1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
臨時租税増徴法中改正法律案(政府提出)
所得税法中改正法律案(政府提出)
相續税法中改正法律案(政府提出)
登録税法中改正法律案(政府提出)
酒造税法中改正法律案(政府提出)
酒精及酒精含有飮料税法中改正法律案(政府提出)
麥酒税法中改正法律案(政府提出)
大正九年法律第十二號中改正法律案(所得税法の施行に關する件)(政府提出)
支那事變特別税法案(政府提出)
臨時利得税法中改正法律案(政府提出)
臨時租税措置法案(政府提出)
日滿國税徴收事務共助法案(政府提出)
昭和十二年法律第八十四號中改正法律案(支那事變に關する臨時軍事費支辨の爲公債發行に關する件)(政府提出)
關東局、朝鮮總督府、臺灣總督府及樺太廳の各特別會計に於ける租税收入の一部に相當する金額等を臨時軍事費特別會計に繰入るることに關する法律案(政府提出)
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債追加發行に關する法律案(政府提出)
本邦内に於て募集したる外國債の待遇に關する法律案(政府提出)
—————————————————————
會議
昭和十三年三月九日(水曜日)午前十一時開議
出席委員左の如し
委員長 高橋熊次郎君
理事 岡本實太郎君 理事 岩瀬亮君
理事 西村金三郎君 理事 東條貞君
理事 玉野知義君 理事 河野密君
前田房之助君 渡邊玉三郎君
勝正憲君 矢野庄太郎君
小畑虎之助君 田村秀吉君
堀内良平君 川副隆君
佐藤洋之助君 板谷順助君
宮本雄一郎君 服部岩吉君
岡田忠彦君 山川頼三郎君
森田福市君 坂田道男君
片山哲君 三木武夫君
馬場元治君
同日委員堀内良平君及豐田收君辭任に付其の補闕として田村秀吉君及野中徹也君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 賀屋興宣君
文部大臣兼厚生大臣 侯爵 木戸幸一君
農林大臣 伯爵 有馬頼寧君
商工大臣 吉野信次君
出席政府委員左の如し
大藏政務次官 太田正孝君
大藏參與官 中村三之丞君
大藏省主税局長 大矢半次郎君
大藏書記官 松隈秀雄君
大藏書記官 田中豊君
文部參與官 池崎忠孝君
農林省農務局長 小濱八彌君
商工省商務局長 新倉利廣君
貿易局長官 寺尾進君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臨時租税増徴法中改正法律案(政府提出)
所得税法中改正法律案(政府提出)
相續税法中改正法律案(政府提出)
登録税法中改正法律案(政府提出)
酒造税法中改正法律案(政府提出)
酒精及酒精含有飮料税法中改正法律案(政府提出)
麥酒税法中改正法律案(政府提出)
大正九年法律第十二號中改正法律案(所得税法の施行に關する件)(政府提出)
支那事變特別税法案(政府提出)
臨時利得税法中改正法律案(政府提出)
臨時租税措置法案(政府提出)
日滿國税徴收事務共助法案(政府提出)
昭和十二年法律第八十四號中改正法律案(支那事變に關する臨時軍事費支辨の爲公債發行に關する件)(政府提出)
關東局、朝鮮總督府、臺灣總督府及樺太廳の各特別會計に於ける租税收入の一部に相當する金額等を臨時軍事費特別會計に繰入るることに關する法律案(政府提出)
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債追加發行に關する法律案(政府提出)
本邦内に於て募集したる外國債の待遇に關する法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=0
-
001・高橋熊次郎
○高橋委員長 是ヨリ開會致シマス-岡
本實太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=1
-
002・岡本實太郎
○岡本委員 所得稅ノコトデ今少シク御尋
致シタイト思ヒマス
〔委員長退席、西村委員長代理著席〕
配付シテ戴キマシタ資料ノ五號ヲ見マスト、
現行法ト改正法案トヲ對照シマス時ニ、第
三種所得稅ノ所デ十五万圓及ビ二十万圓ト
云フ所ガ著シク減ジテ居ルヤウデアリマス、
然ルニ五万圓、三万圓、二万圓、一万五千
圓、一万圓ト云フ所モ少シハ減ジテ居リマ
スガ、其他ハ皆增ニナッテ居リマス、結果カ
ラ見ルト不釣合ノヤウニ見エマス、特ニ僅
カデモ七千圓以下ノ階級デ改正案ガ結局增
ト云フコトニナッテ居ル、是ハ何カ法案ヲ作
ル時ニ、計算上已ムヲ得ナカッタコトガア
ルカトハ思ヒマスガ、結果カラ見マスト形
デハ斯ウナッテ居ル、中堅ノ十五万圓、二十
万圓ト云フ所ガ減ッテ、却テ七千圓以下ガ
殖エテ居ッテ不釣合ノヤウニ見エマスガ、之
ニハ何カ事情ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=2
-
003・大矢半次郎
○大矢政府委員 現行法ハ基本稅額ニ階級
別ノ割增率ヲ以テ增徵致シテ居リマスル結
果其階級ノ段階每ニ稅ガ飛躍シテ增加シ
テ居リマシテ、甚ダ不自然ナ狀況ニナッテ
居ルノデアリマス、之ヲ是正シヨウト云フ
ノガ、此度ノ改正案デゴザイマス、其結果
ト致シマシテ部分的ニ見マスルト、今御話
ノヤウナ箇所ガ出テ來ルノデゴザイマスガ、
此七千圓以下ノ所得階級ニ於キマシテ、此
資料ニ依リマスルト總テガ增加シテ居ルヤ
ウニナッテ居リマスケレドモ、仔細ニ檢討シ
テ見マスルト必シモサウナッテ居ナイノデ
ゴザイマス、二三其例ニ付テ申上ゲマス、
表ニ依リマスルト、二千圓ノ所得者ハ現行
法ニ於テハ三十六圓七十二錢ノ稅額トナリ
マス、改正案ニ依リマスルト三十九圓五十
錢ノ稅額ニナッテ居ル、差引二圓七十八錢ノ
增ニナリマスガ、二千五圓ノ所得階級ノ者
ニ付テ檢討シテ見マスルト、現行稅額ガ四
十圓四錢、ソレカラ改正案ニ依ル稅額ガ三
十九圓七十七錢トナッテ、却ッテ二十七錢ノ
減ニナルノデゴザイマス、ソレカラ二千十
圓ノ者ニ付キマシテハ現行稅額ガ四十圓三
十錢、部分的改正ニ依ル稅額ガ四十圓五錢
トナッテ·二十五錢ノ減ニナリマス、ソレカラ
三千圓ノ所デ申上ゲマスト、現行法ノ下ニ
於キマシテハ稅額ガ九十一圓七十八錢、改
正案ニ依ルト九十四圓五十錢、二圓七十二
錢ノ增ニナリマスガ、三千五圓ノ階級ニナリ
マスルト現行稅額ガ九十五圓六十四錢、部
分的改正ニ依ル稅額ガ九十四圓八十五錢、
差引七十九錢ノ減ニナリマス、三千二十圓
ノ所ニ行キマスルト現行稅額ガ九十六圓六
十六錢、改正稅額ガ九十五圓九十錢、差引
七十六錢ノ減ニナリマス、ソレカラ一万圓
以下ノ階級ノ所ハ、資料ノ方ニ依リマスト
減ニナルコトニナッテ居リマス、一万圓ハ十
二圓三十四錢減ニナリマス、是ハ七千圓ヲ
超過シ一万圓以下ノ分ニ付キマシテヾゴザ
イマス、然ルニ其間ニ於キマシテモ、例
バ七千五圓ノ階級ハ現行稅額ハ四百十圓八
十一錢、改正稅額四百十五圓五錢ニナリマ
シテ却テ四圓二十四錢ノ增トナッテ居リマ
ス、斯ウ云フ風ニ致シマシテ細カク各階級
ノ內部ニ入ッテ檢討シテ行キマスルト、色
色增減ガアルノデゴザイマス、詰リ此資料
トシテ差上ゲタ表ハ、階級區分ノモノダケ
ヲ表ニシテゴザイマスガ、其前後ニ於テ現
行稅法ハ階級割增率ニ依ッテ非常ニ不自然
ナルコトニナッテ居リマスノデ、之ヲ所得金
額ニ對スル稅額ノ割合ニ依リマシテ足取表
ヲ拵ヘテ見マスルト、各階級每ニギク〓〓
ト上ッテ居ッテ、非常ニ不自然ナモノニナッテ
居リマス、之ヲ此儘ニシテ置クノハドウシ
テモ適當デナイト思ヒマシテ、此度超過累
進稅率ニ依ッテ、此段階每ノ區分ノ前後ニ於
キマシテモ、稅率ガ自然ニナダラカニ移
リ變ッテ行クヤウニ企圖シタノデアリマス、
總體ト致シマシテハ此前ニ申上ゲタ通リ增
減ナイコトニナッテ居リマス、部分的ニ不自
然ナ所ヲ直シテ行カウト云フノガ根本ノ趣
旨デゴザイマス、サウ云フ次第デゴザイマ
シテ、必ズシモ七千圓以下ノ階級ノ所ハ全
部增ニナッテ居ル、或ハ又十五万圓トカ、三
十万圓邊リノ階級ガ悉クコンナ狀況ニ減ニ
ナルト云フ譯デハゴザイマセヌ、要スルニ
現行ノ割增率ニ依ッタ不自然ヲ、超過累進
率ニ依ッテ自然ニナダラカナ稅率ニ直シテ
行カウト云フ趣旨デ、改正案ヲ出シタ次第
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=3
-
004・岡本實太郎
○岡本委員 御答ニ依リマシテ御趣旨ハ分
リマシタ、如何ニモ表ノ形カラ見マスルト、
下ニハ增シテ上ニ却ッテ減ルヤウニ見エマ
シタカラ御尋致シタノデアリマスガ、只今
ノ御答デスト、現行法ガ度々ノ增徵改正等
ニ依リマシテ甚ダ不公平ナモノデアル、ソ
レヲ足取表ヲ見テ今囘ノ改正ノヤウニ適正
ナモノニシタノダ、尙ホ五千圓トカ、七千
圓トカ、一万圓トカ云フ分界點ニ於キマシ
テハ斯ウ云フ形ガ出ルガ、併シ尙ホ細カク
一々見ルト必シモ下ニ增ニナッテ居ラナイ、
斯ウ云フ御囘答ヲ承リマシテ其點ハ分リマ
シタ
次ニ相續稅ニ於テモ同ジヤウナ疑問ガヤ
ハリ出タノデス、此表ヲ見マスルト、資料ノ
一番初メノ一號デス、此一號ノ表デ見マス
ルト、家督相續ノ第一種ノ三万圓ト云フ所
デハ僅カニ增ニナッテ居リマスガ、其他ハ皆
減ニナッテ居リマス、第三種ノ五万圓、十万
圓ノ所ハ增ニナッテ居ルガ、其他ハ皆減ノ形
ニナッテ居ル、斯ウ云フ風ニナッテ居ルノデ
ス、第二種ノミハ十万圓以下ハ〓ネ增デ、
十五万圓以下ノ所ガ皆減ニナッテ居ル、殊ニ
此第二種ノ如キガ甚ダ不公平ナヤウニ思ヒ
マス、卽チ十万圓以下ノ下ノ方ノ相續財產
ノ割合ニ少イ方ハ增ノ結果ガ出テ、十五万
圓以下ガ減ニナッテ居ル、斯ウ云フヤウナコ
トデ、一寸見ルト甚ダ不公平ノヤウニ見エ
マスガ、是モ只今所得稅デ御說明ニナッタヤ
ウナ意味ガ何カ含ンデ居ルノカ、或ハ他ニ
相續ガ所得ト違ッタ關係ガアッテ、コンナ結
果ガ出タノデスカ、御尋申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=4
-
005・大矢半次郎
○大矢政府委員 相續稅ノ稅率ニ付キマシ
テモ、大體前ニ第三種所得稅ノ稅率ニ付テ
申上ゲタノト同ジヤウナ事情ガゴザイマス、
現行法ハ基本ノ稅額ニ對シマシテ、階級割
增率ニ依ッテ居リ、ヤハリ各階級ノ段階ノ前
後ヲ見マスルト、隨分不自然ナ箇所ガアル
ノデ、之ヲ是正シヨウト云フノガ根本ノ趣
旨デゴザイマス、併シ成ベク此增徵法ニ依ル
稅額トノ開キヲ少クショウト致シマシテ、
隨分苦心ヲ重ネ、此稅率ヲ求メル爲ニ幾度
カ表ヲ作リ直シテ見テ、最後ニ是ガ最モ妥
當ナモノデアラウト云フ結論ニ達シタ次第
デゴザイマス、此課稅價格ノ金額ノ刻ミ方
モ成ベク現行法ニ依ッテ、餘リ變ナ端數ノ付
イタ刻ミ方ニハシタクナイ、稅率モ亦成ベ
ク端數ノ付カナイ、而モ下ノ方カラ段々上
ノ方ニ上ルニ從ッテ、稅率ノ開キモ適度ニ致
シタイト色々苦心致シマシテ、其結果斯ウ
云フ表ヲ得タノデゴザイマスガ、之ヲ現行
法ノ詰リ階級割增率ニ依ッテ計算シタ稅額
ニ、出來ルダケ接近シヨウト致シマスルト、
或ハ此課稅價格ノ五千圓、一万圓、二万圓
ト云フヤウナ刻ミ方ヲ更ニ端數ヲ付ケタモ
ノデヤルトカ、或ハ稅率ニ於テ端數ヲ付ケ
ルトカ、若クハ課稅價格ノ上ルニ從ッテ稅率
ノ差等ヲ設ケルノニ、下ノ方ニ寧ロ開キヲ
多クシテ、上ノ方ニ開キヲ少クシナケレバ
ナラヌト云フヤウナ、色々ナ不自然ナコト
ヲシナケレバナラナイ、ソレハ卽チ現行ノ
增徵法其モノガ不自然ニナッテ居ルカラデ
アル、斯ウ思ハレマシタノデ、此超過累進
稅率ヲ採用スルニ當リマシテ、出來ルダケ
現行法トノ開キヲ少クシヨウ、併シ度々申
シマス通リ、課稅價額ノ階段ノ刻ミ方、稅
率ノ刻ミ方、課稅價格ノ段々多クナルニ從ツ
テ、此稅率ノ開キモ適度ニ幅ヲ持タセタイ
ト云フヤウナ點ヲ考慮致シタノデゴザイマ
シテ、決シテ或ル特別ノ階級ニ重クシヨウ
トカ輕クシヨウトカ云フ趣旨ハ毛頭ゴザイ
マセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=5
-
006・岡本實太郎
○岡本委員 ヤハリ相續稅ノコトデスガ、
只今申シタノハ家督相續ノコトデスガ、遺
產相續ノ方ニ於キマスト此事ガ一層著シク
出テ居ルヤウデス、卽チ戴キマシタ第一號
ノ表デ見テ、相續人ノ資格ニ依ッテ區別ニ
ナッテ居ルヤウデアリマスガ、第一種ノ遺產
相續ノ三万圓、四万圓、五万圓、斯ウ云フ
所ハ增ニナッテ、七万圓以上ガ減、大キナ數
字デハナイガ斯ウ云フ形ニナッテ居ル、第二
種モ五万圓以下ガ增ニナッテ七万圓以上ガ
減ト云フ形ノ數字ガ出テ居ル、第三種モ同
樣デ五万圓以下ガ增デ七万圓以上ガ減、斯
ウ云フ數字ニナッテ、ドウモ之ニ依ルト今度
ノ改正案ノ爲ニ下ノ方ガ增、上ノ方ガ減ニ
ナッテ、下ノ方ニ少シ重クハナイカ、此改正
案ニ依ッテ斯ウ云フ數字ノ結果ガ出テ、不公
平デアルト思ヒマスガ、是ハ今ノ家督相續
ヤ所得稅デ申サレタノト同ジ趣旨デ、此方
モ斯ウ云フ風ニナッテ居ルノデアルカ、只今
御答辯ニナリマシタノト同ジヤウナ趣旨デ
アルナラバ諄々申サレナイデモ宜シイノデ
スガ、何カ遺產相續ニ付テ特別ナ變ッタ理由
ガアルト云フコトデアリマシタナラバ御答
ヲ煩シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=6
-
007・大矢半次郎
○大矢政府委員 相續稅ニ付テハ此家督相
續ノ方、殊ニ第一種ニ於キマシテハ下ノ方
ガ大體減ニナッテ居リマス、ソレカラ遺產相
續ノ方ハ下ノ方ガ大體增ニナッテ居ルノハ
仰セノ通リデアリマス、遺產相續ノ稅率ハ、
基本稅ニ於テモ稅率ノ刻ミ方ガ割合ニ大幅
ニナッテ居リマス、ソコニ增徵法デ階級別ノ
割增率ヲ荒ッポクシタ、今御話ノアリマシタ
四万圓ノ階級ニ對シテハ五割增、七万圓ニ
對シテハ八割增ト、五割カラ八割ニ一躍飛
ブ、斯ウ云フコトヲ致シマシテ非常ニ荒ッポ
クヤッテ居ル、ソレヲ比較的細カク超過累進
率ニ直シテ行クト云フト、ドウシテモ斯ウ
云フ現象ガ起ッテ來ルノデアリマシテ、是ハ
ヤハリ現行ノ增徵法其モノガドウシテモ不
自然ナ所ガアル結果デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=7
-
008・西村金三郎
○西村委員長代理 岡田委員ガ牽聯質問ガ
アルサウデスカラ御許シ致マシス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=8
-
009・岡田忠彦
○岡田委員 今ノ御質問ハ、私ガ一番初メ
ニ質問シタ事項ニ觸レテ居ル事デアリマス、
第三種所得ニ付テ御話シテ居ルノデスガ、
今度ノ增徵ヲ致サズ、此前ノ臨時租稅增徵
法ト北支事件特別稅ノ二ツキリデアッタナ
ラバ、此稅率ヲ變ヘル必要ハナカッタノデア
リマスガ、アノ二ツガアッテモヤハリ政府ト
シテハ之ヲ變ヘル必要ヲ認メタノデアリマ
スカ、今度ノ增徵ニ限ッテ稅率ノ變更ヲナ
サッタノデアルカ、或ハアレガナクトモ此稅
率ヲ變ヘタイト云フ希望ガアッテヤッタノデ
アリマスカ、其基本的ノ觀念ヲ聽キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=9
-
010・大矢半次郎
○大矢政府委員 此所得稅法ノ部分的改正
ト云フノハ、支那事變特別稅法案ヲ立案ス
ル前ニ考ヘタノデゴザイマス、隨テ今度ノ
增徵トハ何等關聯ガナイノデゴザイマス、
ナゼソレナラバ第三種所得稅ノ稅率、相續
稅ノ稅率ヲ此樣ニ改正スルコトヲ企テタカ
ト申シマスト、是ハ大臣カラモ度々申サレ
マシタ通リ、昨年臨時租稅增徵法案ヲ提案
スル場合ニ於キマシテハ、丁度內閣ノ更迭
等ガ議會開會中ニアリマシテ、曩ニ提案シ
タ法案ヲ一旦撤囘シテ、サウシテ短時日ノ
間ニ新シイモノヲ準備シテ出シタ、其間十
分案ヲ練ル遑ガナカッタ爲ニ、第三種所得稅、
相續稅ニ於キマシテ階級割增率ト云フ粗笨
ナ方法ニ依ッテヤッタノデアリマス、ソレハ
長ク其儘ニシテ置ク積リデナクシテ、次ノ
通常議會ニ改メテ提案シヨウト云フ積リデ
ゴザイマシタガ、其後支那事變ガ起リマシ
テ稅制ノ全般的改正ハ見合スヤウニナリマ
シタ結果、其儘ニシテ置キマスレバ、此階
級割增率ニ依ッテ居ルモノヲ當分此儘施行ス
ルコトニナリマスト、前ニ申上ゲマシタ通
リ非常ニ不自然ナ箇所ガアルノデアリマス
カラ、其儘ニシテ置クノハ適當デナイ、超
過累進稅率ニ直シマシテ、サウシテ稅率自
體ヲ自然ナ、合理的ナモノニ改メヨウ、斯
ウ存ジタ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=10
-
011・岡田忠彦
○岡田委員 モウ一遍伺ヒタイ、稅制ノ根
本的改革ヲ致スコトガ見込ガ立タヌノデア
ルカ、或ハ非常ニ長イ期間ヲ經ナケレバ其
立案ガ出來ヌト云フ考カラ、之ヲ御變ヘニ
ナッタヤウニ私ハ見ル、之ヲ來年ナラ來年早
速根本改革ヲスルト云フナラ、何モ今慌テ
テ、粗笨デアッタト云フヤウナ政府ノ責任ニ
關スルヤウナコトデ之ヲ改正スル必要ハナ
イデハナイカ、是ハ意見デアルガ、ソレヲ
邪推スルト、增徵ヲ眼ノ前ニブラ下ゲテ、
今囘ノ增稅ヲ見込ンデマア先ニ之ヲ改正シ
テ置ケト云フノデ之ヲヤッタト思フ、是ハ意
見デスガ、サウ云フヤウニ思フ、何モ御答
辯ヲ求メル譯デハナイガ、ドウモ政府ハ之
ヲ根本的ニヤッテ見ヨウト云フ重大決心ニ
缺ケル所ガアルト私ハ見ルノデス、吾々ノ
主張ハサウデハナイ、暫定的ノモノハ暫定
的ノモノデアラシメヨ、サウシテ將來ニ於
テ根本的改革ヲ成ベク早クシタラ宜イト云
フノガ吾々ノ主張デアリマス、今ノ御答辯
ニ依ルト、ドウモ政府ハ是ガ根本的改革ヲ
爲スト云フ決心ガ鈍ッテ居ル、其見込ガ立ツ
テ居ラヌモノデアルト思フ、ナゼカト言フ
ト今申ス通リ此二ツノ稅法デ以テ粗笨
ナ階級割增率ヲ作ッテ置イテ、今度增徵法ニ
依ル比例稅ニ依ッテヤルモノデアルカラ、其
缺點ガ一層目立ツ、ソコニ政府ガ之ヲ潜ッテ
作ッタモノデアルト私ハ思フノデアルガ、是
ハ意見ニナリマスガ、ソレニ對シテ若シ御
意見ナリ御說明ガアルナラバ一ツ聽イテ見
マセウ、併シ無理ニソレヲ求メヌデモ宜イ
ノチニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=11
-
012・太田正孝
○太田政府委員 岡田サンカラノ先般來ノ
御質問ニ對シテハ、大藏大臣、主稅局長カ
ラ御答申上ゲテ居ルノデゴザイマシテ、此
增徵法ガ階段ガ非常ニギク〓〓出來テ居ッ
テ適當デナイノデ之ヲ是正スル趣旨デアル
ト云フコトニ付キマシテハ、只今モ主稅局
長カラ申述ベタ通リデアリマス、ソレト今
度ノ增稅案ト關聯ヲ以テ居ルカト云フト、
稅制調査會等ニ於テモサウ云フ議論ガ中々
アッタノデアリマスガ、是ハ全然關係ナイ、
立前ニ於テ是ト違ッタモノデアリマス、然ラ
バト言ッテ、更ニ根本的ノ問題トシテノ改正
ヲ嫌ガルガ爲ニ、間ニ合セ的ニ斯ウ云フモ
ノヲヤッタノデアルカ、斯ウ云フ御話デアリ
マスガ、根本的改正ヲシナイ理由ニ付キマ
シテモ、客觀的ナ經濟情勢ト云フモノヲ主
トシテ考ヘタモノデアリマシテ、客觀的情
勢ガ安定シテ來テ稅制整理ヲ行フノニ適シ
タ此場合ニ於キマシテハ、ドウシテモヤラ
ナケレバナラヌト云フ議會ノ約束ヲ以テノ
コトデアリマシテ、ソレヲ逃ゲヨウト云フ
考デナイコトハ宜シク御諒承ヲ願ヒタイト
思ヒマス、要スルニ此增徵法ノ改正ト增稅
案ト云フモノトハ切離サレタル意味デアリ、
部分的改正ハ何處マデモ現在ノ增稅法案ノ
出ナイ前ノ形ヲ直スト云フ意味デゴザイマシ
テ、ソレト牽聯ヲ持ッタモノデナイト云フコ
トハ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=12
-
013・岡田忠彦
○岡田委員 ソコデ先程申シタ通リ、是八、
マア意見デアリマシテ私ハサウ思ッテ居ル
ノデアリマスガ、今度ノ所得稅ト云フモノ
ハ比例稅トシテ居ルヤウデアリマスガ、要
スルニ所得稅ト云フモノハ比例稅デハナイ、
是ハ累進スルト云フコトガ根本義ニ今日ハ
ナッテ居ル、通リ相場デアル、又今度ハ急イ
デ增徵法ヲ出シテ置イテ比例稅ト云フモノ
ニ轉化シテ居ル、政府ハ來年ニナッテ根本的
改革ガ出來ナカッタ時ニハ、其稅法ヲ又變へ
テ來ルト云フコトニナルノデスカ、ソレニ
付テドウ云フ御考デアリマスカ、是ハ假定
論ニナリマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=13
-
014・太田正孝
○太田政府委員 御質疑御尤ト存ジマス、
唯累進稅ノアル上ニ於テノ一率ノ增徵ニナッ
テ居リマスノデ、結果ニ於テ累進ノ程度ヲ
侵サナイ、斯ウ云フ意味ニ於テ、一率ノ增
徴トシテ居ル譯デアリマス、左樣御諒承ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=14
-
015・西村金三郎
○西村委員長代理 岡田君、モウ宜シウゴ
ザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=15
-
016・岡田忠彦
○岡田委員 終リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=16
-
017・岡本實太郎
○岡本委員 酒ノ稅ニ付テ一二質問ヲ致シ
テ見タイト思ヒマス、戴キマシタ表ノ十一
號ヲ見マスルト、酒精ノ製造高ガ九年ト十
一年ハ著シク多イ、卽チ八年度ガ五千二百
九十五石デアルノニ、九年度ガ一万五千九
石、十年度ガ六千二百三石ニ對シテ十一年
度ガ一万五千八百四十四石、多イ時ニハ少
イ時ノ三倍ニモナッテ居ルノデス、酒精ハ今
日專賣ニナッテ居ルカラ、過去ノコトヲ申シ
マシテモドウカト思ヒマスガ、何力之ニハ
事情ガアリマスカ
モウ一ツ序ニ御伺致シマスガ、次ノ十二
號表ノ酒精含有飲料ノ所ヲ見マスト、是亦
年々著シク激增シテ居リマス、卽チ七年ガ
四万五千石、八年ニハ六万石ニナリ、九年
ハ七万三千石ニナリ、十年ハ九万七千石、
十一年ハ十三万二千九百八十四石ト云フ風
ニ激增ヲ示シテ居リマス、此酒精含有飮料
ノ方ハ、或ハ理〓酒トカ云フ種類ノモノガ
殖エテ來ル傾向ガアルノデハナイカ、割水
關係等デ割ガ良イカラデアリマスカ、外ニ
果實酒トカ、アヽ云フ含有飮料ノモノガ著
シク殖エテ來ルカラデアリマスカ、ドウ云
フヤウナコトデ斯ウ云フコトニナリマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=17
-
018・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ御尋ノ第一點ハ、
酒精ノ製造ニ關シマスルコトデゴザイマス
ガ、酒精ト申シマスルノハ、工業用酒精デ
ゴザイマシテ、內地ニ於キマスル工業用酒
精ハ、一年ノ需要ガ大體十五万石位ニナッテ
居ルノデゴザイマス、其中內地ニ於テ製造
致サレマスモノハ、多イ年ニ於テハ一割程
度ノ一万五千石、少イ時ニナリマスト五六
千石デゴザイマスガ、先程モ申シマシタ通
リ、內地需要ノ十五万石ノ大部分ト云フモ
ノハ臺灣カラ移入サレマスノデ、隨テ需給
關係ハ、臺灣ノ酒精ノ出〓如何ト云フコト
ニ支配サレル譯デアリマス、ソレカラ段々
ニ各種ノ工業ガ盛ンニナリマシテ、傾向ト
致シマシテハ、工業用酒精ノ需要漸增ノ傾
向ニアリマスコトハ御承知ノ通リデゴザイ
マスガ、內地需要ト云フモノガ、臺灣生產
ノ酒精ニ對シテ極ク小部分デアリマスル關
係上、臺灣ノ酒精ノ出廻時期ノ如何ニ依リ
マシテ、內地品ガ端境期等ニ於テ拂底ヲス
ル爲ニ、急ニ增產ヲスルト云フヤウナ關係
ガアリマスルノガ、玆ニ年度別ニ致シテ見
マスルト、酒精ノ製造ニ相當差ガ出ル、斯ウ
云フコトニナルノデアリマスガ、大勢ト致
シマシテハ、臺灣ノ酒精ヲ合セマシテ約十
五万石ノ酒精ガ年々工業用酒精ニ使ハレテ
居リマスノデ、其方カラ言ヘバ、需要ニ斯
ノ如キ著シイ變動ハナクテ、工業用酒精ノ
需給調節ガ行ハレテ居ル次第デゴザイマス、
ソレカラ次ハ酒精含有飮料ニ付テノ御質問
デゴザイマスガ、酒精含有飮料ハ、御承知
ノ通リ此中ノ大部分ハ所謂新〓酒-理〓
酒等ノ合成酒デゴザイマスルガ、是ハ偶〓「生
產條件ガ有利デアルトカ、或ハ稅法上モ少
シ有利ナコトモゴザイマスノデ、漸增ノ傾
向ニゴザイマス、昭和十一年度ニ於キマシ
テ十三万二千石ニナッテ居リマスガ、此中十
万石程度ノモノガ新〓酒デゴザイマス、ア
トハ其他ノ酒精含有飮料デゴザイマシテ、
此方ハ種類ハ實ニ雜多デゴザイマス、ウ
イスキー」トカ「ジン」「ベルモット」「キュラ
ソー」「ブランデー」ソレカラ更ニ保命酒、養
