1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年三月十七日（金曜日）午後一時三十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=0
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001・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 是ヨリ開會致
シマス、御質問ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=1
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002・菊池武夫
○男爵菊池武夫君 今陸軍ノ方ガオイデニ
ナリマセヌガ、張鼓峰關係ノ加算ハ如何ニ
サレタカ、事實ガマダ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=2
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003・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 未ダ加算ノ關係
ニ付キマシテハ、其ノ邊ノ議ヲ纒メテ居リ
マセヌ、御承知ノヤウニ其ノ點大分疑問ガ
アリマスルノデ、事實ニ於キマシテハ申ス迄
モナク戰爭狀態デアリマスルシ、又今日ノ
法規ノ方カラ申シマスルト餘程疑問ガアリ
マスルノデ、其ノ點ハ事實方面カラ見タ所
ト、ソレカラ法規ノ解釋ノ方カラ見タ所ト
ヲ調和シテ行カナケレバナラヌト思ヒマス
ノデ、實ハ苦心ノ存スル所ナノデゴザイマ
ス、サウ云フヤウナ譯デ加算ニ付キマシテ
ハ、最後的決定ヲ致シテ居リマセヌノデ、
アノ爲ニ戰死シタ遺族ノ方々ニ對シマシテ
ハ、取敢ズ少クトモ給付シ得ルモノハ給付
スル、後カラ其ノ點ニ付キマシテノ追加ト
申シマセウカ、ト云フ部分ガ、ヤルト云フ
コトニナレバヤルヤウナ態度ヲ採リタイト
考ヘテ居リマスケレドモ、ソンナヤウナ事
情デ進ンデ居リマスノデ、最後的ノ決定ヲ
マダ致シテ居リマセヌノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=3
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004・菊池武夫
○男爵菊池武夫君 アノ事件ノ事實ト云フ
モノハ、モウ非常ナ戰鬪デアリマシテ、是
ハモウ全ク戰時扱ヲ爲サルベキ素質ノモノ
デ、法規ガ許サヌケレバ特ニ法ヲ御制定爲
サッテデモ戰時扱ヲ爲サラネバナラヌモノ
ト思ヒマスガ、滿洲ニ駐在シテ居リマス軍
隊ガ矢張リ一箇月半、先ヅ大體ニ於テ屬ス
ベキモノガアノ關係事件ノ時ニ、北方ニ於
テモ作戰行動ニ出テ居ルノデアリマス、是
モ併セテ御包含ニナルノガ至當デアッテ、
アノ解決ノ付キマス十日ノ日ト云フモノ
ニ、「ロシア」ガアレ程折レマシタノハ、全
ク滿洲軍ノ決意ノ現レニ基クモノト私ハ
思ッテ居リマス、左モナケレバ潰サレタカモ
知レナイ程ニ感ズル事件デアリマシテ、ア
ノ關聯事件ダケハ少クモドレ程ノ範圍カ知
レマセヌガ、戰時扱ヲ爲サレタイ、ソレカ
ラ豫ネテ滿洲ノ軍隊ニハ昔カラアリマスガ、
加算ノ問題デハ隨分アルノデス、我々共ガ
旅順ヤ柳樹屯ニ居リマシテ、一箇月半デゴ
ザイマシタカ、アノ時分ニハナカッタカモ知
レナイト思フノデスガ、其ノ守備隊トシ
テヤルコトハアリマスガ、外ノ所ト著シク
釣合ガ違ッテ來ルノデアリマス、彼處ハ關東
州デアルガ故ニイカナイト云フヤウナ、隨
分昔カラ議論ノアッタ問題デアリマス、今迄
ニ陸軍デモ御取扱ニハナッテ居リマスルカ
ラ、滿洲ニ居リマスドノ線カラガト云フコ
トハ申サレマセヌケレドモ、第一線部隊ト
云フモノハ、支那ニ居リマスル野戰部隊ノ
或部分、或ハ守備部隊ノ幾部分、例ヘバ上
海、南京、北京、天津ト云フヤウナ所ニ居
リマスルヤウナ部隊等ニ比ベレバ、遙ニ緊
張シテ居ル、實際第一線ニ活動シテ居ル軍
隊、或ハ又氣候風土等ニ關スル困難ニ耐ヘ
テ、全ク戰鬪狀態ニ居ル部隊ガアルノデア
リマス、是等ニ對スル今度ノ適用ガ意味ヲ
有ッテ居ラヌヤウニ見エルノデアリマスカ
ラ、將來ニドウシテモ御考慮ニナルベキモ
