ノ販賣免許ノ制度ヲ採
  用サレタノデアリマシテ、是ハ業界ノ爲ニ
  非常ニ結構デアリ、又此販賣免許制度ガ持
  ツ所ノ目的、卽チ酒稅ノ保全ト云フコトガ、
  之ニ依ッテ相當確保サレルモノダ、斯樣ニ信
  ジマシテ、業界竝ニ保稅ノ爲ニ慶バシイコ
  トト思フノデアリマス、就キマシテハ、此
  酒類ノ販賣免許ニ付テ、ドウ云フ工合ニ之
  ヲ運用セラレルノデアルカ、其點ヲ御伺申
  シタイト思フノデアリマス、先ヅ第一ニ酒
  類ノ販賣業、是ハ政府ノ御考ニナッテ居リマ
  ス點ハ、或ハ卸賣、或ハ小賣、或ハ酒類ノ
  問屋、是等ハ一ツノ販賣業ト御認メニナッテ
  居ルモノト思フノデアリマス、其他ニ或ハ
  旅館デアルトカ、料理屋デアルトカ、待合
  デアルトカ、飮食店、サウ云フ方面デ容膳
  ニ提供致シマス酒類ニ付キマシテハ、酒類
  ノ販賣業ノ中ニ屬シナイモノト、吾々ハ考
  ヘテ居ルノデアリマスガ、如何デアリマス
  カ、次ニ酒類ノ販賣業トシテ括弧ヲシテ「販
  賣ノ仲介業ヲ含ム」ト書イテアリマスガ、此
  販賣ノ仲介業ト云フノハドウ云フ業態ノモ
  ノヲ考ヘラレテ居リマスノカ、私共ガ承ル
  所ニ依ルト、產業組合法ニ依ル購買組合或
  ハ農事實行組合、其他私設的ナ組合ナドヲ
  考ヘテ居ラレルノデハナイカ、或ハ此中ニ
  ハ、店舗ヲ持タナイデ酒類ノ賣買斡旋ヲ
  致シマス、俗ニ謂フ仲次業ト云フモノガア
  リマスガ、是等ハ販賣ノ仲介業ヲ含ムト云
  フ中ニ包含サレテ免許サレルノデアリマス
  ルカ、是ハ除外サレルノデアリマスルカ、
  先ヅ此點ヲ御伺致シタイト思ヒマス、尙ホ
  此酒類ノ販賣業者ハ、一ツノ店舗ヲ持ツト
  云フコトガ條件ニナッテ居リマシテ、免許ヲ
  與ヘラレマス所ノ販賣業ト云フモノハ、必
  ズ店舗ト云フモノガ一ツノ條件ニナッテ居
  ルノデアラウト思ヒマスガ、先ヅ業態竝ニ
  今御對申シマシタヤウナ點ヲ詳細ニ伺ッテ
  見タイト思フノデアリマス

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• 084・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　御答致シマス、酒類販賣
  業ノ中ニハ、卸賣業、小賣業ヲ包含シテ居
  リマス、ソレカラ仲繼業者モ包含シテ居ル
  ノデアリマス、伸介業ト申シマスノハ、仲
  立業ト問屋ヲ指シテ居リマス、旅館、料理
  店、「カフエー」等ハドウカト云フ御尋デア
  リマシタガ、是等ハ酒類ノ販賣ト申スヨリ
  ハ、寧ロ客席ヲ設ケマシテ、客ノ消費ニ供
  スルモノデアリマスカラ、販賣業トシテノ
  免許ヲ要シナイト云フ積リデアリマス、店
  舖ヲ必要條件トスルカドウカト云フコトデ
  アリマスガ、必シモ店舗ヲ必要トシナイノ
  デアリマス、店舗ガナクテ行商シテ步クモ
  ノモ、ヤハリ酒類ノ販賣業ヲ爲シデ居ル以
  上ハ免許ヲ要スルノデアリマス、唯販賣場
  ヲ有スルモノハ其販賣場一箇所每ニ免許ヲ
  受ケナケレバナラヌ、斯ウ云フコトニナッテ
  居リマス

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• 085・服部岩吉

  ○服部委員　販賣ノ仲介業デアリマスル
  ガ、購買組合ハドウデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=85

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• 086・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　產業組合ノ中ノ購買組合
  ハ、產業組合法ノ第一條ニ於キマシテモ、
  組合員ニ品物ヲ賣却スルコトハ認メラレテ
  居リマスカラ、是ハ販賣業ヲ爲スモノノ中
  ニ含マレルモノト解シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=86

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• 087・服部岩吉

  ○服部委員　是ハ小理窟ヲ言フト言ハレル
  カモ分リマセヌガ、分ラヌカラ御尋スルノ
  デアリマス、成程產業組合ノ中ノ購買組合
  デス、是ハ「產業又ハ經濟ニ必要ナル物ヲ買
  入レ之ニ加エシ若ハ加工セスシテ又ハ之ヲ
  生產シテ組合員ニ賣却スルコト」ト云フコト
  ニナッテ居リマス、ソコデ此賣却ト云フコト
  ト販賣ト云フコトノ意義ガ私ニハ分ラヌノ
  デアリマス、恐ラク此賣却ト云フ言葉ハ、
  組合員ニ買ウテ渡スト云フ意義ヲ含ンダモ
  ノデアッテ、購買組合ガ他人カラ物ヲ買入レ
  テ、之ヲ組合員ニ販賣スルト云フヤウナ性
  質ノモノデナカラウ、斯樣ニ考ヘテ居ルノ
  デアリマスガ、大藏省ハサウ云フ工合ニ御
  考ニナッテ居ルノデアリマスカ、其點御伺シ
  タイ、尙ホ賣却ト云フ意義ト販賣ト云フ意
  義ハ同ジ意義デアリマスルカ、違ッタ意義ヲ
  持ツノデアリマスカ

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• 088・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　此法案ニ依リマスル「酒類
  ノ販賣業ヲ爲サムトスル者ハ」トアリマスル
  ノハ、酒類ノ販賣業ヲ營業トシテ營ム者ト
  云フ意味トハ多少違ヒ、販賣業ヲ爲ス者ト
  云フ趣旨デアリマス、產業組合法ノ購買組
  合モ其中ニ入レル、斯ウ云フ積リデ立法致
  シタノデアリマス、コヽデ申ス販賣ト云フ
  ノハ賣却ト同ジ意味ダト解シテ居リマス

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• 089・服部岩吉

  ○服部委員　ソレハ要スルニ同ジ意味ダト
  自ラ解サレテ居ルノデアッテ、產業組合ノ賣
  却スルト云フコトト販賣スルト云フコトト
  ハ、自ラソコニ性質ガ違フモノデアラウト
  私ハ考ヘルノデアリマス、一體購買組合ト
  云フノハ、私ガ申上ゲル迄モナク、組合員
  ノ產業及ビ經濟ニ必要ナル物ヲ第三者カラ
  購入シテ、之ヲ組合員ニ賣却スルノガ購買組
  合ノ目的デアリマス、故ニ此賣却ト云フ意
  味ハ、恐ラク配給ト云フ意味ガ殆ド大部分
  含ンデ居ルモノデアル、斯樣ニ私ハ解シテ
  居ルノデアリマス、デアリマスカラ販賣業
  ト云フモノト賣却ト云フモノトハ自ラ違ヒ
  マシテ、サウシテ產業組合ノ經濟ニ必要ナ
  物ヲ第三者カラ買入レテ、之ヲ賣却スルト
  云フコトハ、販賣ト云フモノト違ヒマスル
  カラ、此販賣業ノ中ニ入レルコトハ文字ガ
  適當デアルカドウカ、或ハ文字ニハ多少適
  當デナクテモ、他ニ適當ナモノガナカッタ
  カラ、斯ウ云フ工合ニ入レタト云フ御氣持
  デアルカ、其點ヲ伺ッテ置キタイノデアリマ
  ス

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• 090・太田正孝

  ○太田政府委員　販賣ト賣却ノ言葉ノ問題
  デゴザイマスガ、先程主稅局長ノ言ハレタ
  通リ、大藏省ノ解釋トシテハ、此法律ノ解
  釋ハ同ジニ取ッテ居リマス、御示シノ產業組
  合法ノ第一條ノ第二號ヲ見マスト「組合員ノ
  生產シタル物ニ加工シ又ハ加工セスシテ之
  ヲ賣却スルコト」併シ其下ニ括弧シテ販賣組
  合ト書イテアリマス、賣却ト販賣ト違ヒマ
  スナラバ、此場合モ賣却組合トナルノデハ
  ナイカト思ヒマス、サウ云フ意味ニ於キマ
  シテ賣却或ハ其次ノ場合モ同ジ關係ガ起ル
  ト思ヒマスガ、其場合ニ若シ賣却ト販賣ト
  區別スル意味デアレバ、コヽデモ賣却組
  合-是ハマア語呂ノ間題モゴザイマセウ
  ガ、サウ云フヤウニモ此處デ考ヘタノデゴザ
  イマス、尙ホ念ノ爲ニ申上ゲマスガ、產業組合
  ニ課稅スルト云フ意味ニ是ガ解釋上取レル
  カト云フコトハ、法制局ヘ此法案ヲ持ッテ行
  キマシタ時ニ御聽致シマシタ、聽イタ結
  果マア是デ販賣業ト書イテアルガ、產業
  組合ノ購買組合ガ賣却スル場合ニモヤハリ
  此取締規定ヲ適用シテ宜イ、斯ウ解釋ヲ、
  大藏省ダケデナク、法制局ノ方トモ打合セ
  テ居ル次第デアリマス、左樣御諒承ヲ願ヒ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=90

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• 091・服部岩吉

  ○服部委員　ドウモ私ニハ只今ノ御答辯デ
  ハ分ラナイ、只今ノハ第三號ヲ御考ニナラ
  ナイデ、第二號ヲ御考ニナッテ居ル、第二號
  ノ括弧シテアル販賣組合ト云フコトヲ、サ
  ウ云フヤウニ解釋サレテ胡麻化サレルコト
  ハ、一寸困ルノデスガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=91

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• 092・太田正孝

  ○太田政府委員　若シ其意味デ申シマス
  ト、言葉ヲ返シテ恐縮デゴザイマスガ、購
  買組合ト云フ言葉モ又違ッタ言葉ニナルノ
  デハナイカト思ヒマス、兎モ角解釋論ヨリ
  干、內容的ニハ左樣ナ意味デスカラ、應
  サウ御諒解願ヒタイト思ヒマス、然ルベク
  御諒解ヲ御願致シマス