命酒、梅酒、梨酒等、其數ハ實ニ擧ゲ切レ
ナイ程澤山ゴザイマス、大體ノ傾向トシテ、
先程申上ゲマシタヤウニ新〓酒ガ增加ノ傾
向ニゴザイマスケレドモ、是ハ昭和十二年
度ニ於キマシテハ、酒類製造業者ニ於キマ
シテ自治的統制ヲ致シテ、前年度ノ實蹟ヲ
以テ昭和十二酒造年度ノ制限ノ標準ト致シ
タヤウナ關係モアリマシタノデ、新〓酒業
者ノ方モソレト步調ヲ合セテ殖ヤスコトヲ
差控ヘテ居リマス、其他ノ酒類ニ付キマシ
テハ、多少輸入方面ガ抑ヘラレテ來タ關係
上、內地需要ヲ喚起シテ殖エテ居ルヤナウ
事情モアルカト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=18
-
019・岡本實太郎
○岡本委員 旣ニ課稅サレテ市場デ販賣シ
テ居ル〓酒ニ、小賣業者或ハ卸賣業者ガ極
メテ微量ニ鹽ヲ入レルトカ、或ハ論ズルニ足
ラヌヤウナ-四斗樽ニ耳搔キニ一杯位入
レタ位ノ「サッカリン」、俗ニ甘辛トカ云フ
デセウ、甘イ酒ヲ辛クシ、辛イ酒ヲ甘クス
ルノニ、極メテ微量ナモノヲ入レル時ニ、
是ガ直グサマ〓酒ノ性質ヲ變ジテ酒精含有
飮料ニナッテシマフカラ、酒精含有飮料ノ密
造デアルト云フコトデ御處罰ニナル、又其
判決例モアルノデアリマス、サウ云フヤウ
ナ性質ノモノハ、ヤハリ酒精含有飮料トシ
テ皆御扱ヒニナッテ、此表ニ出テ居ルノデア
リマスカ
〔西村委員長代理退席、委員長著席〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=19
-
020・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今御尋ノ點デアリマス
ガ、現行酒造稅法ニ於キマシテハ、〓酒、
濁酒、白酒、味淋、燒酎ニ付テハ法律デ定
義ヲ揭ゲマシテ、極メテ嚴格ニ解釋致シテ
居リマス、其他ニ酒精ヲ含ミマシタ致醉飮
料ト云フモノハ、「ビール」ヲ除イテ、總テ
酒精含有飮料ニ含マレルト云フコトニナッテ
居リマス關係上、只今御話ノ〓酒ニ加工致
シマシテ、〓酒ノ範圍ヲ逸脫致シタモノハ、
現在ノ取扱ニ於キマシテハ、酒精含有飮料
ニ含メテ取扱ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=20
-
021・岡本實太郎
○岡本委員 其問題ハ打切ッテ、一言ニ止メ
テ置キマスガ、僅カナ鹽ヲ入レタ爲ニ〓酒
ガ全ク性質ヲ變ジテ性能ガ變ッテシマッテ、〓
酒ガ今度ハ酒精含有飮料ニナッテシマフ、之
ヲ可ナリ極端ナ御解釋ニナッテ居ルヤウデ
アリマス、其性能ガ變ルカ否カト云フ分解
點ニ付テハ極メテ難カシイト思ヒマス、現
ニ私ノ扱ッテ居ル事件デ、稅務署ノ嚴重ナ御
取扱デ〓發サレテ、稅務署カラ七十二万圓
ト云フ罰金ヲ要求サレタノガ、一審ノ裁判
デ四十二万圓ニ減ッタ、二審デハ此罰金ガ更
ニ三十万圓程ニ減ッタ、今大審院ニ繫續中デ、
其性能ガ變ルカ變ラヌカト云フ分界點ノ所
ハ實ニ疑問ニナッテ居ル、今再鑑定ニマデ附
く
シテ居ル、餘リ極端ナ御取扱ヲサレルノデ
ハナイカト思フノデス、假ニ裁判デ三十万
圓デ濟ムトシタモノガ、稅務署デハ七十二
万圓ト云フ罰金ヲ、通告者カラ聞イテ直グ
告發ニナッタト云フコトデスガ、斯ウ云フコ
トハドウカ極端ニナラヌヤウニ願ヒタイト
云フコトヲ附タリニ申上ゲテ置キマス、更
ニ酒ノコトデ、戴キマシタ資料ノ十三號表
デ見マスト、酒類ノ小賣ノ販賣業者ガ、昭和
十一年カラ十二年ニ移リ變ル時ニ非常ニ減ツ
テ居リマス、卽チ昭和十一年ニ小賣ノ販賣
業者ハ二万二千二百七十五人、十一年カラ
十二年ニ移ル時ニハ一万一千四百三十七
人半分ニナッテ居ル、是ハドウモ市場ノ常
識カラ見テ、半分ニマデ減ルト云フコトハ
餘リ極端デハナイカ、卸賣ト小賣ノ合計カ
ラ申シマシテモ、サウ十一年ノ合計ガ二万
三千三百七十五人ニ對シテ、十二年ハ一万
一干九百九人、半分ニナッテ居リマス、何ダ
カ此表ヲ見マスト、是ハ販賣ノ許可制度デ
モヤル前提トシテ、準備トシテ事實上ノ整
理ヲナサルノデハナイカ、サフ云フコトノ事
實モ聞キマセヌシ、資料カラ見テ半分ニナッ
タト云フコトハ、ドウ云フヤウナ事情ガア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=21
-
022・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今御尋ノ部分ハ、稅第
十三號ト云フ資料ニ付テノ御尋デゴザイマ
シタガ、是ハ酒類販賣業者數增減表デゴザ
イマシテ、十一年ニ新規開業ヲ致シタ者ガ
二万二千餘人、ソレカラ十二年ニ新規開業
ヲ致シタ者ガ一万一千餘人、斯ウ云フコト
デゴザイマシテ、酒類販賣業者ノ數ハ先日
モ宇賀サンノ御尋ニ對シテ御答致シマシタ
通リ、現在二十四万人程ゴザイマス、其中
酒造稅法ノ適用ヲ受ケマスル酒類ノ販賣業
者ハ二十三万一千人程デゴザイマス、ソレ
ナラバ開業者自體ニ付テ見テモ、十一年ノ
開業者ガ多クテ十二年ガ少イノデハナイカ
ト申サレマセウガ、是ハ十一年ニ於キマシ
テ、丁度馬場藏相時代ノ稅法デ酒類販賣業
者ノ免許制度ヲ布クコトニナッタ、其時ニ旣
ニ營業ヲ致シテ居リマス者ハヤハリ申〓ダ
ケデ免許ヲ受ケタモノト看做スト云フ規定
ガゴザイマシタノデ、其稅法ガ發表サレマ
スト同時ニ、豫テ計畫中ノ者ハ此際新規開
業ヲスルト云フヤウナコトガ働キマシテ、
十一年ニ於テハ幾ラカサウ云フ見越開業ト
申シマスカ、サウ云フ點ノ影響ガアッタノデ
ハナイカト察セラレルノデアリマス、十二
年ニ於テハサウ云フコトモナカッタト見エ
マシテ、約半數ノ新規開業ガアッタ、斯ウ云
フ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=22
-
023・岡本實太郎
○岡本委員 分リマシタ、更ニ庫出稅ノコ
トデ簡單ニ御伺致シタイ、一石五圓ノ庫出
稅ヲ今囘新シク付ケラレルノデアリマスガ、
此庫出稅ノ結果、小規模ノ酒屋サンニダケ
打擊ガ大キクテ、大キナ數量ヲ製造シテ居
ル酒屋サンニハ寧ロ打擊ガ少イ、斯ウ云フ
感ジヲ一寸持チマス、灘地方ノ大キナ酒造
家ヲ見マスト、大キナ金融ヲ致シテ居ッテ
餘リ庫出ト云フコトヲ急ガナイ、庫出ヲ急
グノハ小釀造家デ、多クハ納稅其他ノ金融
ニ迫ラレテ已ムナク出スノデアル、先年庫
出稅ヲ設ケテ貰ヒタイト云フ請願ヲ大藏
省ニ出サレタ時ニ、初メハ小サイ釀造業者
ハサウシテ貰ッタ方ガ宜イト思ッテ居ッタ所
ガ、段々〓究シテ來ルト結局灘ノ大キナ酒
屋サンニ都合ガ好クテ、吾々小釀造家ハ皆
之ニ依ッテ倒レテシマフ、少クトモ其金利ダ
ケデモ打撃ヲ餘計受ケナケレバナラヌ、斯
樣ナコトニナッタノデアリマス、庫出稅實施
ノ結果ハ、倒產ト迄行カズトモ、小釀造業
者ノ爲ニ苦痛ガ大デ、大釀造業者ニハ苦痛
ガ少イ、斯ウ云フ結果ガ出ルカト思ヒマス
ガ、事實ハ如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=23
-
024・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今岡本サンノ御尋ノ點
デゴザイマスガ、御承知ノ通リ酒類ヲ物品
稅中ニ置キマシテ、移出石數ニ應ジテ課稅
スルコトニ致シマシタノハ、移出石數ニ對
シテ一石ニ付五圓ノ割合デアリマシテ、御
承知ノ通リ現在酒造稅法デ、〓酒デアリマ
スレバ四十五圓ノ稅金ガ課ッテ居リマス、其
上ニ今度五圓ノ稅金ガ課ルノデ、造石稅ト
庫出稅トヲ合セマスト、〓酒ノ稅金ノ負擔
ハ五十圓ニナルノデアリマシテ、此五十圓
ノ中ノ一割ニ相當シマス五圓分ガ庫出課稅
ニ當ルノデアリマス、從來唱ヘラレマシタ
庫出課稅ノ種々ノ問題ハ、全體ガ庫出課稅
ニナル時ノ問題デゴザイマスガ、今度ハ僅
ニ一割程度ノ庫出課稅ノ問題デアリマスカ
ラ、從來ノ論點ハ餘程緩和サレテ考ヘラレ
テ參ッテ居ルト思ヒマス、ソレカラ庫出稅ガ
大釀造家ニ有利デ、小釀造家ニ不利デハナ
イカト云フ御意見デアリマスガ、大體論、
或ハ大體ノ傾向トシテハサウ云フヤウナ傾
向モアルカト存ジマスガ、庫出ヲ早クスル
カ否カト云フコトハ地方ニ依ッテモ異リマ
スシ、又各人ノ商賣ノ政策ニ依ッテモ違ッテ
居リマス、少シ大キク造ル者ハ常ニ遲ク出
ストモ限リマセヌ、又小サク造ッテ居リマス
者デモ、其附近ノ需要ニ應ジタ地〓リ程度
ノモノヲ造ッテ居ルトスレバ、敢テ早出シヲ
スルト云フ譯デモアリマセヌ、寧ロ早出シ
ヲスル者ノ多クハ、私ノ考デハ中位ノ釀造
家ニアルノデハナイカト思フノデアリマス、
是ハ其人ノ商賣ノ政策ニモ依ルコトデゴザ
イマスノデ、其間利害ガ錯綜致シテ居リマ
スケレドモ、先程モ申上ゲマシタ通リ、今
囘ハ全體ノ稅金ノ一割程度デゴザイマスカ
ラシテ、比較的業者ニ與ヘル打擊ガ少クテ、
此程度デアレバ業者ノ營業ニサシタル支障
ナク、實行ガ出來ルノデハナイカト存ジテ
居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=24
-
025・高橋熊次郎
○高橋委員長 岡本君ニ御相談申上ゲマス、
アナタノ御質問ハマダ御續ケニナルト思ヒ
マスシ、牽聯シタ質問モ二三要求ガアリマ
スガ、文部大臣ガ午後カラハ御差支ガアツ
テ、非常ニ御急ギノ趣デアリマスカラ、此
場合一寸文部大臣ニ對スル簡單ナ質疑ガア
ルサウデスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=25
-
026・岡本實太郎
○岡本委員 私ハ酒ノコトハ是ダケニシテ、
是カラ物品稅ノコトヲ少シ御尋シタイト思ッ
テ居リマス、私ガコヽデ止メルコトハ差支
アリマセヌガ、自家用葡萄酒ノコトデ極ク
僅カ御尋シタイコトガアリマスシ、他ニモ
堀內委員、山川委員ノ御二人モ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=26
-
027・高橋熊次郎
○高橋委員長 酒ノコトデハ其他ニモマダ
板谷君カラモ質疑ガアルサウデスカラ、後
ニ繼續サレテハ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=27
-
028・岡本實太郎
○岡本委員 ソレデハ私ノハ酒ノコトモ全
部打切ッタノデハナイト云フコトニシテ、文
部大臣ニ對スル質疑ノ方ニ御讓リ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=28
-
029・高橋熊次郎
○高橋委員長 諒承致シマシタ-岡田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=29
-
030・岡田忠彦
○岡田委員 文部大臣ガ御忙シイ所ヲ無理
ニ御出席ニナッテ、而モ十一一万圓ノ問題デ金
ハ少イガ、ソレガ爲ニ文部大臣ヲ輕ク思フ
ノデハ決シテゴザイマセヌ、金ハ少イガ事
柄ハ大キイト思ヒマス、ソレハ學生ノ運動
競技ノ入場料ノコトデアリマス、是ハ無論
入ル者カラ徵ルコトニナッテ居リマスカラ、
學生ナリ主催者カラ直ニ徵ルト云フ立前デ
ハアリマセヌ、是ハ學生ノ競技其他국내
チユア」ノ競技ニ付テデアリマスガ、主ト
シテ學生ノ方ニ付テ伺ヒマス、其催ス所ノ
「スポーツ」カラ其際ニ金ヲ徵ル、是ハ累計
僅ニ十二万圓デスカラ、國家ノ財政ニハ別
ニ何モ關係ガナイノデアリマス、然ル所色々
「スポーツ」界ノ人々カラ私ノ方ニ意見ヲ
言ッテ來ル、是ハ私ガ申サナクテモ、文部大
臣ニモ或ハ御耳ニ入ッテ居ルコトト思フノ
デアリマスガ、今學生ノ體位ガ下ッタカラ之
ヲドウカシナケレバナラヌ、或ハ「スポーツ」
ヲ奬勵シナケレバナラヌト云フ大キナ目的
ガ眼前ニ橫ハッテ居ル、成程學生ノ「スポー
ツ」ニ付テハ是ガ職業的ニ陷ルトカ、色々
弊害ガアルトカ云フコトハアリマスカラ、
其ヤリ方ニ付テノ取締ノ改善ニ付テハ是ハ
別問題ト致シテ、兎ニモ角ニモ今日本ノ學
生生徒ノ體位ヲ大イニ向上サセナケレバナ
ラヌ、「スポーツ」ヲ大イニ奬勵シテ、國民
的ノ「スポーツ」ニシナケレバナラヌト云フ
時ニ、僅カ十二万圓ノ金ヲ徴ランガ爲ニ、
折角發達シテ行カウト云フ氣分ヲ殺グト云
フコトハ、私ハ十二万圓位ニ代ヘラレヌコ
トデアルト思フ、成程大藏當局ノ理論カラ
言フト、入場料ヲ取ルノダ、ソレハ何モ學
生カラ取ルノデハナイ、主催者カラ取ルノ
デモナイノダ、此處ニ入ッテ來ル者カラ取
ルノダト言フケレドモ、ソレハ「スポーツ」
ノ心理狀態ヲ知ラザル議論デアリ、机上
ノ議論デアルト私ハ思フ、文部大臣或ハ厚
生大臣トシテ、國民ノ體位ノ向上ヲ圖ル
ト云フコトニナッテ居ル以上ハ、之ニハ十
分御考ガアッテ然ルベキモノト思フノデア
リマス、ソレデ政府カラソレヲ徵收サレル
ト云フヤウナ氣分ヲ起サセテハイカヌト思
フ、政府ニ金ガ入レバ、ソレヲ以テ彌ガ上
ニモ「スポーツ」ノ奬勵ヲシタラ宜イ、政府
ノ補助金、奬勵金ガアレバ、ソレヲ維持シ、
若クハモット增ス位ノ氣分デ行ッテ貰ヒタ
イ、ソレヲドウモ他ノ入場料トノ均衡ヲ得
ルトカ、或ハ本人カラ取ルノデハナイト云
フ議論デ以テ、之ヲ無理ニ取ルト云フコト
ハ、私ハ非常ニ遺憾ニ思フノデアリマス、
今御答辯ヲ求メヌデモ宜イノデス、私ハ之
ヲ削リタイト私一個ノ意見デハ思ッテ居ル
ノデス、其時ニ一ツ御反對ニナラヌヤウニ、
尙ホ私ノ意見ガ通ルヤウニ御盡力ヲ願ヒタ
イ、此希望ヲ述ベテ置キマス、無理ニ御答
ヲ戴カヌデモ宜イノデスガ、是ダケ申上ゲ
テ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=30
-
031・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今承ッテ置クダケナラ、
ソレデ濟マセマスガ、其場合ニ贊成シロト
云フ御話デアリマスカラ、一應意見ヲ申上
ゲマス、此問題ハ勿論金額ハ非常ニ少イノ
デアリマス、併ナガラ斯ウ云フ非常ノ際ニ
當ッテ、運動競技ヲ致シマス場合ニ、有料デ
入場者ヲ入レルヤウナ場合ニハ、ヤハリ國
家ノサウ云ッタ方面へ課ケル稅ニ付テハ協
力スルト云フコトガ、ヤハリ國民ノ精神ヲ
揚ゲテ行ク所以デモアルト考ヘルノデアリ
やく、而シテ學校ノ運動會ナド云フヤウナ
モノニ付テハ課スル譯デモナイ、サウ云フ
意味ニ於キマシテ、此非常ノ立法デアリ、
臨時立法デアリマスカラ、敢テ金額ハ問ハ
ズ、此際相協力シテ行クト云フ意味ニ於キ
マシテ認メタノデアリマス、又何カ國ガ租
稅ヲ取ルト云フコトガ、非常ニ精神的ニ惡
イ影響ガアルヤウニ御話モアリマシタガ、
私ノ考ヘル所デハサウ云フ風ニ考ヘナイデ、
ヤハリ之ニ依ッテ此非常時局ニ貢獻シテ行ク、
殊ニ入場シテ、所謂觀覽スル人間デアリマ
スカラ、サウ云フ者ガ若干其機會ニ稅ヲ國
ニモ出シテ、而シテ之ヲ樂シムト云フコト
ハ必シモ惡イコトデハナイ、斯ウ考ヘテ居ル
次第デアリマス、一應私ノ考ヘテ居ル所ダ
ケヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=31
-
032・岡田忠彦
○岡田委員 サウナルト意見デアリマスカ
ラ、伺ッテ置ク以外ニハナイノデスガ、唯併
シ私ハ大局上考ヘテ貰フコトガ必要デアル
ト云フコトヲ申シタノデアリマス、僅カノ
金デ以テ之ヲスルトカセヌトカ云フ問題デ
ナク、學生ノ體位ノ改善ニ向ッテノ一ツノ
大キナ問題ト思ヒマスカラ、尙ホ御再考ヲ
促シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=32
-
033・堀内良平
○堀內委員 一寸關聯事項ニ付テ-私ハ
生葡萄ノ稅金ニ付テ一寸御伺致シタイト思
ヒマス、今囘新稅トシテ生葡萄ニ稅ヲ御課
ケニナルヤウデアリマスガ、是モ洵ニ僅カ
ナ稅デハアリマス、殊ニ斯樣ナ支那事變ノ
際ノ增稅デアリマスルカラ、之ニ對シテ餘
リ彼此レト申シタクナイノデアリマスガ、
餘リニ此葡萄酒ニ對スル課稅方法ガ苛酷ナ
ヤウニモ考ヘラレマスルシ、又實際納稅ノ
實ヲ擧ゲ得ルカドウカト云フヤウナ懸念モ
アルノデアリマス、要スルニ實際ノ事情ヲ
能ク御取調ニナラナクテ、斯ウ云フコトヲ
御決定ニナッタノデハナイカト思フ點ガア
リマスルカラ、其點ニ付テ一應伺ッテ見タ
イト思ヒマス、生葡萄酒ト申シマスルト、
何カ大變立派ナ葡萄酒ノヤウニ考ヘルノデ
アリマスガ、實ハ日本ニ於ケル葡萄酒ノ產
地ハ、山梨縣ガ一番多イノデアリマシテ、
山梨縣ニ於テ葡萄酒ノ釀造ヲ始メタノハモ
ウ三十年以前ノコトデアリマス、輸入ヲ防
止スルト云フヤウナ考カラ、生葡萄酒ヲ山
梨縣デ釀造シテ見ヨウデハナイカト云フコ
トデ、吾々モ其一人トシテ會社ヲ作ッテ釀
造ヲ始メタコトガアル、所ガ日本ハ御承知
ノ通リ、丁度葡萄ノ成熟期ニ雨ガ多ク、其
結果葡萄ニ水分ガ多ク糖分ガ少イ爲ニ葡萄
酒ニハ適シナイ、ソコデ一時獨逸人ナドヲ
技師ニ招聘シテ、釀造シタコトモアルノデ
アリマスガ、ドウモ好結果ヲ齎サヌノデア
リマシテ、今日マデ葡萄酒事業トシテハ、
殆ド全部ガ失敗ニ終ッテ居ルヤウナ狀況デ
アリマス、併シソレデモ、葡萄酒ガ今幾ラ
カ出テ居ルデハナイカト云フコトデアリマ
スガ、成程日本全國ニ於テ二万石足ラズノ
モノガアルノデアリマシテ、其縣數ハ十縣
位ニ亙ッテ居リマス、所ガ大體其四割位ハ山
梨縣デアリマシテ、此葡萄酒ノ產額ハ葡萄
ノ產額ニ比例シテ居ル、ソレハドウ云フコ
トカト言ヒマスト、葡萄ヲ栽培致シマシテ
モ、違作ノ場合モ相當アルノデアリマス、
其葡萄ガ違作ノ場合ニハ賣物ニナラヌシ、
ソレカト云ッテ捨テラレナイモノデスカラ、
ソレヲ已ムヲ得ズ葡萄酒ニ造ル、又年々葡
萄ヲ產出致シマスル時ニ、商賣品トスルニ
ハ、鋏ヲ入レテ惡イ所ヲ取除イテ、良イ所
ダケヲ送出ス、其鋏デ落シタ惡イモノヲ酒
ニスルノデアリマス、又場合ニ依ルト、東
京市場等ニ葡萄ヲ送ッタ時ニ、市場デ非常ニ
安イ仕切ヲサレテ、迚モ運賃ヤ籠代等デ葡
萄トシテ出シタノデハ損ガ行クト云フヤウ
ナ時ニ、已ムヲ得ズ葡萄酒ヲ造ルト云フヤ
ウナコトニナッテ居ルノデアリマス、デスカ
ラ此表ヲ見ルト、日本全國デ僅カ二万石足
ラズ、一万八千何百石ノ中デ、釀造家ノ數
ハ六十戶以上アル、是ハ殆ド自家用見タヤ
ウナモノニナッテ居ル、ソレデ兎ニ角葡萄酒
ハ醱酵サヘスレバ酒ニナルコトハナルノデ
アリマスガ、中々良イ種類ノモノヲ得ルコ
トハ難カシイノデアリマス、樽ノ中ニ入レ
テ醱酵サセレバ酒ニハナルノデアリマスガ、
中々賣物ニナルモノハ少イ、現ニ山梨縣ノ
例ヲ申上ゲレバ、山梨縣ノ葡萄酒ノ產額ハ、
彼此レ本邦全產額ノ四割デアリマスカラ、マ
ア一箇年ニ六、七千石造ルノデアリマセウガ、
一番餘計出ル所ノ祝村ニ付テ申上ゲテ見マ
スト、祝村ト云フ所ハ全戶數五百戶デ、其中
デ釀造戶數ハ三百八十五戶デアリマス、三百
八十五戶ガ造ルノデアリマス、デアリマス
カラ極ク僅カナ所ハ殆ド一斗、二斗ト云フ
ヤウナモノガ多クテ、一石以上ト云フヤウ
ナモノハ洵ニ少イ、勿論二三會社組織デ
ヤッテ居ル釀造家モアリマシテ、數百石造ッ
テ居ル所モアルノデアリマスガ、是ハ多ク
ハ混成酒ノ原料ニナッテ居ルノデアリマス、
近來事變以來外國カラ葡萄酒ノ輸入ガ杜絕
致シテ、ソコデ甲州邊リノ生葡萄酒ト云フ
モノガ、品物ハ惡イノデアリマスケレド
干、幾ラカ東京ニモ賣レテ用ヒラレテ居ル
ノデアリマスガ、斯ウ云フ事實ガ生ズル前
ハ、生葡萄酒トシテ賣レルモノハ極ク少ク
テ、大〓混成酒ノ原料トスルカ、サモナケ
レバ自家用トシテ銘々每戶ニ造ッテ、ソレヲ
家デ飮ンデ居ッタ、此家デ飮ンデ居ルト云
フコトハ、農家ノ事情ヲ考ヘテ見マスト、
洵ニ氣ノ毒ナ狀況デゴザイマシテ、日本酒
ヲ買ッテ飮ムニハ金ガ要ル、ソコデ日本酒ヲ
飮ム代リニ此葡萄酒ヲ飮ムノデアリマスケ
レドモ、事情ヲ聞イテ見ルト、日本酒ハ飮
ミタイケレドモ買へナイ、葡萄酒ハ醉心地
ハ惡イケレドモ、仕方ガナイ、農家ノ副業
トシテ斯ウ云フモノヲ奬勵シテ居ル譯デア
ルカラ、金ヲ出スト損失ニ歸スルカラ、惡
イモノヲ飮ンデ居ルノダト云フ譯デ、人ノ
集マル時デモ、ヤハリ葡萄ノ產地ニ行キマ
スト葡萄酒ヲ飮ンデ居ル、是ハ贅澤デモ何
デモナイ、濁酒以下デ、醉心地モ惡イノデ
アリマスガ、サウ云フモノヲ代用ニ使ッテ
居ルト云フヤウナ、洵ニ貧弱ナ狀況ニ在ルノ
デアリマス、デアリマスカラ斯樣ナ所カラ
假ニ稅金ヲ取上ゲヨウト致シマシテモ、兎
ニ角全國デ二万石ニ滿タナイ、一万八九千
石ノモノデ、其中ニ會社組織トシテ混成酒
ノ原料等ニシテ造ッテ居ルモノガ二三千石
アルカモ知レマセヌガ、其他ノモノガ、六
千戶以上ノ農家デ造ッテ居ルト云フヤウナ
狀況デアリマシテ、少イノハ殆ド一斗トカ
二斗、多クモ一石ヲ超エテ居ルモノハ極ク少
イデアラウト思フヤウナ狀況デアリマス、デ
アリマスカラ斯ウ云フモノニ課稅スルトシ
マシテモ、稅額ハ極ク少クテ、徵稅費ニ非
常ニ多額ヲ要スル譯ニモナリマスシ、又稅
金ヲ取ラレルト云フコトニナリマスト、コ
ンナコトハ廢メテシマフ者ガ多イダラウ、
廢メテシマヒマスト、賣物ニナラヌ劣等ノ
葡萄デアルトカ、損傷ノ葡萄ナドヲ利用ス
ル途モ絕エテシマヒマスカラ、ソンナモノ
ハ皆捨テテシマフト云フコトニナルト、農
家ノ副業モソレガ爲ニナクナッテシマフト云
フコトニナリマシテ、却テ釀造戶數ト云フ
モノハズット減ッテシマフ、ソコデ吾々ノ考
ヘテ居リマス所ハ、段々科學ノ進步モアリ
マスカラ、今ノ所デハ葡萄酒ハ日本產トシ
テハ碌ナモノハ出來ナイノデアリマスガ、
何トカ改良方法ヲ講ジテ、サウシテ外國カ
ラノ輸入ヲ防止スル程度マデニ一ツ進メテ
見タイト云フコトハ吾々モ考ヘマシテ、始
終ソレハ奬勵シテ、色々ナ方法ヲ以テ今試
驗時代ニマダ居ル譯ナノデアリマス、少々
惡イモノデモ外國カラノ輸入ヲ杜絕スルコ
トハセナケレバナラヌノデアリマスガ、今
其途中ニアル此葡萄酒ニ稅金ヲ課ケテ、
石十五圓、實際祝村附近デ賣ッテ居リマス
其價格ハ一石十五圓カ二十圓デアルノデア
リマス、サウ云フヤウナモノニ、殆ド賣買
値段ト同ジヤウナ多額ノ稅金ヲ課ケルト云
フコトニナルト、只今申上ゲルヤウニ是ハ
造石數モ何モズット減ッテシマフ、殊ニ斯樣
ナモノヲ庫出稅デ、製造場カラ出ス時ニ取
ルト云フヤウナコトモ之ニ書イテアリマス
ガ、庫出シモ何モナイノデアリマス、農家
ノ納屋ミタヤウナ所デ惡イ葡萄ヲ樽ヘ入レ
テ造ッテ居ルト云フ譯デ、製造場モ釀造場モ
ナイモノカラ、少シヅツ出シテ來テハ飮ン
デ居ルト云フヤウナ狀況ニアルノデアリマ
ス、洵ニ幾ラ非常時局トハ言ヘドモ、甚ダ
殘酷千萬ナモノデハナイカト思フノデアリ
マス、偖テ祝村ノ狀況ニ付テ、他ノ村モ大
體同ジヤウデアリマスカラ、村ノ經濟ノコ
トヲ御參考ニ申上ゲテ置キマスガ、山梨縣
ノ祝村ハ彼此レ一千石バカリ釀造シテ居リ
マスガ、其祝村ノ村費ノ總計ハ二万圓デア
ル、二万圓ノ村費ヲ使ッテ居ル、併シ其中デ
〓育費ノ補助ヲ七千圓貰ヒマシテ、財政調
整交付金ヲ五千圓貰ッテ居ル、サウ云フモノ
ガ一万二千圓アッテ、村ノ負擔ガ八千圓、其
八千圓ノ負擔デサヘモ中々苦シンデ居ルト
云フヤウナ今狀況ニナッテ居リマス、ソコヘ
千石造ッテ一万五千圓ノ稅金ヲ出スト云フ
コトハ、中々村ノ經濟ニ取ッテモヤリ切レ
ナイノデアリマシテ、其爲ニ非常ニ村ガ困
ル狀況ニナリマス、其他ノ村モ例ヲ擧ゲレ
バ大〓同ジヤウナ狀態ニナッテ居ルノデア
リマスカラ、是ハドウシテモ稅金ヲ取ラネ
バナラヌト云フナラバ、混成酒ノ原料ニナッ
テ居ルモノハ混成酒ノ原料トシテ出スノデ
アリマスカラ、商賣品ニ限ルトカ、或ハ何
石以上ノモノトカ、何カソコニ分界ヲ設ケ
テ、自分ガ家デ自家用ノ手造リニシテ、サ
ウシテソレヲ濁酒代リニ飮ンデ居ルノダト
云フヤウナ風ノモノハ、是ハ稅金ヲ取ルト
云フコトハ餘リニ苛酷ノヤウニ思フノデア
リマスガ、大藏省ニ於キマシテハ、之ニ稅
金ヲ課ケルト云フコトハ、何カ萄葡酒ト云
フ名前ガ立派ナモノデアッテ、昔カラ萄葡酒
ト云フト高等ナ酒ノヤウニ考ヘテ居リマス
ガ、又實際輸入萄葡酒ナドハ隨分高イモノ
ガアルノデアリマスガ、全ク外國カラ輸入
スル萄葡酒ト日本內地デ出來ル葡萄酒ト云
フモノハ非常ニ違フノデアリマス、其邊ノ
點ヲ御調査ニナッテ御決定ニナッタデアリマ
セウカ、一應之ヲ御伺致シテ置キタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=33
-
034・大矢半次郎
○大矢政府委員 葡萄酒ニ付キマシテハ、
只今御說明ノ通リ、以前ニハ我國ニ餘リ產
額ガナカッタノデゴザイマシテ、優良ノモノ
ハ佛蘭西方面カラ多ク輸入セラレルト云フ
ヤウナ狀況デゴザイマシタ、輸入品ニ付キ
マシテハ或ル程度ノ關稅ガ課ケラレテ居リ
