1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年三月九日（木曜日）午前十時十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=0
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001・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 只今ヨリ委員
會ヲ開催致シマス、農林大臣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=1
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002・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 只今議題トナリ
マシタ軍馬資源保護法案外二法律案ニ付テ
御說明致シマス、是等三法律案ノ提案ノ主旨
ニ付キマシテハ、本會議ニ於テ大體御說明
致シマシタカラ、之ヲ省略致シマシテ、只
今ハ法案ノ內容ノ主ナル事項ニ付申上ゲタ
イト存ジマス、先ヅ軍馬資源保護法案ノ內
容ニ付申上ゲマスト、第一ハ軍用保護馬ノ
設定ニ關スル事項デアリマシテ、政府ハ每年
馬ヲ檢定シ、之ニ合格シマシタモノヲ軍用保
護馬ニ指定スルノデアリマス、而シテ軍用保
護馬ニ指定セラレマシタ馬ニ付キマシテモ、
每年檢査ヲ行ヒ、之ニ合格シナイモノニ付
テハ、軍用保護馬ノ指定ヲ取消スコトト致
スノデアリマス、第二ハ、軍用保護馬ノ飼
養管理ノ改善ニ關スル事項デアリマシテ、
軍用保護馬ノ飼養者ニハ每年度豫算ノ範圍
内ニ於テ補助金ヲ交付シテ、其ノ飼養管理
ヲ十分ナラシムルノデアリマス、第三ハ、
軍用保護馬ノ確保ニ關スル事項デアリマ
シテ、檢定合格馬及軍用保護馬ノ輸出又ハ
移出ニ付テハ政府ノ許可ヲ要スルコトト致
スノデアリマス、第四ハ軍用保護馬ノ鍛鍊
ニ關スル事項デアリマシテ、軍用保護馬ニ
指定セラレマシタ馬ニハ鍛鍊ヲ行ヒ、其ノ
能力ヲ充實シテ參ルコトニナルノデアリマ
ス、鍛鍊ニハ普通鍛鍊ト、鍛鍊競技トガア
リマシテ、普通鍛鍊ハ軍用保護馬ノ全部ニ
付、軍馬トシテ必要ナル能力及馴致ノ向上
維持ヲ圖ルコトヲ目的トシテ實施致シ、地
方長官ヲシテ之ヲ行ハシムルコトト致スノ
デアリマス、鍛鍊競技ハ普通鍛鍊ヲ受ケタ
ル軍用保護馬ノ能力及馴致ノ程度ヲ審査シ、
併セテ軍馬ノ資質ニ關スル知識ヲ圖ルコト
ヲ目的トシ、道府縣畜產組合、畜產組合聯
合會等ヲシテ之ヲ行ハシムルコトニナッテ
居リマス、尙鍛鍊競技ノ中ニハ、軍馬ノ資
質ニ關スル知識ノ普及ニ資スル爲優等馬票
ノ發行ヲ爲シ得ルモノヲ認ムルコトト致シ
マシタ、卽チ之ヲ鍛鍊馬競技ト名附ケマシ
テ、一府縣一箇村以內、北海道三箇所以內
トシ、地方ノ實情ニ應ジテ施行ヲ認ムルコ
トトシ、尙其ノ施行ハ年二囘以内、其ノ期
間ハ每囘四日以內トシ、更ニ鍛鍊馬競走ノ
施行者ガ優等馬票ヲ發行シタル時ハ、之二
依リ得タル金額ノ百分ノ二十五以內ノ金額
ヲ收得スルコトヲ得セシムルノデアリマス、
尙又鍛鍊馬競走ノ實施ニ伴ヒ、法律ノ規定
ニ依ラザル馬ノ競走ニ關シ優等馬票、勝馬
投票劵、若シクハ之ニ類似ノモノヲ發賣シ、
又ハ之ニ類似ノ行爲ヲ禁止スルコトトシ、
從來ノ地方競馬規則ニ依ル競馬ハ廢止スル
コトニナルノデアリマス、第五ハ軍用保護
馬鍛鍊中央會ノ設置ニ關スル事項デアリマ
シテ、鍛鍊競技ノ健全ナル發達ヲ圖ル爲、
鍛鍊馬競走ノ施行者ヲ以テ組織スル軍用保
護馬鍛鍊中央會ヲ設クルコトトシ、其ノ組
織委員ガ優等馬票ノ發行ニ依ッテ得タル金
額ノ一部ヲ此ノ中央會ニ納付セシムルコト
ニ致スノデアリマス、而シテ本中央會ヲシ
テ此ノ際廢止セラルヽコトニナル從來ノ地
方競馬場ノ整理ニ付必要ナル事業ヲ行ハシ
ムルコトトスルノデアリマス、次ニ種馬統
制法案ニ付テ申上ゲマス、政府ニ於キマシ
テハ今次ノ支那事變ノ貴重ナル實戰ノ經驗
下、最近ニ於テ軍備各般ノ施設ニ一大變革
ヲ來マシタ事情等ニ鑑ミマシテ、從來ノ馬
政計畫ヲ改變シ、新タニ馬政計畫ヲ樹立致
シタノデアリマスガ、本法案ハ此ノ新計畫
ニ卽應致シマシテ、優良ナル種牡馬及種牝
馬ヲ整備充實スルト共ニ、其ノ配合ヲ統制
シ、馬ノ改良增殖ヲ圖ルコトヲ目的ト致シ
テ居ルノデアリマシテ、法案ノ內容ノ主ナ
ル事項ニ付申上ゲマスト、第一ハ馬ノ種付
事業ニ關スル事項デアリマス、卽チ馬ノ種付事
業ハ之ヲ國家ノ獨占事業ト致シマシテ、政府
ニ於テ之ヲ管掌スルコトトナシ、道府縣、畜
產組合、同聯合會其ノ他政府ノ適當ト認メマ
シタモノニ限リ、政府ノ特許ヲ受ケテ馬ノ
種付事業ヲ行ヒ得ルコトニ致シタノデアリ
マス、第二ハ馬政改良增殖ノ根幹タル種牡馬ヲ
整備スル爲、種牡馬及候補種牡馬ノ制度ヲ
設ケタノデアリマス、卽チ政府ハ每年明ケ二
歲ノ民有ノ牡馬ヲ檢定致シマシテ、之ニ合
格シタルモノヲ候補種牡馬ニ指定スルノデ
アリマス、而シテ種牡馬ハ特殊ノ場合ノ外
ハ全部之ヲ國有トスルコトニナッテ居リマス
ノデ、右ノ候補種牡馬ハ每年政府ニ於テ其
ノ大部分ノモノヲ購買シ、之ヲ國有ノ種牡
馬ニ致スノデアリマス、而シテ是等ノ國有
種牡馬ハ其ノ一部分ヲ種馬所ニ繫養スルコ
トトシ、其ノ他ノモノハ種付事業ノ特許ヲ
受ケマシタ道府縣、商畜組合、同聯合會ニ
無償貸付ヲ致スノデアリマス、尙種牡馬及
候補種牡馬ハ其ノ資源ヲ國內ニ確保スルコ
トヲ要スル爲、去勢ヲ禁止スルト共ニ、輸
移出ヲ許可制度トシタノデアリマスガ、他
方是ガ飼養ヲ容易ナラシムル爲ニ、貸付國
有種牡馬、又ハ候補種牡馬ヲ飼養スル者ニ
對シ補助金ヲ交付スルコトニナッテ居ルノデ
アリマス、第三ハ戰列部隊所要馬ヲ生產ス
ル上ニ於テ缺クベカラザル優良ナル種牝馬
ヲ整備スル爲、優良種牝馬及候補優良種牝
馬ノ制度ヲ設ケルコトデアリマス、卽チ政
府ニ於キマシテハ、每年明ケ二歲ノ民有ノ
牝馬ノ總テニ對シテ檢定ヲ行ヒマシテ、之
ニ合格シタルモノヲ候補優良種牝馬ニ指定
致シ、候補優良種牝馬ガ大體明ケ四歲ニ達
シマスト、優良種牝馬ニ指定スルモノデア
リマス、是等ノ馬ニ付テハ飼養、管理、種
付等ニ付テ國家ニ於テ指導監督致シマスト
共ニ、其ノ輸移出ハ許可制度トシ、飼養者
ニハ補助金ヲ交付スルコトニ致スノデアリ
マス、第四ハ配合ノ統制ニ關スル事項ガア
リマシテ、本法ニ於キマシテ、馬ノ種付事
業ヲ特許制度ト致シマシタ外、更ニ政府ハ
配合ノ統制上必要ナル命令ヲ發シ得ルコト
トシ、統制ノ完璧ヲ期スルコトト致スノデ
アリマス、尙本法ノ實施ニ伴ヒマシテ、從
來ノ種牡馬檢査法ハ之ヲ廢止致シマスト共
ニ、馬匹去勢法ニモ一部必要ナル改正ヲ加
ヘルノデアリマス、次ニ競馬法ノ臨時特例
ニ關スル法律案ニ付テ御說明致シマス、本
法案ニ付キマシテハ、本會議ノ際申上ゲマ
シタ通リ、支那事變ノ推移ニ對處シ、併セ
テ最近ニ於ケル競馬施行ノ實況ニ鑑ミマシ
テ、此ノ際競馬法ニ依ル政府納付金ニ關シ、
所要ノ改正ヲ加フルノ要アリト認メマシテ、
右ニ關シ過般馬政調査會ニ對シ諮問ヲ致シ
マシタ處、同調査會ニ於キマシテハ愼重審
議ノ結果、其ノ答申ヲ決議致サレタノデア
リマス、卽チ本法律案ハ右ノ答申ニ基キ立
案致シタノデアリマシテ、最近ニ於ケル競
馬施行ノ實況ニ鑑ミ、競馬法ニ依ル政府納
付金率ノ現行「百分ノ八以內」ヲ「百分ノ十
一·五以內」ニ增加致スト共ニ、政府納付金
ト日本競馬會ノ賣得步合金額トノ合計ハ、
賣得金額ノ百分ノ十八ヲ限度トスルコトニ
改ムルノデアリマス、尙敍上ノ改正ハ競馬
法ノ臨時特例ニ關スル法律トシテ制定致シ、
支那事變終了後其ノ翌年十二月三十一日
迄ニ之ヲ廢止スルモノト致シタイト存ズル
次第デアリマス、以上ハ軍馬資源保護法案、
種馬統制法案及競馬法ノ臨時特例ニ關スル
法律案ノ大體ノ內容デアリマス、何卒御審
議ノ上速カニ御可決アラムコトヲ希望致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=2
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003・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 是ヨリ質疑ニ
入リマス、農林大臣ハ他ニ是非出席サレナ
ケレバナラヌ御用ガゴザイマスカラ、大臣
ニ對スル御質問ハ次ノ機會ニ讓リマス、政
府委員デ宜シイ御質問ヲ先ヅ先ヘ願ヒマス、
審議ノ順序ト致シマシテ第一ニ競馬法ノ臨
時特例ニ關スル法律案、是ヨリ審議致シマ
スルコトニ御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=3
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004・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ是ニ
關スル審議カラ先ヘ致シマスカラ、右ノ法
律案ニ關スル御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=4
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005・曾我祐邦
○子爵會我祐邦君 私ハ只今ノ大臣ノ御說
明ニ付キマシテ終リノ方、卽チ言ヒ換ヘマ
スルト、競馬法ニ關シマスル部分ハ、審議
會ノ答申ニ基イテヤラレタト云フコトヲ仰
セラレマシタガ、此ノ全體ノ改正法案ト云
フモノハ全部審議會ノ答申ニ基イテ居ルモ
ノデゴザイマスルカ、其ノ邊ヲ承リタイト
思フノデアリマス、馬政調査會デゴザイマ
スカ、其ノ答申ニ基イテ居ル、大臣ノ御說
明デハ終ヒノ競馬法ノ所ニ、ソレヲ强調セ
ラレマシタガ、全體含ンデ居ルヤ否ヤ先ニ
承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=5
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006・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今ノ御質問デゴ
ザイマスルガ、軍馬資源保護法案ノ方ハ、
馬政調査會ノ第十囘ノ答申ニ基キマシテ、
ソレカラ種馬統制法案ノ方ハ、第十一囘總
會ノ答申ニ基キ、只今ノ競馬法ノ臨時特例
ニ關スルモノハ第十二囘總會ノ答申ニ相成ッ
テ居リマス譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=6
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007・曾我祐邦
○子爵會我祐邦君 只今ノ御說明ニ關聯シ
マシテ御質問ガゴザイマスルガ、是ハ後ノ