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• 093・服部岩吉

  ○服部委員　私ハ玆ニ產業組合ノ問題ニ付
  テ、農林省ノ政府委員ニ御出席ヲ願ッタノデ
  アリマスガ、御都合デマダ御出席ガナイヤ
  ウデアリマス、是ハドウセ後ニ讓リタイト
  思ヒマスガ、一般ニ產業組合ト云フモノノ
  持ツ行爲ヲ販賣行爲ト云フコトニ大藏省ガ
  御考ニナルコトハ、非常ナ大キナ間違ヲ生
  ジテ來ルト思ヒマス、大藏省ガ產業組合、
  購買組合ガ第三者カラ買入レテ、サウシテ
  ソレヲ組合員ニ賣却スルコトヲ、一ツノ販
  賣ト同ジ意味ダト云フコトニ御考ニナルコ
  トハ、將來ニ於テ大キナ間違ヲ生ズル因ダ
  ト私ハ考ヘルノデアリマス、此點ハ尙ホ私
  ハ能ク法制局ノ方ト御〓究ヲ願ヒタイト思
  ヒマス
  ソコデ免許ノ方法デアリマスガ、是ハ唯免許
  制度ニサレタト云フダケデハ、私ハ何等ノ效果
  ガ現ハレテ來ナイト思フノデアリマス、澤山ナ
  方ガ政府ニ向ッテ免許ヲ出願サニタ場合ニ、全
  部之ニ御許シニナルト云フヤウナコトデア
  ルナラバ、是ハ免許ノ必要ガナイノデアリ
  マス、必ズ免許制ヲ設ケラレマシタル以上
  ハ、其免許ニ付テハ政府ニ相當ノ成算ガア
  ラウト思ハレルノデアリマス、ソレヲ全部
  此處デ政府ノ考ヘテ居ラレマスル點ヲ御明
  示願ヒタイト思フノデアリマス

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• 094・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　先程他ノ政府委員カラ御
  答致シマシタ通リ「昭和十三年一月一日前
  ヨリ引續キ酒類ノ販賣業ヲ爲ス者本法施行
  後一箇月內ニ其ノ旨ヲ政府ニ申〓スルトキ
  ハ、本法施行ノ日ヨリ本法ニ依リ販賣業ノ免
  許ヲ受ケタルモノト看做ス」ト附則ニアリ
  マシテ、是ハ一種ノ既得權ト見テ免許ヲ與
  ヘルノデアリマス、問題ハ將來ノ新シク販
  賣業ヲ始メル者ニ對シテドウスルカト云フ
  コトデゴザイマス、此點ニ付キマシテハ、
  其免許申請者ノ人物、性行或ハ資產ノ狀況、
  ソレカラ近傍ノ旣設ノ酒類販賣業ノ免許ヲ
  受ケテ居ル者ノ店舗トノ距離、酒類ノ需給
  ノ狀況、近傍ノ發展ノ狀況、各般ノ事情ヲ
  考慮致シマシテ、其免許ノ許否ノ適切ヲ期
  シタイト考ヘテ居リマス、尙ホ如何ナル場
  合ニ免許ノ申請ガアッテモ免許ヲ與ヘナイ
  カト云フコトニ付テ、一二申上ゲテ置キタ
  イト思ヒマス、曩ニ免許ヲ受ケテ居タ者ガ
  何カ酒造稅法上ノ反則ニ該當スルヤウナ事
  ガアッテ、免許ノ取消ヲ受ケタ者ガ、更ニ免
  許申請ヲシテ來タト云フヤウナ場合ニハ、
  免許ハ致サナイ積リデ居リマス、ソレカラ
  資力ガ極メテ薄弱デアッテ、此酒稅ノ轉嫁ヲ
  困難トスルト云フヤウナ者ガ申請シテ來タ
  場合ニモ、此販賣免許制度ヲ制定致シマス
  ル趣旨カラ致シマシテ許サヌ積リデ居リマ
  ス、其他取締上不適當ト認メラルヽ向ノ者
  ニ對シテハ免許ヲ與ヘナイ積リデ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=94

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• 095・服部岩吉

  ○服部委員　內容ヲ大體御明示戴キマシテ
  洵ニ有難ウゴザイマス、ソコデ免許制度ヲ
  受ケマシタ所ノ業者デゴザイマスガ、是等
  ノ業者間ノ御互ノ親睦ヲ圖リ、且ツ業界ノ爲
  ニ連絡ヲ取ッテ、ソコデ一ツノ統制ヲ取ッテ
  參リマス上ニ於キマシテハ、此免許制度ニ
  シテ今後免許サレベキ人達ハ、只今ノ御述
  ニナリマシタヤウナ條件ノ揃ッタ者ニ免許
  ヲ與ヘラレルノデスカラ、ソレデ免許ノ
  ツノ目的ハ達セラレマスガ、ソレダケデハ
  ドウモ私ハマダ不十分ダト思ハレルノデア
  リマス、ソコデ御伺致スノデアリマスガ、
  丁度製造業者ニハ一ツノ酒造組合ト云フモ
  ノガ設ケラレマシテ、是ガ各稅務署管內、
  更ニ進ンデ縣ヲ一圓トシタ聯合會ト云フモ
  ノガアリ、更ニ進ンデ中央會ト云フモノガ
  出來テ居リマシテ、今日ハ相當此三階級ノ
  組合ガ連絡協調シテ、業界ノ爲メ又國家ノ
  財政ノ上ニ貢獻ヲ致シテ居ルノデアリマス、
  ソレデ私ハ酒類ノ販賣業者ニ對シマシテモ
  一ツノ法律ヲ以テ組合ヲ組織サセ、サウシ
  テ業者間ノ連絡提携ヲ圖リ、斯業ノ發展ニ資
  セシメルヤウナ施設ヲ講ゼラレルコトハ適
  當ナモノデハナカラウカ、又一面免許制度
  ヲ致サレマシタ目的ヲモ、一層之ニ依ッテ達
  成シ得ルコトガ出來ルノデハナイカ、斯樣
  ニ考ヘルノデアリマスルガ、只今政府ガ斯
  ウ云フ問題ニ直グニ實現ニ乘出スト云フコ
  トハ難カシイカモ知レマセヌガ、サウ云フ
  ヤウナ御考ヲ持ッテオ居デニナラナイカト
  云フコトヲ、此機會ニ承ッテ置キタイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=95

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• 096・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　酒類販賣業者ノ間ニ於キ
  マシテハ、現在商業組合ヲ組織シテ居ルモノ
  モアリマス、又同業組合ヲ組織シテ居ルモ
  ノモアリマス、此販賣免許制度ガ施行セラ
  レマシタ後ニハ、出來ルダケ是等ノ組合ニ對
  シマシテ諮問致シマシテ、十分其意見ハ尊
  重シテ免許ノ適否ヲ決メテ行キタイト存ジ
  マス、更ニ進ンデ稅務官廳ノ監督ノ下ニ、
  何カ販賣免許制度ニ伴ウテ、酒造組合類似
  ノ組合ヲ組織シタラドウカト云フコトハ、
  差當リ今ノ所ハ考ヘテ居リマセヌ、旣設ノ
  商業組合又ハ同業組合等ト或ル程度ノ連絡
  ヲ取リマシテ、施行ノ圓滑ヲ期シタイト考
  ヘテ居ル次第デアリマス

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• 097・服部岩吉

  ○服部委員　別段法律ヲ以テ酒類販賣業者
  ノミノ組合ナンカヲ組織サセルト云フ考ハ
  目下ノ所ハナイト云フコトデアリマス、尙
  ホ現在ニ於ケル所ノ商業組合或ハ其他ノ同
  業組合ト云フモノデヤッテ居リマスモノニ、
  出來ルダケ統制サセルヤウニシテ、免許ヲ
  與ヘル一ツノ資料ト致シタイト云フコトデ
  アリマスガ、洵ニ其點ハ結構デアリマスガ、
  ソレデモ尙ホ不徹底ノ嫌ヒガアルヤウニ考
  ヘマスノデ、將來サウ云フ點ヲ一ツ適當ニ
  御考究ヲ願ヒタイト思フノデアリマス
  次ニ此前ノ議會デゴザイマスカ、酒造組
  合ノ一部改正ガアリマシテ、生產及ビ其他
  ノ統制ヲ取リ得ラレルヤウニ御改正三ノシ
  タノデアリマス、業界ハ十二酒造年度ヲ期
  シマシテ、或ハ生產其他販賣上ノ統制ニ乘
  出シテ居ルノデアリマスルガ、唯私ハ生產
  統制ノ上ニ於キマシテハ、今事實的ニ統制
  ヲ致シテ居リマスル內容ヲ承リマスルト、
  丁度十二酒造年度ハ大體前酒造年度ノ生產
  高ヲ基準トシテ、ソレ以上ニ出ナイト云フ
  ヤウナ統制ヲ取ッテ居ルラシイノデアリマ
  ス、所ガソレハ先ヅ宜イト致シマシテモ、
  實際ニ於テ三百石以下、或ハ五百石以下ト
  云フヤウナモノト、千石以上或ハ二千石、
  三千石以上ト云フヤウナモノ、之ヲ或ル程
  度增產スル場合、割當テル時ニ非常ニソコ
  ニ開キガ生ジテ參リマシテ、假ニ五分バカ
  リ增產スル場合デアリマスト、五百石製造
  シテ居リマスモノハ僅ニ一十五石バカリデ
  アル、所ガ三千石造ッテ居ルモノハ百五十石
  ト云フヤウナコトニナッテ、增產ノ場合デ
  モ、生產ノ場合ニ於キマシテモ、僅カ五百
  石バカリノ製造ヲ致シテ居リマスモノハ、非
  常ニ步ノ惡イヤウナ關係ニナラウト思フノ
  デアリマス、斯ウ云フコトハ自治的ニヤッテ
  居リマスルガ、實ハヤハリ大藏省方面ノ諒
  解ヲ求メナケレバ、斯ウ云フモノハ中々出
  來ニクイノダラウト思フノデアリマス、斯
  ウ云フ點ハ將來中央會、或ハ各府縣ノ聯合
  會ニ向ッテ、相當考慮スルヤウニ御注意ガ
  アッテ然ルベキモノデハナイカ、斯樣ニ考ヘ
  テ居ルノデアリマスルカラ、斯ウ云フ點ニ
  對スル當局ノ御所見ヲ伺ッテ置キタイト思
  ヒマス

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• 098・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　酒造組合ノ生產統制ハ御
  承知ノ通リ、昨年ノ十月カラ初メテ施行シ
  タノデゴザイマシテ、全ク新シイノデゴザ
  イマス、隨テ施行當初ニ於キマシテ、或
  其完璧ヲ期シ得ラレナイ點ガアッタノデハ
  ナカラウカト存ジマス、唯大體ニ於テ此經
  濟界ノ趨勢、酒造業界ノ狀況等カラ見マシ
  テ、前年度程度ノ釀造ヲサスノハ宜イヂヤ
  ナイカト云フヤウナ根本ノ趣旨ニハ、私共
  モ同ジ見解ヲ持ッテ居リマシタノデ、此自治
  的統制ノ趣旨ニ協力シテ、其實現ヲ期スル
  ヤウニシテ行ッタノデアリマス、實際ニ於キ
  マシテ、大酒造家ト中小酒造家ニ對シマシ
  テハ、多少手心ガ違フ點ガアリマシテ、寧
  ロ御話トハ幾分違ヒマシテ、小釀造家ノ方
  ニ多少緩和サレテ居ルデハナイカト思ッ
  テ居リマス、併ナガラ統制ニハ一面一ツノ
  制約ガアルノデゴザイマスカラ、各方面ニ
  於テ色々又不滿ノ點ガアラウト思ヒマス、
  是ハ將來自治的統制ノ段々進ンデ來ルニ
  從ッテ十分考慮セラレナケレバナラヌコト
  ダト存ジテ居リマス、私共ニ於キマシテモ
  其點ハ深ク留意シテ、此施行ノ圓滿ヲ期シ
  タイト存ジテ居ル次第デアリマス

