1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年三月十七日（金曜日）午後一時三十七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=0
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001・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ本日
ノ委員會ヲ開催致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=1
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002・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻内幸雄君) 只今御審議ヲ
願ッテ居リマス軍馬資源保護法案外二件ニ
付キマシテハ、豫テ本會議及ビ當委員會劈
頭ニ於テ御說明申上ゲタ通リデアリマスガ、
資源法ハ我ガ國ニ於ケル馬政ノ現狀ニ鑑ミ
マシテ、國內ノ現存馬ノ資質ノ向上ヲ圖ル
コトニ關スル陸軍ノ要望ノ次第モアリマス
ノデ、此ノ軍ノ要求ニ應ズルニ遺憾ナカラ
シムル爲ニ之ヲ制定セムトスルモノデアリ
マシテ、一日モ速カニ其ノ成立ヲ希望致シ
テ居ルノデアリマス、勿論一面ニ於テ軍ノ
要求ニ應ジマスルト共ニ、又一面農業ニ於
ケル所ハ耕作及運搬其ノ他ニ對シマシテ馬
匹ノ充實及向上ヲ圖ルコトハ最モ緊要ノコ
トデアリマシテ、是等ニ付キマシテハ常ニ
意ヲ用ヒテ居ル次第デアリマス、右法案中
鍛鍊馬ノ競走ニ關シマシテ一言申上ゲテ置
キタイト存ジマス、軍用保護馬ノ鍛鍊ニ關
シマシテハ、之ヲ普通鍛鍊ト鍛鍊競技ニ分ッ
テ居リマシテ、普通鍛錬ニ於キマシテハ、
軍馬トシテ必要ナル能力及馴致ノ向上維持
ヲ圖ルコトヲ目的ト致シ、鍛鍊競技ニ於キ
マシテハ、普通鍛鍊ヲ受ケタル軍用保護馬
ノ能力及馴致ノ審査ヲ行ヒ、併セテ一般人
ニ對シテ軍馬ノ資源ニ關スル知識ノ普及ヲ
圖ルコトヲ目的ト致シテ居リマス、而シテ
右鍛鍊競技ノ一部トシテ優秀馬ノ投票ヲ行
フ鍛鍊馬競走ヲ、北海道三箇所以內、一 付
縣一箇所以內ヲ限リ認ムルコトト致シマシ
テ、是ガ實施ニ伴ヒマシテ、從來內務農林
兩省令ニ依ッテ施行シ來リマシタ地方競馬
ハ之ヲ廢止致スノデアリマス、此ノ機會ニ
於キマシテ地方競馬ニ付テ一言申上ゲテ置
キタイト思ヒマス、地方競馬ハ現在全國百
十六箇所ノ多キニ上ッテ居リマシテ、各〓其ノ
地方ノ事情ニ卽シテ馬競ヲヤッテ居リマス
結果、馬政上ニ於テモ又社會風〓上ニ於テ
モ種々ナル弊害ガ生ジテ居リマシテ、其ノ
改善整理ノ必要ニ付キマシテハ世論モ之ヲ
認メテ居ルト存ジテ居ルノデアリマス、從
ヒマシテ一日モ速カニ是ガ改善ヲ期スルコ
コトハ極メテ緊要ト存ズルノデアリマスガ、
現在ノ情勢ニ於キマシテハ遽カニ全國百十
六箇所ニ上ル地方競馬ヲ整理致シマスコト
ハ至難デアルコトハ申上グル迄モナイコト
ト存ジマス、故ニ今囘ノ軍馬資源保護法ニ
於キマシテハ、鍛鍊馬競走ノ制度ヲ設ケマ
シテ、現今ノ地方競馬トハ全然面目ヲ改メ
テ施行致シ、軍馬資源ノ充實ニ直接寄與セ
シムルコトヲ考慮シタノデアリマス、而シ
テ此ノ優等馬票ノ發行ニ付キマシテハ、將
來是ガ整理改善ニ善處シタイト考ヘマスガ、
現狀ニ於キマシテハ此ノ程度ノ整理ニ致シ
マスコトガ最モ必要ト思フノデアリマス、
勿論此ノ度ハ一定ノ規律ノ下ニ、一定ノ取
締ノ下ニ秩序アル競馬ヲ致サセタイト存ズ
ルノデアリマス、此ノ鍛鍊競技ハ馬匹改良
上非常ノ働キヲ致スコトハ固ヨリ申上ゲル
迄モナイノデアリマシテ、要シマスルノニ、
其ノ取締竝ニ監督其ノ宜シキヲ得マスレバ、
必ズシモ世間ノ非難ヲ除去スルコトガ出來
ナイトハ考ヘナイノデアリマス、尙此ノ際
或ハ御質疑ガアッタト思ヒマスガ、地方鍛鍊
馬競走ニ關シマシテ、衆議院ニ於キマシテ
地方稅ヲ課セザル旨ノ修正ヲセラレタノデ
アリマスガ、政府ハ此ノ際ニ於キマシテ、
從來稅金ヲ一地方ニ於テ旣ニ地方稅ヲ取ッ
テ居ル方面モアリマスノデ、本來ノ軍馬資
源保護カラ申セバ或ハ議論ガアルコトト考
ヘマスケレドモ、現在財政ノ資源トシテ徵ッ
テ居リマシタ關係上、是ハ或ハ地方稅トシ
テ存置シテ置クコトガ必要デハナイカ、若
シクハ納付金制度ノ改メルコトガ宜イデハ
ナイカト云フ風ナ考ヲ以チマシテ、此ノ際
此ノ修正ニ同意致シ兼ネル旨ヲ政府トシテ
衆議院ニ於テ申シテ居ッタ譯デアリマスガ、
勿論兩院ヲ通過致シマシタ場合ニ於キマシ
テハ、固ヨリ之ヲ尊重考慮致シマシテ取扱
ヒマスコトハ固ヨリデアリマシテ、要シマ
スルノニ、此ノ財源ノ關係ニ於テ地方ガ一
時困難ヲ來シハシナイカト云フコトヲ考ヘ
マスケレドモ、併シ本法案ハ十四年度ハ關係
ノナイコトデアリマシテ、其ノ點ニ付キマ
シテハ左程ノ困難ヲ本年ハ感ジナイト考ヘ
テ居リマス、要シマスルノニ、貴族院ニ於キ
マシテノ御決定ニ依ッテ、政府ハ之ニ對シテ
考慮致シタイト考ヘテ居ル次第デアリマス、
尙一般馬政ト馬劵トノ關係ニ付キマシテハ、
此ノ上トモ愼重考究致シマシテ馬匹ノ改良
ニ資スルト同時ニ、社會風〓上ニ付キマシ
テモ深甚ナル注意ヲ拂ヒタイト存ズル次第
デアリマス、何卒此ノ際速カニ御審議ヲ願
ヒタイト存ズル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=2
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003・板垣征四郎
○國務大臣(板垣征四郞君) 只今農林大臣
カラ御說明ガアッタノデアリマスガ、私カ
ラモ一言附加ヘテ申上ゲタイト思フノデア
リマス、今囘ノ事變ニ於キマス徴發馬ノ成
績ニ鑑ミマシテ、我ガ國ノ一般地方馬ノ資
質ガ甚ダ不十分デアリマシテ軍馬所要ノ能力
ノ發揮シ得ナカッタト云フコトハ、各位ニ於
カレマシテモ既ニ御見聞ニナッテ居ルコトト
存ジマス、其ノ原因ハ種々アリマセウガ、取
別ケテ我ガ國一般地方馬ノ飼養管理ガ不適
正デアリマシテ、發育不善又ハ榮養不良ト
ナリ、馬ノ天賦ノ能力ヲ發揮シ得ナカッタ
モノガ多イノデアリマシテ、加フルニ平素
筋骨ノ鍛鍊ガ不十分デアリマス爲ニ、軍ノ
軍役ニ就キマスルヤ、容易ニ過勞癈斃ニ陷
リマス狀態ニ相成ルデアラウト思ヒマス、
從ヒマシテ軍ニ於キマシテハ、地方馬ノ資
質ノ向上ヲ圖リマスコトハ、實ニ國防上刻
下緊急ノ要務ト認ムルノデアリマシテ、實
ハ此ノ點ニ關シマシテ昨年六月農林當局ニ
對シマシテ之ガ善處方ヲ特ニ要望致シタノ
デアリマス、軍馬ノ資源保護法ノ如上軍ノ
眞摯ナル要望ニ基イテ制定セラレムトスル
モノデアリマシテ、其ノ內容ト致シマシテ
ハ、所要ノ軍用候補馬ニ對シテ飼養費ヲ補
助シテ飼養管理ノ改善ヲ圖ルト共ニ是ニ、
所要ノ鍛鍊ヲ施シテ以テ馬ノ能力ヲ向上シ
何時徵用サレマシテモ戰時ノ軍馬ノ仕事ニ
遺憾ナカラシメムトスルノデアリマスガ、ソ
レ故ニ陸軍ト致シマシテハ固ヨリ是ニ絕大
ナル期待ヲ繫ケテ居ルノデアリマシテ、現
下ノ時局ニ鑑ミ一日モ速カニ本案ノ通過ヲ
見國防ノ安固ヲ期シタイト考ヘテ居ル次
第デアリマス、尙本案中鍛鍊馬競走ハ、本
法案ノ重大使命デアル所ノ馬ノ鍛鍊事項ノ
一方法ト認メラルルノデアリマシテ、所謂
普通鍛鍊ヲ受ケマシタ軍用保護馬ノ能力及
馴致ヲ致シ、併セテ軍用馬ノ資格、能力、
管理、調〓及鍛鍊等ニ付キマシテ正確ナル
認識ヲ普及徹底スルコトヲ目的トスルモノ
デアリマスルガ故ニ、從來ノ地方競馬トハ
勿論其ノ根本精神ニ於キマシテモ、其ノ施
行方法ニ於キマシテモ全然異ルモノガアル
ト考ヘテ居ル次第デアリマスガ、少クトモ
