1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
恩給法中改正法律案
—————————————————————
委員氏名
委員長 公爵 岩倉具榮君
副委員長 子爵 立花種忠君
子爵 植村家治君
男爵 菊池武夫君
加藤敬三郎君
赤池濃君
橋本辰二郎君
平沼亮三君
山上岩二君
—————————————————————
昭和十四年三月十六日（木曜日）午前十時十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=0
-
001・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 是ヨリ開會致
シマス、恩給法中改正法律案ニ付テ政府委
員ヨリ御說明ヲ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=1
-
002・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 只今御審議ヲ御
願ヒ致シマス恩給法中改正法律案ニ付キマ
シテハ、過日本會議ニ於キマシテ法制局長
官ヨリ致シマシテ大體ノコトヲ申上ゲタノ
デアリマスガ、玆ニ改メテ稍〓詳細ニ御說明
ヲ申上ゲタイト思ヒマス、今囘改正致シタイ
ト思ヒマス點ハ二點アルノデアリマシテ、第
一ハ恩給法ノ第三十二條中ノ改正デゴザイ
マス、現行ノ恩給法第三十二條ニ依リマスル
ト云フト、戰地ニ在ッテ戰務ニ服シタルトキ
ニハ從軍期間ノ一箇月ニ付テ三箇月ヲ加算
シ、都合四箇月トシテ計算スルト云フコト
ニナリマス、又戰地外ニ在リマシテ戰務ニ
服シタトキハ、其ノ從軍期間ノ一箇月ニ付
テ一箇月半ヲ加算シテ二箇月半ト云フ計算
ニナリマス、卽チ一箇月ニ付テ一箇月半加
算スルト云フコトニ相成ッテ居ルノデアリ
マス、從來ハ是ダケノ加算ヲ致シマシテ、
又此ノ規定デ別ニ支障モナク運用シテ參ッタ
ノデアリマス、處ガ御承知ノヤウニ近年航
空機ノ非常ナ發達ニ伴ヒマシテ、今度ノ支
那事變ニ於キマシテハ、御承知ノヤウニ戰
地外ノ航空基地カラ致シマシテ屢〓所謂渡洋
爆擊ガ行ハレルコトトナリ、申ス迄モナク
赫々タル戰果ガ收メラレタト云フヤウナ事
情デアリマスガ、之ニ對シマシテ現行恩給
法ノ三十二條、只今申上ゲマシタ法規ヲ適
用致シマスト云フコト、其ノ基地カラ航空
機ニ乘ッテ戰地ノ方ニ出テ參リマシタ者ハ、
第一項ノ第一號ノ方ノ加算ヲ受ケル、卽チ
一箇月ニ付テ三箇月ノ加算ヲ受ケルト云フ
コトニナリマスガ、後ニ殘リマシテ、後一
殘ルトハ申シマスモノノ實ハ戰地ニ行ク者
ト一體トナッテ戰務ニ服シテ居ル者デアリマ
スガ、其ノ後ニ殘ッテ地上勤務ニ服スル者ニ
對シマシテハ此ノ規定ハ適用シ得ナイ、戰
地外デアリマスカラ適用シ得ナイト云フコ
トニナリマス、二號ノ方ガ適用サレルコト
トナッテ、一箇月ニ付テ一箇月半ノ加算シカ
受ケラレナイト云フコトニナルノデアリマ
ス、併シ航空基地ノ方ハ、今囘ノ事變ニ於
キマシテハ幸ニ敵カラ襲擊ハ受ケマセヌデ
シタケレドモガ、其ノ性質カラ致シマシテ
必然ニ敵ノ攻撃目標トナル場合モ多クアリ
マスルシ、又サウ云フ危險ノ外ニ、航空機
ノ戰鬪ヲスルト云フニ付キマシテモ、基地
ニ於キマシテノ準備、又航空機ノ整備ト云
フヤウナコトニ從事スル者、卽チ地上勤務
者ガ乘員ノ方ト一體トナリマシテ準備致シ
マセヌト十分完全ナ戰鬪力ヲ發揮シ得ナ
イト云フコトニナリマシテ、是亦徹宵勤務
スルト云フヤウナ狀態デアリマシテ、其ノ
點ニ於キマシテハ乘員ト地上勤務者トハ殆
ド不可分ノ一體ヲ成シテ居ルト云フヤウナ
狀態デアリマス、デ其ノ勞苦ニ付キマシテ
ハ、地上勤務者ニ於ケル身體能力ノ減耗ト
云フヤウナ點モ、實ハ戰地ニ行ッテ敵ノ上
空ニ於テ戰フ者トサウ大差ナイト云フヤウ
ナ實情ニアルノデアリマスガ、從ヒマシテ
是等地上勤務者ニ對シマシテモ、單ニ戰地
外ダカラト云フヤウナ點ダケデ加算ノ度ヲ
著シク低メルト云フコトガ適當デナイ實情
ガアリマスノデ、之ヲ戰地ノ延長ト致シマ
シテ、場合ニ依ッタラ戰地ト云フコトニ
見テモ宜イ位ナモノデアリマスガ、我ガ國
ノ領土ノ一部分ヲ戰地ニシタト云フヤウナ
コトヲ考フベキデモアリマセヌシ、マア戰
地ニ準ジテ同樣ノ加算ヲ之ニ付テ致シタイ
ト云フ譯デアリマス、ソコデ一月ノ勤務ニ
對シテ三月ノ加算ヲスルコトニ致シタイト
云フノデアリマス、唯斯ウ云フ風ニ航空基地
加算ヲ創設致スト致シマシテモ、具體的ニ
ドウ云フ航空基地ニ付テ此ノ加算ヲスルカ
ト云フヤウナコトニ付キマシテハ、又其ノ
加算ヲスル期間ヲドレダケニ取ルカ、何時
カラ何時迄ノ期間ニ對シテ斯ウ云フ加算ヲ
スルカト云フヤウナコトニ付キマシテ、之
ヲ漫然ト航空基地デアレバ總テ加算シ、又
事變ガ續ク間ハ全部ニ亙リマシテ此ノ加算
ヲスルト云フヤウナコトニ致シマスルト、
不當ニ多クノ加算ヲスルト云フ結果ニナル
場合モアリマスノデ、是等ハ各場合ニ依ッテ
事情ガ異リマスカラ、是等ニ付テハ其ノ時
ニ應ジ勅裁ヲ以テ正當ナ所ヲ決メテ行キタ
イト云フ譯デアリマシテ、法律ト致シマシ
テハ此ノ案ニアリマスヤウニ、航空基地ノ
勤務者ニ加算ヲスルト云フダケノ形ニ止メ
テ、ソレ等ノ具體的ナ事項ニ關シマシテ
ハ、其ノ都度勅裁ヲ以テ決メテ行クト云フ
ヤウナ建前ニ致シタ次第デアリマス、ソレ
デ其ノ點ニ於キマシテ恩給法ノ第三十二條
ノ方ノ第三項ノ部分ヲ改正シテ、此ノ事モ
亦勅裁ニ依ッテ決メルノダト云フコトヲ追
加致シタ次第デアリマス、尙此ノ改正ニ依
ル所ノ三箇月加算ト云フモノハ、今度ノ支
那事變ノ初メニ遡リマシテ附ケテ參リタイ
次第デアリマス、ト申シマスルノハ今度ノ事
變ニ於キマシテハ航空基地カラスル所ノ所
謂渡洋爆擊ヲ行ヒマシタノハ、事變當初ニ
於テ殊ニ其ノ活動ガ顯著デアリマシテ、事
變ノ進行ニ連レテ、寧ロ今日ニ於キマシテ
ハソレガナクナッテ來テ居ルト云フヤウナ
事情ニアリマスノデ、サウ致シタイ爲ニ附
則ノ方ニ於キマシテ、此ノ規定ハ昭和十二
年ノ七月七日、卽チ事變ノ勃發當時ニ遡リ
マシテ適用サレルト云フ風ニ致シタ次第デ
アリマス、ソレガ改正ノ第一點デアリマス、
ソレカラ第二ノ改正ノ點ハ、軍人ノ納メテ
居ル所ノ國庫納金ヲ或場合、卽チ〓括シテ
申上ゲマスレバ、戰地ニ出テ居ル人々ノ納