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• 099・服部岩吉

  ○服部委員　酒類ノ免許制度竝ニ統制等ニ
  付キマシテハ、大體此程度デ質問ヲ止メマ
  シテ、次ニ私ハ增稅方面ノ中ニ於キマスル
  入場稅中、特ニ地方競馬ニ屬スルモノニ付
  テ御伺シテ見タイト思ヒマス、今囘ノ新稅
  ノ中ニ地方競馬ガ一ツノ增稅ノ對象トナッテ
  居リマス、由來地方競馬ノ日的ハ、私ガ申
  上ゲル迄モナク馬匹ノ改良增產ト云フコト
  ヲ目標トシマシテ許サレテ居ルモノデアリ
  マス、隨テ此地方競馬ト云フモノハ決シテ營
  利的ナモノデモアリマセヌ、僅ニ今日許サレ
  テ居リマス所ノ地方競馬ハ、一枚ノ入場劵ガ
  一圓デアリマシテ、是ガ一競馬一囘每ニ一圓
  ニ付テ一枚宛投票シ得ラレル、單複ノ場合ニ
  於キマシテハ二枚投票シ得ラレルト云フコ
  トニナッテ居ルノデアリマス、而モ開催者ハ其
  入場劵ノ一圓ニ對シマシテ僅ニ二割ト云フ
  モノヲ開催費ニ取得シテ、アトノ八割ト云
  フモノハ入場者ニ景品トシテ拂戾ノ形ニナッ
  テ居リマス、實際ニ於キマシテ、地方競馬
  開催者ハ其二割ヲ以チマシテ此經營ヲヤッテ
  居ルノデアリマス、而モ之ニ付キマシテ
  ハ其全部ヲ開催費ニ充テサスコトハ許シマ
  セヌ、其中ノ大體五分程度ノモノヲ別ニ馬
  事施設トシテ割イテ、其地方內ニ於ケル所
  ノ產馬ノ改良ニ資シテ居ルノデアリマス、
  斯樣ニ考ヘテ見マスト云フト、此地方競馬
  ト云フモノノ目的ハ、全ク馬事ノ思想ヲ普
  及シ、馬匹ノ改良ヲ目的トシタモノデアリ
  マーク、而モ只今申上ゲマシタヤウニ、實際
  ノ費用シカ取ッテ居ナイ、時ニ依リマスト開
  催者自ラガ相當多大ノ損失ヲシナケレバナ
  ラヌト云フコトガ間々アルノデゴザイマス、
  殊ニ東北地方ノヤウナ馬產地方ニ於キマシ
  テハ、極メテ入場者ガ少イノデ、事每ニ組
  合ガ缺損ヲシテ居ルト云フヤウナ狀態デア
  リマス、固ヨリ是ノ入場稅ヲ取ルノハ開催
  者カラ取ルノデナクシテ入場者カラ取ルノ
  ダ、斯ウ云フ風ニ理論的ニ仰シヤルコトハ
  御尤デアリマス、併ナガラ現實ノ問題ト致
  シマシテハ、此地方競馬ノ如キハ、例ヘバ
  一圓ノ入場劵ニ對シマシテ十錢ト云フヤウ
  ナ稅金ヲ取ルナラバ、此「フアン」、所謂入
  場者ハ減ルノデアリマス、是ガ減ッテ參リマ
  スレバ稅金ドコロデナク、競馬其モノガ收
  支償ハナイデ開催スルコトガ出來ナイ、斯
  ウ云フ結果ニ陷ルノデアリマス、從來ハ地
  方稅ノ課ケラレテ居リマスル處ニ於キマシ
  テモ、表面ハドウモ此入場者カラ取ル恰好
  ニナッテ居リマスルガ、ヤハリ全部開催者ガ
  入場者ニ代ッテ負擔ヲ致シテ居ルト云フノ
  ガ、今日ノ現實ノ問題デアリマス、デアリ
  マスルカラ、今日ハ地方稅ガ課ケラレテ居
  ル地方モアリマスレバ、又課ケラレテ居ラ
  ナイ地方モアリマスルガ、今日此處ニ盛ッテ
  居ル內容ノ如キ課稅ヲサレル場合ハ、相當
  「フアン」、入場者ト云フモノハ激減致シマ
  シテ、競馬ガドウシテモ開催スルコトガ出
  來ナイ破目ニ陷ルコトハ、火ヲ睹ルヨリモ
  明カナ事實デアルノデアリマス、ソレデ私
  共ハ斯ウ云フコトヲ考ヘテ居リマス、地方
  競馬ハ現在入場劵一枚ニ對シテ一圓ダガ、
  實際ハ組合ガ牧得スルモノハ其二割ノ二十
  錢デアル、デアルカラ此實際ニ收得スル二
  割ノ二十錢ニ對シテ課稅ヲサレタ方ガ極メ
  テ合理的デナイダラウカ、左樣ニ致シマス
  レバ、現在ノ地方競馬規則ニ於キマシテハ、最
  高單複二十四枚マデ投票ガ出來ルコトニナッ
  テ居リマスカラ、最高ノモノヲ投票サレ
  マス場合ニ於キマシテハ、一人ニ對シテ二
  十四圓デアリマス、デアリマスルカラ、此
  人ニ對シテハ四十八錢ト云フ稅ヲ出シテ貰
  フコトニナル、一枚ヲ投票サレル方ハ二錢
  稅ヲ出セバ宜イ、斯ウ云フコトニナルノデ
  アリマス、ソコデ私ハ此間中資料ヲ求メテ
  居リマスルガ、マダ私ノ手許ヘハ來テ居ラ
  ヌヤウニ思ヒマスルガ、昭和十年、十一年、
  十二年、是尋ノ三箇年間ノ全國ノ入場劵ノ
  賣上高デアリマス、是等ヲ對象ト致シマシ
  テ、今申上ゲタヤウナ方法ニ依ッテ課稅ヲサ
  レルコトガ當然ノ行キ途デアル、斯樣ニ考
  ヘルノデアリマス、若シ政府ガ此入場劵ト
  云フモノニ對シテ一割デモ御取リニナルヤ
  ウナコトダッタナラバ、是ハモウ根本カラ此
  地方競馬ハ開催スル譯ニハ行カナイ、殊ニ又
  假ニ實際ノ入場人員ニ對シテ別ナ入場劵ヲ
  發行シテ、ソレニ稅金ヲ課ケルト云フナラバ、
  是モ一ツノ方法デアリマス、併ナガラ實際ニ
  於キマシテハ斯樣ナ特別ナ入場劵ヲ拵ヘマ
  シテ、之ヲ入場者ニ賣付ケマシテ稅金ヲ取ル
  ト云フヤウナコト、卽チ投票ト同一ノ性質
  ヲ持ッテ居リマスル入場劵ノ外ニ、又別ニ斯
  ウシタ入場劵ヲ持タセルト云フコトハ、到
  底其負擔ニ彼等ハ堪ヘラレナイト思フノデ
  アリマス、又是ガ徵稅ノ上ニ於キマシテモ、
  極メテ複雜ナル手數ヲ掛ケナケレバナラヌ
  ト云フヤウナコトニモナリマスノデ、極メ
  テ簡單ナル方法ハ、今私共ガ考ヘテ居リマ
  スル、此實質ノ開催者ノ收得トナルベキ二
  十錢ト云フモノニ對シテ稅ヲ御取リニナル
  ヤウナコトニ御考直シヲナサレタナラバ、
  其方ガ却テ適當デハナカラウカト斯樣ニ考
  ヘルノデアリマスガ、先ヅ當局ノ所見ヲ聽
  イテ見タイト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=99

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• 100・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　地方競馬ニ對スル入場稅
  ノ課稅方法ニ付キマシテ段々ノ御話ヲ伺ヒ
  マシタガ、此入場稅ノ性質ハ度々申上ゲマ
  ス通リ、經營者ニ對スル課稅デハナクシテ、
  入場スル者ニ對スル課稅デアリマスノデ、
  隨テ畜產組合ノ收得スル二割ヲ基礎ニシテ
  課稅スルト云フノハ如何カト存ゼラレルノ
  デアリマス、尙ホ此地方競馬ニ對スル入場
  稅課稅ノ結果、開催者タル畜產組合ノ經理
  ハ地方ニ依ッテ大分困難ナ處モアルト云フ
  御話デゴザイマスルガ、此點ハ一ツ農林當局
  ノ方ニ能ク御傳ヘ致シマシテ、農林當局ノ
  方カラ答ヘテ貰フヤウニ取計ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=100

