1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年三月十三日（月曜日）午後一時四十五分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/0
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001・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 是ヨリ開會致
シマス、昨日ニ續キマシテ質疑ノアル方ハ
ドウゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/1
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002・稻田昌植
○男爵稻田昌植君 只今御配付ヲ受ケマシ
タ此ノ資料ノ中、前會丸山委員カラ御要求
ニナリマシタ此ノ增產計畫デアリマス、能
ク讀メバ分ルノデアリマスガ、一應御說明
ヲ願フ譯ニ參リマスマイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/2
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003・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 昭和十五年米
穀年度ニ於ケル增產計畫ニ付テ御說明申上
ゲマス、十五米穀年度ト申シマスルト昭和十
四年ノ第二期作ト十五年ノ第一期作デアリ
w 〓〓〓〓臺灣デ申シマスルト、デ其ノ作付段
別ハ十四年ノ二期ニ於キマシテ三十九萬餘
甲、十五年ノ一期ニ於キマシテハ二十九萬
五千八百四十二甲ト云フコトニナッテ居リ
マシテ、合計六十八萬六千七百四十七甲ト
云フコトニナッテ居リマス、ソレデ今後ノ增
產目標ニ依リマスト、丁度此ノ十五米穀年
度ニ於キマシテノ總量ガ九百五十三萬九千
六十一石ト云フコトニナッテ居リマス、其ノ
ソレ〓〓ノ甲當ノ收量デゴザイマスガ、之
ヲドウ云フ標準デ甲當ノ單位ヲ取ルカト申上
ゲマスルト、臺灣デハ此ノ每年豐凶考照試
驗ト云フモノヲ行ッテ居リマス、大體ドノ位
迄增產ガ出來ルカト云フ標準試驗ヲヤッテ
居リマス、其ノ成績ノ五年ノ中デ、最高ト
最低ヲ除キマシテ、三年平均ヲ取リマシテ、
ソレニ依リ甲當ノ收量、ソレカラ最近ノ昭
和十年、十一年、十二年、最近ノ三箇年ノ
此ノ實績、實際ノ結果ヲ示シマシタ其ノ平
均ノ甲當ノ收量ヲ先キ申シマシタ豐凶考照
試驗ノ結果カラ差引キマシテ、其ノ差額ノ
半分ヲ今後十年間デ、ソコ迄漕ギ付ケヨウ、
斯ウ云フヤウナ方針ヲ立ッテ居ル譯デアリ
マスケレドモ、今申上ゲマシタ二ツノ差額
ノ二分ノ一ニ更ニ十分ノ一ヲ加ヘテ居ル譯
デアリマス、サウシテ十四年ノ第二期ニ於
キマシテハ十二石七斗八升三合、ソレカラ
一期ニ於キマシテハ十五石三斗五升三合、
平均十三石八斗九升ト云フ斯ウ云フ標準ヲ
出シマシマシテ、ソレヲ加算シタモノガ今
申上ゲタヤウナ收穫總量ニナル譯デアリマ
ス、是ハ非常ニ內輪ニ見積ッテ居ル計數デア
リマスノト、實行上非常ニ確實ナ數字デア
ルト云フコトヲ申上ゲルノデアリマスル
ガ、ソレデ今增產ヲ致シマスルニ付キマシ
テ、大體目標標準ト致シマシテドノ位迄增
產ガシ得ルカト云フ最モ確實ナ方法ヲ考ヘ
テ見マスト云フト、今申上ゲマシタ六十八
萬六千七百四十七甲ト云フノハ是ハ昭和十
三米穀年度ノ耕作段別ニ比較致シマスト云
フト、丁度二萬千八百一甲ダケ耕作段別ガ
多クナッテ居リマス、ソレト今申上ゲマシタ
ヤウナ方法デ今後ノ增產ヲ單位當ノ收量ノ
增ヲ見込ンデ居リマスノデ、平年作ニ比較
致シマシテ此ノ現在ノ目標トシテ居リマス
ル九百五十三萬石ト云フノハ旣ニ二十七萬
石ガ平年作ヨリモ多クナッテ居ルヤウナ實
際デアリマス、是ハ別ニ特ニ增產スルト云
フノヂヤナシニ、自然的ニ斯ウ云フ耕地面
積ノ增、ソレカラ單位當ノ收量ノ增ニ依リ
マシテ丁度十五米穀年度ニ於キマシテハ、
二十七萬石殖エルト云フコトノ結果ニ相成
ル譯デアリマス、更ニ此ノ十五米穀年度ニ
於キマシテ五十萬石ヲ殖ヤスト云フ問題デ
アリマス、處ガ先ヅ假ニ五十萬石殖エルト
スレバ一體可能性ノアルモノダラウカ又
努力スレバ出來ルモノデアルカドウカト云
フコトヲ一應檢討スル必要ガアル譯デアリ
マスガ、ソレガ丁度假ニ今申上ゲマシタ昭
和十五米穀年度ニ於キマスル作付段別ヲ基
礎ニ致シマシテ、最近ノ十三米穀年度、ソ
レハ臺灣デ申上ゲマスレバ昭和十二年ノ二
期ト、昭和十三年ノ一期デアリマスガ、
ソレノ甲當ノ收量ノ實績ヲ今申上ゲマシタ
作付段別ニ加算シテ見マスルト云フト
丁度千萬六千百十石ト云フ計數ニナル譯
デアリマス、デ之ヲ今目標ト致シテ居リ
マスルモノト比較致シマスト、四十六萬
七千石程多クナルコトニナッテ居リマス、
ソレカラ更ニ同一面積ヲ極ク最近ノ昭和十
三年······是ハ十三年一期ト二期デアリマス、
其ノ實績ヲ掛ケテ見マスト云フト、一千四
十一萬四千九百九十七石ト云フ數ガ出ル譯
デアリマス、之ヲ先ノ目標ト比較致シマス
ト八十七萬五千九百三十六石ト云フモノガ
殖エルコトニナル譯デアリマス、ソレデ極
ク最近ノ實績ヲ假ニ耕作面積ニ掛ケテ見マ
スト云フト、今申上ゲマシタヤウニ四十六
萬乃至八十七萬石ト云フヤウナ數字ガ出ル
ノデアリマシテ、今後ノ努力如何ニ依ッテハ
五十萬石ガ必ズシモ架空ヂヤナイ、確實性
ノ多イモノデアルト云フコトガ過去ノ實績
ニ徵シテ申上ゲルコトガ出來ルト思フノデ
アリマス、ソレデ更ニ、ソレデハドウシテ
之ヲ確實ニ五十萬石ヲ增シ得ルヤウニ努力
スルカト云フコトヲ申上ゲテ見タイト思ヒ
そく、實ハ臺灣ニ於キマシテハ御承知ノ通
リ從來米ニ對シマシテ、一時非常ニ增產計
畫ヲ樹テテ一般ニ奬勵致シマシタガ、內地
ノ產米ガ段々多クナリマスルノト內外地
ヲ通算致シマシテ、トモスレバ供給ノ過剩
ガ出來ルト云フヤウナコトカラ、昭和七八
年頃カラ段々米穀事情ガ變リマシテ、從ッテ
臺灣ニ於キマシテモ米作ノ奬勵ヲ餘リシナ
イ、更ニ積極的ナ水利施設、或ハ土地改良
ノ如キ事業ヲ中止スル、或ハ又ソレニ代リ
代作ヲ奬勵致シマシテ、米以外ノ作物ヲ奬
勵スルヤウナコトニシテ、最近極力ソレヲ
抑ヘルト云フヤウナ方法ヲ執ッテ參リマシ
タノデアリマス、最近米ニ對シマシテノ施
設ハ是等ノ增產計畫ト云フモノハ殆ド中止
ノ形ニナッテ居リマシテ、最近ハ米ニ對シマ
シテハ品種ノ改良、成ルベク蓬萊米ヲ良イ
モノニシテ內地市場ノ市價ヲ上ゲタイ、又
常ニ問題ニナッテ居リマスル臺灣米ノ乾燥ガ
惡イ、ソレヲ臺灣ノ暑イ所デドウスレバ米
ノ質ニ變化ヲ與ヘナイデウマク乾燥ヲシ得
ルカト云フヤウナ乾燥方法試驗ト云フヤウ
ナ、增產ト云フコトヨリモ寧ロ品種ノ改良、
或ハ米ノ調製方法ノ改善、乾燥方法ノ改善
トカ云フヤウナコトニ對シテ專ラ力ヲ注イ
デ居リマシテ、增產ト云フヤウナコトハ餘
リ十分ヤッテ居ラヌノデアリマス、サウ云フ
關係デアリマスノデ、今後五十萬石ヲ增產
スル、而モソレヲ確實ニ成ルベク遂行スル
ト云フ上カラ今迄ヤッテ居リマシタモノヲ、
一層增產計畫ノ一時中止シタモノヲ更ニソ
レヲ復興シテ極力增產ニ努メル、斯ウ云フ
コトニ致シタイト思フノデアリマス、ソレ
ニハ何ト申シマシテモ、良イ籾ヲ廣ク普及
スルト云フコトガ非常ニ效果的デアリマス、
臺灣ノ農業ハ近時非常ニ發達シテ參ッテ居リ
マスルガ、尙內地ノ立體的ニ多角ニ進ンダ
ヤウナ農法カラ比ベマスレバ、一戶當ノ平均
ガ二甲モ田畑ヲ持ッテ居ルト云フヤウナ關
係カラ、マダ集約的ニ行ッテ居ナイノデアリ
やく、殊ニ品種ノ統一、品種ノ優良種ヲ廣
ク普及スルト云フコトガ急務中ノ急務デア
リマス、是等モ實ハ餘リ增產ヲ抑制スルト
云フヤウナ關係カラ、地方ノ採種圃等モ餘
リ力ヲ入レテ居ナイ、放ッテ居ルト云フヤウ
ナコトニナッテ居リマス、總督府ガ力ヲ入レ
ヌカラ從ッテ地方廳及農會モ力ヲ入レナイ
ト云フヤウナコトニナッテ居リマス、是ハ早速
其ノ方ノ一層普及徹底スルヤウニ致シタイ、
或ハ耕種法ト致シマシテモ、密植奬勵デアルト
カ、或ハ深耕ノ奬勵デアルトカ云フヤウナコ
トハ、是亦非常ニ增產ニ特ニ效果的デアルト
云フコトハ申上ゲル迄モナイノデアリマス、ソ
レカラ病蟲害ノ驅除豫防ノ徹底、ソレカラ大
體臺灣ノ米作ニ付キマシテハ比較的內地ノ
暴風季、二百十日トカ、二百二十日ト云ッタ
ヤウナ厄日ト云フモノハ殆ド臺灣デハ幸ニ
影響ガ少イ、第一期ハ殆ド六月、晩クテモ
七月ニ收穫シテ居リマス、丁度七、八ト
云ッタヤウナ暴風ノ多イ時ニハ旣ニ收穫シ
テ居リマス、ソレカラ第二期作ハ收穫ガ大
體十一月ニナリマスガ、又厄日ノ前後ハ苗
ガマダ若クテ殆ド害ガナイ、一番恐レルノ
ハ害蟲デアリマス、例ヘバトモスレバ地方
的ニ相當被害ガアリマスルノデ、此ノ病蟲
害ノ驅除ト云フコトヲ一層徹底スルト云フ
コトニ依ッテ、可ナリノ收穫ガ上ルノダラウ
ト考ヘテ居リマス、其ノ他施肥ノ合理化、
或ハ耕地防風林ノ普及徹底、ソレトモウ一
ツハ從來米ノ增產ヲ奬勵シタ時分ニハ多收
穫ノ競作トカ、或ハ水稻經營ノ品評會ト云
フコトヲ各地方々々或ハ農會ガ主トナッテ
非常ニ地方々々デ盛ニヤッテ居ッタ、是ナン
カハマダ集約的ニナッテ居リマセヌ臺灣ノ
現狀ニ於キマシテハ非常ニ效果的デアリマ
ス、サウ云フコトモ實ハ總テ止メデ居リマ
スガ、是等ノモノヲ復活シテヤルト云フコ
トニ依ッテ、五十萬石程度ノ增收ハ確實ニ今
申上ゲマシタヤウナ方法、又臺灣ノ事情等
カラ考ヘマシテ行クノデハナカラウカ、斯
ウ云フコトデ今折角計畫ヲ進メテ居ルヤウ
ナ譯デアリマシテ、是ハ先刻申上ゲマシタ
通リ、ドウシテモ臺灣トシテ引受ケテヤラ
ウヂヤナイカト云フコトデ、今臺灣ノ總督
府ノ方面デモ申シマシテ、各地方農會等ト
モ具體的ニ協議ヲ重ネテ居ルヤウナ譯デア