場合ニ讓ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=7
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008・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 私チヨット御尋ヲ致シ
タイノデゴザイマスガ、此ノ競馬法ノ臨時
特例ニ依ッテ、政府ノ收入ヲ今囘增額ヲサレ
ルト云フコトデゴザイマスガ、此ノ點ニ關
係致シマシテ衆議院等ノ速記ヲ見マシタノ
デゴザイマスガ、何ニ御使ヒニナルカチヨッ
ト不明デゴザイマスガ、無論競馬法ノ收入
ハ馬事ニ關係シタコトニ御使ヒニナルコト
ハ分ッテ居リマスガ、ドウ云フ方面カモウ少
シ具體的ニ御說明願ヒタイト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=8
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009・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ競馬法ノ規定
ニ依リマシテ、政府ニ日本競馬會カラ納付
致シマシタ金額ノ四分ノ三以上ニ當ルベキ
モノヲ、馬事施設ノ方ニ使用スルコトニナッ
テ居リマス、ソレガ直接使用スルト云フノ
デハゴザイマセヌデ、是ガ一般ノ收入ニ入
リマシテ、其ノ金額ヲ檢討致シマシタモノ
ガ、只今申上ゲタヤウナ規定ニ依ッテ振當テ
ラレルコトニナルト思ヒマス、併シソレハ
本年度分迄ハ、丁度其ノ金額ニ相當スル程
度ノ全額ガ、使用サレルト思ヒマス、詰リ
馬事ニ關スル經費ガ約一千萬圓デゴザイマ
シテ、政府納付金ノ金額モ一千萬圓程度デ
ゴザイマス、今囘ノ新馬政計畫實行ニ要シ
マスル經費ハ、軍馬資源保護、種馬統制法
ノ關係等、新規ノモノハ二千百萬圓バカリ
ヲ要シマスルノデ、其ノ規定ノ程度ヲ全然
超過致シテ居ル次第ニナル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=9
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010・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 只今ノ政府委員ノ御說
明ニ依リマスト今囘提案サレマシタ馬政
ニ關係スル費用ハ、國ニ取リマシテ重要ナ
費用ダト考ヘマス、然ラバ豫算ニ於テ相
當之ヲ御請求ニナッテ宜イノヂヤナイカト思
ヒマス、然ルニ此ノ競馬法ノ改正ニ依ッテ、
政府收入ヲ增サレテソレヲ使フト云フコト
ハ、私一面ニ於テ惡例ヲ貽スノヂヤナイカ
ト云フ疑ヲ持ッテ居リマス、今御說明ノ費用
ニ當テルト云フコトデゴザイマスルガ、是
ハ議題ニナッテ居リマセヌガ、後ノ軍馬資源
保護法案ニ、地方競馬ヲ廢シテ競馬ヲサレ
ルコトニナッテ居リマスガ、地方競馬ハ私ガ
申上ゲル迄モナク、非常ナ弊害ノアルコト
ハ政府モ御認メニナッテ居ルノデアリマス、
ソレヲ軍馬資源保護法案ニ付キマシテ、之
ヲサレルト云フコトハ私チヨット意味ガ分
ラナイノデアリマス、假令此ノ何ト申シマ
スカ、優勝劵ヲ發行スル競馬ヲヤラヌデモ
其ノ目的ハ達シ得ル、斯ウ考ヘテ居ルノデ
アリマス、然ルニ是等ノ費用、甚ダ如何カ
ハ存ジマセヌガ、地方競馬ノ負擔ヲ公認競
馬ノ收入ニ依ッテ尻拭ヒヲサセ、ラレルト云
フコトハ、甚ダ公認競馬ノ馬劵買得者ニ取ッ
テ甚ダ迷惑ノコトダト思ヒマス、ノミナラズ
政府ノ知ッテ居ラレマスル此ノ軍馬ノ保有
ノコトヲサレマスニ付キマシテハ、此ノ資
源法案ノ競馬ヲ態〓私ハ見ニ參ル者ハ極ク
少イ數ニナルダラウト思ヒマス、從ッテ政府
ノ所要セラレルヤウナ數ハ得ラレナイト思
ヒマス、而シテ只今ハ非常ニ公認競馬モ盛
ナヤウナ狀況デゴザイマスケレドモ、此ノ
狀態ニ於キマシテ增稅ヲサレ、又個人ノ負
擔能力モ增額致シマスレバ多少公認競馬モ
減ルンヂヤナイカト思ヒマス、若シ其ノ減
ルヤウナ場合ニ於キマシテ、政府ガ斯樣ナ
資金ヲ是等ノ軍馬ノ方ニ使ハレマスト云フ
コトデゴザイマスレバ、減ッタ場合ニハ果シ
テ其ノ準備ガオアリニナルノカドウカト云
フコトモ疑ッテ居ルノデスガ、尙一ツ私伺ヒタ
イコトハ、此ノ公認競馬法ニハ軍ノ所要セ
ラルヽ馬種ノコトニハ全然御觸レニナラヌ
ノデゴザイマセウカ、無論競馬馬ト軍馬ト
ハ其ノ性能ヲ異ニ致シテ居リマスカラ、競
馬馬其ノモノガ軍馬ニナルトハ無論考ヘテ
居リマセヌ、又競馬ノ目的モ種馬ヲ得ルト云
フコトニアルンダト思ヒマスガ、併シナガ
ラ其ノ種馬ヲ得ルト云フコトニ付テモ、矢
張リ軍ノ目的ニ適セナケレバ其ノ意味ヲ爲
サナイト思ヒマス、其ノ點ハ如何デゴザイ
マスカ、御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=10
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011・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今御話ノ點デゴ
ザイマスガ、私ガ申上ゲマシタノハ、競馬法
ノ第八條ニアリマス規定ノコトデ、詰リ「馬
ノ改良增殖及馬事思想ノ普及ノ爲必要ナル
經費ニ充ツル金額ハ納付金ノ額ニ相當スル
金額ノ四分ノ三ヲ下ルコトヲ得ズ」ト、斯ウ
競馬法ニ書イテアリマシテ、ソレデ是以下
ニハセヌト云フノデアリマスガ、此ノ金ヲ
直接充テルノデハアリマセヌデ、只今御話
ノ通リ、一般ノ豫算ノ歲出ノ中ニ馬事施設
ニ充ツベキ經費ガ計上サレテアルノデアリ
マシテ、只今申上ゲマシタ新規豫算ノ增ノ
二千百萬圓ト申シマスノモ、是ハ一般ノ歲
出ニナッテ居ルノデゴザイマス、御話ノ軍馬
資源保護法ノ中ニ書イテアリマスル鍛鍊競
技其ノ鍛鍊競技ノ一種デアリマスル鍛鍊
馬競走ニ關スル納付金ノコトハ、是ハ政府
ノ經費ニ充ツル譯ニハナッテ居リマセヌノ
デ、中央會ヲ設ケマシテ中央會ニ納付セシ
ムルコトニシテ、其ノ中央會ガ鍛鍊競技ノ
健全ナル發達ヲ圖ルト云フコトニ相成ル次
第デアリマスカラ、公認競馬ノ方ノ關係ト
ハ全然別個デゴザイマス、ソレカラ公認競
馬ニハ軍用適格馬ヲ出走セシメルコトニシ
ナイノデアラウト、斯ウ云フ御話デアリマ
ス、其ノ通リノ考デアリマシテ、是ハ種馬
ヲ取リマス爲ニ必要ナル種馬ニ適スル馬ヲ
出走セシメマシテ、其ノ出走致シマシタモ
ノノ中カラ種馬ヲ取ラウト云フ考ニナッテ
居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=11
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012・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 然ラバ其ノ公認競馬ニ
於キマシテ每年買上ゲル種馬ハ凡ソ何頭デ
ゴザイマスカ、其ノ點ヲチヨット··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=12
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013・荷見安
○政府委員(荷見安君) 種牡馬ハ二十頭程
度ヲ買上ゲル······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=13
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014・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 ソレハ一年ノ數デゴザ
イマスカ、競馬始ッテ以來ノ數デゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=14
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015・荷見安
○政府委員(荷見安君) 今後ノ御尋ト思ヒ
マシテ、今後每年二十頭位ト申上ゲタ譯デ
ゴザイマス、是迄ノ數ガ御必要デアリマス
レバ又調ベテ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=15
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016・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 私ハ每年買上ゲル數ト
云フモノハ極ク僅カナモノデアラウト思ヒ
やく、此ノ僅カナ種馬ヲ得ル爲ニ、アノ非
常ナ······何ト申シマスカ、設備ヲシテ、公
認競馬ヲ許シテ置クノガ、私チヨットサウナ
ルト分ラナクナリマスガ、是迄貴族院デ政
府ノ御說明ニナリマシタ所ニ依リマスレバ、
公認競馬ハ此ノ國防上將タ產業上有用ナル
ガ爲ニ競馬ヲスルノダト云フ御說明デ一貫
ヲ致シテ居ル、又貴族院モ其ノ理由デ以テ
許シテ居ルノダト斯ウ考ヘマス、然ルニド
ウモ只今マダ十分ニ御說明ヲ承リマセヌガ、
公認競馬ノ種馬ト申シテモ、必ズシモ軍馬
ニ、今囘軍ノ所要セラレテ居リマスル此ノ
要望ニ合フカドウカ、是ハドウモ疑問ダト
思フノデアリマス、サウ致シテ見ルト直接
軍國ノ用ニモナラズ、又產業用ニモ大ジテ
影響ノナイ競馬ニ對シテ、斯樣ナ設備ヲ許
シテ置クト云フコトガドウモヲカシナコト
ニナリマスルガ、其ノ點ハ如何ナモノデア
リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=16
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017・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今政府ノ買上ゲ
マス分ハ、是ハ種牡馬國有主義ヲ馬政計畫
ニ採ッテ居リマスノデ、種牡馬トシテ買上ゲ
ル輕種ノ問題ヲ申上ゲマシタノデ、種牡馬
ノ方ニ付キマシテハ、是ハ政府デ買上ゲマ
セヌガ、相當多數ノモノガソレカラ出テ參
ル次第ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=17
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018・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 此ノ軍ノ要望セラル
所ヲ拜見致シマスト、此ノ輕種ニ付テハ餘
リ御望ミガナイノデゴザイマスガ、サウ致
シマスト公認競馬ナルモノハ軍馬ニ關係シ
テハ餘リ關係ガナイト云フ風ニモ取レマス