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• 101・服部岩吉

  ○服部委員　稅ノ本質ト致シマシテ、入場
  者カラ取ルコトハ是ハモウ當然デアリマス、
  併ナガラ現實ノ問題トシテハ、今日ノ地方
  競馬ハサウ參ッテ居ナイノデアリマス、參ッ
  テ居ナイモノヲ、コヽデサウ云フヤウナ
  無理ヲシテ課稅ヲシテ取リ得ルコトガ
  出來ルダラウカ、現在皆課稅シテ居リマ
  ス、例ヘバ是ハ私ガ聯合會長ノ關係トシテ
  申上ゲルノデアリマスガ、地方稅ガ町村ト
  縣トデ大體五分ト云フコトニナルノデアリ
  マスカラ、一圓デ五錢ト云フ稅金ヲ出サナ
  ケレバナラヌノデアリマス、之ニ對シテハ
  狡イ考ヲ持ッテ居リマシテ、九十七錢ト云ッ
  タヤウナ端數ノ入場料ニシマシテ、他ニ三
  錢ト云フ稅金ヲクッ付ケタ形ニ致シテ居リ
  マス、是ハ九十七錢ニ致シマスルト云フト、
  端數ノ切下ゲニ依ッテ三錢ト云フコトニナ
  リマスルカラ、九十七錢ト云フモノト、ソ
  =、、稅金ノ三錢ト云フモノヲクッ付ケテ
  ヤッテリ居マスガ、結局ソレハ組合ガ持ッテ
  居ルヤウナ關係ニナッテ居リマスルカラ、サ
  ウ云フヤウナ方法デ御取リニナレバ宜イヂ
  ヤナイカ、例ヘバ是ハ九十八錢ニ致シマス
  ルト、其二割トスレバ十九錢、二十錢ニ足
  ラナイカラシテ、或ハ免稅點ニナルヤウナ
  心配モアリマスルケレドモ、併ナガラ九十八
  錢ノ所ニ二錢ト云フ稅金ヲ加ヘテ、國
  入場劵ヲ賣ルト云フヤウナ今ヤッテ居リマ
  スル便法ヲ採ッタナラバ、結局ハ政府ノ意圖
  スル所ノ稅額ト私ハ大シタ差ガナカラウト
  斯樣ニ考ヘルノデアリマス、假ニ又其差ガ
  多少アルニシテモ、ソレ位ノコトハ必シモ
  サウ云フ所カラ取ル必要ハナイ、唯サウ云
  フ人達ニ、此事變ダカラ吾々モ是レ位ナ稅
  金ヲ出サナケレバナラヌト云フ感ジサヘ與
  ヘレバ宜イ、斯ウ云フ事變ダカラ吾々モ斯
  ウ云フ稅金ヲ出サナケレバナラヌト云フ感
  ジサヘ與ヘレバ、ソレデ斯ウシタ入場稅ノ
  如キハ其目的ヲ達シ得ラレルト考ヘルノデ
  アリマス、ソレデ別段農林省ト御相談ニナ
  ラナクテモ、現ニヤッテ居ル方法ガサウ云
  フ方法デアルカラ、サウ云フ方法デオヤリ
  ニナル方ガ、其組合ガ徵稅ノ任ニ當ル場合
  ニ於キマシテモ、極メテ簡單ナ手數デ納稅
  出來ルコトニナリ、徵稅モ出來ルコトニナ
  リマスガ、サウ云フヤウナ方法ハ考ヘラレ
  ナイモノデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=101

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• 102・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　ドウモ御話ヲ伺ッテ居リ
  マスト、結局畜產組合ノ收入ニナル分ヲ基
  礎ニシテノ御考ノヤウニ拜聽致シマシタ、
  サウスルト地方競馬以外ノ、例ヘバ劇場、
  活動寫眞館ト云フヤウナ方面ニ付キマシテ
  モ、或ハ收入ハアルガ、自分ノ所ノ經營ハ
  斯ウ云フ風ニナッテ居ッテ、利益ガ非常ニ少
  イノダト云フ風ナコトモ亦問題ニナッテ來
  ルノデハナカラウカト思ヒマス、ソレハ要
  スルニ入場スル者ニ、入場料ヲ支拂フノヲ
  基準ニシテ課稅スルノデアリマスカラ、畜
  產組合ノ手取リヲ基準ニシテ課稅スルト云
  フコトハドウシテモ考へラレナイノデハナ
  カラウカ、斯ウ思ッテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=102

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• 103・服部岩吉

  ○服部委員　ドウモ私ノ方ガ御答辯ガ分ラ
  ナイ、現實ニ今ヤッテ居ル所デハ、個人カ
  ラ三錢稅金ヲ取ッテ居リマス、ソレハ詰リ九
  十七錢ト云フ入場料ニ對シテ三錢ト云フ稅
  金ヲ加ヘマスト、結局五分ノ稅金ニナッテ居
  リマスケレドモ、サウ云フヤウナ二ト三ト
  ノ割合ノ縣ト町村ノ附加稅ガアリマス、是
  ハ切下ゲルト結局一錢ト一一錢ト云フコトニ
  ナリ、縣ガ二錢ニナリ、其開催地ニ存在シ
  テ居ル町村ノ附加稅ガ一錢ニナル、斯ウシ
  テ三錢ト云フモノヲ加ヘテ一圓デ入場劵ヲ
  賣ッテ居ル、是ハ現實ニ入場者ガ出シテ居ル
  ノデアリマス、ソコデ此結果カラ見テ、今
  ノ二十錢ト云フコトヲ申上ゲタノデスガ、
  ソレガ偶然ニモ地方稅ヲ取ッテ居ルノト殆
  ド同ジ結果ヲ招來スルノデアリマス、デア
  ルカラ、是ハ決シテ畜產組合ガ出シテ居ル
  トカ、或ハ儲ケタ、儲ケヌト云ッタ問題デハ
  ナイ、一枚一圓二錢ト云フヤウニシテ取ル
  ト、結局大藏省ガ意圖サレテ居ルヤウナ稅
  額ハ入ッテ來ル譯デアル、收入ハアル、私ハ
  斯ウ確信スル、ナゼナラバ地方競馬ニ於テ
  ハ一人デ單複二十四枚マデ投票出來ルノデ
  アリマス、此競馬場ニ入場シテ二十四枚マ
  デ投票シタ者ハ二圓四十錢稅金ヲ拂ヒ、
  枚投票シタ者ハ十錢デ宜イ、斯ウ云フ不合
  理ナ結果ヲ招來スルノデアリマス、是ハ競
  馬ヲ實際ニオヤリニナレバハッキリ分ル筈
  デス、一人ノ人間ガ單複ノ場合ニハ一圓ノ
  投票劵ヲ二十四枚マデ投票出來ルコトニナッ
  テ居リマス、サウスルト一人デ二十四圓ト
  云フモノヲ競馬場內ニ於テ投票シタト云フ
  コトニナリ、入場劵ヲ買ッタト云フコトニ
  ナリ、觀ルノガ目的カ、或ハ投票スルノガ
  目的カ、斯ウ云フココトナッテ來ルト難カシ
  イ問題デアルガ、現實ノ問題トシテハ二十
  四枚マデ最高ハ投票出來ルノデアリマス、
  二十四枚投票シタ者ハ一一圓四十錢、一ケノ·
  人ハ一日其處ニ遊ンデ居ッテモ結局十錢デ
  宜イト云フコトニナッテ來ルガ、サウ云フコ
  トヲシナイデ、兎ニ角一枚二錢ト云フコト
  ニ稅金ヲ定メテ徵收サレヽバ、結局政府ガ
  意圖サレテ居ルダケノ稅額ハ入ッテ來ルノ
  デアリマスカラ、ソレデ行カナイモノデア
  リマセウカ、私ハソレデ宜イノデハナイカ
  ト思フ、若シ左樣ナ方法デナイト、此地方
  競馬ノ目的トモ相當離レルト思フ、又サウ
  云フコトニサレタナラバ、必ズ地方競馬ハ
  何處ノ府縣デモ一ツモ開催スルコトガ出來
  ナイコトニナル、サウ云フヤウナ結果ヲ招
  來シテモ稅ヲ取ラナケレバナラヌト御考ヘ
  ニナルノデアルカ、或ハ政府ノ意圖スル稅
  額ダケ入ッテ來レバ、多少他ノ稅金トノ釣合
  ガ取レナクテモ宜イノデハナイカト考ヘマ
  スガ、更ニ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=103

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• 104・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　地方競馬ノ所謂入場料ト
  云フモノノ中ニハ、實質上入場料ト認メ難
  イ分ガ入ッテ居ルヤウニ思ハレマス、ソレハ
  仰セノ通リデゴザイマス、サウ云フ點モゴ
  ザイマスノデ、他トノ均衡モ考慮致シマシ
  テ-是ハ先ニ御說明致シテ置イク筈デア
  リマスガ、地方競馬ニ付テハ、入場ノ爲メ
  支拂フベキ金額ヲ其入場劵ニ添付セラレテ
  居リマス優勝馬投票劵ノ投票證引換劵ノ票
  數デ除シテ得タ金額ニ依ルト云フ風ニスル
  積リデアリマスカラ、御示シノ單複二十四
  枚ヲ買ッテ入ッタ者ニ對シテ二圓四十錢ノ課
  稅ニナルト云フコトハ起ラナイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=104

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• 105・服部岩吉

  ○服部委員　優秀馬投票劵ト仰シヤイマス
  ガ、地方競馬ニハ優勝馬ノ投票劵ト云フモ
  ノハナイ筈デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=105

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• 106・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　優勝馬投票劵ノ投票證引
  換劵ノ票數デ除スト云フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=106

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• 107・小串清一

  ○小串委員　只今服部君ト大藏當局ノ御話
  ヲ伺ッテ居リマスト、服部君ノ御趣旨ハ、私
  ガ此間申上ゲタヤウニ、實質上ノ入場料ニ
  對シテ百分ノ二ヲ課シタラ宜イデハナイカ
  ト云フコトデ、大藏省ノ方ノ御方ハ、ヤハ
  リ實質上ノ入場料デアルケレドモ、投票劵
  ハ一枚買ッテモ、二十四枚買ッテモ皆入場ス
  ルノダカラ、買ッタ其實數ヲ以テ割ッタモノ
  ガ、卽チ入場料ニナルカラニ、サウ云フ風ニ
  ヤルト云フ御趣旨ノヤウ聽イテ居リマス、
  私ハサウ云フ趣旨デハ惡イトハ思ハナイガ、
  唯ソレガ實質上徵稅ノ時ニ非常ニ困ルコト
  ニナルデアラウト思フノハ、地方競馬ノ入
  場劵ノ法定ノ二十四枚ヲ一遍ニ買フ人ハ非
  常ニ少イノデス、大抵ノ人ガ入場劵ヲ二枚
  カ三枚買フ人モアレバ、其時ノ金ノ都合デ
  一枚買ッテヤリ、又馬ヲ見テ自分ノ得心
  ノ行ク勝負デナケレバ投票スル氣ニナ
  レナイ、隨テ先ヅ初メカラ二三枚買ッテ競
  馬ヲ見テ居ッテ、其競馬ヲ面白イト思へ
  バ、其タビニ一圓ヅツ買ッテヤルト云フコ
  トニナリマスト、若シ其場合ニソレヲ皆
  一圓デ除スト云フコトニナレバ、其人ガ
  八囘モ十囘モサウ云フコトヲスルト、皆
  圓トシテノ稅金ヲ課セラレル虞ガアル、何
  万ト云フ人ガ出タリ入ッタリスル其人達ヲ
  一々チヤント調ベルト云フコトハ、實際上
  出來ナイ、ソレハ總テ一人ト見テ置ケバ宜
  シイ、斯ウ云フ譯デ今ノ御趣意デ行ケバ宜
  イノデスケレドモ、實際ノ問題ニ付テサウ
  云フコトヲ調ベルノハ非常ニ面倒ヂヤナイ
  カ、ダカラ私ハ大藏省ノ御考ニナッテ居ルコ
  トハ正シイト思ヒマスケレドモ、實際ニ行
  フコトハ出來ナイ、稅ヲ餘計取リタイト思
  フト、一枚ヅツ買ッタモノニ皆稅ヲ取ラレル
  ト云フヤウナ危險モ伴フ、ダカラ徴稅上カ
  ラ行ケバ非常ニ面倒デアリマスカラ、秋
  寧ロコチラノ仰シルヤウナ方法ガ一番徵稅
  モ簡單デアリ、又趣旨カラ行ケバ、例ヘバ
  劇場ニ行キマシテモ、中ニ入ッテ色々「サー
  ビス」スル所ノ錢ト云フモノハ、是ハ入場料
  以外デスガ、課稅ハヤハリ入ル時ノ入場料
  ダケデ十分ノ一ヲ取ルト云フ趣旨ニナッテ
  居リマスカラ、ヤハリ競馬モ其意味ヲ以テ
  二十錢ハ「サービス」デアル、其他ノモノハ
  全然投票劵ノモノデアルト云フコトニナレ
  バ、其方ガ簡單デハナイカ、私ハ此點ハ全
  然コチラト同ジ主張ヲ持ッテ居リマス、併シ
  今仰シヤルヤヲナ方法モ一ツノ合理的ナ方
  法デアリマスカラ、サウ云フ徵稅上ノ便利
  ト兩方ヲ兼ネテ-玆ニ例ヘバ二十四枚デ
  終ル者モテレバ、一枚モアレバ、八枚モア
  レバ、十五枚モアル、故ニ之ヲ假定ノ數字
  ヲ以テ十枚ナラ十枚ヲ以テ除シタ數字トナ
  ルト-東京附近ハ大抵優勝馬投票劵ノ澤
  山行使サレル競馬デアルガ、サウ云フヤウ
  ナ命令ヲ以テ、斯ウ云フ課稅ノ場合ニ、投票
  劵ノ十分ノ一ガ假定ノ入場者ト推定シテ取
  ルト云フ方法デモ採ッタラ、今大藏省デ考ヘ
  テ居ラッシヤルノモ宜シイ、サモナイト、本
  當ニ一枚ヅヽ買ッタ者ヲ皆入場者ト見ルカ、
  或ハ內ニ入ッテチヨイ〓〓投票劵ヲ買ッテモ、
  ソレハ同一人ガ內ニ於テヤッテ居ルコトダ
  カラ、皆一ツニ見ヨウヂヤナイカト云フノ
  ハ、理窟ハ非常ニ宜イノデスガ、實際ニソ
  レヲヤルコトハ困難デハナイカ、斯ウ云フ
  意見ヲ持ッテ居リマス、此點ニ付テオ役所ノ
  方デモ理窟モアリ、又實際徵稅上ノ便利モ
  アルト云フコトヲ御考ニナラレタカドウカ、
  之ヲ私ハ御尋ヲスル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=107