金ヲ此ノ際免除シタイト云フ改正デアリマ
ス、恩給法ノ第五十九條ト云フノニ依リマ
スルト云フト、尤モ此ノ五十九條ト申シマ
スノハ、昭和八年ニ法律第五十號ヲ以テ改
正致シマシテ、ソレ迄軍人ハ國庫納金ヲ致
シテ居リマセナンダノデアリマスガ、下士
以上ノ軍人ニ付テ國庫納金ヲセシメルト云
フコトニ致シタノデアリマスガ、其ノ國庫
納金ヲ取リマスノハ今日少シ長イ題名デア
リマスガ、恩給金額分擔及國庫納金收入等
取扱規則ト云フモノガアリマシテ、是デ每
月俸給ヲ支拂ヒマス際ニ差引イテ置クト云
フコトニナッテ居ルノデアリマス、ト云フ譯
デ、今度事變デ戰地ノ方ニ納金義務ノアル
所ノ軍人ガ出征シテ居リマス時ニハ、其ノ
俸給支拂ノ時ニ一々、是ハ俸給ノ百分ノ
デアリマスガ、ソレヲ差引イテ軍人ノ方ニ
渡スト云フコトニナル譯デアリマスガ、部
隊ハ作戰行動ノ關係上一定地ニ固定スル譯
ニ參リマセヌシ、又部隊付ノ經理方面ニ居
リマス所ノ擔當ノ人々ガ、是ガ召集ヲ受ケ
テ行ッタ、申サバサウ云フヤウナコトニ關シ
テハ非常ナ不慣レナ人ガ參ッテ居ルト云フ
ヤウナコトモアリ、又送金トカ或ハ納金ニ
付テノ諸種ノ連絡ト云フヤウナコトヲ致シ
タイ所ノ諸部隊ガ、其處ニ通信連絡ノ不可
能ノヤウナ場合ガ隨分アリマシテ、ソレガ
爲ニ俸給支拂自體モ相當困難ナ場合サヘモ
アル次第デアリマシテ、況ンヤ適當ノ額ヲ
納金ト致シマシテ控除スルト云フ事態ハ困
難ニナッテ居リマス、又控除致シマシ
タ金ヲ之ヲ國庫ニ、是ハ結局日本銀行ヘ
納入スルコトニナリマスガ、國庫ニ納入
シマスコトモナカ〓〓、內地デ想像スル
程度デナイ所ノ困難ヲ伴ヒマス、デサウ
云フヤウナ譯デ、敏活ニ仕事ヲ運ンデ
行カナケレバナラヌ現地ニ於キマシテ、是
ガ相當ナ負擔トナリ、經理ガ完全ニ爲シ遂
ゲ得ナイト云フヤウナ狀態ニアリマス、此
ノ納金ヲスル迄ハ俸給ヲ拂ハナイ、拂ッテ、
後カラソレヲ控除シナカッタトカ、シタトカ
云フコトデ、取消ヲシタリスルト困ルカラ
ト云フヤウナコトデ、俸給ヲ拂フノサヘモ
非常ニ遲レルト云フヤウナ事情デアリマス、
斯ウ云フヤウナ事情カラ致シマシテ戰時又
ハ事變ニ際シ、戰地ニ居リマシテ戰務ニ服
スルヤウナ公務員ニハ、此ノ納金ヲ免除シ
タイト云フノデアリマス、是ハ固ヨリ出征
軍人ニ對シマシテ優遇ヲ與ヘルト云フヤウ
ナ意味デハ毛頭ナイノデアリマス、俸給ノ
百分ノ一位ノ少額デモアリマスシ、又軍人
ガ金錢ナドノ優遇ノ爲ニ働クト云フヤウナ
誤解ヲ受ケマスコトハ、最モ宜シクナイコ
トデアリマス、サウ云フヤウナ優遇ト云フ
ヤウナ意味デハ毛頭アリマセヌ、全ク官ノ
方ノ都合デサウ云フ納金ヲサセルト云フコ
トガマチ〓〓デ、ソレハ極ク一部分ニハ割
合ニ簡單ニ納付ヲサセラレル所モアリマス
ケレドモ、官ノ都合上畫一的ニ公平ニサウ
云フ納金ヲサセラレナイト云フ所カラ參リ
マス、唯結果ニ於キマシテハ、假令少額ト
雖モ軍人ニ多少優遇ノヤウナ形ニナリマス
ケレドモ、目的ハ固ヨリサウ云フ所ニハナ
イノデアリマス、併シ結果ハ別ニ大シタ不
當ノ結果ニモナリマセヌノデ、此ノ際之ヲ
免除スルト云フヤウナコトニ致シタイト云
フ次第デアリマス、併シ無條件ニ免除シテ、
不當ニ歲入ノ減ヲ來スト云フヤウナ虞ガ
アッテモナリマセヌ、又此ノ點ハ他ノ公務員
トノ權衡上カラ申シマシテモ、權衡ヲ失シ
ナイヤウト云フコトモ考ヘラレマスノデ、
一定ノ條件ノアル場合ニ限ッテ免除スルコト
ト致シマシテ、其ノ詳細ハ手續トカ或ハ場
合トカ云フヤウナモノニ付テハ、勅令ヲ以
テ之ヲ規定致シタイト云フ考デ居リマス、
尙此ノ部分ノ改正規定ノ施行期日ヲ、附則
ニ於キマシテハ本年ノ五月一日、年度替リ
ノ四月一日ト致シマセヌデ、五月一日カラ
ト致シマシタノデアリマスガ、是ハ御承知
ノヤウニ今囘ノ戰地ガ非常ニ廣大ナ地域ニ
亙ッテ居リマスノデ、年度替リ直グカラ施行
スルト致シマシテモ、免除ノ趣旨ガ徹底致
シマセヌノデアリマス、ナカ〓〓思フヤウ
ニ運ビマセヌノデ、一箇月ノ猶豫期間ヲ置
キマシテ一齊ニヤッテ行クト云フコトノ方
ガ宜カラウト考ヘマシテ、五月一日カラ施
行スルト云フコトニ致シマシタヤウナ次第
デアリマス、大體今囘改正ノ二點ニ付キマ
シテ、其ノ趣旨ヲ申上ゲマシタヤウナ次第
デアリマス、ドウゾ宜シク御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=2
-
003・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 御質問ゴザイ
マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=3
-
004・立花種忠
○子爵立花種忠君 昨日ノ本議場ニ於テ黑
崎法制局長官ノ御說明ガアリ、只今ノ御說
明デ略〓了承シタノデアリマスガ、現在ニ於
ケル文武官ノ恩給額、總額デスガ、恩給總
額ニ關スル何カ資料ガアリマスルナラバ、
參考資料トシテ戴キタイト思ヒマスガ、如
何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=4
-
005・平木弘
○政府委員(平木弘君) 資料デ差上ゲルノ
デアリマスカ、此ノ席デ御說明申上ゲルノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=5
-
006・立花種忠
○子爵立花種忠君 速記ガ十分ニ間ニ合ヒ
マスルナラバ、此處デ御說明ラ願ッタダケデ
モ宜シイデスケレドモ、斯ウ云フ切迫シタ
時デ、モウ長ク此ノ委員會モアルマイト思
ヒマス、結局速記ハ間ニ合ハナイ、サウス
ルト御說明ヲ伺ッタダケデハ私共書取ルコ
トハ出來ナイ、出來ルナラバ明朝デモ御提
出ヲ願フカ、各委員ノ所ニ速達デ御送リヲ
願ヒタイ、併シ外ノ委員諸君ハサウ云フ御
必要ガナイカモ知レマセヌガ、私ハサウ云
フ風ニ考ヘテ居リマス、如何デゴザイマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=6
-
007・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) ソレデハ早速取
運ビマシテ、差上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=7