ガ、其ノ點如何デゴザイマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=18
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019・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ軍ニ於テ要望
致シテ居リマセヌト私申上ゲタコトハゴザ
イマセヌノデ、軍馬ニ直接ハ採リマセヌト
云フコトヲ申上ゲタノデアリマス、ソレカ
ラ御手許ニ差上ゲテアリマス馬政ニ關スル
陸軍ノ要望事項、其ノ中ノ第五項ト致シマ
シテ「競馬ハ種馬又ハ軍馬タルベキ資格ヲ
有スル馬ニ限リ之ヲ出走セシメ最モ有效
ニ軍馬資源ノ涵養ニ寄與セシムル如ク實施
シ特ニ產馬ノ方針ニ基キ纖細菲薄ニシテ過
悍ナル馬ノ生產ヲ誘發セシメザル如ク著意
スルコト」、斯ウ云フ風ニアリマシテ、是一
陸軍ノ方カラ昨年ノ六月ニ馬政ニ關スル要
望事項ガ此ノ通リ六項目擧ッテ居リマシテ、
其ノ中ノ一項目ニ出テ居ルノデゴザイマシ
テ、只今御話ニナリマス陸軍ノ要望ト云フ
關係ニナリマスレバ、陸雷ノ方カラ御要望ニ
依ッテ今囘ハ競馬ノ目的ヲ種馬ノ選定上ノ方
ニ立テマシタ次第デゴザイマス、但シ軍馬
ト致シマシテハ陸軍ノ要望ノ方ニ軍馬ニ適
當ナル種類ト云フモノヲ同ジク只今申上ゲ
マシタ馬政ニ關スル陸軍ノ要望事項ノ第一
項ノ末段ニ記載シテアリマスノデ、ソチラ
ノモノガ軍馬ニ適當スル種類ト云フコトニ
相成ル譯デアリマス、其ノ種類ノ馬ヲ作リマ
ス爲ニ必要ナル輕種ノ馬ヲ得マス爲ニ競馬
ヲ施行スル、斯樣ナコトニナリマスカラ、
陸軍ノ要望セザル馬デアルト申ス譯ニハ參
ラヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=19
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020・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 先刻軍馬資源保護法案
ニ付キマシテ、中央會······デアリマスカ、
出來マシテ、此ノ馬劵カラ得ルモノハ政府
ノ所要ニナラヌト云フコトハ、是ハ私モ左
樣ニ存ジテ居リマス、併シナガラアノ地方
競馬ノ負債ヲ償却スルト云フコトハナカナ
カ困難ナコトデアルト思ヒマス、又果シテ
イツ頃ニナッテ其ノ償却ガ出來得ルヤモ分
ラナイ狀態デアルト思ヒマスノデ、無論公
認競馬ノ政府ノ收入金ト云フモノハ一時大
藏省ニ入リマシテドウ云フコトニナルカ存
ジマセヌガ、兎ニ角競馬、馬事ニ關係スル
費用ニ使フト云フコトニナリマスカラ、勢
ヒ其ノ穴埋ニナルノヂヤナイカトモ考ヘラ
レルノデスガ、其ノ點ヲチョット御說明ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=20
-
021・荷見安
○政府委員(荷見安君) 只今御話ノ軍馬資
源保護法中ニ規定致シマシタル、軍用保護馬
鍛鍊中央會ニ鍛鍊馬競爭ノ施行者ノ方カラ
納付致シマスル納付金ハ政府ノ方ノ穴埋ニ
ナラヌト考ヘテ居リマス、是ハ鍛鍊競技ノ
健全ナル發達ヲ圖ル爲ノ經費ニ充テマスノ
ト、ソレカラ只今モ御話ノヤウニ現在旣ニ
百十六箇所ノ地方競馬場ガゴザイマス、是
ハ從來馬事關係トシテハ相當馬政ニ貢獻シ
タルコトモアリト考ヘテ居ルノデゴザイマ
スケレドモ、亦一面ニ種々ノ馬政上宜シカ
ラザル弊害モアッタト考ヘテ居リマス、是ハ
御承知ノ通リデアリマス、ソコデ我々ハ此
ノ機會ニ斯樣ナ地方競馬ト云フモノハ弊害
ガ相當多イモノデアルカラ之ヲ廢止シテシ
マハウ、斯ウ云フコトニ致シタノデゴザイ
マスガ、只今モ御話ニゴザイマシタ通リニ
之ヲ廢止致シマスニハ、從來地方競馬ガ負
擔致シテ居リマスル負債ノ如キモノモ相當
多額ニ上ルノデゴザイマシテ、之ヲ整理シ
マセヌデ俄ニ廢止致シマスト云フト、非常
ニ地方ノ畜產組合ノ働キ等ニ支障ヲ來ス譯
ニナルノデアリマシテ、是ハ地方競馬ハ整
理致シマスケレドモ、整理致シマスト同時
ニ其ノ負債ノ整理ヲ行ハシメナケレバイケ
ナイト思ヒマス、其ノ整理ハ軍用保護馬鍛
鍊中央會ヲシテ行ハシムルコトガ必要ナリ
ト考ヘテ居リマス、ソレハ軍馬資源保護法
案ノ附則ノ第二項ニ規定致シマシテ、ソレ
ニ依ッテ整理ヲ實行セシメ得ルト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=21
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022・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 私マダ質問ガゴザイマ
スガ私一人デ甚ダ申譯ゴザイマセヌカラ、
他ノ有力ナ方々ノ御質問モアラウカト思ヒ
マスカラ、是デ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=22
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023・曾我祐邦
○子爵曾我祐邦君 高倉君カラ大分細カイ
御質問デゴザイマシタカラ、私ハ根本ニ於
テ伺ヒタイノガアリマス、實ハ大臣ニ伺ヒ
タイノデアリマスルガ、イツ御出デニナル
カ分リマセヌカラ、問題ガ明カニソレニ觸
レテ居リマスカラ伺ヒタイト思ヒマス、此
ノ馬政ト云フコトノ根本ヲ樹テルノニ於テ、
ドウシテモ競馬ト云フモノノ存在ヲ認メナ
ケレバナラヌノデアルヤ否ヤ、之ヲ言ヒ換
ヘマスレバ競馬其ノモノニ伴フ所ノ馬劵ノ
制度、之ヲ活カシテ置カナケレバナラヌト
云フコトハ、ドウモ私ニ分ラナイノデアリ
マス、國家ニ良イ馬ヲ得ル爲ニ、極端ナコ
トヲ言ヒマスレバ人間ヲ惡クシテ行キ居ル、
殊ニ今日ハ國民精神總動員、擧國一致トカ
云ッテ、精神ノ作興ヲ非常ニ强調シテ居ル際
ニ當ッテ、此ノ馬券ニ基ク所ノ弊害ト云フモ
ノハ實ニ大ナルモノガアルノデアリマス、
是ハ私ガ此處ニ喋々スル必要ハ全クナイノ
デアリマス、而シテ此ノ馬劵ノ問題ニ付キ
マシテハ、明治四十一年ノ第二十四囘ノ帝
國議會及明治四十二年第二十五囘ノ帝國議
會ニ於キマシテ、故谷干城子其ノ他ノ者共
カラ非常ニ强キ所ノ質問應答ガ重ネラレテ
居ルノデアリマス、其ノ問題ハ今日始ッタ問
題デハ決シテナイノデアリマス、而シテ此
ノ馬劵ニ基ク所ノ弊害ト云フモノハ、是ハ
モウ實ニ筆紙ニ盡シ難イノデアリマシテ、
或ハ家庭ニ悲慘ヲ來シ、或ハ罪人ヲ作ル、
國家ト致シマシテハ馬ヲ作ルト云フ上ニ於
テ、モツトサウ云フヤウナ不良ノ金ニ賴ル
コトデナクテ、マダ美シイヤリ方デ、正々
堂々ト馬政計畫ヲ樹テルコトヲ御考ヘニ何
故ニナラナイカ、又之ガ何故ニ爲シ得ザル
ヤト云フコトヲ政府當局ニ伺ヒタイノデア
リマス、モウ一ツ陸軍ノ御方ニ伺ヒタイノ
デアリマスガ、陸軍ノ馬政計畫、軍馬ト云
フモノノ上ニ、此ノ競馬ト云フモノハドウ
シテモ存在ガ必要デアルト云フコトヲ御認
メニナルヤ、オ感ジニナッテ居ルヤ否ヤヲ、
陸軍當局ニ伺ヒタイノデアリマス、只今此
ノ二ツノコトヲチョット御返答ヲ得マシテ、
更ニ私ノ質問ヲ續ケタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=23
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024・荷見安
○政府委員(荷見安君) 御尋ノ公認競馬ノ
必要ト云フ點ニ付キマシテハ色々御說ガア
ル點ト思ヒマスガ、是ハ馬ノ競爭ニ對スル
觀覽者ノ眞劍ナル注意〓究ト云フヤウナコ
トヲサセマス爲ニハ馬劵ヲ發賣スルト云フ
コトガ最モ眞劍ニ〓究サセル所以デアルト
思ヒマス、ソレカラ輕種ノ馬ヲ保持スル爲
ニハ是ハ競馬ニ依ルノガ一番適當ナリト考
ヘテ居ル譯デアリマス、又馬ニ對スル一般
知識ノ普及ト云フコトニ付キマシテモ、最
モ競馬ト云フヤウナ施設ガ適當ナノデアラ
ウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=24
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025・曾我祐邦
○子爵曾我祐邦君 陸軍ノ方デハドウ云フ
風ニ御考ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=25
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026・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 今陸軍ノ政府
委員ガ見エテ居リマセヌ、說明員デモ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=26
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027・曾我祐邦
○子爵會我祐邦君 ソレデハ外ノ機會ニ伺
ヒマス、只今ノ政府委員ノ御答辯ニ依ルト
極クアッサリ片付ケニナリマシタガ、私ハ斯
クノ如ク此ノ問題ヲ取扱フベキモノデハナ
イト思フノデアリマス、馬ノ知識、馬ニ對
スル興味ヲ持タセルト云フコトハ、競馬ニ
行ッテ馬券ヲ買フ人間ガ馬ニドレダケノ具
體的ノ知識ヲ持ッテ居ルカ、是ハ私大イニ疑
問ガ存スルト思フ、アノ馬ガ速イトカ遲イ
トカ云ッテ、勝負ニ對シテハ非常ニ興味ヲ
持チマセウケレドモ、アノ馬ガ何故ニ勝チ、
アノ馬ガドウ云フ種類デ勝ツト云フコトニ
付テ、國民ガ馬政ニ對スル知識ヲ具體的ニ
持ツト云フコトハ、是ハ少シ詭辯デハナイ
カト私ハ思フ、是ハ見方ノ問題デスカラ敢
テアナタト議論ハ致シマセヌガ、國民ガ馬
劵ヲ買フカラ馬ノ知識ガ深イト云フコトハ、
ドウモ常識ノ上カラ云ッテモ私共考ヘルコ
トハ出來ナイ、成ル程「アングロ·アラブ」
トカ何トカ云フ名前ハ憶エマセウ、併シ軍
ノ要求スルヤウナ性能ヲ備ヘタ馬、亦國家
ガ要求スルヤウナ馬ニ對スル知識ヲ、國民
ノ思想ノ上ニ植付ケルト云フダケノ大キナ
根據ノモノガ果シテ得ラレルヤ否ヤ、一四
カラハソレガ爲ニ得ル所ノ、國民ノ思想上
或ハ實生活ニ及ス方面ノ弊害ト云フモノハ
實ニ言フベカラザルモノガアル、玆ニ於テ
第二十四議會デアリマシタカ、谷干城君ガ
言ハレマシタ所ノ、馬貴キカ人貴キカ、馬
ノ良イノヲ作ル爲ニ人ガ惡クナルノヂヤナ
イカ、馬貴キカ人貴キカ、之ニ對シテ答へ
ヨト云フ質問ガアリマシタ、寺內陸軍大臣
ハ斯ウ云フコトヲ言ハレテ居リマス、弊害
ヲ認メマス、ソレデ政府ハ一年前ニ禁ジタ
ノデアリマス、今度衆議院カラ斯ウ云フ案
ガ出マシタ、ソレデ之ニ對シテ政府ハ許ス
積リデアルト云フヤウナ返答デアリマシタ、
色々質疑應答ノ結果確カ斯ウ云フ風ニ記憶
