1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年三月十九日（日曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=0
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001・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ是ヨ
リ委員會ヲ開催致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=1
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002・四條隆徳
○侯爵四條隆德君 昨日私、馬ノ體高制限
ニ付テ御質問致シマシタニ際シ、競馬法規
ノ九頁ト申上ゲタノデアリマスガ、アレハ
御配付ニナッタ所ノ競馬規定デナク、私ガ手
許ニ持合シタ競馬協會發行ノ規定ニ依ル九
頁デアッタノデアリマス、ソレカラモウ一ツ
御訂正ヲ願ヒタイノハ、中間種生產用ノ中
間種種牡馬ノ檢定ニ對スル設備ガ、私今ヨリ
五年間ノ間ニ設備ガ完了スルト承ッタヤウニ
申上ゲマシタ、ソレ以前ニ御說明ハ、昭和
十二年ヨリ四年間ニ完成スルト云フ御說明
ガアッタノデアリマス、ソレニ依リマシテ其
ノ完成ハ昭和十五年度卽チ明後年度ニ完成
スルモノト了承致スヤウ訂正ヲ御願ヒ致シ
マス、且其ノヤウ了承シテ宜シウゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=2
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003・伊藤莊之助
○政府委員(伊藤莊之助君) 只今ノ通リデ
宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=3
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004・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 農林大臣及ビ
內務大臣ハ本會議ニ出席サレマシテ、午前
十一時頃ニ出席サレルコトニナッテ居リマス
カラ、ソレ迄別ニ御質問ナケレバ休憩シタ
イト思ヒマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=4
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005・大島健一
○大島健一君 陸軍ノ方ヘチヨット発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=5
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006・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハドウ
ゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=6
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007・大島健一
○大島健一君 產馬ニ牧場ノ必要ナルコト
ハ申ス迄モナイコトデ、其ノ牧場ノ有無ニ
依ッテ生產馬匹ノ良シ惡シニモ關係スルノ
デアリマスガ、如何セム我ガ國ノ現狀ニ於
テハ此ノ間表ヲ示サレタル如ク誠ニ貧弱デ
アルガ、是ハ國土ノ上カラ巳ムヲ得ヌコト
デアリマス、然ルニ滿洲方面ニハ御承知ノ
通リ幾多牧場ニ適スル廣イ野原ガアルノデ
アリマスカラ、是等ヲ利用スルト云フコト
ノ御計畫モアルダラウト思ヒマスガ、アレ
バ伺ヒタイト思ヒマス、一體陸地デ國境ヲ
接シテ居ル所ノ軍備ノ上ニハ、開戰當初人
爲ヲ以テ劃シタル一線ヲ通過スレバ敵國へ
出入ガ出來ルト云フ點ハ、幾多考ヘラレテ
能ク眼ニ見ル要塞等ノ設備ガアリマス、殊
ニ編制ノ上ニ於テハ騎兵ノ制度ト云フモノ
ヲ餘程考ヘテ置カナケレバナラヌ、今日ハ
餘程狀況ガ變リマシタケシドモ、尙依然ト
シテ其ノ考ガナケレバナラヌ、是ハ開戰ト
同時ニ直ニ動員ヲスルトカ、各種ノ戰時態
勢ニ移ラヌケレバナラヌ、其ノ動作ヲ妨ゲ
ルト云フコトモ是モ一ツハ戰爭手段デアリ
マス、故ニ其ノ國境ニ在ル所ノ騎兵ハ、動
員ト同時ニ直グニ動作ニ移ッテ、十分國境ノ
警備ノ出來ルヤウニ、而モ廣範圍ニ亙ッテ監
視警備ノ出來ルヤウニ設備ヲシテ居リマ
ス、「ロシア」ノ如キハ中央「ヨーロッパ」ニ對
スル方ノ國境ニ於テハ、今日ハ知リマセヌ
ガ、往時ハ丁度今囘陸軍デ考ヘラレタ如キ
軍用馬ヲ、或ハ是ハ今度考ヘラレタノデナ
シニ、以前日本デモ其ノ備ガ······今日モア
ルカモ知レマセヌガ、軍隊ノ馬ヲ預託ヲシ
テ、或年限能ク保存シタモノニハソレヲヤ
ル、但動員時ニハ太郞作ノ馬ハ何處ノ隊ニ
來ルノダト云フヤウナ、持ッテ來ル所迄「ロ
シア」ナドデハ設備ガシテアル、「ドイツ」
邊リデモ御承知ノ通リ東西ノ國境ニ接スル
方ノ騎兵ニハ特別ノ設備ガシテアル、高定
員、中定員、平常ノ定員ト云フ風ニ分
ケテアリマシテ、其ノ必要ナル所ニ高定員
卽チ戰時ノ定員ニ迄スル位ニシテ居ッタ所
ガアリマス、軍隊ノ如キモ三中隊ヲ以
テ成ルモノヲ平時ハ四中隊ニシテ居ル、戰
時ハ之ヲ三中隊ノ戰時編制ニシテ出テ
行ク、是ハ皆馬カラ來タ考デ、動員ト同時
ニ直グニ動ケルト云フ考ガ、サウ云フ風ナ
設備ニシテアッタノデアリマス、將來ヘ主ニ
滿洲ニ於ケル守備軍竝ニ滿洲軍等ノ國境ニ
接シテ居ル所ノ兵備ニハ、矢張リ其ノ顧慮
ヲ要スルデアラウト思フ、是ハ其ノ細カイ
事ハ機密ニ亙ルコトデ伺ハウト云フノデ
アリマセヌ、唯サウ云フ考ノアルベキモノ
デアラウト思ヒマスカラ有無ヲ伺フダケデ
アリマス、殊ニソレト聯繫シマシテ廣漠タ
ル滿洲ノ土地ニ我ガ移民村ガ段々出來テ、
而シテ此ノ滿洲ノ耕地ハ御承知ノ通リ耕耘
ノ上ニ馬ガ非常ニ役ニ立ツ、ヂヤナイ使ハ
ナケレバナラヌ、ソレガ非常ニ有利ニ使ハ
レル、其ノ外御承知ノ通リ交通機關、詰リ
鐵道モナケレバ其ノ他ノ交通機關モ不十
分、輸送機關モ亦然リデ、是等ノ農村ニハ
殊ニ馬ヲ要スルデアラウト思フ、從ッテ此處
ニハ前ニ申シタ預託馬ノヤウナ設備、卽チ
今日ノ軍用保護馬ノ制度ヲ農村ニ布カレ、
是ハ獨リ我ガ移民農村ノミナラズ、滿洲軍
ノ爲ニハ滿洲部落ニモ矢張リ之ヲ實行スル
ト云フコトガ必要デアラウト思フ、段々滿
洲ノ方ハ御考ニナッテ居ルヤウニ頂戴シタ
書類ニ依ルト見エマスルガ、何レ是等ノ設
備モ御考ニナッテ居ルト思ヒマス、マダ細カ
イ事ハ無論御決リニナッテ居リマスマイガ、
前ノ騎兵ニ對シテノコトハ、是ハ細カイ事
ハ機密ニ亙ルコトデ御話ヲ伺フコトガ出來
マセヌ、後ノ事モマダ御考ヘ中デアリマセ
ウガ、ソレラノ御考ヲ伺ヘレバソレデ十分
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=7
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008・中村明人
○政府委員(中村明人君) 只今ノ御質問ニ
對シマシテ御答ヲ致シマス、滿洲ニ於キマ
スル所ノ廣漠無限ナル平野ニ於キマスル牧
場ト云フヤウナ御指摘デアリマスガ、無論
內地ハ土地ガ狹ウゴザイマシテ、十分ナル
馬ノ改良、飼育ニ必要ナル牧場、牧野ヲ得
ナイト云フコトハ土地ノ關係上當然ナコト
デゴザイマスガ、併シ是トテモ十分整理ヲ
シ、按配ヲ良クシタナラバ、現在ノ馬政計
畫ハ十分ニ施行シ得ルコトト信ジテ居リマ
ス、併シナガラ將來益〓增加セムトスル馬產
ニ對シ、又將來ノ國防カラ考ヘタナラバ滿
洲蒙古ノ廣イ土地ヲドウ考ヘテ居ルカ、