-
008・立花種忠
○子爵立花種忠君 委員長ニ御願ヒシタイ
ノデスガ、此處ニ「航空基地」ト云フヤウナコ
トガ出テ居リマス、我々素人デ能ク分リマ
セヌ、無論素人トシテ推測致シテ居ル所デ
ハ、內地トカ臺灣トカ、或ハ滿洲ヲ含ムカ
モ知レマセヌガ、サウ云フ方面ヲ謂フノデ
アッテ、ソレ以外ニ所謂戰地ニ在ル所ノ航
空基地ハ含マナイダラウト思ヒマスガ、陸
海軍ノ當局ニデモ御出席ヲ願ッテ、許セル範
圍ニ於テ御說明ヲ伺ヒタイ、或ハ祕密會ニス
ルナリ、如何デモ宜シイノデスガ、要スル
ニ此ノ度此處ニ出マシタ航空基地ナルモノ
ノ原則ト申シマスカ、サウ云フモノニ付テ
伺ヒタイト思ヒマス、如何デゴザイマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=8
-
009・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) ソレデハ次囘
ノ委員會ニ左樣取計ラヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=9
-
010・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三ロ) 只今ノコトニ付
キマシテハ、航空基地ノ關係ハ海軍方面デ
ゴザイマシテ、海軍ノ方へ只今擔當者ヲ迎
ヒニ參リマシタノデ、多分參ラレルカト存
ジマスカラ、サウ致シマシタラ或ハ今日ニ
デモ委員長ノ許可ヲ得マシテ、祕密會ニデ
モシテ戴キマシテ申上ゲタラト思ッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=10
-
011・加藤敬三郎
○加藤敬三郞君 チヨット私ハ、是ハ至極尤
モナコトダト思ッテ居ルノデスガ、「航空基
地」ト云フヤウニ書イテアルガ、海軍ノ方
ハドウナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=11
-
012・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 今囘ノハ主トシ
テ海軍デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=12
-
013・加藤敬三郎
○加藤敬三郞君 海軍デスガ、航空關係デ
ナシニ···海軍ノ軍艦ニ乘ル人間ノ方ハ
ドウ云フコトデゴザイマスカ、佐世保ナラ
バ佐世保ニ行ク、ソレハドチラニ入リマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=13
-
014・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 軍艦ニ乘ツテ居
リマス者ハ、矢張リ地域的ニ現地ノ方ヘ參ッ
テ居レバ、戰地ニ居ッタモノトシテノ加算
ヲ致シマス、ソレカラコチラニ居レバ、戰
地外トシテノ戰務ニ服シタモノトシテ加算
スルダケデゴザイマス、單位ガ月單位ニナッ
テ居リマスルノデ、月ニ一囘デモ戰地ノ方
ヘ參レバ、其ノ月一パイハ一月ニ付テ三月
ト云フ上ノ方ノ加算デ「カバー」致シマシテ、
假令內地ニ歸ッテ參リマシテモ、其ノ月ハ三
月ヲ加算サレルヤウナ月ニナルコトニナッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=14
-
015・加藤敬三郎
○加藤敬三郞君 ソコデヨットナンデスガ、
海軍ノ軍艦ニ乘込ム人間ナンカデモ、矢張リ
殆ド狀況ハ同ジナンデスナ航空關係ト··
假ニ佐世保ニ居ッテ、軍艦ハ何時出ルカ分
ラヌガ出テ行ク、航空關係ニ付テ見テモサ
ウダ、矢張リ同ジコトダ、ソコラハドウデ
スカ、一方ハ一月半、一方ハ三月、私共モ
出來ルダケ良イヤウナ具合ニシタイト思ヒ
マスガ、其ノ間ノ「バランス」ハドウ取リマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=15
-
016・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 御尤ナンデスガ、
軍艦デ出テ參リマス方ハ、實情カラ申シマ
スト、出テ行ク直前色々準備ノ爲ニ忙シイ
コトガアリマスケレドモ、居殘部隊ト申ス
ノハ純然タル陸上勤務者ニナリマセウシ、
後ハ皆軍艦ニ乘ッテ其ノ儘行ッテシマフト
云フコトニナリマスカラ、而モ此ノ關係ガ
飛行機ノ基地カラ敵ヲ襲擊スルヤウナ場合、
數時間前ニ出テ行ッテ、其ノ儘戰ッテ歸ッテ
來ル、ソレヲ基地ニ居ル者ガ首ヲ長クシテ
待ッテルト云フヤウナ譯デ、夜遲クナッテモ
寢モ致サヌ、渡洋爆擊ヲ致シタ場合ニハ、
大抵夜分ニ出タサウデス、一四、二時ト云
フ頃ニ出掛ケマシテ、サウシテ新聞ニモア
リマスヤウニ夜ノ明ケ方ニハ爆擊シテ、サ
ウシテ其ノ儘歸ッテ來ルト云フヤウナ狀態
デ、殆ド地上勤務者モ徹夜デ準備モシ、又
歸ッテ來レバ直チニ機ノ手入レヲシナケレ
バナラヌ、破損ノ手入モシナケレバナラヌ
ト云フ狀態ニアル、其ノ關係ハ、軍艦ガ出
テ參リ、ソレカラ後ニ準備ヲシテ陸上ニ殘ツ
テ居ル者トハ、實際ノ度合ハ著シク違ヒマ
スノデ、海軍方面デモ無論軍艦ニ乘ッテ行ツ
タ、其ノ後ニ殘ル人ハ戰地ニ出テ行ッタ者
ト同ジニ加算シタイト云フ希望ハ、今迄モ
全然アリマセヌデシタ、航空基地ニ付キマ
シテハ、寧ロ場所ノ關係カラ申セバ戰地ニ
接近シテ居リマセウシ、又勤務カラ申セバ、
今申シタヤウナ次第デアリマスカラ、足ル、
ドチラモ戰地ト指定シテモ宜イ位ノ實情ヲ
持ッテ居ルヤウナ次第デアリマス、只今速記
ガアリマスノデ、私モ色々ナ事情モ存ジテ
居リマスケレドモ、申上ゲラレマセヌシ、
海軍ノ政府委員ガ參レバ、私ヨリカモ直接
ニ海軍ノ方面カラ申上ゲル方ガ適切カト存
ジマスカラ、御說明申上ゲマセヌデスガ、
ソンナヤウナ關係デ餘程實情ガ違ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=16
-
017・平沼亮三
○平沼亮三君 チヨット私聽漏シマシタガ、
基地カラ戰地ニ出掛ケマスネ、サウスルト
月ガ單位ニナッテ居ルノデスネ、一囘出マシ
テモ詰リソレハ三月分ニナル譯デスネ、無