リマシテ、大體今申上ゲマシタヤウナソレ
ゾレノ事項ニ付キマシテハ必要ナ豫算等モ
ソレ〓〓計上スルナリ、或ハ配付致シマシ
テ確實ニ遂行シ得ルヤウニ努力シテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/3
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004・稻田昌植
○男爵稻田昌植君 只今ノ御說明デ大體分
リマシタノデスガ、此ノ二十萬石、三十萬
石位ノ增產ト云フモノハ、私共ニ言ハスレ
バ是ハ增產デハナイト思フ、斯ンナモノハ
每年何等ノ手ヲ加ヘナクトモ其ノ年ノ豐凶
ニ依ッテ是位ノ上リ下リハ此ノ表ヲ見テモ
出テ來ル、ガ來年度カラノ增產ガ問題ニナ
リマスノハ、私思ヒマスニハ當初二十七萬
石ト云フ增產ヲ御引受ケニナッタ處、後カラ
話ガ出マシテ更ニ其ノ上五十萬石加ヘテ行
クト云フコトデ、初メ二十七萬石シカ出來
ナカッタモノガ、五十萬石加ヘテ七十何萬石
ト云フモノニナッテ、サウ二段ニナッテ來マ
シタカラ、ソレガ困難ヂヤナイカト云フヤ
ウナ誤解ガアルノヂヤナイカト思フノデア
リマスガ、假定七十萬石ニシテモ全體ノ
額カラ言ヘバ、是ハ七「パーセント」カ八
「パーセント」位ノモノデ、是位ノモノデアッ
テハ、是ハ語弊ガアリマスケレドモ、今迄
通リデモ年ノ豐凶ニ依ッテハ是位ノモノハ
出テ來ルト思フ、併シ色々問題モアリマス
ノデ、其ノ方法ヲ具體的ニ玆ニ御列ベニナ
リマシタ、今御話ノコトヲ斯ウ解釋シテ宜
シイノデアリマセウカ、二十七萬石ニ五十
萬石ヲ加へ七十萬石ト云フ增產ノ見込ハ
差當ッテ二萬甲バカリノ作付面積ヲ增加ナ
サッテモ、併シサウ云フ平面的ノ方法ダケデ
ハイケナイデ、更ニ集約的方法ヲ講ズル
爲ニ、或ハ耕種法、病蟲害ノ驅除、或ハ種
ノ選擇、其ノ他ノ方法ヲ講ジ、更ニ其ノ上
經營ノ改善ト云フコト迄立體的ノ方法ヲ講
ジテ行クノデ、從ッテ七十萬石、八十萬石ノ
增產ト云フモノハソレ程困難ナモノデナ
イ、確實ニヤリ得ルノダ、斯ウ云フ御趣旨
ト解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/4
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005・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 大體サウ云フ
風ニ御說明申上ゲタ筈デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/5
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006・松村眞一郎
○松村眞一郞君 今ノ點ニ關聯シテ伺ヒタ
イノデスガ、增產計畫、增產目標ト云フモ
ノヲ玆ニ御出シニナッテ居リマスガ、ソレガ
甲當ノ收量ト云フモノハ十五石九斗トア
リマス、ソレカラ是ハ三頁ニアリマスガ、
田ガ十六石一斗、畑ガ八石七斗ト云フコト
デアリマスガ、是ハ何ヲ基準ニシテ、斯
ウ云フコトヲ割出シタノデアルカ、ソレ
カラ今政府委員ノ御說明ニ依リマスト云フ
下、昭和十三年度ノ實績ニ依ッテ見ルト大
分違ッテ居ルト云フノデアリマスルカラ、
十三年度ノ實績ヲ數字ニ於テ示シテ戴キ
タイ、御配付ニナッテ居ル處ノ米穀統計摘
要ト云フモノノ昭和十三年版ヲ見マスト云
フト、昭和十三年ノ一期米ノコトガ六「ペー
ヂニ出テ居リマスガ、其ノ一期米ノ作
ヲ見マスト、是ハ非常ニ增收ニナッテ居リ
マスガ、何カ之ニ付テ、是ハ異常ノ增收デ
アルト云フヤウナコトニ考ヘ方ヲスベキデ
アルノカ、平常ノ增收デアルト考フベキカ、
サウ云フ點モ少シ考慮スル必要ガアルノヂ
ヤナイカト思フ、又六「ペーヂ」ノ表ヲ見マ
スト、何如ニモ蓬萊米ノ十三年ノ一期ノ增
收ガ甲當收量ガ非常ニ多イ、十八石四斗三
升六合ト云フモノガ出テ居ル、十八石ト云
フヤウナモノハ未ダ曾テナイ例デアッテ、ズッ
ト數字ヲ當ッテ調ベテ見タノデアリマスガ、
昭和十一年ノ第一期ニ、十六石八斗ト云フ
ノガアリマス、ソレガ一番多イノデアルガ、
ソレニ對シテ十八石四斗三升六合ト云フト
大變ナ增收ニナッテ居ル、サウシテ水稻全部
ノ計ヲ見ルト、甲當デ收穫量ガ十七石一斗
九升七合ト云フノデ是モナイ、前例ヲ見ル
ト一番多イノガ矢張リ昭和十一年第一期ノ
十五石七斗一升三合ガアル、ソレガ十七石
云フコトニナッテ、是モ非常ナ增收ニナッテ
居ル、平均ヲ見ルト一期ダケノ平均十六石
七斗七升六合ト云フコトニナッテ居ル、是モ
前例ガナイ、一番多カッタノガ昭和十一年一
期ノ十五石二斗四升三合デアル、ソレヲ見
テモ一石五斗以上ノ增收デ、斯ウ云フヤウ
ナコトガ異常ノ現象デアルノカドウカ、ソ
コデ斯ウ云フコトノ實績ヲ調査サレテ、前
ノ資料ノ十五石ト云フノハ正鵠ヲ得テ居ル
カドウカト云フコトモ疑ハシクナル譯デア
リマスガ、ソレト同時ニ陸稻ノ方ガ減收シ
テ居ル、ソレガ昭和四年ニ次イデ收穫ガ少
イ、平均ハ今申シタヤウニ多クナッテ居リ
マスガ、ソンナ所ガ私チヨット了解シ得ナ
イノデアリマスガ、兎ニ角第二期作ノ結果
ヲ數字デ示シテ戴キタイ、ソレガ將來ノ增
產ヲ我々ガ批判スル上ニ於テ非常ニ必要ナ
資料ヂヤナイカト思フ、ソレデサウ云フコ
トヲ表ニ作ッテ戴クト多少能ク了解シ得ル
譯デアリマスカラ、一見シテ分ルヤウニ
ツヤッテ戴キタイ、丁度數字ノ問題ガ基礎ニ
ナッテ居ルノデ、今申上ゲマシタ疑點ヲ少シ
解イテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/6
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007・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 詳シク計數ハ
早速取調べマシテ御答ヘスルコトニ致シタ
イト思ヒマスガ、目標ニ取ッテ居リマス數
ハ、先刻モ申上ゲマシタヤウニ豐凶考照試
驗ノ成績ヲ一ツノ目標ト致シマシテ、理想
點ト致シマシテ、ソレト最近ノ現ニ收穫シ
テ居ルモノトノ開キノ半分ヲ、十箇年間ニ
其處迄到達スルヤウニ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/7
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008・松村眞一郎
○松村眞一郞君 チヨット御發言中デスガ、
只今ノハ先刻御說明ヲ伺ッタノデ了解シテ
居リマス、サウ云フヤウナモノヲ表デ示シ
テ戴イテ、我々ノ資料ニシテ、十三年ノ二
期ノモノヲ數字的ニ對照シテ、了解ノ行ク
ヤウニシテ戴キタイ、私ノ今御尋ネシタノ
ハ何ガ故ニ去年ハ斯ンナニ多イノカ、サウ
シテ陸稻ノ方ニ少イノデアル、是ガ何カ原
因ガアルノデハナイカ、ソレガ異常ノモノ
デアルナラバ將來判斷スルノニ加減シテ考
ヘナケレバナラヌ、平常ノモノデアルナラ
バ是ハ今此ノ增產目標トシテ出シテ居ル所
ノ標準ヲ、今ノアナタノ方ノ中央試驗所ト
カ、色々學者ガ居ルノデスカラ、サウ云フ
人ニ依ッテ或標準ノ正確ナモノヲ、古イ資料
ニ依ッテ判斷スルノハ甚ダ困ル、新ラシイ資
料ニ訂正シテ判斷ノ出來ルヤウニシテ戴キ
タイト云フノデゴザイマス、ソレト同時ニ
今申シマシタ何故陸稻ガ少イカト云フコト
ヲ技術的ノコトデスガ、簡單ニ說明ガ出來
マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/8
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009・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 十三年ハ大體
一期二期共ニ今申シマシタヤウニ害蟲ガ少
ウゴザイマシテ、比較的作柄ガ良カッタノデ
アリマス、ソレデ收量モ殖エタコトニナッテ
居リマスガ、併シ一般ノ趨勢ト致シマシテ
ハ、餘程段當ノ收量ガ向上シツヽアル次第
デアリマス、恐ラク此ノ目標トシテ居ルモ
ノヨリモドッチカト言へバ多クナルヤウナ
傾向ガ强クナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/9
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010・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 只今稻田男爵ノ御質問ニ關
聯シタコトデスカラ、此ノ際極メテ簡單ニ
御伺ヒ致シタイト思ヒマス、增產目標ヲ拜
見致シマスト、二十七萬石增產ト云フコト
ニナッテ居リマスガ、是ハ蓬萊米ダケノ增產
デアラウト思フノデアリマスガ、在來米モ
含ンデ居ルノデゴザイマセウカ、サウデナ
イノデセウカ、之ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/10
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011・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 此ノ二十七萬
石ハ約半々ト御承知ヲ願ヒタイト思ヒマス、
ソレカラ今後ニ五十萬石增スト云フノハ、
內地ニ供給スル米デ五十萬石增スト云フノ
デ、蓬萊米デ增シタイト云フ考デアリマス、
從ッテ丁度蓬菜米トシテハ先ノ二十七萬石
ノ半分ト、今度ノ五十萬石ト云フコトデ六
十何萬石カ增スコトニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/11