シテ居リマスガ、然ラバ愈、弊害ガ强クナッタ
時分ニハ、此ノ馬劵ト云フモノハ禁ズル積
リデアルカ、弊害ノ大ナル時ハ禁ズルト云フ
コトヲ返答サレタヤウニ記憶シテ居リマス、
ソレダカラ詰リ、其ノ時代ダカラ此ノ弊害ノ
アルト云フコトハ認メラレテ居ル、茲ニ至ッテ
陸軍ノ方ニ承リタイノハ、陸軍ガ苟クモ軍
馬ノ動員計畫ト云フモノヲ、秩序的ノ所謂
「システマチック」ノ基礎ノ上ニ之ヲ形造ル
ニ當ッテ、競馬法ニ依ッテ、馬ヲ得ムトスル
コトハ不安定ノ如ク思ハレル、寺內大臣ハ
弊害ガアレバ競馬法ハ止メルト云フコトハ
仕方ガナイト云フコトヲ言ハレタヤウニ記
憶シテ居ル、然ラバ惡イコトガアレバ競馬
法ハ止メラレルノダ、サウスレバ無クナッテ
シマフ、無クナッテシマヘバ競馬法カラ生レ
出ル軍馬ノ動員計畫ノ基礎ニ觸レテ居ル所
ノモノハ根柢カラ覆ッテシマフ、苟モ日本帝
國ガ國防上ノ見地カラ、正確ナル軍馬ヲ得
ル爲ニ形造ルベキ所ノ動員計畫ノ基礎デア
ルベキモノガ、不安定ノ上ニ形造ラレテ居
ルト云フコトハ私ハ非常ニ間違ダト思フ、
苟モ帝國ノ陸軍ガ馬ノ動員ヲスルノニ當ツ
テ、不安定デアリ得ベキ基礎ノ上ニ之ヲ形
造ッテ置クト云フコトハ、陸軍トシテハ不見
識ナヤリ方デアルト思フ、是ハ永久ニハ無
クナルモノデアルケレドモ、一時便宜上斯
ウ云フ答辯ヲ政府委員ガシタト言ヘバ是ハ
別問題デアッテ、敢テ云々スベキモノデハア
リマセヌガ、私ハ陸軍ガ人間ノ動員計畫、
物資ノ動員計畫、皆秩序的ニ數學ノ示ス如
ク二三ガ六、四四、十六ト云フコトヲ何等
間違フコトナク形造ラレテ居ルニ拘ラズ、
軍馬ノ動員計畫ガ不安定デアリ得ルモノノ
上ニ形造ラレテ居ルト云フコトハ、私ハ陸
軍當局トシテ間違ッタ方法デハナイカ、陸軍
ハ色々ナ方面ニ必要ナ金ヲ使ッテ居リ、又國
民モ之ニ對シテハ其ノ協贊ヲ惜ンデ居ラナ
イノデアリマスカラ、宜シク軍馬ノ計畫ニ
對シテハ、一面カラ國民ノ思想ヲ惡クシ、
國家ニ害毒ヲ貽ス競馬法ト云フモノノ上ニ
形造ラレズニ、獨得ノ見地ヲ以テ陸軍ハ馬
政計畫ヲ御立テニナルベキコトガ本當デナ
カラウカト考ヘル、政府委員ノ御答辯ニア
リマス通リニ、馬匹ノ知識ヲ與ヘルトカ、
興味ヲ持タセルト云フコトハ抑〓末デアッテ、
馬ニ對スル興味ト知識ヲ得タ國民ガ翌日ハ
百分ノ六十ハ泥棒ニナリ、百分ノ七十ハ搔
拂ヒニナルト云フ風ナコトニナッタナラバ、
馬貴キカ、人貴キカト云フコトヲ言ハザル
ヲ得ザルコトト考ヘマスカラ、私ハ根本義
ニ於テ違ッタ見地カラ政府ハ計畫ヲ立ツル
コト能ハザルヤ否ヤト云フコトノ責任アル
御答辯ヲ、モウ少シ後日御考ヘニナッテカ
ラデモ宜シウゴザイマスカラ一ツ伺ヒタ
イ、ソレカラ陸軍當局ニ對シテハ私ノ思ヒ
違ヒカモ知レマセヌガ、寺內大臣ガ或ル議
會ニ於テ惡ケレバ禁ズル積リダト云フコト
ヲ言ッテ居ル、所謂不安定ノモノデ、永久ノ
モノデナイ、其ノ上ニ國家ノ陸軍ノ軍馬政
策或ハ動員計畫ノ根本ヲ載セテ置クト云
フコトハドウ云フモノデアラウカ、宜シク
獨自ノ考ヲ以テ、陸軍ガ總テノ方面ニ今日
迄爲シテ來タ如ク、又爲シツヽアル如ク、之
ヲ遂行セラレルト云フコトガ必要デアラウ
ト感ズルノデアリマス、敢テ直グ此ノ場ニ
於テ御卽答ヲ煩ハサヌデモ宜シウゴザイマ
スガ、私ハ此ノ點ニ付テサウ云フ疑ヲ持ッテ
居ルト云フコトヲ一ツ御記憶願ヒタイノデ
ゴザイマス······御質問ガ絕エマシタガ、只
今問題ニナッテ居リマス競馬法ノ臨時特例
ニ關スル法律案、此ノ法文ニ對スル具體的
ノ御說明ガ只今アリマシタト思ヒマスガ、
之ヲモウ一ツ簡單ニ伺ヒタイ、極ク簡潔ニ
此ノ法文ニ付テ、只今御說明ガアリマシタ
ノハ一般ニ掛ケテノ何ノヤウデアリマシタ
カラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=27
-
028・西尾忠方
○子爵西尾忠方君 チヨット今ノ御說明ノ
時ニ、此ノ改正ニ依ッテ增收ニナル、其ノ計
數モ序ニ一ツ御說明願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=28
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029・荷見安
○政府委員(荷見安君) 競馬法ノ臨時特例
ニ關スル改正案ノ規定ハ、現行ノ競馬法ノ
第八條第一項ニ對スル改正デゴザイマシテ、
競馬法ノ第八條ニ依リマスト「勝馬投票劵ヲ
發賣シタルトキハ命令ノ定ムル所ニ依リ其
ノ賣得金ノ額ノ百分ノ八以內ニ相當スル金
額ヲ政府ニ納付スベシ」トナッテ居リマスノ
ヲ、今度ノ臨時特例ニ依リマスレバ「其ノ賣
得金ノ額ノ百分ノ十一·五以內ニ於テ命令ノ
定ムル金額」ヲ納付セシメルヤウニシテ居ル
ノデアリマス、ソレカラ競馬法ノ第九條ノ
規定ニ「日本競馬會ハ勝馬投票劵ノ賣得金ノ
額ニ對シ其ノ定ムル步合ノ金額ヲ賣得步合
金トシテ收得スルコトヲ得但シ前條第一項
ノ規定ニ依リ政府ニ納付スベキ金額ト賣得
步合金額トノ合計ハ賣得金ノ額ノ百分ノ十
五ヲ超ユルコトヲ得ズ」トアリマスノヲ、競
馬法ノ臨時特例ニ關スル法律ノ第二項ニ依
リマシテ「百分ノ十八ヲ超ユルコトヲ得ズ」
ト云フコトニ改メタノデゴザイマシテ、結局
勝馬投票劵ヲ一枚二十圓デ「フアン」ガ買ヒ
マシタ場合ニ、是迄ハ百分ノ十五デゴザイ
マスカラ三圓ダケガ控除サレタノデゴザイ
マスガ、ソレガ三圓六十錢控除サレルコト
ニナリマス、結局百分ノ十八ト云フコトニ
ナルノデゴザイマシテ、丁度是ハ二割程度
控除金額ヲ增加致シタコトニナリマス、而
シテ政府ニ納付スルモノハ、百分ノ八ガ百
分ノ十一·五ニナリマスカラ三·五バカリ政
府納付金ガ增額サレルコトニナリマシテ、
此ノ改正ニ依リマシテ、ドレ位昭和十四年度
ニ於テ政府納付金ガアル見込カト云フコト
ヲ推算致シテ見マスト、大體只今程度ノ賣
上ガアルモノト致シマシテ、千七百八十七
萬四千圓ニ達スル見込デゴザイマス、之ヲ
昨年ノ政府ノ收入ノ見込ニ較ベマスト、約
七百六十三萬圓ノ增額ニナリマス譯デアリ
マス、此ノ際序ニ政府納付金率ノ改正ノ經
過ヲ申上ゲテ置キマスト、大正十二年ニ競
馬法ガ制定サレマシタ時ハ、政府納付金率
ハ、百分ノ一以內デゴザイマシタ、ソレガ
昭和四年ニ競馬法改正ニ依リマシテ、各競
馬倶樂部ニ依ッテ率ヲ異ニ致シテ居リマス
ケレドモ、百分ノ四以內ニ增額致サレタノデ
ゴザイマス、昭和六年ニ又競馬法改正ニ依
リマシテ、百分ノ六以內、ト云フコトニナリ
マシタ、詰リ大正十二年ガ百分ノ一以内、
昭和四年ガ百分ノ四以内、昭和六年ガ百分
ノ六以內ニナリマシテ、昭和十一年ニ競馬
法ヲ改正致シマシテ、全國ノ競馬ヲ日本競
馬會ニ統制スルコトニナッタノデアリマス
ガ、其ノ時ノ改正デ百分ノ八以內ニ增加致
シテ居リマス、但シ其ノ時ノ規定デハ各競
馬場ノ賣上金額ニ依ッテ、百分ノ八以內ニ於
ケル異ッタ率ガ定メテアリマス、ソレヲ昨年
暮ニ競馬法ノ施行令ヲ改正致シマシテ、競
馬モ日本競馬會ニ全部統制サレタノデゴザ
イマスカラ、各競馬場每ノ率ヲ異ニスル必
要ナシト認メマシテ、一率ニ百分ノ八ト云
フコトニ改メマシタ譯デアリマス、サウシ
テソレ迄百分ノ十五ト云フ控除金額ハ、
囘モ改正セラレナイデ參ッタノデゴザイマ
ス、今度ハ百分ノ十五ノ方モ上ゲマスシ、
同時ニ政府納付金率ノ方モ只今申上ゲタヤ
ウニ百分ノ十一·五以內ニ改正致シタイト考
ヘテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=29
-
030・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 私ハチヨット
政府委員ニ御質問致シマスガ、此ノ改正ノ
理由ガドウモ私ニ能ク分ラナイノデスガ、
モウ一遍分ルヤウニ御說明願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=30
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031・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ今囘支那事變
ガ段々進行致シテ參リマシテ、長期建設ノ
時代ニ入ッテ參ッタノデアリマスガ、國ノ財
政上ノ關係モ益〓財源ガ必要ナノデゴザイ
マスカラ、此ノ推移ニ對處致シマシテ、政府
ノ財源ヲ增加スル必要ガアルコトガ一ツデ
アリマス、モウ一ツ、ハ競馬施行モ、昭和十
一年ニ競馬法ガ改正ニナリマシテ、全國各
競馬倶樂部デ施行シテ居リマシタノヲ、日
本競馬會ニ統制致シマシテ、弊害ヲ除去シ
テ參ルコトニ努メルコトニナリマシテ、此
ノ日本競馬會ガ成立致サレマシテカラ以來、
施行ノ狀況モ非常ニ嚴正公平ニ行ハレルヤ
ウニナリマシテ、堅實性ヲ增シテ來タト思
フノデアリマス、又一面賣上高モ相當金額
ニ上ッテ參ッテ居ルノデゴザイマスカラ、此
ノ際政府納付金ノ率ヲ增加シテ、政府ノ財
源ヲ增加致シマスト同時ニ、競馬ニ依ッテ控
除致シマスル勝馬投票劵ノ賣得金ノ率モ增
加致シマシテ、只今ノヤウニ改正致シタイ
ト斯ウ云フ趣旨デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=31
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032・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮)君) サウスルト、
是ハ今ノ第二期ト云フカ、第三期ト云ヒマ
スカ、今度ノ產馬計畫及軍馬資源保護法ト
カ、種馬統制法トカ云フモノニハ關係ナイ
ノデゴザイマスカ、全然:発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=32
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033・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ第八條ノ末項
ノ規定ガ存在致シテ居リマスカラ、此ノ金
額ガ非常ニ餘計ニナリマスレバ、其ノ四分
ノ三ヲ下ラザル金額ヲ、一般歲出ノ方カラ
馬事施設ニ充ツルコトニナルト思ヒマスカ
ラ、全然關係ナイトハ申上ゲル譯ニハ參リ
マセヌガ、今囘ノ馬政計畫ガ、其ノ重要性
ニ鑑ミマシテ、此ノ四分ノ三ト云フ程度デ
ハナクテ、モウ全額ヲズット超過スルヤウナ
一般歲出ヲ立テテ居リマスノデ、是ハ此ノ
計畫ヲ實行致シマスル爲ニハ必要ナ譯デゴ
ザイマスカラ、此ノ規定ヲ現在ノ豫算ノ狀
態ダトズット超過致ス譯デアリマス、ソレハ
現實ニ申上ゲマスト云フト、是迄昨年ノ收
入ニ比シマシテ、今囘ノ改正デ國庫ノ財源
ハ七百六十萬圓バカリ增加スルノデアリマ
スカ、先ニモ申上ゲマシタヤウニ、今囘ノ
新馬政計畫ニ基ク豫算ノ經費ガ新規ニ二千
百萬圓バカリ計上致シテアルノデゴザイマス