斯ウ云フ點ニ御質問ノ要點ガアルヤウニ伺ツ
タノデゴザイマス、此ノ點ハ軍ト致シマシ
テモ、日滿ノ關係ガ好クナリマスト同時ニ
著手ヲ致シマシテ、色々〓究、調査ヲセラ
レタノデアリマスガ、案外ニ土地ノ廣イ割
ニ良牧野ノ無イト云フ調査ノ結果ヲ聞イテ
居リマス、併シナガラ何ト致シマシテモ、
廣漠ナ土地デゴザイマスカラ、是ハ尙詳細
ニ踏査ヲ致シマシタナラバ、適當ナル牧野
モ私共ハ發見シ得ラレルモノト信ジテ居ル
ノデアリマス、今滿洲馬政モ丁度芽ヲ吹出
シタ今日デゴザイマスカラ、將來相提携致
シマシテ、此ノ方面ニモ廣大ナ牧野ヲ發見
ヲシ、若シクハ之ヲ人ノ力ヲ以テデモ造ル
ヤウニ致シマシテ、逐次御趣旨ノ點ヲ顯現
スルノガ適當デアルヤウニ考ヘテ居リマス、
其ノ次ニ、國境守備ノ騎兵ノ問題ト移民ノ
問題ニ付テ多少申上ゲタイト思ヒマス、此
ノ點モ考ヘラレテハ居ルノデアリマスガ、
少シク速記ヲ止メテ戴キマシテ申上ゲタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=8
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009・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 速記止メ······
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=9
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010・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 速記始メ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=10
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011・大島健一
○大島健一君 騎兵ノ事ニ付テハ能ク御說
明ノ奧ヲ推察スルコトガ出來マス、是デ十
分デゴザイマス、牧場、牧野ノ方ハ案外適
地ガ少イト云フ御話、併シ人工ヲ施シテモ
適當ノ土地ヲ造ッテ此ノ土地ヲ利用シテ大牧
場ヲ置イテ、滿洲守備軍ノ馬ノ補充ヲ十分
ニシヨウト云フ御考ハ誠ニ結構デアルト存
ジマス、滿洲國モサウ云フ土地ヲ自ラ造リ、
此ノ廣イ原野ヲ今ノ如ク牧場化シテ、我ガ
牧野ノ不足ヲ補フト云フ程度ニ迄進メバ誠
ニ結構ト思ヒマス、牧場ヲ人爲ヲ以テ云々
ト云フコトハ、是ハ出來サウナ事柄ノヤウ
ニ思ヒマス、樺太ノ五十度附近ノ林野デ人
ノ餘リ住マヌ所デアリマスガ、若干北ノ方ニ
行ッタ所ニチヨコ〓〓「ロシア」人ガ居リマス、
是等ノ多クハ牛ガ多イヤウデスガ、輸送機
關ノ無イヤウナ所デアリマスカラ馬モアリマ
ス、ソレヲ要ラヌ時ニハ放牧シテ居ル、其
ノ放牧場ニハ、アヽ云フ寒帶地方ニハ草ノ種
類ガ少イヤウデアリマスガ、薄ノ小サイヤ
ウナ草ガ薄ノ如ク叢生シテ居ル、馬モ牛モ
ソレヲ食ッテ居ル、又ソレヲ刈ッテ高ク積ン
デアッテ冬ノ牛馬ヲ養フノニ與ヘテ居ル、エ
ライ滋養ノアルモノト見エテ、外ニ何モ〓
ハセズニソレノミデ牛乳ヲ取ッテ居リマス
ガ、良イ乳ガ出ルヤウデアリマス、要スル
ニ草ガ大變良イノデアッテ、五十度附近ノ地
ハ矢張リ肥沃デナイガ、森林ノ間々デアル
カラ、外ニ草ガ生エナイガ、サウ云フモノ
ガ生エテ居ル、是ハ〓究シテ見タラ案外良
イモノデハナイカト斯ウ思ッタノデアリマ
スガ、サウ云フヤウナ狀況デ惡イ土地モ、
サウ云フヤウナ適當ナ草ノ蕃殖ヲ圖ルト云
フヤウナコトデ相當ナ牧場ニナルト云フコ
トモアラウト思ヒマスノデ、只今御計畫ノ
ヤウナコトガ實行サレルコトヲ希望致シマ
ス、是デ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=11
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012・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 他ニ御發言ガ
ナケレバ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=12
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013・次田大三郎
○次田大三郞君 チヨット発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=13
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014・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=14
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015・次田大三郎
○次田大三郞君 私農林當局ニ極ク簡單
ナ事デアリマスガ、伺ヒタイノデアリマス、
ソレハ軍馬資源法案ニ依リマスト、中央會
ガ地方競馬ノ整理ヲスルコトニナッテ居リ
マスガ、其ノ整理ニ要スル金ハドノ位ナ御
見込デアリマセウカ、ソレヲ伺ヒタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=15
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016・伊藤莊之助
○政府委員(伊藤莊之助君) 御答ヘ申上ゲ
マス、先般馬政局長官カラ申上ゲマシタヤ
ウニ、此ノ整理ニ付キマシテハ、整理委員
會ヲ設ケマシテ、其ノ範圍其ノ他ヲ決定ス
ルヤウニナッテ居ルノデアリマシテ、其ノ調
査ニ依ッテ見マセヌケレバ確定シタコトヲ
申上ゲ兼ネルノデアリマスガ、御手許ニ先
般差上ゲマシタ資料ニ依リマスレバ、從來
競馬場ニ投資致シマシタ金額ハ大體三百萬
圓ヲ超エテ居ルノデアリマス、之ニ依リマ
シテ大體御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=16
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017・次田大三郎
○次田大三郞君 モウ一ツ伺ヒタイト思ヒ
マス、ソレハ鍛鍊馬競走ノ方ハ優等馬票ヲ
買ッテ、當ッタ者ニ拂戾ス金額ノ割合ガ、昨
日ノ御說明ニ依リマスト、百分ノ八十ト云
フコトニナッテ居リマス、法文ヲ見マスト、
百分ノ七十五迄切詰メルコトガ出來ルヤウ
デアリマスガ、昨日ノ御說明ハ百分ノ八十
ト云フコトデアリマシタ、然ルニ公認競馬
ノ方ハ、拂戾金ニ當テルベキ步合ガ百分ノ
八十二ニナッテ居ルノデアリマス、ソコデ
私、疑ヲ生ズルノデスガ、競馬法ノ特令ニ
關スル法律ノ方ノ說明ノ際ニハ、是以上ハ
控除出來ナイ、是以上控除シタナラバ、競
馬ガ衰ヘル、所謂呑屋ト云フヤウナ者ガ
跋扈シテ正式ノ馬劵ヲヤラナクナル、サ
ウシテ競馬ガ成立タナイヤウニナルカ
ラ、百分ノ八十二ハ、ドウシテモ馬劵ヲ
買フ者ノ方へ拂戾ス步合ニシテ置カナケレ
バナラヌ、斯ウ云フ說明デアッタノデアリ
やく、然ルニ地方競馬デハ法文ニ依レバ、
百分ノ七十五、昨日ノ御說明ニ依レバ百分
ノ八十拂戾セバソレデ宜シイト云フコトニ
ナルノデアリマス、公認競馬ト鍛鍊馬競走
ニ付テ、一方ハ差支ガアリ、一方ハ差支ガ
ナイト云フノハ、ドウ云フ所カラ出テ來ル
ノデアリマセウカ、其ノ御說明ヲ承リタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=17
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018・伊藤莊之助
○政府委員(伊藤莊之助君) 鍛鍊馬競走ノ