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012・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 サウ致シマスト新ラシク
農林省カラ御引受ニナリマシタ五十萬石ト、
二十七萬石ノ約半數デアリマスカラ十三萬
石ト見マシテモ、六十三萬石蓬菜米ヲ增產
シナケレバナラヌト云フコトニナル、只今
稻田男爵ノ御質問ノ中ニ、ソレダケ位ノ增
產ト云フコトハ、年ノ豐凶ニ依ッテ幾ラモア
ルコトデアッテ、大シタコトデハナイ、七
「パーセント」位ニシカ當ラナイト云フコトデ
スケレドモ、蓬萊米ヲ六十三萬石增スト云
フコトニナリマスト、蓬萊米ノ今ノ產額ハ
最近ノ統計ニ依リマシテモ、四百八十萬石
位デアリマスカラ、其ノ一割ニ致シマシテ
モ僅カニ四十八萬石シカナイ、蓬萊米ニ關
スル限リハ一割四分以上ノ增產ト云フコト
ニナルノデアリマス、可ナリ此ノ增產ハサ
ウ簡單ニ出來ルモノデアルトハ私ハマア考
ヘラレナイ、殊ニ非常ニ天候ガ良クテ豐年
ノ場合ヲ想像致シマスレバ、餘程御盡力ニ
ナレバサウ云フコトモ簡單ニ出來ルト思フ
ノデアリマスケレドモ、若シ非常ナ不作ナ、
天候不良ノ場合ヲ想像致シマスト、却テ非
常ナ減產ニナッテ來ルヤウナコトモ想像出
來ルト思ヒマス、內地ノ戰時〓糧政策ト云
フコトカラ御考ヘニナルト、ドウシテモ蓬
萊米ヲ農林省ノ要求サレタ量ヲ確保サレヨ
ウト云フノデ、サウ簡單ニ出來ルヤウニ私
ハ考ヘラレナイ、其ノ點ニ對シテハドウ云
フ風ニ御考ヘニナッテ居リマスカ、一應當局
ノ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/12
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013・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 作付段別ニ付
キマシテモ先刻申上ゲマシタヤウニ二萬甲
以上ノ面積モ殖ヤシマスシ、ソレカラ段當
收量ヲ上ゲマスルニ付キマシテモ勿論相當
ノ努力ハセヌケレバナラヌ譯デアリマス、
是ハ今國家ノ〓糧問題ニ對應スルト云フコ
トニ付キマシテハ極力臺灣ニ於キマシテモ
官民協力シテ之ガ實現ヲ圖リタイト思ッテ
居ル譯デアリマス、大體先刻來申上ゲマス通
リ最近ニ於テハ段當ノ增收ニ餘リ力ヲ入レ
ナカッタト云フ關係デアルニ拘ラズ、可ナリ
ノ增加率ヲ示シテ居リマスカラ之ヲ元ニ返
シマシテ、銳意努力致シマスレバ今囘ノ增
產ニ付キマシテハ確實ニ遂行シ得ルヂヤナ
イカト云フ見透シノ下ニ、銳意調査中デア
リマス、内地、朝鮮等ニ比較シマシテサウ實
現性ガ乏シイト云フコトハ考ヘラレナイノ
デアリマス、勿論田畑デ作ルモノデアリマ
スカラ、工場デ造ルヤウニ萬間違ガナイト
云フコトハ或ハ場合ニ依ッテハ申上ゲ兼ネ
ルカモ知レマセヌガ、併シ臺灣ノ暴風期ガ
丁度一期、二期ノ間ニ起ル季節ニナッテ居
リマスルノデ、害蟲驅除其ノ他ノコトヲ十
分氣ヲ付ケテヤリマスレバ、或ハ內地、朝
鮮以上ニ確實性ガアルノヂヤナカラウカト
云フコトヲ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/13
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014・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 其ノ增產計畫ニ付キマシテ
ハ、又後ニ詳細ニ色々承リタイト思ヒマス
ガ、只今ノ御問答ヲ承ッテ居リマスト、六十
何萬石位殖ヤスコトハ頗ル簡單ナヤウナ印
象ヲ與ヘラレルノデアリマスガ、今ノ私ニ
對スル御答辯デハ相當ノ努力ヲ要スルト云
フコトヲ言ハレタノデアリマス、現ニ內地
ノ增產計畫デモ非常ナコトデアル、以來各
縣ノ經濟部長ヲ御招集ニナッテ銳意增產ニ
對シテ勞力、〓究ヲ續ケラレルト云フヤウ
ナ態度デ御イデニナルノデアリマス、唯此
處デ承ッテ置クノデスガ、是ダケノ增產ト云
フコトハ易々トシテ出來ルダラウト御考へ
ニナッテ居ルノカ、大ニ努力ヲシテ非常ナ苦
心ヲシナケレバ或ハ目的ヲ達スルコトガ出
來ナイ虞モアル、先程來問答ヲ聽イテ居リ
マシテ、如何ニモ簡單ニソンナコトナラバ
何モ心配スルコトハナイデハナイカト云フ
ヤウナ印象ヲ與ヘラレルノデアリマスガ、
其ノ點ハ明瞭ニ、ナカ〓〓其ノ負擔ヲ御負
ヒニナッテ行クコトハ困難デアルケレドモ、
出來ルダケ努力シテ目的ヲ達スルヤウニ努
力シナケレバナカ〓〓出來ナインダト御答
ニナッテ居ルノデアリマセウカ、ソンナコト
ハ極メテ簡單ナコトデ、ソレハモウ直グ出
來ル、斯ウ御考ヘニナッテ居リマセウカ、
其ノ點ダケヲ此ノ際承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/14
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015・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 易々トシテ出
來ルト云フヤウニハ申上ゲテナイ積リデア
リマス、勿論相當努力致シマシテ、相當地
方廳、農會、關係團體及關係業者トモ能ク
協力致シマス必要ハ勿論アルノデアリマス、
之ニ對シマシテハ相當豫算モ殖ヤシテヤリ
タイ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ル次第デア
リマス、決シテ易々トシテ出來ルト云フヤ
ウナコトハナカラウト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/15
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016・稻田昌植
○男爵稻田昌植君 モウ一ツ御伺ヒシタイ
ノデスガ、是ハ農業生產ノ基礎ニナリマスノ
ハ勿論土地デアリマス、增產ヲシマスト云フ
時ニハ土地ヲ增加シテ行クノガ第一ト思ヒ
マスガ、併シ御承知ノ通リ土地ハ限ラレテ
居リマス、或限度ニナレバ、土地ハ人力デ
作リ得マセヌノデスカラ、外ノ方法ヲ執ッテ
行カナケレバナラナイ、從ッテ第二段ノ方法
ハ土地ノ集約化ト云フコトダラウト思ヒマ
ス、報酬漸減法ノ適用迄、勞力ト資本ト集
約シテ行クシカ仕方ガナイト思フ、增產ス
ルト云フコトモ勿論ソレデアリマス、米ノ
增產ニナリマシテ、集約化ニナリマスト、
モウ一番先キニ問題ニナリマスノガ、肥料
ノ問題、技術的ニモ問題ニナルダラウト思
フノデスガ、內地デモ相當此ノ肥料ノ問題
ガ重要化サレテ居リマスノデスガ、內地ヨ
リ土地ヲ一日モ、或ハ言葉ヲ約メテ云ヘバ、
一分間モ空ケテ置カナイ臺灣ノ農業經營デ
ハ肥料ノ問題ガ現在ニ於テモ既ニ重要デ
アリ、「將來愈、重要性ヲ加ヘルカト思フ、ソ
レデ臺灣ノ農業經營ガ集約化シ得ル限度ト
云フモノハ、肥料ノヤリ方ニ依ッテ或目標
ヲ決メ得ルカト思ヒマス、從ッテ茲ニ伺ヒタ
イコトハ內地ノモノト比較致シマシテ、臺
灣ニ於キマスル肥料ノ狀態ト云フモノガ、
マダモット肥料ヲ澤山ヤリ得ル狀態ニアル
ト私ハ思フノデスガ、私ノ想像スル所ニ依
リマスト、アレ程土地ヲ使ッテ居リマスル臺
灣デモ、例ヘバ肥料ノ三要素デアル窒素、
燐酸、加里ノ三ツニ分ケテ見マシテモ、內
地デ使ッテ居リマス量ヨリモ、臺灣ニ於テハ
マダ少イ量ヲ使ッテ居ルニ過ギナイノデハ
ナイカト私ハ想像致シテ居リマス、サウ致
シマスト、ソレヲ見マスルト肥料ノ點ニ於
テマダ臺灣ノ農業ト云フモノハ集約化シ得
ル餘地ガアル、斯ウ言ヘルカト思フ、從ッテ
今直グ數字ガ御分リデナゲレバ今デナクテ
モ宜シウゴザイマス、臺灣ニ於ケル施肥ノ
狀態ヲ內地ト比較致シマシテ、マダ是ダケ
ノ餘地ガアル、或ハ內地ヨリモ餘計使ッテ居
ルト云フヤウナコトガ、簡單ナ表デ宜シウ
ゴザイマスガ、大勢ノ分ルヤウナ表ヲ作ッテ
戴ケレバ大變結構ト思ヒマス、ソレカラモ
ウ一ツ先程私ノ名前ヲ引合ヒニ出サレマシ
タカラ、丸山サント議論ヲスルノデハ毛頭
アリマセヌガ、私ハ易々タルモノト思ウテ
居ルノデス、相當ノ努力ヲスレバ、是ハ易
易タルモノト思ツテ居ルノデスガ、私ノ易
易タルト言ッタノハ、特ニ劃期的ナ何カ耕種
法其ノ他ノ改善ヲヤッテ、何事モ打ッチヤラ
カシテ新シイ方法、今迄ナイヤウナ新シイ
方法ヲ考ヘテヤラナケレバ、此ノ七十萬石
ノ增產ガ出來ナイモノデハナカラウ、今迄
ノ耕種法ノ改善、及ビ經營ノ改善デ努力サ
ヘナサレバ、是ハ大シタ困難ナクヤリ得ル
モノダ、斯ウ實ハ思ッテ居ッタニ過ギナイ、
應補足シテ置キマス、先程ノ肥料ノ問題ハ
只今デナクテモ宜シウゴザイマスカラ、此
ノ次ノ機會デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/16
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017・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私モ聯關シテチヨット御
願ヒシテ置キタイコトガアルノデスガ、私
カラ此ノ間御願ヒシタ材料ヲ頂戴シタノデ
スガ、處ガ私ノ期待ニ少シ副ハヌ所ガアリ
マスノデ、御願ヒスルノデアリマスガ、之
ガ從ッテ只今ノ御質問ト聯關ヲ致シテ居ル
ノデアリマシテ、內地及ビ臺灣ノ米穀生產
費ノ比較表デアリマスガ、是ハ私ハ特ニ內
容ヲ示シテ貰ヒタイト云フコトヲ御願ヒシ
タノデアリマス、此ノ程度ノモノデアレバ、
昨日宅ノ方へ御廻シ下サッタ衆議院ノ材料
ニモアルノデアリマス、此ノ生產費ノ內容、
卽チ租稅公課ガドノ位カヽルカ、又今ノ御
話ノ肥料ガドノ位見積ッテアルカ、勞力ガド
ノ位見積ッテアルカ、之ガ隨分必要ナノデ
アリマス、內地ト臺灣ノ生產費ヲ比較ス
ル上ニ······、ソレデ私ハ特ニ內容モ示シテ
