1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年三月十六日（木曜日）午後一時四十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=0
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001・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 是ヨリ開會致
シマス、昨日ニ引續キ臨時資金調整法中改
正法律案、之ニ關スル御質問ヲ御願ヒ致シ
マス、此ノ臨時資金調整法案ニ付テハドナ
タモ御質問ガゴザイマセヌケレバ、次ノ議
案ニ移リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=1
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002・中村圓一郎
○中村圓一郞君 チヨット私未ダ資金調整
法案ヲ十分讀ンデ居リマセヌガ、氣付イタ
點ヲチヨット承リタイノデス、ソレハ此ノ臨
時資金調整法ニ基イテ事業資金調整標準ト
云フ表ノ中ニ、農林ノ部ニ於テ大分明細ニ
書イテアリマスルガ、其ノ中ニ農林業ト云
フ部門ノ中ニ各種アリマス中ニオ茶ガ拔ケ
テ居ル、又別表ヲ見マシテモ、此ノ十六ノ
中ニ小麥、棉花、總テズット書イアリマス、
茶ハ特ニ貿易輸出品デアッテ、政府ニ於テモ
非常ニ奬勵シテ居ル際デアリマスカラ、若
シ資金ノヤウナモノガアリ、或ハ開墾ヲス
ルト云フヤウナ場合ニ對シマシテハ、之二
對シテ相當ナ資金ヲ調整サレルノデゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=2
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003・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 茶ハ農林業ノ中
デ耕作農業ノ其ノ他ニ入ッテ居リマスカ、雜農
業ノ方ノ其ノ他ニ入テ居リマスカ、實ハ私
今ハッキリ記憶致シテ居リマセヌノデ、ソレ
ハ直グニ取調ベマシテ御答へ申上ゲマス、
ドチラニ入ッテ居ルト致シマシテモ、順位
ハ此ノ表デ明カノヤウニ同ジニ相成ッテ居
リマス、ソレカラ輸出品デアルカラ云々ト
云フ御尋デゴザイマスガ、調整標準ニ於キ
マシテ順位ノ低イモノデアリマシテモ、ソ
レガ輸出サレマシテ直接國際貸借ノ改善ニ
寄與スルト云フ場合ニ於キマシテハ、特別
ノ取扱ヲ致スコトガ出來マス、要スルニ此
ノ法令集ノ中ニモ入ッテ居リマスルノデ、
二十一頁ノ一番初メノ行ニアリマスル五ト
云フ所ヲ御覽下サイマスト云フト、乙ノ
(ロ)、(ハ)及ビ丙ニ屬スル事業ニ關スルモ
ノニ付テモ事業設備ノ新設、擴張又ハ改良
ニ依リ直接輸出ヲ增進セシメ差當リ國際收
支ノ改善ニ資スルコトヲ得ベキモノト認メ
タルトキハ便宜ノ取扱ヲシテ差支ナイト云
フコトニ致シテ居リマス、仰セノヤウナ趣
旨ハ調整法ノ運用上十分注意致シテ居リマ
スシ、今後トモ注意ヲ致シタイト存ジテ居
ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=3
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004・中村圓一郎
○中村圓一郞君 是ハ內地臺灣全部適用サ
レマスルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=4
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005・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 此ノ調整標準ハ
內地ダケデゴザイマスルガ、外地ニ於キマ
シテモ大體之ニ似寄ック調整標準ヲ定メテ、
ソレニ依ッテ法律ヲ施行致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=5
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006・中村圓一郎
○中村圓一郞君 臺灣ハ御承知ノ通リ多數
ノ農產物ガ出來マシテ、殆ド十億以上ト稱
セラレテ居リマスガ臺灣ノ農產物ノ中ニ海
外ヘ輸出サレマシテ金ヲ得ルト云フ物ハ茶
ヲ最トシテ居ルヤウデアリマス、此ノ臺灣
ハ將來尙開墾ノ餘地ガアリ、又臺灣ノ茶ハ
特ニ紅茶ニ適シテ居リマシテ、日本內地ノ
製品ヨリハ遙カニ優等ノ物ガ出來ル、之ヲ
奬勵ヲシタナラバ一層擴大サレテ輸出ガ出
來ルト思ヒマスルガ、之ガ內地ダケデアル
ナラバ、臺灣ノ方ハドウ云フエ合ニ奬勵サ
レテ居リマスカ、オ分リニナレバ御說明ヲ
願ヒタイ、後デ伺ッテモ宜シウゴザイマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=6
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007・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 臺灣ニ於キマシ
テハ製茶業卽チ製茶ノ工業ニ付キマシテハ
乙ノ(イ)ニナッテ居リマシテ、內地ヨリモ標
準ヲ上ニシテゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=7
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008・中村圓一郎
○中村圓一郞君 尙茶園ヲ開墾スルト云フ
場合ニ當リマシテモ、別ニ之ニ對シ助成若
シクハ保護スルト云フコトハナイノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=8
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009・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 臺灣ノ施設ニ付
テノ御尋ト存ジマスルガ、臺灣ノ總督府ニ
於キマシテ茶ノ生產ニ付テドウ云フ奬勵或
ハ助成ノ施設ヲ致シテ居リマスルカ私ハ實
ハ存ジマセヌノデ、是ハ直グ其ノ方ノ係ノ
者ニ聽イテ見マシテ、御答ヘ申上ゲルコト
ニ致シタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=9
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010・中村圓一郎
○中村圓一郞君 私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=10
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011・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 中村サンニ御
尋ネ致シマスガ、臺灣ノ政府委員ヲ呼ブヤ
ウニ致シマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=11
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012・中村圓一郎
○中村圓一郞君 左樣ニ御願ヒ致シタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=12
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013・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 先程中村サンカ
ラノ御尋ニ對シマシテ私ノ御答ヘ申上ゲマ
シタコトガ多少不十分デゴザイマシタノデ、
ソレヲ補足致サセテ戴キマス、茶ニ付キマ
シテ先程內規デハ「乙ノロ」ニ入ッテ居ルト
申上ゲマシタガ、是ハ農業トシテノ方面ニ
於テサウ相成ッテ居ルノデアリマス、製茶業
ト云フノハ此ノ法令集ノ六十一頁ヲ御覽ヲ
戴キマスト云フト矢張リ「乙ノイ」デアリマ
スルガ、耕作ノ方ト工業ノ方ト別個ニ相成ッ
テ居リマスカラ、其ノ點補足サセテ戴キマス、
ソレデ工業トシテノ製茶業ハ臺灣ニ於テ
ハ「乙ノイ」ニ入ッテ居ル、斯ウ云フ意味デゴ
ザイマスカラ左樣御諒承ヲ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=13
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014・中村圓一郎
○中村圓一郞君 製茶業ノ方ハ分リマシタ
ガ、今ノ農林業ノ方ハ耕作ノ方デ、栽培ノ
方ニ屬シテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=14
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015・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 左樣デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=15
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016・橋本實斐
○伯爵橋本實斐君 御異議ガナケレバ先日
以來御審議ニナリマシタ北海道拓殖銀行法
中改正法律案及金資金特別會計法中改正法
律案此ノ二件ニ付キマシテハ、此ノ際質疑
ヲ御打切リニナリマシテ、討議ニ御移リニ