方ニ取リマスノハ、只今御話ノヤウニ、百
分ノ二十、地方デ之ニ代ルベキモノヲ取リ
マスノハ、百分ノ二十五ト云フコトニ致シ
テ居リマスガ、百分ノ二十ト云フノモ實ハ
相當困難ト申シマスカ、非常ニ苦シイト思ツ
テ居ルノデアリマス、唯鍛鍊馬競走ノ健
全ナル發達ヲ圖リマス爲、竝ニ從來ノ地方
競馬ノ整理等ニ當テマス爲ニ苦シイノデア
リマスケレドモ、其ノ程度ハ我慢ヲ致シマ
シテ取ラナケレバナラヌト云フヤウナ狀態
デアリマシテ、公認競馬ノ方ハ、是モ先程
長官ヨリ申上ゲマシタヤウナ工合デ、大體
現在ノ所ハ百分ノ十八程度ヲ適営ト考ヘ
テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=18
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019・次田大三郎
○次田大三郞君 ドウモ分ラヌノデス、是
ハドナタモ御分リニナラヌト思ヒマス、モ
少シ分ルヤウナ御說明ヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス、鍛鍊馬競走ノ方ハ苦シイ、苦シイガ中
央會ノ方ニ金ヲヤッテ、地方競馬ノ整理ヲサ
ス必要ガアルカラ之ダケ取ル、斯ウ御說明
ナンデス、苦シイガ、成立タナイコトハナ
イト云フヤウニ了解シナケレバナラヌ、私
ノ聞イテ居ルノハ、鍛鍊馬競走ノ方ハ拂戾
ニ充テル割合ガ百分ノ七十五乃至百分ノ八
十デモ成立ツ、ソレニ拘ラズ公認競馬ノ方
ハ、ドウシテモ百分ノ八十八ヲ拂戾ノ方ニ
充テナケレバ成立タヌト云フノハ、ソレハ
何處カラ出テ來マスカト云フコトヲ伺ッテ
居ルノデアリマス、ドウゾモウ少シ懇切ナ
御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=19
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020・荷見安
○政府委員(荷見安君) 私モ恐ラク同樣ナ
御返事ニナルノヂヤナイカト思ヒマスガ、
大體公認競馬ノ方ノ控除金率ノ問題ニ付キ
マシテハ、是ハ公認競馬ノ施行ヲ充實シテ
參リマス爲ニ、此ノ程度ノ控除金率ガ適當
デアル、ソレカラ尙呑屋ノ取締其ノ他ノ點
カラ致シマシテ、此ノ程度ニシテ置キマセ
ヌト弊害ガ多イヤウニ存ジマス、斯ウ云フ
ヤウナコトヲ前囘申上ゲタノデアリマス、
ソレデ今度新タニ致シマスル鍛鍊馬競走ノ
方ニ於キマシテハ、是ハ從前ノ地方競馬ニ
於キマシテハ、大體百分ノ二十五位ノ程度
ガ控除金ノ率ニナッテ居リマシタケレドモ、
左樣ニ致シマスルト云フト、矢張リ此ノ鍛
鍊馬競走ノ優等馬票購買者ノ方ガ、苦シクナ
リマスコトハ一層多イノデアリマスカラ、
大體ソレヲ減少致シマシテ、百分ノ二十位
ニ止メヨウト云フコトニ致シタノデアリマ
ス、今囘百分ノ二十五トアリマスコトヲ認
メル場合ヲ規定致シテ居リマスノハ、是ハ
昨日モ私カラ他ノ委員ノ御質問ニ對シテ御
答ヲ申上ゲマシタヤウニ、從來地方稅或ハ
之ニ代ルベキ寄附金ノ類ヲ收入シテ居リマ
シタモノニ付キマシテハ、百分ノ二十カラ
二十五以內ノ金額ニ於テ控除金率ヲ認メル
コトヲ命令デ規定致シマシテ、地方稅ヲ掛
ケルトカ、或ハ寄附金ヲ取ルトカ云フヤウ
ナ場合ニハ、ソチラノ方ハ實ハ控除金額ノ
外ニナルベキモノカモ知レマセヌガ、實行
上其ノ中ニ入レマシタ、控除サレタ方ガ施
行上便利ダ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ッタ譯
デアリマス、尙苦シイトカ云フ程度ハドウ
カト云フ御話デアリマスガ、是ハ地方競馬
ノ從來ノ沿革カラ見マシテモ、地方々々デ
行ヒマス鍛鍊馬競走ニ付テハ、百分ノ二十
程度ノモノヲ普通ノ場合ニ控除致シマスコ
トハ、ソレ程差障リハナイノデハナイカト
斯ウ云ヒマスノハ、今囘ハ中央會ヲ設ケマ
シテ、玆ニ施行ニ關スル專門ノ職員ノヤウ
ナモノヲ常置致シマシテ、鍛鍊馬競走ノ實
施ニ關シテハサウ云フ者ヲ全國ニ派遣スル
ヤウニ致シテ、競走ノ公平適正ニ行ハレマ
スコトヲ期シマスルト共ニ、統制ヲモ圖ッテ
參リタイト云フヤウニ考ヘテ居リマスノデ、
地方ノ方ノ控除金額モ、從來地方競馬ノ分ノ
ヤウニ認メテ置カナクテモ宜シイト云フコ
トデ、却テ程度ヲ縮小致シテ居ルヤウナ譯デ
アリマスカラ、前ヨリ地方ニ行ハレマシタ
鍛鍊馬競走ノ優等馬票ノ購買者ガ困ルヤウ
ナコトハナイト考ヘテ居リマス、又ソレト
ハ別個ニ只今御質問ニナリマシタノハ、公
認競馬ノ場合ノ控除金率百分ノ十八ト云フ
ノハ、其ノ程度必要デアルト云ヒナガラ、
鍛鍊馬競走ノ場合ニ百分ノ二十ト云フ風ナ
モノヲ認メルノハ、不權衝デハナイカト云
フヤウナ御話ノヤウニ伺ヘルノデアリマス
ケレドモ、是ハ公認競馬ノ方ニ於キマシテ
ハ、色々施設モ大キク金モ掛リマス、收入
モ多ウゴザイマスガ、經費モ之ニ應ジテ非
常ニ多イノデアリマスカラ餘計ニ取リタイ
ノデアリマスケレドモ、取レバ又呑屋ト云
フヤウナ者ノ跋扈ガ非常ニ甚ダシクナッテ
ハ困ルカラ、百分ノ十八程度デ止メナケレ
バナラヌ、斯ウ云フ風ニ考ヘタ譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=20
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021・次田大三郎
○次田大三郞君 私ハ、其ノ權衝論ヨリカ
鍛鍊馬競走ハ、百分ノ八十ヲ拂戾セバ苦シ
イナガラ成立ツニモ拘ラズ、公認競馬ノ方
ハ成立タナイト云フノハ、何力譯ガアルノ
デアリマスルカト云フコトヲ伺ッテ居ルノ
デアリマス、成ル程公認競馬ノ方ニハ大仕
掛ナ設備モ必要ト致シマスシ、又競馬施行
ニ當ル人達ノ員數モズット地方競馬ヨリカ
「スケール」ガ大キイノデアリマスカラ、其
ノ經費ガ多額ニ上ルコトハ爭フベカラザル
コトデアリマスルガ、ソレト同時ニ馬劵ノ
賣上高ト云フモノガ、又地方競馬若シクハ
今度拵ヘラレマスル鍛鍊馬競走ニ比ベテ格
段ノ差異ガアルノデアリマス、今迄行ハレ
テ居リマスル地方競馬ハ、馬劵ニ該當スル
入場劵ガ一枚一圓、然ルニ公認競馬ノ方ハ
一枚二十圓デアリマス、詰リ二十倍、同ジ
事ヲヤルトシテ二十倍ノ收入ヲ、一人ニ付
テ二十倍ノ收入ガ公認競馬ノ方ニハ入ッテ
居ルノデアル、而シテ入場スル人ノ數カラ
申シマシテモ、比べ物ニナラナイ程澤山ノ
人數ガ入ッテ居ルノデアリマシテ、從ッテ其
ノ收入ヲ比較シテ見マスレバ、收入ト支出
トノ割合ヲ比較シテ見レバ、私ハ公認競馬
ノ方ガ遙カニ現在ノ地方競馬若シクハ是カ
ラ行ハレムトスル鍛鍊馬競走ニ比ベテ、經
營ガ樂ニナラナケレバナラヌト考ヘルノデ
アリマス、然ルニ馬劵ヲ買フ者ニ拂戾ス金
額ノ率ガ違フト云フノハ、ドウ云フノデゴ
ザイマセウカ、其ノ點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=21
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022・荷見安
○政府委員(荷見安君) 是ハ現在ノ日本競
馬會ガ前ノ各競馬倶樂部ヲ御承知ノ通リニ
整理シテ繼承致シタ譯デアリマスガ、其ノ
後各競馬場等ノ狀況ヲ見マスト云フト、競
馬場ノ整理ト云フコトニ付キマシテモ··
整理ト申シマスト語弊ガアリマスガ、是迄
ハ借入レタ土地デヤッテ居リマシタヤウナ
モノモ、ソレデハ施設ガ十分行ヒ兼ネル次
第デアリマスカラ、ソレ等ノ土地モ買收シ
ナケレバイカヌヤウナ事情モ出テ來ルト思
ヒマスシ、又馬見所其ノ他ノ關係モ、只今
御話ノアリマシタ通リニ多人數ガ集ッテ來
ルノデアリマスカラ、從來ノ規模デハナカ
ナカ十分ニ馬ノ狀勢ヲ見セシメルニハ適シ
ナイノデ、サウ云フ點モ擴張スルト云フヤ
ウナコトニナリマスト、又他ニ土地ノ買收
ヲ要スル場合モアリマス、ソレカラ競馬場