貰ヒタイト云フコトヲ御願ヒシテ置イタノ
デアリマス、ドウカ一ツ此ノ內容ヲ御示シ
下スッテ細カク內容ガ分ラネバ生產費ノ數
字ガ出テ來ナイノデアリマスカラ、特ニ御
願ヒ申シテ置キマス、尙サウシテ又此ノ間
第三ノ要求トシテ御願ヒシテ置イタモノガ
頂戴シテアリマセヌガ、是亦併セテ一ツ頂
戴スルコトニ御願ヲ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/17
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018・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ハドウモ大局觀察トシ
テ斯ウ云フコトヲ考ヘテ居ルノデスガ、頻
リニ減產、增產ト云フ議論ガ鬪ハサレテ居
ルヤウデスガ、私ハ斯ウ云フ問題ガ起ッタ抑
モノ初メガ、增產デ困ルト云フコトカラ出
發シテ居ルノデナイカト私ハ思ッテ居ル、減
產ヲスルト云フ意味ハ、增產ノ中ノ或程度
手加減ヲシヨウト云フノデ、此ノ案ガ產レ
テ來テ居ルト云フコトハ私ハ前囘ニモ申シ
ク、臺灣ハ何等新シイ工作ヲ加ヘズトモ、
從來ノ行政施設ノ儘ヤッテ居ラレタンデハ
蓬萊米ガ殖エルバカリデアル、其ノ殖エル
コトガ他ノ農作物ノ增加ト比較出來ナイ程
殖エテ實ハ困ルノダト云フコトハ、少シ言
葉ガ過ギルカモ知レマセヌガ兎モ角非常
ニ增產スルノダ、ダカラ適當ニ之ヲ調節シ
テ行カウト云フコトガ私ハ出發點デナイカ
ト思フ、減產ト云フノデナイノダ、增產ヲ
幾ラカ緩慢ニシテ行カウト云フダケノ問題
デナイカト私ハ思ッテ居ル、ソレデ前囘ノ委
員會ニ何ガ故ニ此ノ管理法ト云フモノヲ玆
ニ行ハナケレバナラヌノカト云フコトヲ質
問シタ、ソレハ米作ニ偏重スルカラト云フ
コトデアリマシタカラ、ドウ云フ風ニ偏重
シテ居ッテ、ドウシテ困ルノカト云フコトヲ
明瞭ニ御說明願ヒタイト云フコトヲ要望シ
タノデアリマスガ、ソレハマダ御說明ナイ、
御說明アル迄モナク私ハ此ノ計數ヲ眺メテ
見タ、是ハ米穀統計摘要ノ第五頁ノ收穫高
ト云フモノヲ眺メテ見タ、サウシマスト一
番上ノ欄ニ書イテアル所ノ昭和三年、昭和
三年ニ於ケル蓬萊米ト云フモノガ百六十二
萬石ト云フ譯デ、ソレガ昭和七年ニナルト
二百九十四萬石ト云フコトニナッテ居ル、
ソレガ昭和九年ニナルト四百二十八萬石ト
ナッテ居ル、ソレデ昭和十二年ニハ四百七
十八萬石ト云フコトニナッテ居ル、昭和三
年ニ百六十二萬石デアッタモノガ昭和十二
年ニハ四百七十八萬石ト云フコトノ勢
デ增加シテ行ク、ソレカラ昨年ノ昭和
十三年ノ第一期米ヲ見マスト、第一期米
ダケデ三百八萬六千石ト云フコトニナッテ居
ル、一期米ダケデデス、斯ウ云フコトデ進
ンデ行クト云フト蓬萊米增產ニ偏重シヤシ
ナイカト云フコトヲ私ハ憂ヘル、サウ云フ
ヤウナ考カラ是ハ出發シテ居ルノデアルト
私ハ思フノデアッテ、元來米ノ不足ト云フコ
トヲ私ハ臺灣ニ付テハ全然考ヘテ居ナイ、
實ハ人口食糧問題ノ見地カラ言ッテ、内地、
朝鮮、臺灣ヲ通ジテ日本ハ食糧品ノ自給自足
ヲシナクチヤイカヌ、米ニ付テハ自給自足シ
ナクチヤイカヌト云フコトハ日本ノ國策ト
シテ動カナイ所デアル、ソレハ朝鮮ニモ、臺
灣ニモ、內地ニモ努力ノ結果何處ニモ增產
ヲ今度ヤル、內地ニ於テモ努力スル、朝鮮
ニ於テモ努力スル、臺灣ニ於テモ努力スル、
皆努力スル、併シナガラ幾ラ努力シテモ、
努力ノ利キ榮エノアル所ト利キ過ギル所ト
アル譯デアル、私ハ臺灣ハ利キ過ギルトハ
申シマセヌガ、努力ト云フコトヲ此ノ技術
的ノ問題トスル前ニ、旣ニ米穀統制法ト云
フモノガ非常ニ增產ヲ臺灣ニ爲スベク誘惑
シテ居ル、誘惑ト云ッテハ何デスガ、誘導シ
テ居ル、ソレハ小林委員ガ要求サレタ所ノ
生產費ノ比較ヲ見テモ明瞭デアッテ、小林サ
ンハ內容ニ付テ詳シク〓究シタイト云フコ
トヲ申シテ居ラレル、私ハ內容モ必要デア
ルト云フコトハ當然考ヘマスガ、此處ニ現
レテ居ル所ヲ見テモ、旣ニ非常ニ生產費ガ
臺灣ニ於テハ安イ、是ハ常識デス、米作ノ
常識トシテ、臺灣ニ於テノ生產費ガ安イト
云フコトハ何人モ異論ガナイ、嘗テ內地米
ガ豐作ノ際ニ、外地米壓迫ト云フ議論ガアッ
タ際ニ於テモ、朝鮮ノ生產費、臺灣ノ生產
費ト云ッタ處ガ、朝鮮ノ方ハ內地ヨリ高イ生
產費ヲ出シテ居ッテ、是ハヲカシイヂヤナイ
カト云フコトヲ言ッタ、何人モ朝鮮ト雖モ生
產費ハ安イト云フノガ常識デアル、併シ生
產費ト云フノハ私共簡單ニ考ヘルコトノ出
來ナイ複雜ナモノデアリマスカラ、其
ノ或要素ヲチヨット手加減スルコトニ依ッ
テ、高クモ低クモナル、一番ノ要素ハ土地
資本ノ利子ト云フモノヲ認メルコトニ依ッ
テドウデモナル、サウ云フモノデアリマス
ケレドモ、實際ニ付テハ、何人モ內地ヨリ
生產費ノ低イト云フコトハ認メテ居ッテ、是
ハ常識ドコロヂヤナイ、何人モ異議ガナイ、
ソレガ卽チ今度管理法ノ生レテ來ル所以デ
アッテ、臺灣ハ米ダケ作ッテ居レバ損ハナイ
ト云フコトニナル、サウ云フ所ハ何處ニモ
ナイ、農業經營ニ於テ、物ヲ作ッテ損ガナイ
ト云フ所ハナイ、必ズ經濟ノ危險ト云フモ
ノガ伴フ、內地デヤッテ居リマスノハ、生產
費ト云フモノハ、低イ生產費ト高イ生產費
ト平均シテ、ソシテ平均ノ生產費ヲ眺メ
テ、ソレデ最低米價ト云フモノヲ定メテア
ル、最高米價ト最低米價ノ間デ米價ヲ調節
スルコトニ依ッテ農村ヲ維持シテ居ルト云
フノガ日本ノ內地ノ建テ方デアル、處ガ內
地ト云フ經濟單位ガアル譯デス、米ニ付テ
ハ、內地、朝鮮、臺灣ヲ通ジテ一貫シテ國
內ノ需給推算ト云フコトハ致シマス、併シ
ナガラ經濟單位ハ、內地ト臺灣ト朝鮮トハ
別々ノ單位ガアル、是ハ今申シタ如ク、内
地ノ米穀統制法ト云フモノガ、內地ダケニ
施行サレテ居ッテ、内地ダケノ生產費デ茲ニ
最低、最高米價ガ行ハレテ居ルノデアリマ
スカラ、其處ニハ非常ニ高知縣ノドッカヘ
行ケバ二毛作ノ所モアリマセウ、非常ニ便
利ナ所モアレバ、東北、北海道ノヤウナ所
モアリマセウ、色々ナ所ガアリマスカラ、
生產費ト云フモノニ付テノ高イ低イト云フ
ノハアリマス、併シナガラ内地ハ一ツノ經
濟單位デアリマスカラ、ソレダケノ間デ平
均ヲ見テ、此處ニアル生產費ト云フモノハ
生レテ居ルノデアリマス、ソレニ依ッテ內地
ハ米穀統制ヲヤッテル、若シ自由經濟ノ世ノ
中デアッテ、內地、朝鮮、臺灣ヲ一ツノ經濟
單位ト見ルコトガ許サレルナラバ、臺灣ノ
生產費ト云フモノモ加味シタ生產費デ以テ
米價調節ヲヤッテ宜イ譯デス、サウシタナラ
バ非常ニ低イモノニナッテシマフ、ソレデハ
内地ノ農村ハ成立タナイ、內地ノ農村ハ內
地米ノ生產費デヤラナケレバ成立タナイト
云フ所ニ動カスベカラザル問題ガアル、是
ハ農村振興上大切ナルコトダ、內地ハ米ガ
高イト云フコトハ分ッテ居リマスケレドモ、
其ノ内地ノ米ノ生產費デ以テ米價調節ヲシ
ナケレバ內地ノ農村ガ維持出來ナイ、振興
ガ出來ナイ、日本ノ國ノ基本トシテ非常ニ
大切ナコトダ、其ノ意味ニ於テ、自由經濟
カラ見レバドウシテモ是ハモット安クシテ
宜イ譯デス米ハ······ソレヂヤ內地ハ潰シテ
シマフ、ソレデアルガ故ニ、內地ノ高イ米
ノ生產費デ以テ內地ノ米價調節ヲヤッテル
ト云フト、ソレ自身ガ臺灣ニ奬勵金ヲ出シ
テ居ルト同ジコトデアル、ソレダカラ打ッチ
ヤラカシテ置イテモ臺灣ハ米ガ出來ルコト
ハ分ッテル、是ハ常識デス、玆ニ管理案ヲ出
サザルヲ得ナイト云フコトニナッテ來タノ
ハ、其ノ米穀統制法ト云フモノハ內地ダケ
考ヘテ居ルガ故ニ斯ウ云フコトニナッテ來
タ、外地米ノ壓迫ト云フコトノ來タノモサ
ウ云フコトダ、本當ヲ言ヘバ、內地ニ於テ
米價調節ヲスル際ニ、臺灣ニ於テハ此ノ値
段デ行ク、朝鮮ハ此ノ値段デ行クト云フヤ
ウニ同時ニヤラナケレバナラヌ、ソレヲ考
ヘナイデ、內地ダケデ考ヘテヤルカラ、朝
鮮、臺灣カラハ滔々トシテ內地ニ米ヲ持ッテ
來ルコトハ當リ前ノ話デアリマス、現在內
地ガ日本ノ國策トシテ外地米ノ增產奬勵ヲ
今ヤッテ居ル、增產奬勵ヲヤッテ居ル際ニ於
テノ問題ニ減產ト云フ問題ガ出テ來ル譯ハ
ナイ、ソレデアルカラ減產問題デ茲ニ現レ
テ來ルコトガ根本問題トシテ私ハヲカシイ
ト思ッテ居ル、臺灣ハ兎モ角、內地ノ開キ
トシテ二圓ナリ四圓ナリ、內地ニ比較シ
テ差ガアルト云フコトヲ認メテ居ッテ、米
穀管理法ヲヤラウト云フ、ソレダケモノ
ガ浮イテ來ルト云フコトガ前提デアル、
ソレハ臺灣ノ農民トシテハ非常ニ結構ナ
コトデアリマスケレドモ、內地ニ於ケル
米價調節ヲ行フ際ニ同時ニ臺灣、朝鮮ニ
於テモ其ノ考慮ヲ致シタナラバ、今日米
穀管理法ヲ出ス必要ガナクテ濟ンダ、モウ
少シ臺灣ノ米ノ生產調節ト云フモノヲスル
コトガ私ハ適當グト思フ、ソレヲシナイデ
置イテズン〓〓捨テテ置クガ故ニ臺灣ノ米
ト云フモノハ非常ニ高クナッテシマッタ、高
イト云フモノハ生產費ガ高イノデハナイ、
賣價ガ高クナッテシマッタ、ソコデドウ云フ
コトニナルカト云フト、貴方ノ方カラ御出
シニナッテ居ル農業統計ト云フモノヲ見ルト
云フト、外ノ作物ト云フモノハナカ〓〓進
步シナイ、米バカリ今申シタ如ク非常ニ增
加シテ居ルガ、甘藷ヲ見テモ、何ヲ見テモ
ソンナ程度ニハ行カヌ、是ハ例ヘバ其ノ十
八頁ニアリマス、貴方ノ方カラ出シテ居ル
農業統計摘要ト云フモノガアリマス、其ノ
十八頁ヲ見ルト甘藷ト書イテアル、昭和三
年ニ於テハ收穫高ノ是ハ斤デ行ッテ居ル、二
十一億五千四百萬斤ト云フコトニナッテ居リ
さい、ソレガ昭和十二年ニハドウデアルカ
ト云フコト二十九億ト云フコトデアル、是
ハ少シ多イデセウ、併シナガラ作付段別ガ
十二萬六千甲步ノモノガ十四萬三千甲步ニ
ナッテ居ル、ソレニ對シテ收穫ガ二十九億四
千ト云フ程度デス、是ハ矢張リ二十億ノ中
デ上下シテ居ル譯デアル、先程申ジマシタ
蓬萊米ノ如キモノト全然違フ、蓬萊米ハ更
ニ遡ッテ申シタナラバ二百石カ、三百石シカ
ナカッタノデアリマスカラ大變ナモノガ增加
シテ居ル、驚異的ト云ッテモ宜イ、甘藷ガサ