ノデアラウト思フ、左モナケレバ所謂軍政ト
申シマスカノ上カラ、可ナリ兵ノ士氣ニモ
影響スルヤウナコトニナルノデナカラウカ
ト云フヤウナ感ジモアリマスシ、其ノ邊ニ
關スル將來ノ御考ニ付テ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=4
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005・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 御尤モナ御意見
デアリマシテ、其ノ點ハ私恩給局長在職當
時ニ於キマシテモ非常ニ苦心致シマシタノ
デアリマス、御承知ノヤウニ菊池閣下ガ當
時陸軍ニオイデノ頃ノ戰鬪ハ、宣戰布告ヲ
シテ又講和條約ヲ締結シテ、パット氣持良ク
濟ンデシマッタノデスガ、宣戰布〓モナシニ
始ッテ、終ヒノ方ハ何時終ッタカ分ラヌト云
フヤウニ、局地的ニ或地方デハ濟ンデシマ
ヒ、或地方デハ依然トシテヤッテ居ルト云フ
ヤウナ狀態ニナッテ、所々飛地等ガ出來テ參
リマシタ、滿洲事變等ニ於キマシテモ非常
ニ長ク亙リマシタノデ、アノ當時ノ加算ニ
於キマシテモ場所ヲ限リマシテ順次戰役ノ
加算ヲ減ラシテ行クト云フ風ナ態度ヲ執リ
マシタノデアリマス、其ノ爲ニ每囘勅裁ヲ
經マシテ地域ヲ限定シ、ソレカラ加算ヲ付
ケテ、而モ舊ノヤウニ事變ガ濟ミマシテカ
ラ、畫一ニ皆加算ヲスルト云フ譯ニハ參リ
マセヌノデ、事變ノ途中ニ於テ勅裁ヲ部分
部分デ仰イデ、サウシテ加算ヲ付ケテ行ク
ト云フコトニ致シマシテ、長クナリマスノ
デ途中デ戰死サレル場合モアリマスシ、職
ヲ罷メル者モアリマスシ、色々ナ關係ガア
ルノデスカラ、サウ云フヤウナコトニヤリ
マシテ、結局一番後ヘ殘リマシタノハ今ノ
御話ノ東邊道ノ邊デアリマシタガ、一應戰
時ノ例ノ三箇月ノ加算ノ方ハ打切リマシタ
ノデスガ、尙外國鎭戍トシテノ加算ヤ、擾亂
地方トシテノ加算等ガズット殘ッテ居ルト云
フヤウナ狀態デアリマス、是モ地域ヲ限リ
マシテ、サウ云フコトノ何デモナイ地方ニ
迄ハ及シテ居リマセヌケレドモガ、狀況ノ
ヒドイ所ニ付キマシテハ、依然トシテマダ
アルノダト云フヤウナ狀態デ居リマス、デ只
今御尋ノ張鼓峰ノ際ニ、御話ノ通リニアノヒ
ドイ戰爭デアッタコトハ新聞等デモ存ジテ
居リマスルシ、又恩給局關係カラ致シマシ
テ、軍ノ當局カラモ實相モ承ッテ居リマシタ
ノデスガ、ソレデ實體ハヒドイ戰爭ト云フ
コトデアリマスノデ、此ノ實體ニ應ズルヤ
ウナ處置ヲ考ヘナケレバナラナイ、法ノ解
釋ノ許ス最高限ニ於テ緩ク考ヘテ行キタイ
ト云フ考ハ有ッテ居リマシタ、唯申上ゲル迄
モナイノデスガ、法ヲ一般ニ適用シテ參リ
マスト、其ノ場其ノ場デ宜イカラト云フダ
ケニモ參リマセヌシ、アレガ宜イナラ是モ
宜イ筈ヂヤナイカト云フノカ後カラ出テ參
リマスノデ、其ノ邊ノ所ハ、後カラ同ジヤ
ウナ、或ハ類似ナノガ出テ來テモ別ニ弊害
ガナイト云フヤウナ所ニ、何カ區切リヲ付
ケナケレバナラナイモノデスカラ、ソレ等
ガ非常ニ考慮ヲ要スル點デアッタノデアリ
マス、サウ云フヤウナ譯デ其ノ邊ノ所ハマ
ダ遲レテ居ルト云フヤウナ狀態デアリマス、
唯戰死等ヲシタ人ノ遺族等ニ付キマシテ
ハ、一日モ早ク扶助料ヲ貰ハナケレバナラ
ヌノニ、サウ云フコトガ解決シナイト扶助
料ガ貰ヘナイト云フヤウナコトガアルトイ
ケマセヌノデ、昭和八年ノ時デアリマシタ
カ、恩給法ノ一部改正ヲ致シマシテ、先ヅ
議論ノナイ、問題ノナイ部分ニ付テ給與ヲ
爲シ得ルト云フ規定ヲ置キマシテ、先ヅソ
レデヤッテ、サウシテ後カラ問題ノアル部
分、或ハ又加算等デ增額スルヤウナ部分ハ、
ソレヲ追加シ得ルト云フヤウナコトニ致シ
マシテ、ソレ等ノコトヲ運用致シマシテ、
遺族等ニハ困難ヲ感ズルコトノナイヤウニ
處置ハ致シテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=5
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006・菊池武夫
○男爵菊池武夫君 三十二條ノ改正ハチ
ヨット素人目ニ見マスト、我々ミタヤウナ事
實ヲ知ッテ居ル者カラ見ルト、此ノ範圍ト云
フモノハ至ッテ少サイモノデアルト直グ直
感シマス、普通ノ人ガ見マスト、軍人デモ