カラ、其ノ程度デズット超過致シテシマッテ
居リマスカラ、只今デハ直接關係ガアルト
ハ申セナイカモ知レマセヌガ、間接ニハ關
係ガアル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=33
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034・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) サウスルト斯
ウ承知シテ宜シウゴザイマスカ、結局此ノ
競馬法ノ特例ト云フモノハ、今戰爭ガアル
爲ニ、國ヂヤ非常ニ金ガ要ルカラ、幾分カ
其ノ金デモ補フ爲ニヤルモノデアルト、サ
ウ云フ御說明ト私ハ承知致シマシタガ、ソ
レデ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=34
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035・荷見安
○政府委員(荷見安君) 競馬法ノ臨時特別
ニ關シマスル政府納付金率ノ增加ハ、是ハ
國ノ財源ヲ增加スルト云フ必要カラ致シテ
居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=35
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036・曾我祐邦
○子爵會我祐邦君 只今軍馬資源ノ問題ヲ
討議シテ居ルフデアリマス、然ルニ軍馬ト
云フ字ヲ冠シテ居ルニモ拘ラズ、陸軍ノ政
府委員ガ居ラレマセヌガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=36
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037・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 今競馬法ノ方
ヲヤッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=37
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038・次田大三郎
○次田大三郞君 今ノ委員長ノ御質問ニ關
聯シタ質問ヲ·····只今政府委員カラ二ツ
ノ理由ヲ擧ゲテ御說明ニナッタノデスガ、第
一ハ財源、ソレハ分リマシタ、第二ノ御說
明ガドウモ能ク分ラナカッタノデスガ、恐縮
デスガ、モウ一度御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=38
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039・荷見安
○政府委員(荷見安君) 元此ノ賣得金ノ控
除率ヲ增加致シマスト云フト、色々呑ミ屋
ガ跋扈スルト云フヤウナ事ガアリマシテ、
風〓上害ガアルト云フコトガ盛ニ言ハレテ
居ッタノデアリマス、ソレデ此ノ金額ハズッ
ト豫更セズニ居ラレタノデアリマスガ、昭
和十一年ニ競馬法ガ改正サレマシテ、競馬
會ガ統一シテ、公平ニ嚴正ニヤッテ行クト云
フ建前ヲ執リマシテカラ、競馬ノ施行ト云
フコトガ餘程堅實性ヲ增シテ來テ、ソレ等
ノ弊害ガ減少シテ參ッタノデゴザイマスカ
ラ、今囘此ノ金額ヲ二割程度引上ゲマシテ
モ、サウ云フ弊害ハ餘リ無カラウト斯ウ考
ヘマスノハ、競馬施行ノ方法ガ適當ニナッテ
來タト云フ私ノ意味合デゴザイマス、ソレ
カラモウ一ツハ、競馬ノ勝馬投票劵ノ發賣
高モ非常ニ增加致シテ來タノデアリマスカ
ラ、此ノ程度デアリマスレバ、此ノ控除金
額ヲ只今申スヤウニ增加致シマシテモ、別
ニ競馬ノ方デ不都合ヲ感ズルコトハ無イデ
アラウト思ヒマスノハ、此ノ「實況」ト云フ中
ノ二段ノ關係デゴザイマス、一段ハ現在ノ
競馬施行ガ改善セラレテ來タカラ、弊害ヲ
防止シ得ルデアラウ、ソレカラ一段ハ發賣
高ガ增加シテ來タノデアルカラ、此ノ際是
位增加シテモ競馬施行ニ非常ナ不都合ヲ來
スコトハ無イデアラウト、斯ウ二段ニ考ヘ
マシタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=39
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040・次田大三郎
○次田大三郞君 了解致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=40
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041・西尾忠方
○子爵西尾忠方君 曾我子爵カラモ御發言
ガアリマシタガ、陸軍當局ノ御出席ガナイ
ト審議上困ルト云フヤウナ御意見ダラウト
思ブノデス、是ハ必ズシモ陸軍大臣デナク
トモ、陸軍ノ政府委員ナリ、說明員ナリデ
モ、御說明ノ出來ル方ガ御出席ニナレバ、
其ノ方カラ内容ニ付テノ御說明ハ差支ナカ
ラウト思ヒマスガ、ドウゾ然ルベク委員長
ニ於テ御取計ラヒ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=41
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042・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 速記ヲチヨッ
ト止メテ··
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=42
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043・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 速記始メ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=43
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044・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 私ハモウ一點伺ヒタイ
ト思ヒマス、今競馬ノ收入ガ大分殖エタト
云フ御言葉モゴザイマシタガ、此ノ競馬ノ
收入ガ殖エタト云フコトハ寧ロ喜ブベキコ
トヂヤナイト私ハ考へテ居リマス、何トナ
レバ競馬ノ入場料其ノ他手數料等ハ是ハ知
レタモノデ大部分ハ馬劵ノ收入ニ在ルト思
ヒマス、而シテ馬劵ヲ買フ人ガ如何ニ自分
ノ目的ニ反シテ、其ノ考ガ外レテ居ルカト
云フコトガ、詰リ此ノ收入ノ增加ニナッテ居
ルノダト思ヒマス、故ニ私ハ先程斯樣ナ特
例ニ關係スル法律案ヲ御出シニナルコト
ハ、惡例ヲ貽シヤシナイカト云フコトヲ申
上ゲタノデアリマス、決シテ資產アル者ノ
ミガ馬劵ヲ買ッテ居ルノデハナイノデゴザ
イマシテ、サウ云フ時代ハモウ過ギ去ッテ居
リマシテ、ドウシテモ競馬ノ維持ヲスル關
係上、現今ハ大衆ヲ目標ニシナケレバ、競
馬ノ發達等ヲ圖ルコトハ出來ナイト思ヒマ
ス、而シテ現在ノ馬劵ノ收入ノ殖エマシタ
コトハ、表面デハ分リマセヌケレドモ、實
際ノ有樣ヲ見マスト、自力ヲ以テ買フ人ハ
少イノデアリマス、恐ラクハ借金等ヲシテ
ヤル人ノ方ガ寧ロ多イノヂヤナイカト思ヒ
マン 、現在コソゴザイマセヌガ、複勝式馬
劵ノ行ハレマシタ時ニ斯樣ナコトガ許サレ
ルナラバ多少所謂「フアン」ノ損害モ減ルダ
ラウト私達モ考ヘテ居リマシタガ、事實ハ
之ニ反シテ居ル、其ノ當時或競馬場ニ於キ
マシテハ、ソレガ爲ニ首ヲ縊ッタ實例モ多々
アルノデアリマス、是ハ政府モ御承知ト存
ジマス、現在コソゴザイマセヌガ、家庭爭
議モ相當ニアルヤウデアリマス、ソレ等ノ
收入ヲ此ノ際特例ヲ設ケテ玆ニ增加サレル
ト云フコトハ、私ハ如何カト思ヒマス、殊
ニ支那事變終了後之ヲ廢止スルト云フコト
デゴザイマスケレドモ、支那事變ガ果シテ
五年六年デ終局スルトハ誰モ思ッテ居リマ
セヌ、恐ラクハ十年二十年ヲ經過スルノヂ
ヤナカラウカト思ヒマス、サウスルト是ハ
臨時ノ便法デナクテ、稍〓永久的ニナルダ
ラウト思ヒマス、而シテ私考ヘマスルノニ、
斯樣ナ特例ヲ御設ケニナラズトモ、現在弊
害ノアル競馬法ヲ御改正ニナレバ、此ノ目
的ハ稍〓達セラレルノデハナカラウカト考
ヘマスガ、政府ニ於カレマシテハ現在ノ競
馬法ヲ改正スル御意思ガアルノデゴザイマ
セウカ、ナイノデゴザイマセウカ、其ノ點
ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=44
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045・荷見安
○政府委員(荷見安君) 此ノ競馬法ノ臨時
特例ニ關スル法律ハ政府ニ納付スベキ金額
ヲ增加致シマスコトト、只今モ申上ゲマシ
タヤウニ控除金額ヲ增加スルコトトデゴザ
イマシテ、ソレガ事變ガ繼續致ス間ハ繼續
致シテモ適當デアルト考ヘテ居ル譯デアリ
マスガ、別ニ此ノ外ニ競馬法ヲ只今改正ス
ル考ヲ持ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=45
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046・高倉篤麿
○子爵高倉篤麿君 サウ致シマスト現在ノ
競馬法ニハ別ニ弊害ガナイト御認メニナッテ
居ルノデゴザイマセウカ、其ノ點ヲモウ一
應伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=46
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047・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ只今モ申上ゲ
マシタヤウニ昭和十一年ニ競馬法ガ改正ニ
ナリマシテ、各倶樂部ニ分レテ居ッテハ弊害
ガアルト云フノデ統一サレテ、全國的ニ統
制改善ヲ見ツヽアルノデアリマシテ、昭和
十一年ノ暮カラ設立サレタモノガ十二年、
十三年ト囘ヲ重ネテ參ッタ譯デアリマス、其
ノ情況ニ依リマシテ、先程モ申上ゲマシタ
ヤウニ競馬法ノ施行規則ヲ改正致シマシテ、
各場每ノ賣上金額ニ對スル政府納付金率ト
云フモノヲ一本ニ致シタ譯デアリマス、競
馬會ノ成立以來、競馬法ノ施行ハ各倶樂部
ニ分レテ居リマシタ時ヨリハ餘程改善セラ
レテ居ルノデアリマシテ、段々ソチラノ方
ニ、政府ニ於テモ十分指導ナリ監督ナリヲ
致シテ參レバ、弊害ハ年ヲ逐ウテ少クナル