從來動モスレバ其ノ弊害ノ少クナカッタト
認メラレマシタ地方競馬ヲ根本的ニ改善致
シ、能ク軍馬資源保護ノ目的ニ副ハシムル
モノデアルト信ジテ居ル次第デアリマス、
之ヲ要スルニ本法案ハ今囘ノ事變ノ經驗ヲ
基礎ト致シマシテ、軍馬資源ノ充實整備ヲ
圖リ、現下國軍ノ切實ナル要望ヲ充足セム
トスル劃期的ノ法案デアリマスルガ故ニ、
何卒一日モ速カニ御審議ヲ了セラレムコト
ヲ特ニ切望スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=3
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004・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 是ヨリ前會ニ
引續キマシテ御質問ヲ願ヒマス、本日ハ幸
ニ兩大臣御列席デゴザイマスカラ、先ヅ大
臣ニ對シテ御答辯ヲ求メラレル方ハ此ノ際
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=4
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005・曾我祐邦
○子爵會我祐邦君 私ハ兩大臣ニ御質問ヲ
致シタイト思ヒマス、只今農林大臣ノ御說
明及ビ陸軍大臣ノ御說明ハ明カニ私モ了解
致シタ點デゴザイマスルガ、根本ニ觸レテ
私ハ御尋ヲ致シタイ、詰リ日本ノ馬政ト云
フモノニ對シテノ樹テ方ガ、只今仰セラレ
マシタ如クニ鍊鍛競馬ノ如キモノガ重要ナ
ル一ツノ出發點ノ一ツデアルト云フコトニ
付テハ、私ハ見解ヲ異ニシテ居ル點ナンデ
ゴザイマス、詰リ此ノ馬政ト云フモノニ付
キマシテ、長イ間國家及軍當局ガ之ニ對シ
テ努力ヲ拂ハレマシタ結果、今日ノ馬ハ以
前ノ馬カラ見マスルト非常ニ良イ馬ガ出來
テ居ルト云フコト、是ハ明カニ認メルノデ
ゴザイマス、併シナガラ此ノ馬ヲ良クスル爲
ニ馬劵ガ今日存在シテ居ル、馬券果シテ博奕
ナリヤ何ヤト云フコトハ屢〓議論ノ岐レルコ
トハ別ト致シマシテモ、少クトモ只今ノ說明
ニモ其ノ弊害ノアルト云フコトヲ兩大臣ト
モ仰セラレテ居ル、此ノ點ニ於キマシテ之ニ
弊害ノアルコトヲ認メルト云フコトヲ前提
トシテ伺フコトガ其ノ一ツデアリマス、此
ノ馬劵問題ニ付キマシテハ、先程モチヨット
私ガ此ノ委員會デ申上ゲマシタガ、詰リ極
ク古イ時カラ此ノ歷史ヲ持ッテ居リマスモ
ノデアリマシテ、最モ論議セラレマシタノ
ハ第二十四議會デアッタト存ジマス、時ノ陸
軍大臣寺內正毅君ハ之ニ對シマシテ、馬劵
ノ弊害ノ著シキモノガ若シアリトセバ、之
ハ將來禁ジナケレバナラヌト思フト云フヤ
ウナ御話デアリマシタ、而シテ一方カラハ
軍馬ノ所謂馬ノ動員計畫ト云フモノガ、其
ノ基礎ノ上ニ間接ニ形ヅクラレルト云フコ
トデアリマス、之ガ御質問致シタイ點デゴ
ザイマス、軍ノ要求デアリマス所ノ人的動
員卽チ是ハ徵兵令、動員令ニ依リマシテ
明カニ實ニ立派ニ行ハレテ居ルノデゴザイ
マス、而シテ物資ノ動員、是ハ又國家總動
員法ニ基キマシテ行ハレルヤウニ今日ハナッ
テ居リマス、卽チ鼎ノ足ノ三本デアルベキ
所ノ軍馬ノ動員計畫ナルモノハ、或ハ見合
セナケレバナラナイコトガアルカモ知レナ
イト云フ不安定ナル基礎ノ上ニ形ヅクラレ
テ居ルト云フコトハ、軍ノ名譽ニ於テ又軍
ノ執ルベキ方法ニ於テ、外ノモノニ較ベテ
著シク不安心ナモノデアルヤウニ私ハ思フ
ノデアリマス、陸軍ガ果シテ軍馬ヲ、秩序
的ニ又計畫的ニ軍馬ノ根本方策ヲ立テルニ
當ッテハ、金ニ致シマシタナラバ外ノモノカ
ラ較ベレバズット少クテ出來ルノデアリマ
スカラ、之ノ何トカ永久不變ノ根本策ヲ玆
ニ樹立セラレテ、サウシテ斯ウ云フヤウナ
極端ナコトハ若シ假ニ馬券ノ如キモノガ
不淨ノ金デアルト云フヤウナ定義ヲ下スモ
ノガアリト致シマスナラバ、此ノ國家ノ動
員計畫デアル所ノ馬ノコトヲ、博奕ヤ何カ
ノ金ニ依ッテヤルヤウナ見苦シイコトヲセ
ズニ、モット儼タル所ノ計畫ノ上ニ立テラレ
ルコトガ必要デハナイカト思フ、ソレデ果
シテ陸軍ハ將來機會ガアッタラバ此ノ根本
ノ方策ト云フモノヲ、サウ云フヤウナモノ
ニ關係ナク樹立セラレル御考ガ陸軍トシテ
アラレルヤ否ヤ、又國家トシテ、農林省ハ
之ヲ御考ニナルヤ否ヤト云フコトヲ伺ヒタ
イノデアリマス、又續ケテ質問ヲ致シタイ
ノデゴザイマスガ、ソレデ馬劵ト云フモノ
ニ付キマシテハ、只今申上ゲマシタヤウニ
非常ニ論議サレマシテ、其ノ後大日本競馬
協會デアリマシタカ、其ノ設立サレマシタ
際ニ於キマシテモ、本議場ニ於テ屢〓論議
サレテ居ルノデゴザイマス、要スルニ此ノ
政府當局ノ御答辯ニナリマスコトハ、前後
ヲ通ジマシテ、馬ノ知識ト云フモノヲ一般
國民ニ普及セシメルノデアルト云フコトガ、
此ノ理由ノ大イナル問題ノヤウニ承ルノデ
ゴザイマス、果シテ競馬ニ行ッテ馬劵ヲ買フ
所ノ民衆ガ、馬ニドレダケノ知識ヲ果シテ
持ツカ、其ノ持チシ知識ガ、果シテ直接間
接ニ國家ノ馬ノ動員ノ上ニドレダケ貢獻ヲ
齎スモノデアルカト云フコトヲ見マシタナ
ラバ、人ニ依ッテ議論ハ自ラ岐レルデゴザ
イマセウ、併シナガラ常識ヲ以テ之ヲ見マ
スル時ニ、多クノ人ハ恐ラクハ此ノ馬券ヲ
買ッテワア〓〓騒グ所ノアノ連中ガ其ノ知
識ヲ持ッテ居ルカ、日本ノ馬政ノ上ニ大イナ
ル貢獻ガアルカト云フコトニ結論ガ到着ス
ルコトハ恐ラクハナカラウト私ハ思フノデ
ゴザイマス、其ノ馬劵ノアリマス爲ニドウ
云フ狀態ニ現狀ハナッテ居ルカ、馬劵ノアリ
マス爲ニ隨分此ノ競馬ニ熱中シテ、又競馬
「ファン」トデモ申シマセウカ、彼等ノ熱中
ノ程度ハ實ニ想像以外ナモノガゴザイマス、
或ハ家庭ヲ破壞シテシマヒ、或ハ主人ノ金
ヲ持出ス、或ハ自分ノ財產ヲ蕩盡スルト云
フコトハ、是ハ朝夕我々ガ耳ニスル所デゴ
ザイマシテ、其ノ弊害ノ大ナルコトハ日一
日ト殖エツツアルノデゴザイマス、是ハ何
人モ否ムコトノ出來ナイ一ツノ社會的ニ起
ル所ノ現象ダト云フコトハ明カノヤウニ
私ハ信ズルノデアリマス、此ノ馬劵ノ結果、
サウ云フヤウナモノガ社會上ニ擴ガッテ來
ルト云フコトハ、今日ノ時代、殊ニ今日ノ
時代ニ於テ如何ナモノデアリマスカト云
フコトヲ痛切ニ感ズルノデアリマス、國家
ハ國民精神總動員、擧國一致、色々ナ名ヲ以
テ我々ノ精神ノ緊張ヲ要求シテ居ラレルノ
デアリマス、然ルニソレガ段々ト擴ガッテ行
クト云フコトニナリマスト、殆ドソレハ殖エ
コソスレ、減ルト云フ見込ハナイノデアリ
そう、斯クノ如クシテ行キマスルノミナラ
ズ、飜ッテ此ノ二年間ニ亙ル戰地ニ出動シテ居
ル所ノ勇敢ナル所ノ我ガ將卒ハ、祖國ノ爲
ニ身命ヲ捧ゲ陛下ノ御前ニ戰死スル覺悟
ヲ持ッテ、恐ルベキ炎熱、强キ所ノ酷寒ト戰
ヒツツ有ラユル困難困苦ニ耐ヘテ働イテ居
ル彼等ガ、一度祖國ヲ離レテ戰地ニ行キマ
ス時ノ心理狀態ハ、恐ラクハ銃後ノ我々ニ
於テハ想像シ得ナイ强キ愛國心ノ結晶デア
ルト私ハ思ヒマス、彼等ノ多クハ戰地ニ於
テ從容トシテ笑ッテ一身ヲ捧ゲ天皇陛下萬
歲ヲ叫ンデ戰死スル、實ニ誇ルベキ驚クベ
キ所ノ愛國精神ガ發露サレテ居ルコトヲ我
我ハ皆知ッテ居ルノデアリマス、又日本帝國
ノ所謂、日本國民デアルコトノ誇リヲ感ジ
ツツ所謂人柱トナッテ居ルノデアリマス、然
ルニ彼等ニ於キマシテモ、此ノ多クノ者ハ
恐ラクハ此ノ弊害ノアルコトヲ想像シテ居
ルト私ハ思フノデアリマス、戰地ニ於キマ
スル彼等ガ今度地方競馬ガナクナッテ公認
ノ競馬ガ十何箇所モ出來ル、我々ノ〓土ニモ
ソレガ出來タサウダ、我々ハ斯ウ一生懸命
ヤッテ居ルノニ、博奕ガ斯ウ流行ッテハ、我々
ノ良風美俗ヲ蓄ヘテ居ル所ノ我々ノ〓土ニ
於テ、又此ノ博奕熱ガ流行ルト云フヤウナ
コトガアッタナラバ、是ハ實ニ馬鹿氣タ話