マス、隨テ內地生產ノ生葡萄酒ニ對シテハ
消費稅ノ課稅ヲシテ居ナカッタノデアリマ
ス、昭和ノ初頃ニハ全國デノ製造高ハ二三千
石位デアッタノデアリマスガ、近時漸次發展
シテ參リマシテ、昭和九年度ニ於キマシテ
ハ約一万三千石、昭和十年度ニ於テハ約一
万八千石、昭和十一年度ニ於テハ約一万九
千石ト云フ風ニ段々造石高ガ殖エテ參ッタ
ノデアリマス、ソレカラ其品質ノ方面カラ
行キマシテモ漸次向上シテ參リマシテ、市
販品ニ付テ見マシテモ、一石六十圓カラ七
十圓、八十圓程度ノモノガ相當アルヤウデ
ゴザイマス、尤モ極ク小規模ニ自家用的ニ
造ッテ居ルモノモ、製造人員トシテハ可
ナリアルヤウデゴザイマス、純粹ニ自家用
トシテ製造シテ居ルモノハ大抵一斗内外ト
云フ所デゴザイマシテ、今縷々御述べニナ
リマシタ山梨縣下ニ於キマシテモ、昭和十
年度ニ付テ調査シテ見マスルト、五斗未滿
ノ製造者ハ、人員ニ於テ百九十六人、製造石
數ニ於テ四十八石、先ヅ一戶デ一斗トカ二
斗ト云フ程度デゴザイマス、併シ山梨縣下
ニ於キマシテモ、多イ者ハ一石以上モ造ッテ
居ルノデゴザイマス、中ニハ百石以上二百
石、或ハ四百石、四百石以上ト云フヤウナ
製造ヲシテ居ル者モゴザイマス、品質モ先
程申上ゲタ通リ大分優良ナモノガ出テ居リ
マシテ、地方ノ〓酒ト比ベテ敢テ劣ル所ハ
ナイ、寧ロソレヨリモ高價ナモノモ相當ア
ルノデゴザイマス、此正確ナ調査ハ出來テ
居リマセヌケレドモ、大體山梨縣下ニ於キ
マシテモ、葡萄ノ生產額ノ約四割程度ハ、
此生葡萄酒ノ生產原料ニ供サレルノデゴザ
イマシテ、御話ノ落チ零レト云フヤウナモ
ノモ利用シテ造ッテ居ル者モアルニハアリ
マスケレドモ、精選シタ材料ヲ以テ製造シ
テ居ル者モ相當ゴザイマス、ソレデ結局問
題ハ、自家用ニ供スルモノニ迄モ課稅スル
ノハドウカト云フ問題ニナルカト存ジマス、
併シ先程申上ゲマシタ通リ、自家用ニ供ス
ルモノハ大抵一斗內外デゴザイマシテ、稅
額カラ言ヒマシテモ一圓五十錢トカ二圓程
度カト存ジマス、ズット前ニ濁酒ノ自家用ガ
免許サレテ居リマシタ當時ニ於キマシテモ、
最低ハ二圓、最高ハ八圓程度ノ說ヲ納メテ
居タノデゴザイマス、今日自家用濁酒ノ製造
ト云フコトハ免許サレテ居リマセヌガ、
明治三十年ノ初メ頃ノコトデゴザイマス、
ソレカラ考ヘマシテモ、此自家用生葡萄酒
ノ製造者ニ對シテ一圓、二圓程度ノ課稅ハ、
此際トシテハ敢テサウ不當ノモノトハ言ハ
レナイカト存ジマス、所謂馬場稅制ニ於キ
マシテハ、一石三十圓デ課稅ショウト云フ
コトニナッテ居タノデゴザイマスガ、此度臨
時稅トシテ課稅致シマスルニ當リマシテモ、
相當調査ヲシテ見タノデゴザイマスガ、今
仰セノヤウナ點モ相當考慮シナケレバナラ
ヌ點ガアルト存ジマシテ、稅率ハ減ジタヤ
ウナ次第デゴザイマシテ、此點ニ於キマシ
テハ馬場稅制ニ比ベテ餘程負擔ガ緩和サレ
テ居ルト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=34
-
035・堀内良平
○堀內委員 今一點、只今御話ノ趣旨デ御
決定ニナッタモノデアリマセウガ、全ク一斗
ヤ二斗造ル者ガ一番多イノデアリマス、ソ
レハ何百石ト云フモノヲ造ル者モ二三居リ
マスガ、是ハ混成酒ノ原料トシテ、現ニ相
當ナ工場デ以テヤッテ居ルノデアリマス、斯
ウ云フモノハ無論徵ツテモ宜シ、又出シテ
居ルノデアリマス、出シテ居リマスガ、サ
ウ云フ者ヲ除イタアトハ今御話ノヤウナ者
デアリマシテ、人員カラ申シマスト、六千
何百人、約一万八、九千石位シカナイ、其
中デ二三千石ハ無論會社組織トシテヤッテ
居ル者ガアラウト思フノデアリマス、其金
額ハ僅カトシマスレバ、中々是ハ稅金ヲ徵
ルノニ、一軒每ニ稅務署ノ官吏ガ行ッテ檢
査シテ徴ルト云フヤウナコトニナリマス、
サウスルト從來家ノ隅ノ樽ニ入レテ造ッテ
居ッタモノヲ、僅カ宛出シテ來テ、飮ミタイ
時ニ持ッテ來テ飮ンデ居ッタ者モ飮メナクナ
ル、役人ノ檢査ヲ受ケネバナラヌ、ソレニ
何カ不都合ナコトガアレバ、脫稅トカ何ト
カ云フ問題ニモナルヤウナコトデ、洵ニ煩
瑣ナコトデアリマシテ、殊ニ方々ノ家へ一々
行ッテ取締モ致サナケレバナラヌ、殆ド徵
稅費用ニ多ク取ラレテシマフヤウナコトニ
ナリハシナイカト思ヒマス、馬場稅制ノ時
ニ三十圓ト決マッテ居ッタカドウカ知リマセ
ヌガ、先刻モ申ス通リ今ノヤウナ輸入ガ杜
絕シテ居ル時代デアリマスカラ、何カ改良
シ得ルヤウナ方法ガ出來テ、一方デ奬勵ス
ルト云フコトニナッタラ、モノニナラヌ限
リモナイノデアリマス、今斯ウ云フヤウナ
コトヲシテ、銘々家庭ニ於テ造ルコトハ止
メテシマフコトニナリマスト、ソレダケ農
家ノ副業ヲ失ハセル結果ニナリマス、殊
段々今ノ御話ノ通リ、造石稅ガ增シテ來タ
ノデハナイカト仰シヤルガ、ソレハ增ス譯
デアリマス、葡萄ノ產額ガ段々增シテ來テ
居リマス、段々增シテ來テ居リマスカラ、
其中カラ不良ノ葡萄ヲ酒ニ造ルトカ、葡萄
ガ餘ッタ時ニ造ルト云フコトガアリマスケ
レドモ、中ニハ斯ウ云フコトモアリマス、
葡萄ノ產地カラ葡萄ヲドン〓〓東京ノ靑物
市場ニ送ルノデアリマス、大體初メ値段ヲ
決メズニドン〓〓送ル、サウスルト葡萄ノ
荷ガ著イテ大分溜ッタヤウナ時ニ仕切ヲ出
シテ來ルノデアリマスガ、其仕切ガ時ニ依
ルト非常ニ安イコトガアルノデ、葡萄ヲ東
京ニ送ルコトガ出來ナイト云フヤウナコト
カラ、又之ヲ他ノ遠方ノ土地ニ送ラウトス
ルト、葡萄ト云フモノハアヽ云フ水分ガ多
イ物ダカラ、遠方ニハ中々送レナイ、ソコ
デ仕方ガナク東京ニ出ス譯ニ行カヌカラ、
葡萄酒ニ造ッテシマヘト云フコトデ造ル場
合ガ多イノデアリマスカラ、葡萄ノ產額ガ殖
エルト同時ニ、葡萄酒ト云フモノモ幾分ヅヽ
殖エテ行ク、其結果ナノデアリマス、デス
カラ是ハ儲カルカラ殖エルトカ、利益ガア
ルカラ殖エルト云フモノデナクテ、巳ムヲ
得ズ葡萄酒ニ造ルト云フ結果デサウ云フコ
トニナッテ來ルノデアリマスガ、今此モノニ
課稅シテ、徒ニ費用バカリ掛ッテ實際國庫
ノ收入ト云フモノハ極メテ少クナッテ、サウ
シテ一方ハ農家ノ副業ヲ抑ヘルト云フヤウ
ナコトニモナルシ、其結果ハ頗ル工合ノ惡
イモノニナリハシナイカト思フノデアリマ
ス、併シ御提案ニナリマシタカラ、又委員
諸君ノ御意見モアラウト思ッテ居リマスガ、
何トカ是ハ御考ヲ願ハナイトイクマイト思
ヒマス、併シ是レ以上ハ意見ニナリマスカ
ラ、私ノ質問ハ是デ打切ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=35
-
036・大矢半次郎
○大矢政府委員 小規模ノ自家用ノモノガ
大部分ヲ占メテ居ルト云フ御話デゴザイマ
スガ、山梨縣下ニ付テ昭和十年度ノ實績ヲ
調査シテ見ルト、五斗未滿ノモノハ百九十
六人位ノモノデゴザイマシテ、大部分ハ五
百石內外、或ハソレ以上ト云フ風ニナッテ
居ルノデゴザイマス、ソレカラ製造者ノ數
ガ非常ニ多イカラ、是ガ取締ノ爲ニ非常ナ
手數ヲ要スルダラウ、又費用ヲ要スルダラ
ウト云フ御話デゴザイマスガ、此法律ヲ執
行スルニ當リマシテハ、能ク此葡萄栽培者
ト申シマスカ、葡萄酒製造業者ト申シマス
カ、其組合ノ方トモ連絡協調ヲ保チマシテ、
成ベク煩瑣ナ手數ハ掛ケナイデヤッテ行キ
タイト存ジテ居リマス、物品稅ハ本人ノ申
告ニ依ッテ課稅スルノガ立前デゴザイマシ
テ、尙ホ組合ノ方トモ十分連絡ヲ取リマス
レイ、ソレ等ノ手數ト云フ點モ餘程省ケル
カト思ヒマス、執行ニ當リマシテハ御心配
ノヤウナ點ヲ十分考慮シテ、遺憾ノナイヤ
ウニヤッテ行キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=36
-
037・高橋熊次郎
○高橋委員長 山川君ノ關聯質問ハ長ウゴ
ザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=37
-
038・山川頼三郎
○山川委員 短ウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=38
-
039・高橋熊次郎
○高橋委員長 山川君ニ申上ゲマスガ、民
政黨デ何カ御會合ガアルノデ御急ギニナル
サウデアリマスシ、又關聯シテドウセ板谷
サンカラ酒ニ關スル質問ガアリマスカラ、
午後ニナサッタラドウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=39
-
040・山川頼三郎
○山川委員 短ウゴザイマスカラ-私ヨ
リ申上ゲタイト思ッタコトハ、大部分ハ旣ニ
詳細御話ニナリマシタガ、私ハ一寸御尋申
上ゲタイノハ、抑〓葡萄酒ノ酒ト云フ名前ガ
禍ヲシテ居ル、是ハ昔カラ葡萄液ト言ッテ
居ッタラ宜カッタデアラウト思フ、ソレヲ葡
萄酒ナント云フ名前ヲ附ケタカラ、直チニ
外國カラ入ッテ來ル五圓、十圓ト云フ酒ヲ聯
想スルノデ、一方デ日本酒ニ稅金ヲ課ケ、
又麥酒ニ稅金ヲ課ケテ置イテ、コンナ結構
ナモノニ稅金ヲ漏ラシテ居ルコトハ租稅ノ
均衡上イカヌト云フコトデ、斯ウ云フモノ
ヲ探サレタノデアラウト思フ、ソレナラ甘
酒ト云フモノモ、酒ト云フ名前ガ附イテ居
ルカラヤハリ稅ヲ課ケナケレバナラヌ、斯
ウ云フコトニナッテ來ハセヌカト思フ、ソコ
デソンナコトハ宜シイガ、大體日本ニハ立
派ナ葡萄酒ガ出來ナイ、私ハ奈良縣ヲ代表
シテ申上ゲタイガ、關西ノ方デハ非常ニ此
課稅ニ付テハ苦シンデ居ル、昭和九年ノ大
風ニスッカリ葡萄ノ棚ヲ捲キ上ゲラレテシ
マッテ大破ヲシテ居ル、搗テヽ加ヘテ困ッテ
居ル際ニ、此上又葡萄酒ニ稅金ヲ課ケラレ
ルト云フコトニナリマシタラ、折角少シ芽
ガ出掛ケテ居ル所ノ葡萄ヲ、又風デ棚カラ
引拔イタヤウナコトニナルト思フ、ソコデ
今大矢サンノ御答辯ヲ承ッテ居リマスノニ、
百石モ造ッテ居ル者ガアル、三百石モ造ッテ
居ル者ガアル、其一番大キナモノヲ見付ケ
出シテ御話ニナリマシタガ、大體葡萄酒ト
云フモノガ日本デ發達シテ、良イ葡萄酒ガ
出來テ、外國ノ輸入品ヲ防イダラ惡イノデス
カ、物ガ發達シテカラ稅金ヲ課ケル、出來
ルマデハ知ラヌ振リヲシテ、ソレヲ發達
サセヨウ、斯ウ云フ風ニ大藏省ハ思ウテ貰
ハナケレバナラヌト考ヘル、農家ノ副業ト
シテ洵ニ結構ナモノガ出來掛ケテ居ル、
之ヲ若シ放ッテ置イテ、自然ノ間ニ發達シ
テ、日本ニモ外國ニ負ケナイヤウナ葡萄
酒ガ出來テ、外國カラ來ル所ノ酒ヲ、日
本人ガソンナ酒ハ貰ハナクテモ宜イト云フ
コトニナルナラ幸ダ、斯ウ云フヤウニ思ウ
テ貰フコトガ出來ヌノデアルカ、私ハ此點
ヲ考ヘルノデアリマス、ソレカラ又自家用
トシテ飮ムモノハ、ソレハソレ〓〓又特別ノ
取扱ヲナサルヤウナ御意見ノヤウニ承ッテ
居リマスカラ、ソレハ結構デアリマスガ、
玆ニ一ツ申上ゲタイコトハ、一番最初ニ萄
葡ガ我國ニ多少デモ發達シ掛ケタ時代ハ、
大變難カシイ技術デ、又蟲害ヲ受ケル性質
ノ植物デアル、之ヲ如何ニシテ防ガウカト
云フコトヲ段々〓究シテ漸クニシテ全國的
ニ萄葡ガ出來ルヤウニナッタノデアリマス、
日本ハ大體猿ミタイナモノデ眞似ガ上手デ、
良イ萄葡ガ出來ルト、ヤタラニアッチニモ
コッチニモ日本國中ニ萄葡ヲ拵ヘ掛ケタラ、
丁度萄葡ノ價格ハ只今ハ昔ノ五分一ノ價格
ニナッテシマッタ、殊ド實費ニ足リナイ、自
動車ニ積ンデ持ッテ行ケバ、其自動車ノ往復
賃デ取ラレテシマフカラ、迚モ成立タヌト
云フ程度ニナッテ來タ、ソレデ甲州邊リデ固マッ
テ植栽シテ居ル者、其價格維持ノ爲ニ酒ニ
變ヘテ、此萄葡ノ經濟ヲ守ラナケレバナラ
ヌ、自然ニサウ云フコトニ依ッテ此事業ガ發
達シタモノダラウト私ハ考ヘルノデアリマ
スカラ、百石ヤ三百石造ルモノガ三軒ヤ五
軒出來タカラト云ッテ、ソレヲ直チニ大事ノ
ヤウニ言ハズニ、モウ少シノ間ハ見逃シテ、
外國カラ入ル何百万圓、何千万圓ト云フ酒
ヲ防グト云フ力ガ日本ニ出來テ來タナラバ、
ソコデ初メテ稅金ヲ課ケルヤウニ、サウシ
テ國ノ收入ヲウント殖ヤサレルヤウニシタ
ラドウデアリマスカ、斯ウ云フ風ニ思フノ
デアリマス、私ノ村デモ萄葡ヲ少シバカリ
造ッテ居リマス、試驗ノ爲ニ造ッテ、サウシ
テ殘ッタ物ヲ箱ヲ拵ヘテ汁ヲ作ッテ私ノ所ニ
モ持ッテ來テ吳レタコトガアリマスガ、味ガ
惡クテ迚モソンナモノヲ飮ンデ喜ンデ居ル
コトハ出來ナイ、滿足ノ出來ナイ味デアリ
マスカラ、凡ソ大同小異、サウ云フモノヲ
自家用トシテ造ッテ居ルト云フコトヲ、之ニ
依ッテ示サレタノデハナイカ知ラント思フ
ノデアリマス、今農家ノ副業トシテ大切ナ
モノガ芽ヲ吹キ掛ケテ居ルノデアリマスカ
ラ、是非斯ウ云フモノニハ稅金ヲ課ケナイ
ヤウニシタイト念願スルコトハ、前辯士ノ
仰セラレル通リデゴザイマス、其意味ニ於
キマシテ、意見ニナッテ相濟ミマセヌガ、此
課稅ハ斯業ヲ壞滅シ、多年不況ニ喘グ所ノ
農村ヲ益〓危地ニ、或ル一部分デハアリマ
スガ、陷レルモノト思ッテ居リマス、殊ニ關
西方面デハ昭和九年ニ風害ヲ受ケテ葡萄棚
ヲ一切吹上ゲラレ、根ヲ引拔カレタノデ、其
復舊ニ孜々營々トシテ居ル、此時ニ、此十
五圓ノ課稅ハ全ク斯業ヲ壞滅セシムル原因
トナリハシナイカト憂フルモノデアリマス、
是ハ御答辯ニハ及ビマセヌ、一ツサウ云フ
意味ノコトヲ、吾々委員ノ一人トシテ思ッテ
居ルト云フコトヲ御承知願ヒマシタラ結構
デゴザイマス、是デ私ノ質疑ハ打切リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=40
-
041・高橋熊次郎
○高橋委員長 山川君ノ御質疑ハ至極御尤
デアルト思ヒマスガ、多岐ニ亙リマシテ御
答辯ニ御困リニナル點モアルダラウト思ヒ
マスカラ、私モ同志ノ一人トシテ補充シテ
置キタイト思ヒマス、山川君ノ御質問ノ中
ニ、葡萄液ト同ジヤウナモノダト仰セニナッ
タノハ、是ハ一寸言過ギダト思ヒマス、葡
萄液ニハ課稅ニナッテ居リマセヌ、是ハ「ア
ルコール」ノ分量ガ幾分カ入ッタ程度ノモノ
ハ、稅法デ見逃スコトニナッテ居ルト吾々
ハ承知シテ居リマスカラ、ソレハ葡萄液ト
ハ違フ、葡萄酒ハ相當ノ「アルコール」分ヲ
含ンデ居ル、但シ我國ノ葡萄ハ、葡萄酒專
用ノ葡萄ヲ作ッテ居ル所ガ少イノデアリマ
ス、甲州等ニ於キマシテハ漸次サウ云フ傾
向ハアリマスケレドモ、堀内君ノ仰セニナッ
タ通リノ食用葡萄ノ廢物、或ハ賣レ殘リト
云フヤウナ物ガ大部分ヲ占メテ居ル、多數
ノ人々ハサウデアッテ、釀造場ヲ持ッテ居ル
釀造家ガ、其地方ニ適スル或種ノ食用ニモ
向キ、釀造用ニモ向クト云フヤウナ種類ヲ
多少作ッテ居ラレル所ガアル程度デアラウ
ト思ヒマス、ソレデ葡萄酒ヲ完全ニスル爲
三ノ、ドウシテモ佛蘭西ニアル如ク、或ヘ
「ライン」地方ニアルヤウナ、葡萄酒釀造專用
種ノ「ピイノ」トカ「メガー」トカ云フモノヲ漸
次作ッテ行カナケレバナラヌダラウト私共ハ
考ヘテ居ルノデアリマス、サウスルニハ技
術ガモウ少シ一般的ニ進步シテ行カナケレ
バナリマセヌシ、又〓用ニ向カナイ釀造專
門ノ物ヲ作ルト云フコトニナレバ、餘程奬
勵モ指導モ更ニ進ンデ行カナケレバナラヌ、
是ダケノ葡萄ヲ斯ウスレバ葡萄酒ガ出來ル
ト云フヤウナ經驗ヲ持タシメタト云フコト
ハ、斯業ニハ非常ニ結構ナコトダラウト思
フ、堀內君モ山川君モ力說サレタヤウニ、
漸ク出來テ來タ芽ヲ摘ムト云フコトハ非常
ニ國策トシテ採ラザル所デハナイカ、ソレ
デ僅カノ稅金ヲ-二十五六万圓ニモナリ
マスカ、此樣ナ稅金ヲ取ル爲ニ非常ナ手數ヲ
掛ケテ、サウシテ折角發達シ掛ケタ葡萄酒釀
造業ト云フモノヲ、此處デ水ヲブッ掛ケテシ
マフト云フコトハ非常ニ面白クナイコトダ
ラウ、而シテ食用葡萄ノ栽培ト云フモノハ
一部ノ溫室葡萄、一部ノ特殊ノ葡萄栽培地ヲ
除イテハ、全部農家ガ非常ナ損失ヲシテ居ル
ノデアリマス、ソレハ我國ノ葡萄栽培ト云
フモノハ非常ニ幼稚デアルト共ニ、學者ガ
非常ニ〓究ガ足ラナイノデアリマス、ソレ
デ病蟲害ニ對シテノ施設ト云フモノハ國ヲ
擧ゲテ貧弱極マルモノデアリマス、葡萄栽
培ヲシテ居ル農家ハ一進一退デ殊ニ甲州ナ
ドハ最モ苦ンデ居ル所デアリマス、サウ云
フ譯デアリマスカラ、是ハドチラカラ考ヘ
テモ、之ニ從事シテ居ル人ハ國家トシテ擁
護シナケレバナラヌ立場デアルノデス、此
場合農家ガ副業トシテヤッテ居ル者ノ多イ
生葡萄酒ニ對シテ課稅ヲスルト云フコトハ、
國策トシテモ非常ニ面白クナイコトデアル
ノデハナイカ、斯ウ考ヘラレルノデス、堀
內君ノ御趣旨モ山川君ノ御趣旨モ、此邊ニ
アルノダラウト思フノデス、之ニ付テ、當
局ノ御意見ヲ承ルコトガ出來レバ幸ト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=41
-
042・大矢半次郎
○大矢政府委員 先程ハ山梨縣下ノ葡萄酒
ニ付テ大體申上ゲタノデゴザイマスガ、全
國的ニ昭和十年度ノ實蹟ヲ調査シテ見マス
ト、五斗未滿ノ免許人員ガ六千六百五十二
人製造石數ハ千二百六十九石、ヤハリ大
體二斗內外カト存ジマス、隨テ此自家用生
葡萄酒ノ製造ヲシテ居ル者ハ、一年三圓內
外ノ稅デ濟ムカト存ジマス、前ノ自家用濁
酒當時ヲ囘想シテ見マシテモ、其時トハ大
分時勢モ違ッテ來テ居リマスシ、貨幣ノ價値
ト云フモノモ大分違ッテ來テ居ル今日、サウ
無理デハナカラウカト存ズル次第デアリマ
ス、尙ホ輸入葡萄酒トノ關係ノ話ガアリマ
シタガ、現今佛蘭西、伊太利方面カラ入ッテ
來ル葡萄酒ハ非常ニ優良ナ葡萄酒デ、是ト
日本デ現在生產セラレテ居ル葡萄酒トヲ、
同日ニ見ル譯ニハ迚モイカヌト思ヒマス、
ソレヲ同樣ニシテ課稅シナケレバナラヌト
云フコトハ考ヘテ居リマセヌ、唯生葡萄酒
ニ對シマシテハ、關稅率ノ協定ガゴザイマ
シテ、此協定ガ變更サレナイ限リハ輸入關
稅ヲ高メル譯ニハ行カナイト云フ點モゴザ
イマセウシ、又通商貿易ノ關係ニ於キマシ
テ、多少求償貿易ト云フ點ニモ關聯致ス所
モゴザイマス、此際輸入葡萄酒ニ對シテ、
關稅ヲ增加スルト云フコトハ困難ナ事情ニ
アルノデゴザイマス、併ナガラ此物品稅ト
シテノ課稅ハ、國內ノ葡萄酒ト同ジニ、輸
入葡萄酒ニモ課稅シ得ル譯デアリマス、是
等ノ點ニ於キマシテ、決シテ輸入葡萄酒自
體ヲ優遇スル譯デハゴザイマセヌ、ソレカ
ラ葡萄酒ハ實際ハ葡萄液ト幾ラモ違ハナイ
ノヂヤナイカト云フ御話デゴザイマスケレ
ドモ、是ハ大體現在市場ニ出テ居リマス葡
萄酒ニハ、酒精分ガ十二度內外ゴザイマス、
相當酒精的ノ要素ガアルノデゴザイマス、
單純ナ葡萄液ト同視スル譯ニハ勿論イカナ
イト思ヒマス、色々今マデノ發達ノ過程、
將來ノコトニ付キマシテモ御話ガゴザイマ
シタ、サウ云フ點モ十分考慮致シマシテ、
先程申上ゲマシタ通リ、馬場稅制ノ際ハ一
石三十圓ト云フ稅率デゴザイマシタガ、此
度ハ其半額程度ニスルノガ適當ヂヤナイカ
ト、斯ウ存ジテ立案シタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=42
-
043・高橋熊次郎
○高橋委員長 是ハ能ク政府ノ考慮ヲ願フ
ヤウニ致シタイ、農村ノ問題トシテ葡萄栽
培ニ於テ苦シミツヽアル地方ノ唯一ノ救濟
策トシテ、今日一ツノ副業トモナッテ居ル
生葡萄酒ノ釀造デアリマス、殊ニ昨日來申
上ゲマシタ如ク、國家ノ指導施設ニ缺クル
所ガ非常ニ多イ爲ニ、當業者モ非常ニ苦シ
ンデ自ラ進ンデ是マデ參ッタノデアリマス、
サウシテ御承知ノ通リ糖分ガ少イノデ非常
ニ苦心シテヤッテ居ル仕事デアリマスカラ、
特ニ是等ニ付テ御留意ヲ願ハナケレバナル
マイト考ヘテ居リマス、ソレデ之ニ課稅ヲ
スルト云フコトハ、農家トシテ不便ガアッテ、
僅カノ稅金ノ爲ニ非常ナ差障リガ生ジテ、折
角是マデ進ンダノガ此處デ芽ヲ摘マレルト
云フヤウナコトニナリ得ルコトガアリマス
カラ、尙ホ能ク御考ヲ願ヒタイト云フコト
ヲ附加ヘテ希望トシテ申上ゲテ置キマス-
午後ハ委員諸君ノ都合ニ依リマシテ二時カ
ラ開會致シマス、午前ハ是デ休憩致シマス
午後零時四十分休憩
午後二時四十六分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=43
-
044・東條貞
○東條委員長代理 午前ニ引續イテ開會致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=44
-
045・板谷順助
○板谷委員 私ハ先程岡本君ノ御質問ニ關
聯シテ、酒ノ問題ニ付テ御伺シタイト思フ
ノデアリマス、此問題ハ私ハ先般本會議或
ハ豫算總會ニ於テ、酒造ノ制限ヲ行フト云
フコトハ、我國ノ現在ノ狀況ニ照シテ非常
ニ害ガアル、一面ニ於テ酒ノ不足ヲ來シ、
又一面ニ於テ國民生活ノ上ニ於テ、所謂消
費者ニ對シテ高イ酒ヲ飮マセル結果ニナル
ト云フコトヲ御尋シタノデアリマスガ、ソ
レニ對スル當局ノ御答辯ハ、伸ビル所ハ將
來伸バスト云フヤウナ御話デアッタケレド
モ、是ガ徹底ヲシマセヌノデ、更ニ此機會
ニ私ハ御伺シタイト思フ、大體業者ガ自治
統制ヲ行ッタト云フコトニ付テハ、先ヅ第一
ニ酒造稅ノ確保ト、中小酒造業者ヲ救濟ス
ル意味ニ於テ、此自治統制ヲ承認シタノデ
アルト云フ御方針ニ承ッテ居ルノデアリマ
スガ、其通リデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=45
-
046・松隈秀雄
○松隈政府委員 酒類ノ統制ノ問題デゴザ
イマスルガ、御承知ノ通リ酒造業者ハコヽ
數年來、殊ニ昭和六七年ノ經濟界不況ノ影
響等ニ依リマシテ、數ガ非常ニ減ッテ參リ
マシテ、一時一万軒カラアリマシタ酒屋ガ、
現在デハ七千五百軒位マデ減ッテ參リマシ
ク、ソコデ酒造業者ノ連中モ、斯ウ云フ狀
態デアッテハ益〓破滅ニ陷ル者ガ多イノデ、何
トカ玆ニ業界ノ立直リヲ工作シナケレバナ
ラナイト云フヤウナ考ヲ以チマシテ、從來頻
リト、酒造組合法ヲ改正致シマシテ、酒造
組合ノ中ニ營業ノ統制ヲ行ヒ得ルヤウナ規
定ヲ入レテ欲シイ、斯ウ云フ陳情ヲ當局ニ
向ッテ致スヤウニ相成ッタノデゴザイマス、
ソコデ其點尤モナ次第デアルト認メマシテ、
昨年ノ第七十一囘帝國議會デアッタト思フ
ノデアリマスガ、酒造組合法ノ改正法律案
ヲ提案致シマシテ御協賛ヲ得マシタ結果、
酒造組合ガ營業ノ統制ヲ行ヒ得ルト云フコ
トニ法律ガ改正サレタ次第デゴザイマス、
此酒造組合ニ於テ自治的ニ營業ノ統制ヲ行
ヒ得ルト云フ規定ニ基キマシテ、酒造組合
ニ於キマシテオ互ニ共存共榮シテ酒造業ノ
發達ヲ期スルト云フ大眼目カラ致シマシテ、
酒類ノ生產ノ制限ヲ申合セタヤウナ次第デ
アリマシテ、大藏省ト致シマシテハ其事ガ
酒造界ノ繁榮ヲ來ス所以デアリ、結局酒稅
ノ確保ニモ資スル所以デアルト考ヘマシタ
ノデ、其ノ自治的統制ヲ認メテ參ッタヤウ
ナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=46
-
047・板谷順助
○板谷委員 アナタノ只今ノ御說明ニ依ル
ト、酒造業者ガ段々減ッテ居ル、ソレハ御說
ノ通リデアリマス、政府カラ御出シニナッタ
此統計ニ依リマスト、減ッテ居ルノハ百石乃
至三百石前後ノ酒造業者デアリマス、殖エ
テ居ルノハ所謂大酒造家ト稱セラレル者
デ、中小ノ酒屋ト云フモノハ段々減ッテ居
ル、ダカラ自治統制ト云フコトハ、要スル
ニ現在ノ組合ノ幹部ニ居ル者ハ所謂大キナ
者デアッテ、其連中ガ一種ノ特權トシテ、此
狀態デ進ンデ行ッタナラバ、段々中小ノ酒屋
ト云フモノハ將來伸ビル力ガナクナル、斯
ウ云フ結果ニナルノデスガ、ドウ御考ニナッ
テ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=47
-
048・松隈秀雄
○松隈政府委員 先程モ申シマシタ通リ、
今囘酒造業者ガ生產ノ統制ヲ行ヒマシタノ
ハ、各酒造業者ニ於テ時代ノ趨勢ニ目覺メ
テ、オ互ニ協調シ合ッテ業界全般ガ成立ッテ
行クヤウニ生產ノ統制ヲシテ參ッタラ宜シ
イ、斯ウ云フ趣旨カラ出發致シテ居ルノデ
ゴザイマシテ、此自治的統制ニ依ッテ大キナ
者ガ小サイ者ヲ壓迫シテ、大キナ者ノミ繁
榮シ、小サイ者ガ滅ンデシマウト云フヤウ
ナ傾向ガアリマスレバ、大藏省トシテモ考
ヘナケレバナリマセヌケレドモ、サウ云フ
趣旨ハ認メラレナカッタノデゴザイマス、殊
ニ放ッテ置キマシテモ、資本力ノ大キイ者ガ
有利ノ條件ニ立ッテ、動モスレバ小サイ者ヲ
壓迫スルノデアリマスルガ、却テ斯ウ云フ
自治的統制ヲ設ケマシテ、酒類ノ生產ノ統
制ヲ行ヒマスレバ、各業者トモ各〓無用ノ競
爭ヲ避ケテ、オ互ニ商賣ヲ續ケテ行ケルヤ
ウナ狀態ニナルト認メラレタノデゴザイマ
ス、自治的統制ヲシタ後ト、シナカッタ場合
トヲ考ヘマシテ、自治的統制ヲ行ッタガ爲
ニ、特ニ大釀造家ガソレヲ利用シテ小釀造
家ヲ壓迫シテ、之ヲ破滅ニ導クト云フ風ニ
ハ考ヘラレナイ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=48