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• 108・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　要スルニ入場料ヲ支拂ッ
  テ入ッタ者ニ對シテハ、今ノ一圓ヲ入場料ト
  見テ課稅スル、斯ウ云フ結果ニナリマス、
  唯今小串サンカラノ御話ノヤウナ實情ガ從
  來アッタト致シマスレバ、私共ハ考ヘマスル
  ニ、是ハ本稅法ガ布カレタ後ト前トデハ、
  其ヤリ方ガ自ラ變ッテ來ルノデ、以前ノ狀
  況ハ本稅法ノ施行サレタ後ニ於テモ、同ジ
  ヤウニ行ハレテ行クモノデハナカラウト存
  ゼラレマシテ、ソコニ自ラ調整ガ取レテ行
  クノデハナカラウカ、併シ本稅法ヲ施行シ
  タ後ニ於キマシテ、御話ノヤウナ點ガ尙ホ
  アリマスレバ、實情ニ卽シテ-同一人デ
  場內ニ入ッテ二度モ三度モ買フ者ガアリマ
  シテモ、一囘ダケニシテ計算スルト云フ方
  法モ考ヘラレルノデハナイカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=108

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• 109・小串清一

  ○小串委員　一寸此稅法ノ施行ニ依ッテ、從
  來ノ觀念ガ違フ云々ト云フコトガアリマシ
  タカラ、此機會ニモウ一度申上ゲテ置キタ
  イノデアリマスガ、觀覽稅ト云フモノヲ特
  別地方稅トシテ内務省デ許可シテ居ルノデ
  アリマスガ、競馬ニ對シテ現在ヤッテ居ルコ
  トハ、私共ハ觀覽稅ノ性質ヲ全然離レタモ
  ノデアルト云フ考ヲ以チマシテ-私ノ縣
  ノコトヲ中上ゲルノハ甚ダ何デアリマスガ、
  神奈川縣ハ四年前デシタカ、縣ガ競馬觀覽
  稅ト云フモノヲ內務省ノ許可ヲ得テ縣會ニ
  出シクノデアリマス、ソレヲ縣會ハ議決シ
  タノデアリマス、私ハ丁度其時ニ居ナカッタ
  ノデスガ、是ハ大變間違ッタモノデアル、觀
  覽稅ヲ斯ウ云フ風ニ總額ニ對シテ課スルコ
  トハ全然間違ッテ居ルト云フコトデ、到頭神
  奈川縣デハソレヲ施行セズニ、次ノ縣會ニ
  於テソレヲ廢止致シマシタ、サウシテ只今
  デハ、監督官廳ノ同意ヲ得テ、縣ノ馬事施
  設ノ爲ニ報償契約ヲシテ報償金ヲ出シテ居
  ルノデアリマス、ソレハヤハリ今ノ課稅ガ
  今マデノ觀覽稅、今囘ノ入場稅ト云フヤウ
  ナ觀念カラ言ッテ、馬劵總額ヲ課稅ノ標
  準ニスルト云フコトガ、全然間違ッテ居ルト
  云フ考カラ、私ノ縣デハ特ニ內務省ノ許可
  ラ受ケタノヲ廢シテシマッテ、現ニヤッテ居
  ナイノデアリマス、隨テ將來此課稅ヲドウ
  スルカト云フコトニ付テハ、少クトモ實際
  ノ入場、實際ノ觀覽ト云フ趣旨ニ副フヤウ
  ナ課稅デナケレバ、仰セノ通リ觀覽者、入
  場者ガ拂フト云フ性質ヲ持タセルノガ本當
  デアル、今マデモ現在內務省ガ許シテ各地ニ
  多少行ハレテ居ル所ノ地方稅トハ私ハ趣旨
  ニ副ッテ居ナイト思フノデアリマス、此點モ
  一寸申上ゲテ私ノ質問ヲ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=109

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• 110・服部岩吉

  ○服部委員　尙ホ私ハ申上ゲテ置キタイト
  思ヒマスガ、地方競馬ト公認競馬トハ非常
  ニ其趣ヲ異ニ致シテ居リマス、公認競馬ノ
  方デハ別ニ入場劵ト云フモノヲ賣ッテ居リ
  マス、サウシテ入場シテシマッテ、別ニ投票
  劵ト云フモノヲ買ヒ得ルコトニナッテ居リ
  マス、デアリマスルカラ全然地方競馬ト公
  認競馬トハ違ッタ形デアリマスカラ、同ジヤ
  ウナ考デ簡單ニ稅ガ課ケ得ラレルト云フヤ
  ウナコトハ出來ナイト思ヒマス、御承知ノ
  通リ公認競馬ハ投票劵一枚二十圓デアリマ
  スカラ、十二囘競馬ガアリマスレバ、一日
  ニ二百四十圓ト云フ投票ガ出來ル筈デアリ
  マス、サウシテ別ニ、三圓カ五圓ト云フヤ
  ウナ入場劵ヲ發賣致シテ居ル、此入場劵ニ
  稅金ガ課ケラレルノデアルガ、若ツモアノ
  二十圓ノ投票劵ヲ地方競馬ト同ジヤウナ形
  ニ於テ課稅スルト云フヤウナコトガアレバ、
  ソレハ大キナ問題ニナッテ來ルト思ヒマ
  ス、ソコデ要スルニ今主稅局長カラ御話ノ
  アリマシタ小串サンノ御話ノ點、是等ハ餘
  程無理ニ拵ヘタ稅ノ課ケ方ダト思ヒマス、
  ソコニ無理ガアルノヂヤナカラウカト思ヒ
  マス、サウシテ非常ニ手數ガ掛ル、地方競
  馬ハ男デモ女デモ、投票スル者モシナイ者
  モ、無條件ニ今日ハ其競馬場へ入場サセテ、
  一般ニ觀覽サセテ公開シテ居ルノデアリマ
  ス、斯ウ云フモノハ無條件デ、何等ノ入場
  劵ヲ持タナイデ、自由ニ其競馬場ニ入ッテ居
  リマスカラ、是等ヲ若シ徵稅者ガ取締ルニ
  ハドウシテ斯ウ云フモノヲ取締ルカ、要ハ
  此入場劵其モノニ付テノミ課稅スルヨリ方
  法ガナイノデアリマシ云、其間ニ地方競馬
  ノ執行上中々至難ナ間題ガ實ハソコニ現レ
  テ來ルノデス、ダカラ願クバ吾々ノ企圖シ
  テ居ルヤウナ方法デ課稅ヲサレルヤウニ、
  一ツ農林省トモ特ニ御相談ヲ願ッテヤッテ·戴
  ケバ、政府ニ於キマシテモ、又ソレヲ開催
  スル立場ニ居ル中間ノ者ニ於キマシテモ、
  又入場者ニ於キマシテモ、極メテ簡便ニ擔稅
  スルコトガ出來得ル方法デアルト考ヘテ居
  ルノデアリマス、ドウカ此點ニ付テハ特ニ
  近ク農林當局ト御〓究ヲ願ッテ、更ニ此委員
  會中ニモウ一度御意見ヲ伺フ機會ヲ作ッテ
  戴キタイト御願ヲ致シテ置キマス、尙ホ私
  ハ國稅ト致シマシテ入場稅ヲ課ケラレマス
  以上ハ、從來地方ガ觀覽料トシテ課稅致シ
  テ居リマシタモノハ、是ハ大藏省トシテハ
  御認メニナラナイモノダト考ヘテ居リマス
  ガ、此點ヲ一ツハッキリ御所見ヲ伺ッテ置キ
  タイト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=110

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• 111・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　女子供デ無料デ入ッテ居
  ル者モ澤山アル、斯ウ云フ者ハドウスルカ
  ト云フ御尋デゴザイマシタガ、ソレ等入場
  料ヲ支拂ハズシテ入ル者ニ對シテハ、勿論
  入場稅ハ課稅致シマセヌ、ソレカラ先程申
  上ゲタヤウナヤリ方ヲスレバ、實際非常ニ
  煩ハシイ困難ナ問題ガ起ッテ來ルノデハナ
  イカト云フ御話デゴザイマスガ、之ヲ防止
  スル爲ニハ、豫メ優勝馬投票劵五枚綴ノ投
  票劵ハ幾ラヲ用意シテ居ル、或ハ十枚綴ノ
  モノハ幾ラヲ用意シテ居ル、單複兩方デ最
  高二十四枚綴ノモノハ幾ラヲ用意シテ居ル、
  サウシテ競馬ガ終ッタ後デ實際賣レタモノ
  ハドレ程ダト云フヤウナ計算ヲハッキリシ
  テ置キマスレバ、一目瞭然ニナルノデハナ
  カラウカト存ズル次第デアリマス、ソレカ
  ラ地方稅ニ付キマシテハ、國稅トシテ入場
  稅ヲ課シマスル際ニ、課稅標準トナッタ入場
  料ニ相當スル部分ニ對シテハ、地方稅ノ附
  加ハ認メナイ積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=111