ウ云フ譯デス、其ノ次ニ特用作物トシテハ
ドウシテモ何ヲ見ナクチヤナラヌ、今申シ
マシタノハ甘藷ト云フノハ砂糖黍デハアリ
マセヌ、藷デス、特用作物ノ甘藷デゴザイ
そく、砂糖黍ノ方ヲ見マスト其ノ甲步ガ、
二十一頁ニアル、十萬八千甲步、ソレガ昭
和二年カラ三年ニ亙ル間ノモノ、昭和十一
年カラ十二年ニ亙ルモノハ十二萬四千甲步
是ハ大シタ增加デナイ、町步トシテハ
併シナガラ兎モ角增加シテ居ル、ソレガド
レ位ニナッテ居ルカト云フト先ハ諸デアリマ
シタケレドモ、砂糖ハ多イコトハ多イノデ
ス、ソレガ九十六億斤アル譯デス、ソレガ
百四十億ニナッテ居リマス、勿論倍ニナッテ居
ナイ、蓬萊米ノ增加ニ之ヲ比較スルコトハ到
底出來ナイ、ソレハ收穫、甲步モ增シテ居
リマス、是ハ段當ノ收穫ヲ見ルト云フト大
甲
シテ增加シテ居ナイ、大體員當ガ此ノ表ニ
アルノデアリマスガ、一年平均ノ收穫高ト
云フモノハ十萬斤位ニナッテ居リマス、十萬
斤ノ所ヲ大抵上下シテ居ルヤウデス、大體
ニ於テ糖業試驗場ト云フモノヲ作リ、臺灣
ニ於テハ、此ノ砂糖ノ爲ニ非常ニ努力ヲシ
テ居ラレル譯デアリマスガ、先ヅ兎モ角斯
ウ云フ程度デアリマス、ソレカラ臺灣トシ
テハ其ノ次ニ見ルベキモノハ落花生ト云フ
モノガアル、二十二頁ニアル、落花生ノ作
付段別ハ二萬七千甲步ガ三萬二千甲步ニナッ
テ居ル、收穫ガ四十七萬石ガ六十二萬石ニ
ナッテ居ル、斯ウ云フ程度デアル、大キイモ
ノハサウ云フモノデ苧麻ノ如キモノハ是ハ
大シタモノデアリマセヌ、收穫ト云フモノ
ハ昭和三年ノ作付段別ガ千七百甲アリマ
シタモノガ、昭和十二年ガ千九百甲ニナツ
テ居リマス、收穫ガ二百萬斤デス
カ······、二百三十萬斤、斯ウ云フ程度デ
アリマス、黃麻ト云フモノヲ見テモ、是一
相當ニ大キナ增加ヲシテ居ルガ、ソレモ大
シタコトハナイ、收穫ガ昭和三年デ七百三
十萬斤、是ハ二十四頁ニアリマス、ソレガ
千五百萬斤ニナッテ居リマス、作付段別ガ
二千甲ノモノガ五千甲ニナッテ居ル、足ノ
著シク增加シテ居リマスガ、是ハ增加シナ
ケレバナラヌ理由ガ同時ニアリマスガ、是
ハ後デ申上ゲマス、是ダケノモノヂヤ迚モ
イケサイ、僅カニ千五百萬斤シカナイ譯デ
アリマス、是ハ今此ノ際申シテモ宜シイノデ
スガ、元來米ト砂糖ト云フモノガ臺灣ニ於
ケル一番大キナ產物デアル、其ノ米ト砂糖
ハ增產スルケレドモ、ソレヲ入レル袋ガナ
イト云フコトニナッテ居リマスカラ、之ヲ黃
麻デ拵ヘテ居ル譯デアリマス、此ノ袋ハ今
日自給自足ガ出來ナイ、外國カラ輸入ヲ仰
イデ居ル、米ヤ砂糖ハ澤山出來テ居ルガ、
入レ物ガナイト云フノハ臺灣カラ外ヘ出サ
ナイト云フコトデス、是ハ常識デ言フト甚
ダヲカシイ、日本內地デ言ヘバ米ガアレバ
藁デ俵ヲ作ッテドン〓〓出サセルガ、臺灣デ
ハ米ヤ砂糖ガ出來テモ袋ガナイ、黃麻ハ今
申シタ如ク增產計畫ノ中ニアリマスガ、大
變ナ輸入デス、黃麻增產計畫ト云フモノガ
別ニアリマス、其ノ十五頁ニ書イテアル、
サウシテ十三頁ヲ見ルト實ニ千三百五十萬
圓ノ巨額ニ達スルト云フコトガ書イテアル、
千三百五十萬圓ノ輸入ヲシテ居ル譯デアリ
さく、サウ云フコトハ何トカシナケレバナ
ラヌト云フコトニナル譯デアリマス、斯ウ
云フヤウナコトハドウシテモ是ハ奬勵シナ
ケレバナラヌコトニナル、處ガ黃麻ノ奬勵
ハマアチヨット簡單ニ行カナイ、是ハ米ノ
期作トノ關係ガアリマスカラ、容易是是是
言フベクシテナカ〓〓ムヅカシイ開題デア
ルト云フコトハ、私ハ專門的ナコトニ亙リ
マスカラ申上ゲマセヌガ、兎モ角斯クノ如
キ狀態ニ居ッテ米トカ砂糖ヲ作ッタガ袋ガナ
イ、サウシテ其ノ爲ニ千三百五十萬圓ノ輸
入ヲシテ居ル、斯ウ云フ偏在シタ經濟狀態
ハ私ハ許スベカラザルモノト思フ、何トカ
シナケレバイカヌモノト思フ、處ガ先ニ申
シマシタ如ク作付狀態ニ於テハ、ナカ〓〓
遲々トシテ進マナイ、特用作物トシテモウ
一ツ考ヘルベキ物ニ茶ガアリマス、茶ハ二
十六頁ニアリマス、是ハ作付段別ガ四萬六
千幾ラ、今ノハ昭和三年デアリマス、ソレ
ガ昭和十二年ニ於テハ四萬五千甲幾ラトア
リマスカラ、大シタ增加ハシテ居ナイ、ノ寧
ロ減ジテ居ル、粗製茶ハ增加シテ居リマス
ガ、ソレハ千八百萬斤デスカ、ソレガ二千百
萬斤ニナッテ居リマス、ソレハ大シタモノヂ
ヤナイ、斯クノ如キ狀態デアッテ他ノ作物
ノ增收ノ步合ニ比シテ如何ニ蓬萊米ト云フ
モノガ增加シテ居ルト云フコトハ玆ニ明瞭
ニ示サレテ居ルノデアリマスカラ、何トカ
シナケレバナラヌト云フコトハ是ハ常識デ
アルト思ヒマス、處ガ今日迄何故米穀管理
ガ行ハレナカッタカト云フ所ニ非常ニ問題
ガアル、ソレハ私ハ只今申上ゲタヤウナ狀
態ガ全國ヲ眺メタ米穀政策ニ對スル理解ト
云フモノガ臺灣ニハナカッタ、ソレデ今日迄
遲レタ、今迄臺灣ハ米穀管理ト云フモノヲ
ヤリカケテ、サウシテ案ヲ拵ヘラレテ進ン
デ行ッタ、處ガ何故ソレヲ農林省デ反對シタ
カ、私モ初メノ案ハ反對ダッタ、何故カト云
フト臺灣ノ中デ管理サレルコトハ宜シイ、
ソレハ臺灣ノ問題デス、處ガソレヲ管理シ
タモノヲ內地デ以テ賣ル場合ニ於テ、臺灣總
督府ガ賣ラウト云フコトガ初メノ動機ニナッ
テ居ル、自分ガ賣ルノヂヤアリマセヌケレ
ドモ、臺灣ノ例ヘバ主サル商人、ソレハ四
軒バカリアリマス、米ノ〓出ヲスル者ガ
サウ云フヤウナ者ニ一手ニサセテサウシテ
內地ニ持ッテ來イト云フ案デアルガ故ニ、ソ
レハ大變ナコトデアル、內地デハ全國ヲ擧
ゲテ米穀統制ヲ農林省ニ於テ米穀局ニ於テ
ヤッテ居ル際ニ臺灣ノ商人ガ米ヲ、都合ノ好
イ時ニ持ッテ來ルト云フコトニナルト、是ハ
內地ノ米穀政策ヲ臺灣ノ商人ガ統制スルコ
トニナル、是ハトンデモナイコトダト云フ
意味ニ於テ反對シテ居ル、內地ノ米穀統制
ヲ臺灣カラ邪魔ヲスルト云フコトハ何ヲス
ルノカト云フコトデ、ソレハ問題ヂヤナイ、
ソレハ臺灣ノ方ヂヤ分ラナイ、ソレデ案ガ
進マナカッタノデス、處ガソレハ成ル程尤デ
アルト云フノデ、臺灣ハ內地ノコトハ內
地ニ御任セスルト云フコトノ了解ノ案ガ出
來タノデアッテ、多年ノ懸案ト言フケレド
モ、懸案デナイ、初メノ案ハナッテナカッタ
モノデアル、サウ云フ沿革ヲ持ッテ居ル、
長イ間揉ミニ揉ンダト云フケレドモ、臺灣
ニ理解ガナカッタカラデアル、ソレハ帝國
ノ米穀政策ニ理解ガナイカラサウ云フコト
ニナッタ、臺灣ノ米穀政策······米穀管理ト
云フモノハ內地ノ爲ニスルノヂヤナイノ
ダ、臺灣ノ爲ニスルノダカラ、內地ガサウ
云フ米ヲ自分ノ方デ御取扱ニナルト云フ
下、內地ノ爲ニスルト云フコトニナルカラ
困ルト云フコトガ初メノ議論ナンダ、ソレ
ハヲカシナ話デ、內地ノ爲ニ何トカ言ッテ居
ルガ、臺灣ノコトハ臺灣デナサイト云フコ
トノ問題デアル、今日ハ臺灣ノコトハ臺灣
デスルト云フコトニナッタカラ、內地ノ方ハ
內地デ、臺灣ガ理解スルト云フコトニナッタ
カラ、ソレナラ宜カラウト云フヤウナコト
デ此ノ案ガ出來タヤウナ沿革ヲ持ッテ居ル、
多年ノ懸案デモ何デモナイ、今漸ク總督府
ガ分ッタ、ソコデ臺灣ノ農業者諸君ガ此ノ案
ニ對シテ色々ナ理解ガ私ハ十分ニ出來テ居
ナイト思フ、ソレデ色々ナ反對モアリマス
ガ、是ハ私ハ尤モダト思フ、何故カト云フ
ト總督府ガ分ラナカッタンダカラ、況ンヤ
治
ソレヲ約メテ居ラレル農業者ニ分リッコガ
ナイコトハ當然ノコトデアリマス、是ガ能
ク分ラナカッタカラ斯ウ云フコトニナッタン
ダト言ウテ能ク分ラセルコトガ必要ダト思
フ、漸ク御分リニナッタ臺灣ハ、ソレナラバ
農民モモウ少シ分ラセルヤウニスル必要ガ
アル、ソレヲ私ガ申シタ(イ要點デアル、ソ
レハドウ云フコトカト言ウト、內地ガ米穀
統制法ヲヤッテ、內地米ノ生產費デ以テ價格
調節ヲシテ居ルカラ、臺灣ノ安イ米ハ自然
ニ增產ヲシテ居ラレル、奬勵金ヲ貰ッテ居ル
ト同ジコトデアルト云フコトヲ先ヅ考ヘナ
ケレバナラヌ、其ノ奬勵金ヲ幾ラカ割イテ
他ノ農作物ノ方ニ向ケヨウヂヤナイカト云
フヤウナコトガ、米穀管理法ノ要點ダト私
ハ解釋シテ居ル、臺灣ノ說明ノ方ガ拙イカ
ラ能ク分ラナイ、分ラナイケレドモ私ハサ
ウ解釋シテ居ル、又サウデナケレバナラヌ、
サウ云フ譯デアリマスカラ餘リ行キ過ギナ
イヤウナ工合ニ調節シテ行カウト云フコト
ガ要點デアリマスカラ、若シ內地ノ方デ米
ガ澤山要ルカラト言ッテモ減產スルヤウナ
コトハ、勿論今申上ゲタヤウニナイノダカ
ラ、モウ少シ拍車ヲ掛ケテ增產シテ貰ヒタ
イト云フコトハ言ヒ得ル譯デアル、米穀管
理法ガ玆ニアッテモ、今ノ二圓トカ云フ金
ヲ取ラナケレバ宜イ、或ハ補助スレバ直グ
出來テ來ル、默ッテ居ッテモ蓬萊米ガ增加ス
ルノデス、二圓ヤ三圓取ッタカラト言ッテモ
損ヂヤナイ、利益ガ減ッタト言フダケノ間
題デアッテ、損ト云フ問題ハ臺灣ニ於テハ少
シモナイノデス、臺灣ニ於テハサウ云フ場
合ニ於テ、臺灣ノ農業者諸君ハ今貰ッテ居
ル利益ヨリモ減ルト云フコトハ是ハ當リ前
デアル、併シ今迄餘計ニ貰ッテ居ッタンヂヤ
ナイカト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ、
ソレハ誰ガ其ノ金ヲ負擔シテ居ッタカト云
フト、內地ノ消費者ガ皆負擔シテ居ル、內
地ノ消費者ハ本當ノ經驗デ行クナラバ安イ
米ガ〓ヘル、臺灣ノ米トカ朝鮮ノ米ト云フ
モノハ、此ノ內地ノ米價調節ヲヤラナカッタ
ラドウナルカ、臺灣ノ米ハ堂々ト入ッテ來ル、
サウスルト內地ノ米ガ全體ニ於テ下ル、內
地ノ米ガ全體ニ於テ下ルト云フコトハ、內
地ノ農民ガ成立タナイト同時ニ、臺灣ソ
レ自身ガ成立タナイ、損デス、米價調節
ヲヤッテ居ル故ニ、下ルベキ筈ノ米ガ高ク
ナッテ居ルト云フコトハ、臺灣ノ農民ガ利
益ヲ得テ居ル、ソレガ御分リニナラナケレ
バ、此ノ米穀管理法ノ根柢ガ分ラナイト云
フコトニナル、ソレハ臺灣ノ農民諸君ガ能
ク考ヘレバ直グ分ルト思フ、直グト云フコ
トハ上手ニ御說明ニナレバ直グ分リマス、
先ヅ出發點ハ米穀管理法ガ出發點デハナイ、
米穀統制法ガ出發點デアル、米穀統制法ヲ