-
049・板谷順助
○板谷委員 成ベク御答辯ハ簡單明瞭ニ御
願シタイノデスガ、大體此自治統制ヲ、昨
年ノ造石高四百七十八万七千石ヲ標準トシ
テ限定セラレタト云フノハドウ云フ譯デア
ルカト云フコトト、ソレカラ最近ニ於テ酒
ガ非常ニ不足ヲ〓ゲテ居ルト云フヤウナ關
係カラ、一石二十圓前後デ權利ノ賣買ガ行
ハレテ居ルト云フコトヲ御承知デアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=49
-
050・松隈秀雄
○松隈政府委員 昭和十二酒造年度ノ酒類
生產ノ制限ヲ致スニ當リマシテ、昭和十一
酒造年度ノ實蹟ヲ基礎ニ致シテ制限致シマ
シタノハ、先程モ申シマシタ通リ法律ガ改
正ニナリマシテ、酒造組合ニ於テ營業ノ統
制ヲ爲シ得ルト云フコトニナッタノガ昨年ノ
夏デゴザイマシタ、而モ其法律ノ施行ガ十
月一日カラト云フコトニナッタノデアリマ
ス、十月一日以降法律ガ效力ヲ發生シマシ
タカラ、十月一日以降ニ於キマシテ會合ヲ
開イテ生產ノ制限ヲ協定致シタノデアリマ
スガ、丁度其時ニ於テ、モウ十二酒造年度
ノ製造ガ始マッテ居ッタ、ソコデ色々ノ議論
ヲ致シマシテ紛糾シテ居リマスト、十二酒
造年度ノ生產制限ガ間ニ合ハナイ、ソコデ
十二酒造年度トシテハ已ムヲ得ズ前年ノ實
蹟ニ依ラザルヲ得ナカッタ、是ナラバ一應恨
ミッコガナイ、ソレヲ一々或ル所ハ伸バシ、或
ル所ハ縮メルト云フヤウナコトヲシテ、議
論ガ紛糾シマスルト、折角ノ自治統制ヲ致
ス最初ニ於テ躓キガ起ッテ巧ク行カナイト
云フノデ、互讓ノ精神ヲ以テ、昨年ハ兎ニ
角前年ノ實蹟デ自治統制デヤラウ、之ヲヤ
ル方ガヤラザルニ優ルト思フカラ、一應前
年ノ實蹟デ行カウ、而モ其場合ニ於テハ、
小釀造家ニ無理ノ行カナイヤウナ考慮モ、
或ル點ニ於テハ拂ハレテ居ルト思フノデゴ
ザイマスガ、サウ云フコトニ依ッテ出發シテ
行キマシタ、併シ是カラ後ニ常ニ前年ノ實
蹟デ行クト云フヤウナコトガ續ケラレルト
ハ私ハ考ヘテ居リマセヌ、ソレカラ酒ニ付
テ權利ガ發生シテ居ルト云フヤウナ御尋デ
ゴザイマスガ、ソレハ一部ニハサウ云フヤ
ウナ事實モアルコトハ承知シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=50
-
051・板谷順助
○板谷委員 其權利ノ賣買ト云フノハ一部
デハアリマセヌ、或ハ北海道ノ者ガ內地ニ
來テ買フ、内地ノ者ガ北海道ノ權利ヲ買フ、
是ガ相當ニ行ハレテ居ルノデアリマス、此
權利ノ賣買ガ行ハレテ居ルト云フコトハ、
要スルニ需要供給ノ關係ノ上ニ於テ酒ガ足
リナイ、現ニ北海道アタリハ、昨年島外カ
ラ凡ソ三万石輸入ガアッタノデアリマスガ、
二万石以上モ足リナイ、五万石足リナイト
思フ、デアルカラ今御話スルヤウニ、繰返
シテ申上ゲルヤウデアルガ、中央ノ所謂幹
部ト稱スル大釀造家ノ一種ノ特權トシテ、
斯ウ云フ自治統制ヲ御認メニナルト云フコ
トニナレバ、中小ノ酒屋ヲ段々壓迫シテ、
將來伸ビル力ガナクナリハシナイカ、我國
ノ人口ハ年々歲々百万人近ク殖エテ居ル、
隨テ酒ノ需要ガ昭和四年度ニ於テハ殆ド最
低デアッタ、ソレカラ段々是ガ增加シテ居ル
傾向ニナッテ居ル、デアルカラ官僚統制ガ非
常ニ弊害モアルガ、併シ一面ニ於テ自治統
制ガ特權ニナッテ、隨テ橫暴ニ流レテ、御承
知ノ通リ本年一月ニハ酒ノ値段ヲ上ゲテ居
ル、酒ガ足リナイカラ自然サウ云フ結果ニ
ナル、自由競爭デ共倒レト云フコトモ或ル
程度マデ防ガナケレバナラヌガ、兎ニ角需
要ニ滿ツル供給ヲ圖ルダケノ御考慮ニナラ
ナケレバナラヌト思フノデアリマス、自治
統制ト云フコトデアルカラ、中央ノ所謂聯
合會ト云フモノハ御承知ノ通リ殆ド一万石
前後造ッテ居ル、ソレガ大原因トナッデ、謂
ハヾ勝手ナコトヲヤッテ居ル、地方ノ酒造組
合ノ意見ナドハ用ヒラレナイヤウナ結果ニ
ナッテ居ルノデアリマスガ、今御話ニ依ルト
將來必シモ之ヲ守ルト云フ意思デハナイト
云フコトデアリマスガ、政府ガ自作統制ト
答申ヲ俟タズシテ、現在日本ノ酒ノ需要ガ
ドレ位アルト云フヤウナ目標ヲ立テテ、之
ニ對スル適當ナ何等カ命令デモ-命令ト
言ヘバ語弊ガアルカモ知レマセヌガ、御發
シニナル御考ハアリマセヌカ、酒造稅ハ言
フ迄モナク財政窮乏ノ際ニ於テハ出來ルダ
ケ稅金ヲ上ゲナケレバナラヌ、國民一般ニ
御奉公デアルト言ッテ非常ナ負擔ヲ掛ケテ
居リナガラ、賣レテ稅ノ取レルモノヲ之ヲ
制限スルコトハ、甚ダ私ハ其當ヲ得ナイト
思フノデアリマスガ、モウ一遍御答辯ヲ願
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=51
-
052・松隈秀雄
○松隈政府委員 馬場藏相ノ御立テニナッタ
稅制ニ於テハ、酒造稅法中ニ政府ガ酒類ノ
統制ニ關シテ命令ヲ發シ得ルト云フヤウナ
規定ヲ置キマシタケレドモ、此案ガ撤囘ニ
ナリマシテ、現在ノ酒造稅法ノ立前カラシ
テハ、積極的ニ命令シ得ル狀況ニハナッテ居
リマセヌ、只今縷々御話ガゴザイマシタケ
レドモ、先程モ申上ゲマシタ通リ、昨年實行
致シマスル當時ハ急速ニ話ヲ纏メナケレバ
ナラヌト云フ事情ニアッタコトト、ソレカラ
モウ一ツハ、昨年ノ十月初メニ、昭和十二
酒造年度ノ酒類需要石數ヲ達觀致シマス際
ニハ、丁度支那事變ガ不擴大主義ヲ抛擲シ
テ支那膺懲ニ變ッタヤウナ時勢ノ時デゴザ
イマス、隨テ酒類ノ將來ノ消費ニ對シテハ、
寧ロ生產ヲ伸バサナイ方ガ宜イト云フヤウ
ナ意見ガ支配シテ居リマシタ、ソレカラ地
方ニ於キマシテハサウ云フ一般的大勢ニ拘
ラズ、一部ニ於テハ酒ノ需要ガ或ハ豐作ノ
關係デアルトカ、或ハ軍需品工場ガ出來タ
トカ言ッテ、一部的ニハ需要ノ增ス方面モ認
メラレタノデゴザイマスガ、大勢ヲ達觀致
スト、酒ヲ餘計造ッテ置クコトハ全國的ニ見
テ供給過多ニ陷ル懸念ガアル、更ニ個々ノ
地方ニ於テ此地方ハ豐作或ハ軍需品等ノ關
係デ殖ヤスト云フコトニナルト、各主張ヲ
持出シマシテ容易ニ纏ラナイカラ、ソコデ
ヤハリ今年ハ全國的ニ達觀シテ、前年ノ實
蹟程度デ行クノガ宜カラウト云フコトデ、
業者ノ申合セガ出來タノデゴザイマス、其
場合ニ於テ私モ脇ニ居ッテ聽イテ居ッタノデ
スケレドモ、北海道ノ方々ノ主張モアリマ
シテ、北海道ノヤウナ新興地デ、年々相當ノ
酒類ヲ內地カラ移入シテ居ル所ハ增シテ貰
ハナケレバ困ルト云フヤウナ御主張モゴザ
イマシタ、或ハ北九州ノヤウナ活況ヲ呈シ
テ居ル地方デハ、少シ餘計造ラシテ貰ハナ
ケレバ困ルト云ッタヤウニ、各地各樣ノ事情
ガアッタノデゴザイマスケレドモ、昨年ハ取
急イデ居ッテ、各〓勝手ナコト-勝手ト言ッテ
ハ語弊ガアリマスガ、各〓自分ノ主張ノミヲ
主張シテ居ッテハ纏マラナイカラ、昨年ハ
兎ニ角前年ノ實蹟ニ依ッテ統制シテ行カウ、
ソレカラ尙ホ之ヲ實施シタ結果ニ鑑ミテ、
成程新興ノ地方ハ伸バシテヤラナケレバナ
ラヌ、發展ヲシタ地方ハ伸バシテヤラナケレ
バナラヌ、是ハ地方別ニ付テノミナラズ、個
人的ニ見テモ新興ノ者ト旣ニ完成シタ者ト
ノ間ニ、或ハ區別モ付ケナケレバイカヌ、
サウ云フヤウナコトハ能ク〓究シテ、今後
ノ問題トシテ善處シテ參リタイト、斯ウ云
フヤウナコトガ結局大勢ヲ支配シテ、話ガ
圓滿ニ纏マッタ結果、大藏省モ、業者ノ話合
ガ圓滿ニ纏マッタノデアルナラバ、ソレヲ
認メテ行ッタ方ガ宜カラウト云フコトデ、今
年施行ニナッテ居ルノデアリマス、所ガ幸ニ
シマシテ、戰況ノ方モ進展シテ、南京陷落
以來相當酒ノ方ノ需要モ、當初ノ見込ヨリ
モ多クナッテ來ルト云フヤウナ狀況ニ依リ
マシテ地方ニ依ッテハ幾分品不足ヲ告ゲテ
居ルモノト思フノデゴザイマスガ、未ダ業
者ノ方ノ大體ノ觀察ト致シマシテハ、此際
增スコトハ全國的ニ見テ危險デアル、今後
能ク色々ナ事情ヲ綜合勘按シテ、昭和十三
酒造年度ニ於テ增石一致シテ行ッタ方ガ安全
デアラウ、其時ニ能ク新興地方トカ、或ハ
發展地方トカ、或ハ個人ニシテモ新シク興ツ
タ者トカ、或ハ藏ヲ擴張シタ者トカ云フ、
各種ノ事情ヲ考ヘタイト云フヤウナ意向ニ
見受ケラレルノデゴザイマシテ、其點尤デ
アルヤウニ考ヘラレマス、ソコデ昭和十三
年度ノ石數ヲ決メルニ営田リマシテハ、サウ
云フ點ニ付テ業者ガ善處致マスルヤウニ、
吾々モ蔭ナガラ援助ハ致シタイト思ヒマス
ガ、今差當ッテ命令ヲ以テ增產ヲサセルト
云フヤウナ點ハ考ヘテ居ラナイ譯デゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=52
-
053・板谷順助
○板谷委員 後ノ御質問ノ方モ間ヘテ居ル
カラ、私ハ成ベク簡單ニ切上ゲタイト思フ
ノデアリマスガ、大體業者ノ善處ヲ待ツト
云フコトヲ御話ニナルガ、先年私ハ燒酎ノ
問題ニ付テ質問シタコトガアル、私ハ何等
業者ニ關係ハアリマセヌガ、一例ヲ申上ゲ
ルト、北海道ノ燒酎業者ハ殆ド專賣的ニナツ
テ居リマス、百万圓ノ資本ニ對シテ六箇年
間ニ八十六万圓儲ケル、所ガ非常ナ不況ノ
場合ニ於テ、五十圓拂込ノ株ヲ五圓、十圓
位デ買集メテ、殆ド二三ノ者ガソレヲ專有
シテ、今デモソレヲ繼續シテ居ル、斯ウ云
フ馬鹿ゲタコトハアリ得ベキモノヂヤナイ、
現ニ北海道ノ如キモ、三万石近クモ道外カ
ラ移入シナケレバナラヌト云フ事情ニ於テ、
殆ド酒稅ハ北海道ノ、國策トシテ拓殖計畫
ヲ實行スル上ニ於テノ唯一ノ財源デアル、
デアルカラ業者ノ統制ニ委スト云フ御話デ
アルガ、今御話ノ通リ中央聯合會ニ對スル
豫算ヲ見ルト、十万圓ノ補助金ヲ出シテ居
ル、是ハ一體何ノ爲ニデスカ、大キナ連中
ガ寄ッテ、自分等ガ酒ノ造石ニ付テハ一種ノ
特權デアルカノ如ク中小ノ酒屋ヲ壓迫シテ、
自分等ガ餘計造ッテ居ルカラ、成ベク他ニ餘
計造ラセナイヤウニスルト云フ手段ヲ彼等
ガ執ッテ居ルニ拘ラズ、政府ガ國費ヲ十一
万圓モ出シテ補助スルト云フヤウナ馬鹿ゲ
タコトハアルベキコトヂヤナイト私ハ思フ、
デアルカラ業者ノ考バカリデハナク、大藏
當局ハ稅ヲ出來ルダケ上ゲルト云フコト、
又一般ノ需要供給ノ關係ヲ御考慮ニナッテ、
或ル場合ニ於テハ法律ニ依ッテ命令ヲ發ス
ルコトハ、馬場大藏大臣ガ提案ニナッタケ
レドモ、ソレハ御止メニナッタト云フ話デ
アリマスガ、業者ニノミ委セズ、其現在ノ
狀態ヲ見テ出來ルダケ-例ヘバ東北ノ如
キ、北海道、北陸ノ如キ米產地、所謂新興
地ニ於テハ酒ハ足ラヌノデアリマスルカラ、
是ハ十分ニ一ツ御調査ニナッテ、明年ハ此
需要ニ應ズルダケノ酒ヲ造ラセル手段ヲ御
執リニナル御考ガアルカドウカ、モウ一度
此邊ヲ確メテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=53
-
054・松隈秀雄
○松隈政府委員 重ネテノ御尋デアリマス
ルガ、酒類ノ生產統制ト云フノハ中々難カ
シイ問題デゴザイマシテ、昨年ハ出發當初
デゴザイマスルノデ、機械的ナ方法デ抑ヘ
ルト云フコトデ、漸ク纏マッタヤウナ次第
デゴザイマスルガ、ソレハ理論的ニ見テ色々
不十分ナ點ガアルコトハ承知シテ居リマ
ス、ソコデ出來ルダケ之ヲ合理化スルト云
フコトニ付テハ、假令酒造組合ノ自治的統
制デハアリマスケレドモ大藏省ニ於キマシ
テモ、業者ノ進ムベキ方向ガ正シイ方向ニ
進ムヤウニ、絕エズ注意ヲ拂ハナケレバナ
ラヌコトハ御說ノ通デアルト思ヒマス、今
後ハ業者ニ於テモ、二年目、三年目トナレ
バ次第ニ各種ノ調査モ完備シ、色々統制案
ヲ立テルニ付テノ標準等モ出來テ參ルト思
フノデアッテ、隨テ一層今後ハ合理化サレ
ルト思フノデアリマス、業者ノ自治的申合
セヲ認可致シマスル大藏省ト致シマシテモ、
各種ノ資料カラ致シマシテ、最モ合理的ナ
ルモノニナルヤウニ指導シテ參ルト云フコ
トヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=54
-
055・板谷順助
○板谷委員 モウ一點デアリマス、自治統
制ト云フコトハ必シモ絕對的ノモノデハナ
イノデス、要スルニ大藏省ガ必要アル場合
ニ於テハ、其自治統制ニ服スルコトヲ命ズ
ルコトガ出來ルト云フ法律デアリマス、ソ
レハ御承知ノ通リデアリマス、デアルカラ
將來伸ビル力ガアリ、或ハ需要ガ供給ニ伴
フト云フコトニ付テ合理化ヲスル、斯ウ云
フ御言明デアリマスルナラバ、私ハソレデ
滿足致シマス、私ノ關聯質問ハ是デ終リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=55
-
056・岡本實太郎
○岡本委員 私ハ物品稅ノコトニ付テ三四
點御尋致シタイト思ヒマス、先ヅ第一ニ御
尋致シマスノハ、物品稅ノ納期デアリマス、
ドナタデアリマシタカ御質問中ニ、政府
ノ御答辯デハ、擔保ヲ入レタ際ニハ結局
三箇月ト云フコトニナッテ居ル、當業者モ
此種ノコトヲ始終陳情シテ居ルガ、結局
三箇月ニナルカラ······斯ウ云フ御話ヲ承ッ
タノデアリマス、所ガ其三箇月ト云フコ
トガアリマシタカラ御尋ヲ致シマスガ、
假ニ具體的ノ例ヲ申スト、二月中ニ賣ッタ
物品稅ノアルモノニ付テハ、三月十日マデ
ニ屆出ル、其屆出ニ依リマシテ納期ガ三月
末ニナルカト思ヒマス、ソコデ三月ノ末
ノ納期ノ時ニ擔保ヲ入レヽバ、イマ一箇
月延期ガ出來ル、四月ノ末ガ納期トナル、
斯ウ云フコトニナッテ居リマス、サウシマス
ト、結局二月初メニ賣ッタモノハ納期マデ三
箇月デアリマスガ、二月末ニ賣ッタモノハ二
簡月ト云フコトニナッテ居リマス、結局三箇
月ニナルト言ハレマシタ趣旨ガドウモ理解
シニクイノデスカラ、此點ヲ明ニシテ置キ
タイ爲ニ御尋致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=56
-
057・大矢半次郎
○大矢政府委員 最長三箇月最短二箇月、
斯ウ云フコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=57
-
058・岡本實太郎
○岡本委員 ドウモ考ヘマスト、今ノヤウ
ニ最長ガ三箇月、最短ガ二箇月-擔保ヲ
入レタ際デアリマス、平均スレバ二箇月半、
斯ウ云フコトニナルヤウデス、併シ一般ノ
商取引トシテ手形デ取引ガ行ハレル時ニ、
手形ノ期間ハ三箇月、斯ウ云フコトモアリ
マスカラシテ、結局三箇月ニシテヤッテモ、
サウ不都合ナコトモナイト思フノデアリマ
ス、是ガ公平カト思フノデアリマス、ソレ
ニ付キマシテ御尋致シマスガ、寧ロ擔保ヲ
入レタ際ニ一箇月延バスト云フノヲ、モウ
一箇月延バシテ結局二箇月延バス、斯ウ云
フコトニハ出來マスマイカ、同ジ大藏省デ
取扱ハレマスル專賣局ノ延納代金ハ、擔保
ヲ入レタ際ニハ初メニ二箇月デ後三箇月ニ
變ッタ、是ハ今ハ全部國デヤルヤウニナッテ、
元賣捌ハナクナッタノデアリマスガ、サウ云
フヤウナコトヲ考ヘテ見マシテモ、擔保ヲ
入レタ際ニハモウ一箇月延バシテ二箇月ニ
シテ、納期ヲ御定メニナル、斯ウ云フコト
ニスルガ宜カラウト思ヒマスガ、之ニ對シ
テ何カ政府ノ方デ御經理上不都合、不便ガ
アルカト云フコトヲ承リタイ、御差支ガナ
ケレバサウ云フコトニ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=58
-
059・大矢半次郎
○大矢政府委員 取引ガ手形ニ依ッテ決濟
サレル場合、普通三箇月ノモノデアルト云
フコトハ大體仰セノ通リデアルト思マス、
併ナガラ其中ニハ現金取引ノモノモアルカ
ト存ジマシテ、先ヅ大體二箇月乃至三箇月
ノ期間ガアッタナラバ、稅率ノ點カラ言ッテモ
一割乃至一割五分程度ノモノデゴザイマス
カラ、支障ハナカラウ、斯ウ存ジタ次第
デアリマス、尙一面、砂糖消費稅ノ如キ
ハ特ニ此際徵收猶豫ノ期間モ繰上ゲルト云
フヤウナ狀況デゴザイマシテ、此事變下ノ
增稅トシテ成ベク國庫收入モ增收ヲ期シタ
イト云フ點モアリマスシ、一方業者ノ取引
ノ狀況等モ考ヘマシテ、此程度ガ最モ適當
デハナカラウカト存ジテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=59
-
060・東條貞
○東條委員長代理 一寸岡本君ニ御諮リ致
シマス、農林大臣ガ御見エニナリマシタガ、
又他ヘ御出デニナラナケレバナリマセヌ、
岡本君ノ御質問ニ對シテ河野君、田村君カ
ラ關聯質問ノ御要求ガアリマスガ、後〓シ
ニシテ戴イテ、岡田君ノ農林大臣ニ對スル
質疑ヲ留保サレテ居ルノガアリマスノデ、
之ヲ許シタイト思ヒマス-ソレデハ岡田
忠彥君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=60
-
061・岡田忠彦
○岡田委員 今日ハ農林大臣御多忙ノ所ヲ
態々御出デヲ願ッタノデアリマスガ、私一點
ダケ御伺致シタイコトヲ留保シテ居タノデ
アリマスガ、ソレハ此增稅案トハ直接ニハ關
係ガアリマセヌケレドモ、併シヤハリ間接的
ニ關係ノアルモノデアリマスカラ、御尋ヲ
致スノデアリマス
〔東條委員長代理退席、委員長著席〕
中華民國臨時政府改正輸出入稅率表ト云フ
ノガ、民國二十七年一月二十一日、卽チ我
國ノ本年一月二十日ニ公布サレテ居リマス、
此事ハ此前ノ質問ノ言葉ノ中ニモ述ベテ置
キマシタ、又農林大臣ハ旣ニ御承知ト思ヒ
マス、其改正ノ中ニ、小麥粉ハ是マデハ暫
時免稅デアリマシタニ拘ラズ、特惠ノ海關
ニアラズシテ國際的ニ一樣ニ取扱フモノデ
アリマスガ、此影響ガ相當大キイト思フノデ
アリマス、此事件ハ直接日本ノ政府ニハ關
係ノナイコトノヤウデアリマスガ、併シ一
面ニハ大藏省ノ方ニモ關係ガアルモノト思
ヒマス、又外務省ノ關係デモアルト思フノデ
アリマス、或ハ拓務省モ關係ガアルカモ知
レマセヌ、特ニ私ハ農村ニ對スル影響ニ付
テ今日ハ御意見ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマ
ス、是マデ殊ニ北支ニ於テハ食糧品ガ缺乏
シテ居ルト云フ關係カラシテ、軍需品ノ日
本ノ小麥粉ニ付テハ特殊ノ扱ヒヲシテアッ
タト云フコトハ確實デアリマスガ、此度之
ヲ全部ニ開放シテ、一樣ノ取扱ニスルト云フ
コトニナルノデアリマス、ソコデ其影響ハドウ
ナルカト考ヘテ見マスルノニ、日本ノ小麥ガ
昨年以來相當ニ値段ガ上ッテ、農家ハ喜ンデ
居ル、ソコデソレヲ以テ小麥粉ヲ造リ、之ヲ
北支ニドン〓〓送ルトナルト、是亦農村ノ繁
榮ニ大キナ一助トナリ、日本ノ經濟界ニモ
有利ナコトハ勿論デアリマスガ、此度之ヲ
撤廢サレルコトニナッテ、列國ノ小麥粉ト云
フモノガ對等ノ地位ニ立ツトドウナルカ、
サウスルト日本ノ小麥粉ハ歐洲、加奈陀其
他ノ小麥ニ比ベレバ固ヨリ高イノデアリマ
ス、高イ物ヲ以テ支那ノ大市場ニ於テ競爭
スルコトハ、是ハ勿論困難ナコトニナッテ
來ル、ソレナラバ餘所ノ安イ小麥粉ヲ求メ
テ日本ノ製造業者ガ競爭スルカト申スト、
玆ニ大藏省ノ閻魔樣ガ來テイカヌト言フ、
爲替ノ關係カラ許サヌト云フ、ソレハ許サ
ヌカドウカ知ラヌガ、兎ニ角困難デアルト
思フ、無限ニ之ヲ許スコトハ出來ナイ、ソ
コデ安イ小麥ヲ買ッテ製造業者ガソレデ競
爭スルコトモ出來ナイ、ソレナラバ日本內
地ノ小麥ヲ用ヒテ競爭セントスルナラバ、
今言フヤウニ、關稅ノ開放ノ爲ニ「イクウ
オール·オツポチユニテー」ノ爲ニ競爭ガ出
來ヌト云フト、ドウナルデアリマセウカ、
日本ノ小麥ガ安クナルト云フコトハ、是ハ
當然ノコトデアリマス、又商工省ノ關係カ
ラ言ヘバ、日本ノ大ナル製造業ト云フモノ
ガ列國トノ競爭ニ堪ヘヌト云フコトハ當然
デアル、此場合ニ如何ナルコトガアッテモ
國家トシテ、北支ノ政府、若クハ北支ノ政
府ヲ「リード」シテ居ル所ノ特務機關、或ハ
其後ヲ引イテ居ル陸軍省邊リト緊密ナル連
絡ヲ執リ、緊密ナル〓究ヲ遂ゲラレテ、何
トカシテ曲リナリニモ日本ノ小麥粉、隨テ日
本ノ小麥ヲ保護スルト云フコトハ、政府ト
シテ當然デアラウト思フ、若シモ小麥粉ト
云フモノガ只今申スヤウナ境涯ニ立至ル
ト、少シ言ヒ方ガ大袈裟ナヤウデアルケレ
ドモ、出征ヲシテ居ル兵士ノ家庭ト云フモ
ノニ及ブノデアリマス、出征兵士ガ向フニ
行ッテ身命ヲ睹シテヤッテ居ル、其家庭ヲ振
返ッテ見ルト、自分ノ重要作物ト云フモノハ
北支臨時政府ノ關稅ノ爲ニ、所謂人爲的ノ
政策ノ爲ニ大キナル影響ヲ蒙ルト云フ、之
ヲ大キク言ヘバ士氣ニモ關係スルト思フ、
私ハ是ハ小ナル事デハナイ、重大ナルコト
デアルト思フ、北支臨時政府ト云フモノハ
日本ノ監督外ダカラ分ラヌト言ヘバソレ迄
ダガ、ソンナコトデハ是ハ濟マヌ、何處マ
デモ北支ノ臨時政府ト云フモノハ日本ノ指
導下ニ置カナケレバナラヌ、偶〓外務省邊
リト之ガ打合セガ付カナカッタカラ仕方ガ
ナイ、第二次海關稅ノ改正ノ時ニ考ヘテ見
マスト云フコトデハ、ドウモ農村ノ者ハ滿
足致サヌト思フノデアリマス、之ニ付テ旣
ニ御〓究ノコトト思フノデアリマス、此前
モ言ウテアッタノダカラ、農村保護ノ立場ニ
立ッテ居ル所ノ農相ハ如何ナル御考ガアリ
マセウカ、又今日迄ソレヲドウスルト云フ
方法ヲ講ゼラレツヽアリマスカ、其點ヲ御
伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=61
-
062・有馬頼寧
○有馬國務大臣 岡田サンノ御質問ノ點ハ
洵ニ御尤デアリマシテ、從來北支ニ輸入稅
ガアリマシタ爲ニ、日本ノ小麥粉ノ輸出ガ
有利ナ狀況ニアッタノデアリマスガ、最近ニ
只今御述ベニナリマシタヤウニ總テ輸入稅
ガ撤廢ヲサレルコトニナリマシタ、是ハ北
支ノ方ノ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=62
-
063・岡田忠彦
○岡田委員 一寸御待チ下サイ、サウヂヤ
ナイ、一般ニ輸入稅ヲ課ケヌコトニナッタ、
今迄ハ日本ニ限リ無稅デアッタ-一寸モ
ウ一遍申シマセウ、聽イテ下サイ、今迄ハ
暫定的ニ無稅デ出テ居ッタノデアリマス、ソ
レハ規則ニ依ッタカドウカ知リマセヌゾ、規
則ニ依ッタカドウカ知ラヌガ、兎ニ角日本ノ
方カラドシ〓〓無稅デ軍需品ノヤウナ形デ
入レテ居ッタ、今度ハ列國均等ニナッタノデ
ス、此前ニ助川君ニ要領ヲ話シテ置イタノ
デスガ、速記ニモアル、只今御返事ガナク
テモ構ヒマセヌ、直接ニ增稅トハ關係ナイ
ノダカラ宜イガ、併シ是ハ深刻ナ問題デア
ルカラ、萬一今日御返事ガ戴ケナケレバ此
次デモ宜シウゴザイマス、是ハ私ハ農林省
ダケノ問題ダトハ思ハナイ、先程申シマシ
タヤウニ外務省ニモ關係シ、拓務省ニモ或
ハ關係シ、大藏省ノ爲替ノ方ノ方策ニモ關
係シテ居ル、而モ日本ノ重要ナル農產物竝
ニ工業ニモ關係シテ居ル、是ハ御〓究ノ上
デ之ニ對スル御答ヲ願ハナケレバナラヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=63
-
064・有馬頼寧
○有馬國務大臣 私斯ウ云フ風ニ申上ゲマ
シタノデス、從來一袋ニ付テ約七十五錢ノ
輸入稅ガ課ッテ居ッタノデアリマスガ、ソレ
ハ日本カラ參リマスモノハ所謂軍需品トシ
テ、特ニ無稅ニ取扱ハレテ居ッタ、ソレダケ
日本カラ輸入スルモノガ有利デアッタノデ
アリマス、ソレガ今度全部無稅ニナッタ、爲
ニ日本カラ參リマスモノガ特別ナ有利ナ狀
態ニナラナクナッタ、詰リアナタノ仰シヤイ
マスヤウニ、他處カラ入ッテ來ルノト同ジ條
件ニ置カレタト云フコトヲ申上ゲタノデアリ
マス(岡田委員「ソレハ私ノ聽違ヒデシタ、
分リマシタ」)サウ云フコトハ北支ト致シマシ
テハ必要ナ事柄デアルカトハ思ヒマスガ、日本
側ト致シマシテハ、原價ガ高イノデアリマスカ
ラ、同ジ條件デハ競爭ガ出來ナイノデアリマス、
然ルニ只今御話ニナリマシタヤウニ、此前ノ
收穫ニ於キマシテ小麥ハ約一千万石穫レマ
シテ、相當豐富ニアルノデアリマスカラ、
前年度ノ持越ヲ加ヘマシテ相當輸出ヲスル
餘力ヲ持ッテ居ルノデアリマスソレガ只今
ノヤウナ事情デ北支ニ出ナイト云フコトニ
ナリマスレバ、御話ノヤウニ小麥ノ價格ガ
非常ニ下落スルデアラウト云フヤウナ心配
モアルカト思フノデアリマス、隨テ北支ニ
於キマシテ、外國カラ入ッテ參リマス小麥粉
ニドウセ向フガ金ヲ拂フノデアリマスカラ、
ソレハドッチカト言ヘバ日本ノ爲ニ拂ッテ吳
レル方ガ宜イ譯デアリマスカラ、日本ト致
シマシテハ內地カラ北支へ持ッテ參リマス小
麥粉ニ付キマシテ何等カノ方策ヲ考ヘテ、
日本ノ小麥粉ヲ買ッテ貰フト云フコトニ致
サナケレバ、日本ノ內地トシテモ非常ニ農
家ガ困難ヲ致ス譯デアリマスカラ、其點ニ
付キマシテ只今案ヲ立テテ考究中デアリマス、
大藏省ノ方ト何トカ御交涉ヲシテ、適當ナ
處置ガ執レレバ幸ダト思ッテ、只今〓究ヲ致
シテ居ルヤウナ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=64
-