コトト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=47
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048・大島健一
○大島健一君 段々政府ノ御說明ヲ拜聽致
シマシタガ、今囘ノ馬政ノ改革ハ非常ナル
大イナルモノデアッテ、馬ノ種類迄モ變ヘ、
サウシテ之ヲ有事ノ日ニ徵用スル爲ニ、其
ノ保持、保育ノ爲ニ新シイ規定ヲ設ケテヤ
ラウト云フノデアリマシテ、非常ナル大キ
ナ事柄デアリマス、サウシテ其ノ馬ナルモ
ノハ段々御說明ノアリマス通リ今後モ國防
上ドウシテモナケレバナラヌモノデアル、
デ是非是ハ國家ガ必要ナル施設ヲシテ行カ
ナケレバナラヌモノデアラウト思フノデア
リマス、況ヤ近頃國家ノ唱ヘテ居リマス所
ノ長期ノ建設、卽チ日滿支ヲ一ツノ「ブロツ
ク」ニシテ「アジア」ノ安寧秩序ヲ維持シテ
行カウト云フノデアッテ、其ノ長期建設ノ中
ニハ矢張リ軍備モ入ッテ居ルノデアル、然ル
ニ眼ヲ轉ジテ滿蒙ヲ見マスト、馬ハ隨分澤
山居リマスケレドモ、之ヲ今日ノ戰鬪ニ使
用ショウト云フノニハ矢張リ改良ヲ要スル、
寧ロ日本以上ニ改良ヲ要スル、是ハ大方今
度ノ御改革ノ中ニハ入ッテ居ルコトダラウ
ト思フ、斯クノ如キ大キナモノデアル、自
分ノ國モ全ク今迄ヤッテ來タコトヲ改メル、
改メタ上ニ、今迄ハ單ニ民間ノモノヲ徵用
シテ居ッタガ、ソレデハ不十分ダカラ、ソレ
ヲ軍用保護馬トシテ平時カラ指定シテ、相
當ノ保育ヲサセヨウト云フ新ラシイ方法デ
アリマス、ソレデ斯ウ云フ大イナル計畫、
一國內デハナク、今申ス如ク非常ナル大イ
ナル問題デアル、是ハ國家ガ是非ヤラナケ
レバナラヌコトデアルト云フコトヲ先ヅ頭
ニ入レナケレバナラヌ、先程曾我子爵カラ
御意見ガ出タガ、御尤ノ御意見ト私ハ思フ、
基礎ガ競馬ノ上ニ置カレテ國法ガ立ツト云
フヤウナコトノアラウ筈ハナイト云フ議論
ハ誠ニ正當デアル、元來競馬ナルモノガ馬
政ノ中ニ加ッタノハ一ツノ馬政ノ政策デアル、
是ハ原則デモ何デモナイ、競馬ナクシテ馬
政ハ成立ツノデアリマス、唯經濟上ノ考カラ
一ツノ政策トシテ競馬ト云フコトガ加ッテ居
ルノデアル、今此處デ馬政ノ大改革ヲシヨ
ウト云フ場合ニハ、先ヅ其ノ大改革ノ成立
スルコトヲ考ヘテ、其處ニ資金ノ不足デモ
出來テ來レバ、一時斯ウ云フ政策ヲ行フノ
ダト云フノガ競馬ニ付テノ考ダラウト思フ、
今迄日本ノ馬ニ費シタ金ト云フモノハ今曾
我子爵ノ言ハレタヤウニ、競馬ナドデ取ッタ
金デ漸ク馬政ヲヤッテ來タ、其ノ結果今日ヲ
來シテ居ルト云フコトハ明瞭デアル、是等
ニ考ヘテモ、國家ガ十分ナ資本ヲ投ジテ確
實ニ此ノ仕事ヲヤッテ行カナケレバナラヌ
モノデアル、古イ話デアリマスガ、千九百
年ニ閑院宮樣ノ御伴ヲシテ「キシュヴエル」
「バボルナ」牧場ヲ見タコトガアル、其ノ時
分ニ日本ニ寄越ス種馬ノ話ナドモ聽キマシ
タガ、ソレハ別トシマシテ、其ノ當時「キシュ
ヴエル」「「バボルナ」牧場ハ赤字デ一パイ、
處ガ宮樣ノ御臨場ト云フコトデアッタカラ、
當時「ウンガル」國ノ大藏大臣ガ管理シテ
居ッタノデアリマスガ、大藏大臣ハ自分デ出
テ來テ案內ヲシテ吳レマシテ、ソレカラ晝
飯ノ際ニ、其ノ前ニ調ベタカ、其ノ時其處
デ表ヲ見テ調ベタカ、私ハ能ク記憶シテ居
リマセヌ、細カイコトハ「閑院宮殿下歐洲御
巡行日誌」ニ書イテ置キマシタガ、赤字ガ大
變出テ居ルカラ、大藏大臣ニ大變赤字ガ出
ルガ、斯ウ赤字ガ出テハ議會デヤカマシイ
コトヲ言ヒハセヌカ、御前ノ所ノ議會ハ隨
分ヤカマシイノダカラ、又皇帝樣ニ出テ貰
ハナケレバナラヌコトハナイカ、其處ハ始
終議會ノ反對ガ多イ、皇帝樣ハ非常ニ御人
望ガアッテ、ムヅカシイコトガアルト、議會
ニ自分ガ御出デニナルト通ルノデアルガ、
ソンナコトヲ言ッタコトガアル、言ッタ處ガ
大臣ハ分ラナイデ妙ナ顏ヲシテ居ル、御前
ノ所ノ議會ハサウ云フコトガアルトヤカマ
シイガ、一ツノ特別會計デ始終赤字ヲ出シ
テ居ルト言ッタラ、漸ク分ッテ、ソレハトンデ
モナイ、俺ノ所デハモット赤字ヲ出シテモ人民
ガ謳歌シテ吳レルト言ッタ、是ハ國防ノ話デ
ハナイ、「ウンガル」國ナルモノノ繁榮ニナルノ
ハ馬政ニアル、俺ノ所ハ馬ニ緣ノ遠イ靴屋デモ
宿屋デモ、馬トハ關係ガナイ著物ヲ作ル者デ
モ是等ノ繁榮ト云フモノハ馬ガ「ヨーロッパ〓
諸國ニ賣レテ、此處ヘ金ガ入ッテ來ル、宿屋
ハ旅人ノ買ヒニ來ル奴モ泊ル、色々ナ奴ガ
來ル、酒屋デモ職エダトカ、サウ云フ者ガ
來レバ榮エテ行クンダカラ、却テモット赤字
ヲ出シテモ反對デハナイ、寧ロ議會デハ贊
成シテ吳レマス、斯ウ言ツタノデ私ハ實ニ其
ノ時ニ感ジタ、當時日本ノ議會ハサウ云フ
コトハヤカマシイ、馬政ナンカニ金ヲ出シ
テ吳レハシナイ、成ル程違フナト云フコト
ヲ、私ハ其ノ時ニ感ジタノデアルガ、ソレ
ハ明瞭ニ「御巡行日誌」ニ書イテ置キマシタ、
今位ノ考ヲ實ハ今日持タナケレバナラヌト思
フ、赤字ナドハイツデモ來イト云フ考ヲ持
タスト、ナカ〓〓斯ンナコトシテ居ッテハイ
カヌト思フ、ソレデ競馬ノコトハ一ツノ政策
デアッテ、其ノ政策ヲ我々ガ執ルカ執ラヌカ
ノ問題デアル、是モ一ツノ政策トシテ補助
ニオヤリニナルナラ宜シイケレドモ、今度
ノ此ノヤリ方デハ、ソレハドウナルカ知ラ
ヌト私ハ考ヘル、御計畫通リニ行ケルカド
ウカヲ實ハ聽キタイト思ッテ居ル、今ノ政府
ノ納付金モ百分ノ二十五迄殖エタケレド
モ、其ノ實ハ殖エナイダラウト思ヒマス、
現ニ今度ノ競馬デ······各府縣ニ競馬法ノ第
一表ニアルノヲ見マスト、約八九十アリマ
ス、私ハ競馬ト云フモノハツイ行ッタコトモ
ナイノダカラ知ラナイケレドモ、兎ニ角百
近クノ數ガアル、今度ハ各府縣ニ一ツ、オ
マケニ馬ヲ限定スルト云フコトニナッテ、サ
ウシテ今迄通リノ金ガ入ッテ來テ、其ノ中ヘ
今度政府へ入ル方ガ、今ノ話ダト三分五厘
デスカ、餘程增スコトニナリマスガ、ソレ
ハ增スコトニナッテモ寧ロ事實ハ增シハシ
ナイト思フ、ト云フヤウナコトハ小サイ話
デ、モウ少シ先ニ進ンデ競馬ガ一體成立ツ
カ、成立タヌカ評議シナケレバナラヌト思
フ、私ハ成立ツマイト思フ、サウ云フヤウ
ニ根本ニ一ツ物ヲ考ヘテ行キタイト思ヒマ
ス、サウ云フ根本ヲ考ヘルト是ハ競馬法ノ
外ニ出マスカラ外ノ席デ伺ヒマスケレド
モ、馬政局ノ陸軍ナドニ餘程細イコトヲ伺
ハヌト私ハ審議ガ出來ヌト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=48
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049・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 今ノ御答辯ア
リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=49
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050・大島健一
○大島健一君 サウ云フ御考ハナイノデセ
ウカ、今ノ如キ基礎ノ上ニ御考ニナッタカ、
競馬ガ本デ出來テ居ルカ、競馬ガ本デ出來
テ居ルト言ハレルナラバ曾我子爵ガ先程言
ハレタヤウニ我ガ國防ハ競馬ノ基礎ノ上ニ
立ッテ居ルト云フコトニナリマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=50
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051・荷見安
○政府委員(荷見安君) 競馬ガ基礎ニ出來
テ居ルノデハゴザイマセヌノデ、大體今囘
ノ馬政計畫ハ御手許ニ差上ゲマシタ內地馬
政計畫ニ依リマシテ決定致シテ、其ノ實行
方法ト致シマシテ、軍馬資源法案ト種馬統
制法案ヲ立案致シタノデアリマス、內地馬
政計畫ノ基キマスル處ハ、昨年ノ夏決定致
シマシタ日滿ニ亙ル馬政國策ト、馬政ニ關
スル陸軍ノ要望事項ト云フモノヲ、兩者ヲ
基礎ト致シマシテ內地馬政計畫ヲ樹テマシ
テ、其ノ内地馬政計畫ヲ實行スルニ必要ナ
ル法案トシテ軍馬資源保護法案ト種馬統制
法案ヲ立案致シタ譯デアリマシテ、競馬ヲ
根柢ト致シタ譯デハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=51
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052・大島健一
○大島健一君 大體私ノ望ム御答ノヤウデ
アリマスガ、私ハ只今ノ如キ質問ヲ爲シマ
シタノハ、此ノ馬政大改革ハ國家ガ政策ヲ
樹テテヤルノデ、入用ナ金ハ國家ガ出スノ
ダ、之ガ一ツノ考デアル、併シナガラ十分
ニ其ノ金ヲ出スコトガ出來ヌ場合ハ、一ツ
ノ政策トシテ競馬モヤラナケレバナラヌ、
其ノ競馬ハ一ツノ政策ノ一ツデアル、斯ウ
云フ精神ノモノダト云フ御答ガ私ハ欲シカツ
タノデアリマス、又競馬ニ對シテ今政府
委員ノ御說明デハ馬事思想ノ普及ト云フコ
トハ是ハ私共認メル、ドウカ先程モ高倉子
爵カラモ御話ガアリマシタガ、廣ク之ヲ見
セタイ、神宮ノ競技ノ如キハ何萬人ノ人ガ
行ッテ每日見テ居ル、アヽ云フコトニナリタ
イト思フ、金ト云フ方ハ實ハ次ノモノデ、
競馬場ノ設備ニ金ヲ使ッテモ、ソレカラ金ヲ
取ッテ、馬政ノ本物ヲヤラウト云フカラ間違
フ、又オマケニ之ヲ政費ニ使ッテ居ル、四分
ノ三ダケハ馬政ニ使フト云フガ、後ハ何ニ
使フカ、是ハ主ニ他ノ一般ノ歲入カ、何處
へ入ッテ行キマスカ知ラヌガ、サウ云フコト
ニナッテ居リハセヌカト云フヤウナ感ジヲ
私ハ以前カラ持ッテ居ル、競馬ヲヤラスト云
フ時ニハサウ云フ處ヘハ一文モ使ハセヌ積
リデアッタ、私ハ競馬ヲ陸軍デイカヌト言フ
カラ、競馬ヲヤレト云フコトヲ言ッテ骨ヲ
折ッタ、ガ只今申スヤウナ考デ、一ツノ政策
トシテヤッタ、況ヤ馬政以外ノ外ノ金ノ本ヲ
競馬カラ取ラウナント云フ考ハ毛頭持ッテ
居ラヌ、今ノ四分ノ一ト云フモノハ何處ヘ
行キマスカ、是ハ附ケ添ヘテ御示ヲ願ッテ
置キタイト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=52
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053・荷見安
○政府委員(荷見安君) 御話ノ通リニ從來
ハ競馬ノ政府ノ收入ガ大體馬政ニ關スル豫
算ノ範圍ニナッテ居ッタノデアリマス、ソレ
デハ今囘ノヤウナ內地、外地、滿洲ヲ通ズ
ル馬政國策ヲ樹立シ、又今後ノ事變ノ體驗
ニ基キマスル陸軍ノ要望事項ニモ適フヤウ
ナ內地馬政計畫ヲ立テマシテ、之ヲ實行ス
ルニハ勿論不十分デアリマシテ、役ニ立チ
マセヌノデ、今年ニ於キマシテハ只今モ申
上ゲマシタヤウニ、此ノ競馬收入ヲ非常ニ
增加致シマシタ馬政ノ豫算ヲ御決定ヲ願ッ
タ譯デアリマシテ、此ノ經費ト云フモノハ
非常ニ少クナリマシタ際ニハ非常ニ役ニ立