內地ニ居ッテサヘモ加算ヲ貰ヘルヤウナ法
規ニナル、斯ウ云フ風ニ解釋スル、況ヤ滿
洲ニ居ル部隊ニ對シ恩給ヲヤルト云ッタヤ
ウナ氣分デ今度ノ改正ヲ解スルノデ、尙更
世ノ中ノ人間ガ强烈ニ怒ルノダト思フノデ
アリマスガ、兎ニ角滿洲ノ軍隊ニ關シマス
今迄ノヤリ方デ救濟サレツヽアルナラバ、
マアソレデモ滿足デアリマスガ、ドウカ廣
ク滿足ノ行クヤウナ方法ニ依ッテ、滑カニド
ウゾ御調整ニナルヤウニ、將來ニ更ニ改正
法デモ御提出アラムコトヲ希望致シテ私ノ
質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=6
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007・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 御希望ノ點能ク
承リマシテ、唯何デゴザイマスガ、唯其ノ
ムヅカシイ點ト云フ點ヲ簡單ニ申上ゲレ
バ、其處ニ戰地外ナラバ一月、一般戰地デ
アレバ三月ト云フノデ、ソレデ其ノ三十二
條ノ末項ノ方デ、戰爭ニ準ズベキ事變ハ勅
裁ヲ以テ定メルト云フコトニナッテ居リマ
スノデ、今度ノ支那事變ヲ取リマスト、ソ
レヲ事變ト勅裁ヲ仰ギマスト、張鼓峰ハチ
ヨット切リ離レタ別ノモノニナルノデスカ
ラ、ソレダケデハチョット參リマセヌノデ、
アレヲ切リ離シテ一ツノ事變ト云フ風ニ勅
裁ヲ仰グカドウカト云フコトガ問題ガ一ツ
殘リマス、或ハアレハ今度ノ事變ノ一部
分、連絡セラレタル一部分ト見ベキカ、サ
ウモ見ラレナイ、マアソレ等ガ考究シテ居
ル點ナンデス、何レ只今ノ御意見、單リ加
算バカリヂヤアリマセヌデシテ、戰死シタ
人ノ遺族ニ對スル扶助料ノ額ガ非常ニ戰爭
デ死ンダノトソレカラ戰爭外ノ公務デ死ン
ダノデハ非常ニ違ッテ居リマス、アレハ所謂
我々ガ常識ニ於ケル戰爭デアルコトハ疑ヒ
ナイノデスケスドモ、法規カラ考ヘタマア恩
給法ノ戰爭ト云フノハ國際法上ソコニ形
デ認メラレル戰爭ヲ戰爭ト考ヘル、サウデ
ナイモノハ戰爭ノ······之ニ準ズベキ事變ト
考ヘテ居リマスガ、今度ノ支那事變ハ戰爭
ニ準ズベキ事變ト行クヨリ仕方ガナイト
思ッテ居リマスガ、サウ云フ時ニアレガ支那
事變ノ一部ニ入リ得ルカドウカト云フコト
ガ問題ノ譯ナンデス、今ノ御趣旨デ大體事
實關係ニ於キマシテハ、我々モドウモソン
ナ風ニ考ヘテ居ルヤウナ所デアリマシテ、
能ク考慮致スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=7
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008・菊池武夫
○男爵菊池武夫君 左樣ナ仰セデアリマシ
テ、アレハ決シテ支那事變トハドウモ申サ
レヌト思ヒマス、兎ニ角「ソ」滿國境事變ト
言ッタヤウナ意味ニ明示サレテ然ルベキ事
實上ノ戰爭ナンデスカラ、サウ云フ風ニ考
ヘマスシ、尙滿洲軍ナルモノノ性質カラ廣
ク何カモウ少シ又意味ガナケレバナラヌト
斯ウ云フ二ツノ考デアリマス、ドウゾ其ノ
點ヲ御區別ヲ願ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=8
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009・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 外ニ御質問ハ
ゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=9
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010・立花種忠
○子爵立花種忠君 私ハ昨日ノ委員會ニ文
武官恩給增額等ニ關スル資料ヲ請求致シマ
シタガ、確ニ頂戴シテ居リマス、是ハ此ノ
現下ノ事變ニ依ル所ノ恩給受給者ノ增加等
ニ伴ヒマシテ、政府ハ現行恩給法ヲ全面的
ニ御變ヘニナルヤウナ御考ヲ御持チデナイ
カト察シマシテ、調査資料トシタイ爲ニ御
請求シタノデアリマス、衆議院ニ於テ本法
案ノ特別委員會デ、政府當局カラシテ具體
的ニ、只今全面的ニ改正ショウト云フ積リ
ハナイト明確ニ御答辯ニナッテ居ラレルヤ
ウデアリマスルカラ、此ノ上私ハ更ニ御