065・岡田忠彦
○岡田委員 只今ノ御答辯デ御〓究ニナル
ト云フコトデアリマスカラ、稍〓安心シマ
シタガ、實ハ是ハ私共ハ昨年カラ今年ノ初
ニ掛ケテ向フヲ視テ廻ッタ時ニ、既ニ向フデ
ハ問題ニナッテ居ッタ、特務機關ノ人ニモ能
ク話シテ、私等ノ考ヲ吹込ンデ居ッタケレド
モ、一ツモ實行セヌ、言ウテ見レバ聽キサ
ウナ顏ヲシテ居ルケレドモ、開ケテ見レバ
何ニモ聽イテ居ラヌ、中々出先ハ强イノデ
ス、出先ハ出先ノコトバカリヤッテ居ル、日
本內地ノ農民、日本內地ノ商工業ニ關係ス
ル所ノコトハ何等知ラヌトハ言ハヌガ、第
二次、第三次ニナッテ居ル、是ハ明瞭デス、
長ク居レバ居ル程サウ云フヤウナ感ジニナッ
テ居ル、ソレヲ匡正スルト云フコトガ、之
ニ限ラヌ、開發スルニ當ッテノ根本義デアラ
ウト思フ、ソコニ政府ノ努力ガ足ラヌ、中
央政府ノ統制力ガ足ラヌ、私ハ是ハ一面諒
トスルノデアリマスガ、ソレガ非常ニ憾ト
爲ス所デアリマス、考究中ト云フ位デハ中々
是ハイカヌ、日本政府全體ガ國策トナッテ
向フヲ牽制スル、向フヲ「リード」スル位ノ
力ヲ出シテ戴カナケレバ、ドウモ今ノ御話
位デハ安心ヲ致シ兼ネル譯デアリマス、少
シ無理デモ宜イヂヤナイカ、何モ國際關係
ヲ言ハヌデモ宜イデハナイカ、日本內地ヲ
如何ニシテ良クスルカト云フコトヲ總テ同
等ノ立場ニ置イテ貰フコトガ必要デアル、
國策ノ如何ニ依ッテ私ハ改正ガ出來テ來ル
ト思フノデアリマス、是ハ相變ラズ私ハ意
見ヲ言ウテシマウテ、何ニモ御答辯ニナラ
ヌヤウナコトニナリマスケレドモ、此事ヲ
一ツ頭ニ入レテ置イテ力强ク御〓究ニナラ
ネバナラヌ、小麥粉ノコトヲ今更言ッテ居ツ
テモ間ニ合ハヌデハナイカト思フ、ソレニ
商品ヲ賣ルト云フコトハ急ヲ要スルコトデ
アッテ、一步誤レバ百步ノ損デアル、列國ガ
向フノ市場ヲ取ッテシマッタラモウ日本ハ
起ツコトガ出來ナイ、早ク取ルコトガ必要デ
アル、早ク取ルト云フコトハ卽チ一面日本
ノ小麥粉ノ價格ヲ維持シ、農村ヲ興ス所以
デアリマス、諄イヤウデアリマスケレドモ、
此點ニ御注意ヲ熱望スル
ソコデ幸ニ此處ニ農林大臣ガ御越シデア
リマスカラ、ソレト聯關シテ一寸伺ッテ見ル
コトヲ御許シ願ヒタイ、ソレハ此前ノ豫算
總會デ私ハ、外國ノ農產物ノ輸入ト云フモ
ノハ段々減リ、若クハ杜絕スルノデアルカ
ラ、日本ノ代用農產物ト云フモノノ御奬勵
ヲ願ハシイコトデアルト云フコトヲ力强ク
申述ベテ置キマシタ、就中小麥粉ニ付テハ
今ノヤウナ關係ニナッテシマッタ、困ッタコト
デアル、其他或ハ麻デアルトカ、或ハ豆デア
ルトカ、總テ外國輸入品ノ代用品ニ付テノ
御奬勵ト云フモノハ其後如何ニナッテ居ル
ノデゴザイマセウカ、簡單ニ御話ヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=65
-
066・有馬頼寧
○有馬國務大臣 ドウ云フモノニ付キマシ
テト云ッテ、今品目ヲ擧ゲテ申上ゲ兼ネマス
ガ、今囘ノ事變ニ伴フ所ノ國際收支ノ關係
カラ申シマシテ、出來ルダケ農產物デ輸出
ヲシ得ルモノハ之ヲ奬勵致シマスシ、又輸
入ヲ防遏シ得ルモノハ出來ルダケ輸入ヲ防
遏スルト云フ方針ヲ執リマシテ、ソレ〓〓
努メテ居ルノデアリマシテ、只今御話ノヤ
ウナ品目ニ付キマシテ內地トシテ出來ニク
イ物ハ、勿論臺灣等デ作ラナケレバ出來ナ
イモノハ致シ方ガアリマセヌガ、外國カラ
入ッテ來タモノデ內地デ栽培シ生產スルコ
トノ出來ルヤウナモノハ、出來ルダケ之ヲ
奬勵致シマシテ、外國カラ入ッテ來ルモノヲ
防グト云フ方針ヲ執ッテ居リマス、又一方ニ
輸出ノ出來ルヤウナモノニ付キマシテモ同
樣デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=66
-
067・岡田忠彦
○岡田委員 只今ノ御說明ハ伺ハナクテモ
實ハ分ッテ居ル、ソレハ特ニ豫算總會デ私カ
ラ言ウタコトデモアル、只今ハ具體的ニド
ウ云フ品目ヲ御奬勵ニナッテ居ルカト云フ
コトヲ伺ヒタイノデス、例ヘバ私ガ申上ゲ
タヤウニ、豆ハドウシタノカ、麻ハドウシ
タノカ、茶ハドウシタノカ、棉ハドウシテ
居ルカト云フコトヲ具體的ニ伺ヒタイ、ド
ウ云フコトヲ今現實ニ政府ハ奬勵シテ居ルノ
ダ、ソレガ他ノ農作物ノ反別トノ關係ニ於
テ、他ノ必要ノ農產物ヲ減ズルコトハナイ
カト云フコトガ要點デアラウト思フ、其要
點ヲ具體的ニ御話ヲ願ヒタイト思フ、併シ
時間ノ都合モアルシ、別ノ機會ニ書類デ御
說明下サッテモ私ハ差支アリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=67
-
068・有馬頼寧
○有馬國務大臣 茶デアリマストカ、豆デ
アリマストカ、或ハ麻デアリマストカ、サ
ウ云フヤウナモノモ只今御話ニナリマシタ
通リニアリマスノデ、只今此處デサウ云フ
モノニ付テドレダケノ增產計畫ヲシテ居ル
カト云フコトノ數字ヲ申上ゲル資料ヲ持ッテ
居リマセヌカラ、後カラ調ベマシテ御手許
マデ差上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=68
-
069・岡田忠彦
○岡田委員 ソレデ結構デアリマスカラ、
ドウ云フ增產計畫ヲナスッテ居リマスカ、或
ハ品種改良ニ付テハドウ云フ計畫ヲ立テ
居ラレマヌカ、又ソレガ增產ノ曉ニ於テハ
外國ノ品目トノ關係ハドウナルカ、又日本
ノ他ノ重要產物ノ反別ヲ侵蝕スルコトハナ
イカ、ソレトノ利害關係ハドウナルカト云
フ點ガ私ハ聽キタイノデアリマシテ、只今
御答辯ヲ得ナクテモ宜イト思ヒマス、又政
府委員カラ材料ヲ御作リニナリマシテ御渡
シ下スッテモ構ヒマセヌ-私ノ質問ハ濟
ミマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=69
-
070・岡本實太郎
○岡本委員 物品稅ノ納期ニ付テ今少シク
御尋致シタイト思ヒマス、申ス迄モアリマ
セヌガ、物品稅ヲ納メルヤウナ品物ヲ扱ッテ
居ル問屋側ノ方デス、斯ウ云フ商賣人ハ其
物品ヲ賣リマス利益ノ步合、一面ニハ手形
ヲ出シマシタ時ノ金利ノ步合、殆ド金利ノ
高低デ影響ヲスルト云フコトデゴザイマス、
然ルニ政府ノ方ハ金利ト云フモノハ餘リニ
御關係ガナイ、唯收入ガ餘リ遲レテハ困ル、
斯ウ云フ御立場ダケカト思フノデアリマス、
此邊ヲ能ク推量シテ戴キマシテ、手形期限
ノ三箇月、ソレハ金利ヲ免レルト云フ覺悟
デ、金利ダケハ出ナイト云フコトデ取引ヲ
シテ居ルノデアリマスカラ、其商賣人ノ實
情ヲ能ク御察シ下サッテ、擔保ヲ入レタ際ニ
ハ二箇月延納トカ、或ハ納期ヲ翌々月末、
斯ウデモシテ戴ケバ、ソコニ救濟ガ出來ヨ
ウカト思ヒマス、軈テハ極ク徵弱ナガラ物
價騰貴モ斯ウ云フコトガ抑制ノ一ツニナリ
マスカラ、政府デ御不便デナイ以上ハ斯樣
ニナサッテ、然ルベシト思ヒマスガ、今一應
政府ノ御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=70
-
071・大矢半次郎
○大矢政府委員 徵收猶豫ノ問題ハ物品稅
ノ中第二種ノ方ニ付テ起ルノデアリマシテ、
第一種ノ方ハ小賣デゴザイマスカラ問題ガ
起ッテ來ナイノデアリマス、第二種ハ製造所
ヨリ出テ行ク時ニ課稅ヲセラレルノデアリ
マスカラ、同ジ稅率ノ一割五分、ナラ一割五
分、一割ナラ一割ト致シマシテモ、多少第
一種ノ方ヨリ負擔割合ガ低クナル譯デゴザ
イマス、ソレカラ第二種ノ甲類一、二、三、
四、五號マデノ分ハ、從來モ北支事件特別稅
ニ於テ課稅ノ對象トナッテ居ルモノデゴザ
イマシテ、之ニハ別ニ一箇月ノ徵收猶豫
ト云フコトハゴザイマセヌデシタガ、今日
マデ左樣ノ支障モナク實行セラレテ來テ居
ル狀況デゴザイマス、此度品目モ相當範圍
ヲ擴ゲマシタシ、其中ニハ例ヘバ化粧品ノ
如キモノニ付テハ、或ル程度考慮シナケレ
バナラヌモノモゴザイマスノデ、特ニ北支事
件特別稅ノ時ニナカッタ一箇月ノ猶豫ト云フ
コトモ此際設ケヨウト云フノデアリマス、
金利ト云フ御話モゴザイマシタガ、先程申
上ゲマシタ通リ、各種物品ヲ通ジテ見マシ
テ、或ル程度現金取引モアルコトデゴザイ
マスシ、先ヅ二箇月、三箇月程度ノ實質上
ノ猶豫期間ガゴザイマスレバ、大體支障ナ
ク行カレルコトデアラウト存ジテ居ル次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=71
-
072・岡本實太郎
○岡本委員 マダ物品稅デ御尋致シタイコ
トガ二三アリマスガ、此際河野君ガ物品稅
納期ノコトダケニ付テ牽聯ノ質問ガアルト
云フコトデアリマスカラ讓リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=72
-
073・河野密
○河野委員 只今大矢政府委員カラノ御答
辯デ、最短六十日、最長九十日ト云フ御話
デゴザイマシタガ、最短ト云フノハ何處カ
ラ計算シテ最短ト云フノデスカ、最長ト云
フノハ何處カラ計算シテ最長ト云フノデス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=73
-
074・大矢半次郎
○大矢政府委員 先程岡本サンカラ御話ニ
ナリマシタ例ニ付テ申シマスレバ、二月ノ
初メニ引取リマシタノハ四月末ガ納期ニナ
ルノデゴザイマス、ソレカラ二月末ニ出シ
タノハヤハリ四月末ニナリマス、隨テ先程
申上ゲタ通リニナルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=74
-
075・河野密
○河野委員 一寸重ネテ御尋シマスガ、
サウスルト商取引ノ現狀デハ二月ノ初ニ出
シタモノデモ、二月二十五日ナラ二十五日
ニ限ッテ手形ヲ出シテ居ルノデスガ、サウス
レバ其手形ノ期限ガ三箇月トシテ、ソレニ
大體適應スルコトニナル譯デアリマスカ、
例ヘバ二月ノ初ニ取引シタモノハ、一番最
初ノ納期ガ四月ノ末ト云フコトニナルノデ
スカ、手形ハ月末ニ出スノデスガ、手形ハ
三箇月期限ノ手形ガ普通デスカラ、其手形
ニ適應スルヤウニ最長ノ期間ガナル譯デス
カ、ナラヌノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=75
-
076・大矢半次郎
○大矢政府委員 手形ノ中ニ御話ノヤウナ
モノモアラウカト思ヒマス、又サウデナイ
部分モアルダラウト思ヒマス、引取ノ時カ
ラ見マシテ最短六十日、最長九十日、斯ウ
申上ゲテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=76
-
077・河野密
○河野委員 重ネテモウ一遍御尋シマス
ガ、サウシマスト二月ノ初ニ取引シタ商品
ハ、一番最初ニ納メルノガ四月ノ末デ、保
證ヲシタ場合ニ於テハ五月ノ末、斯ウナル
譯デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=77
-
078・大矢半次郎
○大矢政府委員 普通ナレバ二月ノ中ニ引
取ッタノハ三月末デゴザイマス、擔保ヲ出シ
テ徵收猶豫ノ適用ヲ受ケマシテ四月末、斯
ウナル譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=78
-
079・河野密
○河野委員 重ネテ御尋シマスガ、サウス
ルト最短ガ六十日デハナイデハアリマセ
ヌカ、假ニ二月ノ十日頃ニ取引ヲシタ者ハ
三月末ニ納メル譯デスカラ、其關係ガ六十
日ニナラナイデハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=79
-
080・大矢半次郎
○大矢政府委員 先程カラ申上ゲテ居リマ
シタ通リ、引取ッタ時カラノ計算デゴザイマ
ス、擔保ヲ入レナイ時ニハ勿論二月中ノモ
ノハ三月末ニナル譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=80
-
081・河野密
○河野委員 モウ一度伺ヒマス、ソレデハ
其最短、最長ト云フコトダケデ御答辯ニナ
ルノハ、非常ニ誤解ヲ招キ易イ、ソレト、
岡本サンカラ吳々モ言ハレタヤウニ、今ノ
商取引ノ實情ガ二月初ニ取引シタモノデモ、
半バニ取引シタモノデモ、末頃ニ取引シタ
モノデモ、大抵二十五日ニ切ッテ手形ヲ出シ
テ居ル、ソレニ擔保ヲ納メタ場合ニハソレ
ニ適合スルヤウニ、大體實情ニ合ハシテ貰
ヒタイト云フノガ岡本サンノ言ハレタ點ダ
ト思ヒマス、政府ハ之ニ對シテドウ御考ニ
ナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=81
-
082・大矢半次郎
○大矢政府委員 是ハ同ジコトヲ繰返スヤ
ウデアリマスガ、北支事件特別稅法ノ施行
ノ實蹟ニ顧ミマシテモ、左程ノ支障ナシニ
施行セラレテ來マシタ、ソレカラ此度更ニ
課稅物品ノ範圍ヲ擴張致シマシタカラ、
箇月ノ徵收猶豫ヲ認メタ、ソレデ手形デ決
濟スルノモアリマセウケレドモ、現金取引
ノモノモ相當アラウト思ヒマス、サウ云フ
點ヲ考ヘテ見マスト、大體此程度デ支障ナ
ク行カレルモノダラウ、斯ウ存ジテ居ル次
第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=82
-
083・河野密
○河野委員 諄イヤウデスガ、モウ一點伺
ヒマス、第一種ト第二種ノ間ニ區別ヲ付ケ
ラレテハドウカト私ハ思フ、小賣業者カラ取
ルモノト、製造業者カラ納メル稅金トノ間
ニ、稅金デモ性質ガ非常ニ違フノデ、第
一種ノ方ハ現金取引デアリマスガ、第二種
ノ方ハ現金取引デハナイノダカラ、其間ニ
區別ヲ付ケラレテハドウカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=83
-
084・大矢半次郎
○大矢政府委員 是ハ先程申上ゲマシタ通
リ、第一種ノ物品ニ付テハ徵收猶豫ト云フ
コトハゴザイマセヌ、第二種ノ方ニ限ッテ徵
收猶豫ヲ致シマスノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=84
-
085・河野密
○河野委員 分リマシタ-岡本サン、ド
ウモ有難ウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=85
-
086・岡本實太郎
○岡本委員 物品稅ノコトニ付テ尙ホ一二
御伺致シマス、所謂「ストック」品デスガ、是ハ
三千圓マデト云フ限度ヲ示サレテ居ルヤウ
デス、併シ之ヲ實情ニ合シテ見ルト、何レ
ノ商賣モ皆三千圓ト云フコトデハ、非常ナ
不公平ニナル、是ハ曾テモ出タ例デアリマ
スガ、自動車ノ如キハ一臺デ皆三千圓ヲ超過
スル、化粧品ノ如キハ三千圓ト云フト、平均
一圓トシテモ三千點、五十錢ナラ六千點モ
ナケレバナラヌト云フヤウナコトニナリマ
シテ、商賣々々ニ依ッテ實情ハ餘程違フト思
フノデアリマス、尤モ小賣トカ或ハ小サイ商
賣ナラ「ストック」品ヲ三千圓モ持ッテハ居リ
マスマイカラ、大多數ノモノハ關係ナイカ
モ知レマセヌガ、之ニ關係ノアル商賣カラ
見マスルト、一率ノ三千圓デハ非常ナ不公
平ガ出ル、ダカラ是ハ寧ロ實情ニ合フヤウ
ニ、商賣々々ニ依ッテ勅令カ大藏省令デオ
決メニナッタ方ガ公平ニナリ、實情ニ合フノ
デハナイカ、斯ウ云フ考ガアルノデアリマ
ス、ドウモ總動員法ニ付テ、法律デ決メル
コトヲ勅令ニ讓ルコトニ非常ナ反對ガアリ
マスノデ、此際私ガ斯樣ナコトヲ申スノハ
ヲカシイノデアリマスガ、斯ウ云フ細カイ
コトハ委任命令デ宜カラウト思フ、大キナ
コトハイケマセヌケレドモ、-其方ガ實
情ニ合フカト思ヒマス、併シ本案ガ貴衆兩
院ヲ通過シテ直グ四月一日カラデモ行ハナ
ケレバナラヌト云フコトニナルト、ヤハリ
御準備ガナケレバ勅令モ省令モ出來マスマ
イカラシテ、先ヅ斯ウ云フ御調査ヲナサッタ
コトガアリ、御準備ガアリマスカ、或ハア
リマセヌカ、ソレヲ一ツ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=86
-
087・大矢半次郎
○大矢政府委員 本法施行ノ際ノ現在商品
ト申シマスカ、ソレニ課稅スル限界ヲ三千
圓ト致シマシタノハ、度々申上ゲマス通リ、
理論上ハ本法施行後ハ此課稅ノ爲ニ、其物
品ノ値段ハ上ルベキデアリマスカラ、隨テ
總テノ現在商品ニ對シテ漏レナク課稅シテ
一向差支ナイノデゴザイマス、此點ハ所得
稅ノ免稅點ヲ設ケタ趣旨トハ全ク違フノデ
ゴザイマシテ、極ク〓細ナ所マデ課稅シテ
行ッテモ、理論上ハ毫モ支障ガナイノデゴ
ザイマス、但シ此理論ヲ實際ニ貫徹シテ行
キマスルト、小賣商店ノ少シバカリノ品物
ニ付テモ極ク細カク一々調ベテ課稅シテ行
カナケレバナラヌト云フコトニナリマスル
ノデ、餘リニ煩瑣ニ亙ル嫌ヒガゴザイマス
ノデ、或ル一定ノ限界ヲ設ケテ、其限界以
下ノモノハ免稅シヨウ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
タ次第デゴザイマス、而シテ是ハ第三十八
條ニ揭ゲテ居リマスル各品目ニ付キマシテ、
而モ各場所每ニ見ルノデゴザイマスカラ、
三千圓ト云フ限界ハ相當高イノデゴザイマ
ス、中小ノ小賣商店ハ大部分免稅ニナルコ
トト存ジマス、之ヲ御說ノヤウニ各品目ニ
亙ッテ細カク免稅點ヲ規定シテ行クノモ一
ツノ行キ方カト存ジマスガ、サウ云フ風ニ
スルト、一個ノ商店ニ於テ各號ノ品目ヲ相
當澤山ノ種類ニ亙ッテ持ッテ居ル場合ハ、ヤ
ハリ合計シテ見ナケレバナラヌノデハナイ
カト云フヤウナコトモ出テ來ルノデゴザイ
マス、ト同時ニ課稅ノ如キモ、最低限ハ三
千圓ヨリモット引下ゲテ然ルベキデハナイ
カ、上ゲルコトハナイ、引下ゲルコトニナ
リハシナイカ、斯ウ云フ風ニモ思ハレマス、
先ヅ大體中小ノ小賣商店ノ持ッテ居ル品物
ハ免稅シヨウト云フ趣旨カラ致シマスレバ
餘リ各品目ニ亙ッテ細カク區分致シマシテ、
ソレ〓〓別個ノ課稅最低限ヲ設ケルト云フ
ノモ、此施行ニ於テ唯一囘ダケ課稅スル立
前カラ致シマシテ如何ナモノデアルカト思
フ、モット直截簡明ニヤッテ施行ノ際ノ煩瑣
ヲ避ケタイ、斯ウ存ジタ次第デゴサイマス、
其最低限ヲ設ケルニ當リマシテ、東京市內
大阪市內、或ハ地方ノ中都市ノ商店ニ付キ
マシテモ或ル程度ノ調査ヲ致シマシテ、大
體「デパート」トカ、特別大キナ小賣商店以
外ノ小賣商人ノ所ハ免稅ニナルノデゴザイ
ママ、自動車ダケハ是ハ價額ガ一臺デ五千
圓六千圓トスルノデアリマスカラ、是ダ
ケハ全ク特別テアルト云フコトハ、前々申
上ゲタ通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=87
-
088・岡本實太郎
○岡本委員 私ノ御尋致シマシタ趣旨ガ徹
底シナイヤウデアリマス、私ノ御尋シマシ
タノハ免稅點ガ高イトカ低イトカ、或ハ一
品每ニ免稅點ヲ決メルト非常ニ煩瑣デアル
サウ云フヤウナコトハ御尋シタノヂヤナイ
ノデアリマス、ソレハ御說明ノ通リ承ッテ
居リマス、前ニドナタカノ質問デ能ク分ツ
テ居リマスルガ、私ノ御尋シタノハ、簡單
ニ言ヘバ斯ウ云フ趣旨デス、業態ニ依ッテ違
フノダ、準備スル「ストック」品ハ三千圓デ
足ルモノモアレバ、千圓デ結構ナモノモア
ル、或ハ五千圓モ一万圓モ要ルモノモアル、
平素ノ業態々々デ違フカラ、寧ロ業態ノ類
種ニ依ッテ御決メニナッタラドウカ、第一種、
第二種、第三種ト云フヤウニ、此法律デ見
マシテモ其中ニ更ニ一、二、三、四ト云フ
ヤウニ皆分類シテ御決メニナッテ居リマス、
アヽ云フ風ニシテ第一種ニ屬スルモノハ
「ストック」三千圓カラ以上デアル、第二種
ノモノハ五千圓以上、第三種ハ一万圓以上
トカ、サウ云フヤウニ業種ニ依ッテ區別シ
ナケレバ實際ニ不公平ヂヤナイカ、之ヲ御
尋スルノデアリマス、ソレサヘ御決メニナ
レバ、手續ノ煩瑣ト云フコトハ何モ別ニア
ルマイト思フノデアリマスガ、何カ其處ニ
不都合ナ點ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=88
-
089・大矢半次郎
○大矢政府委員 此現在品ニ課稅スルト云
フノハ、第一種ニ付テハ問題ガ起ッテ來ナ
イノデ、第二種トシテ課稅スルモノダケ
ニ付テヾゴザイマス、ソレカ各業態別ニ適
當ニ數量ヲ分ケタラ宜イデハナイカト云フ
御話デゴザイマスルガ、ソレハ恐ラク結局
此規定ハ見越引取防止ノ規定デアルカラ、
普通ノ場合ニ持ッテ居ル數量ダケハ免稅シ
テ宜イノデハナカラウカト云フ、斯ウ云フ
御趣旨カラ出テ居ルコトカト存ゼラレマス
ガ、勿論見越引取防止ト云フノハ一ツノ重
要ナル目的デアリマス、併ナガラ一方ニ於
テ本法施行後ハ課稅物品ガソレダケ値上リ
ヲスル、ダカラ値上リスル部分ノモノハヤ
ハリ稅トシテ徵收シヨウ、斯ウ云フ趣旨デ
アリマスカラ、卸商等ニ於キマシテ數万圓、
或ハ數十万圓ノ現在商品ガアルト云フ場合
ニ、ソレハ普段ノ取引ノ場合ニ常ニアルモ
ノデアルカラ、是ハ課稅外ニ置ク、斯ウ云
フ譯ニハ行キマセヌ、サウ云フ見地ニ立チ
マシテ三千圓ト大體一律ニ致シタ次第デゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=89
-
090・岡本實太郎
○岡本委員 商工大臣ガオ忙シイ中ヲ態、こ暇
ヲ割カレテオ出デニナリマシタカラ、ドナ
タカニ御讓リ致シテ宜シイガ、幸ヒ商工大
臣ガオ居デニナリマスカラ、アトモウ一點
物品稅ニ付テ伺ヒタイ、只今ノ御說明ハ是
レ以上ハ水掛論ニナリマスカラ私ハ打切ッテ
置キマスガ、之ニ付テ前田房之助君ガ簡單
ナ關聯質問ガアルサウデスカラ、途中デ切
リマシタ時ニ御許シヲ願ヒタイト思ヒマス、
幸ヒ商工大臣ガオ居デニナリマスカラ伺ヒ
マスガ、此物品稅ノ課ッタ品物ノ中デ輸出ニ
ナルモノ、例ヘバ亞米利加ニ行ク陶磁器ト
カ、南洋ノ方ニ行ク自轉車類、支那ニ行ク
自轉車類ト云フヤウナモノガ、隨分此中ニ
アルト思ヒマス、ソコデ輸出ノ物ニ付テハ
慥カ免稅スルト云フ規定ガアッタト思ヒマ
ス、ソレデ輸出ノ免稅ノコトダケハ諒解シ
テ居リマスガ、其モノガ輸出先ニ於テ、內
地デ物品稅ノ課カルベキモノガ課カラナイ、
ソレダケノ所ハマダ關稅ヲ付ケテモ差支ナ
イト云フヤウナ所カラ、輸出先ニ於テ關稅
ヲ引上ゲラレヤシナイカト云フ懸念ヲ持ッ
テ來ル、殊ニ陶磁器ノ如キハ澤山亞米利加ニ
參リマスガ、大體二十圓以上ノ品物ニナッテ
居ルヤウデスガ、隨分其數モ夥シイト思ヒマ
ス、内地ノ此法律ハ是デ宜シイガ、其懸念ヲ
多分ニ持ッテ居リマス、向フデ關稅ヲ付ケラ
レルモノナラバ何ニモナラナイ、斯ウ云フ
結果ニ落チテシマヒマス、折角コッチデ輸出
ニ免稅致シマシテモ何モナラナイ、此邊ハ
何トカシテソレヲ御防ギニナルヤウナ手段
ガアリマスカ、尤モ外國デヤルコトデスカ
ラ、日本ノ法律デドウ斯ウスルト云フコト
ハ出來ヌカモ知レマセヌガ、日本デ免稅ヲ
シテモ、向フデ關稅ニ取ラレテシマッテハ何
モナラナイ、斯ウ云フ懸念ガアリマスガ、
其點ハドウ云フコトニナリマスカ、御伺致
ショコ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=90
-
091・大矢半次郎
○大矢政府委員 此物品稅ヲ課セラレル品
物ガ亞米利加ニ輸出セラレマシタ場合ニ、
假令日本ヲ出ル時物品稅ガ免稅セラレテ
モ、亞米利加デ從價デ課稅スル場合ニ、物
品稅ヲ含メタ價格デ課稅セラレルノデハナ
イカト云フ御話デゴザイマスルガ、向フノ
關稅法ノ規定ニソレニ該當スル條項ガアル
ノデゴザイマスガ、今御話ノ陶磁器ハ御承
知ノ通リ第一種小賣課稅ヲ致スモノデゴザ
イマシテ、小賣課稅ニ付キマシテハ亞米利
加ノ關稅ニハ先程申上ゲマシタ條項ノ適用
ハナイノデアリマス、是ハ外務省ヲ通ジマ
シテ紐育ノ總領事ノ囘答モ得テ居ル次第デ
アリマス、ソレカラ自轉車ニハ此度ノ物品
稅ハ課稅シテ居リマセヌカラ、其問題ハ起ッ
テ來ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=91
-
092・高橋熊次郎
○高橋委員長 岡本君ノ質疑ノ物品稅ニ對
シテ多數ノ關聯質疑ガアリマスガ、岡本君
ノ質問ト共ニ之ヲ留保シテ、商工大臣ニ對
スル質疑ヲ今ノニ關聯シテ居リマスルカ
ラ、前田君ニ先ヅ發言ヲ御許シ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=92
-
093・前田房之助
○前田委員 物品稅ノ課稅ニ際シテ、物價
ガ不當ニ上ルコトヲ抑制スル必要ノアルコ
トハ勿論ダト思ヒマス、併ナガラ物品稅額
ダケ物價ガ上ルト云フコトハ、是ハ巳ムヲ
得ナイノヂヤナイカト思ヒマス、隨テ物價
統制トカ、或ハ價格ノ公定ノ必要ナ場合ニ