論基地カラ出テ戰地ニ行ケバ、モウ是ハ當
然戰地ト看做スノデゴザイマセウガ、サウ
スルト基地カラ出マシテモ必ズシモ戰地ニ
行カヌコトガアルノデスネ、サウ云フ時ノ
コトヲ言フノデセウカ、必要ガナイヤウナ
氣ガスルノデスガ、必ズ行クノデハナイデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=17
-
018・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) ソレハ實ハ運用
デ、若シ加算デモ付ケテヤリタイト云フヤ
ウナ積リデアレバ、チヨット飛行機ニ乘セ
マシテ戰地ニ行ッテ來レバ、一囘行ッテモソ
レデ三月ノ加算ニナッテシマフ、一月ニ一度
乘セテ行ケバソレデモ行ケル、加算ヲ付ケ
タイガ爲ニ乘セルト云フヤウナコトハ、是
ハ非常ニ面白クナイコトデアリマスルシ、
必要ガアッテ乘ッテ行クノハ是ハ別ト致シマ
シテ、加算ノ爲ニ乘ッテ行クト云フヤウナコ
トハイケナイト思ヒマスケレドモ、サウ云
フ方法ハ無論海軍ノ方面デモ取リマセヌシ、
私ノ方デモ嚴ニ、ソレハ無論困ルト云フコ
トヲ申シテ居リマス、後ニ殘ッテ居ル所ノ、
殘ッテ居ルト言フト如何ニモ非常ニ悠ッタリ
シタヤウナコトデアリマスケレドモ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=18
-
019・平沼亮三
○平沼亮三君 基地ニ殘ッテ居ル······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=19
-
020・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 基地ニ殘ッテ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=20
-
021・平沼亮三
○平沼亮三君 戰地ニ行カヌデ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=21
-
022・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 戰地ニ行カヌデ、
基地ニ殘ッテ居ル、乘ッテ行クモノハ戰地ニ
行キマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=22
-
023・平沼亮三
○平沼亮三君 ソレハ當然··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=23
-
024・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 當然戰地ノ上ニ
爆擊シニ、攻擊シニ行ク爲ニ戰地ニ出掛ケ
マスカラ、三月ノ加算ハ問題ナイ譯デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=24
-
025・平沼亮三
○平沼亮三君 問題ハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=25
-
026・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) ソレハ問題ナイ
ノデスガ、後ニ殘ル者デアリマスガ、後一
殘ル者ハ準備モ致シマセウシ、何時敵ノ襲
擊ヲ受ケルカ分リマセヌカラ、防空ノ爲ニ
ハ徹宵デ警備ヲシテ居ル譯デス、其ノ關係
ハ此ノ內地東京ニ於キマシテモ、能ク防空
演習ニ於キマシテ實際配備ヲシタコトモア
リマスケレドモ、ソレヲ絕エズヤッテ居ラナ
ケレバ、敵ノ方ハコッチノ航空基地ハ狙ウ
所デアリマスカラ、ズット防空陣ヲ張リマシ
テ居ル譯デアリマス、サウ云フヤウナ所ハ
向フヘ行ッテ現ニ戰フ者トドッチガドッチカ
分ラヌデスネ、現實ノ危險ノ分量カラ言へ
バ、乘ッテ行ク方ニ多イデセウガ、勞苦ト云
フ方面カラ言ヘバ、又面白味ガ少イト云フ
點カラ言ヘバ、コッチノ方ニ居ッテ、後ニ殘ツ
テ防空ニ緊張シテ徹宵デ準備ヲシテ居ル
方ガ餘程苦痛ガ多イノデス、サウ云フヤウ
ナ事情ガアリマシテ、兩者ノ間ヲ區別スル
コトガ出來マセヌシ、人ニ於テモ交代スル
場合モ相當アリマスノデ、矢張リイザ爆擊
スルト云フコトニナレバ、極ク慣レタ者ヲ
爆擊ニヤル、地ノ理ニモ能ク慣レタ者ヲヤ
ルト云フヤウナコトニナリマセウシ、練習
ノ目的デ乘セテ行クト云フヤウナコトハ、
是ハ非常ニ少イダラウト思ヒマス、練習目
的デモ矢張リ乘セテ行カナケレバ、慣レタ
者ガ戰死シタヤウナ場合ニ、直グ後ノ補充
ヲスル場合ニ困ルカラ、サウ云フコトモヤ
ルサウデアリマスガ、サウ云フコトハマア
ドチラカト言ヘバ、本當ニ攻擊シヨウト云フ
時ニハ、本當ニ慣レタ者ヲ使ッテ行クト云
フコトニナリマセウシ、片寄ル關係ガアリ
マスノデ、ドウシテモ後ニ殘ッタ人ニ加算
シテヤラナケレバ、實情ニ合ハヌヤウニナッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=26
-
027・平沼亮三
○平沼亮三君 サウスルト結局基地ト云フ
モノガ指定サレマスネ、サウスルトモウ其
處ニ勤務シタ者ハ總テ其ノ恩典ニ浴スル譯
デスカ、サウ見テ宜シウゴザイマスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=27
-
028・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 航空隊ニ屬シテ、
航空隊ト一〓ニナッテ居ル者ニ付テハ加算
スル積リデアリマス、基地ハ相當廣イノデ
アリマス、從ッテ其ノ基地ニハ他ノ職員モ勤
メテ居ルノモアリマスガ、其ノ分ニ迄ハ及
サヌ積リデゴザイマス、今ノ航空隊ニ屬シ、
攻撃ナリ防禦ナリ、サウ云フコトヲ一體ト
シテ爲ス者ダケニ加算シタイト云フ積リデ
居リマス、「特殊ノ戰務」ト書キマシタノハ
其ノ故デアリマシテ、航空基地ニ居レバ皆
同ジク狙ハレル筈デアリマスガ、餘リ擴ゲ
タクナイ、實際戰場ニ行ッテ戰フ者ト同ジヤ
ウナ事情ニアル者ダケニ付テ加算シヨウト