ノ施設等モ改善シナケレバナラヌ點モゴザ
イマス、又從來帝國馬匹協會等ニ對シマシ
テ、馬產奬勵金ノヤウナモノモ相當出シテ
居ルノデアリマスガ、之ヲ收縮スルト云フ
コトハ、地方ノ馬事施設ニ俄ニ影響ヲ與ヘ
ルコトニナリマシテ、是モ出來兼ネマス、
ソレカラ又競馬關係ト致シマシテハ、今
度種馬ノ選定ヲ致スト云フコトニナリマ
スト、競馬ソレ自體ニ於テモ育成施設ト
云フヤウナコトモ、相當金額ヲ投ジテシ
ナケレバナラヌモノガアルダラウト思ハ
レルノデアリマス、ソレ等ノ金ヲ見マス
ト相當澤山ニ掛リマスカラ、控除金額
モ多イ方ガ宜イノデアリマスガ、多クシ
マスト、又非常ニ澤山ノ人數ガ集ッテ、其
處ニハ樣々ナ呑屋ト云フ風ナ者ガ活動ス
ル餘地ガアルノデアリマスカラ、其ノ弊害
ヲ多クスルコトモ困ル、地方ニ於キマシテ
ハ、ソレ程ノコトハアリ得ナイヤウニ私ハ
承知致シテ居ルノデアリマスガ、ソレデ控
除金額ト云フモノハ成ルタケ少イ方ガ宜イ
ノデアリマスカラ、金ハ公認競馬ノ方ハ色々
入用ハアリマスケレドモ先ヅ十八程度
ニ止メテ置クト云フコトニシタイト思ヒマ
ス、鍛鍊馬競走ノ方モ勿論餘計ニ控除金額
ハシナイデ濟メバ、其ノ方ガ宜イノデアリ
マスカラ、二十トアリマシテモ、狀況ニ依
リマシテハ、ソレヨリ低イモノモスル見込
デアリマス、何シロ先程申上ゲマシタヤウ
ニ、二十五位ノ平均ニ只今ノ地方競馬ハナッ
テ居ルノデアリマシテ、ソレデ地方競馬ヲ
施行シテ行ッテ、經費ガサウ十分デナイノデ
アリマスカラ、之ヲ二十程度ニ最高ヲ抑ヘ
ルト云フコトガ適當デハナカラウカ、サウ
シマセヌト地方競馬ガ出來ナイノデアリマ
スカラ、恐ラクソレヨリモ色々條件ノヤカ
マシイ鍛鍊馬競走ハ施行ガ困難ニナルノデ
ハナカラウカ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマ
ス、御話ノ公認競馬ノ方モ、控除金率ヲ今
少シ餘計ニシタラト云フコトモ、私共モ競
馬ノ色々ノ施設ヲ充實スル點カラ云ヘバ宜
イヤウニ思フノデアリマスガ、外ノ色々ノ
點ヲ考ヘマスト、サウバリカモ行カナイ事
情ガアリマス、ソレデ實際公認競馬ノ方ハヽ
控除金率ヲ今囘若干上ゲマシテ、而シテ鍛
鍊馬競走ノ方ハ、從前ノ地方競馬ノ實績ニ鑑
ミマシテ除々ニ金率ヲ低メタノデアリマス、
其ノ差ガ御話ノヤウニマダ若干アリマス
ガ、此ノ程度ハ已ムヲ得ナイト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=22
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023・次田大三郎
○次田大三郞君 私ハ、內務大臣、農林大
臣御出席ノ上デ又質問シタイト思ヒマス、
政府委員ニ伺フコトハ是デ止メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=23
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024・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 他ニ政府委員
ニ御聞キニナル方ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=24
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025・四條隆徳
○侯爵四條隆德君 チヨット馬政計畫ニ付
テ伺ヒタイ、優良ナル蕃殖牝馬ヲ生產地ニ
留メルコトニ努メルト云フコトハ勿論デゴ
ザイマスガ、其ノ優秀ナ蕃殖牝馬ニハ手當
ヲ出スト云フ爲ニ、生產地カラ外ニ出ルコ
トヲ防グヤウニ足止ヲスルヤウナコトハ考
ヘテ居ルノデアリマセウカ、說明員ノ方カ
ラ直接御答願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=25
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026・佐々田伴久
○說明員(佐々田伴久君) 私カラ申上ゲマ
ス、種馬統制法ニ依リマシテ明ケ二歲ノ牝
馬ノ總テニ付テ檢定致シマシテ、其ノ際ニ
候補優良種牝馬トシテ指定サレタモノニ對
シマシテハ、二歲ヨリ飼養奬勵金ヲ出スノ
デアリマス、其ノ飼養奬勵金ハ、只今ノ所
豫算面ニ於キマシテハ平均一頭當リ二十圓
ト云フコトニナッテ居リマス、サウシテ其ノ
二歲ガ候補優良種牝馬ニ指定サレタモノハ、
大體二歲、三歲ハ候補優良種牝馬トシテ奬
勵金ヲヤル、四歲以後ニ於キマシテ蕃殖ニ
使ハレルヤウニナリマシタ際ニハ、之ヲ優
良種牝馬ニ指定致シマシテ、同樣飼養奬勵
金ヲ出スノデアリマス、其ノ飼養奬勵金ハ、
豫算面ハ一頭當リ平均二十四圓ニ相成ッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=26
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027・四條隆徳
○侯爵四條隆德君 私ノ伺ッタノハ、其ノ奬
勵金ヲ貰ッタ爲ニ、其ノ生產地ニ留マル義務
ガ附イテ居ルカドウカト云フコトヲ伺ッタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=27
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028・佐々田伴久
○說明員(佐々田伴久君) 大體明ヶ二歲ノ
牝馬ニ付キマシテハ、糶賣サレマス糶賣市場
ニ於テ賣ラレマス以前ニ檢定スル譯デアリ
マン、サウシテ候補優良種牝馬ニ指定致シ
マス、指定致シマシタモノハ、其ノ地方ノ
優良種牝馬ノ補充ニ大體充テラルベキモノ
デアリマスケレドモ、地域的役種別產馬方
針ガアリマスガ、生產シマシタ地方ノ產馬
方針ト同樣ノ地方ニ其ノ馬ガ動キマス際ニ
ハ、設置奬勵金ト云フモノヲ與ヘルノデア
リマス、是ハ種馬統制法ニハ載ッテ居リマセ
ヌケレドモ、別ニ豫算ガ取ッテゴザイマス、
此ノ設置奬勵金ヲ交付致シマシテ、サウシ
テ他ノ馬產地ニ移動ヲ認メテ居ルノデアリ
さっ、サウシテ其ノ地方ニ收リマシテ、將來
蕃殖ニ之ヲ使フト云フモノニ對シマシテハ
飼養奬勵金ヲ出スコトニ相成ルノデアリマ
ス、併シナガラ候補優良種牝馬ガ飼育地ノ
方ニ參ッタト致シマスト、候補優良種牝馬デ
アリマスカラ、軍馬資源保護法ニ依ッテ軍用
候補馬ニハ指定サレナイノデアリマス、併
シ蕃殖ヲ暫クシナイトシマスレバ、之ニハ
飼養奬勵金ヲヤラナイ、蕃殖ノ目的ヲ以テ
生產ノ慣行ノアル地方ニソレガ飼養サレル
際ニハ、更ニ飼養奬勵金ヲ出シマスケレド
モ、純然タル飼育地ニ參リマシテ、サウシ
テ之ヲ蕃殖ニ使ハナイト云フヤウナ場合ハ
飼養奬勵金ハ出サナイ、サウシテ其ノ候補
優良種牝馬ガ將來蕃殖地ニ歸リマシテ蕃殖
ニ使ハレル場合ニハ、又飼養奬勵金ヲ出ス
ト云フコトニナッテ居リマス、別ニ候補優良
種牝馬ニ指定シタ其ノ縣ニ必ズ殘ラナケレ
バナラヌト云フヤウナ義務ハ無イ譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=28
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029・四條隆徳
○侯爵四條隆德君 奬勵金ヲ貰ッタ爲ニソ
コニ留マラナケレバナラヌト云フ義務ヲ生
ジナイコトハ諒解致シマシタ、此ノ優良牝
馬ヲ生產地ニ保有サレルト云フコトニ付キ
マシテハ、積極的ニヤル意味ニ於キマシテ、
不良ナル牝馬ノ生產地外ニ驅逐サレルコト
モ一ツノ方法ト考ヘラレルノデアリマスガ、
蕃殖外ニ驅逐サレルヤウナ不良ナ牡馬ヲ、
ソレヲ種牡馬ガ去勢サレルガ如ク斷種法ヲ
用ヒテ、徹底的ニ蕃殖外ニ驅逐スルト云フ
ヤウナ積極的ナ方法ヲ御採リニナルノデア