ハ、其物價ガ物品稅額ダケ上ッテ居ルコトヲ
御認メニナルト云フコトガ、私ハ妥當デナ
イカト思ヒマスガ、之ニ付テ商工大臣ノ御
所見ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=93
-
094・吉野信次
○吉野國務大臣 大體物品稅ガ課カリマス
レバ、其稅額ダケ消費者ニ轉嫁スル意味ニ
於テ、其値段ヲ上ゲルト云フコトハ已ムヲ
得ナイト思ヒマスガ、唯此場合ニ、物ニ依リ
マシテヤハリ業者自體、生產者自體ノ方ニ
於キマシテモ、例ヘバ金融ヲ合理化スルト
カ、或ハ「コスト」ヲ引下ゲルトカ云フコトニ
依ッテ、成ベク消費者ノ方ニ少ク轉嫁セシム
ルト云フコトガ私ハ望マシイコトダト思ヒ
マス、ソレデアリマスカラ、大體ノ論トシ
テハ御說ノ通リデアリマスケレドモ、殊ニ
商工省ニ於キマシテ、他ノ法規ニ依ッテソレ
等ニ付テ、或ル統制ヲ加ヘテ居ル物品ニ付
キマシテハ、唯稅ガ上ッタカラト云ッテ、其
額ダケヲ直チニ消費者ニ轉嫁セシムル前
ニ、彼等自身ノ經營ニ於テ、モウ少シ「コス
ト」ヲ節約スル餘地アリヤ否ヤト云フコトニ
付テハ、十分ニ考慮シタイト思ヒマス、考
慮シタ結果、ドウシテモ是ダケノモノハ値
段ノ方ヲ引上ゲナケレバナラヌト云フ時ハ、
是ハ已ムヲ得ナイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=94
-
095・前田房之助
○前田委員 勿論此生產「コスト」ヲ出來得
ル限リ引下ゲルノ必要アルコトハ、申ス迄モ
ナイコトト思ヒマス、唯商工當局トシテ餘
程御注意ヲ願ヒタイト思ヒマスコトハ、不
當ニ引上ゲル時分ニハ、是ハ抑制ヲシテ貰
ヒタイ、ケレドモサウデナク、出來得ル限
リ平素カラ生產「コスト」ニ付テモ注意ヲシ
テ居ル、サウ云フ物品ニ、其物品稅額ヲ引上
ゲルト云フコトノ機會ニ於テ、强ヒテ生產
「コスト」ヲ下ゲロ、斯ウ云フヤウナ要求ヲサ
レテ、サウシテ物品稅額ダケノ引上ヲ抑制
スル爲ニ、業者ガ相當ナ不利益ヲ被ル、斯
ウ云フコトハ私ハ如何デアラウカト思ヒマ
スガ、其點ハ極メテ公正妥當ニ御處置ヲ願
ヒタイト思ヒマス、色々各物品ニ付テ註文
ガアリマスケレドモ、此際差控ヘマス、唯
此課稅ヲセラレルガ爲ニ、業者ニ不當ノ不
利益ヲ來サナイヤウニ御處置ヲ願ヒタイト
思ヒマス
ソレカラ大藏當局ニ此機會ニ御願ヲシタ
イト思ヒマスガ、先般御質問申上ゲマシタ
保險金額ノ問題デアリマスガ、是ハ商工當
局トモ關聯ヲ致シテ居ルト思ヒマスカラ、
委員長甚ダ恐縮デアリマスガ、商工大臣御
出席ノ此際ニ大藏當局カラ御答辯ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=95
-
096・松隈秀雄
○松隈政府委員 先般前田サンカラ保險金
ニ對シマスル相續稅ノ課稅ノ問題ニ付テ御
尋ガゴザイマシテ、其中私ガ一部分ヲ御答
辯致シタノデアリマスガ、尙ホ詳シイコト
ニ付キマシテハ、調査シタ上御答スルト云
フコトヲ申上ゲテ置キマシタノデゴザイマ
ス、問題ハ保險ヲ掛ケマシタ場合ニ、保險
會社ガ契約者ニ分配金ヲ支拂フ際ニ於キマ
シテ、現金デ拂ッテシマフ、若クハ保險料ト
差引シテ支拂ヲスルト云フコトデアリマス
レバ問題ハナイノデゴザイマスガ、其契約
者ニ支拂フベキ分配金ヲ留保シテ置ク場合
ノ問題デゴザイマス、之ニ付テ約款ヲ調ベ
テ見マスト、大體二通リゴザイマシテ、其
中ノ一ツハ、其分配金ヲ以チマシテ拂込濟
保險料ニ代ヘテ、之ニ相當スル保險金ヲ計
算シ、契約ノ保險金額ヲ增加スルト云フヤ
ウナ約款デ、保險契約ノ追加保險契約ヲシ
タヤウナコトニナッテ居ルモノガゴザイマ
ス、此場合ニ於テハ追加保險ヲ致シマシタ
ノデゴザイマスカラシテ、其保險金額ヲ受取
リマスレバ、元來ノ保險金額ト同ジ意味ニ
於テ保險金額ト申シテ差支ナイ、隨テ保險
金トシテ相續財產ニ加算サレルト云フ問題
ガ起ルト思フノデゴザイマス、私ハ先日此
部分ヲ豫想シテ御答ヲ申シテ居ッタノデゴザイ
マスガ、前田サンハ其以外ノ場合ヲ想像シ
テ御尋ニナッテ居ッタヤウデアリマス、調ベ
テ見マスト極ク稀ナ場合デハゴザイマセウ
ケレドモ、拂込濟保險料ニ組込ムト云フヤウ
ナコトヲシナイデ、單純ニ積立テテ置イテ、
之ヲ保險金ト共ニ保險金ヲ受取ルベキ者ニ
支拂フ、斯ウ云フ約款モゴザイマス、此場
合ニ於キマシテハ保險金ト共ニ保險金ヲ受
取ルベキ者ニ支拂フノデアリマシテ、保險
金ト共ニ拂フガソレハ保險金トハ申スコト
ガ出來マセヌ、隨テ後者ノ場合デアレバ、
是ハ保險金トシテハ相續稅ニ加算スベキモ
ノデナイト云フコトヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=96
-
097・前田房之助
○前田委員 大體了解致シマシタガ、唯只
今ノ御說明ノ各部分デアリマスガ、是ハ實
質的ニハ相違致シテ居ラヌノデアリマス、
配當金ヲ或ル期間ニ保險料カラ差引ク場合
ト、然ラズシテ積立テテ置イテ、一定ノ期
間ニソレヲ受取ルト云フ場合ト、保險金ニ
シテ死亡後受取ル、斯ウ云フ三ツノ場合デ
アリマシテ、實質ハ殆ド相違致シテ居ラヌ
ノデアリマス、然ルニ拘ラズ一方ハ相續稅
ガ課カルガ、一方ハ課カラナイ、斯ウ云フ
コトニナリマシテ、多少其間ニ不公平ヲ生
ズル惧ガアラウト思フノデアリマスカラ、
是ハ商工當局トシテ、保險行政ノ上ニ付テモ
相當ニ御考ニナル必要ガアルノデハナイカ
ト思ハレルノデアリマスガ、此機會ニ之ニ
對スル商工當局ノ御所見ヲ伺ッテ見タイト
存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=97
-
098・吉野信次
○吉野國務大臣 保險ノ約款ハ成ベク同ジ
ヤウナ場合ニハ同ジヤウナ風ニ決メサセル
ノガ宜シイト云フノデ、役所ニ於キマシテ
モ一ツノ標準ヲ決メマシテ、ソレニ據ラシ
ムル方法ヲ採ッテ居リマス、今御話ニナリマ
シタヤウナ點ニ依リマシテ、約款ノ違フモ
ノモアルヤウデアリマスカラ、其點ハ能ク
又考慮シマシテ、若シ御話ノヤウニ公平ノ
原則カラ言ヘバ、同ジヤウナ扱ヲスルノガ
宜シイト云フコトデアレバ、適當ノ機會ニ
改メサセルコトガ宜シイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=98
-
099・板谷順助
○板谷委員 私ハ昨日大藏大臣ニ對シテ、
今囘ノ稅制改正案ハ產業界ニ非常ナ惡影響
ヲ來スト云フコトニ付テ申上ゲテ置イタノ
デアリマスガ、其際商工大臣モ御同席願ッタ
ナラバ大變都合ガ宜カッタト考ヘテ居ッタノ
デゴザイマスガ、御差支ノ爲ニ御出ガナカッ
タ、ソコデ此機會ニ簡單ニ御所見ヲ伺ッテ見
タイト思ヒマスガ、大體今囘ノ增稅案ノ目
的ノ一ツトシテ、大藏大臣ハ屢〓言明サレテ
居ルノデアリマス、卽チ銃後ノ國民トシテ
ハ色々ノ御奉公ノ方法モアルガ、金錢ヲ以
テ戰費ヲ調達スルコトニ付テ盡スコトモ國
民トシテ考ヘナケレバナラヌ事柄デアルト
云フコトヲ言ハレテ居ッタノデアリマス、然
ルニ此度ノ改正案ハ、吾々ノ檢討スル所ニ
依ルト極メテ不公平デアル、例ヘバ金融資
本ニ對シテハ、今囘ハ殆ド增稅ヲサレテ居
ラヌノデアリマス、二割五分ト言ッテ居リマ
スケレドモ、事實ニ於テ增稅ハサレテ居ラ
ヌノデアリマス、然ルニ一方產業資本ニ對
シテハ非常ナル所ノ壓迫ヲ加ヘラレテ、其
結果所謂產業資金ニ對スル重大ナ影響ガ來
ル、斯ウ私共ハ考ヘテ居ル、然ルニ大藏大
臣ハ斯ノ如キ增稅ヲシタカラト云ッテ、別ニ
生產擴充ニ對シテモ、或ハ產業界ニ對シテ
モ萎縮ヲ來スヤウナコトハナイト云フヤウ
ナ、見樣ニ依ッテハ强辯ヲサレテ居ルノデア
リマスガ、商工大臣ハドウ云フヤウナ御所
見デアリマスカ、ソレヲ先ヅ第一ニ御伺致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=99
-
100・吉野信次
○吉野國務大臣 稅ヲ課ケレバ、課ケタダ
ケノ影響ハ其課ケラレタ方面ニ於テアルト
云フコトハ否ムコトハ出來ナイノデアリマ
スケレドモ、今囘ノ增稅ノ程度ヲ以テシテ、
ソレガ日本ノ現在ノ狀態ニ於テ、產業界ガ
萎靡スルト云フ迄ノコトハアルマイ、其點
ニ付キマシテハ、大藏大臣ト同樣ナ見解デ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=100
-
101・板谷順助
○板谷委員 商工大臣、大藏大臣ハ屢〓金
ト物ノ見合ヒヲ付ケルト云フコトヲ仰シヤ
ル、我國ノ現狀ニ於テハ、生產力ノ擴充ヲ
圖ラネバナラヌト云フコトヲ盛ンニ力說サ
レテ居ルノデアリマス、勿論軍需工業ハ今
日厖大ナル豫算ニ依ッテ、有ユル方法ニ依ッ
テ旺盛ヲ極メテ居ルコトハ言フ迄モナイコ
トデアリマス、恐ラクハ大藏大臣ガ今日我
國ノ產業界ハ旺盛デアルト言フコトハ、軍
需工業方面ヲ見テノ御考デハナイカト思フ、
併ナガラ國內ニ於ケル有ユル產業ニ對シ
テ-勿論公債ノ消化ト云フコトモ必要デ
アリマスガ、又一面ニ於テ是等ノ產業ニ對シ
テモ出來ルダケノ生產力ノ擴充ヲ圖ラナケ
レバナラヌト云フコトニ付テ、其間何等區
別ヲ付ケル筋合ノモノデハナイ、斯ウ考ヘ
マス、所謂同一ニ之ヲ取扱ッテ行カナケレ
バナラヌト思フノデアリマスガ、之ニ對ス
ル御所見ハ如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=101
-
102・吉野信次
○吉野國務大臣 其點ハ私ハ必シモサウ考
ヘテ居ラヌノデアリマス、詰リ平和經濟ト
違ヒマシテ、戰時經濟ニ入ッテ、國防第一主
義ニ、所謂國防經濟ト云フモノノ體制ヲ整
ヘナケレバナラヌノデアリマスカラ、其見
地ニ於キマシテ、一口ニ生產力ノ擴充ト申
シマシテモ、自ラ輕重ノ別ガアルト思ヒマ
ス、國防ノ見地カラドウシテモヤラナケレ
バナラヌト云フモノハ、最モ力ヲ盡サナケレ
バナリマセヌケレドモ、ソレカラ緣遠イ方
ノモノハ、其爲ニ反射的ニ惡イ影響ヲ受ケ
ルト云フコトモ已ムヲ得ナイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=102
-
103・板谷順助
○板谷委員 勿論私ハ現在ノ國狀ニ於テ、
國家ガ必要ト考ヘル、所謂軍需工業ノ如キ
重要ナル所ノ產業ハヤラナケレバナラヌ、
ソレガ爲ニ資金調整法ガ設ケラレマシテ、
若シ民間ガヤラナイ場合ニ於テハ、國家ガ
公債ヲ以テモ之ヲヤラナケレバナラヌト云
フ必要ニ迫ッテ居ル、ソレニ付テハ言フ迄モ
ナイコトデアリマスガ、今マデハ一般ノ產
業界ニ於テハ、此稅制ガ極メテ複雜デアツ
テ、一體ドレダケ課カルカト云フコトハ能
ク分ラナイ、デアルカラソレニ對スル反響
モ割合ニ不足デアッタ、所ガ近頃東京市中方
面ニ於キマシテモ、斯ウ云フヤウナ重稅ヲ課
セラレルコトニナレバ、出來ルダケ努力ヲ
シテ働イタ所ガ、大部分稅金ニナル、ソレ
ヨリハ僅カ儲ケテ、寧ロ懷手デ遊ンデ居ッタ
方ガ宜イト云フヤウナ點モアリ、又更ニ產
業資本ガ、原則ト致シマシテ段々負擔ノ輕
イ方面ニ流入サレル、是ハ否ムコトノ出來
ナイ傾向デアリマス、デアルカラ此成行デ
參リマシテ、果シテ資本產業ノ充實ガ出來
ルト云フ御見透シガ付キマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=103
-
104・吉野信次
○吉野國務大臣 ソレデスカラ、先程モ申
上ゲマシタ通リニ產業界ニ絕對ニ影響ガナイ
ト云フコトハ申上ゲテ居ラヌノデアリマス
ガ、是ハ所謂程度ノ問題デアリマス、此程
度ノモノデアレバ御話ニナリマシタヤウニ、
日本ノ產業ガ萎靡、萎縮スルノダト云フヤ
ウナコトニハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=104
-
105・板谷順助
○板谷委員 サウ仰シヤレバ意見ノ相違デ
アリマスケレドモ、私ハ今ノヤウナ狀態デ
アルトスレバ、段々萎縮スルト思フ、大體
昨日モ大藏大臣ハ或ル程度マデ社債ニ對シ
テハ保護セネバナラヌト云フ御話ガアッタ、
併ナガラ昨年ノ如ク、御承知ノ通リ此金融方
面ニ付テ或ル程度マデ課稅ヲシテモ、別
大シタ影響ハアリハシナイ、今度ハ課ケテ
居ナイ、デアルカラ私ハ負擔ノ公平ヲ期ス
ル上ニ於テ、國民有ユル方面ノ人々ガ御奉
公セネバナラヌト云フ此重大ノ時期デアリ
マスカラ、獨リ產業資本ニノミ重稅ヲ課ス
ルト云フ其結果ハ、今申上ゲマスル通リ段々
大キナ資本ヲ持ッテ居ルモノハ、寧ロ負擔
ノ輕イ公債或ハ社債ノ方面ニ流入サレ、
面ニ於テハ低額ナ所得ヲ納メル者ガ、反對
ニ配當ノ多イ株式方面ニ資本ガ集マルト云
フヤウナ結果ニナリツヽアルノガ、現在ノ
情勢デアリマス、大體社債ヲ或ル程度マデ
保護シナケレバナラヌ必要ガアルト云フコ
トヲ屢〓大藏大臣ガ仰シヤッテ居ルガ、一體產
業資金ト云フモノハ株式ヲ主トスル御考デ
アリマスカ、社債ヲ主トスル御考デアリマ
スカドレニ重キヲ御置キニナル御考デアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=105
-
106・吉野信次
○吉野國務大臣 甚ダ失禮デスケレドモ、
一寸御質問ノ御趣旨ガ能ク呑込メマセヌデ
シタガ、產業資金ハ社債デヤルカ、株式デ
ヤルカト云フ問題デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=106
-
107・板谷順助
○板谷委員 サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=107
-
108・吉野信次
○吉野國務大臣 ソレハ兩方ダラウト思ヒ
マス、詰リ株式ト云フモノハ自己資本デヤ
ル、社債ト云フモノハ他人ノ資本デヤル、
產業ヲ行フ場合ニハ、其時ノ金融界ノ狀況
ニ依ッテ兩方ヤルノデアッテ、ドチラヲ特ニ
重クスル、シナイト云フモノデハナカラウ
ト思ヒマス、唯設備等ヲヤル場合ニ付テ、
例ヘバ固定ノ設備ヲヤルト云フ時ニハ、是
ハ株式資本デヤル方ガ宜イト思フノデアリ
やっ、ソレカラ又融通スルト云フヤウナ場
合ニハ、其時ノ金融界ノ狀況ニ依リマシテ、
社債ト云フヤウナ假ニ他人ノ資本デヤルト
云フコトモアラウト思ヒマス、要スルニ企
業ヲ經營スルニ付テ、ソコニ色々ナ技術
的ナ考慮ヲ拂ッテ、其時々ニ依ッテ又事柄ノ
性質ニ依ッテヤルベキモノデアリマシテ、
般的ニドチラヲ重クスルノダ、ドチラヲ輕
クスルノダト云フ區別ハナイモノト私ハ平
素考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=108
-
109・板谷順助
○板谷委員 其御考ハ間違ッテ居ルト思フ、
社債ト云フモノハ御承知ノ通リ、或ル程度
マデ發行ニ制限ガアルノデアリマス、產業
資本ハ何ト言ッテモ株式ニ重キヲ置カナケ
レバナラヌ、然ルニ現在ノ此株式界ノ情勢、
金利ノ水準ハ、大藏大臣ハ國債ヲ標準トシ
テ居ル、又政務次官ノ御答ヲ速記錄ニ依ッテ
見ルト、預金ノ現在ノ「コスト」ヲ下ゲル譯ニ
行カヌト云フコトデ、恐ラクハ預金ノ金利
ト云フモノヲ水準ニ御考ニナッテ居ルノデ
ハナイカト思フ、デアリマスカラ、此金利
ノ水準ニ對スル所ノ株式ノ値段、ソレガド
レ位ガ適當ダトアナタハ御考ニナッテ居リ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=109
-
110・吉野信次
○吉野國務大臣 ソレハ色々株ノ種類ニモ
依ルダラウト思フノデアリマシテ、ドレ位ガ
宜イカト云フコトハ一寸申上ゲ兼ネルト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=110
-
111・板谷順助
○板谷委員 其點ハ現在ノ國債、社債ニ對
スル株式ノ標準ノ配當率ハドレ位ガ適當デ
アルカト云フコトハ、勿論御調ベニナッテ居ラ
ナケレバナラヌシ、又ソレモ御考ニナラナケ
レバナラヌ問題デアリマス、現在ノ公債或
ハ社債ノミニ重キヲ置ク結果、株式ノ配當
率ガ段々引上ゲラレマシテ、從來五分五厘
位ガ適當デアルト云フノガ六分ニナラナク
テハイカヌ、七分ニナラナクテハイカヌ、八
分ニナラナクテハイカヌ、ソレデナケレバ
增資ナド出來ヤシマセヌ、又現在ノ株式會
社ガ斯ノ如キ重稅ヲ課セラレルコトニナレ
バ、隨テ配當率ヲ高メナケレバナラヌ、高
メタル結果會社ノ內容ガ段々惡クナル、堅
實ナ方法ヲ執ッテ行クコトガ出來ナイ、私ハ
サウ云フヤウナ結果ニナルノデハナイカト
思ッテ非常ニ心配シテ居リマス、デアリマス
カラ國債ノ消化ト云フコトニ付テモ出來ル
ダケ努力セネバナラヌ、セネバナラヌガ、
併シ一面ニ於テハ所謂根源トナルベキモ
ノ-國債ヲ消化スルニ付テハ相當ナ各方面
ノ資金ガ潤澤ニ、詰リ金ヲ儲ケテ働カセテ行
カナケレバナラヌ、デアルカラシテ昨日モ大
藏大臣ハ生產擴充ニ付テ色々ト御話ニナリマ
シタガ、併シサウ無暗ニ生產擴充ガ出來ル
モノヂヤナイ、併ナガラ今ノヤウニ私ハ產
業資本ニ對スル課稅ト云フモノガイカヌト
云フノデハアリマセヌ、公平ヲ期スル上ニ
於テ、一面ニ於テ社債或ハ公債、預金、是
等ニ對シテモ或ル程度迄ノ課稅ヲスルト云
フコトガ、現在ノ我國ノ國情ニ於テ、國民
齊シク御奉公申上ゲル上ニ於テ適當ヂヤナ
イカ、斯ウ云フ意味ニ於テ御尋シテ居ルノ
デアリマス、デアルカラ稅ヲ課シテ產業界
ニ影響ガアルト云フコトハ言フ迄モナイノ
デアルガ、其影響ノ程度ト云フモノニ付テ
ハ、今ノ課稅デアリマスト、段々產業資金
ト云フモノガ負擔ノ樂ナ公債社債方面ニ流
入スルト云フコトハ、原則トシテ當然ナコ
トデアリマス、アナタハサウ云フ風ニ御考
ニナリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=111
-
112・吉野信次
○吉野國務大臣 度々申上ゲマシタ通リ、
要スルニ程度ノ問題デアリマシテ、此程度
ヲ以テシテハ今御話ニナリマシタヤウニ資
金ガ全クソチラノ方ニ參ラナイデ、社債公
債ノ方ヘバカリ行ッテ涸渴シテシマフト云
フ程ニハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=112
-
113・板谷順助
○板谷委員 是ハ意見ノ相違デアリマスカ
ラ、モウ是レ以上質問致シマセヌ、併ナガ
ラ今申上ゲマシタ通リ、恐ラクハ產業資金
ニ缺乏ヲ來シテ段々惡化スルヤウナ情勢ニ
ナルト私共ハ考ヘテ居リマス、更ニ商工大
臣ニ御伺ヒシタイコトハ、現在支那事變ニ
對シテハ、所謂長期戰ヲ覺悟セネバナラヌ
ト云フコトハ申迄モナイコトデアリマスガ、
大體此根本的ノ經濟政策ト云フモノガ、事
件初メノ當時ニ於テハ御承知通リ局地解決、
不擴大主義ト云フ方針ノ下ニ、應急的ナ、
ダラ〓〓シタヤウナ政策ヲ御採リニナッテ
居ル爲ニ、今日行詰リヲ生ジ、更ニ又應急
ニ應急ヲ重ネルト云フヤウナ傾向ニ私共ハ
思ハレルノデアリマス、例ヘバ生產統制ヲ
オヤリニナッテモ、之ニ付テハ綿布ノ如キハ
公定價格ハ二百十圓ノモノガ、實際ノ取引
ハ四百七八十圓ニナッタ、幾ラ統制ヲヤッテ
モ何等效果ガナイ、之ニ付テハ屢〓質問ガ繰
返サレタコトデアルカモ存ジマセヌケレド
モ、所謂配給統制、消費統制、是マデ徹底
シナケレバ、所謂我國ノ現狀ニ於ケル根本
經濟政策ト思ハレヌ、是ハドウ御考ニナリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=113
-
114・吉野信次
○吉野國務大臣 其點ハ全ク私モ同感デア
リマス、同ジ考ヘデアリマスカラサウ云フ
方策ヲ今立テツヽアリマス、唯今御述べ
ニナリマシタ綿布ノ價格ニ付キマシテハ、
私ハサウ云フ高イ暗相場モ實際ハアラウト
思ヒマスガ、ソレハ九牛ノ一毛デ、大多數
ノ人ハ最高價格ト取極メタモノデ取引サレ
テ居ルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=114
-
115・板谷順助
○板谷委員 ソレハアナタ能ク御調ベニナッ
タラ宜イト思ヒマス、サウデハアリマセヌ、
實際ノ公定相場ト市中フ取引ノ値段ト云フ
モノハ相當ノ開キガアリマス、デアルカラ
之ニ對スルモット根本的ナ策ヲ御採リニ
ナラナケレバナラヌト思フ、ソコデ私ハ、
大藏大臣ハオ出デニナラヌノデアリマス
ガ、兎角從來ノ大藏省ノヤリ方ガ、金ト物
ノ見合ヲ付ケルト云フコトヲ仰シヤルガ、
兎ニ角金融方面ニノミ重キヲ置カレル傾
向ガアル、デアルカラシテ此際-或ハ企
畫廳トカ、內閣調査局ト云フモノガアリマ
スケレドモ、現在ノ所デハ大シタ働キハシ
テ居ラヌ、デアルカラ所謂綜合機關トデモ
申シマスカ、大藏省、商工省ト云フモノガ
寄ッテ以テ經濟ニ對スル所ノ根本政策ヲ此
際立テル必要ガアルト思フ、ドウモ區々ナ
御考デ、大藏省ハ、例ヘバ今囘ノ稅制案ノ
如キモノモ、金融方面ニノミ重キヲ置カレ
テ、經濟方面ニ對シテ割合ニ冷淡ト云フカ、
考慮ヲ拂ハレテ居ラナイト思フ、其結果今
囘ノヤウナ不公平ナ稅制案ナルモノガ出ル
ノデアリマス、之ニ對シテ差當ッテ或ハ國
家總動員ト云フヤウナ問題モアリマスガ、
大藏省ト商工省ノ間ニ綜合機關ヲ設ケ、或
ル場合ニ依テハ民間方面カラモ相當ノ人間
ヲ入レル、サウシテ此際根本的ノ經濟政策
ヲ確立ナサル御考ハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=115
-
116・吉野信次
○吉野國務大臣 從來モ關係省ト十分連絡
ヲ取ッテヤッテ居ル積リデアリマスガ、併シ
御話ノ點ハ全ク其通リデアリマシテ、行政
ノ事務ガ段々複雜ニナッテ參リマス爲ニ、關
係省トノ間ノ連絡ガ取レニクイト云フヤウ
ナコトモゴザイマスカラ、其點ニ付テハ將
來モ篤ト注意ヲ拂ヒタイト思ヒマス、而シ
テ今其目的ノ爲ニ何カ特別ノ機關ヲ作ル必
要ガアルカドウカト云フコトニ付キマシテ
ハ、マダソレマデノコトヲ考ヘテ居リマセ
ヌ、併シ物資其モノノ需給調整ヲスルト云
フコトニ付キマシテハ、何カ今御話ノヤウ
ナ意味ニ於キマシテ特別ナル組織ヲ作ル方
ガ宜クハナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ、今
サウ云フ風ナコトヲ相談中デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=116
-
117・板谷順助
○板谷委員 現在ノ狀況ハ私ハ申上ゲマセ
ヌデモ、先ヅ第一ニ中小工業者ノ如キハ原
料不足デアル、或ハ貿易業者ト云フモノガ
消費節減ニ伴フ非常ナル所ノ打擊ヲ蒙ッテ
居ルノデアルカラ、私ハ何トシテモ大藏省
方面ト十分ニ連絡ヲ取ッテ、サウシテアナタ
ハ根本經濟政策ニ付テ折ハ角立案中デアル、
相談中デアルト仰ッシヤッテ居ルガ、日暮レ
テ道遠シデ、ソンナ今ノヤウナ御考デハ私
ハ此難局ヲ切拔ケルコトハ困難ト思フノデ
アリマス、今申上ゲマス通リ稅制改革ニ付
テモ、モット產業方面ニ大藏省ノ各位ガ御
理解ガアッタナラバ、私ハ斯ンナ不公平ナ案
ハ出ナイノデハナイカト思フ、併シ此點ニ
付テハ意見ノ相違ニナリマスカラ已ムヲ得
マセヌケレドモ、是ハモット產業界ノ發達ヲ
圖ルト云フコトニ付テハ、モウ一段ノ御努
力ヲ願ヒタイト考ヘルノデアリマス
ソレカラ此機會ニ伺ヒタイノハ、無論租
稅ニモ將來關係ノアルコトデアリマスガ、
私ハ石油國策ニ付テ、一言御伺致シタイ、
實ハ先日重要鑛物法案ノ委員會ニ於テ、大
臣ハ御出席ニナッテ居ラナカッタノデアリマ
スガ、先般本會議ニ於テアナタハ、我國ノ燃料
ハ天然石油ト人造石油ヲ以テ向フ五箇年ノ間
ニ需要ノ半額ヲ供給シ得ル見込ヲ以テ案ヲ立
テルノデアル、斯ウ云フ御答辯デアッタ、之ニ
付テ先日委員會ニ於ケル燃料局長官ノ答辯
ニ依ルト、天然石油ニ對スル所ノ補助金ハ、
是ハ石油ガ出ルカ出ナイカ試掘ヲスルト云
フヤウナ意味ニ於テ考へテ居ルノデアル、
又人造石油ニ付テハ御承知ノ通リ先立ツモ
ノハ石炭液化デアリマスガ、此石炭液化ト
云フコトニ付テハ昨年ノ議會ニ於テ帝國燃
料會社ナルモノガ出來テ、向フ七年ノ間ニ
七億七千万圓ト云フ厖大ナ豫算ヲ以テ、旣
ニ會社モ成立シ、役員モ出來テ居ル、然ル
ニ未ダ是等ニ對スル目鼻ガ何等付カズシテ、
折角努力中デアルト云フヤウナ御答辯デア
リマシタ、六年後ニ於テ事業ガ完成スルト
云フヤウナ極メテ不得要領ナ御答辯ニナッテ
居リマス、デアルカラ例ヘバ此經濟政策ノ
中ニ付テモ、燃料國策ノ如キハ電力管理案
以上ノ重大ナ問題デアル、然ルニモ拘ラズ
何時目鼻ガ付クカ分ラヌヤウナコトデハ、
決シテ國策ノ遂行ナド出來ハシナイ、私ガ
今申上ゲマスヤウニ、一面ニ於テ生產統制
ヲスルナラバ、配給或ハ消費ニ付テモ成ル