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• 112・服部岩吉

  ○服部委員　只今ノ所謂課稅ノ方法デスガ、
  ソレハ簡單ニサウ云フコトヲ仰シヤッテモ
  駄目デス、何故ナラバ假ニ十二枚クッ付イ
  ク札デアリマス、之ヲ一人デ買ッテ內ニ入ッ
  テ之ヲ分ケテ皆ニヤッタラドウスルノデス、
  十二枚ノ札ヲ十二人ニ一枚ヅヽ內ニ入ッテ
  カラ分ケタラドウスルノデスカ、五枚綴ノ
  札ヲ內ヘ入ッテカラ一枚ヅヽ分ケタラドウ
  スルノデスカ、其取締ハドウシテ出來ルカ、
  左樣ナコトハ長ク經驗ヲシテ非常ニ苦心サ
  レテ居ル人ノ意見デアッテ、サウ簡單ナコト
  デハ出來マセヌ、サウ云フ不正ヲヤリマス、十二
  枚綴ヲ一人デ買ッテモ、之ヲ一枚ヅヽニ分ケレ
  バ十二枚ニナル、サウシテソレヲ第一囘ノ競
  馬ニ全部一枚ヅヽ投票シテモ宜イノデス、或
  ハ五枚綴ッタモノヲ買ッテ來テ、ソレヲ皆デ
  分ケテサウシテ投票ガ出來ルノデスカラ、
  中々今御考ニナッテ居ルヤウナコトハ事實
  ニ於テ出來得ナイ問題デス、ソレハ投票者
  ガ全部正直ナ、眞面目ナ人ナラバ、サウ云
  フコトモ出來マセウ、併シ恐ラク多數ノ入
  場者ノ中ニハ、拔ケラレタラ拔ケヨウト云
  フコトヲ考ヘテ居ル者モ相當アリマスカ
  ラ、其點ハドウシテ御取締ニナルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=112

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• 113・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　御話ノヤウナコトガ、特
  ニ入場稅ノ負擔ヲ避ケヨウト云フヤウナ趣
  旨デ盛ニ行ハレルト致シマスレバ、相當考
  慮シナケレバナラヌ問題カト思ヒマス、私
  ハ地方ノ畜產組合ガ入場劵ヲ賣ル場合ニ、
  優勝馬投票劵ノ投票證引換劵ガ五枚附イテ
  居ルナラ五枚、十枚附イテ居ルナラ十枚ヲ
  賣ル、ソレヲ購入シタ人ガ後ニナッテソレヲ
  分配スル、目茶苦茶ニスルト云フコトヲ豫
  想シテ賣ルモノデアルト云フヤウナコト
  ハ、果シテ實際サウ云フモノデアルカドウ
  カ、俄ニ此席デ判斷ヲ致シ兼ネマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=113

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• 114・服部岩吉

  ○服部委員　是ハ何時マデ言ッテモ駄目デ
  スカラ、御參考マデニ申上ゲテ置クカラ能
  ク御〓究ニナッテ貰ヒタイ、是ハ今稅金ガ課
  ラナイ時デモ、一枚買ッテ來テソレラ三人、
  五人デ分ケテ投票シテ居ルノデスカラ、殊
  ニ今度ハサウ云フモノニ稅金ガ課ルトスレ
  バ、一層サウ云フ巧妙ナ脫稅ノ方法ガ合法
  的ニ出來ル、是ダケハ御考ニナッテ置カレナ
  イト-是ハ御參考マデニ申上ゲルノデス
  ガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=114

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• 115・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　一寸服部君ニ御注意申上ゲ
  マス、服部君ハ御參考マデト申サレマスガ、
  此委員會デ相當ノ實行ノ出來ル適當ナ稅法
  ヲ作ラナケレバナラヌノデスカラ、アナタ
  ノ御希望ハ政府ニ考慮ヲ煩シテ置イテ、次
  ノ機會ニ又政府ノ結論ヲ聽カウト仰シヤル
  譯デハナイノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=115

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• 116・服部岩吉

  ○服部委員　先刻申上ゲマシタ通リ、此委
  員會中ニ能ク農林省ノ方ト御〓究下サッテ、
  サウシテ其結果ヲ伺フ機會ヲ作ッテ戴キタ
  イ、斯ウ云フコトヲ申上ゲテ居ッタノデアリ
  やっ、要スルニ私ノ申上ゲマシタコトヲ參
  考トシテ、此委員會中ニ何等カノ御明答ガ
  願ヘルヤウニシテ戴キタイ、斯ウ云フコト
  デアリマス-此地方稅ハ結局只今御話ノ
  ヤウニ、縣ガサウ云フ趣旨ノ下ニ稅金ヲ課
  ケサセナイヤウニスル、所ガ更ニ一步進ン
  デ競馬ノ地元ノ町村ガ單獨ニサウ云フ課稅
  ヲ行フ場合ニ於キマシテモ、政府ハソレニ
  許可ヲナサラナイモノトハ考ヘテ居リマス
  ガ、此點尙ホ一段政府ノ御所見ヲ伺ッテ置キ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=116

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• 117・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　此場合高橋農林政務次官カ
  ラ發言ヲ求メテ居ラレマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=117

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• 118・高橋守平

  ○高橋政府委員　先程服部君カラ農林省ヘ
  御質問ガアッタサウデアリマス、ソレニ對シ
  テ御答ヲ申上ゲマス、購買組合ノ賣却ナル
  行爲ハ組合員ニ對シ代價ヲ徵シテ物品ヲ配
  給スル行爲デアッテ、其行爲ヲ酒稅關係ニ於
  テ販賣ノ中ニ含マセマシテモ妨ハナイト考
  ヘルノデアリマス、但シ營利ノ目的ヲ以テ
  一般ニ販賣スルモノデナイコトハ勿論デア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=118

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• 119・服部岩吉

  ○服部委員　幸ヒ只今農林政務次官カラ先
  刻ノ私ノ質問ニ對シテ答辯ヲシテ戴キマシ
  タカラ、此機會ニ一言ダケ御尋致シテ置キ
  タイト思ヒマス、賣却ト云フ言葉ハ、要ス
  ルニ第三者カラ組合員ノ經濟ノ爲ニ、或ハ
  生產ノ爲ニ、物品ヲ購入シテ、ソレヲ原價
  プラス」手數料デ配給スルト云フコトガ、
  購買組合ノ目的デアリマス、無論此間ニ原
  價「プラス」手數料「プラス」利益ナラバ、是
  ハ私ハ營利行爲、利益ヲ目的トシタヤウニ
  考ヘラレル、左樣ナコトハアリ得ベカラザ
  ルコトデアリマスガ、特ニ酒類ナンカノ賣
  却ヲ致シテ居リマスル內容ノ二三ヲ私ハ聞
  イタノデアリマスルガ、組合ガ一時見込買
  ヲスル、今酒ヲ買ッテ置ケバ安イ、ソレヲ相
  當多量ニ買込ンデ、組合ニ於テ之ヲ貯藏シ
  テ、サウシテ之ニ手數料「プラス」割水ヲ以
  テ賣却ヲ致シテ居ル、手數料ハ宜シイガ、
  割水ヲスルト云フコトハ、是ハ利益ニナラ
  ナイカドウカ、原價「プラス」手數料ナラバ
  宜シイガ原價「プラス」手數料「プラス」割水
  ト云フト、是ハドウモ利益ヲ目標ニシヤシ
  ナイカト云フ疑ガ起ルノデアリマスガ、併シ
  此點ハ餘リ私モ追究ハ致シマセヌケレドモ、
  サウナルト要スルニ又大藏省ノ方カラ狙ハ
  レテ、稅金ノ問題等モ起ッテ來ルト思フ、サ
  ウ云フ點ガアリマスカラ、此處ヲ私ハ何時モ
  農林大臣ニモ言フノデアリマス、購買組合
  デモ、販賣組合デモ、能ク組合ノ精神ヲ徹
  底サシテ行カナケレバイカヌ、一體利潤デ
  アルトカ、或ハ利益ト云フコトヲ少シデモ
  產業組合ニ考ヘサセルコトガ、根本ニ於テ間
  違デアル私ハ何時モ組合員ノ人ニヨク言フ、
  自分等ノ出資ハ或ハ十口、一、、三十ロマ
  デアリマスガ、此出資口數ヲ三十ロマデ持
  タセルト云フコトカラ、組合其モノガ資本
  主義ノ經營ニ流レルト云フコトハ、必然ノ
  結果デアルト思フ、ソコニヤハリ利潤ト云
  フコトヲ考ヘルコトモ、是亦已ムヲ得ナイ、
  併ナガラ產業組合ノ人達ハ相當利潤ト云フ
  コトヲ考ヘテ居ル、是ガ私ハ此產業組合ノ
  將來ノ持ツ非常ナ憂ダト斯樣ニ考ヘル、私
  ハ決シテ反產運動トカ、サウ云フ思想ハ持
  タナイ、組合ハ益〓助長シナケレバナラヌ助
  長スル以上ハ、本當ニ此精神デ進マセテ行
  クト云フコトニ指導シテ參リタイ、ヤル行
  爲其モノヲ見ルト、ソコニ一ツノ物ヲ扱へ
  バ其物ニ利益ヲ必ズ見テ居ル、組合員ニ安
  クサヘ買ッテヤレバ宜イニモ拘ラズ、其中間
  ニ組合自體ガ僅ナ利益ヲ見ルト云フコトガ、
  必ズ將來組合ヲ危クスルモノダト斯樣ニ考
  ヘテ居ル、コヽ能ク農林省ガ完全ナル指導
  精神ヲ以テ行カナイト、私ハ將來ノ產業組
  合ト云フモノハ、購買組合ニシマシテモ、
  販賣組合ニシテモ、將タ信用組合ニシテモ、
  必ズ誤ル機會ガ相當多ク來ルノヂヤナイカ、
  現ニ今日マデ購買組合ニシテモ販賣組合ニ
  シテモ、失敗シタ組合ハ其裏面ニ其事業ニ
  對シテ必ズ利潤ヲ狙ッタ結果失敗シテ居ル、
  ダカラ此點ハ特ニ私ハ產業組合ノ爲ニ確乎
  タル信念デ指導シテ行カナケレバナラヌト
  思フ、デアリマスカラ酒ノ免許ヲ與ヘルト
  云フコトモ、免許ヲ與ヘルト云フコトニナ
  ルト、組合自體ガ其販賣行爲ガ出來ルト云
  フ觀念ヲ持タセヤシナイカ、ソコヲ憂ヘル、
  別ニ私ハ產業組合ニ免許ヲ與ヘル必要ハナ
  イト思フ、彼等ハ組合員ノ物ヲ自ラ買フノ
  デアル、賣ルノデハナイ、買フノニ對シテ
  免許ヲ與ヘルコトハ矛盾撞著デアル、然
  ルニ大藏省ハ斯ウ云フ矛盾撞著シタコトヲ
  ヤッテ居ラレル、私ハ餘リ之ヲ責メヨウトハ
  考ヘナイ、購買組合ハ買フ方デ、賣ル方デ
  ナイ、買フ方ニ對シテ免許ヲ與ヘルト云フ
  コトハ何事デアル、組合卽消費者デアル其
  モノニ對シテ免許ヲ與ヘルト云フコトハ、
  不合理極マッタ話デアル、私ハヨクコンナ法
  律ガ出來タト呆レテ居ル、賢イ方ガ寄ッテ居
  ラレル大藏省ガ、斯ウ云フモノニ免許ヲ與
  ヘナケレバナラヌト云フコトハ、ドウモ私
  ハ理窟ノ上カラ言ウテモ、理論ノ上カラ言
  ウテモ、ドウシテモ理解スルコトガ出來ナ
  イ、買フ方、消費者デアル、賣ルノデハア
  リマセヌ、販賣業者デアリマセヌ、此モノ
  ニ免許ヲ與ヘルト云フコトハ、是ハ少シク
  ドウカシタ考ダト斯樣ニ考ヘテ居リマスル
  ガ、今ソレヲ私ハ敢テ意見ヲ聽カウトハ思
  ヒマセヌ、特ニ此產業組合ガ免許ヲ受ケテ
  酒ヲ扱フコトニナルト、自然ソコニ販賣利
  潤ト云フモノヲ考ヘテ來ルカラシテ、ソコ
  ハ能ク農林省ガ指導シテヤラナケレバナラ
  又、指導シテ貰ヒタイト云フコトヲ私ハ特
  ニ希望シテ置ク次第デアリマス、私ハ大臣
  ニ對シテ尙ホ御伺致シタイ點モアリマスガ、
  是ハ保留致シテ置キマシテ、私ノ質問ハ大
  體是デ打切リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=119