尋ハ致シマセヌガ、今次事件ハ今後各方面
ニ亙リマシテ相當社會情勢ニモ大ナル變動
ヲ來シテ參リハシナイカト思ハレマス、而
モ其ノ間ニ處シテ外國ノ忌ムベキ思想等ガ
若シモ注入サレタトシタナラバ、由々シキ
事態ヲ惹起セヌトモ測リ難イノデアリマス
ルガ故ニ、政府ハ今カラ十分是等ニ付テ對
策ヲ御講ジニナッテ居ラレルコトトハ思ヒ
マスルガ、其ノ點ニ十分御考慮ガアルノガ然
ルベキデハナイカ、過去ニ於テサヘ恩給法
ノ改正ト云フコトヲ提ゲテ、一部ノ者ガ多
少ノ騷ヲシタコトガアリマス、アヽ言フコ
トガ起ルコトモ甚ダ遺憾ノコトデアリマス、
ドウゾ是等ノコトニ付テハ十分ニ御考慮置
キヲ願ヒタイト云フ希望ヲ述ベテ置キマ
ス、質疑デハアリマセヌ、希望トシテ述べ
テ置キマス、次ニ御尋ネ致シタイノハ、政
府提出ノ參考資料ニ依リマスト、恩給ノ豫算
額合計ガ二億四百餘萬圓、厖大ナル金額ニ
上ッテ居リマス、人員ニ付キマシテハ先程請求
シマシテ、只今頂戴致シマシタノデ能ク分ッテ
居リマスガ、是ハ國家ニ功勞ガアッタ人々ニ
國家ガ之ニ恩給ヲ支給スルト云フコトハ、是
ハ當然過ギル程當然デアリマス、寧ロ今日
其ノ額ハ稍〓少イノヲ遺憾トスルヤウニ思ッ
テ居リマスガ、併シ是ハ國家ノ經濟上蓋シ
已ムヲ得ナイノデアリマス、是ハ私トシテ
モ能ク諒承シテ居リマス、決シテ此ノ場合
增額ナドト云フコトハ申上ゲルノデハアリ
マセヌ、併シナガラ私ハ思ヒマスルノニ、
此ノ戰時事變ニ際シマシテ、君國ノ爲ニ戰
死サレタル所ノ尊敬スベキ、將又感謝スベ
キ戰傷病死將兵ノ遺族ニ對シマシテ、此ノ
消極的ノ恩給法ト竝ビ進ンデ、更ニ何等カ
積極的ノ施設ヲ必要スルノデハナイカト考
ヘテ居ルノデアリマス、卽チ是等感謝スベ
キ遺族ノ子女ノ〓養ト云フコトガ、最モ重
要ナルコトデアリマシテ、其ノ父ナリ其ノ
兄ナリガ、君國ノ爲ニ犧牲奉公、國ニ殉ジ
テ完成シタ所ノ帝國不動ノ國是タル所ノ、
東亞永遠ノ平和ヲ未來永劫ニ持續ケルガ爲
二、他ノ銃後ノ國民ノ努力スルコトハ當然
デアリマスガ、其ノ子女ノ〓養ニ缺クル所
ガアリマシタナラバ、國家トシテ重大ナル
私ハ道德的責任ヲ負ハネバナラヌノデハナ
イカ、寧ロ將來ニ甚ダシキ缺陷ヲ釀成スベ
キ危險ガ出テ來ルノデハナイカト云フヤウ
ナコトヲ感ゼラレルノデアリマス、尤モ近
頃聞キ及ブ所ニ依リマスト、東京市アタリ
デ小學校ニ於テ、是等ノ遺族ノ子女ニ對シ
テソレ〓〓相當ノ優遇施設ヲサレテ居ルヤ
ウニモ聞イテ居リマスルケレドモ、甚ダ我
我日本人トシテ言ヒニクイコトデアリマス
ガ、日本人ノ第一缺點タル所ノ熱シ易ク冷
メ易イト云フ性格、サウ云フコトハ全然無
イコトトハ私ハ信ジテ居リマスルガ、遠キ
將來トハ言ハズ、近キ將來ニ於テ多少此ノ
遺族或ハ戰死者ノ靈ト云フモノニ對スル所
ノ國民ノ尊敬ト云フモノガ、次第ニ薄ラグ
ヤウナコトガアリハシナイカト云フ風ナコ
ヲ私ハ心配致シテ居ルノデアリマス、ソコ
デ政府ハ近キ將來ニ於テ、特ニマア遺族學
校ト云フヤウナ學校ヲ設立サレマシテ、此
ノ名稱ハマア私假定的ノモノヲ申シタノデ
當ヲ得テナイコトハ當然デアリマス、サウ
云フ風ナ學校ヲ拵ヘテ、頭ノ良イ子女デア
リマスルナラバズン〓〓上ニ上リマセウガ
多少缺陷ガアリマシテ上級ノ學校ニ進ムコ
トガ出來ナイト云フヤウナ子女モ、何人カ
ノ中ニハアルノダラウトモ推察致シマス、
斯ウ云フ者モオ前ハ能力ガナイノダカラモ
ウソコデ止メテシマヘト云フノハ實ニ酷デ
ハナイカ、此ノ點ニ於テハ政府トシテハ斯
ウ云フ尊敬スベキ、感謝スベキ遺族ノ子弟
ノ〓養ト云フコトニ付テハ、多少缺陷ガアッ
テ上級ニ進メナイ者ニモ、或程度ノ之ニ〓
養ヲ與ヘナケレバナラヌ、學識ニ於テ多少
足リナイト雖モ、精神的ノ立派ナ者、常識
ニ富ンダ立派ナト云フ人間ヲ造リ上ゲルト
云フ、サウ云フ施設ヲスルト云フ、遠大ナ
ル抱負ヲ御持チニナルコトガ大切デハナイ
カト私ハ考ヘルノデアリマス、蔣介石ノ如
キ者デモ、御承知ノ通リ私ハ見テ參リマシ
タガ、南京ノ紫金山ノ麓ノ中山陵ノ側ニ遺
族學校ト云フモノヲ建テテ、遺族ノ子弟ノ
〓養ヲシテ居ッタノデアリマス、彼トシテモ
相當ナ抱負ヲ持ッテ居ルナト私ハ見テ參ッタ
ノデアリマスガ、況ヤ此ノ今日ノ日本ト致
シマシテ、此ノ大國是ヲ遂行中デアリマス
ガ、遂行シテシマッタト云フ場合ニ於テハ、
是等ノ點ニ付テハ私ハ政府トシテ御考ニナラナ
ケレバナラヌノデハナイカ、サウ云フ遠大