ベク急速ニ是ハヤラナケレバ困ルト思フ、
デアルカラ燃料國策ニ付テモ、今ノヤウナ
狀態デ、アナタガ御言明ニナッタヤウニ、向
フ五年ノ間ニ我國ノ半額ヲ供給シ得ルト云
フ確信ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=117
-
118・吉野信次
○吉野國務大臣 ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=118
-
119・板谷順助
○板谷委員 間接ノ問題デアリマスカラ餘
リ私ハ長イ質問ハ致シマセヌガ、然ラバ此
燃料會社ト云フモノハ何時完成ヲシテ、實
績ヲ上ゲルコトニ付テハドウ云フ御見込デ
アリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=119
-
120・吉野信次
○吉野國務大臣 帝國燃料會社ハ御承知ノ
通リアレハ投資會社デアリマス、アノ會社
ガ自ラ石炭液化ノ事業ヲヤルト云フノガ本
體デハナイノデアリマス、アノ會社ヲ中心
ニ致シマシテ、御承知デアリマス通リニ、
朝鮮デハ野口サンガ仕事ヲヤッテ居リマス
シ、日本デモ三井三菱ト云フモノガソレ〓〓
ヤッテ居リマス、又具體的ニドノ工場ヲドウ
云フ年度割デヤルカト云フコトハ是ハマダ
決ッテ居リマセヌ、ソレハ色々外國カラ機械
モ入レナケレバナラズ、又「パテント」ヲ買ッタ
モノモアリマス、サウ云フヤウニ著々今準
備ヲ進メテ居ル所デゴザイマスカラ、今具
體的ニドノ工場ハドウ云フ風ニヤルノダト
云フコトハ、是ハ申上ゲ兼ネルト、斯ウ政
府委員ガ過日答辯シタヤウニ承知致シテ居
リマス、併シソコハ國防經濟ナノデアッテ、
自然ニ委シテ置イテハドウシテモイカヌノ
デ、其五箇年ニ其目標ヲ以テ遮二無二ソ
コマデ進メナケレバナラヌ事業ナノデアリ
マス、ソレデゴザイマスカラ特別ナルアノ
會社モ作リマシタシ、其他人造石油ニ關ス
ル法律モ作リマシテ補助モ十分スル、斯ウ
云フ方法ヲ執ッテ居ルノデアリマシテ、兩々
相俟ッテ今申シマシタヤウナ目標ニ向ッテ、
是ハドウシテモソコマデ漕付ケナケレバナ
ラヌノデアリマスカラ、サウ云フ風ニ努力
致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=120
-
121・板谷順助
○板谷委員 燃料會社ガ投資會社ト云フコ
トハ分ッテ居リマス、折角努力中デアルト云
フ御言葉デアリマスケレドモ、未ダ目鼻ガ
付カヌノデアリマス、デアルカラソレト同
樣ニ我國ノ現在ノ狀態ニ於テハ、所謂經濟
政策ニ對シテ徹底的ナ方針ヲ御立テニナラ
ンケレバ、段々物價ハ高クナリ、國民生活
ヲ脅カスコトニナルノデアリマス、デアリ
マスカラ、私ハ今囘ノ租稅改正案ニ付キマ
シテモ、產業方面ノ進步發達、所謂國民ガ
喜ンデ納稅ヲスル、國民齊シク同一ナル御
奉公ノ意味ニ於テ、最モ公平ナル法案ヲ立
テナケレバナラヌト云フコトヲ申上ゲタ譯
デアリマス、併シ意見ノ相違デアルトスレ
バ已ムヲ得マセヌカラ、私ハ是デ質問ヲ止
メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=121
-
122・高橋熊次郎
○高橋委員長 商工大臣ニ對ス質問ヲ渡邊
君ガ御保留ニナッテ居リマスカラ此場合御許
シ致シマス-渡邊玉三郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=122
-
123・渡邊玉三郎
○渡邊委員 此機會ニ御質問シタイ、政府
ハ一志二片ノ爲替ヲ堅持シテ時局ニ對應ス
ルコトヲ、經濟政策ノ根幹トセラレテ居ル
コトハ承知致シテ居リマスガ、是ガ爲ニ總テ
ノ產業ノ自由ノヤリ方ニ制限ヲ加ヘラレマ
シテ、平和產業ノ一部ニハ相當萎縮スルモ
ノガアル、共中織物製造業ノ毛及ビ綿ニ關
係ノアル中小工業者ハ、其經營ガ如何ニナ
ルカト云フコトヲ心配シテ居ルノデアリマ
ス、本委員會ニ於テ御尋スルコトハ、所謂
中小工業ガ萎靡沈滯スルト云フコトハ、稅
源ガ涸渇スルコトニナルノデアリマス、隨
テ私ノ觀ル所ヲ以テ言フナラバ、中小工業
ノ中ノ、綿絲ノ配給ヲ受ケナケレバヤッテ行
ケナイ產業部門ニ携ッテ居ル所ノ內地物ノ
如キハ、生產額ノ半分以上ヲ統制サレテ、
操業ノ半休以上ヲシナケレバナラヌコトヲ
憂ヘテ居リマス、是等ノ中小工業ニ對シテ
大臣ハ今後如何ナル御方針ヲ以テ保護シテ
行カレルノカ、又私ノ觀ル所ニ於テ違フ點
ガアルカドウカ、斯ウ云フコトヲ先ヅ承リ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=123
-
124・吉野信次
○吉野國務大臣 產業上ノミナラズ、社會
上、中小商工業者ノ維持發展ヲ圖ラナケ
レバナラヌト云フ根本ノ趣旨ハ、從來政府
ノ執ッテ居リマシタ方針デアリマシテ、其方
針ハ少シモ變リハナイノデアリマス、唯此
事變ニ於キマシテ、御話ノ通リニ、殊ニ御
指摘ニナリマシタ綿業ナリ或ハ毛織物工業、
是等ニ付テ非常ニ御不自由ヲ掛ケテ居ルト
云フコトハ私モ認メマシテ、ソレハ洵ニ申
譯ガナイト思ッテ居リマス、唯其點ニ付キマ
シテハ、平和經濟カラ戰時經濟ニ移ル「カー
ブ」デゴザイマスカラ、ソレヲ何等ノ混亂
ヲ起サズニ何モカモヤルト云フコトハ中々
難カシイ點モゴザイマシテ、色々ナ問題モ
ゴザイマス、先程板谷サンカラモ綿絲ノ配
給統制ニ付テ、全部ヤラナケレバイカヌデ
ハナイカト云フ御話モゴザイマシタガ、ソ
レハ私モ同感デアリマシテ、是非ヤリタイ、
ヤル方法ヲ今現ニ考究シテ居リマス、一部
ダケハ旣ニ實施致シマシタケレドモ、マダ
一部分ハイカナイ、サウ云フコトヲヤル場
合ニハ、御承知ノ通リ中間ノ商人ト云フモ
ノノ問題モ出テ來ル、生產者カラ直グ消費
者ノ方へ持ッテ行ク場合ハ要ラナクナルノ
デスカラ-サウ云フコトハ非常ニ他ノ方
面ニ於キマシテ經濟界ニ及ボス影響モゴザ
イマスカラ、ソレヤ是ヤヲ考ヘツヽ諸ノ事
ヲ取運ンデ居ルノデアリマシテ、只今ノ所
中小ノ業者ニ對シマシテモ、綿絲ノ配給ナ
ドニ付キマシテ御不自由ヲ掛ケテ居ルダラ
ウト存ジテ居リマスガ將來ハサウ云フコト
ノナイヤウニ、先程板谷サンモ仰セラレタ
通リ、綿絲ニ付キマシテモチヤント配給ノ
組織ヲ徹底的ニヤッテ參リタイ、斯ウ考へ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=124
-
125・渡邊玉三郎
○渡邊委員 綿絲ノ配給ニ付キマシテハ、
率直ニ言ヒマスト大失敗下申スヨリハ、大
混亂ヲ現在來シテ居ルコトヲ申上ゲテ置キ
マス、ソレハ委員會ガ違ヒマスカラ、大臣
ガ强ッテ聽キタイト云フコトデアレバ實情
ヲ申上ゲマスガ、其事ハ後ノ機會ニ讓ッテ、
强ッテ御要求ガナケレバ申上ゲマセヌ、兎モ
角私ノ聽キタイコトハ、中小工業ハドウシ
テヤッテ行クカ、ドノ位ノ程度ニ納マッテ行
クカト云フコトデアリマス、丁度昨日此委
員會カラ資料ヲ貰ヒマシタ、私ハ細カイ例
デアリマスガ愛知縣ノ例ヲ申シマスト、織
物消費稅ガ國家全體デ昭和十二年度ニ四千
二百二十八万九千圓アル中デ、愛知縣ガ九
百二万六千圓、全國ノ二割二分ト云フ織物
消費稅ガ課ルノデアリマス、其消費稅ノ課
リマスノハ內地品ノ綿布以外ノモノデス、
サウシマスト愛知縣ノヤウナ產地ト云フモ
ノハ、全國ニ散在シテ居ルノデナクテ、或
ル一部分內地ノ織物ヲ作ル產地ト云フモノ
ハ集團的ニアルモノデアリマスガ、其產地
ガ毛織物ノ產地デアルカ、或ハ內地向ノ綿
織物ヲ作ル產地デアルナラバ、ドノ位ノ程
度ニソレガ縮ンデ行カナケレバナラナイカ、
萎縮シテ行カナケレバナラナイカ、是等產
業ノ萎縮スル關係業者ニ對シテ大藏省ガ前
年通リニ課稅スルナラバ-是ハ大藏省ノ
方カラ言ヘバ稅源ヲ涸渴スルモノデスカ
ラ、之ニ對シテサウ云フヤウナ苛歛誅求ヲ
シテ行ケバ、將來中小工業ハ立ッテ行カナ
イ、衰亡スルノデス、此事變下ハ兎モ角トシ
テ、將來ニ於テハ無論平和產業トシテ活躍
シナケレバナラヌモノデアルケレドモ、
最早根ガ枯レテシマフ、斯ウ云フ結果ニナ
ルノデアリマス、ソコデ是等ノ中小工業ハ
現在ドウ云フ程度デアルカ、私ガ言ッタヤウ
ニ、毛織物ハ昨年原毛ノ輸入二億九千八百
餘万圓デ、其內輸出織物トシテ五千万圓デ
スカラ、殆ド毛織物ノ產地ト言ヘバ內地品
ノ製造デス、其內地向ノ產業ニ對シテハド
ノ位少クセシメル御積リデアルカ、原毛ノ
輸入ヲ少クスレバスル程、ヤハリ大藏省ノ
方デハ其事業家ニソダケノ斟酌ヲシテ課稅
ヲシテ行カナケレバナラヌ、中小工業ハ個
人經營ガ多イノデアリマス、個人經營ノモ
ノハ其年ノ實績ヲ見ズ、前年ノ實績ヲ見テ
課稅セラレマスカラ、ソコニ苛歛誅求ガ出
來テ來マス、隨テ左樣ナコトニナルナラバ、
大藏省ノ方面デモ相當ナ-法律的ニハ何
ト言ヒマスカ、所謂斟酌ヲスルコトガ適當
デアル、斯ウ云フ觀點カラ私ハ商工大臣ニ
伺ヒタイコトハ、現在毛織物產地ハ皆彼處
此處ニト集團的ニナッテ居ルノデス、此產
地ハドノ位ニ衰へテ行クノカ、此產地ハド
ノ位ニ縮ンデ行カナケレバナラナイカ、是
ハ臨時ノ措置デアルトハ言ヒマシテモ、此
事變ノ終了後一箇年ノ間ハ、アナタノ方デ
輸入ノ調整ヲ圖ル上ニ於テ原料ノ輸入ヲ十
分ニハ御許シニナラヌ譯デアリマスカラ、
斯ウ云フ點カラ本當ノアナタノ御心持ヲ承ッ
テ、其上デ私ハ大藏省ノ方ニ能ク聽イテ置
キタイト思フ、其意味デ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=125
-
126・吉野信次
○吉野國務大臣 只今申シマシタ通リ、此
機會ニ於キマシテ餘リ細カイコトヲ申上ゲ
ルノハドウカト思ヒマス、色々綿絲ナリ毛
織物ナリノ配給上ノコトニ付テ、具體的ノ
コトハ後日他ノ機會ニ於テ申上ゲタイト思
ヒマスガ、大體ト致シマシテハ、毛織物工
業ニ付キマシテモ、輸出ニ關スル限リハ無
制限ニ許ス、內地ノモノハサウハ參ラヌ、
內地ノモノハ之ヲ減ラス、斯ウ云フ立前ヲ
採ッタノデアリマス、幾何ノ數量ヲ減ラスカ
ト云フヤウナ具體的ノ數字ハ、一寸此處デ
申上ゲルノハ適當デナイト思ヒマスガ、唯
其場合ニ、現在ノ毛織物ヲ生產シテ居ル工
場ガ閉鎖スルヤウナ悲運ニナッテハ是ハ困
ル、ソコデ全體ノ數量ハ減ジマシタケレド
干、若シ國ノ政策ニ欣然參加シテ、他ノ代
用ノ人造纖維ヲ使用スルナラバー之ニ付
テモ御議論ガアリマセウ、ソンナモノハ使
ヘルトカ使ヘナイトカ云フ御議論ハアリマ
セウガ、併シ現ニソレヲ混ヘテ使ッテ居ル
モノモアルノデアリマスカラ、サウ云フヤ
ウナ方法デ、他ノ人造纖維ヲ混ヘテ使フト
云フコトヲヤッテ貰ラヒマスルナラバ、中小
工業者モ大體ニ於テ成立ッテ行ク、唯從來ノ
如ク、工場法ガ適用ニナラナイガ爲ニ非常
ニ長イ時間ヲ働クト云フダケノ原料ハ或ハ
廻ラナイカモ存ジマセヌガ、普通ノ工場並
ミニ、工場法ノ適用ヲ受クル工場、勞働時
間ノ制限ガアル工場ノ程度ニ作業ヲ致ス分
三ハ人造纖維ト云フモノヲ三割以內混用
シテ使フト云フ方法デアレバ、大體ヤッテ行
ケル、斯ウ云フ立前デ數量ヲ決メタノデア
リマス、唯是ハ實際ノ景氣、不景氣ニ依ッ
テ、ソレダケ動クカ動カヌカト云フコトハ
別問題デアリマスガ、唯計畫ノ根本精神ハ
ドウ云フコトカト云フ御尋デゴザイマシタ
カラ、ソレダケ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=126
-
127・渡邊玉三郎
○渡邊委員 中小工業ニ對シテ非常ニ御心
配ニナッテ居ルト云フ點ニ於テハ、洵ニ商
工大臣ノ御言葉ヲ感謝シテ承リマシタガ、
私ノ方カラ申シマスナラバ、恐ラク內地品
ノ原毛ト云フモノハ三分ノ一位シカ輸入セ
ラレヌノデセウ、輸出スルモノニ付テハド
レダケデモ入レルト云フ、所謂「リンク」スル
方法ヲ御採リニナッテ居ル、其アナタ方ノ御
考ニ付テハ一應御尤モニ思ヒマスガ、其實
際ノ結果ト云フモノハ、中小工業ニハ殆ド
今後ハ毛織物ノ輸出ハ出來マセヌ、ナゼナ
ラ一貫作業ヲスル工場ハ一割カ二割原價採
算ガ安クナルノデス、現ニ毛織產地ニ於テ
ハ、一貫作業ヲシテ居ル工場ニ輸出ノ註文
ガ流レテ、モウ此法ガ出テカラ中小工業者
ヘ註文ハ來ナイ、ソレハナゼカト云フト、
一貫作業ヲシテ居ル工場ハ、輸出スレバ直
グ原毛ガ入リマスカラ自己ノ仕事ガ出來マ
スガ、中小工業ハ市場ニ於テ會社ガ十分ニ
儲ケタ絲ヲ買フカラ輸出ガ出合フノデス、
詳細ハ若シ大臣ガ問ハレヽバ私ハ言ヒマセ
ウガ、租稅ノ委員會デアルカラ略シマス、
此儘デ行クト中小工業ハ滅亡デアリマス、
今度ノ「ステープル·フアイバー」混用ニ付
テモ私ハ相當議論ヲ持ッテ居リマスケレド
モ、反對ハシテ居リマセヌ、適宜ニ入レル
ト云フコトヲ意匠、組織、用途等ニ依リ適
正ニスベキデアルト考ヘテ居リマスケレド
モ、此場合ハ保留シテ置キマス、吉野商工大
臣ハ工場法ノ適用ヲ受ケタ者ハヤッテ行ケ
ルト云フコトデアルガ、原料關係カラ言ッ
テヤッテ行ケル道理ガナイ、又現在ノ配給方
法ニ付テハ、幸ヒ私ハ法律第九十二號ノ方
ノ委員モシテ居リマスカラ、其方デシッカリ
申上ゲマスガ、實際ニ於テ今ヤッテ居ルノ
ハ、配給劵ヲ貰ッテ絲ヲ買ヒニ行クノデア
リマスガ、一ノ宮邊デ絲ヲ買ヒマシテモ、
名古屋邊デ絲ヲ買ヒマシテモ、配給劵デハ
自由ニ望ム絲ヲ賣ッテ吳レマセヌ、絲屋ニハ
「ストック」ハアリマセヌ、番手ヲ示サヾル
配給劵デ、絲ナシデハ仕事ガ出來ナイ、併
シ是ハ現在ダケノ問題デ、將來ハ緩和スル
ト仰シヤルデセウガ、私ハ其事ニモ疑ガア
リマスガ、ソレハサウト致シマシテモ、今
申シマス織物製造業ノ內地品ヲヤッテ居ル
者ニ於テハ、半分以下ノ生產シカ出來ナイ
コトハ明ナ事實デアル、此點ニ於テ商工
大臣ハ私ノ意見ニ贊成願ヘマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=127
-
128・吉野信次
○吉野國務大臣 折角ノ御言葉デアリマス
カラ、此機會デ申上ゲルノハドウカト思ヒ
マスケレドモ、精神ニ變リハナイノデス、
ヤル方法ヲ何ダカ商工省デ一人決メヲシタ
ヤウナ御話デアリマシタケレドモ、是ハ總
テ同業者ノ代表ノ方々ガ決メタ方法デアリ
マス、同業者ノ方々ガ此方法ガ一番宜カラ
ウト云フノデ決メタ方法デアッテ役人ガ決
メタノデハアリマセヌ、ソレデアリマスカ
ラ、其點ニ付テ若シヤリ方ガ惡イト云フナ
ラ改メマセウ、同業者ノ人ト雖モ、平和經
濟カラ戰時經濟ニ「カーブ」ヲ切ルノデアル
カラ、多少ノ混亂ハ生ジマセウ、ソレガ惡
イト云フナラ私ハ決シテ固執ハ致シマセヌ、
現在ノ方法ガ惡イト云フ申出ガアレバ、之
ヲ改メルニ吝カデハアリマセヌ、役人デ決
メテ之ヲ押付ケルト云フヤウナ考ハアリマ
セヌ、同業者ノ方ト一〓ニナッテ此時局ヲ切
拔ケヨウト云フ意味デ、吾々ノ方モアナタ
方ノ代表者ニ聞イテ決メタノデアリマス、
愛知縣ニ於テ御話ノヤウナコトガアリマシ
タナラバ、工業者ノ方デ初メ豫想シナカッタ
ヤウナコトガアッタノデアリマセウ、ダカラ
サウ云フ點ニ於テ改メヨト云フコトデアレ
バ改メルニ決シテ吝カナルモノデハアリマ
セヌ、中小工業ノ組織ハ日本ノ產業カラ言
へぐ、社會的階級ト云フヨリモ、產業上此
組織ガ一番宜イト云フ確信ヲ持ッテ居リマ
ス、或ル場合ニ於テハ、大工業ヨリモ優ッテ
居ッテ、世界ノ市場ニ雄飛スルニハ此組織ガ
一番宜イノデハナイカト考ヘテ居リマス、
デアリマスカラ、是ノ根ヲ枯ラスト云フヤ
ウナコトハ夢ニモ考ヘテ居リマセヌ、今御
話ノヤウナ點ニ付テ此席デ申上ゲマスノハ、
皆樣ニ恐入リマスケレドモ、折角ノ御言葉
デ、又如何ニモ中小工業ヲ無視シテ其根ヲ
枯ラスヤウナ方策ヲ採ッテ居ルカノ如キ御
叱責ガ當業者ノ方カラモアリマシタカラ、
商工省ハサウ考ヘテ居ラヌト云フコトヲ申
上ゲタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=128
-
129・渡邊玉三郎
○渡邊委員 御配慮ノ點ハ感謝致シマス、
此機會デスカラ特ニ申シマセヌガ、私ノ伺フ
ノハ現狀カラ言ヒマシテ、是等ノ中小工業
者ハドノ位ノ仕事ガ出來ルノカ、所謂是ハ
課稅標準トナルノデス、デスカラ私共此處
ニ力ヲ入レテアナタノ御所見ヲ承ッテ置キ
タイト思フノデス、是ガ半分シカ仕事ヲス
ルコトガ出來ナイ、然ルニ前年通リ課稅ス
ル、過去ノ實績ガ大藏省ノ方針ダト言ヘ
バ、ソコニ苛歛誅求ガ出來テ來ル、其點ヲ
大臣ニ伺ヒタイノデアリマス、アナタノ良
心ノ見ルガ儘ニ、ソレハ成程君ガ言フ通リ
カモ知レナイト答辯セラレテモ宜イ、或ル
程度-何割位減ッテ居ルト云フ見透シハ、
此處デ御發表ニナッテモ宜イト思フノデス、
ドウカ率直ニ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=129
-
130・吉野信次
○吉野國務大臣 先程モ申上ゲマシタ通
リ、毛ヲ幾ラ「カット」スルカト云フコトハ申
シ兼ネマスケレドモ、大體政府ト皆樣ト御
相談シテ決メタ通リニ、現在ノ毛織物工業
ハ三割以內他ノ人造纖維ヲ混ヘテ使フト云
フ立前ニシテ、サウシテ勞働時間ヲ從來ノ
ヤウニ工場法ノ適用ガナイカラト云ウテ、十
五時間モ十六時間モ働クダケノ分量ハオ〓
シスル譯ニハ行キマセヌガ、工場法ノ適用
ヲ受ケル工場並ミニ現在十時間ナラ十時
間、十一時間ナラ十一時間工場ガ動ク、其
程度ノモノハオ〓シスルト云フ根本ノ計畫
ニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=130
-
131・渡邊玉三郎
○渡邊委員 愛知縣ノ工場ハ-是ハ內務
省ニ御聞キニナレバ分リマスガ、愛知縣ノ
工業家ハ一番嚴格ニヤッテ居ル、ソンナコト
ハ少シ御言葉ガドウカト思ヒマス、ソンナ
十五時間モ、十三時間モ絕對ニ働カセマセ
又、工場法ノ規定ヲ守ッテヤッテ居ルコトハ
明瞭デス、兎ニ角私ノ觀點カラ言ヒマスナ
ラバ、半分シカ仕事ガ出來ナイ「ステープ
ル·フアイバー」ヲ入レテモ操業半減トナル
ト思ヒマスガ如何デスカ、率直ニ御答辯ヲ
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=131
-
132・吉野信次
○吉野國務大臣 私ノ言葉ガ惡カッタノデ
スガ、私ノ申上ゲタノハ工場法ノ適用ヲ受
クル工場ガ十五時間働クト云フコトハ、法
治國トシテアリ得ナイ、工場法ノ適用ヲ受
ケナイ小工場ガ澤山アル、其方ガ私ハ問題
ト思ヒマス、其小サイモノガ今迄ハ工場法
ノ適用ヲ受ケテ居ラナイノデアリマスカラ、
十五時間モ十六時間モ現在ヤッテ居リマス、
サウ云フ小サイモノデモ十時間位ノ作業ノ
出來ル程度ニ考慮ヲ拂ッテ、全國的ニ原料ノ
配給ヲヤッテ居ル、斯ウ云フコトヲ申上ゲタ
ノデアリマス、ソレデスカラ愛知縣ニ付テ
ノ今ノ配給ノ方法ニ付テ、何カ不都合ガアッ
テ圓滑ニ行カナイト云フ具體的ノ問題ハ、
御相談シテ直シマセウト斯ウ申上ゲタノデ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=132
-
133・渡邊玉三郎
○渡邊委員 アナタニ抗辯スル譯デハナイ
ノデスガ、認識ガ無サ過ギル、電力取締規
則ガアリマシテ、アナタノ仰シヤルヤウニ
現在ドンナ二三臺ノ工場デモ時間ハソンナ
ニ延長ハ出來マセヌ、結局現在ノ情勢カラ
言ヘバ、愛知縣ノ織物工場ハ半分シカ仕事
ヲスルコトガ出來ナイ、是ハ國策ニ依ッテ已
ムヲ得ナイ、斯ウ云フ結果ニナルコトト私
ハ思フノデアリマス、隨テ商工大臣ニ質問
シ、大藏省ノ營業稅所得稅ニ論及シタノデ
アル、此機會ニ大藏大臣ガオ見エデアリマ
スカラ、斯ウ云フヤウナ特殊ノ事情ノアル
時ニ、個人ノ所得ヲ見積ル場合ニ、前年ノ
實蹟-生產ヲ標準トシテ昭和十三年度ハ
課稅スルコトガ適當デアルカドウカ、事變
下ノ特殊事情ガアレバ斟酌スルコトガ必要
デアルト思フノデアリマスガ、大藏大臣カ
ラ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=133
-
134・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 政府委員ヨリ答辯致サセ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=134
-
135・大矢半次郎
○大矢政府委員 此點ニ關シマシテハ昨日
詳シク御答致シテ置イタ筈デゴザイマス
ガ、重ネテ中上ゲマス、現行法ノ立前ト致
シマシテハ、前年一月一日以前ヨリ營業ヲ
ヤッテ居ル者ニ對シテハ、前年ノ實蹟ニ依ツ
テ課稅スルヨリ外ナイノデゴザイマス、但
シ本年殊ニ今御話ノアリマシタ毛織物業等ニ
付キマシテハ、特殊ノ事情ガゴザイマスル
ガ、斯ルモノニ對シテ豫算課稅ヲヤッテ行ク
コトハ、現行法ノ下デハ勿論許サレテ居リ
マセヌガ、假ニ豫算課稅ヲ爲シ得ルモノト
假定シテ考ヘテ見マシテモ、是モ昨日詳シ
ク申上ゲマシタ通リ、今後ノ見透シ如何ハ
人ニ依ッテ判斷ガ非常ニ區々ニナルノデゴ
ザイマス、課稅ノ實際ニ於キマシテモ之ヲ
如何ニ見ルカト云フコトハ、非常ニ困難ナ
事態ニアルノデゴザイマス、隨ヒマシテ原
則ニ則リマシテ、此五月ノ調査委員會ニ於
キマシテハ、前年ノ實蹟ニ依ッテ課稅スル、
但シ營業收益稅ノ納期ハ八月ト十一月デゴ
ザイマスノデ、其八月カラ十一月ニナッテ業
況ガ著シク不振デゴザイマシテ、到底納稅
ニモ堪ヘラレナイト云フヤウナ場合ニハ徵收
猶豫ノ措置ヲ執リマシテ、サウシテ十二月
ヲ過ギマシテ翌年ノ一月ニナリマシタナラ
バ、減損更訂ノ手續ヲ致スコトモ出來マス
シ、又今度ノ臨時措置法ニ依ッテ、其者ノ十
一年以前、三箇年ノ實蹟ニ對シマシテ、二
割五分以上ノ收益ニ減少ガアッタ場合ニハ、
ヤハリソレ〓〓所定ノ營業收益稅ノ輕減ヲ
致スコトガ出來ルノデアリマス、サウシテ
之等ノ場合ニ、若シモ八月ノ納期、十一月
ノ納期ニ納メタ稅金ガ過當ニナッテ居ル場
合ハソレヲ返ス、斯ウ云フ風ニナリマシテ、
實際ノ執行ニ當リマシテハ寧ロ其方ガ官民
ノ紛議モナク、却テ圓滑ニ運ンデ行クノデ
ハナカラウカト存ジテ居ル次第デアリマス、
執行ニ當リマシテハ十分留意シテ、實性ニ
卽スルヤウニヤッテ行キタイト考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=135
-
136・渡邊玉三郎
○渡邊委員 大臣ノ御答辯ヲ伺ヒタイノデ
アリマス、只今ノヤウナ御答辯デ所謂減損
更訂ヲスレバ宜イヂヤナイカ、一言ニシテ
言ヘバサウ云フ御答辯デス、國際收支ノ適
合ヲ圖ル場合ニ於テ、國策ニ依ッテ其仕事ガ
半分ニナッタ、事業ハ衰退シタ、ソレニ前年
ノ標準ヲ以テ課稅スル、ソレハヤッテ見ナケ
レバ分ラヌト言フケレドモ、モウ旣ニ輸入
ヲ少クサシマスカラ分ッテ居ルデハナイカ、
斯ウ云フモノニ對シテハ豫メ斟酌スルノ意
思アリヤ否ヤ、大臣ヨリ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=136
-
137・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 現行法ノ下ニ於キマシテ
ハ政府委員ノ申上ゲタ通リデアリマス、之
ヲ明白ニ今年ノ豫算率ニ依ルト云フコトハ、
申上ゲタクテモ申上ゲ得ナイノデアリマス、
サウ云フ點ヲ考慮致シマシテ、營業收益稅
ノ減稅ノ法律案モ出シマシタヤウナ次第デ
アリマス、實情ハサウ云フ風ニ致シマシテ
十分留意シテ參ル、此程度デ御勘辨ヲ願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=137
-
138・渡邊玉三郎
○渡邊委員 結局斟酌シテヤル、斯ウ云フ
コトデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=138
-
139・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 今申上ゲマシタ所デ御諒
解願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=139
-
140・渡邊玉三郎
○渡邊委員 斟酌スルト云フ意味ト認メマ
シタ、私ハモウ是デ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=140
-
141・高橋熊次郎
○高橋委員長 一寸渡邊君ニ申上ゲマス、
渡邊君ノ質疑應答ハ頗ル懇切丁寧ヲ極メテ
居リマスケレドモ、他ノ委員諸君ハマダ政
府ノ答辯デ滿足シナイト云フヤウナコトヲ
言ッテ居ラレマス、併シ時間ノ都合上是レ以