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• 120・大矢半次郎

  ○大矢政府委員　購買組合ニ於キマシテ偶〓、
  組合員個々ノ者カラ酒ノ買入ノ委託ヲ受ケ
  マシテ、其組合ガ他カラ酒ヲ買入レテ其ノ
  委託シタ者ニ配給スル場合モアリマシヨウ
  ガ併シ豫メ組合員ガ組合ノ方カラ買フト云
  フノヲ豫想シマシテ他カラ買ッテ置イテ組
  合員カラ註文ヲ受ケテ賣却スルト云フ場合
  ハ販賣ニ該當スル、隨テサウ云フ場合ニハ
  免許ヲ要スル、斯ウ云フ趣旨デゴザイマス
  ソレカラ此國稅ノ入場稅ノ課稅標準トナ
  ル所ノ入場料ニ對シテハ、地方ノ附加稅ハ
  認メマセヌ、唯ソレ以外ノ入場料ニ對シテ、
  特別ノ地方ノ課稅ヲスルカドウカト云フコ
  トニ付テハ、地方團體ノ財政狀況等ニ依リ
  マシテ、個々ノ場合ニ許可ヲ受ケテヤリ得
  ルノデハナカラウカ、斯ウ考ヘテ居ル次第
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=120

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• 121・服部岩吉

  ○服部委員　ソレハドウモ吾々ノ考ヘテ居
  ルコトト非常ニ違ッテ居リマス、現ニ從來カ
  ラ國稅ニ對シテハ地方ハ大體ニ於テ附加稅
  ヲ取ッテ居ル、殊ニ斯ウ云フ事變ノ場合ニ於
  テ、斯ウシタ特殊ナ稅ヲ國稅ニ於テ設ケマ
  シタ時ニ於テハ、地方ニ對シテハサウ云フ
  獨立的ナ稅ヲ認メナイヤウニサレテ來テ居
  ルヤウニ考ヘル、然ルニ只今ノ御話ニ依リ
  マスト、地方ハ地方デ別ニ考ヘルト云フ、
  其場合ニハ所謂許可ヲ出願シテ來ルガ、ソ
  レニ許可ヲ與ヘラレルカ與ヘラレナイカト
  云フコトヲ聽イテ居ルノデアリマス、サウ
  云フ場合ニ政府ハ許可ヲ與ヘラレルノデア
  リマスカ、御認メニナルノデアリマスカ、
  此點ヲ更ニ承ッテ置キタイノデアリマス
  尙ホ、豫メ買フモノナリトノ豫斷ノ下ニ酒ヲ
  買入レテ置クト云フコトハ一ツノ販賣ダト、
  斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ラレマスノハ、恐ラ
  ク產業組合ノ方ニ御精通ニナッテ居ナイカ
  ラダト思フノデアリマシテ、購買組合ノ定
  款ヲ御覽ニナリマスレバ、恐ラク賣却品ト云
  フモノハアリマセヌ、定款ニ依レバ、第三
  者カラ購買組合ガ買フモノハ全部購買品デ
  アリマス、全部購買品トシテ取扱ッテ居リ
  マス、是レ以外ニ定款ニハ何モナイト私ハ思
  ヒマス、デアリマスルカラ、賣ル品物ナリト
  シテ此購買組合ガ第三者カラ物ヲ買入レル
  ノハ一ツモナイノデス、必ズヤ組合員ガモ
  ウ殆ド豫約的ニ買フモノト、斯ウ云フ工合
  ニ決ッタモノナノデス、ダカラシテサウ云フ
  モノハ決シテ販賣品デハアリマセヌ、必ズ
  ソレノ對象ハ消費デアリマス、ダカラソコ
  ハ餘程御考ヘニナラヌト、產業組合ノ將來
  ニ於キマシテモ、サウ云フ考ヲ持ッテ居ラ
  レルト私ハ甚ダ宜クナイノデハナイカト考
  ヘルノデアリマス、是ハ農林省ニ聽イテモ
  宜シイノデアリマスガ、高橋サン、御答辯
  ガシテ戴ケルナラバ一ツシテ戴キタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=121

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• 122・高橋守平

  ○高橋政府委員　成程御說ノ通リ、購買組
  合ノ仕事ハ組合員ノ註文ニ應ジテ買フ場合
  モアリマス、ソレカラ又豫メ註文ヲ豫測シ
  テ買フ場合モアリマス、ソレハ購買組合ソ
  レ自體カラ言フト買フノデアリマス、デア
  リマスガ、併ナガラ其買ッタ品物ヲ組合員
  ニ時價ヲ以テ頒ツノデアリマスカラ、ヤハ
  リ販賣ト云フ中ニ含マレルノダト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=122

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• 123・服部岩吉

  ○服部委員　私ハモウ敢テ追究シヨウトハ
  思ハナイノデアリマスガ、高橋サンガサウ
  云フ考デ產業組合ノ指導ニ當ッテ居ラレル
  ト云フト、ソレハ非常ニ危險デスヨ、購買
  組合ト云フモノハ絕對ニ賣ルト云フヤウナ
  行爲ハナイノデス、賣ルト云フ行爲ハ絕對
  ニナイノデスヨ、賣却ト云フ言葉ガ使ハレ
  テ居ルケレドモ、是ハ要スルニ其內容ハ組
  合員ノ消費ニ直接持ッテ行クノデス、ダカラ
  シテ組合員ガ多分買ウテ吳レルダラウト云
  フヤウナコトヲ豫期シテ物ヲ買フト云フ
  ヤウナコトハ、今日ノ產業組合ニハ本當ハ
  許サレテ居リマセヌ、ソンナコトヲ許シタ
  ラ大變デスヨ、サウ云フヤウナ指導精神ヲ
  以テ組合ヲ監督サレテ居ッタラ、是ハ組合
  ヲ潰シテシマフコトニナリマス、サウ云フ
  行爲ハ組合トシテ斷ジテ許サレルモノデハ
  ナイ、組合ノ經濟ニ必要ナル物ヲ組合カラ
  委託スルト云フコトハ殆ドアリマセヌ、組
  合員ノ委託ト云フモノハナイ筈デス、賣ル
  場合ニハ委託ト云フヤウナコトモ殆ドナイ
  筈デス、唯値段ヲ組合員ニ委セテシマッテ
  賣ル場合ト、入札ニ依ッテ賣ル場合ト、販賣
  ノ方法ニハ幾ツモアリマス、販賣組合ニ於
  テモサウナノデアリマス、ダカラサウ云フ
  考ハ間違ッテ居ルト云フコトヲ私ハ特ニ斷
  言ヲシテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=123

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• 124・高橋守平

  ○高橋政府委員　實ハ先程產業組合ニ對ス
  ル色々ノ御意見ガアッタノデアリマスガ、ソ
  レハ御尤ナ御意見ダト思ッテ、答辯ヲ御求メ
  ニナラナカッタヤウニ思ヒマシタカラ私ハ
  答辯ヲシナカッタノデアリマス、今ソレガ間
  題ニナリマシタガ、私ノ言葉ガ少シ足リナ
  クテ誤解サレテ居ルヤウデアリマスガ、固
  ヨリ產業組合ノ精神カラ言ヒマシテ、營利
  ヲ目的トシナイ組合員ノ經濟用品、若クハ
  生產ニ必要ナル物品ヲ購買シテ、頒布スルト
  云フノガ使命デアリマノス、隨テ思惑的ニ、
  是ハ高クナルカラ今買ッテ置カウトカ、是ハ
  安クナルカラ早ク賣捌カウト云フヤウナ作
  爲的ナコトヲシテ、其組合自體ガ營利ヲ目
  的トスルト云フコトハ、是ハ絕對ニ愼シマ
  ナケレバナラヌコトハ御說ノ通リデアリマ
  ス、私ガ時價ト申上ゲマシタノハ、是ハ組
  合ノ指導精神トシテハ今申上ゲタヤウナ關
  係デアリマスガ、實際問題トシテ組合ノヤッ
  テ居リマスコトハ、例ヘバ肥料ノ如キニシ
  テモ、最後ニ於テハ所謂原價ニ對シテ手數
  料ト云フコトニ取纏メルノデアリマスケレ
  ドモ、二車、三車ト云フ風ニ豆粕ナラ豆粕
  ヲ買込ンデ、サウシテ之ヲ組合員ノ要求ニ
  應ジテ分配スルト云フヤウナ場合ニ於キマ
  シテハ、ヤハリ今ノ相場ガ是々ダカラ一ツ
  是デ賣ッテ吳レナイカト云ヘバ、其時價ニ
  依ッテヤハリ賣ル場合モ實際問題トシテハア
  ルト云フ意味ニ於テ、私ハ時價ト云フコト
  ヲ申上ゲタノデアリマシテ、是ハ營利ヲ目
  的トスルト云フ意味合カラ、儲ケテ丁度時
  價ニ當嵌メルデハナイト云フコトヲ一ツ御
  諒解ヲ願ヒタイト存ジマス
  ソレカラ產業組合ニ對スル指導精神ハ、
  先程アナタガ、御述ベニナッタ通リ私ハ同感ナ
  ノデアリマシテ、隨テ農林省ガ產業組合ニ
  對シマシテノ色々ノ指導ヲスル上ニ於キマ
  シテモ、配當モ成ベク出資ニ對スル配當ヨ
  リモ、其組合ヲ利用シタ特別配當ト云フコ
  トニ重點ヲ置ケト云フ風ナ指導ヲシテ、假
  ニ剩餘金ガ出テモ、ソレハ其組合ヲ利用シ
  タ者ニ割當テテ分配スルト云フノガ合理的
  ダト云フヤウナコトデ指導シテ居ルノデア
  リマスシ、又剩餘金ヲ澤山出スコトヲ役員
  ノ手柄トスルヤウナ弊ガアルコトハ御說ノ
  通リデアリマシテ、私ハ是ハ大キナ間違ヒ
  デアルト云フコトヲ常々主張シテ居ル一人
  デアリマシテ、此點ニ對シテハ、アナタノ
  御意見ト全ク同一デアルコトヲ玆ニ申上ゲ
  テ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=124