ナル御考ヲ御持チニナッテ居ラレルカドウ
カト云フコトヲ伺フノデアリマス、甚ダ御
無禮ナ話デアリマスガ、私ノ質疑ニ對シマ
シテハ一當局トシテノ御考デハ滿足シマセ
ヌデアリマシテ、此ノ日本帝國政府ト云フ
大ナル立場ニ於ケル所ノ經綸ヲ伺ヒタイノ
デアリマス、序ニ歐米各國ニ於ケル所ノ斯
ウ云フモノニ對スル、何カ遺族ノ學校トカ
サウ云フモノノ好適例ガアリマスルナラバ
御示ヲ願ヒマスレバ仕合セニ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=10
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011・樋貝詮三
○政府委員(樋貝詮三君) 只今ノ第一ノ御
希望ノ點ハ能ク承リマシタノデ、十分ニ考
慮ヲ致ス積リデ居リマス、私等ニ於キマシ
テモ此ノ事變ガ色々ノ方面ニ色々ナ影響ヲ
及スト云フコトハ痛感致サレマスルフデ、場
合ニ依リマスルト、社會ノ各般ノ狀況ヲ、變
化スルコトニナリハシナイカトサヘモ考へ
テ居リマスルヤウナ譯デアリマス、從ッテ恩給
制度ト云フヤウナモノニ付キマシテモ、此
ノ事變ノ推移ヲ見テ居リマシテ、十分ニ考
慮ヲ加ヘナケレバナラヌノデハナイカト云
フ積リデ居リマス、ソレカラ第二ノ御質問
ノ部分ハ非常ニ大キナ問題デアリマシテ、
政府委員ノ私カラ御答辯申上ゲルニシテハ、
餘リニ大キイ問題デアリマス、現在ニ於キ
マシテノ事情ヲ一應簡單ニ申上ゲマシテ、
其ノ餘ノ大キナ大方針ニ付キマシテハ、更
ニ政府トシテノ考ノアル所ヲ改メテ、或ハ國
務大臣等ニ能ク承リマシテ御答スルコトニ
致シタイト思ッテ居リマス、現在ニ於キマシ
テ子女〓養ニ關シマシテハ、地方々々ニ於
キマシテ、例ヘバ小學校ナドニ於キマシテ、
サウ云フ遺族ノ子供ノ授業料等ハ取ラナイ
トカ、或ハ陸軍ノ幼年學校へ入ルト云フヤ
ウナ場合ニハ、サウ云フ遺族ニハ唯一般ノ
者ヨリカモ特殊ノ地位ヲ與ヘルトカ云フヤ
ウナコトデ、各方面デ斟酌ヲセラレテ居リ
マスルシ、又其ノ〓養ニ特殊ノ地位ヲ與ヘ
ルト云フヤウナ意味ヲ以チマシテ、昨年ニ
於キマシテ恩給法ニ於キマシテモ一部ノ改
正ヲ行ヒマシテ、第七十五條ノ末項デアリ
マスガ、遺族ガ幾人モアルヤウナ場合ニ於
キマシテハ、其ノ人員ニ依ッテ金額ヲ加給
スルト云フヤウナ制度ヲ昨年設ケマシタノ
デアリマス、デ是ハドウ云フ場合カト申シ
マスルト、公務員ガ戰鬪又ハ戰鬪ニ準ズベ
キ公務ニ因ツテ死亡シタトカ、或ハ其ノ傷病
ノ爲死亡シタト云フヤウナモノトカ、其ノ
他ノ普通ノ公務デ死ンダト云フヤウナ場合
モ加ヘテ居リマスガ、又增加恩給ヲ貰ツテ居
ルヤウナ者ノ遺族ガ普通ノ病氣デ死ニマシ
タ、增加恩給ヲ貰フニ至ル原因デアッタ傷病
其ノモノデナクテ、別ナ病氣デ死ニマシタ
ヤウナ場合ニモ、其ノ遺族ニ一定ノ加給ヲ
スルト云フヤウナコトヲ昨年モ改正致シマシ
タ、是ハ申ス迄モナク法律デアリマスカラ
シテ、一時ノ感情ガ〓ブッタ時ダケガ斯ウ云
フコトヲヤル、又後ニ冷淡ニ歸ルト云フヤ
ウナコトハナイ譯デアリマスガ、サウ云フ
ヤウナ方法ヲ執リマシテ、子供ノ〓養ト云
フヤウナモノニ付テハ斟酌ヲ加ヘテ居ル、
固ヨリ是ハ〓養バカリノコトヲ考ヘテ居リ
マセヌ、生活モ幾人モ居レバ苦シイデアラ
ウカラト云フヤウナ包括的ナ意味モアルノ
デアリマスケレドモ、無論小サイ子女ノ〓
養ト云フヤウナコトヲ考ヘテ、昨年モ改正
シマシタヤウナ譯デアリマス、各方面ニサ
ウ云フコトハ散在シテ居リマスガ、更ニ遺
族ト云フモノヲ通ジマシテ、サウ云フヤウ
ナ學校ヲ作ルト云フ、〓養機關ヲ作ルト云
フヤウナコトモ亦考へ得ル所デアリマス、
唯遺族ヲ別ニスルト云フ、其ノ遺族ダケヲ
〓育スルト云フヤウナ形ヲ取リマスト云フ
ト、今此ノ熱シテ居リマス時ニハ非常ニ宜
シウゴザイマスケレドモ、只今御言葉ノア
リマシタヤウニ、先々ヘ參リマシテ、サウ
熱ト緊張ガ續クカドウカモ疑問デアリマス
ルシ、時日デモ過ギマシテ長ク經チマスト
熱ガナクナル、サウスルト其ノ遺族ダケヲ
集メタ學校ト云フヤウナモノニナレバ、何
カ理由ナシニ、只見テ貰フ者ノ集マル所ダ
ト云ッタヤウナ感ジヲ與ヘルコトモアリマ
シテ、ソレ等ノ點モ餘程考慮致サナクテハ
ナラヌコトト思ッテ居リマス、ソレ等ノ事情
モアリマスノデ、是ハ分散シテ、唯特別ノ
優遇ノ途ヲ講ズルト云フヤウナ形ヲ取ルカ
モ知レマセヌシ、全體サウ云フ風ナ分ニ付