ナルコトノ動議ヲ提出致シマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=16
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017・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 橋本伯爵ノ動
議ニ御異議ハゴザイマセヌデセウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=17
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018・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 然ラバ北海道
拓殖銀行法中改正法律案及金資金特別會計
法中改正法律案、此ノ二法律案ニ對シテ討
議ニ入リマス、御意見ガアレバ御陳述ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=18
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019・橋本實斐
○伯爵橋本實斐君 私ハ先日來ノ皆樣ノ御
質疑ヲ拜見シ、又自分ト致シマシテモ原案
ニ贊成スベキモノト考ヘマスルノデ、贊成
ノ意見ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=19
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020・高橋是賢
○員員長(子爵高橋是賢君) 外ニ御發言モ
ナケレバ、此ノ二案ハ贊成、全會一致ヲ以
テ可決ト云フコトニ確定致シマシテ御異議
ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=20
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021・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) デハ左樣ニ決
定致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=21
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022・中村圓一郎
○中村圓一郞君 總督府ノ御方ハ見エラレ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=22
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023・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 今呼ビニ行カ
レテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=23
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024・裏松友光
○子爵裏松友光君 臨時資金調整法中改正
法律案ニ付テ御尋ネシテ宜シウゴザイマス
カ······理財局長ニ御伺ヒ致シタイノデアリ
マスガ、本法ニ依リマシテ興業銀行ノ債劵
ヲ十億圓ニ擴張セラレタ此ノ十億圓ハ全部
政府ノ保證ニナッテ居ルノデアリマセウガ、
最近國策會社ニ於テ發行スル債劵デ政府保
證ニナッテ居ルモノガ夥シク澤山アルト思
ヒマス、全體デドノ位政府保證ノ債劵ガゴ
ザイマスカ、總額ハドノ位ニナッテ居ルカト
云フコトノ御調ガ出來テ居リマスレバ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=24
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025・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) チヨット一ツ〓〓
ノ表ハゴザイマスケレドモ、合計ガ付イテ
居リマセヌカラ直グニ調ベテ申上ゲルコト
ニ致シマス、ドウゾ暫ク御猶豫ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=25
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026・裏松友光
○子爵裏松友光君 全體ノ數字ハ後刻伺フ
コトト致シマシテ、先ヅ非常ニ巨額ナ數字
ニナッテ居ルダラウト想像スルノデアリマ
スガ、此ノ政府保證ノ債券ト云フモノハ國
債ニ準ズルモノデアッテ、御承知ノ通リ國債
ハ將ニ二百億ニ垂ントシテ居ルヤウナコト
デアルシ、政府保證ノ債劵ト云フモノガ非
常ニ多ク發行サレルト云フコトニナリマス
ト云フト隨分是ハ色々ノ問題ガ起ルダラウ
ト思ヒマス、一方ニ於テハ公債ノ消化ト云
フ問題モ其ノ爲ニ制限サレルコトニナリマ
スシ、又「インフレーシヨン」ヲ來スト云フ
ヤウナコトニモナリマスシ、又今後此ノ整
理ヲ如何ニスベキヤト云フヤウナ財政上、
經濟上ノ問題ヲ惹起スルコトニナリマスノ
デ、其ノ政府保證ノ債劵ト云フコトニスル
ヤ否ヤヲ許ス所ハ、矢張リ大藏省デ御ヤリ
ニナルノデアリマスカ、之ヲ「チエック」スル
ノハ何處デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=26
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027・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 社債ノ發行ニ對
シマシテ政府ガ保證ヲ致シマスル場合ニハ、
各其ノ國策會社等ノ主務官廳ト大藏省ト合
議ヲ致シマシテ、決定スル譯デゴザイマス、
社債ノ保證ヲ政府デ致シマスモノハ大體新
シイ國策會社等デアリマシテ、未ダ其ノ固
有ノ信用ヲ以テ社債ノ發行ガ困難デアリマ
スルモノ、又ハ興業銀行ノ如ク元カラアリ
マスルモノデアリマシテモ、生產力擴充資
金ノ供給等ノ關係ニ於キマシテ其ノ債劵發
行ノ限度ヲ、其ノ本來ノ信用カラ見テ此ノ位
ガ適當デアルト致シマシテ法律ガ定メテ居リマス
限度ヲ臨時ニ擴張ヲ致スト云フヤウナ場合ニ、
其ノ本來ノ信用ヲ補充スル意味ニ於キマシテ、政
府ガ社債ノ保證ヲ致ス、斯ウ云フ考ヘ方デ
ゴザイマス、之ヲ濫リニヤリマスト云フト、
只今仰セノヤウニ社債ハ政府ノ元利保證ノ
モノバカリガ、無闇ニ殖エマシテ、色々ノ
ソコニ弊害モ生ズルト思ヒマスルノデ、其
ノ點ハ十分考慮致シマシテヤッテ居ル積リ
デゴザイマスルガ、尙今後トモ更ニ其ノ點
ハ十分ニ注意ヲ致スコトニ致シタイト存ジ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=27
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028・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今政府委員ノ御說明
ニ依ッテ、政府保證ニ依ル債劵ノ發行ニ付
テハ、深甚ナル御注意ヲ爲サルト云フヤウ
ナ御話デゴザイマシタガ、此ノ點ニ付テ十
分ニ御注意ヲセラレムコトヲ希望致シマス、
私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=28
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029・橋本實斐
○伯爵橋本實斐君 只今議題ニナッテ居リ
マスノハ、臨時資金調整法中改正法律案ダ
ケデアリマスカ、ソレトモ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=29
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030・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) サウデアリマ
ス、ソレダケデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=30
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031・橋本實斐
○伯爵橋本實斐君 若シソレダケナラ議事
進行ニ付テ、臨時資金調整法、本件ニ付キ
マシテハ藤原委員ヨリマダ御質疑ガアルト
云フコトデゴザスイマスガ、今日ハ藤原委
員ガ御缺席デゴザイマス、拜見致シマスル
處他ノオ方カラ餘リモウ御質疑ガ出ナイヤ
ウデアリマスカラ、此ノ際次ノ議題ニ御移
リニナッテ御審議ヲ御始メニナラムコトヲ
御考慮ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=31
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032・河田烈
○河田烈君 今橋本サンノ御意見ガゴザイ
マシタガ、ソレヂヤ藤原委員ノ質問ハ姑ク
措キマシテ、資金調整法ニ付テハモウ段々
御質疑モ濟ンデ居ルヤウデアリマスガ、今
裏松子爵ノ御質問ガアリマシタカラ、ソレ
ニ關聯シマシテ、チヨット質問ヲ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=32
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033・橋本實斐
○伯爵橋本實斐君 尙私ハ御質疑ノ打切リ
ヲ願フト云フ意味ヂヤゴザイマセヌデ、時
間ヲ利用致シマシテ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=33