リマセウカ、ソレハオヤリニナラナイノデ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=29
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030・佐々田伴久
○說明員(佐々田伴久君) 只今仰セニナリ
マシタヤウニ優良ナラザル牝馬ニ斷種法ヲ
施シテ、サウシテ蕃殖外ニ除クト云フコト
ニ付キマシテハ只今考慮致シテ居リマセヌ
ガ、馬ノ改良ヲ促進致シマスル爲ニハ、其
ノ根源デアル優良ナル牝馬ヲ整備スルト云
フコトハ最モ必要ナ事デアリマスルカラ、
此ノ種馬統制法ニ依リマシテ、今後優良ナ
モノヲ整備スルト云フヤウナ傾向ニナッテ
居ルノデアリマス、但サウ云フ統制法ヲ實
行致シマシテモ、尙優良ナラザル牝馬デ蕃
殖スルト云フ傾向ガナイトハ云ヘナイノデ
アリマスガ、今囘ノ種馬統制法ニ於キマシ
テ揭ゲテアリマスヤウニ、今後種牡馬ハ全
部國有ニ統制スル、而モ種付ノ事業ハ國家
ガ之ヲ獨占スルト云フコトニナリ、配當ノ
統制モ國自カラガヤル譯デアリマスカラ、
蕃殖上不適當ト認メラレルヤウナ牝馬ニ
付キマシテハ、出來ルダケ種ヲ付ケナイヤ
ウニシマシテ、優良ナモノヲ選定シテ配合
ヲ行ヒ、馬ノ改良ヲ圖ッテ行キタイ、斯ウ云
フ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=30
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031・四條隆徳
○侯爵四條隆德君 私ハ、一旦馬產地ニ於
テ種付不合格ニナッタヤウナ牝馬ヲ最モ馬
ノ惡イ地方ニ移動シタ爲ニ、又種付ヲ御許
可ニナルト云フコトガ起ルカモ知レナイノ
デ、國內デサウ云フ基準ヲ統一スルト云フ
必要ガアルヤウニ考ヘタノデ、只今ノ質問
ヲ致シタノデアリマスガ、其ノ程度デ能ク
了承致シマシタ、次ニ、比較的危險ノ無イ
競馬ガ今「アメリカ」デ行ハレテ居ル、今
「ニュース」映畫ナドデ、非常ナ近距離競馬
デ「バターシップ」ガ一著ヲ取ッタト云フノ
ヲ「ニュース」映晝デ見マシタガ、尙繫駕速
步競走モ、「ハーネット」繫駕速步競馬場デ
「マクリン」號ト云フ、近代ニ於ケル快速ノ
「トロッター」ガ一番ニナッテ居ル所ヲ今週映
畫ニ上映サレテ居リマスガ、サウ云フノヲ
見マスト云フト、何レモ短距離ノ馬ガ賭ノ
骰子ノヤウニ使ハレテ居ルヤウニ考ヘテ居
ル、サウ云フヤウナ場合ニハ一著カラ三著
迄ノ馬ニハ褒美ヲ出スガ、外ノ馬ハ別段出
テモ何モ手當ハ貰ラハナイ譯デアリマス、
處ガ英國ノ「グランド·ナショナル」ノ障碍
競走ニナルト、マアヒドイ時ニハ三十八
頭「スタート」シテ決勝點ニ入ッタ馬ハ三頭
シカ貰ヘナイ、其ノ中デ人ヲ乘セテ行ッタ
ノハ一頭シカナイ、斯ウ云フ例モアリマス、
是ナドハヒドイ「レース」デ、「ボキシング」ト
共ニ世界デ慘酷ナモノノ一ツニナッテ居ル、
是ハ出タダケデ手當ヲ貰フ、是ガ騎手ニ對
スル手當デス、サウスルト騎手ト云フモノ
ハ金ヲ貰ッタカラ勇敢ナ競走ニ出ル、貰ハナ
ケレバ出ナイト云フヤウナ精神ガ、外國ニ
ハアルヤウニマア見受ケラレタノデアリマ
スガ、日本ノ今ノ競馬法ニ依ル競馬場ニ於
テ、比較的短距離デ、馬ノ故障ノ少イト云
フ平地競走ニ於テハ、騎手ノ騎乘ニ對スル
手當ハ出シテ居リマスカ居リマセヌカ、ソ
レカラ危險ナ障碍競走ニ出ルヤウナ場合ニ
ハ、手當ヲ與ヘテ居ルノデアリマスカ居ナ
イノデアリマスカ、其ノ點ヲチヨット··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=31
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032・倉上晃
○說明員(倉上晁君) 便宜私カラ御答へ申
上ゲマス、出場致シマシタ騎手ニ對スル手
當、詰リ騎乘賞ト云フノハ現在ハ障碍競走
ニ於テハゴザイマス、ソレカラ三著賞以外
ノ月、詰リ四著賞、五著賞ト云フノハ、是
ハ相當特殊ナ主要ナ「レース」ニ於テハ本年
度ヨリヤルコトニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=32
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033・四條隆徳
○侯爵四條隆德君 サウスルト、日本ニ於
テマア危クナイ競馬ニハ騎手ニ對スル危險
手當ト云フモノガ無イ、相當危イ障碍競馬
ニハ危險手當ヲ出シテ居ルト云フヤウナ御
說明ガ只今アッタノデアリマスガ、是ハ金ヲ
貰ッタカラ勇敢ナ障碍競走ニ飛ンデ行ク、危
險手當ガ無イカラドウモ用心シテ勇敢ナコ
トヲヤラヌト云フノデハナクテ、日本デヤッ
テ居ルノハ、矢張リ萬一落馬シテ身體ヲ損
ネルト云フ時ニ出ス手當ト考ヘラレルヤウ
ニ思ハレルノデスガ、サウシテ見レバ、今
度ノ軍馬資源保護法案ノ中ニ鍛鍊馬競走ト
云フモノガアル、是ハ相當ヒドイ鍛鍊ヲシ
ナケレバ目的ヲ達シナイト私ハ思フ、ソレ
ニ付テハ馬ガ損ハレテシマヘバ、補償シテ
戴クヤウニ立案サレテ居ルノデアリマスガ、
人ガ落ツコッタ場合ニハ、ドウモ何モ手當ヲ
戴カヌト云フコトニナッテ居ル、サウスルト
今公認競馬デヤッテ居ル趣旨ト、是ハチヨツ
ト合致シナイノデハナイデセウカ、マア金
ヲ貰ッタカラ勇敢ニシロト云フ意味合デハ
ナシニ、人ノ方モ補償サレタナラバ宜クハ
アルマイカ、此ノ方法ヲ將來考慮サレルノ
デアリマセウカ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=33
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034・佐々木登
○說明員(佐々木登君) 便宜私カラ御說明
申上ゲマス、馬ノ方ノ補償ノコトニ付キマ
シテハ、此ノ法案ノ第七條ニ、「普通鍛鍊ノ
施行ニ因リ軍用保護馬死亡シ又ハ傷害ヲ受
ケタルトキハ政府ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ
補償金ヲ交付ス」トアルノデゴザイマス、
是ハ普通鍛鍊ダケノ事柄デアリマシテ、鍛
鍊競技ノ方ニハ考ヘテ居リマセヌ、人ノ方
ノ事柄ニ付キマシテハ、普通鍛鍊、鍛鍊競
技ヲ通ジマシテ、此ノ法案ノ中ニ於テハ立
案セラレテ居ラナイノデアリマスガ、是一
人ノ死亡又ハ傷害ニ對シマシテ補償ヲスル
制度ヲ樹テマスコトハ只今ノ所色々困難ナ
事情ガゴザイマスルノデ、將來適當ノ機會
ニ於キマシテ適切ナル救濟ヲ爲サシムルヤ
ウナ方策ヲ講ジタイト考ヘテ居ルノデアリ
そう、殊ニ只今仰セノ鍛鍊競技ノ方ニ於キ
マシテハ、强度ナル鍛鍊ヲスルト云フヤウ
ナ機會ニ於キマシテハ、中央會等ノ機關ニ
依リマシテ救濟ヲスルト云フヤウナコトニ
致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=34
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035・四條隆徳
○侯爵四條隆德君 將來サウ云フ方法ヲ講
ゼラレルト云フ御話デアリマスカラ、ソレ
デ了承致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=35
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036・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 兩大臣ガ出席
致シマス迄暫ク休憩致シマス
午前十一時十九分休憩
午前十一時三十分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=36