玆ニ揭ゲテ、高イ內地ノ生產費デ米價調節
ヲヤッテ、朝鮮、臺灣カラ自由ニ米ガ來テ宜
イト云フコトニナレバ臺灣、朝鮮ノ米ガ
增產サレルコトハ當然ノコトデアリマス、
今申ス如ク朝鮮、臺灣ハ損ハナイ、殊ニ臺
灣ハ二期作デアル、サウ云フ狀態、玆ニ於
テ非常ニ利益ノ立場ニ居ルト云フコトガア
ル場合ニ於テ、臺灣ノ總督府ノ當局者ガ今
日迄ナゼ理解セシメナカッタカト云フコト
ガ問題デス、私ハ拓務大臣ニサウ云フ
點ヲ質問シテ見タイト思ッテ居ル、今迄日本
ノ米價調節ヲヤッテ居ルコトニ對シテ、臺
灣ノ農民諸君ハドウ眺メテ居ッタカ、ドウ云
フ御蔭ヲ蒙ッテ居ッタカト云フコトヲ先ヅ考
ヘナケレバナラヌ、ソレガ出發點デアル、
內地ノ全消費者ノ負擔ニ於テ大變自分達ハ
利益ヲ得テ居ッタノデアルト云フコトヲ先
ヅ考ヘテ分ラナケレバ、此ノ問題ニ入ルコ
トガ出來ナイ、ソレヨリ先ノ問題デス、米
穀管理ヨリ曩ニ卽チ米穀統制法ト云フモノ
ガアル、米穀統制法ナカリセバ臺灣ハドウ
ナルカト云フコトヲ考へナケレバナラヌ、
ナカリセバ臺灣ノ米ハ非常ニ安イノデ、先
程申シタコトデ分ルデセウ、內地ハドウシ
テモ困ル、臺灣ノ米トカ朝鮮ノ米トカ云フ
前ニ、日本ノ農村ト云フモノガ米作デ立タ
ナケレバナラヌト云フ玆ニ鐵則ガアル、是
ハ日本ノ農村ト云フモノハ米ヲ作ッテ、ソレ
ヲ主要作物トシテ初メテ成立ツ、サウ云フ
農村ナノデス、ソレノミナラズ日本ノ米ト
云フモノハ日本人ガ嗜好スルノデアッテ、日
本人向ノ米デナケレバイナケイ、ソコデ臺
灣ハ蓬萊米ヲ作ッタト云フノハ、內地向ノ米
ヲ作ッタ、サウ云フ米ヲ作ラナケレバ日本ハ
困ル、米ソレ自身ガ國內的ノ產物デアッテ、
他カラ仰グコトガ出來ナイ、足リナイ時ハ外
米デモ輸入ヲシマス、輸入ヲシマスガソレハ
口ニ合ハナイ、臺灣ノ在來米ト雖モ口ニ合
ハナイ、ソレデ蓬萊米ヲ作ルト云フ狀態デ
アリマスカラ、ドウシテモ內地ハ內地米ヲ作
ラナケレバナラヌト云フコトニ日本人ガサウ
ナッテ來テ居ル、ソレノミナラズ內地ノ農村
ト云フモノハ米ヲ作ラナケレバ成立タナイ、
ソレガマア米穀統制法ト云フモノガアル所
以デアッテ、ソレアル以上ハ臺灣ハドウシテ
モ增產ニナリマス、恐ラクハ自然ニ委セテ
置イタッテ、臺灣ハ總テ米ノ產地ニナルデセ
ウ、或ハ玆ニ自由經濟ヲ許サレテ日本ノ經
濟單位ト云フモノヲ內地、朝鮮、臺灣ト云
フコトヲ止メテ、帝國一本ト云フコトニナッ
タ場合ニハ、臺灣ハ米產地ニナッテシマフ
デセウ、ソレカラ內地ノ內ノ或場所ハ米ヲ
作ラナイデ外ノ物ヲ作ルコトニナルデセウ、
サウ云フコトハ今ノ內地ノ農村狀態ニ於テ
ハ許サレナイ、サウ云フコトハ出來ナイ、
內地ノ今日ノ狀態ハ謂ハバ玆ニ工業立國ト
カ色々ナコトガアッテ見テモ、內地ノ總テ
ノ人口ヲ包容スル產業ハナイ、農業以外ニ
ハナイ、是ハ已ムヲ得ザル事實トシテ內地
ハ米作ヲ根幹トシタ所ノ農業政策デ行カナ
ケレバナラヌ、成立タナイ、刻下ノ是ハ根
本問題デス、サウ云フコトデアリマスカラ
之ヲ好ムト好マザルトヲ問ハズ、米穀調節
ヲシナケレバナラヌ、色々ナコトヲ言ヒマ
ス、數量調節問題、數量調節ハ根柢デス、
內地朝鮮臺灣ヲ通ジテノ人口ラ養フダケノ
米ガ出來ナケレバナラヌト云フコトハ根本
問題、ソレガ心配ナキヤト云フト、今心配
ナシト云フコトデ進行シテ居ル、其ノ中デ
減產ガドノ位アルカ、五十萬石、三十萬石、
ト云フガ、是ハ何千萬石、八千萬石カノ數
量ノ問題デアッテ、是ハ其ノ問題ヨリモット
大キイ問題ハ、全體ニ於テモウ米ガ足ルカ
足リナイカト云フコトガ前提問題デアル、
米ハ今日ハ幸ニシテ足リナイコトハナイト
云フ狀態デ、國民ハ安心シテ居ル、處ガ此
ノ儘打ッチヤッテ置クト人口ノ增加ニ米ノ增
產ガ伴フヤ否ヤト云フ、根本的ノ是ハ人口
食糧問題トシテ考ヘナケレバイケナイガ、
今根本的ノ問題ヲ考ヘル時機ニナッテ居ナ
イ、兎ニ角ドウゾシテ行カウヂヤナイカト
云フノガ日本ノ國策デアル、人口問題カラ
行カナケレバイケナイ、サウナッテ居ル、ソレ
デ今臺灣米ヲ自然ノ儘ニシテ增產シタナラ
バ、今申シタヤウニ滔々トシテ內地へ入ッテ
來ル、臺灣米ガ······、サウスルト內地ノ米ガ
下ガル、内地ノ農村ガ困ル、臺灣米モ下ガル、
臺灣ノ米ガ斯ウ云フコトニナッテ來マスカラ、
ドウシテモ米穀統制法ヲ維持シテ行クコト
ハ是ガ內地ノ利益デアッテ、又臺灣ノ利益デ
アル、ソレハ今日動カナイ、米穀統制法ヲ
廢止ショウト云フコトヲ言ッテ居ル者ハナ
イ、ソレデアレバ米穀管理法ト云フヤウナ
問題ハ、其ノ根幹カラ流レテ居ル派生的ノ
是ハ一ツノ案ダ、ソレデ臺灣ガ調節スルト
云フコトハ當然ダト思フ、サウ云フ意味ニ
於テ私ハ之ヲ眺メテ居ルノデアリマスカラ、
能ク其ノ點ヲ了解サレテ案ヲ說明サレル必
要ガアルト思フノデアリマス、臺灣ノ方デ
若シ農民諸君ガ能クサウ云フ點ニ付テ了解
ガ行カナイナレバ、十分ニ私ハ了解サセラレ
ル必要ガアルト思ヒマスノデ、ドウ云フ方
法デ以テ了解サセラレル積リデアリマスカ、
豫算デ見ルト豫算會議ノ方デ說明サレタノ
デセウ、色々ナ項目ガ取ッテ之ニ何カ書イテ
居ラレル、是ハドウ云フ方法デ實行セラレ
ル積リデスカ、ソレトモウ一ツハ初メノ內
ハ何圓ノ開キデヤル積リデアリマスカ、私ハ斯
ウ云フコトハ今申上ゲマシタ如ク、利益ヲ幾
分外ノ方ニ廻サウヂヤナイカト云フ所ノ案
デアリマスガ、農民ノ方デハ澤山ノ利益ノ
中カラ少シ減ルト云フダケノ問題デアリマ
ス、損ヲスルト云フ問題ヂヤナイ、內地ハ
今損ヲシテ居ル、臺灣ノ方ハ是ハ損ヲスル
問題ヂヤナイ、利益ガ減ルト云フ問題ダケ
デアル、手取リガ例ヘバ八圓儲ケテ居ッタモ
ノガ、臺灣デ色々策ヲサレマシテ六圓ノ利
益ニナル、二圓ハ外ノ方ヘ〓ッテ又ソレガ還
元シテ來ルト云フヤウナコトニナル、ソレ
ハ或意味ニ於テ言ヘバ損失ノ問題ヂヤナ
イ、處ガ內地ノ農村ハ生命線ノ問題ナンデ
下
アリマス、或値段以大ニ下ガッテハ內地ノ農
村ハ成立タナイ、サウ云フ狀態デアリマス
カラ、其ノ點ハ能ク御考ヘニナッテ是ハヤラ
レル必要ガアルノデス、ドノ位ノ金額デ以
テヤラレルノデアリマスカ、私ハ是ハ漸進
主義ガ宜イト思フ、二圓取レナケレバ二圓
取ル必要モナイ、ソレハ本會議デ丸山委員
モ言ハレタノデアリマスガ、或ハ俸給トカ、
事務費トカ云フヤウナモノガ其ノ外ニ出ス
途ガアレバ、ソレカラ出シテモ宜イ、農民
ガサウ云フコトニ付テ若シ心配ヲサレルナ
ラバ·····併シナガラ元々利益ガアルノデ
スカラ、ソレニ對シテ色々オ世話ヲスル人
ガアル、臺灣トシテハ斯クノ如キ生產調節
ヲスル必要ガドウシテモアル、此ノ爲必要
ナ費用ハ是ハ出シテ宜イト思フノデアリマ
ス、ケレドモサウ云フコトデ誤解サレルコ
トハイケナイト思フ、臺灣ノ農民ガサウ云
フコトヲ理解サレナイノハ宜シクナイト思
フ、是ハドウシテモ漸進主義デ行カナケレ
バナラヌカラ、二圓取ル所ハ私ハモット少ク
ナッテモ宜イト思フ、只デモ宜イ、デ增產ス
ル減產スルト云フコトハ初メカラ問題ヂヤ
ナイノデス、增產スルコトハ易々タルモノ
デアルト申シテ宜イト思フ、現在ガ易々タ
ル問題ナンデス、米ト云フモノノ出發點、
此ノ出發點ニ付テ臺灣ノ理解ガ十分デナイ
トイケナイ、是ハドウ云フ方法デヤル積リ
デスカ、米穀管理趣旨宣傳費ナント云フモ
ノガ七萬圓取ッテアル、コンナヤウナコトハ
本當ニ必要デス、農民自身ガドウシテモ理
解シテ吳レナケレバナラヌ、ガ併シ臺灣總
督府自身ガ講習會デモオ開キニナル必要ガ
アリハシナイカ、自分ガ先ヅ理解シナケレ
バナラヌ、色々說明ヲ伺ッテ居リマスト、本
當ニ分ッテ居ルカドウカト云フコトガ非常ニ
僣越ナ申分デアリマスガ分ラナイ、議論ガ
多クテ要點ニ觸レテ居ラヌト云フヤウニ見
エルノデアリマス、ドウ云フヤウニスル積
リデアリマスカ、實際ハ私ハ漸進主義デナ
ケレバイカヌト思フ、サウ云フヤウナコト
ハドウ云フヤウニ考へテ居ラレマスカ、伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/18
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019・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 買上價格ニ付
キマシテハ大體產業ノ調整ト云フモノガ主
眼ト致シマスレバ一面ニ於テ農家經濟ニ急
激ナ變化ヲ與ヘナイト云フコトハ是ハモウ
非常ニ大事ナコトデアリマスノデ、米ト他
ノ重要作物トノ收穫ノ比較、又米ノ調節、
米ノ調節ニ依ッテ、他ノ有用作物ヲ均衡的
ニ伸バシ得ル可能性ノ限度、ソレト繰返シ
テ申上ゲマスヤウニ農家收入ニ急激ナ變化
ヲ與ヘナイト云フヤウナ色々ナ點カラ考ヘ
マシテ大體二圓程度ノ買上價格ノ引下ゲト
云フコトデ行キタイト考ヘテ居ル次第デア
リマス、此ノ位ノ程度デアリマスレバ農家
ノ收入ノ限度ハ、臺灣ノ實際カラ申シマシテ
農民ニサシタル苦痛ヲ與ヘナクシテ他ノ產
業モ十分ニ伸バシ、一ツハ內地トノ少クト
モ米ノ問題ニ於テノ相剋摩擦ヲ避ケ、而モ
臺灣ノ他ノ產業ガ均衡ノ取レタ發達ヲ致シ
マシテ、所謂多角的ニ農業ヲ進展セシムル
コトニナリマスノデ、サウ云フコトデ今後
ノ產業政策ヲ進メタイト思ッテ居リマス、ソ
レカラ此ノ趣旨ノ徹底ニ付キマシテハ御注
意戴キマシテ誠ニ其ノ通リデアリマス、此
ノ點ニ付キマシテハ昨年重要產業調査會ノ
大體ノ御答申ヲ得マシタノデ、ソレニ基キ
マシテ地方長官ヲ招集シテ此ノ趣旨、內容
ヲ說明シ、又各地方長官ガ種々都市更ニ下
級ノ地方團體ニ能ク徹底セシメマシテ、
ソレ〓〓更ニ各農村ノ實行組合、農業團體
ニ話ヲシテ居ル譯デアリマス、尙御話ノ通
リ趣旨ノ普及徹底ハ十分デナイト考ヘテ居
リマスルカラ、幸ニ帝國議會ノ御協賛ヲ得
マシタナラバ私共極力之ガ宣傳普及ニ努メ
タイト考ヘテ居ル次第デアリマス、殊ニ或
一面カラ申シマスレバ、臺灣ノ農業政策ノ
轉換デアリマスノデ、又此ノ趣旨内容ヲ島
民一般ガ能ク理解スルトシナイトニ依ッテ