ダ、實ニ殘念ナ話ダト云フコトガ彼等ノ
頭ニ起ル大キナ反響デアルト思フノデアリ
マス、地方ニ於キマスル所ノ醇風美俗ト
云フモノニ對シマシテ、何處迄此ノ弊害ガ
及ブカト云フコトハ見方ノ問題デハゴザイ
マセウガ、爭フベカラザル事實ト致シマシ
テハ、競馬場ニ行キマス所ノ東京カラ乘込
ム所ノ所謂競馬「ファン」ナル者ハ、勝ッタ者
ハ其ノ金ヲ持ッテ其ノ地方ニ於ケル飮食店
デ豪遊ヲ試ミドンチャン騷ギヲヤル、ソレ
デ負ケタ者ハシホ〓〓歸ルノカモ知レマセ
ヌガ、少クトモ勝ッタ者ガ何人カアリマスト、
地方デ遊ビ贅澤三味ヲ極メル、其ノ地方デ
ハ嘗テ見タコトノナイヤウナ醜態ヲ演ジ、
彼等ノ淳朴ナル靑年ノ間ニ見セ付ケラレル
爲ニ、或ハ東京カラ變ナ女ドモヲ連レテ行ッ
テ騒グト云フコトハ、之ヲ地方ノ純眞ナル
所ノ靑年ニ見セルト云フコトハイケナイモ
ノデハナイカト思ヒマス、況ヤ此ノ時局ニ
於テハ此ノ點ニ付テハ爲政者ハ十分ノ注意
ヲ拂ハレルコトヲ私ハ必要トスルト思フノ
デアリマス、地方ニ於キマスル所ノ彼等ガ
ソレヲ見ル、是ガ人間ノ生活デアルカ、是
ガ人間生涯ノ幸福ノ意味デアルカト云フヤ
ウナコトニ一度誤解ヲスルヤウナコトガア
リマシタナラバ、到底地方ニ如何ニ國民精
神總動員、擧國一致ヲ强調致シマシテモ、
何等其ノ結果ヲ得ルコトナクシテ、滔々地方
ニ其ノ弊害ガ擴ガルモノト思フノデアリマ
ス、私ハ此ノ際一歩ヲ進メラレテ、政府モ
弊害ノ大イナルモノアルヲ認メ、之ヲ出來
ルダケ改良シ又之ガ監督ヲシテ、其ノ弊害
ノ全然除カレムコトヲ希望シテ居ルカラ
此ノ法案ヲ通シテ吳レト云フ御話デゴザイ
マスケレドモ、是ハ餘程一ツ御考ニナッテ、
一步ヲ進メテ日本ノ馬政ト云フモノヲ根本
的ニ充實スル、サウシテ現在ニ於ケル地方
競馬ヲ全部廢メテシマフ、ト云フコトハ極
端ナコトデアッテ是ハ出來ナイ、是ハ御察シ
申シマス、又色々ナ議論、摩擦相剋ヲ起ス
カモ知レマセヌガ、私トテモ今日理想カラ
申シマシタナラバ、總テノ馬劵ヲ廢シテ、
今日存在シテ居ル所ノ競馬法ニ依ッテ許サ
レテ居ル所ノ公認競馬其ノモノモ廢スタイ
ノデゴザイマスケレドモ、是ハ只今モ御說
ノアッタ五十步百步ダト云フ議論ガ最後ニ
殘ルカモ知レマセヌケレドモ、暫ク是モ仕
方ガナイト思ヒマスケレドモ、今日地方競
馬ノ百十幾ツニ代ヘルノニ四十幾ツヲ以テ
スル、思ヒ切ッタ改革デアル、以テ其ノ弊害
ヲ矯メルニ足ルト云フ議論モアリセウガ、
是ハ見樣ニ依リマシテハ羊頭ヲ掲ゲテ狗肉
ヲ售ルト云フコトニナルノデハナイカト私
ハ疑フノデアリマス、寧ロ此ノ際ソレダケ
ノ御確信ガアルナラバ、四十幾ツノ地方競
馬モ宜シウゴザイマス、之ヲ五十ニナスッテ
モ宜シウゴザイマス、唯斯ウ云フ馬券的
ノ博奕的ノ行爲ヲ全然御禁止ニナッテ、此
ノ鍛鍊馬ノ競走ニ對シマシテハ十分ナ賞金
ヲヤッテ、馬主ヲ奬勵ナサル、又競馬其ノモ
ノカラ見マス時ニ於キマシテハ、競馬ノ特徵
ハ何デアルカ、速イ馬ヲ見ルニアルト云フ
コトヲ前提トシテ居ラレルノデアリマス、然ル
ニ鍛鍊馬ニ要求サレテ居ル所ノモノハ、必ズ
シモ速力デハナイノデアリマス、持久力、抵抗
力、體格ノ丈夫ト云フコトガ必要條件ノ最モ
强イモノデアリマス、此ノ時ニ於キマシテ、
軍部ノ要求スル所ノ所謂重騎兵ノ乘リマス
ヤウナモノ、輓馬ノヤウナモノニ騎乘致シ
マシテモ、是コソ馬其ノモノノ競技ヲ見ル
ト云フコトニ於テノ興味ハ甚ダ薄イモノガ
アリハシナイカト思フ、寧ロ一步ヲ進メテ、
地方鍛鍊競馬ニ於キマシテハ十分ノ賞金ヲ
與ヘテ馬匹ノ改良ヲスル、一方ニハソレニ
ハ子供モ女モ年寄モ皆行ッテ其ノ馬ニ對スル
所ノ知識ヲ普及スル、國民ニ知識ヲ普及セ
シメルト仰セラレマスケレドモ、今日ハ「ファ
ン」ノ外ハ入ルコトモ出來ナイ、此ノ競馬
場ニ所謂家庭ノ子女ヲ伴ウテ、之ヲ見セルト
云フコトハ實際出來ナイ話デアル、博奕ヲ
打ツ所ノ氣分ノ人達ガ馬劵ヲ買ヒニ行ク、
又勝ッタ負ケタト言ッテ騷イデ居ル醜態ハ何
デアリマセウ、殆ド人間ノ最モ淺マシキ利
慾ニ動ク所ノ人間ノ半面ヲ明カニ現シテ居
ル所ノ醜態デゴザイマス、之ニ對シテ我々
ガ子女ヲ連レテ行ッテ、ソコヲ見セルト云フ
コトハ出來マセヌ、所謂馬匹ニ對スル知識
認識ト云フコトハ斯カル場合ニ得ルコトハ
出來ナイノデアリマス、詰リ馬券ヲ買ッテ其
ノ利益ヲ當テニスル人間ノミノ行ク所デア
リマスカラ、馬匹ニ對スル知識、或ハ認識
ト云フヤウナ言葉ヲ仰セラレマスガ、實際
ノ問題トシテハ甚ダ疎イヤウナコトダト私
ハ思フノデゴザイマス、願ハクハ、私ハ意見
ノヤウニナリマスルケレドモ、政府ニ御質
問シタイノハ、將來ニ於テ何カノ機會ニ於
テ儼然タル一ツノ「システム」ノ上ニ、秩序的
ノ軍馬計畫ト云フモノヲ樹立サレルヤウナ
御考ハ將來無イカト云フコトヲ、陸軍ノ御
方ニ伺フノミナラズ農林大臣ニモソレヲ伺ッ
テ、サウシテ願ハクハソレニ對スル御返答
ヲ得タイト云フコトデゴザイマス、ソレト
同時ニ一步ヲ進メテ、又繰返シマスガ、鍛
鍊競馬ニ於テハ馬劵ヲ御許シナクテ、箇所
ハ何箇所デモ宜シウゴザイマスカラ、賞金
ヲ少シ思ヒ切ッテ御出シニナッテ、馬ノ飼養
者ヲシテ之ニ滿足セシムルヤウナ方法ト、
及ビ奬勵ヲ御考ニナル餘地ハナイカト云フ、
此ノ二ツノ點ヲ先ニ伺ッテ私ノ質問ヲ一先
ヅ打切リタイト思フノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=5
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006・板垣征四郎
○國務大臣(板垣征四郞君) 只今御質問ノ
要點ハ、此ノ馬劵ノ弊害ニ鑑ミテ、將來此
ノ馬政ト馬劵トノ關係等ニ付テ、根本的ニ
〓究ヲスル考ハナイカト云フ御質問ノ要旨
ニ承リマス、陸軍ト致シマシテモ、此ノ馬
劵ノ弊害ト云フコトニ付テハ、其ノ弊害ノ
アルコトハ固ヨリ認識シテ居リマスガ、今
直チニ全部之ヲ根本的ニ整理致シマスト云
フコトハ適當デナイ、先程カラ申上ゲマシ
タ通リニ、今囘ノ馬政、卽チ軍馬ノ資、質ヲ
向上スル爲ノ馬政計畫ハ、陸軍ト致シマシ
テモ是ハ多大ノ期待ヲ掛ケ、劃期的ノ馬政
トシテ、農林當局ニモ非常ナ御努力ヲ願ッテ
居ルヤウナ次第デアリマス、從ッテ其ノ目的
ヲ達成スルト云フコトハ勿論重要ナモノデ
アリマスガ、只今御話ニナリマシタ所ノ馬
劵ノ弊害ニ付テハ、詰リ此ノ風〓上ニ及ス
害ハ之ヲ認メテモ、直チニ之ヲ全廢スルコ
トガ出來ナイト云フ事情ニアリマスルノデ、
將來ニ於テ〓究ノ上、逐次之ヲ改正シテ行
クト云フ必要ガアルモノト認メテ居ル次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=6
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007・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 只今曾我子爵カ
ラ馬劵ノ弊害ニ對スル根本ノ御話ガゴザイ
マシテ、私共深ク傾聽致シタノデアリマス、
唯御承知ノ通リ、現在ノ日本國民ノ全體ノ
上カラ申シマスト、ドウモ此ノ馬事思想ト
云フモノハ普及致シテ居ラナイノデアリマ
ス、農村ノ一部ニ於テハ之ヲ役馬トシテ使ツ
テ居リマスケレドモ、他ノ方面ニ於テハド
ウモ馬事思想ト云フモノハ普及致シテ居ラ
ナイ、從ヒマシテ今囘ノ如キ事變ニ際會致
シマシテモ、一番此ノ馬匹ノ缺乏ヲ感ジテ
居ルヤウナ次第デアリマシテ、ドウカシテ
馬匹ノ增殖ヲ圖リ、其ノ資質ノ向上ヲ圖ル
ト云フ事柄ハ、最モ大切ナ事柄デアリマス
ノデ、御話ノ如ク馬劵ノ如キモノヲ利用セ
ズシテ、サウシテ若シ馬ノ增產竝ニ其ノ資質
ノ向上ヲ圖リ得ル途ガアリマスレバ之ニ越シ
タコトハナイト存ジマス、今囘馬政計畫トシ