ツコトト思ヒマスガ、只今ノヤウナ時ニハ
殆ド是ハ關係ナシト云フ風ナ程度ニ經費ヲ
增加シテ居ル譯デゴザイマス、ソレカラ四
分ノ三ヲ之ニ充テルコトニシマシテ、其ノ
他ノ分ハ社會事業資金ニ百萬圓程度デアリ
マスガ、充テルコトニナッテ居ルノデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=53
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054・大島健一
○大島健一君 三分ノ一ヲソレヘ分ケルト
云フ時ノ趣意トシテ、是ハ面白イマア當時
ノ風景デアッタノダガ、競馬デ人心ヲ惡クス
ル、故ニ之ヲ療養スル爲ニ三分ノ一ヲ使フ
ト云フヤウナ趣意ノヤウニ私ハ當時聞イタ
コトガアル、趣意ヂヤナイ、ソレハドウ云
マンタ、サウ云フ風ナ說明デアルカ何カ聞イ
タコトガアル、兎ニ角サウ云フ名ノ下ニ三
分ノ一ハ取ラレテ居ルト當時私ハ承知シテ
居ル、併シソレハ甚ダ謂レノナイ、斯ンナ
コトヲシテ馬政ヲ立テテ行カンナラヌト云
フコトデ取ッタ金ナラバ、寧ロ馬政ニ使ッテ、
ソレガ害惡ヲスルト云フ時ニ國ノ政治ニ於
テ直シテ行カナケレバナラヌモノデアルト
斯ウ思ウテ居ッタノデアリマスガ、兎ニ角此
ノ競馬ガ殆ド潰レ掛ッタト云フ時ニ、是デ
放ッテ置ケバ國防ノ重要機關タル馬ガ出來
ナイヤウニナルト云フ背ニ腹ハ換ヘラレヌ
ノデ、此ノ競馬ヲ成立タスレバ、ドウカ多
少ハ出來ヨウト云フヤウナ話ニ······私ハ此
ノ競馬ノコトハ知ラヌケレドモ、其ノ競馬
ノ害惡ノ反對ニ來ル所ノ效能ノ少カラザル
コトヲ知ッテ、是非成立タセタイト思ッテ、
責任アル地位ニ於テ此ノ成立ヲ彼此言ウタ
コトハアリマス、併シナガラソレハドコ迄
モ政策デアリマスカラ、善クナイコトハ成
ルダケ早ク之ヲ取除イテシマハナケレバナ
ラヌト思フ、ソレカラ只今ノ四分ノ一ヲ今
ノヤウナ社會政策ト云フケレドモ、ソレハ
ドウ云フ所へ使フカ知ラヌケレドモ、般
ノ大方經常費ノ中ヘ入ッテ來ルノデアリマセ
ウ、ソンナモノハ無論社會ニ多大ノ害毒ヲ流
スカト云フ心配ヲ持ッテサヘモヤッテ居ル、
ソレカラ得タ金ナンデアルカラ、是ハドウ
シテモ馬政ノ上ニ使ッテ貰ハナケレバナラ
ヌノデアル、之ヲ外ノ經常費ナドヘ入レル
カラ益〓ヲカシクナル、惡イ政策ヲヤッテ居ル
コトニナル、是モ國家存立ノ上ニハ、政策
ノ善惡ニ非ズシテ、其ノ政策ノ結果ガ國家
ニ善惡ヲ及ストカヲ睨ンデ行カナケレバナ
ラヌ、是ハ仕方ガナイガ、併シ成ルダケハ
少クモ今ノ三分ノ一ヲ外ノ方ヘ持ッテ行ク
コトハ怪シカラヌ話ダト思フ、是ハドウカ
政府ハ將來ハ改メテ取ッテシマフヤウニシ
ナケレバナラヌ、少クモ之ヲ馬政ノ上ニ使ッ
テ貰ハナケレバナラヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=54
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055・金杉英五郎
○金杉英五郞君 只今陸軍ノ方ガ御出デニ
ナリマシタカラ、極ク簡單ナコトデスガ、チ
ヨット御伺致シタイ、競馬法案ノ出マシタノ
ハ申ス迄モナク馬匹改良奬勵ト云フノガ
目的デアッタヤウデアリマス、而シテ只今モ
色々御話ガ出マシタガ、競馬ト云フモノノ
弊害、極端ニ申シマスレバ風俗ノ壞亂ト迄
モ言ハレル所ノ競馬ヲ、斯ウ云フコトヲ犧
牲ニシテ迄果シテ馬匹ノ改良ガ出來タカド
ウカ、旣往ニ於テ馬匹ノ改良ガ此ノ爲ニ十
分出來タガ、效果ガアッタカト云フコトニ付
テ御答辯ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス、是モ
亦根本問題ノ一ツデアルト私ハ考ヘマス、
極ク簡單ナコトデアリマスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=55
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056・中村明人
○政府委員(中村明人君) 只今ノ御質疑ニ
對シテ御答ヘ申上ゲマス、競馬ト云フモノ
ノ本質ヲ此處デ申上ゲル迄モナイコトデア
リマスガ、只今御指摘ニナリマシタ點ハ競
馬ノ最モ憂フベキ社會竝ニ相當人心ノ上ニ
及ス寧ロ一番惡イ方面ヲ御指摘ニナッタコ
トト思ヒマス、而シテ其ノ程度ハ斯クノ如
キ大ナルモノデアルト云フ方面ノ御指摘デ
アリマスガ、尙一面カラ見マスレバ、只今
大島委員ノ御指摘遊バシタヤウニ軍馬思想
ト申シマスカ、馬事思想ノ極メテ幼稚ナ、
而モ年々萎縮シテ衰ヘテ行クト云フ嘗テノ
我ガ國ノ狀態ニ於キマシテハ、是ハ背ニ腹
ハ換へラレナイト云フ點デ只今御指摘ニナ
リマシタヤウナ害ノアルニモ拘ラズ、尙重
要ナ國防要素ノ一ツデアル軍馬ノ進步發達
ト云フ意味カラ、巳ムヲ得ズ一時廢止セラ
レテ居ッタ競馬ガ又復活セラレタヤウニ私
共ハ聞イテ居タノデアリマス、其ノ競馬タ
ルモノハ卽チ今ノ公認競馬デアリマス、地
方競馬ノ方ニ付キマシテハ、私共モ其ノ害
ヲ逐次認メマシテ、何トカシテ是ハ軍ノ要
望ニ基ク本然ノモノニ還シテ、地方競馬ハ
廢止ヲシテ、只今御指摘ノヤウナ害ハ全ク
之ヲ除去シ得ヌニ致シマシテモ、其ノ程度
ヲ少クシテ軍馬資源ヲ保護スル、助長スル
ト云フ其ノ本然ノ目的ニ適フヤウニシタイ
モノデアルト云フコトニ付キマシテ、〓究
討議ノ結果、地方競馬ニ付キマシテハ只今
軍馬保護法案ニ載ッタヤウナ一ツノ鍛鍊馬
競爭ト云フ形ニ變ッタノデゴザイマシテ、軍
ト致シマシテハ此ノ競馬法ノ制定セラレマ
ス時ノ經緯ニ鑑ミマシテ大體ニ於テ背ニ腹
ハ換ヘラレナイト云フ所カラ、之ヲ認メテ
居ルノデハナイカト思ヒマス、併シナガラ
其ノ害ハアルノデアリマスカラ、軍ト特ニ
密接ナ關係ヲ持ツ軍馬資源保護法案等ニ於
キマシテハ、モウ地方競馬等ハ廢シテ之ヲ
本然ノ一ツノ鍛鍊馬競爭ノ主義ニ改メタノ
デアリマス、此ノ點ハ御趣旨ニ全ク一致シ
テ居ルノデハナイカト思ヒマス、而シテソ
レナラバ公認競馬ノ方ヲ軍ノ爲ニドウ云フ
コトヲヤッタカ、斯ウ云フコトヲ申シマスレ
バ、何ト申シマシテモ馬事思想ノ普及ト、
其ノ結果良好ナル軍馬ヲ得ルニ必要ナ種馬
ヲ取ルコト、卽チ之ニ必要ナル輕種血量ノ
必要ト云フヤウナコトカラ、矢張リ是ハ筋
腱ノ、脚ノ筋トカ、腱トカノ非常ニ强クテ、
サウシテ心臟デモ肺臟デモ强イ馬ヲ衆人環
視ノ中デ、ソレニハ矢張リ個人ノ利害ニ直
接影響スル金ヲ賭ケテ、衆人環視ノ間ニ眞
劍ニ爭フト云フコトガ、此ノ輕種血量ノ保
存ヲスル必要ト云フ要素ニモ合シ、又是ガ
延イテ馬事思想ノ普及ニモナリ、此ノ點ガ
矢張リ我ガ國ノ馬產界ニ於テハ、尙奬勵ス
ル必要ガアル所以ヲ以チマシテ、此ノ公認
競馬ナルモノハ尙續クモノト考ヘラレマス、
極メテ〓要デゴザイマスルガ、大體御答ヲ
申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=56
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057・金杉英五郎
○金杉英五郞君 能ク分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=57
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058・次田大三郎
○次田大三郞君 先刻ノ御說明ニ依リマス
ト、此ノ競馬法ノ改正ハ政府ノ收入ヲ增ス
ノダト云フコトニ歸著スルノデアリマスガ、
其ノ一ツノ理由ハ財源ヲ得ルト云フコト、
第二ノ理由ハ斯ウ云フ風ニ改正ヲシテモ差
支ナイ、餘リ殖ヤスト呑屋ガ跋扈スル虞ガ
アッタノデアルガ、今日ハモウ其ノ虞ハナ
ア、ソレカラ政府納金ヲ殖ヤスト馬劵ヲ買
フモノガ減ズル虞ガアッタガ、今日ノ情勢カ
ラ言ヘバ其ノ虞モナイ、サウ云フコトデ政
府ノ納金ヲ增額スルノダト云フ御說明デアッ
タノデアリマス、サウ云フコトデアリマス
レバ、支那事變ト其ノ政府ノ納金ノ增額ス
ルコトヲ結付ケル理由ハナイト思フ、支那
事變ガ終了シタラ政府納金ヲ殖ヤスコトニ
差支ヲ生ズルト云フコトノアル譯ガナイト
云フコトハ明瞭デアルシ、財源ノ關係カラ
申シマシテモ、新シイ馬事計畫ノ爲ニ非常
ニ澤山ノ金ヲ必要トシテ居ル、又一般ノ財
政モ支那事變終了ト同時ニ非常ニ樂ニナル
トハ思ハレナイ、矢張リ非常ニ苦シイ財政
ノ遣リ繰リヲシナナケレバナラヌト思フノ
デアリマス、サウシマスルト、今度政府納
金ヲ殖ヤスト云フ御趣旨カラ考ヘテ、附則
ノ第二號ハ斯ウ云フ規定ヲ設ケナイ方ガ適
當ヂヤナイカ、サウ云フ風ニ考ヘマスガ、
政府ノ御意見ハ如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=58
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059・荷見安
○政府委員(荷見安君) 私ガ競馬法ノ臨時
特例ニ關スル法律案ノ理由ヲ申上ゲマシタ
ガ、或ハ若干說明ガ不足シテ居ルノデ只今
ノヤウナ御質問ガアルコトト思ヒマス、只
今私ガ申上ゲマシタ現在ノ競馬法施行ノ實
況ニ依リマスレバ、此ノ程度ノコトハ差支
ナイ見込デアルト申上ゲマシタケレドモ、是
ハ現在ノヤウテ社會情勢ノ下ニ於テハ、是
デ競馬ガ施行シテ行ケル斯ウ考ヘタノデア
リマスガ、何シロ是迄ズット變更ヲ致シマ
セヌデシタ納付金額ト云フモノヲ二割程度
增額致スノデアリマシテ、之モ只今ノヤウ
ナ狀況ガ止マレバ、或ハ是ガ爲ニ非常ニ競
馬ガ施行困難ニナルヤウナ情勢ニナラヌト
モ限ラヌノデアリマス、是等ノ狀況ガ見据
ガ付キマスレバ宜シウゴザイマスガ、見据
ガ付カナイノデアリマスカラ、何シロ財源
ヲ豐富ニスルコトガ最モ必要ナコトデアリ
マスシ、事變中ノ、斯ウ云フ情勢ノ相續ク
間ハ、斯樣ナ制度ヲ設ケテ置クト云フコト
ガ適當デアラウケレドモ、若シモ事變ガ終
了致シマシテモ其ノ情勢ガ大シタ變化ガア
リマセヌケレバ、其ノ時更ニ繼續スルヤウ
ニ致シテモ宜シイノデハナイカ斯樣ニ考ヘ
マシテ、臨時的ノ規定ヲ設ケルコトニ致シ
タノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=59
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060・次田大三郎
○次田大三郞君 サウシマスト政府納金ヲ
增シテモ大抵大丈夫ト思フガ、併シ場合ニ
依ルト馬劵ノ賣高ガ減ズルカモ知レヌカ
ラ、臨時ノ立法ニシテ置イテ、馬券ノ賣高
ガ減ラナカッタナラバ恆久法ニスルト云フ、
サウ云フ御趣旨ト了解シテ宜シイノデゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=60
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061・荷見安