テ非常ニ考慮ヲ拂ハナケレバ宜シクナイト
云フ御意見ニ付テ、無論我々事務當局方面
ニ於テ異議ノアラウ筈モアリマセヌシ、政
府ニ於キマシテモ異論ノアル筈モナイト考
ヘマスノデ、今申上ゲタヤウナコトハ重大
ナ事柄デアリマスカラ、其ノ邊ハヨク事務
當局、又政府ノ方ノ意嚮モ直接ニ確メマシ
タ上デ、更ニ御答ヘ致シタイト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=11
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012・立花種忠
○子爵立花種忠君 只今ノ御說明デ能ク分
リマシタガ、私ガ質疑ヲ成ルベク簡單ニシ
タイ爲ニ、極ク手短カニ致シマシタノデ、
十分ニ私ノ意中ヲ盡シテ居ラナイノデアリ
やっ、實ハ是ノミニ限リマセヌガ、斯ウ云
フ風ナ問題ニ付キマシテ、多少考ヘテ居ル
コトデアリマシテ、本會議デ質疑致スノモ
餘リト思ヒマシテ止メテ居リマスシ、豫算
委員デアレバ豫算委員會デヤレバ宜イノデ
アリマスガ、委員デアリマセヌノデ、誰カニ
代ッテ質疑ヲシテ貰ハウト思ッタノデスガ、
其ノ實差控ヘテ居ッタノデアリマス、幸ヒニ
此ノ特別委員ニナリマシテ、此ノ機會ニ實
ハ伺ッタ次第デアリマシテ、此ノ意ノ在ル所
ヲドウゾ上司ニ御傳ヲ願ッテ置キタイト思
ヒマス、是レ以上私ハ質問ヲ致シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=12
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013・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 外ニ御質問ハ
ゴザイマセヌカ·······御質問ガナケバレ、質
問ヲ打切リマシテ、討論ニ入リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=13
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014・植村家治
○子爵植村家治君 私ハ本案ニ無論贊成ヲ
致ス者デアリマスガ、聊カ希望ヲ述ベマシ
テ、贊成ノ意ヲ表シタイト思ヒマス、是ハ
立法上少々無理ナ御註文カモ知レマセヌガ、
私ハ現行恩給法ノ從來ノ改正ヲ考ヘテ見マ
スト、屢〓其ノ時事ニ準據シテ改正サレテ
參ッタヤウニ思ヒマス、何レモ其ノ當時ニ於
テ斯ウシナケレバナラナイトカ云フ單ナル問
題カラ、餘儀ナク改正セラレタ經緯デアル
ヤウニ思ヘルノデアリマス、先刻伺ッタ御答
辯ノ事實デモ承知致シマシタノデアリマス
ガ、所謂戰時下ニ於テハ銃後問題處理ニ、、
平時ニ於キマシテハ官吏ノ動向ニ關スル社
會問題デ、卽チ已ムナク時事ノ恩給處理ノ
爲ニ、財政ノ許ス範圍內ニ於テ、恩給待遇
ノ改善ヲサレマシテ、事態ヲドウヤラ處理
シテ行カウ、斯ウ云フコトカラシテ、段々
改正セラレタヤウニ思フノデアリマス、私
ハ唯此ノ事態處理ニノミ政府當局ガ關心ヲ
持ッテ行カレルト云フコトハ、誠ニ當時已ム
ヲ得ザルコトトハ思ヒマスガ、ヨリ以上ニ
私ハ是等ノ國家ノ奉公者ニ對シテ、今少シ
ク······只今ハ其ノ精神ガ籠ッテ居ラヌトハ
申シマセヌガ、精神ノ籠ッタ他ノ恩給方法ヲ
新タニ考ヘテ戴キタイト思フノデアリマス、
啻ニ金錢恩給サヘ考ヘテ居リサヘスレバ宜イ
ト云フニ止ラズ、私ノ言フ所謂廣イ意味ノ恩
給方法ヲ考ヘテ戴キタイノデアリマス、卽チ
現行恩給法ノ金錢恩給法以外ニ、待遇ノ恩
給、待遇恩給ト云フモノヲ、現行ノ恩給法ニ絡
ミ合ハシテ、新シク創設スルト云フ意見ナノデ
アリマス、是ハ特ニ特ニ戰時從軍軍人ニ對シテ、
平和時ノ時ノ施設ノ上ニ、一ツノ新シイ計
畫ヲ立テラレタイノデアリマス、私ハ不幸ニ
シテ軍隊〓育ヲ受ケ得ナカッタ者デアリマス
ガ故ニ、軍人生活ノ氣分ヲ十ニ分味ヒマセス
ガ、對、軍人諸君ニ、殊ニ其ノ戰爭從軍後ノ軍
人諸君ニ對シテ、最モ痛感スルモノデアリマス、
デ戰時事變下ニ於キマシテハ、甲モ乙モ軍
人諸君ニ對スル敬意ノ發露ハ、現下御承知ノ事
實トシテ現レテ居ルコトハ皆樣篤ト御諒承
ノコトト存ジマス、飜ッテ一旦平和ニナリマ
スト、卽チ先刻モ御答辯ニナッタヤウニ、一般
人ノ熱ガ冷メタ時代、而シテ平和氣分ガ長