上ノ御質問ハ努メテ控ヘテ戴キタイト思ヒ
そう、前ニ只今ノ質問應答トソレカラ先日
來ノ度々ノ政府當局ノ答辯ガアリマス、御
參照下サッテ、其上デ更ニ質疑ガアレバドナ
タカラデモ關聯シテ御質疑アランコトヲ希
望シマス、本日ハ此程度デ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=141
-
142・渡邊玉三郎
○渡邊委員 私ハ滿足シテ止メタノデハア
リマセヌ、遠慮シテ止メタノデス(笑聲)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=142
-
143・高橋熊次郎
○高橋委員長 ソレデハ岡本君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=143
-
144・岡本實太郎
○岡本委員 時間モ移リマシタガ、極ク僅
カデスカラ御許シ願ヒマス、細カイコトヲ
御尋シマスガ、併シ是ハ細カイヤウデ大キ
ナ問題ニナルカト思ヒマス、物品稅ノ中ノ
撞球用具ノ如キハ此度從價一割ト云フ物品
稅ガ付キ、此外ニ入場稅ガ付キ、更ニ聞ク
所ニ依ルト、地方デハ設備稅ト云フモノガ
三十圓乃至五十圓付イテ居ル所ガ多イサウ
デアリマス、四五百圓ノ撞球臺ニ付テ物品
稅ガ出、更ニ設備稅ガ出、又入場稅モ取ラ
レル、斯ウ云フコトニナッテ居ル、三重ニ
ナル、併シ是ハ觀察點ガ違ヒ、或ハ納稅者
ガ違フト云フ關係ハアリマス、入場稅ノ如
キハ恐ラク現在ノ一割トカ云フモノヲ撞球
ヲスル人ガ拂ッテ居リマス、違ヒマスカ-此私
ノ見解ハ違ヒマスマイト思ヒマス、サウス
ルト觀察點ヲ異ニシテ、或ハ橫カラ、或ハ
縱カラ、或ハ上カラ、或ハ下カラト、諸方
カラ課ケラレル、是ガ重リ重ッテ大キナモノ
ニナル、勿論不動產ヲ持ッテ居ル者ニハ地和
ガ課カル、ソレガ又所得稅ノ基本ニナルト
云フヤウナコトデ、他ノモノニモ、斯ウ云フ
コトハ無論アルコトトハ思ヒマスルガ、其邊
ニ付キマシテ、ソコハ三重ナリト云フコト
ヲ御含ミデ此物品稅、入場稅等ハ出來マシ
タモノデスカ、餘リ見方バカリ變ヘテ、諸
ノ方面カラ觀察シテ行カレルト重イモノト
ナル、是ハ當業者ハ非常ニ苦痛ナリト唱ヘ
テ居ル所デス、此邊ニ對シテノ御見解ハド
ウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=144
-
145・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 今ノ岡本サンノ御尋デス
ガ、此際撞球臺ニ物品稅ガ課リ、又撞球場
ノ入場者ニハ入場稅ガ課リマス、洵ニ氣ノ
毒デアリマスルガ、御話ノアリマシタヤウ
ニ、物品稅、入場稅以外ノモノハ旣ニ課ッテ
居リマシテ、其狀態ノ下ニ營業ガアル譯デ
アリマシテ、此際ヤハリ他ノ品物トノ權衡
ヲ考ヘマスト、ヤハリ之ニハ課稅ヲ致サザ
ルヲ得ヌヤウニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=145
-
146・岡本實太郎
○岡本委員 餘リ諄クハ申上ゲマセヌ、更
ニ物品稅ノ中ノ化粧品稅ハ齒磨粉、石鹸ニ
ハ課ラナイガ、洗粉ニハ課ルノデス、ドウ
モ吾々素人デ考ヘマシテ、何ガ故ニサウナ
ルカト云フコトガ分ラナイ、又或ハ私ノ誤
解カモ知レマセヌガ、聞ク所ニ依リマスト、
白髮染ニ課ル、白髮染ノ如キハ化粧品ト云
フヨリモ寧ロ藥品デアル、其內容ニハ劇藥
ナドガ幾ラモ加ヘラレテ居ルサウデス、白
髪染ハ藥品ナリヤ化粧品ナリヤト云フコト
ハ、私專門デナイカラ知リマセヌケレドモ、
細カイコトヲ申シマスガ、斯樣ナコトガア
リマスガ、此邊ハ如何デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=146
-
147・大矢半次郎
○大矢政府委員 化粧品ノ中ニ石鹼、齒磨
粉ヲ包含セシメルカドウカト云フコトニ付
テハ、隨分〓究ヲ重ネタノデゴザイマスガ、
結局保健衞生ト云フ方面カラモ相當考慮シ
ナケレバナラヌ點ガアリマスルノデ、此タ
ビノ課稅カラハ除外スルコトニ致シマシ
タ、洗粉ハ多少其程度ガ違フノデアリマ
ス、石鹼ト同樣ニ扱へナイト存ジタ次第デ
アリマス、白髮染ニ付テ御話ガアリマシタ
ガ、白髪染ノ中ニハ一部劇物ヲ使用シテ居
ルモノガアリマスノデ、藥劑師等デナケレ
バ賣ル譯ニハ參ラヌノデゴザイマスケレド
モ、是モ買フ人ハ一般大衆誰デモ構ハヌト
云フコトニナリマシテ、又其用途カラ致シ
マシテ、マア年寄ノ化粧品ト見テ宜イノデ
ナイカ(笑聲)之ヲ課稅外ニ置ク必要モナカ
ラウト、斯ウ存ジテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=147
-
148・岡本實太郎
○岡本委員 白髪染ノコトニ付キマシテ、
年寄ノ化粧品ト申サレマシタガ、尙ホ專門
ノ知識ヲ持ッテ居ラレマスル、委員ノ田村君
カラ牽聯シテ少シク伺ヒタイト云フコトデ
スカラ、此際御許シ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=148
-
149・高橋熊次郎
○高橋委員長 田村君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=149
-
150・田村秀吉
○田村委員 白髮染ノコトニ付テ、簡單ニ
御尋シタイト思フノデス、年寄ノ化粧品ト
云フコトニナッタヤウデスガ、サウシマスト、
之ヲ贅澤品ト云フヤウナ頭デ-私ハ是ハ
賣藥ニ入ルベキモノダト思ヒマス、先程ノ
御話ノ通リニ劇毒物取締規則ノ適用ヲ受ケ
テ居ル劇藥ガ入ッテ居ル、ソコデ藥劑師若ク
ハ藥種商デナケレバ之ヲ賣ルコトガ出來ヌ
ト云フ風ニナッテ居ルノヲ、化粧品ト云フ形
式的ナ點カラ言ッテ、贅澤品ト見ラレテ課稅
サレタノデハナイカト思フノデスガ、白髪
染ハ一體ドノ位ノモノデアルト云フ觀點ニ
立ッテ居ラレルノカ、其點ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=150
-
151・大矢半次郎
○大矢政府委員 化粧品ト申シマスルト稍〓、
贅澤品、奢侈的ニ聞エマスガ、此中ニ網羅
シタモノガ悉ク奢侈的ノモノトハ申上ゲル
譯ニハイカヌト思ヒマス、唯物品稅ノ課稅
ノ對象トナッテ居リマスル他ノモノノ中ニ
モアリマスヤウニ、先ヅ比較的擔稅力アル
方面デ消費スルモノダト存ズル次第デアリ
マス、ソレカラ白髪染ハ寧ロ賣藥ニ屬スル
モノデハナイカト云フ御話デゴザイマス
ガ、是ハ現在賣藥部外品トシテノ取締ヲヤッ
テ居ルモノデアリマス、サウシテ之ヲ購入
スル者ハ、先程申上ゲタ通リ、誰デモ買ヒ
得ル、斯ウ云フコトニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=151
-
152・田村秀吉
○田村委員 部外品デ誰デモ買ヒ得ルト云
フコトデアリマスレバ、賣藥デモ買ヒ得ル
ノデスガ、賣藥ノ中デモ擔稅力アリト云フ
モノハ-若シ白髪染ヲ比較的擔稅力アリ
ト見テ、贅澤品ト云フ風ニ御考ニナルナラ
バ、賣藥ノ中ニ面皰、雀斑ヲ取ル「ユキワ
リミン」トカ、或ハ美顏水トカ、或ハ又皺
ヲ伸バス「ミラカチ」錠ト云フモノ、是モ課
稅ヲシナケレバナラヌト云フコトニナッテ
來ル、ソレデ是ハ區分ヲハッキリシナイトイ
ケナイト思ヒマス、白髮染ニシマシテモ、
一般大衆ガ使ッテ居ル白髪染ハ、御承知ノ
通リ「パラフェニーレンヂアミン」劑ヲ主成
分トシテ居ルモノデアリマシテ、安イノハ
一囘分二十錢位デ、細民階級ガ之ヲ使ッテ居
リマス、白髪ヲ染メルカラ必シモ贅澤ダト
云フ譯ニハ行カナイト思ヒマス、人間朝起
キテ顏ヲ洗フノハ贅澤ダト云フノト同ジヤ
ウナ議論ニナッテシマヒハセヌカト思フ、極
端ナ議論ヲシマスト、サウ云フコトニナリ
ママ、二十錢カラ三十錢位デ賣ッテ居ル此
「パラ」製染毛劑、斯ウ云フ點ニ御考ヲナサ
レズニ、贅澤ナ美容師ノ所デ使ッテ居ル一囘
二圓三圓ト云フヤウナ點ノミヲ捉ヘテ、課
稅物件トシテ御取上ニナッテ、其下ニ養毛
料、脂取料-斯ウ云フモノハ贅澤品ト見
ラレマスガ、斯ウ云フモノト一〓ニ引括メ
テ茲ニ入レラレタノハ、少シ輕卒デハナイ
カト思ヒマスガ、大衆的ナ二十錢三十錢ノ
ハ、非常ニ細民階級ガ使ッテ居ルト云フ點
ハ御調査ニナッテ居ラレマスカ、如何デアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=152
-
153・大矢半次郎
○大矢政府委員 價格ノ點デ御話ガアリマ
シタガ、實ハ此製造課稅ヲ致シテ居リマス
物品ニ付テハ、課稅ノ最低限ヲ設ケテナイ
ノデゴザイマス、殊ニ化粧品ノ如キニ至リ
マシテハ、其容器ノ大小ニ依リマシテ、品
質ノ良イ、價格ノ高カルベキモノモ、小サ
ナ分量デ賣ラレル爲ニ安イモノモアリマス、
又大キナ分量デ賣ラレルモノハ相當ノ値段
ガ出テ來ルト云ッタヤウナモノモゴザイマ
ス、是等ニ付キマシテ課稅最低限ヲ設ケル
ト云フノハ全ク實行困難デゴザイマス、總
テ此製造物品ニ付テハ課稅最低限ヲ設ケナ
イ、斯ウ云フコトニ御承知ヲ願ヒタイト思
ヒョー発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=153
-
154・田村秀吉
○田村委員 モウ一ツ承リタイノハ、先程
モ政府委員ノ御話ノ中ニ、劇毒物ノ入ッタ、
所謂「パラフェニーレンヂアミン」ヲ入レタ
モノト、其外全ク贅澤品ト云フノガアル、
併シ其區別ハ全ク難カシイトシテモ、般
大衆ハ一囘ノ使用料二十錢カ三十錢位ノモ
ノヲ使ッテ居リマスシ、是ハ「パラフェニー
レンヂアミン」ヲ主成分トシテ居ルモノデ
アリマスカラ、先刻私ガ御尋シタ點カラ判
斷シテ、之ヲ除外シテシマフコトガ、藥ト
シテ扱ハレテ居ル點カラ申シマシテモ、又賣
藥ガ今日特ニ是ハ大衆的ノ意味カラ除外サ
レテ居ル物品課稅ノ意味カラ言ッテモ、必要
デハナイカト思フ、ソレカラモウ一ツ、「パ
ラ」製ノ染毛劑ハ、現ニ此處ニ課稅對象ニ
ナッテ居ル所ノ毛皮、兎ノ襟卷、靴、鞄ニ使
フ革、斯ウ云フモノヲ黑クスル爲ニ、此皮革
染劑ヲ使ッテ居ル、サウシテ滿洲デ兎ノ毛ヲ
染メテ之ヲ襟卷ニ使フ、或ハ鞄ヤ靴ヲ黑ク
スルノニ使ッテ居ル、隨テ是ガ今後ノ日本ノ
工業用ニ、產業上ニ非常ナ發達性ヲ持ッテ居
ル品物デアルコトハ、私共ハ能ク承知シテ
居ルノデアリマスガ、更ニ今度ハ北支ノ方
ノ開發ニ當ッテ、毛皮トカ、兎ノ毛ト云フヤ
ウナ方面ニハ非常ナ關係ヲ持ッテ來ルト思
ヒマス、隨テ產業的ノ用途ヲ持ッテ居ッテ、
今後大イニ發展サセナケレバナラヌト云フ
ヤウナ重要性ヲ一面ニ持ッテ居リマスガ、其
點ハ御調査ニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=154
-
155・大矢半次郎
○大矢政府委員 此「パラフェニーレンヂ
アミン」製劑ハ先程モ申上ゲタ通リ部外品
ニナッテ居リマス、ソレカラ革類ニ使用スル
場合ニハ、勿論此物品稅ノ課稅ハ受ケナイ
ノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=155
-
156・田村秀吉
○田村委員 白髪染ハ兎ニ角先程カラ御話
ノヤウニ二種類アリマス、私ハ此大衆ヲ目
標トスル「パラフェニーレンヂアミン」劑、
是ハ特ニ白髪染ノ中カラ區分シテ除外サレ
ルコトガ適當デハナイカト思ヒマス、是ハマ
ア水掛論ニナルカモ知レマセヌガ、私ハ除
外スルコトヲ適當ナリト云フ希望意見ヲ申
述ベテ質問ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=156
-
157・岡本實太郎
○岡本委員 入場稅ノコトデ一點ダケ簡單
ニ御尋ヲ致シマス、二千六百年ヲ期シテ日
本萬國博覽會ト云フモノガ行ハレルコトニ
ナリマシテ、割增附ノ入場劵ガ既ニモウ發
賣ニナッテ居リマスカドウカ、ナラヌニシテ
モ、近々ニモウ發賣ニナルヤウデアリマス、
開催サレルノハマダズット後デアリマス、斯
ウ云フ入場稅ノ取扱方ハドウ云フコトニナ
リマスカ、發賣ノ時ニ、卽チ金ノ入ツタ時ニ
入場稅ヲ御取リニナリマスカ、或ハ二千六
百年ガ來マシタ時ニ、愈,博覽會ヲ開クトシ
テ、其時ニ此入場稅ヲ御取リニナルカ、ド
ウ云フ風ナ御扱ヒニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=157
-
158・大矢半次郎
○大矢政府委員 ソレハ發賣ノ時課稅致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=158
-
159・岡本實太郎
○岡本委員 私ハ大體是デ質問ヲ打切ラウ
ト思ヒマスガ、最後ニ議事進行デ申シタイ
コトガアリマス、議事進行トシテ御尋致シ
マスノハ、要求致シマシタ資料ノ中デ、餘
程モウ出揃ヒマシタガ、マダ其中デ出ナイ
分ガ殘ッテ居リマスルガ、委員會モ大分囘ヲ
重ネラレマシテ、餘リ長クナルト云フコト
ハ政府モ御好ミデアリマスマイシ、吾々モ
亦好マシクナイ所デアリマスカラ、成ベク
早ク終リタイト思ヒマスガ、殘ッテ居リマ
スル要求資料ノ御提出ニ付テハ、ドウ云フ
ヤウナ御積リデアリマス、政府ニ承ツテ置キ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=159
-
160・太田正孝
○太田政府委員 大變資料ガ遲レマシテ申
譯ゴザイマセヌ、尙ホ御要求ニナリマシタ
モノノ中デ、ドウ調ヲシヨウト思ヒマシテ
モ中々難カシイモノニ付キマシテハ、御要
求ニナッタ御方々ニ直接御諒解ヲ得タモノ
モゴザイマスガ、御言葉ノ昨日アタリ出タ
モノデマダ殘ッテ居ルモノガアリマスガ、明
朝マデニ御屆ケスルヤウニ致シタイト思ッ
テ居リマス、左樣御諒承願ヒマス、又大變
遲レタコトハ重ネテ謝ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=160
-
161・岡本實太郎
○岡本委員 私打切ルト申シマシタガ、モ
ウ一ツダケ簡單ニ物品稅ノコトニ付テ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=161
-
162・高橋熊次郎
○高橋委員長 ドウゾソレデハ簡單ニ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=162
-
163・岡本實太郎
○岡本委員 私昨日ノ委員會ノ一番最後デ
アリマシタカ、丁度大藏大臣ノ御見エニナ
ラヌ時ニ、其時間塞ギトシテ御尋致シマシ
タノガ、例ノ佛壇、佛具ノコトデアリマシ
タ、アレハ御趣旨ハ能ク分リマシタ、更ニ
是ト餘程似タモノデ、金ノ糸ヤ金ヲ大分使
ヒマシタモノデ、法衣ト言ヒマスカ、オ坊
サンノ衣デアリマス、是ガ大分關係ガアリ
マス、此御扱ヒハドウ云フ風ニナリマスカ、
神官モ同ジコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=163
-
164・松隈秀雄
○松隈政府委員 昨日モ御話申上ゲマシタ
ヤウニ、金又ハ白金ヲ用ヒタル製品ト云フ
中カラ、今囘ハ北支事件特別稅法實施ノ狀
況ニ鑑ミマシテ、金箔、金糸、金粉、金液
等ヲ除イテ實施シタイト考ヘテ居リマスノ
デ、隨テ只今御話ノ神官僧侶等ノ用ヒマス
ル金絲等ヲ用ヒタル織物ニ付テハ、物品稅
ノ課稅ハシナイコトニナルト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=164
-
165・岡本實太郎
○岡本委員 念ノ爲ニ-ソレハ詰リ祭祀、
宗〓ニ使ハレル物ハ、佛壇佛具ト同ジヤウ
ニ、神官僧侶ノ法衣、斯ウ云フモノニハ課ラ
ナイ、斯ウ解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=165
-
166・松隈秀雄
○松隈政府委員 仰シヤル通リデゴザイマ
ス、祭祀、宗〓ニ用ヒル物ハ課稅外、ソレ
カラ根本トシマシテ、金ヲ用ヒルト云フ時
ニ、從來ハ金箔、金絲、金粉、金液ヲ用ヒ
タル物マデヲ含メテ居リマシタケレドモ、
今度ノ勅令デ詳シク書ク時ニハソレヲ除ク
ト云フ風ニシテ、最初カラ其部分ハ課稅外
デアルト云フコトヲ明ニシテ參リタイト云
フコトヲ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=166
-
167・大矢半次郎
○大矢政府委員 岡本サンノ御質問ノ終リ
マス機會ニ、過日岡本サンカラ御尋ノアリ
マシタ所得稅法中改正法律案ノ第五十四條
ノ二ノ規定ト、非辯護士取締法トノ關係ニ
付テ、此際前會ノ答辯ヲ補足シテ申上ゲタ
イト思ヒマス、昭和八年法律第五十四號法
律事務取扱ノ取締ニ關スル法律ノ第一條ニ
「辯護士ニ非ザル者ハ報酬ヲ得ル目的ヲ以
テ他人間ノ訴訟事件ニ關シ又ハ他人間ノ非
訟事件ノ紛議ニ關シ鑑定、代理、仲裁若ハ
和解ヲ爲シ又ハ此等ノ周旋ヲ爲スヲ業トス
ルコトヲ得ズ」トゴザイマシテ、辯護士ニア
ラザル者ハ報酬ヲ得ル目的ヲ以テ他人間ノ
訴訟事件竝ニ非訟事件ノ紛議ニ關係スルコ
トヲ業トスルコトハ出來ナイ、斯ウ云フコ
トニナッテ居ルノデゴザイマス、ソレデ所得
稅法ノ所得ノ申〓、扶養家族ノ控除ノ申請、
或ハ課稅標準決定後ノ審査ノ請求、訴願ト
云フノハ、此法律デ規定シテ居ル訴訟事件
及ビ非訟事件云々ニハ包含致シマセヌ、隨
ヒマシテ辯護士以外ノ人デモ今申シタ事項
ニ付キマシテ、報酬ヲ得テ業トシテ之ヲヤ
ルコトハ差支ナイノデゴザイマス、唯行政
訴訟ハ辯護土デナケレバ致スコトハ出來ナ
イ、是ハ前ニモ申上ゲタ通リデゴザイマス
ガ、現在辯護士ニシテ所謂調査委員ヲヤッテ
居ラレル人ガ極メテ少數デハゴザイマスル
ガアリマスノデ、此所得稅法中改正法律案
ニ斯樣ニ規定致シマスルコトモ、敢テ不必
要デハナイノデゴザイマス、ソレカラ今囘
ノ改正案ハ、課稅標準決定後其決定ニ對ス
ル審査ノ請求、訴願、訴訟等ニ付キマシテ、
調査委員ガ自分ノ所屬スル調査委員會ノ決
議ヲ經タモノニ對シテハ、業トシテ是等ノ
コトニ關與スルコトハ出來ナイト云フ風ニ
規定スルノデゴザイマス、是ハ前ニモ申上
ゲマシタ通リ、所得調査委員會ニ於テ十分
自分ノ意見ヲ言フ機會ガアルノニ、決定後
ニ審査請求、訴願、訴訟ト云フコトヲヤル、
是モ理論上ハ毫モ妨ゲナイヤウデゴザイマ
スケレドモ、各地ノ實例ヲ見ルト隨分弊害
ガゴザイマシテ、調査委員會ニ於キマスル
決議ノ狀況モ能ク知ッテ、納稅者ノ所ニ行ッ
テ審査ノ請求ヲ出シ給ヘ、訴願ヲ出シ給ヘ
ト言ッテ澤山サウ云フ事件ヲ扱ヒマシテ、中
ニハ隨分不當ノ報酬ヲ得テ居リ、納稅者モ
却テ迷惑シテ居ルト云フ事例モ澤山ゴザイ
マスノデ、此際トシテハ少クトモ此程度ノ
規定ハ是非設ケル必要ガアル、斯ウ存ジタ
次第デアリマス、唯是ハ課稅標準決定後ノ
事柄ニ付テ禁止スルノデゴザイマシテ、課
稅標準決定前ニ納稅者ノ爲ニ所得ノ申〓、
扶養家族ノ控除ノ申請、其他色々相談ニ與
ルコトハ勿論差支ナイノデアリマシテ、或
ル地方ニ於キマシテハ、所得ノ申〓時期ニ於
テ商工會議所等ニ於テ調査委員ニ囑託シテ
色々是等ノ事項ヲ扱ッテ貰フ、其爲ニ或ル
程度ノ報酬モ支拂ッテ居ルト云フ向モアル
サウデゴザイマス、斯ルコトハ此度禁止ス
ル趣旨デハゴザイマセヌノデ、此點併セ
テ此機會ニ御諒解ヲ得テ置キタイト存ジマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=167
-
168・高橋熊次郎
○高橋委員長 此問題ハモット質疑應答ガ
重ネラレルト思ヒマスカラ、今日ハ此程度
ニシテ、アトハ他日ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=168
-
169・岡本實太郎
○岡本委員 一寸モウ一言··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=169
-
170・高橋熊次郎
○高橋委員長 一言ト云フト又他カラ一言
ガアリマスカラ、此程度デ御預ケ願ヒタイ
ト思ヒマス、又重ネテ一ツ御質疑ヲ願ヒタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=170
-
171・西村金三郎
○西村委員 先刻ノ法衣ノ問題ニ關聯シテ
一一言発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=171
-
172・高橋熊次郎
○高橋委員長 ソレデハ西村君、簡單ニ一
ツ御願政シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=172
-
173・西村金三郎
○西村委員 先程ノ大藏當局ノ御答辯ニ依
リマシテ、法衣ト法服、此二ツハ貴金屬ヲ
用ヒタル製品デハアルガ、今囘ノ物品稅ノ
第三十八條ノ第一種甲ノ三ノ中ニ含マッテ
居ラナイト云フコトハ能ク分リマシタ、唯、
現行北支事件特別稅法ノ施行規則ノ第三條
ニ、全體ノ價格ノ三分ノ一未滿ト云フヤウ
ナコトガ書イテアルノデスガ、之ニ引掛ル
ノカドウカ、此點ニ付テハッキリ御答辯願ッ
テ置キタイ、卽チ是ハ國民精神善導ノ上カ
ラ、卽チ傳來ノ神佛信仰ノ宗〓ノ上カラ免
稅サレルノデアルカ、ソレデアレバ問題ハ
ナイノデアリマスガ、ドウ云フ意味カ、明
確ニ其理由ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=173
-
174・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ御尋ノ神官、僧侶
ノ服裝ノ問題デゴザイマスガ、先程モ申シ
マシタ通リ、金若クハ白金ヲ用ヒタル製品
ノ中カラ金箔、金絲、金粉、金液ヲ用ヒタ
ルモノハ除クト勅令ニ書キタイト存ジテ居
リマス、隨テ問題ノ金絲デ縫ヲ致シマシタ
服地ノ如キモノハ、今度ハ最初カラ課稅外
ニ置カレルノデゴザイマス、隨テ三分ノ一
ノ問題ハ起ラナイ、現在ノ北支事件特別稅
法中ノ物品特別稅ニ於キマシテハ、金箔、
金絲ヲ用ヒタルモノハ、金若クハ白金ヲ用
ヒタル製品ノ中ニ入ッテ居リマスノデ、ソコ
デ少シ位用ヒマシテモ、課稅スルト云フコ
トハ不權衡デアルト云フヤウナコトカラ、
三分ノ一未滿云々ト云フヤウナ規定ヲ置キ
マシテ、ソレヲ取扱ッテ居ルノデスケレドモ、
其取扱ノ實情ガ實際ニ不公平、不適當ナ點
モアリマスノデ、今度ハ其點ヲ考慮シテ、
最初カラ、今申上ゲタ金箔、金絲、金粉、
金液ヲ用ヒタル物品ヲ除キマスカラ、問題
ハ解消致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=174
-
175・高橋熊次郎
○高橋委員長 太田政府委員カラ一言何カ
御發言ガアルサウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=175
-
176・太田正孝
○太田政府委員 午前ノ終リノ時ニ堀內サ
ン、山川サンカラ葡萄酒ニ付テ御質問ガア
リマシテ、更ニ委員長カラソレニ附加ヘラ
レタコトガアリマシタ、ソレニ對シマシテ
コチラカラ其時申遲レタコトガアリマシタ
ノデ、コチラノ立前ダケヲ一應申上ゲテ置
キマス、生產者ノ立場、農村ノ副業ト云フ
立場カラノ御意見ハ申ス迄モナク其通リト
思ヒマス、政府ガ今囘ノ案ヲ作リマシタ譯
ハ、消費者ト消費稅ト云フ立前カラ見マシ
タノデゴザイマシテ、如何ニモ酒ノ方ニ一
方ニ五十圓カラノ稅ガ課ルヤウニナリ、又
酒精分モ十二度カラアルヤウナモノガアル
ト、廣ク考ヘマスト「ラムネ」ヲ飮ンデモ〓
凉飮料稅ガ課ルト云フヤウナコトモ、負擔
衡平ノ關係カラ考慮セネバナラヌト思フノ
デアリマスガ、現在葡萄酒ニハ消費稅ハ課ッ
テ居ナイノデアリマス、斯ク消費者ノ側カ
ラ考ヘテ此案ヲ作ッタ譯デアリマシテ、色々
御〓究ナサル上ノ御參考トシテ一ツ申添へ
タ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=176
-
177・高橋熊次郎
○高橋委員長 明日ハ第二委員室、卽チ請
願委員室デ午前十時ヨリ開會致シタイト思
ヒマス、本日ハ此程度デ散會致シマス
午後五時三十一分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313735X01719380309&spkNum=177
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。