云フノデ制限ヲシマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=28
-
029・加藤敬三郎
○加藤敬三郞君 假ニマア日「ソ」ノ間ガナ
ンデ、サウシテ東京ニデモ向フノ飛行機ガ
飛ンデ來ルト云フヤウナコトガアル時ニ、
東京ハドウナルノデスカ、矢張リ戰地ト見
テ行クノデアリマスカ、基地ノ解釋ニナル
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=29
-
030・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) イヤ航空基地ニ
ハナリマセヌノデスガ、東京ニ基地ガアル
カドウカト云フコトハ、是モ速記ノアル所
デハ申上ゲラレマセヌケレドモ、基地ニハ
ナラナイ、東京ノ上空デ戰フト云フ時ニハ
戰場ニナリマス、東京ヲ戰場ニシマシタン
デハ始リマセヌガ、サウ云フ場合デモ、敵
ガ非常ニ優秀ダッタラ入ル譯デアリマス、ソ
レハモウ現行法ニ依ッテ、勅裁ヲ經テ指定セ
ラレマスレバ戰地ニナルノデアリマス、今
度デモ航空基地ニ當ル所ヲ戰地ト云フ風
ニ、勅裁ヲ經テ指定致シマスレバ是ハ戰地
ニ入ッテ、當然三月加算サレル譯デアリマ
ス、此ノ基地ヲ戰地トシテ勅裁ヲ仰イデ指
定スルト云フコトハ、我々國民感情ト申シ
マスルカ、欲シナイ場所デアリマス、又兩
方ガ其ノ土地ノ上デ直接戰ッタト云フコト
デモアリマセヌノデ、當然ニドウシテモ戰
地ニナッタノダ、或ハ戰地ニシナケレバナラ
ヌノダト云フ關係ニナラナイノデスカラ、
ソレヨリハ正々堂々法律ノ方ニ改正ヲ加ヘ
テ、サウシテ戰地ニ準ジタヤウニ、航空基
地ニ付テ加算ヲ認メルト云フ方法ヲ採ッタ
方ガ宜カラウト云フ譯デアリマス、尙基地
ニ付キマシテ及ビ渡洋爆擊ニ關シマシテ
ハ、海軍ノ方ノ擔當ノ方ガ見エテ居リマス
カラ、委員長ニ御願ヒ致シマシテ、其ノ關
係ノ方面カラ御說明申上ゲタガ一番早イト
思ヒマス、委員長、實ハ海軍ノ方ガ見エテ
居リマス、川崎中佐ガ見エテ居リマスガ、
御許シ願ヘレバ航空基地及ビ渡洋爆擊ニ關
シマシテノ御說明ヲ申上ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=30
-
031・立花種忠
○子爵立花種忠君 何レ祕密會ニナルト思
ヒマスルガ、其ノ以前ニ簡單ニ一ツ伺ヒタ
イ、此ノ附則ニ於テ五月一日カラ施行ス
ル、之ニ付テノ御說明ハ先程能ク分リマシ
ク、唯私考ヘルノニ、玆ニ此ノ改正規定ガ、
十二年七月七日迄遡及シ得ル效力ヲ持ッテ
居リマス、非常ニ結構デスガ、何故當時七
月七日ノ事變勃發、或ハ八月十三日ノ上海
事變勃發、其ノ當時ニ於テ、或ハ二三箇月
後レルコトモゴザイマセウガ、早ク斯ウ云
フ方法ヲ採ラナカッタカ、一年八箇月以上、
旣ニ二年近クニナル今日ニ於テ此ノ改正法
ヲ出サレタト云フコトハ、私ハドウモ少シ
····遡及ハシマスケレドモ、殘念ニ思フノ
デスガ、何カ事情ガアリマシタデセウカ、
海軍ノ方トシテ御遠慮ニナッテ居ッタコトデ
アリマセウカ、ソコ等ノ所ヲ念ノ爲ニ伺ッテ
置キタイ、御話ガ出來マスモノナラバ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=31
-
032・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 其ノ點ハ誠ニ御
尤ナ御疑問ダト思ヒマスガ、實ハ出來ルダ
ケ現行法デヤッテ行キタイト云フコトラ、現
地ノ方デモ考ヘテ居ッタモノノヤウデス、ソ
レデ又初メニ於キマシテハ當面ノ戰ト云フ
方ニ非常ニ急デアッタ爲ニ、不便ダト思ヒナ
ガラ、法律ヲ改正シテト云フヤウナ所迄思
ヒ至ラナカッタト云フノガ實情ナノデアリ
やっ、是デハ不便ダ〓〓是デハドウシテ
モ困ルト云フコトガ考ヘラレ、又サウ云フ
コトガ非常ニ言ハレテ知ラレルヤウニナリ
マシタノハ、去年ノ議會ノモウ濟ム時分ニ
ナッテシマッタ頃デシタ、其ノ以後トスレバ
今度ノ議會ヲ待ツノガ至當デ、是ガ爲ニ臨
時議會ヲ御召集願フト云フヤウナ事柄デモ
アリマセヌシ、緊急勅令ヲ出スト云フヤウ
ナ事柄デモアリマセヌノデ、今日迄持ッテ來
テシマッタト云フノガ實情デゴザイマス、是
ハ主ニ納金ノ方ハ、海軍ト云フヨリ陸軍ノ
方ガ主デアリマス、陸軍ノ方ガ大體初メノ
中ハ天津トカ或ハ北京トカ云フヤウナ所デ、
比較的入ロデ戰ッテ居リマシタノデ、マダ〓〓
故障ノ程度モサウヒドクハナカッタノデア
リマス、其ノ內ニ戰場ガ擴大シテ參リマシ
テ、或ハ山西ニ行キ、或ハ南京ニ擴ガル
ト云フヤウナ譯デ、漢口ニモ及ブト云フヤ
ウナ工合ニ、戰場ガウント擴ッテ參リマシタ
ノデ、ドウシテモイケナイト云フコトガ全
面的ニ起ッテ參リマシタ、サウ云フヤウナ事
情デ事變ノ勃發直後ニ於キマシテハ、其ノ
後ニ於ケルガ如クサウ廣イ範圍デ不便サハ
感ジナカッタ、從ッテ一部ニ於キマシテハ是
デハ困ル、不便ダト云フ考ガアリマシテモ、
ソレガ全面的ニドウシテモ法律ヲ改正シテ
行クト云フヤウナ所迄參ッテ居ラナカッタ中
ニ、議會ガ昨年ハ濟ンデシマツタ、サア非常
ニ戰地ガ擴大シテ、ソレヲ痛感シテ來タト
云フ頃ニハ、今度ノ議會迄待ツヤウナ相當
ノ期間ヲ經ルヤウニナッテ來タノガ實情デア
リマシテ、其ノ他ニハ特別ノ事情ハアリマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=32
-
033・赤池濃
○赤池濃君 其ノ問題ニ關聯シテ伺ヒタイ
ノデスガ、先程カラ段々御說明ヲ承ッテ見マ
スト、五十九條ノ改正ハ全ク手續上ノ問題
デアリマスカノヤウニ心得テ居ル、御說明
ノ趣旨ハ分リマシタガ、法文ヲ見テ見ルト、
ドウモサウ思ハレナイノデス、手續ガ面倒
臭イカラ斯ウ云フ風ニシタイトハ思ハレナ
イデ、軍人ヲ優遇スル意味ノヤウニ常識的
ニ解サレルノデス、私ハソレニ付テ疑問ヲ
持ッテ居ルノハ、今度ノ戰爭ニ付テハ軍人ノ
戰爭バカリデハナイ、國民全體ノ戰爭ダト
云フコトヲ政府モ盛ニ高調シテ居ル時ニ、
特ニ此ノ軍人ダケニ向ッテ斯ウ云フ優遇ト
モ言ヒマスカ、特典ヲ與ヘルヤウナコトヲ
スルト云フト、軍人ト普通ノ文官、ソレカ
ラ一般ノ人ニ對シテ、一種ノ何カ斯ウ不釣
合ノヤウナ感ジヲ與ヘル虞ガアルト思フ、
ドウモ國民全體ノ戰爭ダ、斯ウ云フ建前ノ