今後ノ產業ノ進展ニ非常ナ影響ヲ及シマス
ルノデ、是ハ私共眞劍ニ一ツ本當ニ分ルヤ
ウニ、理解ヲシテ貰ッテ、臺灣ノ官民ガ擧ゲ
テ此ノ新シイ政策ニ極力、實現ヲ期スル、
斯ウ云フヤウナ全島ヲ擧ゲテ協力致シマス
レバ、恐ラク臺灣ノ產業ハ更ニ大キナ進展
ヲスルノヂヤナカラウカト云フコトヲ考へ
テ居リマスルカラ、此ノ趣旨ノ普及徹底ニ
付キマシテハ關係職員ハ寧ロ草鞋掛ケデ各
地方ヲ行脚致シタイト思ヒマス、勿論文書、
或ハ講演ニ、講習ニ、出來得ル限リノ方法
ニ依ッテ之ガ徹底ニ努メタイト考ヘテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/19
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020・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ハ今ノ御答辯ヲ承ッテ
マダ十分ニ滿足シナイノデスガ、此ノ十一
日ニ御配付ニナリマシタ衆議院ニ於テ提出
サレタ資料ノ一括シタモノガアリマスガ、
ソレノ終ヒカラ四枚目ノ所ヲ眺メテ見マス
下水稻ト黃麻ト棉、甘藷ト云フヤウナモ
ノトノ收支ノ比較表ガ出テ居ルノデシテ、
ソレヲ見ルト云フト、水稻ノ第一期ニ於テ
ハ三十圓九十四錢ト云フ利益ガアリマス、
黃麻ニ於テハ「マイナス」デアッテ、逆ニ損失ガ
三十六圓九錢ト云フコトニナッテ居リマス、
棉ヤ甘藷ノ關係ヲ眺メテ見マスト、水稻第
二期ト云フモノハ二十七圓十七錢ト云フ利
益ガアルニ拘ラズ、棉ハ逆ニ二十二圓六錢
ノ損失、甘藷ハ十六圓九十六錢ノ損ト云フ
譯デハアリマセヌガ、兎モ角一應滅トナッテ
居ル、是ハ勞力費カ何カヲ中ニ加ヘテナイ、
何ガ損デアルカ、チヨットハッキリ分リマセ
ヌガ、或「ファクター」、或物ヲ除イタ關係
カドウカ知リマセヌガ、兎モ角計算ハ一ツ
ハ「プラス」デ、一ツハ「マイナス」ト云フコト
ニナルト、其ノ開キハ大變ナモノニナル、片
方ハ「プラス」デ、片方ハ「マイナス」デアル、
コンナヤウナ大キナ開キノアルモノヲ米ノ
管理ニ依ッテ、今二圓ト云フコトヲ言ッテ居
ラレマスガ、モット私ハ少クシテ宜イト思ヒ
マス、漸進的ノ關係カラ······、ソンナヤウナ
モノヲ米穀ノ管理ダケノ差金デ以テ斯ウ云
フ問題ヲ賄フト云フコトハ不可能ト思フ、
臺灣總督府トシテハドノ位ノ力ヲ考ヘテ居
ルノカ、特用作物ニ對スル補助ト云フ點、
是ハ米穀管理ヲシナクテモ、補助シナクテ
ハ迚モ行ケナイ、先程申シタ如ク黃麻ハ非
常ニ必要デアリマスケレドモ、是ハ米ノ
期作ト時ヲ同ジクスルノデアリマスカラ、
此ノ穫レル迄ハ非常ニ私ハ細心ノ注意ヲ要
スルト思フノデス、其ノ所以ハ內地ニ於テ
丁度端境期デ米ノ足リナクナル時デ、臺灣
ノ一期作ノ收穫物ガ內地ニ來ルノデアリマ
ス、ソコデ米價ノ非常ナル暴騰ト云フモノ
ヲ防グ作用ヲ爲シテ居ル、一期米ト云フモ
ノハ又大變ナ役ヲ爲シテ居ル、日本內地ノ
農民ハ高クナルベキ所ヲ抑ヘラレルト云フ
コトデアリマス、併シ全體ニ於テ數量ハ安心
ダシ、價格ハ適切ニ行クト云フ一期作ハ非
常ナ重點ヲ置カナケレバナラヌ、斯ウ云フ
譯デアリマスカラ臺灣ニ於テモ考慮ガアラウ
ト思ヒマスガ、此ノ二圓ト云フコトハ
是ハ二期作ヲ標準ニシテ居ラレル、二期作
收入デス、私ハ二期作ヲ標準トサレルノガ
宜イト思フ、一期ノ方ハ二期ヨリモ利益ガ
多イヤウデアリマスカラ、ソレハ今ノ內地
ノ端境期ノ米ノ足リナイ時出テ來ル關係上、
米ガ高イ譯デセウ、其ノ關係ハ御配付ニナツ
タ資料ノ終ヒカラ九枚目ノ所ニアリマスガ、
昭和十二年ニ於ケル收支ト云フノデ、水稻
ト砂糖黍ノ比較等モ書イテアル所ニ、一期
ノ收入ト二期ノ收入ガアリマスガ、ドウモ、
一期ノ收入ノ方ガ多イヤウデス、水稻ハ是
ハ當然ノ結果デセウガ、臺灣ノ今二圓ト言
ハレルノハ勿論第二期ノ米ノ收益ト云フモ
ノヲ眺メナガラ、餘リ澤山取ラナイト思ヒ
マスガ、將來ノ方針トシテハ、私ハ二期ニ
依ルベキモノト思フ、臺灣ノ米ハドウ云フ
ヤウニシテ二圓ト云フコトヲ言ハレルノデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/20
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021・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 此ノ水田ニ入
レマス他ノ作物ト水稻トノ比較デアリマス
ガ、大體此ノ甘藷、砂糖黍、黃麻、棉ト云
フヤウナモノハ元來畑作デアリマシテ、水
田ニ入レルト云フコトガ、收支ガ付キ難イ
作物デアリマス、併シ今後米ノ合理的ナ適
正ナ增產ヲ圖ルト云フ建前カラ、其ノ餘力
ヲ他ノ作物ニ充テル、言換ヘレバ水田ニ他
ノ作物ヲ導入スルト云フコトニナッテ調節
ヲスルノデアリマス、從ツテ二圓ヲ引下ゲシ
タダケデハ他ノ作物ガ入ラヌト云フコトモ
言ハレルノデアリマス、更ニ元來畑ニ作ル
ベキ作物デアリマスカラシテ、甘藷、砂糖
黍ノ方ナラバ大體臺灣デ申シマスト、六等
則七等則程度ノ、中庸ノ程度ノ中ニ大體入
リ得ルノデアリマス、ソレカラ棉、黃麻等
デハ更ニ下ガッテ九等則、十等則程度ノ水田
デナケレバドウシテモ辻褄ガ合ハヌ譯デス、
ソレデモ現下ノ米價ノ其ノ儘デハ到底償ヒ
得マセヌ、之ヲ他作物ヲ奬勵スルト云フ點カ
ラ言ヘバグツト米價ヲ下ゲル方ガ入リ易イ、
ソレデハ農家經濟ニ急激ナ變化ヲ與ヘル、
一ツハ他ノ重要作物ニ對シテ農民ノ習熟ノ
程度ガマダ淺イノデアリマスカラシテ、ソ
レデ漸進主義デ二圓程度ニ引下ゲレバ現在
ノ米作ニ依ル收入ニモ大シタ影響ハナク、
農家全般ノ收入ニモ大シタ影響ガナイカラ、
先ヅサウ云フ所カラ行ッテ、ソレデ他ノ有用
作物ガ習熟シテ來ルト共ニ、漸次各作物ノ
收益モ大體均衡ヲ得テ、統制ノアル發達ニ
至ルデアラウ、斯ウ云フヤウナコトデ案ヲ
考ヘテ居ル譯デアリマス、御話ノ通リ米ハ
矢張リ一期作ノ方ガ收量モ多イシ、有利デ
アリマス、殊ニ出來秋ガ丁度端境期ニナツ
テ居リマスノデ、內地トノ關係ニ於テモ比
較的相剋ガ少イ、又二期作ニアリマスレバ、
他ノ有用作物ガ殊ニ南部地方デハ入リ易イノ
デアリマスノデ、自然二期作ニ多ク有用作物
ガ入ルコトニナラウト思ヒマス、併シ又種
類ニ依ッテ矢張リ一期作ヲ代リニ入レルト
云フコトノ方ガ適當ナ所モアリマス、大體
豫算ノ建前ト致シマシテ二圓限度ノ引下ニ
止メマシテ、ソレカラ十四年度ニ於キマシ
テハ他ノ有用作物ノ奬勵ニ十六萬、十七萬
程度ノモノヲ充テテ居ル譯デアリマス、ソ
レニ依ッテ其ノ地方々々ニ合フヤウニ奬メ
タイト思ヒマス、勿論是ハ水田ニ導入スル
上ニ付キマシテノ奬勵金デアリマス、其ノ
點ヲ御承知願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/21
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022・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ノ申スノハ、非常ニ他
ノ作物ノ入ルコトガ經濟上不利ナンデアル
カラ、サウ云フヤウナ奬勵ヲ管理法ノ運用ダ
ケデ賄ハウト云フ考デアルナラバ、ソ
レハ適當ナモノデナイト云フコトヲ私ハ
申シテ居ルノデアリマシテ、何カ矢張リ
一般ノ方カラ奬勵金ヲ御出シニナルト云フ
コトガ必要ナンデアッテ、此ノ管理ヲ行ハナ
イト雖モ、ソレハ臺灣ノヤラナケレバナラ
ヌ使命デアルト私ハ思フ、特用作物ヲ增加
スルト云フコトハ、從來ト雖モ相當ノ奬勵
ヲサレテ居ッタノデアリマスルガ、米穀管理
ヲ行フカラト云ッテ、其ノ中ノ利益ニ寧ロ依
賴シ依存シテ、從來ヤラムトシテ居ッタ奬勵
ヲモ減ラスト云フコトニナルト、逆ニ惡イ
ト云フコトヲ私ハ申スノデアリマス、尙更
一層增加シナケレバイカヌト思フ、米穀管
理ヲ行ッテモ、他作物ヲヤルナラバ、他ノ作
物ニモウ少シ力ヲ入レナケレバ、不自然ナ
ンデス、臺灣ハ是ハ自然ダト言ハレルケレ
ドモ、自然ダト言ヘバ、米ヲ作ルノガ一
番自然デス、今日米穀統制法ガアル間ハ
番自然ナンデス、ソレヲ今度直シテ行カウ
ト云フ際ニハ、思切ッタ奬勵ヲシナケレバ到
底行ハレルモノデハナイト云フコトヲ私ハ
申シテ居ルノデス、元來此ノ米穀管理法ニ
依ッテ臺灣ノ農家ガ安定スルト云フコトハ、
モウ少シ說明ヲ要スルト思フ、安定ハ米ヲ
作ッテ居レバ、一番安定シテ居ル、處ガ其ノ安
定ヲ確定シヨウト云フノガ此ノ米穀管理案
デアルノデス、安定ハシテ居ルケレドモ、
若シ米穀管理案ヲヤラナカッタナラバ、急激
ニ蓬萊米ガ增加スルト云フコトニナル、サウ
スルト、先程私ガ言ッタ如ク內地ニ殺到シテ
來ル、ソレデ內地米モ下ルシ、臺灣米モ下ル
シ、折角安定セムトシテ居ルモノガ動搖ヲ
來スカラ、漸ヲ逐フテ行クト云フ意味ニ於
テ安定ヲ確保スルト云フ趣旨デアルノデス、
斯ウ云フ意味デアルナラバ、是ハ非常ニ他
ノ作物ニ付テハ私ハ力ノ入レ方ガ足ラナイ
ノダラウト云フコトヲ思フガ、ドウ云フヤ
ウニ考ヘテ居ラレルカト云フコトヲ私ハ臺
灣當局ノ方ニ質問シテ居ルノデアッテ、長官
ハドウ云フヤウニ考ヘテ居ラレルノデス
カ、サウ云フ生溫イコトデ、他作物奬勵ト
云フコトハ出來ルモノヂヤナイト思フ、殊
ニ米穀管理法ニ依存スルヤウナ態度デ以テ
到底出來ルモノデハナイト思フ、サウ云フ
コトヲ考ヘルガ故ニ、此ノ米穀管理案ト云
フモノガ非常ニ私ハ誤解ヲ招ク原因ヲ作ル
ト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/22
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023・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 米以外ノ有用作