○政府委員(荷見安君) 大體只今ノ狀況デ
アリマスレバ、此ノ程度ノ改正ヲ致シテ置
イテモ宜シイト思ッタノデアリマスガ、是ハ
情勢ガ色々時勢ノ變化ニ因ッテ、事變ガ終了
サレマシテ、競馬ノ施行等モ出來ヌヤウナ
コトニナリマスルト、ソレハ根本的ニ困ル
問題ニナルト思フノデアリマシテ、大體事
變中ハ只今ノヤウナ情勢ガ繼續スルデアラ
ウカラ、其ノ間ハ是ヲヤルト云フ規定ニ致
シテ置キマシテ、事變終了致シマシタラ、
又平常ニ社會情勢ガ變レバ變ヘナケレバイ
ケナイ、此ノ時ニ變ヘナイデモ宜イ情勢デ
アレバ、繼續シテモ宜シイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=61
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062・次田大三郎
○次田大三郞君 シツコイヤウデアリマス
ガ、今日ノ社會情勢ガ、競馬ヲ見ニ行ク人
達ガ、馬劵ヲ買フ其ノ情勢ガ支那事變ガ續
イテ居ル間ハ續クダラウ、支那事變ガ變レバ
又變ッテ來ルグラウト云フ、其ノ支那事變ト
必然ノ關係ガアルト云フコトハ私ニハ分ラ
ナイ、マダ支那事變ガ何年續クカモ知ラヌ
ガ、當分ノ間ヤッテ見テ、馬券ノ賣高ガ減ジ
ナイト云フ見据ガ付イタラバ恆久法ニシ
テ、馬劵ノ賣行ガ減ジテ困ルナラバ、其ノ
時ニハ之ヲ止スンダト云フコトデアリマス
レバ分リマスガ、支那事變トサウ云フ社會
情勢トガ必然ノ關聯ガアルト云フコトハド
ウ云フ事デアリマセウカ、モウ一應御說明
ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=62
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063・荷見安
○政府委員(荷見安君) 色々收入ノ增加シ
テ居ル階級ノ人ナゾモ多イノデ、其ノ爲自
然ニ斯ウ云フ競馬ナゾノ方ノ賣上金額モ增
大シテ居ルンヂヤナイカト思フノデアリマ
スガ、之ガ支那事變ニ直接ノ關聯ガ無イカ
モ知レヌガ、餘程或部分ニ於テハアルノヂ
ヤナイカト私共考ヘタ譯ナンデアリマス、
ソレデサウ云フ人々ノ收入ガ減少シテ來ル
ト云フコトニナルト、コチラモ減少スル、
サウナルト競馬ノ施行ニ可ナリ澤山金ガ掛
カルノデアリマスカラ、競馬ガ實行シニク
クナル場合ガアルヂヤナイカ、ソレガ必然
トハ申シマセヌガ、餘程關聯性ガ厚イダラ
ウト斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=63
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064・次田大三郎
○次田大三郞君 支那事變ノ繼續シテ居ル
間ハ非常ニ一時的ニ收入モ殖エル階級ガア
ル、恐ラクサウ云フ人達ガ馬劵ヲ買フダラ
ウト云フ御說明ハ、是ハサウダラウト思ヒ
マス、併シナガラ支那事變ガ終了致シマシ
テモ、今ヤッテ居ル色々ナ重工業ト云フヤ
ウナモノハ、政府ノ御說明ニ依ッテモナカ
ナカ終了ハシナイ、引續イテ矢張リヤラナ
ケレバナラヌト云フ風ニ聽イテ居ルノデア
リマス、支那事變ガ終了スレバ直グニサウ
云フ階級ガ無クナルト云フコトハドウモ私
達ニハ了解出來ナイノデアリマス、假ニ御
話ノ通リデアルト致シマシテモ、現在ノ所
ハ恆久法ニシテ置イテ、支那事變終了後御
懸念ノ如ク馬券ノ賣上高ガ減ジテ、競馬ガ
成リ立タヌト云フヤウナコトニナッタ時ニ、
御引下ゲニナッタラバソレデ十分ナノデハ
ナイカト思フノデアリマスガ、其處ノ所ハ
ドンナモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=64
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065・荷見安
○政府委員(荷見安君) 大體ズット是迄控
除金額ハ百分ノ十五ト云フコトデ變更ナシ
ニ參ッテ居ルノデゴザイマスガ、今囘ソレヲ
變更致シマシタノハ、支那事變デ國民ガ總
テノ方面デ負擔ヲ增加シテ居ルノデゴザイ
マスカラ、此ノ際ソレニ對應スヤヤウニ競
馬法ノ方デモ控除金額ヲ增加シテ、國家ニ
寄與スルヤウナコトヲシナケレバイカヌト
考ヘマシタ、ソレハ他ノ法制等ニ於キマシ
テモ、支那事變ニ關聯シテサウ云フ風ナ負
擔ヲ增加致シテ居ル部分モアルノデアリマ
シテ、ソレ等ヲ見合セマシテ、是モサウ云
ス點モ考慮致シマシテ、支那事變ト云フコ
トニ結ビ合セタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=65
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066・次田大三郎
○次田大三郞君 外ノ稅法等ニ於テ支那事
變ガ終了シタナラバ直グニ廢止スルト云フ
規定ノ設ケテアルコトハ私承知致シテ居リ
マス、併シ其ノ稅法デ以テ納メル租稅ト、
ソレカラ此ノ馬劵ノ政府納金ト云フモノ
ハ是ハ性質ガ違フト思フノデアリマス、
馬劵ノ方ノ競馬カラ出ル政府納金ト云フモ
ノハ若シ競馬ガ圓滑ニ行ハレサヘスレバ
出來ルダケ澤山政府納金ニシテ馬政ノ改良
ノ爲ニ使フノガ相當ダト思フノデアリマス、
ドウモ競馬ガ出來ナクナレバ、是ハ元モ子
モ無クナルノデアリマスカラ、ソコハ斟酌
シナケレバナラナイ、競馬ガ支障ナシニ行
ハレル以上ハ、一文デモ澤山政府納金ヲ殖
ヤシテ競馬ヲ施行スル大目的デアル所ノ馬
政ノ費用ニ御使ヒニナルベキモノダト思フ
ノデアリマス、稅ノ方ト同ジヤウニ御考ヘ
ニナルコトハ、ソレハ根本ガ違ッテ居ルノヂ
ヤナイカ、稅ノ方ハ國民ガ苦シイ中カラ支
那事變ノ爲ニ金ガ要ルカラト云フコトデ、
苦痛ヲ忍ンデ出スノデアリマス、競馬ノ政
府納金ノ方ハ苦痛ヲ忍ンデ出スノヂヤナ、
唯競馬ガ行ハレナクナルト困ルカラ、或限
度以上ハ出スコトハ出來ナイ、今御說明ニ
依レバ、マア現在ノ狀況デハ競馬ガ行ハレ
サウデアル、ソレダカラ此ノ政府納金ヲ殖
ヤスノダ、斯ウ云フ御說明デアリマス、其
ノ競馬ガ行ハレルサウダト云フコトハ、政
府納金ヲ殖ヤシテモ競馬ガ引續キ行ハレサ
ウダト云フコトハ、要スルニ支那事變ノ爲
ニ大變ニ收入ノ增シタ或「クラス」ガアル、其
ノ連中ハ馬劵ヲ買ウデアラウカラト云フ前
提ニナッテ居ル、其ノ特別ニ收入ガ殖エタ階
級ト云フモノハ、支那事變ガ終了スルトバ
タット減ズルカト云フト、政府ノ先日來ノ說
明ニ依ルト支那事變ハ濟ミマシテモ、今ノ
重工業ハ軍備擴張モ引續キヤラナケレバナ
ラヌシ、ソレニ伴ウテ繁昌シテ居リマスル
幾多ノ重工業ハ引續キ繁昌スルデアラウト
云フヤウナ御說明デアル、ドウモ其處ノ所
ハ外ノ稅法ノ振合ヲ考ヘテ、支那事變ト結
ビ付ケタト云フ御說明ハ聊カ當ラナイヤウ
ニ思フノデアリマスガ、其處ノ所ハドウデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=66
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067・荷見安
○政府委員(荷見安君) 此ノ納付金ハ稅ニ
代ハルベキモノト考ヘテ居ルノデアリマシ
テ、從來擔稅力ノアリマス點カラ、只今御
話ノヤウニ百分ノ十五ト云フモノノ控除金
額ヲヤッテ來タト考ヘテ居リマス、今囘ノ其
ノ程度ハ隨分苦シイデアリマセウガ、兎 2つ
角十八ト云フコトニ致シマスノデアリマス
カラ、餘程〓究シナケレバイカヌ問題ニナ
ルト思ヒマスガ、只今ノ見込デハ只今申上ゲ
マシタヤウナ程度ダラウト考ヘタノデアリ
Vくる併シ支那事變ガ濟ミマシテモ、若シ
モ同ジヤウナ情勢ガ續クト云フコトニナリ
マスレバ、此ノ法案モソレデ持ッテ行クコト
ハ差支ナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=67
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068・次田大三郎
○次田大三郞君 稅ニ代ハルベキモノダト
云フ御說明ハ或ハサウカモ知レヌ、併シ稅
ニ代ハルベキモノニシテモ所得稅トカ、物
品稅トカ云フヤウナモノトハ違ッテ居ルノ
ダ、出來ルダケ澤山競馬施行ニ差支ナイ範
圍內ニ於テ澤山取ル方ガ宜イノダト云フ斯
ウ云フ風ニ私ハ考ヘル、ソレカラ今ノ最後
ノ御說明ニ依ルト支那事變終了後モ、矢張
リ引續キ競馬ガ此ノ政府納金デ以テヤッテ
行ケルト云フコトデアレバ續ケテ宜イ、斯
ウ云フ御答辯デアリマスガ、言葉ヲ換ヘテ
言ヘバ支那事變終了後ノ模樣ヲ見テ、此ノ
納金ノ割合デ競馬ガ續ケテ行ケルト云フ場
合ニハ、是ハ恒久的ナモノニ引直ス積リデ
アルト云フヤウニ了解シテ宜シウゴザイマ
スカ、モウ一度··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=68
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069・荷見安
○政府委員(荷見安君) 引直スコトモ出來
ルデアラウト云フ風ニ私ノ考ヲ申上ゲタノ
デアリマス、引直ス積リトハ申上ゲテ居ラ
ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=69
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070・次田大三郎
○次田大三郞君 私此ノ程度ニ致シテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=70
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071・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ本日
ノ委員會ハ是ニテ散會致シマス
午前十一時五十七分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵溝口直亮君
副委員長男爵千田嘉平君
委員
侯爵西〓從德君
侯爵四條隆德君
子爵高倉篤麿君
子爵曾我祐邦君
子爵西尾忠方君
大島健一君
宇佐美勝夫君
堀切善次郞君
男爵關義壽君
男爵佐藤達次郞君
次田大三郞君
金杉英五郞君
高鳥順作君
三橋彌君
宇野勇作君
米原章三君
國務大臣
農林大臣櫻內幸雄君
政府委員
內務書記官三好重夫君
陸軍少將中村明人君
農林參與官林讓治君
馬政局長官荷見安君
馬政局事務官伊藤莊之助君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00219390309&spkNum=71
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