今日ニ於キマシテハ、ドウモ此ノ氣持ガソ
レニ何カソグハナイヤウナ嫌ガアッテ、妙ナ
感ジヲ起シハシナイカト思フヤウナ虞ガア
ルト思フ、ダカラ是ハ削除サレルト云フヤ
ウナ御意思ハナイモノデスカ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=33
-
034・樋貝詮三
○政府委員(樋員詮三君) マアサウ云フ風
ナ御見解ト申シマセウカ、虞モ多分ニアリ
マスノデ、衆議院ニ於キマシテモサウ云フ
理由ニ出發シタノデハナイノダト云フコト
ヲ屢〓〓申上ゲテモ居ッタノデスシ、又是ハ軍人
トハ申シマスケレドモ、此ノ中ニハ召集デ
行キマシタ文官ヤ、地方ノ學校職員デアッタ
トカ云フヤウナ者モ澤山アリマスノデ、軍
人ハ軍人ニハ違ヒナイノデスケレドモ、所
謂軍人ト申シマセウカ、現役ニ居リマス軍
人ト違ヒマシタ軍人ガ俸給ヲ貰ッテ行ッテ居
リマスノデ、其ノ方カラ納金スルヤウナ人
モゴザイマス、向フデ俸給ヲ支拂フト云フ
ノモアリマス、ソレ等ヲ通ジマシテ、軍人
ナラバ誰モ彼モ納金ハ免除スルト云フ趣旨
ヂヤ無論アリマセヌノデ、軍人ノ中デモ免
除シナイ者モアル、戰地ナドニ行ッテ居ル者
ハ免除スルト云フヤウナ譯デ、畫一ニ軍人
ダケヲ免除スルト云フ譯デモアリマセヌ、
是ハ法律案ノ理由書ノ方ハ別ニ天下ニ公表
サレル譯デモアリマセヌガ、理由書デハ手
續ノ關係デ納金ヲ免除スルノダト云フコト
ハハッキリ申シテ居ル譯デ、軍人ヲ優遇スル
ノダカラト云フ趣旨ハ毛頭加ヘテ居リマセ
ヌケレドモ、是ハマア議會ニ對スルダケノ
關係デ、天下ニ公表サレルモノデナイノデ
スカラ、今ノ御心配ノヤウナ點ハ確カニア
リハシナイカトモ考ヘラレルノデハアリマ
スノデスガ、何分ニモ先程來申上ゲマシタ
ヤウナ譯デ退ッ引ナラヌ、ソレガ爲ニ俸給ノ
支拂モ當務者ハ差控ヘテ居ルヤウナ事情サ
ヘモ出テ參リマシテ、ドウモ取レルモノナ
ラ取ッテ宜カラウ、取レヌモノハ取ラナイデ
置ケト云フヤウナ風ニ、其ノ支拂官ニ勝手
ニシテ置ケト言フ譯ニモ無論參リマセヌ、
ドチラカニ一樣ニ取扱ハナイト不公平ニナ
リマスノデ、斯ウ云フ法律デ一樣ニ免除ス
ル方ニ行キタイト云フ考ナンデアリマス、
御趣旨ノ所ハ誠ニ御尤デアリマスガ、是ハ
ドウモ到底撤囘スルヤウナ今事情ニハアリ
マセヌノデ、何トカサウ云フ風ナ國民間ノ
感ジト申シマセウカ、思ヒ違ヘラレナイヤ
ウナ工合ニ、其ノ方法ハ有ラユル機會ニ講
ジタイトハ考ヘテ居リマスケレドモ、此ノ
案自體ハ是非是デ御承認願ヒタイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=34
-
035・赤池濃
○赤池濃君 御說明ノ趣旨ハ分リマシタケ
レドモ、ドウモアレデスネ、御話ハ大分解
釋論ニナッテ來マスケレドモ、法文全體カラ
見ルト云フト、ドウモ御話ノヤウナ風ニ思
ハレナイ懸念ガアル、又手續ハ大變面倒ダ
ト云フノデスガ、ドウセ大事變ニナッテ來ル
ト、何トカ便法ヲ講ジナケレバナラヌ必要
ガアリハシナイカト思フノデスガ、俸給支
拂ニ對スル何トカ便法ヲ考ヘテ不便ヲ除ク
ト云フヤウニ、其ノ方ハ別ニ考ヘタラドウ
デスカ、サウ云フコトハ出來ナイモノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=35
-
036・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 此ノ支拂ニ關シ
マシテハ相當便法モ講ジテ居ルヤウデアリ
マス、現地ニ於キマシテ······、ソレカラア
レハ會計法ノ方ノ一部ノ改正ガ確カ出テ居
ル筈デ、マダ貴議院ニハ〓ッテ參ッテ居ラヌ
デゴザイマセウガ、戰地ニ於キマシテノ
會計取扱方ニ關シマシテ、極ク最近一週間
バカリ前デシタガ、私等ノ所デ審査シテ手
許ヲ離レマシタ法律案ガアリマシテ、多少
ノ便法ハ講ズルヤウニハ致シテ居リマスガ、
ソレデモ到底賄ヒ切レナイノデアリマス、
是等ノ實情ニ付キマシテハ、尙是モ委員長
ヨリ御許ヲ得レバ陸軍ノ當局ノ方カラ、其
ノ實際ドウ云フ風ニ俸給モ支拂ハレ、又ド
ンナ風ニ納金ナドモ取扱ハレテ居ルカト云
フ實情ヲ申上ゲタイト思ッテ居リマス、サウ
致シマスト事情ガ御判明願ヘルカト思ッテ
居リマス、是亦委員長ノ方ニモ御願ヒ致シ
マシテ、陸軍ノ方ノ政府委員カラ、其ノ事
ヲ御說明申上ゲタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=36
-
037・植村家治
○子爵植村家治君 今囘ノ改正ノ此ノ條文
ニ航空部隊附ノ、所謂「航空基地ニ於テ」ト云
フ特ニ此ノ航空基地ノミヲ揭ゲラレテ居ル、
他ニマダ斯ウ云フ似寄ッタ、例ヘバ砲工部隊
ガアッテ、其ノ砲工機ヲ準備スル砲工基地ガ
アッタ場合ニ、矢張リ同ジヤウニ、兎ニ角先
程政府委員ノ御話ノヤウナ色々ナ事情ガ伴
フ、サウ云フ場合ニモ矢張リ色々ノコトヲ
御考慮ニナラナクチヤナラナイト思フノデ
スガ、特ニ其ノ航空部隊ノミト云フコトヲ
此ノ法文ニ御揭ゲニナッタ理由ハ、矢張リ此
ノ航空ノ戰鬪ト云フモノニ對シテ非常ナ危
險ガアル、是ガ特ニ優遇ヲシナクチヤナラ
又、所謂法文ニ航空部隊附ノ何々ノ者ト云
フヤウナモノヲ揭ゲテ、條文上ノ待遇方法
ヲ定メラレタ、其ノ御考ヘカラ斯ウ云フ御
改正ニナルノデスカ、私思ヒマスノニハ、
斯ウ云フ航空部隊トカ、色々ナ戰爭ニハ部
隊ガアリマセウガ、此ノ三十二條デスネ、
改正前ノ三十二條ノ一番末項ノ「戰爭ノ期
間及地域、戰務ノ範圍竝戰爭ニ準スヘキ」是
等ノモノヲ勅裁ヲ以テ定メラレヽバ、斯ウ
云フヤウナコトハ全部適當ニ行政上御ヤリ
ニナリ得ルノデハナカラウカ、斯ウ思フノ
デス、特ニ改正サレタノハ、斯ウ云フ航空
部隊ト云フ風ニ、條文ニ特ニ設ケテ、先程
申シタヤウナコトヲ一般ニ知ラシメル趣旨
カラ御改正ニナル御趣意ナンデスカ、ソレ
ヲチヨット承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=37
-
038・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 航空部隊ニ屬ス
ルト云フコトヲ特ニ書キマシタノハ、足足
航空部隊以外ニ公務員モ航空基地ニハ澤山
居ルノデゴザイマス、サウシテ戰務ニモ服