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034・河田烈
○河田烈君 私裏松子爵ノ御質問ニ關聯シ
テ政府保證ノ社債ノ例ノ合計ハ、後刻戴ケ
ルコトト思ヒマスケレドモ、私ノ記憶スル
所デハ、未ダ曾テ興業債劵ヲ始メ、政府ガ
保證シテ居ルモノデ、結局政府ガ保證債務
ヲ實行シタ、卽チ元利ノ支拂ヲ政府ノ方ガ
其ノ義務ヲ果シタ、保證債務ヲ果シタ、政
府ノ保證債務ニナッタト云フ實例ハマダ明
治初年以來一囘モナカッタト記憶シマスガ、
何カゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=34
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035・入間野武雄
○政府委員(入間野武雄君) 明治ノ初メ以
來政府ガ元利保證ヲ致シマシタ社債ニ付キ
マシテ、實際補償シテヤッタ實例ガアルカト
云フ御尋デゴザイマス、材料ガアリマセヌ
ノデ、實ハ能ク記憶シテ居リマセヌガ、大
正七年ニ時ノ政府ガ對支政策遂行ノ爲ニ、
支那ニ西原借款ト俗ニ申シテ居リマス對支
借款ヲ致シタコトガゴザイマス、是ガ政
府ガ保證シテ居タカドウカト云フ點ハハッ
キリ記憶致シテ居リマセヌガ、是ハ形式ハ
經濟借款デアリマシタケレドモ、實質ハ時
ノ政府ノ對支政策遂行ノ爲ニ必要ナル借款
デアッタノデゴザイマス、其ノ後元利ガ入ッ
テ參リマセヌガ爲ニ、確カ大正十五年ト記
憶致シテ居リマスガ、其ノ時ニ政府ガ此ノ
借款ノ元利ニ相當スルモノヲ日本興業銀
行、臺灣銀行及朝鮮銀行ニ公債ヲ以テ交付
シタ先例ガゴザイマス、御尋ノ御趣旨ニ果
シテ合致スルカドウカ分リマセヌガ、只今
記憶致シテ居リマスルモノハ其ノ一ツダケ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=35
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036・河田烈
○河田烈君 私ガ想ヒ起シマシタノハ、今
ハ社債ノ方デ少シ例ガ違ヒマスガ、一番政
府ガ保證債務ヲ實行シナケレバナラヌカト
云フ危險ニ瀕シテ居タノハ橫濱ノ震災ノ復
舊ノ外債デアルトカ、東拓ノ外債デアッタヤ
ウニ思フノデスケレドモ、是モ記憶シテ居
リマセヌガ、其ノ後是モ政府ガ實行シタコ
トガゴザイマスマイナ、最近ノコトデスケ
レドモ、結局未ダ政府ハ實行セズニ居ラレ
ルノデセウナ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=36
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037・入間野武雄
○政府委員(入間野武雄君) 只今御示ノ二
ツノ公債及社債ニ付キマシテハ、政府ニ於
キマシテ補償致シテ居リマセヌ、居リマセ
ヌト記憶致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=37
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038・河田烈
○河田烈君 保證債務ヲ實行シナイノデス
ナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=38
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039・入間野武雄
○政府委員(入間野武雄君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=39
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040・中村圓一郎
○中村圓一郞君 總督府ノ御方ガ見エタヤ
ウデスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=40
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041・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 只今臺灣總督
府財務局長ガ見エテ居ラレルサウデスカラ、
先程ノオ茶ニ關スル御質問ガアリマシタカ
ラ、之ニ付テ御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=41
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042・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 先程中村サンカ
ラ御質疑ガアリマシタサウデスガ、丁度居
リマセヌデ、能ク承ッテ居リマセヌノデ內容
ハ分リマセヌガ、大體今承ツタ所ニ依ッテ申上
ゲテ見マス、臺灣ト致シマシテハ最近紅茶
ノ奬勵ニ實ハ轉向シテ居ルヤウナ次第デア
リマス、在來ノオ茶ハドウモ餘リ良クアリ
マセヌノデ、最近南注方面ガ段々包種茶等
ガ出テ行カナクナリマシタ、又烏龍茶ノ需
要ト云フモノモ變ッテ參リマシテ、ドウシテ
モ紅茶ノ奬勵ヲシナクチヤナラヌ、斯ウ云
フ考カラ御承知デモアリマスガ、魚池ニ紅茶
ノ試驗場ヲ造リマシテ、「アッサム」種ノオ茶
ヲ入レマシテ彼處デ試驗ヲシテ居ルノデア
リマス、其ノ結果ハ大變最近良クナリマシ
テ、或ハ耕作ノ方法デアリマストカ、或ハ
製造ノ方法等色々改善シ、印度方面ノ方法
等モ採入レテ〓究シマシタ結果、モウ御承
知デアリマセウト思ヒマスガ、殆ド「アッサ
ム」ノ本場トマア變ラヌヤウナモノガ出來
ルヤウニナッタノデアリマス、ソレラノ經費
ハ大體二萬九千圓程只今ノ所掛ケテ居ルノ
デゴザイマス、ソレカラ其ノ外ニ茶業ノ奬
勵費ト致シマシテハ大體十萬圓程ノ支出ヲ
致シテ居リマス、是ハ茶業ノ傳習所ヲ造リ
マシテ、茶業者ノ子弟ヲ養成シマストカ、
同時ニ種苗費ヲ補助致シマストカ、或ハ街
庄ノ茶業ノ技術員補助ヲ致シマストカ、或
ハ器具機械費ノ補助ヲ致シマストカ、共同
販賣所ノ補助ヲスルトカ、サウ云フヤウナ
コトモ致シテ居リマス、尙本年度ハ此ノ輸
出奬勵費ト致シマシテ十八萬圓程ヲ特ニ計
上致シタノデアリマス、是ハ成ルベク海外
カラ直接金ノ取レルヤウナ仕事ニ力ヲ入タ
イト云フノデ、臺灣ト致シマシテハ現在ノ
所オ茶ガ一番海外ヘ出テ居リマスノデ、特
ニ輸出奬勵費ヲ計上致シマシテ、是ハ主ト
シテ紅茶デアリマスガ、紅茶ノ輸出ヲ奬勵
致シテ居ル次第デアリマス、併シ尙外ニ、是
ハ茶トハ限ラナイノデアリマスガ、或ハ海
外ノ此ノ市場開發トカ、サウ云フヤウナ方
面ニ色々經費ヲ使ッテ居リマスガ、是ハ結局
臺灣カラ出テ來ルモノハオ茶ガ多イノデア
リマス、結局ハオ茶ノ方へ振向ケテ行クコ
トト、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=42
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043・中村圓一郎
○中村圓一郞君 御答辯デ色々能ク分リマ
シタガ、私ノ御尋ネシタイ點ハ、尙更ニ此
ノ臨時資金調整法ガ布カレテ居リマシテ、
是ハ內地ダケデ、臺灣ノ方ニハ別ニ方法ガア
ルト云フコトハ、全ク其ノ通リト存ジテ居
リマス、オ茶ハ只今直グニ輸出スルト云フ
コトニ補助スレバ出來マセウガ、臺灣ハ全
ク御說ノ通リ紅茶ニ一番適地デアリマシテ、
之ヲ助成開墾ヲサシテ、大イニ輸出ノ奬勵
ヲ圖ルト云フコトハ金ヲ得ル農產物トシ
テハ臺灣デハ唯一ノ產物ト存ジテ居リマス、
故ニ此ノ茶園ヲ開墾シ、栽培スルト云フ者
ニ對シテ、相當ノ助成保護ヲサレルコトガ
最モ必要デハナイカト考ヘテ居リマスガ、
內地ノ方デハ開墾助成法ニ依リマシテ、是
ハ茶園ニ限リマセズ、其ノ助成ニ適スルモ
ノニハ助成ヲサレテ居リマスガ、臺灣ニハ
此ノ助成法案ガナイヤウニ聞イテ居リマス
ガ、或ハ開墾助成ト云フヤウナ意味ニ於テ
茶ノ如キモノニ御補助ヲサレル方針ニナッ
テ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=43
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044・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 只今ノ所ハ臺灣
ト致シマシテハ開墾助成ト云フヤウナ制度
ハアリマセヌノデゴザイマス、ケレドモ御
承知ノヤウニ比較的臺灣ニハ今官有地ガ多
イノデアリマシテ、殊ニ山地ナドニハ相當
ノ土地ガアリマスノデ、從來ノ例ハサウ云
フ特殊ナ產業ノ爲ニ御盡力爲サルト云フヤ
ウナ方ニハ多ク官有地ヲ相當ノ値段······相
當ノ値段ト申シマシテモ、勿論山地デアリ
マスカラ、內地カラ見マスルト比較的安イ
ノデアリマスガ、サウ云フ工合ニ拂下ゲル、
或一定ノ區間ヲ區切リマシテ拂下ゲル、サ
ウシテマア助成ヲスルト云フヤウナ方法ヲ
執ッテ居リマス、尙開墾助成法式ニ色々ナ、
補助金ヲ出ストカ云フヤウナ點ニ付キマシ
テハ色々今〓究中デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=44
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045・中村圓一郎
○中村圓一郞君 尙開墾助成ニ付テハ御〓
究中ト云フコトデ分リマシタガ、此ノ機械
製造工場、此ノ茶ノ工場ナドハ尤モ他ノ軍
需工場ナドトハ違ヒマシテ大分資產ガ要リ
マスシ、永年ニ亙ッテ初メテ完成スルモノデ
アリマス、此ノ機械工場等ノ建設ニ付キマ
シテ助成スルト云フヤウナコトハゴザイマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=45