テ御審議ヲ願ヒマシタ豫算モ、二千萬圓ヲ超
過シタ巨額ノ金額ヲ出シテ御協賛ヲ願ッテ、
サウシテ此ノ馬匹ノ改良及ビ增殖ニ對シテ計
畫ヲ致シテ居ルノデアリマスケレドモ、而モ
其ノ內容ニ付テ考ヘマスト、馬ヲ一頭田舍
カラ持ッテ來テ、一日掛ッテ何里ノ道ヲ步イ
テ持ッテ來ル、ソレニ對シテ僅カ三十五錢位
シカ給與ガ出來ナイ狀態デアリマス、叉
里ニ對シテ僅カ五錢位シカ旅費ヲ與ヘナイ、
ソレカラ馬ヲ養ッテ居ル人ニ對シマシテモ、
二百數十圓掛カルモノニ對シマシテ僅カニ
三十何圓、三十圓內外ノ補助シカ出ナイヤ
ウナ譯デアリマス、サウ云フ狀態デアリマ
シテ、容易ニ此ノ馬ノ增產發達ト云フモノ
ガ期シ得ラレナイノデアリマス、從ヒマシ
テ兎ニ角此ノ馬ノ思想ヲ全般的ニ普及シテ、
サウシテ多數ノ人ガ馬ニ對スル所ノ考ヘ方
ヲ發達シテ戴キタイト、斯ウ云フ點ニ付キ
マシテハ、只今行ッテ居リマス所ノ鍛鍊競技等
ニ多クノ人ガ趣味ヲ持ッテ集リマスヤウニ
致サナケレバ相成ラヌト思フノデゴザイマ
スルガ、其ノ際ニ於テ、賞金デアルトカ或
ハ他ノ色々ナ設備ヲシテ人ヲ集メル方法モ
アリマス、アリマスガ、今日迄兎ニ角比較
的其ノ點ニ於テ人ガ集ッテ馬ニ對スル知識
ヲ〓究シ、馬ニ對スル〓究ヲ致シテ、馬
對スル所ノ知識ヲ漸次普通致シツヽアリマ
スルモノハ、矢張リ競馬ガ一番貢獻致シテ
居ルヤウニ思ヒマス、唯此ノ際馬劵ト云フ
コトヲ全廢致スト云フ事柄ハ考ヘラレル事
柄デアリマスケレドモ、實ハ此ノ馬劵ニ趣
味ヲ持ツテ集ル者モ相當アルノデアリマシ
テ、之ヲ一時相當人ガ減ツテモ、社會風〓上
止メルト云フ事柄モ、是ハ出來得ベクムバ
爲スベキコトデアリマスガ、現ニ全國ニ於
テ百十六箇所ト云フ多數ニ亙ツテ、區々マチ
マチニ色々ナ狀態ニ於テ行ハレテ居ルノデ
アリマスカラ、之ヲ一定ノ基準ノ下ニ、嚴
格ナル取締ト又萬全ナル指導ノ下ニ競馬ヲ
擧行セシメテ、一面ニ於テ馬ノ資質ノ向上、
發達、進步ト云フコトヲ圖ラスト同時ニ、
一面ニ於テ其處ニ集リマス所ノ人々、卽チ
馬劵ヲ買フ人々ニ對シマシテモ嚴重ナル取
締ヲシテ行クコトハ、今日ノ儘ニ放任シテ
置クヨリハ確カニ效果的デハナイカ、斯樣
ニ考ヘマシテ、先刻申シマス通リ軍ノ要望
ノアリマシタ此ノ機會ニ之ヲ整理致シテ、
サウシテ順次御趣旨ノヤウナ風ニ進メテ行
キタイト、斯ウ云フヤウナ建前カラ本案ヲ
提出致シタ譯デアリマシテ、私共モ相成ル
ベタハ速カニサウ云フ馬劵ノ如キモノハ認
メズシテ、サウシテ馬事思想ノ普及ト馬ノ
增產ヲ圖ル途ヲ講ジタイト、斯樣ニ考ヘマ
スノデアリマスケレドモ、今日ノ現狀デア
リマスルガ故ニ、只今ノ所デハ現在アルモ
ノヲ半數以下ニ減ラシマシテ、サウシテ成
ルベク嚴重ナル規律ノ下ニヤラセルト云フ
コトガ適當デハナカラウカ、斯ウ云フ意味
ニ於キマシテ提案致シタ譯デアリマスカラ、
ドウカ此ノ點御了承ヲ御願ヒ致シタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=7
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008・曾我祐邦
○子爵曾我祐邦君 マダ實ハ御答辯ニ付キ
マシテモ私ノ御願ヒ致シマシタ點ニ觸レテ
居ラナイヤウニモ思ハレマスガ、私一人御
質問スルノモ如何カト存ジマスノデ、一 七
ヅ私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=8
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009・大島健一
○大島健一君 只今曾我子爵ノ御質問デ馬
劵發行ノ弊害ヲ遺憾ナク御述ニナッテ、我々
モ同ジ觀察ヲ致シテ居ルモノデアリマシテ、
同ジ心配ヲ持ッテ居ルノデアリマス、サウシ
テ只今兩當局大臣ノ御答辯ニモ矢張リ其ノ
弊害ヲ認メテ、行ク〓〓ハ是ハ全廢シタイ
ト云フ御意見ガアルヤウニ拜聽シマシテ至
極結構ニ存ジマス、我々モサウナラムコト
ヲ希望致シマス、デ競馬ガ馬ノ蕃殖ニ極メ
テ必要ナルコトハ申ス迄モナク過日來段々
論議サレテ居リマスガ、其ノ中種馬ノ檢定
トカ馬ノ機能ノ檢定トカ、或ハ馬事思想ノ
普及トカ云フ風ナコトヲ懇々述ベラレタノ
デアリマス、私ハ其ノ外ニ於テモ尙馬ヲ造
ルコトガ非常ニ大切ナ事柄デアルト思フノ
デアリマス、恰モ競馬場ハ一般學術ノ實驗
室ノヤウナモノデアル、學理デ〓究シタ所
ノモノヲ實際ニ付テ其ノ良否ヲ決スルト云
フノト同ジヤウナ性質ヲ持ッタモノト思ッテ
居リマス、色々競馬ノ種類ノアル「ドイツ」
ノ如キ、此ノ種ノ競馬ヲ「ツフト·レンネン」
ト言ッテ居リマス、「ツフト」ト云フノハ馬
ノ生產デアルガ、育成競馬トデモ言ッタラ宜
シウゴザイマセウカ、育成トハ離ルベカラ
ザルコトガ能ク分ルノデ非常ニ必要ナモノ
デアリマス、之ニハ彼此議論ハナイノデアッ
テ、唯之ニ馬券ヲ結ビ付ケタト云フコトデ
彼此ノ議論ガ起ルノデアリマス、競馬ト馬
劵ハ離セヌヤウデ、私共能ク喋ル時ハ、競
馬ト言ヘバ馬劵ノヤウナ積リデ喋ッタリシ
マスガ、馬劵ト云フモノハ競馬トハ全ク分
ケテ考ヘナケレバナラヌモノデアル、馬劵
ノ必要ニ付テモ過日來段々述ベラレタノデ
スガ、是ハ決シテ偶然ノ輸贏ヲ爭フモノデ
ナイ、馬ヲ見ル、走馬ノ鑑識ヲ養フ上ニ數
多ノ〓究ヲ要スル、其ノ〓究ノ結果ヲ自分
ガ實際ニ實驗スル爲ニ馬票ヲ買フト云フ趣
旨ノモノデアリマスカラ、決シテ偶然ノ輸
贏ヲ爭フモノデナイト云フコトハ言ヘマス、
ガ事實其ノ弊害ガ多數現レテ來ルノデアリ
マスカラ、是ハドウシテモ此ノ儘存續スル
ト云フコトハ宜クナイト思フノデアリマス、
ソレデ政府ニ於テハ、此ノ馬劵制度ハ只今
兩大臣ノ御說明ノヤウニ、我ガ國ノ政策ト
シテ斯ウ云フコトハモウ長クハヤッテ置カ
レヌモノダト云フコトヲ決メテ、順次之ヲ
廢止スル方ニ進ムト云フコトガ必要デアラ
ウト思ヒマス、初メヨリ馬劵ヲ利用シタノ
デハナイノデアリマスケレドモ、財政上已
ムヲ得ズ之ヲ以テ馬政ノ補助ノ爲ノ資源ヲ
得ヨウトシタ、良イトハ思ハナイデ已ムヲ
得ズヤッタノデアリマスカラ、最早今日ノ如
ク國力モ進ンダ時ニ於テハ、漸次之ヲ廢メ
ルト云フコトガ必要デアラウト思ヒマス、
前ニ產馬ノ必要ナ時ニハ產馬育成競馬ト云
フヤウナモノヲヤッタ如ク、馬政ノ上ニ必要
ナモノトスレバ無論國庫カラ必要ナ資本ヲ
出シテ、國費ヲ出シテモ馬劵ナドノ必要ノ
ナイヤウニシテ、國費ヲ出シテ補助シテヤッ
テ行クト云フ一般ノ國策會社ヲ政府ガ保護
スルヤウナ方法デ進ムベキモノデアラウト
思フ、殊ニ今囘ノ鍛鍊馬ノ競馬ニ至ッテハ
全ク別種ノ目的ガ添ウテ、前ノ競馬ヨリハ
一ツノ任務ヲ負ハシタ競馬ニナル、此ノ競
馬ハ今日デハマダ種馬ヲソコカラ取ルト云
フコトハナイカモ知レマセヌケレドモ、我
ガ國ノ馬ノ種類ガ固定シタ曉ニハ此ノ鍛鍊
競馬カラモ種馬ヲ取ルト云フコトハ起ッテ
來ヨウト思ヒマス、矢張リ是ハ殖產競馬デ
アッテ、育成競馬デアッテ軍用ノ一ツノ目的
ヲ持ッテ來テ、今度ハ育成競馬ノ上ニ軍用ノ
目的ヲ加ヘタ、又國庫カラ之ヲ補助シテ國策
會社トシテ個人或ハ法人ニヤラセルノガ至當
ナモノデアル、勿論今日ハサウ云フ政綱ヲチ
ヤント定メラレテ、將來ハ廢止スルモノダ
ト云フコトヲ明カニシテ置クコトガ必要デ
アラウ、尤モ今日十分ニ國費ガ足ッテ卽席之
ヲ行フコトガ出來レバ誠ニ結構デアリマス、
マダ今日デハソコ迄行カヌトスレバ、或時
期ヲ見テ只今申スヤウニヤルト云フコトヲ
希望シタイト思ヒマス、只今ノ兩大臣ノ御-
說明モソコニ趣意ガアルノデアラウト思ヒ
マスガ、如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=9