シテ居ル者ガアルノデ、其ノコトハ只今航
空基地ノコトヲ申上ゲテ、軍ノ方カラ御聽
キヲ願ヘバ、ソレデアヽ成程ト頷イテ戴ケ
ル場所ナンデゴザイマス、ソレデ外ノ部隊、
或ハ外ノ公務員ガ居ラナイヤウナ基地モア
リマスケレドモ、澤山ニ外ノ公務員ノ居ル
基地モアリマス、ソンナヤウナ關係カラ航
空部隊ニ屬スルダケヲ採リマシタノハ、只今
申上ゲマシタヤウニ是ガ其ノ乘員ノ方ト
體ニナリマシテ、愈〓出掛ケルナラ出掛ケル
前ノ準備ト云フモノハ、行ッテ實際戰ッテ來ル
間ノ時間ナドヨリカズット餘分ニモ掛カル、
其ノ間本當ノ不眠不休、私モ現地ノ方モ航
空隊ナドヲ少々步イテ參ック經驗モアリマス
ガ、全ク其ノ準備ヤナドノ方ガ、現實ニ行ッテ
戰ッテ來ルヨリモ、時間ナゾハ多ク掛ル狀態
ニナッテ居リマス、ソレデ航空部隊ニ屬スル
其ノ他ノ何ト申シマセウカ、航空ト云フモ
ノノ紐ニ依ッテ繫ッテ居ル、戰地ノ延長ノヤ
ウナ狀態ヲ持ッテ居リマスノデ、其處ダケ殖
シタイト云フ考デ居リマス、ソレデ後段ノ
御尋ノ三十二條ノ末項デ、勅裁ヲ經テ適當
ニヤレバ行ケルデハナイカト云フ御話モ、
御尤ナノデアリマス從ッテ航空基地、今囘ノ
事變ニ於ケル航空基地ト云フモノヲ、是モ
戰地ト云フコトニ勅裁ヲ願ッテ指定ヲ致シマ
スレバ、是ハ一遍ニ解決シテシマフ譯ナノ
デアリマスガ、航空基地ガ是カラ申上ゲル
ヤウニ戰地トスルコトニ、我々國民トシテ
堪ヘラレナイト云フヤウナ部分ガアルノデ
アリマス、ソンナ部分ヲ、戰地ニ致シテシ
マッタト云フコトデハ、誠ニ御上ニ對シテ畏
多イト云フ部分ガアリマスノデ、戰地ニ指
定ヲスルコトニ付テ勅裁ヲ願フト云フノハ、
恐懼ニ堪ヘナイト考ヘラレマスノデ、ソコ
デサウデナシニ、戰地デハナイガ、事實上
航空ト云フコトト爆擊ナドト云フコトニ依
リマシテ、ソレガ紐ノヤウナ工合ニナッテ、
戰地ノ延長ミタヤウナ工合ニナッテ居ルノ
デアリマスカラ、戰地外デアルケレドモ戰
地ト同ジニ取扱ッテ、同ジ加算ヲシテ行キタ
イト云フヤウナ考デ、ソレナラ正々堂々ト
法律ヲ改正スル態度ニ出テ行カウト云フコ
トデ參ッタ譯デアリマス、其ノ點ナドハ詳細
ノ點ニ關シマシテ、渡洋爆擊ナドニ關シマ
シテノ實情ヲ聽イテ戴キマスト云フト、成
ル程ト云フ風ニ頷イテ戴ケルダラウト思ッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=38
-
039・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) ソレデハ是ヨ
リ祕密會ニ入リマス、委員及議事ニ關係ノ
アル職員ノ外ハ退場ヲ願ヒマス
午前十一時三分祕密會ニ移ル
午前十一時三十八分祕密會ヲ終ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=39
-
040・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) ソレデハ祕密
會ヲ終リマス、陸軍省ノ政府委員ヨリ御說
明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=40
-
041・大塚彪雄
○政府委員(大塚彪雄君) 御說明申上ゲマ
ス、恩給法改正法律案ノ理由書ニアリマス
ル、軍人等公務員ガ戰地ニ於キマシテ戰務
ニ服スル期間、恩給法ニ依ル納金ヲ徵收ス
ルハ著シク困難ナル實情ニアリマスルト云
フ點ヲ、是カラ御說明申上ゲタイト思ヒマ
ス、徵收事務ノ非常ニ困難デアリマスル點
ヲ申上ゲマスル前ニ、戰地ニ於キマシテ將
兵ニ俸給自體ヲ支給スルコトガ非常ニ困難
ナル事態ニアルト云フ點ヲ申上ゲタイト存
ジマス、御承知ノヤウニ作戰ノ狀況、後方
連絡トノ關係ニ依リマシテ、戰場ニ於キマ
シテハ多數ノ戰死者或ハ負傷者等ガ出マシ
テ、後方ノ病院ニ輸送ヲサレ、又所在ノ不
明ノ者ガ多數出マス、其ノ爲ニ給料ヲ將兵
ニ渡シマスルコトガ、事實ニ於キマシテハ
ナカ〓〓想像スルヤウニ簡單ニハ參ラナイ
ノデアリマス、特ニ此ノ給料ヲ支給シマス
ル業務ニ服シマスル者ハ、召集者ガ大多數
デゴザイマシテ、平時ノ職務ノ關係上是等
ノ法規ニ精シク通ジテ居リマセヌ爲ニ、支
給スル上ニ種々ノ疑問ヲ生ジマシテ、迅速
ニ渡スコトヲ躊躇スルト云フヤウナ點モア
ルヤウデアリマス、又第三ニハ是等ノ業
務ニ服シマスル者ガ出納官吏ト云フ職務ヲ
持ッテ居リマスル爲ニ、會計法上ノ辨償責任
ト云フモノヲ附加サレテ居リマシテ、
其ノ業務ヲ愼重ニスル結果、給料ヲ渡スコ
トニ付キマシテ迅速ヲ缺クト云フ點モ
アルノデゴザイマス、是等ノ關係カラ致シ
マシテ、旣ニ御聞及ビノヤウニ、戰地デ負
傷シマシテ內地ニ後送サレタ將兵ノ中ニ、
數箇月ニ亙リマシテ給料ヲ受取ッテ居ラヌ、
內地ニ歸ッテモ迅速ニ給料ヲ受取ラナイ爲
ニ、諸種ノ不平等モ洩レテ居リマシタコト
ガ、作戰ノ初期ニ於テハアッタノデゴザイマ
シテ、是等ノ爲ニ病院等ニ於キマシテ一二
事件等ヲ起シタヤウナ實例モゴザイマス、
只今申上ゲマシタヤウニ、給料自體ヲ戰地
ニ於キマシテ將兵ニ渡スト云フコトガナカ
ナカ迅速ニ參リマセヌ上ニ、更ニ下士官、將
校等ニ於キマシテハ、其ノ給料ノ中カラ國
庫納金ヲ引去ッテ渡スト云フコトガアリマ
スルノデ、此ノ徵收事務ガ著シク困難ニナツ
テ參ルノデアリマス、其ノ徵收事務ノ困難
デアリマスル點ヲ御說明申上ゲマスル前ニ、
圖ニ就キマシテ一應申上ゲタイト存ジマ
ス、給料ヲ渡シマス者ハ分任官デアリマス
ガ、此ノ分任官ハ出納官吏ノ分任官デゴザ
イマシテ、步兵隊デ申シマスレバ、各大隊
ニ大體付テ居ルノデアリマス、普通デアリ
マスレバ、此ノ分任官ガ俸給給料ヲ將兵ニ
渡シマス際ニ、國庫納金ヲ引去リマシテ收
入官吏ニ渡スノデアリマス、サウシテ收入
官吏ハ日本銀行ニ拂込ムト云フ形ニナルノ
デゴザイマス、此ノ分任官ハ將兵ニ渡シマス
ル俸給給料ト云フモノハ支出官カラ······是
ハ內地ニ居ルノデゴザイマスガ、支出官カ
ラ師團ニ居ル分任資金前渡官ニ資金ノ前渡
ヲ致シマシテ、分任官吏ガ更ニソレヲ受ケ
テ將兵ニ渡スト云フ大體筋ニナルノデゴザ
イマスガ、戰地ニ於キマシテハ日本銀行ノ
代理店或ハ出張所ガアリマセヌ爲ニ、此ノ
分任官ガ國庫納金ヲ引去リマシテ收入官吏
ニ渡シマシタモノヲ、組替ト云フ制度ヲ執