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046・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 是モ今直グ必ズ
助成スルト云フコトハチヨット申上ゲ難イ
ト思ヒマスルガ、從來ノ例カラ申シマスル
ト、極ク新シイ企業ヲ臺灣デ始メラレル、
例ヘバ最近ノモノデハ臺灣ノ藺ヲ使ヒマシ
テ帽子ヲ編ム、之ヲ機械デヤリマストカ、
或ハ臺灣ノ樟腦油ヲ使ヒマシテ、外國カラ
入ッテ來ル香水ヲ防グ爲ニ、香水ヲ臺灣デ作
ル、或ハ活性炭素ヲ臺灣ノ或特殊ナ木ヲ使ッ
テ作リマストカ、サウ云フヤウナ資金造成
關係ト申シマスカ、海外カラ金ガ入ッテ來ル
ト云フヤウナ仕事トカ、或ハ海外カラ入ッテ
來ル品物ヲ入レナクスルト云フヤウナ仕事
ニ付キマシテハ、從來ノ例ハ或ハ機械費ノ
半額デアルトカ、色々ナ補助ヲヤッテ居ル
例ハアリマス、御參考ニ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=46
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047・中村圓一郎
○中村圓一郞君 申上ゲル迄モナク御承知
ノ通リデアリマスガ、臺灣ハ農產物ノ中デ
十億以上本當ニ金ヲ得ルト云フヤウナモノ
ハ、茶ガ主タルモノデゴザイマスガ、百ノ一
茶ニ對シテハ御〓究御奬勵ノコトヲ一ツ御
願ヒシタイト思ッテ居リマス、是デ私ノ質問
ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=47
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048・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 只今御話ニナリ
マシタ通リ、實際臺灣カラ外ヘ輸出サレマ
スモノハオ茶或ハ樟腦ト云フヤウナモノデ
アリマスノデ、茶ニ付テハ至ッテ我々モ關心
ヲ持ッテ居ル次第デアリマス、御話ノ御趣旨
ニ副ヒマスヤウニ出來ルダケ努力致シタイ
ト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=48
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049・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 私モ一言御尋
ネ致シタイト思ヒマス、今政府委員ノ御說明
ノ中ニ「アッサム」種ノオ茶ガ臺灣ニ適シテ、臺
灣ニ之ヲ作ル傾向ガ殖エテ來タト云フヤウ
ナコトヲ承ッテ居リマス、只今ノ所「アッサム」
種ノ耕地面積ト云フモノハドノ位アリマス
カ、又其ノ產額ガドノ位ゴザイマスカ、御
分リデゴザイマシタラ、チヨット承ッテ置キ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=49
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050・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) マダ植エマシテ
カラ慥カ三年カト思ヒマスノデ、其ノ耕地
ノ面積ハチヨット記憶ガアリマセヌガ、ソ
レ程澤山アリマセヌ、又產額トシテモマダ
澤山アリマセヌ、魚池ト云フ所ニ今ノ所殖
エマシテ、試驗的ニヤッテ居ルト云フ程度デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=50
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051・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) ソレカラ此ノ
オ茶ト云フモノハナカ〓〓何處ニモ植エテ
宜イト云フ譯ニハ行カナイモノラシイデス
ガ、此ノ種類ニ依ッテ適切ナ土地ト云フモノ
ハ總督府デ凡ソドノ位ノ土地ノ利用ガ出
來ルト云フヤウナ御調ガ付イテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=51
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052・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 此ノ「アッサム」
種ノ茶ハ或一定ノ高サト、ソレカラ此ノ濕
氣ト申シマスカ、或一定ノ時期ニ靄ノ懸ル
ト云フコトガ必要ナノデゴザイマス、現在
日月潭ノ下ノ魚池方面ヲ調べテ居リマス
ガ、尙最近山地調査ト云フノヲ始メテ居リ
マスノデ、勿論茶モ其ノ一ツノ目的物ニナッ
テ居ル、マダ只今ノ所面積等ハハッキリ致シ
マセヌガ、矢張リ「アッサム」種ヲ植エルト
シテ、ドノ位ダラウカト云フヤウナ方面モ
注意シテ調ベテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=52
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053・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) モウ一ツ御尋
ヲ致シマス、是ハモウ旣ニ輸出ニナッテ居リ
マセウカ、輸出ニナッテ居ルトドノ位ナモノ
デアリマセウカ、サウシテ此ノ「アッサム」
種自身ヲ直接出シテ居リマセウカ、或ハ臺
灣產茶ト混ゼ合セテヤッテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=53
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054・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 是ハマダ「アッサ
ム」種ハ其ノ儘出シテ居ル所迄ニハ行ッテナ
イト自分ハ承知シテ居リマス、或ハ混ゼテ
日東紅茶ナドガ出シテ居ルノヂヤナイカト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=54
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055・高橋是賢
○員員長(子爵高橋是賢君) 「イギリス」ア
タリカラ大部纏ッタ註文ガ入ッテ居ルヤウニ
承ッテ居ルノデスガ、何レモ御話ノ通リ、是
ハ三年位ニシカナラヌノデハ產額モ至ッテ
少イ、處ガ外國カラノ註文ハ、「リプトン」
アタリカラノ註文ハナカ〓〓纏ッタ數字デ、
到底ナカ〓〓應ジ切レナイノデ斷ルヨリ仕
樣ガナイト云フ話ヲ聞イテ居リマス、斯ウ
云フ優良種デアリマシテ、而モ歐米人ノ嗜
好ニ非常ニ適スルト云フヤウナモノガ、臺
灣ニ於テ生產ガ出來ルト云フコトハ是ハ
大福音ダト思フ、サウ云フ方面ニ付テハ十
分、先ニ中村委員カラモ御希望ガアリマシ
タガ、御奬勵ニナッテドン〓〓產額ヲ殖ヤシ
テ戴クヤウニ御願ヒシタラ非常ニ宜イダラ
ウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=55
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056・中村圓一郎
○中村圓一郞君 序ニ······委員長ノ話ニ
依ッテ尙蛇足ヲ加ヘテ置キマスガ、日本ノ紅
茶ガ一千五百萬乃至二千萬デアリマス、臺
灣ノ紅茶ガ六百萬カラ八百萬出來ル、此ノ
紅茶ハ何レモ良イ善良ナ茶トシテ歐米ヘ向
イテ居リマセヌ、漸ク混ゼ物トシテ賣ラレ
テ居ルヤウナモノデ甚ダ心細イ次第デアリ
マス、之ヲ打ッテ一丸トシテ海外ヘ輸出スル
三、ドウシテモ臺灣ノ烏龍種ヲ育成シテ
相當ニ之ヲ生產シテ、是ガ全部ノ茶ヲ率ヰ
テ初メテ日本ノ茶ガ「ヨーロッパ」ヘ行クヤ
ウニナルダラウト考ヘテ居リマス、故ニ委
員長御說ノ如ク、目下最モ必要ナモノハ、
只今政府委員ノ御答ノ通リノ種類ヲ增產サ
セル、是ガ最モ必要ナコトデアラウト思ヒ
マス、此ノ增產ヲサセルニハ、或ハ臺灣ニ
ハ開墾ノ助成ヲスル、若シクハ製造工場
ニ對シテ幾分カノ補助ヲスルト云フヤウナ
便宜ヲ與ヘテ下サイマセヌト云フト、茶ハ
外ノ事業ト違ッテ、利益ノナイモノデアリ
マスカラ、其ノ點ハ十分御考慮ノ上、是非
急速ニ幾分ナリ「アッサム」種ガ市場ニ「アッ
サム」種トシテモ出ラレルト云フ迄ニハ
總督府トシテ御奬勵ヲ願ヒタイト斯ウ考へ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=56
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057・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 他ニ御質疑ガ
コザイマセヌケレバ、是ハ尙質疑ヲ保留シ
テ置キマス、サウシテ次ノ國債整理基金特
別會計法中改正法律案ニ付テ御質疑ヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=57
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058・西野元
○西野元君 私ハ此ノ國債整理基金特別會
計法中改正法律案ニ付キマシテ、條文ニ付
テ少々御伺ヒシタイノデゴザイマス、此ノ
第二條中ノ改正ハ、チヨット言葉ガ大部複雜
シテ居リマスルガ、或ハ私ハ何カ考ヘ違ヒヲ
シテ居ルカモ知リマセヌガ、此ノ原案ニ依リ
マスト、「第二條第三項中「前項」ヲ「前二項」
ニ改メ同條第二項ノ次ニ左ノ一項ヲ加フ」ト
云フコトニナッテ居リマスカラ、之ニ書イテ.