ク橫溢シテ參ル時代ニ於キマシテノ社會人
ハ、ドウ見テ居ルデセウカ、政府モ亦ト申上ゲ
タイ氣ガシマス、私ハ是ハ甚ダ前ニ遡ッテ申
譯アリマセヌガ、財政ノ都合上、先年傷痍
軍人ニ對スル傷痍軍人徽章ノ下付ノコトデ、
請願委員會へ請願サレタノデスガ、此ノ勳
功ヲ表彰スル傷痍軍人ノ表章ガ行渡ッテ居ナ
イノデ、之ヲ成ルベク行渡ラセルヤウニシ
テ、其ノ表章ヲ胸ニ懸ケテ、私ハ從軍シテ
國家ニ御奉公シタ、斯ウ云フ片輪ニナッテ居
ルケレドモ、詰リ傷痍軍人デアルト云フコ
トヲ全部ニ懸ケサセテ戴キタイト云フノデ、
其ノ請願ガアッタノデアリマスガ、ソレニ對
シテ政府ノ御答辯ハ、ソレヲ全部行渡ラセ
ル爲ニ、徽章ノ製造費ハ約五萬圓トカ、ソ
レハハッキリチヨット分リマセヌガ、五萬圓
位掛ルノダト云フヤウナ御話デ、タッタ五萬
圓ノ金デサヘ、所謂平時ノ時ニハ外ノ方ニ
入用ガアルカラ、勘辨シテ戴キタイト云フ、
政府ノ御考デアルカドウカ分リマセヌガ、
兎ニ角ソレデサヘ行渡ラナカッタノデアリマ
ス、デ此ノ犠牲ノ傷痍軍人、路傍ニ往來セ
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ラレル普通ノ軍人諸君、之ニ對スル眼ハド
ウデアリマセウカ、今後ハ、今日ノ斯ウ云
フ大キナ事變ノ爲ニ、奉公サレタ軍人諸君
ニ對シテ、今後平時ニナッテモ絕對ニサウ云
フ變ナ眼デ見ルト云フ社會、國民ハナイデ
アリマセウガ、マア是等ノ前ニハドウモアッ
タ此ノ一般ノ惡イ觀念ヲ、今囘ノ此ノ事變
下ニ一掃スルト云フコトヲ、長期建設ノ新
段階ニアル此ノ好時機ニ、是非確立シテ
置クノ必要ガアラウカト思フノデアリマス、
國民ノ總力ニ依リマシテ、此ノ聖戰終局ノ
目的ヲ果シマスル上ニハ尙更ノコトデアッテ
此ノ聖戰ノ終局後ノ長イ平時ニ、其ノ平時
ノ期間ニ於テ、軍民ノ間ノ心·······詰リ心ノ
間ニ萬全ヲ期スルト云フ精神ノ現レヲ、此
ノ際是非充實スルニハ非常ニ好イ時機ヂヤ
ナイカト思フノデアリマス、私ハ此ノ際一
般普通ノ、現行ノ官吏恩給法ニ止マラズシ
テ、特ニ其ノ從軍ノ軍人ニ對スル軍人恩給
方法······恩給法ト云ハズ、方法ト云フヤウ
ナモノヲ別ニ一ツ考ヘテ、待遇恩給法ヲ創
設シテ戴キタイト思フノデス、外國ニ此ノ
例ヲ······卑近ナ例ヲ申上ゲテ甚ダ恐縮デス
ガ私先年「イタリー」ニ參リマシテ······千九
百三十三年デシタカ、「ローマ」デ經驗シタノ
デアリマスガ、一日「マッサージ」師ヲ傭ッタ、
其ノ時ニ劔ヲ釣ッタ兵隊サンガ······マア銃
卒デセウカナア、其ノ方ガ附イテ來ラレテ、
卽チ日本ノ現役兵ノ從卒ノヤウナ軍人サン
ガ正服ヲ著ケテ、此ノ盲目ノ「マッサジー」ノ
術者ニ附添ッテ私ノ寢室ニ來ラレタ、デ私ハ
療治後聽イテ見マスト、此ノ軍人ハ所謂傷
痍軍人······將校デアッタデセウナ、傷痍軍人
デアリ、從軍中ノ功勳ヲ待遇スル爲ニ現役
ノ從卒ヲ附ケテ居ル、斯ウ云フ盲目ノ傷痍
軍人ニ對シテハ斯ウ云フコトニ待遇シテ居
ル、又他ノ從軍ニ勳功ノアッタ他ノ人デス、
ナ、ソレニハ別ニ一ツノ特權ヲ與ヘテ、其
ノ特權ハドウ云フ場所デモ自由ニ出入ガ出
來ル、サウ云フ特權ヲ與ヘ、サウシテ之ニ
遇スル、卽チ金錢以外ノ或待遇ヲ與ヘル、
是ハドウ云フ彼ノ國ノ法ニ依ッテヤラレテ
居ルカ、ソレハ私ハ〓究シテ居リマセヌガ、
兎ニ角日本ノ金錢恩給法以外ニ精神的ノ待
遇······此ノ恩給ヲ與ヘテ居ルト云フ此ノ
ツノ或例ナノデスガ、之ヲ其ノ儘日本ニ適
用セヨトハ私ハ申スノデハナイノデスガ、
平時ニ於テハドウモ考へラレナイ他ノ待遇
恩給ヲ此ノ際考慮シテ戴キタイ、別ノ恩給
法ヲ、其ノ法ヲ深切ニ考ヘテ欲シイ、此ノ
一念ナノデス、日本デハ種々ノ國內法ノ縛
ラレニ依リマシテ迚モムヅカシイダラウト
思ヒマスケレドモ、所謂精神的ニ、又恩給
法ヲ扱フ者、其ノ運用者ノ肚デ遇スル、待
遇スルト云フ、恩給法ヲ活用ササウト云フ、
活用ヲ考ヘテ恩給スルト云フニハ、ドウ云
フ工合ニ法ヲ活用シタラ宜イカト云フコト
ヲ考ヘテ戴キ、他ノ別法ヲ一ツノ立法トシテ
立テテ戴キタイト斯ウ思フノデス、是ハ非
常ニムヅカシイコトト思ヒマスケレドモ、
マア是非何トカ金錢以外ノ恩給法ニ對シテ、
ドウ云フ施設ヲシタラ宜イカト云フコトヲ
御考ヘ願ヒタイト思フノデス、デマア今次
事變下、所謂銃後ノ諸施設ノ上ニ、私ノ所
謂此ノ新規ノ待遇恩給法ト云フモノヲ考ヘ
テ戴イテ、金錢恩給ノミデ唯解決シタト云