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• 125・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　服部君ノ競馬ノ質問ニ關聯
  シテ、岡本君ノ質問ヲ許シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=125

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• 126・岡本實太郎

  ○岡本委員　地方競馬ノ入場劵デゴザイマ
  スガ、今一應御尋ヲ致シ、且ツ御意見ヲ承
  リタイト思ヒマス、幸ニ農林、大藏兩當局
  モオ出デゴザイマスガ、先刻服部君、小串
  君等カラ御尋ガアリマシテ、先ニ私ガ大藏
  當局ニ御尋致シマシテ御囘答ヲ得タコトガ
  大分崩レカケタヤウデアリマス、先ノ御囘
  答デハ、先刻大矢政府委員カラ御答ニナリ
  マシタヤウニ、其枚數デ割ッテ得タモノニ
  對シテ一割ヲ付ケル、結局一圓ノ一割トナッ
  テ十錢ヲ付ケルノダ、五枚アレバ五デ割ル、
  十枚ナラバ十デ割ル、十二枚附ケレバ十二
  デ割ルト云フ話デ、一應是デ宜カラウト思
  ヒマシタガ、今服部君ノ段々ノ御質問デ、
  是デハ脫稅勝手放題、五枚劵ヲ買ッテ中ニ
  入ッテ、五枚ニ割キ、十枚劵ヲ買ッテ十ニ割
  イテシマヘバ、結局十人ニ對シテタッタ十
  錢ノ入場料ニナッテシマフ、一人ガ一錢ノ入
  場料ニナッテシマフ結果ニ陷ルカラ、ソレ
  デハ徴稅ノ目的ヲ達シナイデアラウ、斯ウ
  云フ結果ニナッタヤウデアリマス、此稅法ガ
  愈〓實行ニナリマスレバ、尙更弊害ガ多ク
  ナッテ來ルノデハナイカ、斯ウ云フ懸念ガ起
  キタノデアリマス、ソコデ私兩當局ニ御尋
  致シタイガ、農林當局ノ方デ、公認競馬ト
  地方競馬ノ組織ヲ全體何故今日徒ニ御變ヘ
  ニナッテ居ルカ、私ガ前ニ承知致シテ居ル所
  デハ公認競馬ニ於キマシテハ、所謂馬劵ト
  云フモノヲ認メテアル、一枚買ヘバ二十圓
  デアル、入場劵ハ此外ニナッテ居ル、馬劵ハ
  共後單複二ツノ方法ニ分レタノデアリマス、
  地方競馬ハ此馬劵ト云フモノヲ認メナイ、
  ダカラ一圓ノ入場劵ヲ買ヒマシテ、其景品
  トシテ、勝馬ノ投票劵ガ附イテ居ルノダ、
  斯ウ云フコトガ基礎ニナッテ居ッタヤウデア
  リマス、其當時ハデスカラ一度入レバ一ツノ
  景品ノ外ナイノダカラ、若シ、「レース」每ニ
  買ハウト致シマスレバ、改札口ヲ出タリ入ッタ
  リシテ、兎ニ角一遍外ヘ出テ、又入場劵ヲ
  買ッテ入ル、又出ル、又入ルト云フコトデ、
  徒ニ手數バカリ掛ッテ居ッタ、中デ一度ニ買
  ヘバ直グ是ハ競馬法違反ニナルカラト云フ
  ノデ警察官ニ咎メラレル、形ハ受付ヲ一度
  出サヘスレバ宜イト云フヤウナコトデ、事
  實大分行ハレタラシイノデス、ソコデ最近
  ニ於キマシテハ地方競馬法モ改正ニナリ、
  一競馬ニ付テ一ツ、斯ウ云フコトニ變ッテ來
  タヤウデアリマス、隨テ其改札口ヲ出タリ
  入ッタリスル必要ガナクナッテ、或ハ五枚附
  ケタノヲ賣リ、或ハ十枚附イタノヲ賣ル、
  斯ウ云フコトニ結局ナッテ來テ、地方競馬ノ
  本質トシテ、所謂馬劵ト云フモノハナイト
  理窟デハ言ハレマスケレドモ、實際ニ於テ
  ハ馬劵ニナッテ來テシマッタノダ、公認競馬
  ガ二十圓デ、地方競馬ガ一圓ダ、斯ウ云フ
  コトニ事實上ナッテシマッタノデアリマスカ
  ラ、私ハ農林當局ハ理論バカリヲ固執セズ
  シテ、寧ロ公認競馬ト同ジヤウナ方法デ、
  折角地方競馬ヲ認メテヤルナラバ、一四.
  馬劵ヲ認メタラドウカ、入場料ト馬劵トヲ
  本競馬ノヤウニ確立スレバ是ハ明ニナッテ來
  やく、又大藏當局ニ私ハ御尋致シタイノデ
  アリマスガ、小串君カラ御尋ガアッタカト思
  ヒマスガ、寧ロ徴稅技術ノ簡單ナ方法ハ、
  結局畜產組合、卽チ競馬ヲ主催シテ居ル方
  ガ、此稅ヲ負擔スルト云フコトニナルカラ、
  總額ノ何分ト云フ風ニシテ、今ノ百分ノ十
  トカ言ハズ、或ハ百分ノ二トカ三トカト云
  フ步合ニシテ徵稅ヲスレバ、頗ル簡單デア
  ル、昔アリマシタ通行稅デモ附ケルヤウニ、
  極メテ簡單ナ徴稅法デ行ケルデハナイカ、
  而モ政府ノ目的ハ達スル、斯ウ云フ御尋ガ
  アッタ時ニ、政府ノ御答辯トシテハ、ソレデ
  ハ徵稅ノ本質ニ反スルノダト云フ御答
  辯-ヤハリ理論ニ囚ハレテ、實際ハ便利デ
  アッテモ、是デハイケナイ、サウ云フコトカ
  ラ枚數ニ割ッテ、結局一圓ト云フモノニ對シ
  テ一割ヲ附ケル、斯ウ云フ御答辯デアッタト
  思ヒマス、サウ致シマスレバ、兩方聽イテ
  考ヘマスト、農林當局ノ地方競馬ノ取扱モ
  餘リ理論バカリニ馳セテ、實際ト理論ト遠
  ザカッテシマッテ、實際ハ一圓ノ馬劵ニナッテ
  居ル、大藏當局モ餘リ理論ニ囚ハレマスト、
  徵稅ガ複雜ナルノミナラズ、脫稅勝手放題
  ト云フヤウナ弊害ガ玆ニ出テ來ル、脫稅ガ
  自由ニ出來ルヤウナ方法ヲ認メルト云フコ
  トハ、國民ノ思想ノ上カラ宜クナイコトダ
  ト思ヒマス、ダカラ餘リ理論ニ囚ハレズシ
  テ、コヽハ大藏當局ニ於テハ徵稅ノ便宜ト
  云フ方デ御考ニナルノガ然ルベシト思フ、
  同時ニ農林當局ノ方モ、地方競馬ヲ認メタ
  ナラバ、寧ロ一圓ノ馬劵ニシテシマッタラド
  ウカ、サウ云フ風ニ篤ト御考ニナラナケレ
  バ、地方競馬ノ入場料ノ御話ハイツマデ經ッ
  テモ同ジコトヲ繰返サナケレバナラヌト思
  フ、其邊ヲ餘程御考ニナリマシテ、ドチラガ
  御讓リニナルト云フコトモ私カラハ申上ゲ
  兼ネマスガ、成ベク簡單ニ要ヲ得テ、サウ
  シテ實際ニ合フヤウナ方法ヲ御考ニナルコ
  トヲ希望致シマス、之ニ付テ何カ御考ガア
  リマシタナラバ御答ヲ御願致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=126

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• 127・高橋守平

  ○高橋政府委員　地方競馬ノ問題ニ付キマ
  シテハ、色々御話ガアルノデアリマシテ、
  御說ノヤウナ風ニ、公認競馬ト同ジヤウナ
  風ニ取扱ッタラドウカト云フ御意見モアル
  シ、又サウデナク、大衆ガ競馬ヲ見テモ悅ブ
  ト云フ、所謂馬事思想ヲ普及スル意味ニ於
  テ、射倖心ヲ唆ルガ如キ虞ノナイヤウナ風
  ニ行ク方ガ宜イデハナイカト云フヤウナ意
  見モアリマシテ、色々〓究ヲ進メテ居ルノ
  デアリマスガ、何レニ致シマシテモ御指摘
  ノヤウナ事實モアリマスノデ、地方競馬ノ
  改正法ヲ目下銳意攻究中デアリマス、御意
  見ヲ參考トシテ伺ッテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=127

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• 128・太田正孝

  ○太田政府委員　服部サン、岡本サン、小串
  サンカラ段々ノ御話ハ能ク承ッテ置キマス、
  解釋論トシテハ主稅局長ノ申シタ通リデゴ
  ザイマスガ、ソレ等ノ點ニ付テ能ク考ヘマ
  シテ、モウ一遍改メテ御返事申上ゲタイト
  思ヒマス、今日ノ所ハ其程度デ御諒解ヲ願
  ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01119380302&spkNum=128

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• 129・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　本日ハ此程度デ止メマシテ、
  明日ハ午前十時ヨリ開會致シタイト思ヒマ
  ス、尙ホ此部屋ハ決算委員會デ使フサウデ
  アリマシテ、委員室ガ第十委員室ニ代リマ
  スカラ御承知置ヲ願ヒタイト思ヒマス、本
  日ハ是ニテ散會致シマス
  午後五時散會

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