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010・板垣征四郎
○國務大臣(板垣征四郞君) 全ク御同感デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=10
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011・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻内幸雄君) 全然御同感デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=11
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012・大島健一
○大島健一君 サウ云フ趣意デ是ガ進ムト
シマスルト、此ノ競馬會カラ國庫ニ收納ス
ル納付金乃至ハ租稅等、成ルタケ是ハ輕減
シテヤルト云フコトガ此ノ主義ニ副フモノ
ニナラウト思フ、如何トナレバ國庫ヨリ國
策會社トシテヤラシテ其ノ不足ヲ補フベキ
モノデアル、其ノ精神ヲ主ニスル、只今ヤッ
テ居ル所ハ國庫ノ不足ヲ是カラ取ルト云
フ權謀ヲヤッテ居リマスケレドモ、成ルベク
其ノ權謀······權道ヲ禁ジテ正當ノ主義ニ戾
ル、遂ニハソレヲモ廢メテ、馬劵ノ結果、
我々ノ豫期セヌ寧ロ今日ハ非常ニ世上ニヤ
カマシク言ハレルガ如キ弊害ノナイヤウニ
スル、斯ウ云フコトハ今ノ兩大臣モ御見込
ガ似テ居ルヤウデアリマス、サウシマスト、
今言フガ如キ主義デアルト、是ハ財源ノ
培養物ト見ズニ、一時斯ウ云フコトヲヤラ
スノダカラ是カラ取ル金ハ眞ニ已ムヲ得ヌ
金ノミ、斯ウ云フヤウナコトニ考ヘナケレバ
ナラヌト思フノデアリマス、此ノ衆議院ノ
十一條ニ對スル修正案ハドウ云フ御趣意デ
是ガヤラレテ居ルカハ私ハ知リマセヌ、知リ
マセヌガ、今ノヤウナ趣意カラ考ヘルト尤
モノヤウニモ感ズルノデアリマス、ソレハ
尙〓究ヲ要シマセウガ、一見私ハソンナヤ
ウニモ感ズルノデアリマス、兎ニ角只今ノ
御意見ノ如キデアルト云フト、今日ノ是等
ニ對スル納付金ダトカ納稅ダトカト云フコ
トヲ決メル上ニ於テモ、今ノヤウナ考ガアッ
テ然ルベシト思フノデアリマスガ、如何デ
ゴザイマセウカ、農林大臣ノ方ニ御答ヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=12
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013・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 固ヨリ只今大島
サンノ仰シヤルノト同樣ノ意味デアリマス
カラ、競馬其ノモノニ必要ナル費用ノ以外
ハ總テ馬ノ奬勵其ノ他ニ使フベキ性質ノ
モノデアリマシテ、是カラ稅金ヲ取ルト云
フコトハ本來ノ趣旨デハナイノデアリマス、
唯、今迄地方ニ於キマシテ地方稅ヲ賦課致
シテ居ッタ所モアリマシタノデ、其ノ意味ニ
於テ衆議院ニ於キマシテハ此ノ際同意ヲ致
シ兼ネルト云フ風ニ內務大臣ガ申シマシタ
ガ、無論貴族院ニ於カレテ之ガ修正ニ對シ
テ御決定ニナリマスレバ、勿論政府トシテ
ハ十分考慮致ス積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=13
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014・大島健一
○大島健一君 只今申上ゲマシタノハ私全
ク一個ノ意見デアリマス、私ノ質問ハ是デ
終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=14
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015・次田大三郎
○次田大三郞君 只今大島委員ノ質問ニ對
シテ政府ハ、馬劵附ノ競馬ハ宜クナイコト
ダ、ソレハ漸ヲ逐ウテ止メル方針デアルト
云フハッキリシタ答辯ヲ爲スッタノデ、我々
ハ其ノ點ハ非常ニ滿足ニ存ズルノデアリマ
ス、此ノコトハ、現在競馬法デヤッテ居リマ
スル十一箇所ノ公認競馬ニ付テノ御話デモ
アラウ、又現在事實上行ハレテ居リマスル
全國ニ亙ル百有餘箇所ノ地方競馬ヲ廢メテ
鍛鍊馬競走ト云フモノニシテ、其ノ鍛鍊馬
競走ニ馬票ヲ附ケル、馬劵トハ申シマセヌ
ガ、馬劵類似ノ馬票ヲ附ケル、附ケルガ、併
シ是モ宜イコトデハナイカラ、何レ出來ル
ダケ早イ機會ニソレヲ廢メルト云フ御趣旨
デアラウト思フノデアリマス、マア公認競馬
ニ關スルコトハ姑ク措キマシテ、鍛鍊馬競走
ト云フコトハ此ノ軍馬資源保護法案ニ依ッテ
初メテ出テ來タ問題ナノデアリマス、地方
競馬ニ弊害ガアレバ地方競馬ヲ廢メテシマ
ヘバソレデ宜シイノデアリマス、別ノ建前
デ鍛錬馬競走ト云フモノヲ新タニ行フニ當ッ
テ、其ノ鍛鍊馬競走ニ馬券類似ノコトヲクッ
附ケルト云フ理由ハ何處ニアルノデアリ
マセウカ、其ノ點ガ私ノ伺ヒタイ點デアリ
やく、數日來其ノ點ニ付テ政府委員ノ御答
辯ニ依リマスルト、急ニ地方競馬デ百何箇
所デ今色々ナコトヲヤッテ居ル、ソレヲ急ニ
廢メルコトハ出來ヌカラ、鍛鍊馬競走ニ馬
劵ヲクッ附ケテ賭博類似ノコトヲ公認スル
ノダト云フ御答辯ヲ得テ居ルノデアリマス、
其ノ急ニ廢メルコトガ出來ナイト云フ
私ノ考デハ地方競馬ニ弊害ガアルト云フノ
デアレバ、其ノ根本法デアル所ノ內務省令
ト農林省令ヲ廢メテシマヘバ直グ廢メラレ
ル譯デアリマス、ソレガ廢メラレヌ、サウ
シテ此ノ所謂陸軍當局ノ劃期的ノ仕事デア
ル所ノ軍馬資源保護法ニ基ク鍛鍊馬競走ニ
弊害ガアリト知リナガラ馬劵ヲクッ附ケナ
ケレバナラヌト云フ其ノ事情ヲ、一ツ打明
ケテ話シテ戴キタイト思フ、誰ガ一體ソレ
ニ反對スルノデアルカ、私共ノ考デハ、ソ
レハモウ非常ニ善イコトダカラ、地方競馬
ヲ止メテシマッテ、鍛鍊馬競走ヲ一ツ馬劵ナ
シデヤラウヂヤナイカ、無論異存ヲ言フ者
ハ一人モナイト思フノデアリマス、何カソ
コニ事情ガアルラシイ御說明ナノデアリマ
ス、其ノ事情ヲ一ツ伺ハシテ戴キタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=15
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016・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻内幸雄君) 今ノ次田委員ノ
御話ハ、直グ地方競馬ト云フモノヲ廢シタ
ラ宜イヂヤナイカト云フ御議論デアリマス
ガ、現在地方競馬ニ於キマシテモ、矢張リ
馬票ト云フモノヲ行ッテ居ルノデアリマス
カラ、ソレヲ全廢スルト云フコトニ付キマ
シテハ、全廢ハ勿論出來ヌコトハナイノデ
アリマスケレドモ、從來ノ地方競馬ト申シ
マシテモ、矢張リ是ガ相當馬匹改良竝ニ馬
事思想ノ普及竝ニ馬ノ增產ト云フモノニ對
シマシテ多少貢獻ヲ致シテ居ルノデアリマ
ス、而シテ是ハ歷代內閣ニ於テヤッタコト
ト思ヒマスガ、旣ニ認メテ其ノ競馬ヲ許シ
テ居ル、馬票モ認メテ、是ハ或ハ默認カモ
知レマセヌガ、認メテ取締ヲシテ居ル、斯
ウ云フ狀態デアリマスノデ、之ヲ一時ニ止
メマスコトハ、ソレニ關與シタ人ノ損害ハ
ソレヲ我慢スルト致シマシテモ、其ノ馬場
ニ於テ鍛鍊ヲシテ居リマシタ所ノ馬匹ト云
フモノニ對シマシテ、其ノ鍛鍊ガ非常ニ不
圓滑ニナルノミナラズ、現在ニ於テモ其ノ
馬場ニ依ッテ、其ノ競馬ニ依ッテ馬ノ爲ニ貢獻
致シテ居ルノガ全然無クナル、斯ウ云フコト
ニナルノデアリマシテ、ソレヨリハ寧ロ其ノ