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037・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 委員會ヲ再會
致シマス、休憩前ニ引續キマシテ御質問ヲ
願ヒマス、先ヅ農林大臣カラ發言ヲ求メラ
レテ居リマス、農林大臣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=37
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038・櫻内幸雄
○國務大臣(櫻內幸雄君) 一昨日當委員會
ニ於テ私ガ說明ヲ申上ゲマシタ中ニ、衆議
院ノ修正ニ對スル意見ヲ申述ベマシタガ、
本委員會ニ於テ衆議院ノ修正ニ同意致シ難
キ理由トシテハ、現ニ地方稅ヲ取ッテ居リマ
シタ點ノミヲ申上ゲマシタガ、尙此ノ外ニ
優等馬票ノ購買者ノ擔稅力、其ノ他ノ課稅
等トノ均衡等申シ足ラヌ點ガアリマシタノ
デ、之ヲ附加ヘテ申上ゲテ置キマス、今日
政府ノ方針ハ是ト毫モ變ッテ居ラナイノデ
アリマスガ、兩院ニ於テ修正ガ通過致シマ
シタ場合ニ於テハ、之ヲ尊重シテ取扱ヒマ
スルコトハ先日申上ゲタ通リデアリマス、
是ダケヲ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=38
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039・次田大三郎
○次田大三郞君 私ソレニ付テ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=39
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040・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 農林大臣ハ
オイデニナラナクテモ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=40
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041・次田大三郎
○次田大三郞君 オイデニナッタ方ガ宜シ
イデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=41
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042・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 實ハ大臣ハ本
會議デ呼ビニ來ラレマシタカラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=42
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043・次田大三郎
○次田大三郞君 ソレデハ宜シウゴザイマ
ス、先日本會議ニ於テ軍馬資源保護法案外
二件ガ上程セラレマシタ時ニ、大河內子爵
ヨリノ質問ニ對シテ内務大臣ガ答辯ヲナ
スッタノデアリマス、其ノ時ノ速記錄ヲ持ッ
テ居リマスガ、讀上ゲル必要モ無イト思ヒ
さゝ、衆議院ノ修正ニ對シテハ、政府ハ同
意致シ兼ネルト云フ御答辯デアリマシタ、
一昨日此ノ委員會ニ於テ、農林大臣ノ同一
ノ問題ニ對スル御答辯ガアッタノデアリマ
ス、實ハ私ハ少シ遲レテ委員會ニ入リマシ
タノデ、農林大臣ノ御答辯ノ全部ヲ伺ッタ
譯デナイノデアリマスルカラ、或ハ私ノ了
解違ヒカモ存ジマセヌガ、大部分ハ承ッタ、
ソレニ依リマスルト、政府ハ同意シ兼ネル
ト云フ內務大臣ノ言明トハ幾ラカ相違ガア
ルヤウナ感ガ致スノデアリマス、ソレデ今
一應內務大臣ニ伺ヒタイノハ、本會議ニ於
テ内務大臣ノ御答辯ニナリマシテカラ後、
政府ノ御方針ガ變ッタノデアリマセウカ、
或ハ先日本會議ニ於ケル御答辯ノ通リト了
解シテ宜シイノデアリマセウカ、其ノ點ヲ
御確メシテ置キタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=43
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044・木戸幸一
○國務大臣(侯爵木戸幸一君) 次田サンノ
御質問ニ御答ヘ致シマス、政府ノ方針ハ今
日モ猶先日私ガ本會議デ御答辯申シタ通リ
デアリマシテ、變更致シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=44
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045・次田大三郎
○次田大三郞君 先日ノ本委員會ニ於ケル
農林大臣ノ御答辯ハ、マダ委員會ノ速記ガ
配付セラレマセヌノデ能ク十分調ベルコト
ガ出來ナイノデアリマス、ソレデ質問ハ全
部此ノ今日ノ午前デ止メルト云フ委員長ノ
御話デアリマシタガ、若シソレヲ調ベマシ
タ上デ猶疑義ガアリマシタラ、今度討論ノ
爲ニ御開キニナリマスル其ノ劈頭ニ於テ、
今一應質問ヲサシテ蔵キタイト云フコトヲ
留保シテ、此ノ問題ヲ止メルコトニ致シタイト
思ヒマス、尙今一ツ內務大臣ニ伺ヒタイコト
ハ、今度ノ法案ニ依リマスルト、從來ノ地方
競馬ヲ止メテ、其ノ代リノヤウナ形デ鍛鍊馬競
走ト云フモノガ出來テ、其ノ或モノニハ優等
馬票、マア平タク申シマスレバ、馬劵
ヲ發行スルコトヲ許スト云フコトニナッテ
居ルノデアリマス、私ガ伺ヒタイコトハ、
此ノ馬劵附ノ鍛鍊馬競走ノ取締ハ、十分出
來マスデアリマセウカト云フコトヲ伺ヒタ
イノデアリマス、一體公認競馬デアリマシ
テモ、從來ノ地方競馬デアリマシテモ、
賭博ニ類似ノ行爲デアルノデアリマスカ
ラ、從ッテ其ノ馬券附競馬ガ、法文ノ規定
シテ居ル通リニ行ハレタト致シマシテモ、
風〓ニ決シテ好イ影響ヲ及サナイノデアリ
マス、然ルニ其ノ法文通リニ競馬ノ施行ガ
厲行サレナイ、其ノ爲ニ非常ニ大キナ弊害
ヲ生ジテ居ルコトハ私ガ申上ゲル迄モナイ
所ト存ジマス、例ヘバ地方競馬ニ於テ景品
附入場劵ハ、一人一枚ト云フコトニナッテ居
ルノデアリマス、併シナガラ實際ノ狀況ハ
一人一枚デ濟ムデ居ナイ、入場劵ガ一圓ス
ルノデアリマスカラ、一人一枚、而シテ各
競技每ニ二枚買ヘルト云フコトニナッテ居
リマス、十囘ノ競技ガ行ハレルト致シマシ
テ、二十圓ダケノ入場劵ガ買ヘルノデアリ
そう、デスカラ地方競馬ヲ見ニ行キマシテ、
全部ノ競馬ニ付テ入場劵ヲ買ッテ全部失ッタ
ト致シテモ、其ノ損失ハ二十圓ニ過ギナイ
ノデアリマス、ソレデ以テ產ヲ破ルトカ、
首ヲ縊ルトカ云フコトハ起ラヌ譯ナノデア
リマスガ、事實ハ其ノ入場劵ヲ幾ラデモ賣ッ
テ居ル、又何枚デモ、多キハ數十枚モ買ッテ
居ル見物人ガ居ルノデアリマス、入場者ガ
アルノデアリマス、デアリマスルカラ法規
ガ其ノ通リニ行ハレマスレバ、一日總テノ
競馬ニ付テ馬券ヲ買ッテモ、精々二十圓カ二
十五圓カ損ヲスレバ宜シイモノガ、タッタ
ツノ競馬ノ馬劵ヲ買ッタ爲ニ數百圓ノ損失
ヲスルト云フヤウナコトガ起ッテ、色々ソコ
ニ弊害ガ生ズル譯ナノデアリマス、此ノ取
締ハ非常ニムヅカシイノデアリマシテ、ト
申スノハ、地方競馬ニ付テハ入場劵ガ賣
レヽバ賣レル程施行者ノ方デハ都合ガ宜シ
イ、ソレカラ買フ方ハ、澤山買ヘバ買フ程
所謂賭博ノ興味ヲ增ス譯デアリマスカラ、
馴合ヒデ澤山入場劵ヲ賣買シ勝チノモノデ
アリマス、ソレヲ取締ルト云フコトハ非常
ニムヅカシイコトデアリマシテ、而シテ事
實ハ從來ノ地方競馬ニ付テハ、其ノ取締ガ
殆ド有名無實ノ狀態デ、非常ナ害毒ヲ社會
ニ流シテ居ルノデアリマス、是ハ一例デア
リマスルガ、法文ガ厲行セラレナイ、取締
ガ属行セラレナイ一ツノ例トシテ申上ゲタ