アリマス割引ノ方法ニ依ッテ發行シタ國債
ニ付テノ發行價格ノ推定ト申シマスカ、算
定ト申シマスカ、其ノ事柄ハ丁度第三項ニ
ナルダラウト思ヒマス、現行ノ第三項ト云
フモノハ第四項ニナルト云フ御趣旨ダラウ
ト思ヒマスガ、其ノ推定ノ下ニ伺フノデア
リマス、私ノ推定ガ誤ッテ居リマスト、又條
文ノ引用ガ違ヒマス、其ノ考ヲ以テ伺ヒマ
スノデスガ、現行ノ第三項ガ第四項ニナツ
テ、現行法ノ「前項」ト書イテアルノハ前
二項」トナル斯ウ云フコトニナルト「前二
項」ノ規定ハ何カト申シマスト、現行法ノ第
二項ガ第一デ、次ノ項ハ玆ニ書イテアル割
引ノ公債ニ付テノ、國債ニ付テノ規定ガ所
謂前二項ノ二ツデアラウト思ヒマス、サウ
云フコトデアリマスナラバ、現在ノ第三項
卽チ新シイ第四項ノ規定ナルモノハ、卽チ
國債總額ノ計算ノ上デ大藏省證劵、借入
金臨時國庫債劵、米穀證劵、蠶絲證劵ハ
ソレヲ國債ト看做サナイ、整理基金ノ上ニ
繰入ノ算定ノ基礎ニシナイト云フ規定ナノ
デアリマスガ、其ノ規定ニ於テ此ノ割引ノ
方法ヲ以テ發行シタ公債ニ關スル新タナル
條文デ、所謂新シイ第三項ナルモノヲ引用サ
レテ、「前二項」ノ國債總額ノ計算ニ際シテ云
云ト斯ウ言ハレル事柄ハ、チヨット私腑ニ落
チマセヌノデアリマス、卽チ第三項ニ於テ
大藏省證劵ヤ何カヲ國債ト看做サナイト云
フ規定ハ現行法ニ於ケル第二項ノ繰入額ヲ
算定スル場合ニ關スル規定デアッテ、割引ノ
方法ヲ以テ發行シタル國債ノ額面金額ヲ算
定スル云々ト云フコトニ其ノ事柄ハ何モ關
係ノナイ問題ヂヤナイカ、詰リ「前二項」ト
明示サレタ理由ガ分ラナイノデアリマス、
今度ハ順序ガ變ッタノデアリマシテ、前項ト
云フ從來ノ規定ハ「第二項」ト書カナクテハ
ナラヌノデセウ、第三項ノ以下ノモノガ
入ッテ來テ第四項ニナッテ居リマスガ、併シ
前二項トシテ新タニ定メラレタ割引ノ方法
ニ依ッテ發行シタモノノ規定ヲ、其處ニ引用
サレタト云フコトガ私ノ解スル所デハ何ダ
カ全ク無意味ノヤウナ氣ガ致シマスノデ、
是ハ專門家ガ御作リニナッタ法制ガサウ云
フ間違ヒガアル筈ハナイノデアリマスカラ、
私ノ解釋ノ方法ガ惡イノカト思ッテ度々考
ヘテ見マシタガサウ讀ムヨリ外ニ讀ミヨウ
ガナイヤウニ考ヘテ、ドウ云フコトデアル
カト云フコトヲ伺ッタノデアリマス、事柄ハ
非常ニ錯綜シテ居リマス爲ニ、私ノ申上ゲ
方ガ御分リニクカッタナラバ、改メテ又御伺
ヒ直シヲ致シマス、趣旨ガ御分リニナリマ
シタカ、ドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=58
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059・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 只今西野サンカ
ラ御尋ニナリマシタ御趣旨ハ或ハ嚴格ニ言
ヒマスト只今ノ仰セノヤウニナルノカモ知
レマセヌガ、明瞭ニ致シマス爲ニ「前二項」
ト末項ヲ改メタノデゴザイマスガ、只今ノ
御質問ハ尙少シ〓究致シマシテ、又更ニ御
答申上ゲタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=59
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060・西野元
○西野元君 御〓究ノ上御答ヲ得レバ幸ヒ
デアリマシテ、此處デ御卽答ヲ願フ必要ハ
アリマセヌガ、御答ノ最初ノ部分ニ依リマ
スト此ノ改正條文ノ配置ハ私ノ想像シタ通
リデアッテ、其處ニハ間違ヒガナカッタヤウ
ニ思ヒマス、從ッテ私ノ質問ハ趣旨ハ御了解
下サッタヤウニ私ハ伺ヒマス、唯御答ヲ戴ク
前ニ念ノ爲ニ申上ゲテ置クノデアリマスガ、
詰リ從來ノ第三項ニ大藏省證劵ヤ借入金ト
云フヤウナ特殊ノモノハ國債ト看做サナイ
ト云フ條文ノ必要ナ所以ノモノハ、每年「前
年度首ニ於ケル國債總額ノ」算定ノ基準ハ
「萬分ノ百十六以上トシ」云々ト斯ウ書イテ
アルガ、其ノ國債總額ト云フ標準ノ額ノ中
ニ一時ノ借入金ヤ、大藏省證劵ヤ借入金ヤ
臨時國庫證劵、米穀證劵トサウ云フヤウナ
モノハ繰入レナイト云フダケノ規定デアリ
マスカラ、詰リ例外的ノ規定ハ國債總額ト
云フモノノ範圍ヲ如何ニ見ルカ、其ノ中カ
ラ此ノ特殊ノモノヲ除クト云フダケノ趣旨
ナンデアッテ、此ノ趣旨ニハ何ニモ變リハナ
イノデアル、ソレハ從來ノ「前項」現行法ノ
「第二項」デアル、新シク今度是ガ從來ノ三
項ガ四項ニナリマシタナラバ、「第二項」ト
書ケバ宜イノデアッテ、「前二項」トシテ「國
債總額ノ計算ニ際シ割引ノ方法ヲ以テ發行
シタル國債ニ付テハ發行價格ヲ以テ額面金
額ト看做ス」ト云フ事柄ノ適用ノ上ニ借入
金ヲ除クト云フ趣旨ハアリ得ナイコトデハ
ナイカ、是ハ唯國債總額ト云フモノヲ見ル
上ニ於テ額面金額ガ幾ラナンデアルカト云
フコトヲ割引發行ニ係ルモノニ對シテハ斯
ウ云フ規定ヲ設ケル必要ハアリマセウケレ
ドモ、其ノ規定ノ適用ノ中ニ大藏省證劵ヲ
省クト云フコトハ、全ク緣リノナイヤウナ
氣ガ致スノデアリマス、併シ政府ノ御提案
ニナッタ趣旨ニ私ノ疑ノヤウナコトガアル筈
モナイト思フノデスガ、甚ダ疑ハシクテ伺ツ
タ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=60
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061・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) モウ一度チヨツ
ト御答へ申上ゲマスガ、此ノ改正ノ法案ニ
依リマシテ、第三項ニ新ニ「割引ノ方法ヲ
以テ發行シタル國債ニ付テハ發行價格ヲ以
テ額面金額ト看做ス」ト斯ウ致シマシテ、
又現在ノ第二條ノ一番終ヒノ項ニ於キマシ
テ、斯ウ云フ風ニ割引ノ方法ニ依ッテ矢張リ
發行サレマス大藏省證券其ノ他ノモノニ付
テ、國債ト看做サズト云フコトガ殘ッテ居リ
マスルノデ新タニ入リマシタ項ニ於テ割引
ノ方法ヲ以テ發行シタ國債ニ付テ額面金額
ヲ斯ウ云フ風ニスルノダト、ソレカラ終リ
ノ方ニ最後ノ項ニ於キマシテ矢張リ割引ノ
方法ニ依ッテ發行サレルモノニ付キマシテ、
此ノ債額ノ計算ニ於キマシテ、國債ト看做
サズト云フ規定ガ入ッテ居リマスト云フト、
此ノ兩方ノ項ヲ比較致シマシテ或ハ此ノ紛
ハシイ、或ハ疑ヲ生ズルト云フヤウナ虞ガ
ナイデモアリマセヌノデ、ソレデ之ヲハッキ
リ致サセルト云フ趣旨ヲ以チマシテ、現在ノ
末項ヲ「前二項ノ規定ノ適用ニ付テハ」ト斯
ウ云フ風ニ改正致シタノデゴザイマスルガ、
尙只今仰セノ御趣旨ニ付キマシテハ、私申
上ゲマシタコトデ宜シイノデアルト思ヒマ
スガ、更ニ〓究致シマシテ、不十分デアル