數ヲ半減ナリソレ以上ニ減ラシテ、サウシテ
規律アル下ニ、一定ノ規制ノ下ニヤラシタ
方ガ、是ガ馬匹改良ノ上ニ於テモ有利デア
リ、又普及ノ上ニ於テモ宜シイト、斯ウ云
フ考ニ於テ此ノ案ノヤウナ風ニ致シタノデ
アリマス、實ハ若シ他ニ適當ナ方法ガアリ
マシテ、モット十分人ヲ集メテ、若シクハ馬
ノ普及ヲスル方法ガアリマスレバ、是モ考
フベキコトト考ヘマスケレドモ、今日迄長
イ間ヤリ來ッテ居ル狀態デアリマスノデ、之
ヲ一時ニ廢メルト云フ事柄ハ、現在認メテ
ヤラシテ居ル以上ハ、之ヲ整理致サナケレ
バナリマセヌ、其ノ關係モアリマスノデ多
分政府委員ガ說明シタト思ヒマスケレド
千、殘ッタ競馬會ニ於テ、馬匹鍛鍊中央會ニ
於テ、廢止スル所ヲ一切整理シテ行ク、斯
ウ云フ風ニ致シテ居リマス、別ニソレ以外
ニ何等是ト云フ事情ハナイト私ハ心得テ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=16
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017・次田大三郎
○次田大三郞君 地方競馬ト云フモノニ關
スル認識ガ、私共ト農林大臣トノ間ニハ餘
程距離ガアルヤウニ思ヒマスルカラ、甚ダ
皆サン御迷惑デアリマスガ、此ノ地方競馬
ト云フモノニ付テ私ノ考ヘテ居ルコトヲ申
上ゲテ、農林大臣ノ御意見ヲ伺ヒタイト思フ、
地方競馬ハ今日一種ノ賭博場ニナッテ居ル、
ト云フコトハ是ハモウ萬人ノ認メル所デア
リマス、政府ガ此ノ弊ヲ改メムガ爲ニ其ノ
弊ヲ救フガ爲ニ整理スルト言ハレマスル、
其ノ事自體ガソレヲ證明シテ居ルノデアリ
マス、併シナガラ地方競馬ヲ認メタ所ノ內
務省令ナリ農林省令ナリヲ調ベテ見マスル
ト、是ハ景品附入場劵ト云フモノヲ許シテ
居ルダケデアリマシテ、賭博類似ノ行爲ハ
出來ナイヤウニナッテ居ルノデアリマス、若
シソレガ其ノ省令ニ依ッテ賭博類似ノ行爲
ガ出來ルト云フコトニナッテ居ルナラバ、其
ノ內務省令若シクハ農林省令ハ法律違反ノ
省令デアルノデアリマス、法律ハ、刑法ハ
明瞭ニ賭博行爲ヲ犯罪ナリトシテ禁ジテ居
ル、唯競馬法ダケハ、其ノ刑法ノ規定ニ對
スル例外ヲ開キマシテ、公認競馬ニ馬劵ヲ
附ケルト云フコトハ犯罪ニナラナイト云フ
コトニナッテ居ルノデアリマス、地方競馬ニ
關スル省令ニ認メテ居ル景品附入場劵ト云
フモノハ、馬券若シクハ今度ノ法律ニアリ
マスル馬票ト云フモノトハ餘程違ッテ居ル
モノナノデアリマス、然ルニ事實上法規ヲ
潜リマシテ、各地ノ地方競馬ニ於テ賭博若シ
クハ賭博類似ノ事ヲヤッテ居ルノデアリマ
ス、デアリマスカラ地方競馬ヲ止メテシマ
フノハ何デモナイノデ、官憲ガ刑法、刑事
訴訟法ノ命ズル所ニ從ッテ取締ヲ嚴重ニ致
シマスレバ、恐ラク百何箇所ノ地方競馬ガ
一箇所モ殘ラズ直グニ潰レテシマフト思フ
ノデアリマス、繰返シテ申シマスルガ、地
方競馬ト云フモノハ內務省令農林省令デ設
ケラレマシタモノデアリマシテ、法律デ認
メタモノヂヤナイノデアリマス、私共ハ、
日本ニ公認ノ賭博場ト云フモノハ競馬法デ
認メタ十一箇所以外ニナイト信ジテ居ルノ
デアリマス、法律ヲ潜ッテ取締ノ「ルーズ」ナ
ノニ乘ジテ、各地ノ地方競馬ニ於テ行ハレテ
居リマス賭博若シクハ賭博類似ノ行爲ヲ、
ソレヲ取締ラナイデ、サウシテソレヲ全體
廢シテシマフコトガ出來ナイト云フコトハ、
私共ニハ了解出來ナイノデアリマス、鍛鍊
馬競走ニ馬劵ヲ附ケルガ宜イカドウカト云
フコトハ、是ハ新シイ問題デアリマシテ、
私共ガ初メテ當面シタ問題トシテ〓究スレ
バ宜シイノデアリマス、地方競馬ヲ廢スル
カドウカト云フコトハ、是ハ地方競馬ヲ廢
スルト云フコトハ、政府委員ノ、政府ノ說
明ナサルヤウナ弊害ガアル以上ハ、是ハ當
然ノコトデアルト思フノデアリマス、ソレ
ハモウ決ッタコトトシテ、鍛鍊馬競走ニ馬劵
ヲ附ケルカドウカト云フコトハ、我々ガ今
此處デ審議シナケレバナラナイ當面ノ問題
デアル、マア私ハ斯ウ云フ風ニ考ヘルノデ
アリマスカ、農林大臣ハ歷代內閣ガ認メテ
居ルモノデアル、地方競馬ト云フモノハサ
ウ云フ御說明デアリマスガ、其ノ點ガ私承
服シ兼ネル點ナノデアリマス、脫法行爲ニ
依ッテ賭博類似ノコトガ地方競馬ニ行ハレ
テ居ルト云フコトヲ私ハ認メマス、其ノ事
實ハ認メマス、併シソレハ如何ナル根據ニ
依ッテ合法行爲トナッタノデアリマセウカ、
我々ガ法案ヲ審査スルニ當ッテ顧慮シナケ
レバナラナイ所ノ事實トナッタノデアリマセ
ウカ、其ノ點ニ付テ御說明ヲ伺ヒタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=17
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018・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 御話ノ通リ地方
競馬ハ農林內務兩省令デ出テ居ルコトハ其
ノ通リデアリマス、又景品附ト云フ名前ノ
下ニ馬票ノヤウナ取扱ヲシテ居ルト云フ風
ニ私ハ聞イテ居ルノデアリマスガ、併シソ
レハ御話ノ如ク、此ノ問題ガ賭博ナリト致
シマスレバソレハ取締ルガ必要ト思フノデ
アリマス、併シ其ノ賭博デアルカドウ
デアルカト云フコトニ付キマシテハ、
私法律ニ踈イノデアリマシテ、存ジマセ
ヌケレドモ、兎ニ角事實問題トシテ茲ニ
現在行ハレテ居リ、而シテ是ガ多少ナリト
モ馬匹ノ改良及馬事思想ノ普及其ノ他ニ
貢獻ヲ致シテ居ル、其ノ場合ニ於テ、特
此ノ馬匹ノ必要ナ際ニ、之ヲ從來ヤッテ居ル
モノヲスポット全部禁止シテシマフト云フ
コトハ、ドウモ馬政計畫ノ上カラ言ッテ餘リ
思ハシクナイコトデハナイカ、斯ウ思フノ
デアリマシテ、旁〓從來ノ此ノヤリ方ヲ玆ニ
全部止メマスト共ニ、新ラシキ玆ニ一ツノ
規則ノ下ニ嚴重ノ取締監督ヲ致シテ、サウ
シテ之ヲ執行サセルト云フコトガ合法的デ
アリ、又社會風〓ノ上カラ言ヒマシテモ、
キチントシタ取締ノ下ニ於テヤリマスナラ
バ大シタ害ヲ及ボサナイデハナイカト云
フ、斯ウ云フ見地カラ此ノ法案ヲ出シタヤ
ウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=18
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019・次田大三郎
○次田大三郞君 ドウモハッキリ分ラナイ
ノデアリマスガ、能ク速記錄ヲ拜見シテ尙
私モ〓究シテ見タイト思ヒマス、モウ一ツ
之ハ極メテ簡單ナコトデアリマスガ、先刻
農林大臣ノ御說明中ニ、來年度ハ衆議院ノ
修正通リニシテモ、地方財政ニハ影響ヲ及
ボサナイト云フヤウナ意味ノ御說明ガアッ
タヤウニ伺ッタノデアリマスガ、サウ致シマ
スト、來年一パイハ矢張リ地方競馬ヲ御ヤ
リニナッテ、鍛鍊馬競走ト云フコトハ今年、
此ノ十四年一パイハ······十五年度カラ鍛鍊
馬競走ヲ御ヤリニナル御積リデアリマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=19
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020・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 明年ト申上ゲタ
ノハソレハ間違デ、本年デアリマスガ、此ノ
地方競馬ハ本年一パイデ廢メマシテ、來年
十五年一月一日カラ是ハ新シイ法ニ依ッテ
實施致シタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=20