フコトノ單ナル考デナクシテ、待遇恩給ヲ
肚カラ······肚カラノ精神カラ恩給シテヤル
ト云フ氣持ヲ以テヤッテ戴イタラドウカト、
斯ウ云フ私ノ氣持デ、マア諄ク申スヤウデ
アリマスガ、所謂金錢恩給以外ニ待遇恩給ト
云フモノヲ考ヘテ、何カ一ツノ施設ヲ作ッタ
ラドウカ、斯ウ云フ考ナノデス、デ是ニハ
現今アリマスル銃後ノ保護院ト云フヤウナ
モノヲ活用シテ、之ヲ挾ミ込ムカ、何カ其
ノ銃後奉公ニ對シテ色々ナ施設ガアルダラ
ウト思ヒマスガ、此ノ會トノ聯携ヲ、何カ
ノ法ニ依ッテ自由ニ、褒嘗待遇ノ出來ル一ツ
ノ方法ヲ考ヘテ······斯ウ申ストナカ〓〓言
ヒ易クテ立法技術ガ非常ニムヅカシイダラ
ウト思フノデスガ、所謂先程モ言ッタヤウ
ニ、別ノ待遇法ヲ深切ニ何トカ、其ノ立法
ニ依ッテ結付ケテ立テテ行ッテ貰フト云フ心
持デ御願ヒシタイト思フ、現時事變下ノ軍
事援護ノ色々ナ機關ガアッテ、ソレヲ何カ中
樞ニ又纏メタ一ツノ中樞團體ト云フモノニ
括サレテ、サウシテ其ノ事變下一時的ノモ
ノデナクシテ、永久ニ或法文ノ下デ此ノ中
樞團體ヲ結付ケテ、サウシテ今後ノ銃後施設
ノ培養强化ヲ圖ッテ戴キタイ、現時アル所謂色
色ノ施設會ヲ、一ツノ中樞團體ト云フヤウナ
モノニ作ッテ、ソレニ詰リ待遇恩給關係ヲ或立
法ニ依ッテ綴リ込ンデ戴ク、斯ウ云フムヅカシ
イ、マア素人ノ註文ナンデスガ、少シク御考ニ
ナレバ、所謂其ノ肚デアル方ノ運用サヘア
レバ、何トカ出來ルダラウト思フノデスガ、
斯ウ云フマア深切ナ、進ンダ積極的ナ御考
ニ依ッテ、今後ノ平時下中此ノ兵役義務ニ對
スル國民ノ信條ニ、有效ナル效果ヲ齎スヤ
ウナ計畫ヲドウカ御樹立ヲ願ヒタイト、今
囘ノ事變ニ依リマシテ私ハ政府ニ對シテ將
來ノ平和時ノ、先程モ他ノ委員カラ仰セラ
レタヤウニ、此ノ平和時ノ國民ノ新動向ニ
深ク今日カラ其ノ洞察ヲ加ヘラレテ、護國
共同總力ノ精神ヲ、此ノ事變下ノ今ニ於テ
軍民間ノ間ニ耕シテ下サッテ、現行ノ恩給法
ノミトハ申シマヌ、所謂恩給方法全般ニ亙
ル新恩給法ノ新設、根本的ノ改正ト云フコ
トヲ最モ近イ機會ニ於テ、實現スルヤウ、
銳意御〓究ヲ願ッテ、此ノ希望ヲ致シマシテ
本恩給法改正案ニ贊成ヲ致ス者デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=14
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015・立花種忠
○子爵立花種忠君 私ハ本改正法律案ハ、
極メテ時宜ニ適シタモノデアリマシテ、寧
ロ其ノ提出ノ遲キ憾ミヲ思ハレルノデアリ
マス、此ノ法律ノ施行ニ依リマシテ戰場ニ
於ケル所ノ將士ガ、彌ガ上ニモ益〓奮ヒ立チ
國是遂行ニ邁進セラルベキコトヲ信ジ且感
激シマシテ、本法案ニ贊成スル者デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=15
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016・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 外ニ御意見ゴ
ザイマセヌカ·······外ニ御意見モナケレバ本
案ノ採決ヲ致シマス、本案ヲ可決スルコト
ニ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=16
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017・岩倉具榮
○委員長(公爵岩倉具榮君) 全會一致ト認
メマス、本案ヲ可決スルコトニ致シマス、
是ニテ閉會致シマス
午後二時三十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵岩倉具榮君
副委員長子爵立花種忠君
委員
子爵植村家治君
男爵菊池武夫君
加藤敬三郞君
橋本辰二郞君
政府委員
内閣恩給局長平木弘君
法制局參事官樋貝詮三君
陸軍主計大佐大塚彪雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400167X00219390317&spkNum=17
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