ノデアリマス、今度此ノ地方競馬ガ止メニ
ナリマシテ、優等馬票附ノ鍛鍊馬競走ト云
フコトヲ御始メニナラウト云フノデアリマ
ス、從來ノ地方競馬ハ一枚一圓デアリマシ
タモノガ、今度ノ鍛鍊馬競走ニ付キマシテハ
優等馬票ハ一枚三圓ト云フコトニナッテ居
ル、サウスルト、唯ノ掛算デ勘定致シマシ
テモ、從來ノ弊害ガ三倍ニナル虞ガアルイ
デアリマスガ、況ヤソレガ從來一圓デモ數
百圓ノ損失ヲシテ居ッタモノガ三圓ニナルト、
マア場合ニ依レバ數千圓ト云フヤウナ金ノ
出入ガアル、其ノ弊害ハ益、大キクナル虞ガ
十分ニアルト思フノデアリマス、從來ノ地
方競馬ノ取締ガ有名無實デアッタト云フ實
情ニ鑑ミマシテ、此ノ馬票附鍛鍊馬競走ノ
取締ヲ、鍛鍊馬競走ト云フコトガ始リマシ
タ後、內務省ニ於テ十分爲サル御考デアリ
マスカドウカ、ソレヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=45
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046・木戸幸一
○國務大臣(侯爵木戸幸一君) 只今ノ御尋
ハ誠ニ御尤デアリマシテ、從來ノ地方競馬
ノ取締ハ只今ノ御話ノヤウナ點デ甚ダ香シ
カラヌ成績デアリマスコトハ、當局ト致シ
テモ非常ニ心配シテ居リマス點デアリマ
ス、實ハ昨年ノ秋ニモ今囘ノ軍馬資源保護
ノ此ノ案ガ出マスニ付キマシテ、從來ノ取
締ガ餘リニ成績ヲ擧ゲテ居リマセヌノデ、
內務省ト致シマシテハ、農林當局ト話合ヲ
致シマシテ、之ガ厲行ニ付キマシテ一段ノ
力ヲ入レルヤウニ各地方長官ニ通牒ヲ致シ
タノデアリマス、其ノ結果ハ或部分ニ於テ
ハ相當ノ成績ヲ擧ゲテ居ルヤウニ聞イテ居
リマス、ガ一部分ハ舊態依然タル點ノアル
コトモ承知シテ居ルノデアリマス、今囘此
ノ法案ガ出來マスレバ、餘程此ノ點ニ付テ
ハ內務省トシテハ十分ナル施設取締ヲシナ
ケレバナラヌト考ヘテ居リマス、唯今囘ノ
法案ガ所謂軍馬資源ノ保護ト云フ、直接特
ニ國策ニ關スル大キナ問題ヲ揭ゲマシテ、
新タナル統制ガ出來ルノデアリマス、同時
ニ所謂興行馬ノヤウナ從來ノ弊害ハ、一四
ニ於テ除去スルコトニナリマシタノデアリ
マスカラ、之ヲ機會ニ致シマシテ、內務省
トシテハ其ノ法案ノ趣旨ノアル所ヲ十分徹
底サセマシテ、一面ニ於テハ警察ノ活動ニ
付キマシテモ、篤ト其ノ點ニ留意サシテ厲
行スル考デ居リマスルノデ、從來ノ法案ヲ
其ノ儘ニ致シテ置キマシテ、特ニ之ガ取締
ヲ急ニ强メルト云フノトハ、稍〓行キ方ヲ
變ヘテ、此ノ機會ヲ摑ミマシテ十分ナル厲
行ヲ致シタイト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=46
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047・次田大三郎
○次田大三郞君 私ノ質問ノ仕方ガ或ハ惡
カッタカモ存ジマセヌガ、私ハ內務大臣ニ
取締ヲ爲サルカト云フコトヲ伺フト云フヨ
リモ、寧ロ取締ガ出來ルト云フ御見込デア
リマスカト云フコトヲ伺ヒタカッタノデア
リマス、內務大臣ガ取締ヲスル御考デアル
コトハ、是ハモウ御尋スル迄モナク當然然
ルベキコトデアリマス、併シナガラ内務大
臣ハ御迭リニナルコトガアル、木戶內務大
臣ハ十分取締ヲスル御考デアリマシテモ、
後ノ大臣ガ寛嚴ノ程度ニ付テ意見ヲ異ニサ
レルコトガアルカモ知レナイシ、ソレカラ
又下級ノ實際取締ノ任ニ當ル警察官ガ、上
司ノ意思ニ反シテ其ノ取締ヲズボラニスル
ト云フコトハ、從來幾ラモ例ガアッタコト
ナノデアリマス、一度其ノ取締ヲ「ルーズ」ニ
致シマスルト、モウ後デ氣ガ付イテ其ノ取
締ヲ嚴重ニシヨウト致シマシテモ、ナカ
ナカ取返シガ出來ナイノデアリマシテ、今
日地方競馬ガ斯クノ如ク亂脈ニナッテ居リ
マスルノモ、初メカラ今日ノヤウデアッタ
譯デハナイノデアリマシテ、段々段々ト弊
害ガ大キクナリ、取締ガ徹底シナクナッテ、
今日ノ狀況ニナッタノデアリマス、取締ノ
實際ノ衝ニ當ル下級警察官ノ取締ガ、場合
ニ依レバドンナ酷イコトニナルカト云フコ
トノ一例ヲ申上ゲテ見マスルト、七八年前
デス、今ノ東京競馬倶樂部ノ馬場ガマダ目
黑ニアリマシテ、何カ競馬ノ施行ニ關シテ
チヨットシタ紛議ガ起ッタ、チヨットシタ紛
議デアリマス、處ガ其ノ間ニ壯士ト申シマ
スカ、顏役ト申シマスカト云フヤウナ者ガ
介在致シマシテ、自分達ノ顏ヲ潰シタトカ
云フヤウナコトデ、其ノ顏役ノ手下ノ者ガ數
十人、棍棒ヲ持ッテ目黑ノ競馬場ニ入ッテ行ッ
ク、サウシテモウ此ノ競馬ノ施行ヲサセナ
イト宣言シテ、其ノ棍棒ヲ持ッテ、馬ガ競
馬場ニ入ッテ來ル入口へ列ヲナシテ立ッテ居
ル、御承知ノ通リ一頭何千圓若シクハ一萬
圓ト云フヤウナ馬ヲ引出シマシテ、其ノ棍
棒デ前脚ヲ一ツ叩カレレバ、直グ一萬圓ノ
損失ニナリ數千圓ノ損失ニナルノデアリマ
ス、ソコデ馬主ハ怖ガッテドウシテモ競馬場
ニ馬ヲ出サウト言ハヌ、デ數萬ノ「フアン」
ハ競馬場ニ入ッテ、早ク競馬ヲ始メテ貰ヒ
タイト言ッテ待チ焦レテ居ルノデアリマス
ケレドモ、競馬ヲヤルコトガ出來ナイ、警
察官ニ對シテドウカ取締ッテ貰ヒタイト云
フコトヲ申込ミマシテモ、警察官ハ、亂
暴ナ事ガ起レバソレハ押ヘル、唯其處ニ
立ッテ居ル者ヲ取締ノ仕樣ガナイト、斯ウ
言ッテ相手ニシナイ、目黑ノ署長ヲ探シテ
見ルト、目黑ノ署長ハ競馬ノ度ニ何時モ
彼處ニ來テ居ルノニ、其ノ日ニ限ッテ來テ
居ナイ、何處ニ行ッタカ分ラヌ、ソレカラ
農林省ノ監督ノ御方ハ、時間ガ來タカラ一ツ
早ク競馬ヲ始メロト云フノデ督促ヲナスッ
ク、無論其處ニ來テ居ル大勢ノ入場者ハ、
早ク競馬ヲ始メテ吳レト言ッテ競馬倶樂
部ノ人ニセガム、競馬倶樂部ノ人ハ爲ス所
ヲ知ラナカッタ、其ノ入場者ノ一人ガ、ドウ
モ競馬倶樂部トノ紛爭ノ爲ニ、我々ハ競馬
ヲ觀ル爲ニ來テ居ル、其ノ競馬ヲ觀セテ吳
レヌ、競馬ヲ執行サセナイヤウニスルノハ
非常ニ酷イト云フコトヲ、其處デ呟イタサ
ウデアリマス、サウシマシタラ其ノ壯士ノ
一人ノ者ガソレヲ聞イテ、直チニ其ノ呟イ
タ男ヲ毆ッテ重傷ヲ負ハシタ、而シテ取締ノ
任ニ當ッテ居ル警察官ハヂットソレヲ見テ
居ッタ、何モシナイ、斯ウ云フ事ハアリ得ベ
カラザルコト、私ガ申上ゲテモ或ハ內務大
臣ハ御信用ニナラヌカト思ヒマスルガ、是
ハ其ノ當時ノ競馬ノ話ヲ聞イテ居ル者、其
ノ當時競馬ニ興味ノアッタ者ハ皆知ッテ居ル
コトデアリマス、其ノ結果トシテ競馬倶樂
部ガ顏ヲ立テマシタカ、私ハ存ジマセヌ、
聞ク所ニ依ルト、ソレハ多大ノ犧牲ヲ拂ッテ
其ノ連中ノ顏ヲ立テテ、而カモ其ノ年バカ
リデハナイ、其ノ翌年モ其ノ翌々年モ、每
年其ノ連中ノ顏ヲ立テテ漸ク競馬ヲ施行ス
ルコトガ出來タト云フコトヲ聞イテ居ルノ
デアリマス、今日日本競馬會ニ統一サレマ
シテ、マサカ今日ハソレヲヤッテ居ナイダラ
ウト思ヒマスルガ、併シ實際取締ノ衝ニ當
ル警察官ガ其ノ取締ヲ必ズシモ常ニ厲行ス
ルモノデナイト云フ一ツノ例ニナル、一度
其ノ取締ヲ厲行スルコトガ緩ミマスト、今
御話ノ如クソレヲモウ一遍引緊メルト云フ
コトハ非常ニムヅカシイコトナノデアル、
私ハ內務大臣在職中此ノ優等馬票附鍛鍊馬
競走ノ取締ガ十分ニ行ハレルノデアラウト
ソレハ信ズルノデアリマス、併シナガラ將
來斯ウ云フヤウナ優等馬票附鍛鍊馬競走ト
云フ制度ヲ設ケテ、色々弊害ガソレニ附隨
シテ起リ得ル途ヲ開イタ、サウシテ其ノ取
締ガ地方競馬ニ付テハ非常ニ不徹底デア
ル、內務大臣ガ御認ノ通リ不徹底デアル、將
來此ノ取締ハ、内務大臣ガ現在ニ於テ御考ニ
ナッテ居ル程完全ニ厲行セラレル御見込デア
リマセウカ、ソレヲ伺ヒタカッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=47
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048・木戸幸一
○國務大臣(侯爵木戸幸一君) 只今ノ御