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021・宇佐美勝夫
○宇佐美勝夫君 チヨット伺ヒタイト思ヒ
マスガ、此ノ公認競馬ト鍛鍊競馬トアルノ
デスガ、馬政計畫カラ言ヒマスト、經費ノ
上カラ言ヒマスト、公認競馬ガ今日ノ如ク
行ハレテ居リマスナラバ、鍛鍊馬競走ト云
フモノニ馬票ヲ加ヘナクテモ、計畫ニ齟齬
ヲ來スト云フ憂ハアリマセヌカ、チヨット伺
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=21
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022・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻内幸雄君) 此ノ公認競馬ノ
競爭ニ出マスノハ輕種デアリマシテ、地方
鍛鍊馬競爭ニ出マス馬ハ軍馬資源法ニ基キ
マス軍用馬デアリマシテ、自ラ異ッテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=22
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023・宇佐美勝夫
○字佐美勝夫君 私ノ御尋スルノハ、旣
御計畫ニナッテ居ル馬政計畫ニ付テデスナ、
之ガ爲ニ要スル費用ハ、地方鍊鍛馬競走ニ
馬劵ヲ附スルカ附セナイカト云フコトトハ
關係ガナク行ハレル積リデ居リマスガ······
分リマセヌカナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=23
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024・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 公認競馬ト、此
ノ地方競馬ト、所謂鍛鍊馬競走ノ方トハ、
全然違ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=24
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025・西尾忠方
○子爵西尾忠方君 大臣ノ御出デノ時ニチ
ヨット伺ヒタイノデスガ、先刻大島委員カラ
此ノ馬劵ノコトニ付テ色々御質問ガアリマ
シテ、之ニ對シテ兩大臣カラ御答辯ガゴザ
イマシタガ、大島委員ノ御質疑ノ御趣旨ガ、
私モ伺ッテ能ク分リマセヌノデシタガ、其ノ御
答辯ヲ承ッテ居リマスト、馬劵ヲ伴フ競馬ハ
將來漸次之ヲ整理シテ行クト云フヤウニモ
承ッタノデゴザイマスガ、競馬法ノ馬劵ヲ伴
フ競馬ハ、馬匹改良上、緊張味アル觀衆ノ
爲ニ馬券ヲ發行シテ行クト云フノガ、一ツ
ノ改良ノ方法ノ手段トシテ必要デアル、無
論馬劵ニ對スル良シ惡シノ議論ハ是ハ別ト
致シマシテ、馬劵ヲ伴フ競馬ガ必要デアル
ト云フ意味ニ於テハ將來モ根本ガ變ラナイ
以上ハ、必シモ之ヲ御整理ニナルコトハナ
イト私ハ思フノデゴザイマス、馬劵ヲ賣ラ
ナイデ此ノ目的ヲ達スルコトガ出來レバ、
是ニ越シタコトハナイコトハ同樣ニ存ジマ
スガ、今日ノ日本ノ馬事思想其ノ他ノ現
狀、又馬匹改良ヲ非常ニ要求スルコト切實
ナル今日、此ノ目的ヲ達スル爲ニハ色々非
難ガゴザイマセウガ、此ノ馬劵ヲ伴フ競馬
場ニ於テ眞劍味ノ下ニ最大能力ヲ檢定シ、
以テ其ノ充實シタル種馬ノ補給ニ依ッテ軍
ノ要求スル所ノ質實剛健ナル實質ノ伴フ馬
ノ生產ニ當テル、之ガ生產ノ目的ノ一ツノ
手段トシテ馬劵ト云フモノガ、色々非難ハ
アリマスケレドモガ、此ノ程度ニ於テ認メ
ラレルト云フヤウニ私ハ存ジテ居リマス、
大臣ニハ若シカサウ云フモノヲ用ヒナイデ
出來レバ誠ニ結構デアルト云フヤウナ御答
辯デアルト思ヒマスガ、其ノ點ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=25
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026・大島健一
○大島健一君 チヨット其ノ前ニ私ヨリ伺ツ
タ趣意ヲ述べマシタラ宜カラウト思ヒマス、
西尾委員ノ仰シヤル通リ、私ノ申スコトガ
能ク分ラナカッタヤウデゴザイマス、馬劵ノ
今日ノ狀態ハ、私ハ今日デナイ、ズット古ク
カラ馬劵ナルモノノ必要ヲ感ジテ、此ノ馬
劵發行ノ繼續ヲ一時中止ノ後、ヤラセヌケ
レバ馬ノ改良進歩ガ十分出來ヌカラ、是非
之ヲ再ビヤルヤウニショウト言ウダコトガ
アリマス、デ其ノ當時馬劵ハ、今申スガ如
ク馬ノ改良進步ニ必要ト云フコトヲ主トシ
タノデゴザイマス、ソレガ私ハ間違ッテ居
ルト云フノデアリマス、是ハ前ニ申スガ如
ク馬ノ改良進步ノ上ニハ廢スベカラザルモ
ノデアル、是ハ何處迄モ立テヽ行カナケレ
バナラヌガ、ソレニ伴フ馬券ノ制度ハ宜シ
ク之ヲ改良シテ行カナケレバナラヌ、只今
仰シヤル如ク眞劍味ヲ出シテヤラセルト云
フコトハ、隨分今日ハ賞金ヲ、是ハ賞與デ
アリマスカ、馬竝ニ騎手ニ與ヘル、或ハ今
ノ馬劵デヤルヤウナコトハ、是ハ丁度何カ
賞杯デモヤルヤウナ設備モアリマセウシ、
今少シ方法ヲ變ヘテ博奕ト云フヤウナ憂ノ
ナイモノニスルコトモアリマセウ、サウ云
フヤウニシテ、此ノ競馬ハ、此ノ間次田君
ヨリ御質問モアリマシテ誠ニ私ハ感ジタノ
デアリマスガ、今日ノ競馬ハ子供ヲ連レテ
行カレヌ、入場料ヲ拂ハナケレバ入レヌ、
斯ウ云フヤウナコトハ誠ニ殘念ダト思フ、
私ハ成ルベク競馬ナゾハ、サウ云フ風ニシ
テ總テニ馬ニ親シミ、馬事ヲ知ル機會ヲ與
ヘタイト思フ、ソレハ次田君モ此ノ間仰シ
ヤッテ、博奕メイタ事ヲヤッテ居ル所ヘ子供
ナゾ連レテ行カレヌ、是ハ御尤デアリマス、
サウ云フ憂ノナイヤウニ、多クノ人ガ觀ル
ヤウニスル各種ノ方法ハアラウト思ヒマス、
ソレヲ一々私ハ此處へ列ベテ申上ゲルノデ
ハアリマセヌケレドモ、兩大臣ノ御答辯ノ
模樣ヲ伺ッテ、丁度只今申ス如キ適當ナル方
法ニ改良サレルノデアラウ、競馬ハ動カス
ベカラザルモノデアルガ、馬劵ハ何トカ改
良ノ方法モアルベキ筈デアル、サウ云フ政
府ノ方針ヲ立テヽ今後ヤラセマシテ、總テ
ノ議論ヲスル者モ暫ク忍ンデ、先ヅ終ヒニ
ハ斯ウナルモノダト云フ安堵ヲスルデアラ
ウ、ドウカ此ノ安堵ヲ與ヘルヤウニ政策ガ
ナッテ欲シイト私ハ思ッタカラ、其ノ質問ヲ
簡單ニ致シタノデアリマス、ソレカラ以上
ハドウカ政府デ御答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=26
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027・西尾忠方
○子爵西尾忠方君 馬劵ノ弊害其ノ事ヲ適
當ニ整理シテ行ク上ニ、將來政府ニ考慮シ
テ貰ヒタイト云フ御質疑デアラウト私ハ思
フノデアリマス、モシカ左モナケレバ、馬
劵ト云フモノヲ競馬カラ離シテ、馬劵ヲ止
メサセル、今日競馬法ニ明カニ認カタルモ
ノハ馬劵ヲ伴フ競馬、卽チ之ガ所謂刑法ノ
特別法デアリマシテ、競馬法ガ今日存立シ
テ居ル所以デアラウト思ヒマス、此ノ馬劵
ト云フモノノ善シ惡シハ又別ト致シマシテ、
私ノ意見ヂヤナイ、唯併シ順序トシテ申上
ゲルンデアリマスガ、是ハ既定ノ事實デ、
其ノ馬劵ノ弊害其ノ他ヲ漸次整理シテ、世
ノ非難、社會風〓ニ惡影響ヲ及ボサナイヤ
ウニ善處シテ貰ヒタイト云フ意味ノ質問ニ
對スル御答辯デアラウト私ハ解釋シタンデ
アリマスガ、其ノ點ヲモットハッキリ御說明
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=27