ト思ハレマス點ハ後デ補足サシテ戴キタイ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=61
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062・西野元
○西野元君 御答ヲ戴キマス爲ニ念ノ爲メ
申上ゲテ置キマス、私ノ疑ハ「割引ノ方法
ヲ以テ發行シタル國債ニ付テハ發行價格ヲ
以テ額面金額ト看做ス」ト云フ規定ノ上ノ
大藏省證劵ヲ省クト云フ趣旨ハ全ク意味ヲ
爲サヌノデハナイカト云フコトデアリマス
ガ、疑ハシキ爲ニオ入レニナラヌト云フヤ
ウナ御話ガアリマシタガ、毫モ何等ノ疑モ
ナイヤウニ思ハレマス次第デアリマスガ、
其ノ點ニ付テ後日御答ヲ得レバ仕合セト思
ヒマス、ソレカラ先刻委員長ノ御話ニ國債
整理基金特別會計法中改正法律案ダケト云
フコトデスガ、外ノ二案モ關聯シテ伺ッテ宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=62
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063・高橋是賢
○委員長(子男高橋是賢君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=63
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064・西野元
○西野元君 ソレデハ伺ッテ見タイト思ヒ
マスガ、明治三十九年法律第三十四號中ノ
改正法律案デアリマスガ、「第九條但書ヲ削
ル」ト云フコトニナッテ居リマス、現行法ニ書
イテアル割引ノ方法ニ依ッテ發行シタル國
債ノ消滅時效ヲ五年ヲ以テ完成スルト云フ
コトヲ全部削ラレタコトニナッテ居リマス、
此ノ理由ハ現行法ガ何故ニ五年ヲ以テ完成
スルト云フ規定ガ、現在但書ニナクナッタ後
ハドウ云フコトニナリマスカ、チヨット御趣
旨ガ分リマセヌカラ御說明ガアッタノカド
ウカ分リマセヌガ、此ノ法律ノ改正ノ「消滅
時效ハ五箇年ヲ以テ完成ス」ヲ削ルト云フ意
味ガ分リマセヌカラチヨット··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=64
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065・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 此ノ現在ノ國債
ニ關スル法律ノ第九條ノ但書ヲ削除シマス
理由ニ付テ御尋ガゴザイマシタノデスガ、
現在割引ノ方法ヲ以テ發行シテ居リマス國
債ノ種類ト申シマスレバ、御承知ノヤウニ
極ク短期ノモノシカゴザイマセヌノデ、ソ
シデ是ハ五年デモ宜シイト思ヒマスルガ、
此ノ度割引ノ方法ニ依リマシテ、長期ノ國
債ヲ發行スルコトニ致シマスレバ、〓〓〓
云フ短期ノ時效ハ短カ過ギルト考ヘラレマ
スルノデ、此ノ但書ヲ全部削除致シタ譯デ
ゴザイマス、國債ニ付テハ寧ロ消滅時效ノ
如キモノハナイ方ガ宜シイト云フ說サヘモ
ゴザイマスルノデ、此ノ度割引ノ方法ニ依
リマシテ、長期ノ國債ヲ出スコトニ致シマ
ス關係上、此ノ改正案ヲ提案致シタ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=65
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066・西野元
○西野元君 サウ致シマスト此ノ但書ヲ削
リマスレバ、ドウ云フ風ニ其ノ割引ノ方法
ヲ依ッテ發行シタ國債ニ關スル權利ノ消滅
時效ハドウナルノデアリマウセカ、ソレト
今ノ國債ニ關スル消滅時效ハナイ方ガ宜イ
ト云フ御說ハ、他ノ方面ニ取ッテノ御議論
ト思ヒマスガ、現ニ玆ニ規定ガアルノデア
リマス、是ト比較上割引ノ方法ヲ以テ發行
シタ長期ノ國債ハドウ云フヤウニナルノデ
アルカ、又從來ノヤウニ短期ノモノヲ發行シ
テ居ッタト云フ時代ニハ、是デ宜カッタト云
フ話デアルガ、ソレデ短期ノモノハドウナ
ルノデアルカ、短期ノモノモ從來ノ消滅時
效ノ規定ガ惡カッタノデアルカラ、之ヲ改メ
ルト云フ趣旨ナノカ、全體トシテ之ヲ削ッ
テシマウト云フ、唯削リッ放シニナルノデ
スカ、總テ現行法ト、ソレカラ改正法トノ
比較、ソレカラ從來ノモノハドウナルノダ
ト云フ御說明ヲ伺ヒマセヌト、チヨット御趣
旨ガ能ク分リマセヌデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=66
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067・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 此ノ但書ヲ削リ
マスル結果、割引ノ方法ニ依ッテ發行致シマ
シタ國債ノ消滅時效ハ總テ十年ト相成ル譯
デゴザイマ、今度新タニ出サウト致シテ居
リマスル長期ノ割引ノ國債ニ付テハ勿論、
今迄出シテ居リマシタ短期ノ割引ノ國債ニ
付キマシテモ、元金ニアリテハ十年ト云フ
ノガ適用サレルコトニ相成ルノデアリマス、
短期ノ國債ニ付キマシテハ、現在ヨリモ消
滅時效ガ長クナル譯デゴザイマスルガ、是
ハ先程モチヨット申上ゲマシタヤウナ趣旨
ヲ以チマシテ、總テモウ十年ニ一緒ニシタ
方ガ宜カラウト云フ考カラ但書ハ、全部削
リッ放シト云フコトニ致シタ次第デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=67
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068・裏松友光
○子爵裏松友光君 割引公債ノ額面ハドノ
位ニナサル御積リデゴザイマスカ、又發行
ノ總額ハドノ位ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=68
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069・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 割引ノ方法ニ依ッ
テ發行致シマス公債ハ主トシテ郵便局カ
ラ賣出シマシテ、一般民衆ニ買入ヲ求メル
趣旨デゴザイマスルノデ、額面金額ニ付キ
マシテハ大體十圓トカ、二十圓トカ云フ少
額ノモノニ限ル積リデ居リマス、次ニ割引
ノ方法ニ依ッテ發行致シマスル總額ハドノ
位ヲ豫定シテ居ルカト云フ御尋デゴザイマ
スガ、十四年度ニ於キマシテハ大體手取二億
圓ト云フ所ヲ豫想致シテ居リマス、併シ長
期ノ國債ノ割引發行ト云フコトハ新シイ試
ミデモアリマスルノデ、又其ノ實行ノ成績