リマシテ、分任官ガソレヲ受取ッテ、恰モ日
本銀行カラ支出官ヲ經テ金ノ前渡ヲ受ケタ
ト云フ形ニ整理上仕替ヘテ居ルノデアリマ
ス、其ノ仕替ヘマス仕事ガ非常ニ複雜シテ
居ルト云フ實情ヲ是カラ申上ゲタイト存ジ
マス、恩給ノ國庫納金ハ、恩給法ノ定ムル
所ニ依リマシテ、每月之ヲ徵收致シマシテ
國庫ニ納付スベキモノデアリマス、軍ニ於
キマシテハ平時及ビ戰時ト雖モ、內地部隊
ニ於ケル是等徵收又ハ收入官吏ニ於キマシ
テ每月之ヲ引去リマシテ、會計法ノ定ムル
所ニ依リマシテ日本銀行ニ納メテ居ルノデ
ゴザイマス、然ルニ戰時戰地ニ於キマシテ
ハ日本銀行ノ設ケガアリマセヌ爲ニ、收入
官吏ノ徵收致シマシタ國庫納金ハ、收入官
吏自ラガ日本銀行ニ納付スルコトガ出來ナ
イノミナラズ、會計法上收入官吏ニ於キマ
シテ其ノ儘保管シテ置クコトモ許サレテ居
リマセヌノデ、軍ニ於キマシテハ前渡資金
ニ差繼整理ヲスルト云フ制度ヲ執リマシテ、
支拂ヲシテ居ルノデゴザイマス、此ノ方
法ハ現金ヲ動カサナイデ、戰地ト內地トノ
間ニ納金事務ノ決濟ヲ終ラシメルト云フ特
殊ノ方法デゴザイマシテ、戰地ニ在リマス
ル各收入官吏ガ每月國庫納金ヲ徵收致シマ
シタ時ハ、其ノ金額ノミヲ歲入徵收官ノ下
ニ通報ヲセシメマス、歲入徵收官ニ於キマ
シテハ一手ニ日本銀行ニ納付ヲ致シマシ
テ、別ニ各收入官吏ノ通報シタ金額ト同ジ
金額ヲ支出官カラ支出致シマス、ソレハ千
圓徵收シマシタナラバ、其ノ千圓ニ相當シ
マス金ヲ支出官カラ歲入徵收官ニ支出スル
ノデゴザイマス、各收入官吏ノ通報致シマ
シタ金額ト同ジ金額ヲ支出官カラ支出ヲ致
シマシテ、前渡資金トシテ戰地ノ資金前渡
官吏ヘ送金シタト云フコトニ整理ヲ致シマ
シテ、此ノ支出ヲシタ小切手ヲ以テ歲入徵收官
ハ日本銀行ヘ納付スルノデゴザイマス、卽チ戰
地ノ收入官吏ハ、納付ヲ致シマシタ歲入金ヲ
以チマシテ直チニ前渡資金ニ融通ヲ致シマス、
サウシテ恰モ支出官カラ前渡資金ヲ受取ッタト
同樣ニ整理スル仕組デゴザイマス、併シナガラ
此ノ手續ハ甚ダシク徵收事務ヲ複雜且難解
トスルモノデアリマス、ト申シマスノハ只
今ノ整理ヲシマスル爲ニハ、收入官吏トシ
マシテハ報〓ヲ致シマス爲ニ、其ノ都度ノ
報告書、月次報〓書、納付金證ト云フモノ
ヲ揃ヘマシテ分任收入官吏ニ報告ヲ致シマ
ス、自分ノ手許ニ於キマシテハ帳簿ヲ此ノ
際二ツ作ルコトニナリマス、分任收入官吏
ハ是ト同樣ノ報〓ヲ又歲入徵收官ニシナケ
レバナラヌ、分任官吏ニ於キマシテハ帳簿
ヲ二囘附ケマシテ、サウシテ更ニ分任資金
前渡官吏ニ受領證、差繼書ノ報告シテ參リ
マス、又組替ヲ致シマス爲ニ收入官吏ニ於
キマシテハ特ニ組替ノ爲ニ更ニ二囘帳簿ニ
記帳ヲシ、分任官ハ組替ヲ受ケマス爲ニ更
ニ二囘其處デ帳簿ニ記帳シナケレバナラナ
イ、特ニ戰地ニ於キマスル是等ノ徵收事務
ヲ取扱ヒマスル出納官吏ハ、只今ニ於キマ
シテハ一萬數千人ノ多キニ達シテ居リマス、
作戰行動上一地ニ固定セズシテ相互ノ通信
連絡モ不可能ノ場合ガ多々アルノデゴザイ
マス、此ノ事務ヲ取扱ヒマスル出納官吏ノ
大部ハ先程申上ゲマシタヤウニ金錢事務ニ
慣レテ居リマセヌ召集者デゴザイマス、辛
ウジテ俸給給料ノ支給事務ニ耐ヘテ居ルト
申上ゲテモ宜イヤウナ狀況デアリマス、從
ヒマシテ是等ノ複雜ナル國庫納金ノ徵收事
務竝ニ其ノ整理ヲ致スコトハ非常ニムヅカ
シイコトニナッテ居リマス、又通信連絡ノ不
十分ナル戰地ニ於キマシテ、每月一萬數千
人カラ徵收致シマスル國庫納金ヲ歲入徵收
官ニ通報スルト云フコトハ、事實ニ於キマ
シテハナカ〓〓困難デゴザイマス、從ヒマ
シテ事實上ニ於キマシテハ徵收ヲシナイモ
ノモアリ、又徵收ヲ致シマシテ通報ヲ致シ
マシテモ、通報ガ途中デ紛失ヲスルト云フ
モノアルヲ保シ難イ事態ニゴザイマス、此
ノ徵收事務ハ完全ニハ行ハレテ居ラナイヤ
ウナ實情デゴザイマス、此ノ結果徒ニ不慣
デアリマスル召集サレテ居リマス此ノ出納
官吏ノ事務ヲ澁滯致サセ、從ヒマシテ戰地
ニ於テ是等ノ恩給納金ヲ免除シテ戴キマス
しく、徵收事務ヲ非常ニ簡單ニ爲シ得ルト
云フヤウナ實情ニアル次第デゴザイマス、
之ヲ以テ說明ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=41
-
042・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 御質問ゴザイ
マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=42
-
043・植村家治
○子爵植村家治君 今ノ百分ノ一ノ國庫納
金ヲ免除サレルト云フト凡ソ總額幾ラ位ニ
ナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=43
-
044・大塚彪雄
○政府委員(大塚彪雄君) 總額ニ於キマシ
テ六十萬圓前後カト存ジテ居リマス、只今
ノ數ヲ基礎ニ致シマスルト納金額ガ大體六
十萬圓位ニ豫想シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=44
-
045・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 本日ハ此ノ程
度ニ致シマシテ、明日午後一時半ニ開會致
シタイト思ヒマス、御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=45
-
046・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) ソレデハ是ニ
テ散會致シマス
午前十一時五十四分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵岩倉具榮君
副委員長子爵立花種忠君
委員
子爵植村家治君
男爵菊池武夫君
加藤敬三郞君
赤池濃君
平沼亮三君
政府委員
內閣恩給局長平木弘君
法制局參事官樋貝詮三君
陸軍主計大佐大塚彪雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00119390316&spkNum=46
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。