話、競馬ニ絡ミマス色々ノ弊害ト云フモノ
ハ、御話ノヤウナ點モ往々ニシテ聞クノデ
アリマス、從ヒマシテ此ノ取締ト云フコト
ガ非常ニムツカシイ、ソレモ我々ハ認メルノ
デアリマス、唯併シ今日單ニ是ガ地方ノ娛
樂デアルトカ、或ハ漫然ト產馬奬勵ヲス
ルノダト云フヤウナコトト違ヒマシテ、軍
馬資源ノ保護ト云フヤウナ此ノ非常時局ニ
於キマス一ツノ大キナ對策トシテヤリマス
以上、自ラ其ノ鍛鍊馬競走ト云フモノニ付
テハ、從來ノ所謂地方ノ草競馬ト云フヤウ
ナモノトハ考ヲ變ヘテヤラナケレバナラ
又、此ノコトハ農林當局ニ於テモ十分御考
デアリマセウシ、馬政ノ局ニ當リマス關係
方面モ十分此ノ點ハ考ヘテ、最初カラ施設
ヲサレルコトト存ジマス、之ト呼應致シマ
シテ內務省ト致シマシテモ此ノ新シイ法案
ニ變リマス機會ニ於テ十分努力スル積リデ
アリマス、御話ノヤウニ完全ニ行キマスカ
ドウデアリマスカ、是ハ御批評ノ餘地ハア
ルカモ知レマセヌガ、私ト致シマシテハ出
來ルダケノコトヲシテ弊害ヲ除去シタイ、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=48
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049・次田大三郎
○次田大三郞君 私ノ質問ハ之デ宜シウゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=49
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050・堀切善次郎
○堀切善次郞君 先刻ノ農林大臣ノ御言葉
ト、内務大臣ノ御言葉ヲ伺ヒマシテ疑問ヲ
起スノデアリマスガ、農林大臣ノ此ノ委員
會ニ於ケル御答辯、一昨日デアリマシタガ、
是ハ速記錄ニ依リマシテ尙調ベテカラ正確
ニ伺フコトガ必要カト思ヒマスガ、只今伺
ヒマシタ所デハ、農林大臣ハ修正ニ對シテ
ハ兩院ヲ通過スレバ之ヲ尊重スルト云フヤ
ウニ仰セラレマシタ、此ノ御言葉ハ、修正
ニ對シテ必ズシモ反對デナイト云フ意味ヲ
言ヒ現ス場合ノ普通ノ御言葉ノヤウニ存ジ
マス、內務大臣ハ、本會議ニ於ケル御言葉
ニ何等變リハナイ、此ノ修正案ニ對シテハ
同意シ兼ネルト云フノガ政府ノ御方針デア
ルト云フヤウニ仰セラレマシタ、之ヲ伺ヒ
マシテ、ドウモ此ノ兩大臣ノ御言葉ヲドウ
云フ風ニ考フベキカト云フコトヲ非常ニ判
斷ニ迷フノデアリマス、一應考ヘマスト、
農林大臣ノ方ハ、マア必ズシモ反對デナイ、
內務大臣ノ方ハ、是ハ同意シ兼ネル、其ノ
間ニ矛盾ガアルヤウナ感ジヲ持ツノデアリ
マスガ、兩大臣ノ御言葉ヲドウ云フ風ニ解
釋スベキモノデアリマセウカ、內務大臣ノ
御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=50
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051・木戸幸一
○國務大臣(侯爵木戸幸一君) 私ハ此ノ點
ニ付テハ矛盾ガナイト考ヘテ居リマス、政
府ノ方針ト致シマシテハ、先般貴族院ノ本
會議ニ於テ私ガ述ベマシタヤウナ理由ニ於
キマテシテ、衆議院ノ修正案ニハドウモ此
ノ際同意ヲ致シ兼ネルト云フコトヲ申上ゲ
タノデアリマス、農林大臣ガ述ベラレマシ
タコトモ、要スルニ其ノ通リナノデゴザイ
マス、唯ソレニ敷衍サレマシテ、若シ兩院
ノ御意嚮ガ此ノ修正案ト申シマスカ、其ノ
他ノ方法モゴザイマセウガ、兎ニ角御決定
ニナル場合、ソレ等ニ付テハ其ノ御意見ヲ
尊重シテ考慮スル、斯ウ云フコトヲ述ベテ
居ルノデアリマシテ、要スルニ今日ニ於テ
政府ハ何等方針ヲ變ヘテ居リマセヌ、唯此
ノ法案ハ是非トモ成立サセタイト云フ熱意
ヲ持ッテ居ル次第デアリマスカラ、十分其ノ
點ニ付テハ、原案ヲ必ズ一字一句直サレテ
ハ全部反對デアルト云フ意味デナイト云フ
コトヲ述ベラレテ居ルノダラウト思ヒマ
ス、其ノ意味ニ於キマシテ、今日アノ衆議
院ノ修正案ニ對シマシテハ、政府トシテハ依
然反對デアリマシテ、今日尙原案デ以テ兩院
ヲ通過スルトコヲ希望シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=51
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052・堀切善次郎
○堀切善次郞君 尙農林大臣ノ一昨日ノ御
言葉ノ速記錄ヲ見マシテ、或ハ又御伺ヒス
ルコトガアルカモ知レマセヌガ、私ノ質問
ハ之デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=52
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053・西郷從徳
○侯爵西郷從德君 軍ノ御話デハ臺灣モ朝
鮮モ馬ヲ飼フノニ適シナイ、「スイス」ノ例ナ
ドノ話モ聞キマシタガ、ソレト迚モ比較ニ
ハナリマセヌガ、馬劵ヤ競馬デ行カウト云
フノハ抑々無理ガアルノデアリマシテ、是
ハ旣ニモウ出タ案デアリマスガ、モウ少シ
御考ヲ戴キタイト思ヒマスガ如何デゴザイ
マセウカ、御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=53
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054・木戸幸一
○國務大臣(侯爵木戸幸一君) 此ノ軍馬ノ
資源ヲ確保シ、軍馬ヲ必要量ダケ保持スル
ト云フコトニ付キマシテハ、是ハ實ハ私直
接主管シテ居リマセヌ、從ヒマシテ農林當
局ナリ、陸軍當局カラ御答辯ガアルモノト
思ヒマス、唯御話ノヤウニ此ノ法律ダケデ
出來ルモノトモ考ヘテ居リマセヌ、各般ノ
施設ニ付キマシテ尙政府トシテ努力スベキ
モノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=54
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055・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ一先
ヅ之デ質問ヲ打切リマス、尙併シ御質問ア
ル方ハナサッテ差支ナイト考ヘマス、次會ノ
開會ニ付キマシテハ、アトデ彙報デ申上ゲ
やく、ソレデハ本日ハ之デ散會致シマス
午前十一時五十九分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵溝口直亮君
副委員長男爵千田嘉平君
委員
侯爵西〓從德君
侯爵四條隆德君
子爵高倉篤麿君
子爵曾我祐邦君
大島健一君
宇佐美勝夫君
堀切善次郞君
男爵關義壽君
次田大三郞君
金杉英五郞君
三橋彌君
宇野勇作君
米原章三君
國務大臣
內務大臣侯爵木戶幸一君
農林大臣櫻內幸雄君
政府委員
內務政務次官漢那憲和君
內務參與官中井一夫君
内務省地方局長坂千秋君
內務書記官三好重夫君
同町村金五君
陸軍參與官中井川浩君
陸軍少將中村明人君
農林參與官林讓治君
馬政局長官荷見安君
馬政局事務官伊藤莊之助君
說明員
陸軍騎兵大佐佐々木登君
馬政局事務官倉上晃君
馬政局技師佐々田伴久君
貴族院軍馬資源保護法案特別委
員會議事速記錄第六號正誤
頁段行誤正
二四一二二百八十萬圓百八十圓
貴族院軍馬資源保護法案特別委
員會議事速記錄第七號正誤
頁段行誤正
九二三カッタ、クナッタ
一0四一一五理現
一一四二一六ナ譯ナル譯
〃一九法ヲ、法ノ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007400618X01019390319&spkNum=55
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