ヲ見ル等、更ニ今後ノ情勢ニ依リマシテ此
ノ豫定ハ、或ハ又變更ヲ來スコトハアルカ
ト存ジテ居リマスガ、現在ニ於キマシテハ
今申上ゲタヤウナ額ヲ豫定致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=69
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070・裏松友光
○子爵裏松友光君 從來利附公債デアッテ
少額ノモノ十圓乃至二十圓ト云フモノモアッ
タカト存ジマスガ、サウ云フ風ナ少額ノ利附
公債ト、只今御說明ノ割引公債ノ十圓、二
十圓劵ト云フヤウナモノトハ權衡上如何ナ
モノデゴザイマセウカ、從來出テ居ル利附
公債ト云フモノガ、今度新タニ出テ居ル割
引公債ノ爲ニモ賣レナクナッテシマウト云
フヤウチコトガアリハシナイデセウカ、或
ハ希望スル向キガ違フシ、多角的ニ色々ス
ルト云フヤウナコトニナルカモ知レマセヌ
ガ、其ノ點ニ付テノ御考ハドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=70
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071・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 割引ノ國債ヲ出
シマス爲ニ、今迄ノ少額ノ利附國債ガ賣レ
ナクナリハセヌカト云フ御尋デゴザイマス
ルガ、此ノ割引ノ方法ニ依ル發行ヲ考ヘマ
シタノハ、大藏大臣モ本議場ニ於テ申サレ
マシタヤウニ、公債ニ「ヴァライェティー」ヲ
與ヘテ、購買層ノ擴大ヲ圖ルト云フ所ニ其
ノ趣旨ガアルノデゴザイマス、從ッテ利附國
債デ以テ年々利息ヲ取ルヨリモ、之ヲ蓄積
致シマシテ元本ト共ニ後デ受取ル方ガ宜シ
イト云フヤウナ希望ノ向キニ對シマシテハ、
此ノ割引ノ方法ニ依ル國債ガ向クデアラウ
ト存ゼラレルノデアリマス、又此ノ利廻ヲ
ドウ決メルカト云フコトニ依リマシテ、只
今裏松子爵ノ仰セニナラレタヤウナ心配モ
生ズルデアラウト思ヒマスルガ、割引國債
ノ利廻ニ付キマシテハ、現在ノ利附國債ノ
利廻ヲ標準ニ致シマシテ、此ノ割引國債ニ
ハ稅金モ掛ラヌコトヲ考慮ニ入レマシテ、
適當ナ利廻ニナルヤウニ發行價格ヲ定メタ
イト存ジマスルノデ、只今裏松子爵ノ仰セ
ニナラレタヤウナ心配ハ先ヅナカラウト存
ジテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=71
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072・裏松友光
○子爵裏松友光君 利附公債ハ利附公債ト
シテ從前通リ更ニ又他日發行ヲシ、又割引
公債ハ割引公債トシテ御發行ニナルト云フ
風ニ竝行的ニ進ンデ行クト云フ風ナ御方針
デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=72
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073・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 其ノ點只今御答
ヘ申上ゲルノヲツヒ失念致シマシテ、失禮
致シマシタ、現在利附國債デ出シテ居リマ
ス少額劵ハ十圓、二十五圓、其ノ次ガ五十
圓ト相成ッテ居リマス、割引ノ方法ニ依リマ
シテ十圓、二十圓ト云フモノヲ出スコトニ
致シマスレバ、マダ確定シタ案ハ持ッテ居ラ
ヌノデ、今後是ハ十分〓究シテ決定致シタ
イト存ジテ居ルノデアリマスルガ、マア大
體十圓劵ハ利附ノ方ハ止メニスルト云フコ
トニナルデハナカラウカト考ヘテ居リマス
ルガ、二十五圓劵ハ多少問題デアリマスガ、
要スルニ此ノ割引ノ國債ヲ出シマス趣旨ガ、
先程モ申上ゲマシタヤウニ、公債ノゆで
ライェティー」ヲ多クシテ、購買層ノ擴大
ヲ圖ルト云フ所ニゴザイマスノデ、其ノ趣
旨ヲ以チマシテ現在利附デ出シテ居リマス
ル少額劵ヲ、ドウスルカト云フコトニ付キ
マシテハ、十分ニ〓究ヲ致シタイト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=73
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074・裏松友光
○子爵裏松友光君 更ニ御伺ヲ致シタイノ
デゴザイマスガ、割引公債ト貯蓄債劵トノ
關係デゴザイマスガ、貯蓄債劵モ矢張リ
種ノ割引式ニナッテ居ルト承知致シテ居リマ
スルガ、貯蓄債劵ノ方ハ抽籖ト云フヤウナ
コトモゴザイマシテ、利廻ガ非常ニ良クナ
ルト思ヒマスルガ、其ノ割引公債ノ方ハ抽
籖ト云フヤウナコトニモナイシ、利廻カラ
云ヘバドウモ貯蓄債劵ノ方ガ宜イダラウト
思フ、殊ニ貯蓄債劵ノ方ハ今度ハ五億圓迄
擴張スルト云フ譯デゴザイマスシ、ソンナ
ヤウナコトデ、旁〓割引公債ト云フモノヨリ
貯蓄債劵ノ方ニ皆足ガ向クヤウニナリヤシ
ナイデセウカ、其ノ點ハドンナモノデセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=74
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075・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 貯蓄債劵ノ方ハ
此ノ割增金ガ附イテ居リマスノデ、其ノ意
味ニ於テ之ヲ買フ人ガアル譯デアリマス、
又一方サウ云フ割增金ナンカ附イテ居ルモ
ノハ嫌ダ、公債ヲ買ヒタイ、斯ウ言ハレル
人モアルノデアリマス、利廻カラ見マシテ
モ、公債ノ方ハ抽籤ニ當選シタ者ニ割增金
ガ附クト云フヤウナコトハアリマセヌガ、
決シテ惡クハナイ筈ト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=75
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076・裏松友光
○子爵裏松友光君 只今政府委員ノ御說明
ニ依リマスト、貯蓄債劵ヨリモ公債ヲ持チ
タイトカ、斯ウ云フ風ニ思ッテ、少額ノ公債
ヲ持ツト云フ人ガアリヤシナイカ、成ル程
サウ云フ考ヲ持ッテ居ル人モアルカモ知レ
マセヌケレドモ、大體ニ其ノ公債ヲ持チタ
イト思フ者ハ矢張リ百圓劵トカ五十圓劵
ト云フ風ニナリヤシナイカト私ハ斯ウ云フ
風ニ思フ、公債ヲ持チタイト云フヤウナ人
ハ、ソンナ小サナ十圓劵ノ少額デ、貯蓄債
劵ヨリモ利廻ガ惡イケレドモ、ソレガ公債
ダカラト云ッテ持ツカドウカト云フコトモ多
少疑問デアラウト思ヒマスガ、其ノ點ハド
ウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=76
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077・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 實際ニ於キマシ
テ、此ノ愛國ノ熱意カラシテ、公債ヲ持チ
タイト云フ人ガアルノデゴザイマス、勿論
貯蓄債劵モ此ノ收入金ハ預金部ニ結局入リ
マシテ、預金部ガ公債ノ引受ニ之ヲ充テル
ノデアリマスルガ、ソコガ詰リ先程申上ゲ
マシタ此ノ「ヴァライェティー」ヲ與ヘルト
云フ考デゴザイマシテ、貯蓄債劵ヲ買ヒタ
イ人ハ貯蓄債劵ヲ買ッテ戴キタイ、少額ノ公
債ヲ買ヒタイ人ハ少額ノ公債ヲ買ッテ戴キ
タイ、斯ウ云フ譯デゴザイマス、利廻ハ成ル
程割增金ニ偶〓〓當ッタ人ハ、ソレハ非常ニ宜
シイ譯デアリマスルガ、平均致シマシテ、
此ノ國債ノ方ガ決シテ惡クハナイノデゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=77
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078・裏松友光
○子爵裏松友光君 大體了承致シマモタガ、
サスレバ、此ノ割引公債ト云フモノハ或ハ
其ノ海外ヘ移民シテ居ル者トカ、或ハ海外
デ大イニ働イテ居ルヤウナ國民ニモ、隨分
買ハウト云フヤウナ人モアリヤシナイカト
思ヒマスガ、其ノ點ハドウ云フ御見込デセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=78
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079・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 初ニ十分御說明
申上ゲナカッタノデアリマスガ、割引國債ヲ
考ヘマシタ趣旨ノ中ニハ、只今ノ裏松子爵
ノ仰セニナラレタヤウナ事モ、其ノ重要ナ
ル理由ノ一ツニ相成ッテ居ルノデゴザイマ
ス、詰リ海外ニ於ケル同胞ガ愛國心カラ致
シマシテ、事變公債ヲ買ヒタイト云フノデ、
海外ノ方ニモ賣出ノ都度買入レテ戴イテ居
ルノデアリマスガ、斯ウ云フ方面デ買ッテ
戴キマスニハ、此ノ割引ノ方法ニ依ル國債
ト云フモノガ最モ便宜デアラウト存ズルノ
デゴザイマス、利拂ノ爲ノ海外送金モ要ラ
ナイコトデゴザイマスルカラ、差當リ海外
拂ヲ節約シ得ルト云フ利益モゴザイマスル
ノデ、海外ニ於ケル同胞ニ買入ヲ求メルト
云フ點ニ於キマシテハ、此ノ割引ノ方法ニ
依ル公債ト云フモノガ極メテ便宜デアラウ
ト存ズルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=79
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080・橋本實斐
○伯爵橋本實斐君 チヨット只今裏松子爵
カラ御尋ノ海外ニ於ケル國債ノ關係ニ付キ
マシテ關聯シテ伺ヒタイ、國債等ニ付キマ
シテノ知識ハ私ハ皆目持ッテ居リマセヌケ
レドモ、新聞紙上デ見マスルト、在米或ハ
「ハワイ」等ノ邦人デ、事變ニ際シマシテ愛
國ノ熱意カラ、日本ノ公債ヲ持チタイト云
フ希望モ大分アルカニ存ジテ居リマス、然
ル所、「アメリカ」ノ洲ノ政府或ハ「ハワイ」ノ
政府當局ガ、日本同胞ガ日本ノ公債ニ應募
スルト云フコトニ對シテ餘リ快クナク思ッ
テ居ル、ソレニ對シマシテ色々ニ公債ヲ買
フコトノ制限ノ手當ヲ行ッテ居ルヤニ拜見
致シマシタ、或ハ本件ハ外務省關係ノ事項
カモ存ジマセヌガ、大藏當局ト致サレテ、
ソレニ付キマシテ、何等カ御報告ヲ入手シ
テ居ラレルコトト存ジマス、如何ナ關心ヲ
御持チニナリマスカ、其ノ點ヲ伺ヒタウゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=80
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081・相田岩夫
○政府委員(相田岩夫君) 「アメリカ」ニ於
キマシテハ「セキユリテイ·エクスチエンヂ·
コンミッシヨン」何ト譯シマスカ、サウ云フ
モノガアリマシテ、ソレニ登錄ヲシナイ者
ハ、ソレヲ販賣シタリ或ハ其ノ販賣ノ爲ニ之
ヲ輸送シタリ、或ハ販賣ノ爲ニ廣〓ヲシタリ
スルコトヲ禁ジテ居ルノデゴザイマス、ソ
レデ「ハワイ」或ハ「カルフオルニヤ」等ニ於
ケル同胞、殊ニ日本ニ居レバ兵役ノ義務ガ
アルト云フヤウナ人々ガ集リマシテ、其ノ
翰旋者ガ金ヲ集メマシテ、事變公債ヲ買入
レヨウト致シタノデアリマスガ、其ノ幹旋
者ノ行爲ガ此ノ「アメリカ」ノ法律ニ依リマ
シテ、有價證劵ノ「デイーラー」、何ト云ヒ
マスカ販賣者ト云ヒマスカ、「デイーラー」
ノ行爲デアルト認メラレマシテ、取調等ガ
アッタノデゴザイマス、ソレデ「アメリカ」ニ
於キマシテハ、サウ云フ方法ニ依ッテ事變公
債ヲ買入レルト云フコトハ止メマシテ、集
メタ金ハ又銘々ニ返スト云フヤウナ方法ヲ
採ッタモノモアルヤウデゴザイマス、ソコデ
公債ヲ買フ積リデ金ヲ出シマシタ者ガ、サ.
ウ云フ「アメリカ」ノ法律ニ依リマシテ公債
ノ買入ガ出來ナクナリマシタノデ此ノ出シ
マシタ金ヲ恤兵金トシテ獻金スルト云フヤ
ウナ向キガ大分澤山アルヤウニ報告ヲ得テ
居ル次第デゴザイマス、ソレデ此ノ割引ノ
方法ニ依ッテ公債ヲ出スト申シマシテモ、此
ノ公債ヲ「アメリカ」ニ居ル同胞ニ賣ルト云
フコトハ困難デアラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=81
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082・高橋是賢
○委員長(子爵高橋是賢君) 今日ハ此ノ程
度デ止メマシテ、明日午前十時三十分カラ
開會致シマス、今日ハ是デ散會致シマス
午後三時十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵高橋是賢君
副委員長男爵深尾隆太郞君
委員
公爵島津忠承君
侯爵筑波藤麿君
伯爵橋本實斐君
子爵裏松友光君
小幡酉吉君
男爵伊江朝助君
河田烈君
西野元君
稻畑勝太郞君
中村圓一郞君
磯貝浩君
政府委員
大藏省理財局長相田岩夫君
大藏省銀行局長入間野武雄君
預金部資金局長廣瀨豐作君
臺灣總督府財務局長嶺田丘造君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007401712X01419390316&spkNum=82
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