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028・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 競馬法ニ依リマ
ス競馬ハ、是ハ別箇ノ問題デアリマシテ、
只今大島委員ノ御質問ニ對シテ答ヘママテテ
順次整理シテ行キタイト申シタノハ、此ノ
軍馬資源保護法ニ依ル地方鍛鍊馬ノ事ヲ意
味シテ居ルノデアリマス、競馬法ニ依リマ
ス馬劵ニ關シマシテハ、自ラ多年論議サレ
マシテ決定サレテ居ルノデゴザイマスカラ
シテ、此ノ際之ニ對シテ若シ弊風アリト致
シマスレバ、之ノ弊風ヲ除去スルト云フコ
トハ今西尾子爵ノ仰シヤル通リデアリマス
ガ、先刻御答辯申上ゲマシタノハ、此ノ地
方競馬ノ整理ニ付キマシテノ答辯ト御承知
戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=28
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029・曾我祐邦
○子爵曾我祐邦君 私ノ質問ニ付キマシテ
申上ゲテ置キマシタ其ノ御答辯ガ、本旨ニ
觸レテナイノデ、極ク簡潔ニ申上ゲマスト、
若シ國家ガ此ノ財源ヲ得テ之ニシッカリト
馬政案ノ計畫ヲ樹立スルコトガ出來タナラ
バ、地方ノ鍛鍊競馬ノ如キモノモ、詰リ馬
劵ノ如キ種類ノモノヲ行ハシメズニヤッテ
行クヤウニスルコトハ出來ナイモノデ
アリマセウカト云フコト、若シ又其ノ計
畫ガ非常ニ能ク行ハレル時ニ至ッテ、ソレ
ガ遠キ將來ニ於テ······近キ將來ニアルカ
存ジマセヌガ、公認競馬カラ博奕制度ヲ止
メテ行クコトハ出來ナイモノデアリマセウ
カ、若シ馬匹計畫ガ十分ナルシッカリシタ基
礎ノ上ニ立テラレテ、國家ガ之ニ相當ナ金
ヲ使フト云フナラバ、サウ云フ弊害ノ存在
シテ居ルヤウナコト、又賭博ノ機會ヲ支ヘ
ルヤウナ事ハ、根本カラ御廢シニナル御積
リハアリマセヌカト云フコトヲ極ク簡單ニ
伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=29
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030・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 若シ馬政計畫ガ
非常ナ大キナ計畫ニ依ッテ立チマシテ、サウ
シテ國民ノ思想、國民ノ關心ヲ其ノ方ニ全
部呼ビ集メル方法ガ適當四ニ考ヘラレテ、サ
ウシテ此ノ現在必要ナル所ノ軍馬及內地ノ
種牡馬ニ付キマシテ萬全ヲ期スルノ途ガ立
チマスルナラバ、ソレハ此ノ地方鍛鍊馬ノ
如キハ、鍛鍊馬競走ノ今日ノヤウナ計畫ハ、
是ハ私廢止シテモ差支ナイト思ッテ居リマ
ス、公認競馬ニ至リマシテハ、是ハ今日旣
ニ許サレテ公認サレテ居ルノデアリマスガ、
此ノ問題ニ付キマシテハ更ニ十分〓究ヲ致
シテ見タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=30
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031・曾我祐邦
○子爵會我祐邦君 能ク分リマシタ、旣ニ
公認競馬ハ法律ノ許ス所ニナッテ居ル、ダカ
ラ新タニ〓究スルト仰セラレルガ、此ノ公
認競馬ノ弊害ガ矢張リ風〓上ニ及ボサレテ
居ルコトヲ御認ニナッテ居ルヤウデモアリ
マスカラ、將來、只今鍛鍊競馬ニ付テ色々
理窟ヲ御立テニナリマシタト同ジヤウナコ
トガ、公認競馬ニ於テ行ハレル時ハ同ジ弊
害ヲ御認ニナル方ガ宜イト思召スノデアリ
マスカ、公認競馬迄モ止メテシマフト云フ
コトガ出來レバ、其ノ方ガ風〓ノ上カラ宜
クハナイカ、斯ウ考ヘマスガ如何デアリマ
セウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=31
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032・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 曾我子爵ノ御意
見モ同一デアラウト思ヒマスガ、競馬ハ差
支ナイト云フ意見デアルト思ヒマス、唯問
題ハ馬劵ノ問題デアラウト思ヒマスガ、此
ノ馬劵ニ付キマシテハ一利一害ガ伴フノデ
アリマシテ、其ノ馬劵ニ代ルベキ、卽チ大
衆ノ關心ヲ集メ得ベキ何等カ方法ガ付キマ
シタ場合ニハ、是ハ私ハ大ニ考慮スベキ問
題ダト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=32
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033・曾我祐邦
○子爵曾我祐邦君 陸軍大臣トシテ其ノ點
ハドウ御考ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=33
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034・板垣征四郎
○國務大臣(板垣征四郞君) 農林大臣ノ言
ハレタ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=34
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035・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 他ノ委員會ニ
出席サレル御都合ガゴザイマスカラ、大臣
ニ直接御聽キニナルコトハ是デ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=35
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036・西郷從徳
○侯爵西〓從德君 十五分バカリ速記ヲ止
メテ懇談ヲ遂ゲ、本日ハ御散會ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=36
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037・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=37
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038・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ速記
ヲ始メテ、本日ハ此ノ程度デ散會致シマス、
明日ハ午前十時ヨリ委員會ヲ開キマス
午後三時二分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵溝口直亮君
副委員長男爵千田嘉平君
委員
侯爵西〓從德君
侯爵四條隆德君
子爵高倉篤麿君
子爵曾我祐邦君
子爵西尾忠方君
大島健一君
宇佐美勝夫君
男爵關義壽君
男爵佐藤達次郞君
次田大三郞君
高鳥順作君
三橋彌君
宇野勇作君
米原章三君
國務大臣
陸軍大臣板垣征四郞君
農林大臣櫻內幸雄君
政府委員
陸軍少將中村明人君
馬政局長官荷見安君
馬政局事務官伊藤莊之助君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X00819390317&spkNum=38
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