物ノ奬勵ニ關シマシテハ、固ヨリ從來カラ
致シテ居ルノデアリマシテ、大體此ノ農業
開發ノ爲ニ例年約四百萬圓餘リ奬勵金ヲ出
シテ居ル譯デアリマスガ、今後ニ於キマシ
テハ此ノ米穀管理案ニ基キマスル有用作物
奬勵費ハソレニ加ヘテヤル譯デアリマシテ、
且現在致シテ居リマスルモノダケデハ必ズ
シモ十分デナイノデアリマス、是ハ出來ル
ダケ補助奬勵スルヤウニ奬メタイ、從ッテ今
日迄奬勵金トシテ計上致シテ居リマスモノ
モ、出來ルダケ此ノ趣旨ニ合フヤウニ增加
シ、且又此ノ管理案ニ依ル利鞘ト申シマス
カ、有用作物ノ方面ニ轉換出來得ベキ費用、
言ヒ換ヘマスレバ、農村ニ還元スベキ費用
モサウ云フ方面ニ直接間接充當スルヤウニ
致シタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デ
アリマス、從ッテ私共ハ此ノ管理案ニ依ッテ
得タモノノミデ有用作物ノ奬勵ニ當ルト云
フノデナクシテ、旣ニ計上致シテ居ルモノ
ノ減ズルヤウナコトナキハ勿論、是モ亦增
加スルヤウニ致シマシテ、兩々相俟ッテ補助
奬勵ニ努メタイ、斯ウ云フ考デ居ル次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/23
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024・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ハ斯ウ云フヤウニ眺メ
テ居リマスルガ、臺灣米ノ値段ハ臺灣ノ米
ノ豐凶ニ依ッテ動クコトハ殆ドナイノデアッ
テ、內地ノ値段ニ依ッテ動イテ居ルノデア
ル、斯樣ニ私ハ大局觀察ヲシテ居ルノデア
リマス、ソレハドウ云フ意味カト云フト、
臺灣ノ米ノ非常ニ豐作デアッタ時ニ必ズシ
モ臺灣ノ米ハ安クナッテ居ナイ、內地ノ米ガ
高クナレバ必ズ高クナッテ居ルノデアッテ、
殆ド値段ハ內地ニ附隨シテ居ルノデアル、
何故カト云フト、食糧問題トシテ或程度ノ
數量ハ內地ニ必要ナンデアル、其ノ數量ダ
ケ持ッテ行ケバ、ソレハ總テ內地ノ値段デ始
終動イテ行クト云フヤウニ私ハ解釋シテ居
ル、大體サウデナイカト私ハ思ヒマス、ソ
レデ此ノ米穀特別會計ヲ管理サレル場合ノ
生產費ト云フモノノ考慮ノ外ニ、內地ノ此
ノ最低價格ト云フモノハ矢張リ考慮シナケ
レバ私ハイカナイト思フ、ソンナヤウナ點
ハドウ云フヤウニ考ヘテ居ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/24
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025・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 大體臺灣ニ於
キマシテノ米價ハ蓬萊米ガ基準デアリマシ
テ、蓬萊米ノ價格ニ依リマシテ他ノ丸糯デ
アルトカ、或ハ在來米等モ動イテ居ルヤウ
デアリマス、而モ其ノ蓬萊米ガ御承知ノヤ
ウニ內地ノ市場ノ價格ニ依ッテ動イテ居ル
ト云フ實況デアリマス、デ、此ノ買上價格ヲ
決メルニ付キマシテハ、勿論有力ナ分子ト
シテ生產費ヲ考慮セヌケレバナラヌ譯デア
リマスガ、生產費ニ或一定ノ利潤ヲ加ヘタ
モノデ決メルト云フコトデナシニ、矢張リ
內地ノ市場デドノ位シテ居ルカト云フコト
カラ、普通ノ場合ニ於キマシテハ決メルト
云フコトニナラウト思フノデアリマス、サ
ウ云フ意味合デアリマスルノデ、勿論此ノ
內地ノ最低米價、內地ニ於ケル臺灣米ノ格
差ト云フヤウナコトモ十分考慮ニ入レテ考
ヘタイト思ッテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/25
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026・松村眞一郎
○松村眞一郞君 只今此ノ需給一覽ニ依ツ
テ狀況ヲ眺メマスト云フト、臺灣カラハ昭
和十三年度ニ於テハ四百八十萬石ヲ移出シ
テ居ルノデアリマスガ、是ハ內地ニ付テモ
大部分サウダラウト思ヒマス、ソレデ其ノ
數ヲ見マスト、必ズシモ蓬萊米ノミデナイ
ヤウデアリマスガ、ドウ云フ狀態ニナッテ居
ルノデスカ、一割バカリハ在來米ト云フモ
ノガ入ッテ居ルヤウナ關係ニナッテ居リマス
ガ、今度統制サレルノハ、移出スル米ハ統
制スルト云フコトデアリマスカラ、主トシ
テ蓬萊米デアリマスケレドモ、移出スルト
云フコトヲ考ヘル場合ニ於テハ、在來米ト
雖モ矢張リ統制スルコトニナル譯デスガ、
在來米ニ付テノ趨勢ハドウ云フ風ニナッテ
居ルノデスカ、今內地へ相當入ッテ居ルヤ
ウデスガ、ソレガ將來ドウ云フコトニナリ
マスカ、或ハ臺灣ノ米ガ漸次蓬萊米化シテ
シマッテ、消費米ト云フモノトノ間ニ段々
品種ノ統一ガ出來テ來ルヤウナ狀態ニナ
ル傾向ハナイデセウカ、其ノ意味ハデス、
元來臺灣デハ自分ノ所ニ要ル米ヲ作ルト
云フ考ヨリモ、內地ニ賣ル米ヲ作ッテ居ル
ト云フノガ常態ノヤウデス、ソレデスカ
ラ、統計ヲ眺メテ見テモ、消費額ト云フ
モノハ人口ガ增加シテ見テモ一向增加シナ
イ、臺灣ニ於テハ臺灣ノ人ガ消費スルモノ
ハ芋カ何カデ流用シテ、內地ガ必要デアレ
バ直グ送リ出シ得ルヤウナ餘地ガアルノヂ
ヤナイカト私ハ見ルノデアリマス、ソレガ
矢張リ此ノ米ノ供給ニ付テ人口食糧ノ問題
ニ關係シテ何時モ眺メラレル所デアルノデ
アリマス、朝鮮ニ於キマシテハ矢張リ消費
量ト云フモノハ餘リ增加シナイデアリマス、
非常ニ內地ノ米ガ高イ時ニ、朝鮮デハ粟ヲ
食ベテ內地へ送リ屆ケル、臺灣モ亦米ガ高
ケレバ、自分ノ方デハ芋ヲ食べルナリ在來
米ヲ食ベテハ、內地へ送ルト云フヤウナコ
トニナッテ居ルノヂヤナイカト思ヒマス、サ
ウ云フヤウニナルト、元來米ノ產額ト云フ
モノダケヲ跳メル外ニ、臺灣ノ島內ニ於ケ
ル消費ニ非常ニ伸縮ガアル、內地ガ必要デ
アレバ、モット取ッテ來ルコトガ出來ルノダ
ト云フヤウナ工合ノ茲ニ或意味ニ於テノ安
心ヲ與ヘル、ソレハ米穀統計摘要ト云フモ
ノヲアナタ方デ御配付ニナッテ居ル、其ノ六
十五頁ノ昭和三年カラ昭和十三年ニ至ル米
ノ消費量ト云フモノヲ眺メテ見ルト、一番
多イ年ガ昭和五年デス、ソレガ四百九十八
萬石ト云フコトニナッテ居リマス、處ガ昭和
十三年ハソレヨリモ少イ、四百八十三萬石
ト云フコトニナッテ居リマス、人口ヲ見ルト
云フト、其處ノ所ノ橫ニ書イテアリマスガ、
增加シテ居ルニ拘ラズ、チットモ消費ノ方ハ
增加シナイノデアリマス、米ノ一人當リノ
消費量、此ノ古イ所ハ或ハ翌年度ヘノ繰越
高ト云フモノハ示シテアリマセヌカラ、正
確デナイカモ知レマセヌガ、ソレニシテモ
昭和八年以後ノ數字ヲ眺メテ見ルト、兎モ
角一石未滿デス、昭和八年ノ數ト人口ノ增
加ノ比率ト別ニ關係ヲ明瞭ニ示シテナイノ
デアリマス、サウスルト、臺灣ハ場合ニ依ツ
テハ內地ノ米ガ高ケレバ、消費ヲ節約シテ
內地へ送ルト云フ事情ガ朝鮮米ニ於ケルト
同ジヤウナコトニアルノヂヤナイカト云フ
ヤウナ風ニモ考ヘルノデアリマスガ、朝鮮
米ノ趨勢ナドヲ見ルト、朝鮮米ハ昨年ハ
千萬石モ內地へ送ッテ居ルノデアリマスカ
ラ、大變ナ勢ヒデ以テ外地米ト云フモノハ
內地へ入ッテ來ル、臺灣ハ矢張リ五百萬石ト
云フコトニ大體ノ標準ガ附イテ居ルヤウデ
スガ、段々增加シテ來ルヤウデアリマスカ
ラ、內地ニ必要ナ場合ニハ、消費ヲ節約シ
テ送リ得ル餘地ガアルヤウニドウモ思ハレ
ルガ、臺灣ノ狀況ハドウ云フコトニナッテ居
リマスカ、朝鮮デハ粟ヲ食ッテ內地へ送リ出
スト云フコトガアッテ、米ガ餘リ來テ困ルト
云フヤウナ議論ガアッタ際ニハ、粟ノ關稅ヲ
高クスルヤウナコトスラヤッタコトガアル譯
デアリマス、此ノ點ハドウ云フヤウニナッテ
居リマスカ、伸縮ガ或程度利クノヂヤナイ
カト考ヘル、消費量ハチットモ增サナイガ、
此ノ狀態ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/26
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027・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 管理致シマス
ル米ノ種類ハ蓬萊米ノ外ニ現在少量デアリ
マスガ、在來米、糯等ガ入ッテ居リマスノ
デ、是ハ內地ニ移出致ス米ニ付テ總テ管理
致シタイト思ッテ居リマス、在來米ノ內地ニ
移出シマス趨勢ニ付キマシテハ、最近デハ
皆オ菓子ノ原料ニスルトカ、或ハ糊ノ原料
ニスルトカ云フヤウナコトデ、大抵工業用
品ニ使ハレテ居ルヤウデアリマス、從ッテマ
ダ數モサウ殖エナイノデアリマス、今後ト
テモ大キナ增加ハ來サナイヂヤナイカト思ツ
テ居ル譯デアリマス、ソレカラ島內ニ於テ
ノ蓬萊米及在來米其ノ他ノ生產及消費ノ狀
態デアリマスガ、大體在來米モ非常ニ實ハ
良クナッテ參リマシタガ、矢張リ根本的ニ此
ノ種類ガ違ヒマスノト、ソレカラ島民ノ嗜
好ハ矢張リ在來米ニアリマシテ、蓬萊米ハ
少シ島民ニ對シマシテ重過ギルト云フヤウ
ナコトデ餘リ好ミマセヌ、從ッテ嗜好ノコト
デアリマスカラ、ドウ變化スルカモ分リマ
セヌガ、サウ急激ナ變化ナシニ矢張リ在來
米ハ在來米トシテ島內ノ消費ニ當テ得ル限
度ノモノガ作ラレ、其ノ外ノ增產ノ場合ハ
矢張リ蓬萊米ヤ糯ガドン〓〓殖エルノヂヤ
ナイカト、斯ウ考ヘテ居ル次第デアリマス、
ソレカラ消費量デアリマスガ、實ハ今御話
ノアリマシタ通リ、昭和六年以前ノ一人當
リ消費量ガ非常ニ多クナッテ居ル譯デアリ
マスガ、是ハ實ハ內幕ヲ申上ゲマスト、昭
和六年以前ニハ所謂現在高ノ調査ガナカッ
タノデアリマシテ、サウ云フ關係カラ島内
デ消費スル部分ガ多イヤウニナッテ居ル
ヤウナ結果デ、ソレヲ人口ニ割當テマシタ
カラ、一人當リガ多イ、斯ウ云フヤウナコ
トニナッテ居ル譯デアリマス、大體其ノ以降
ノ消費量ガ實際ニ近イモノヂヤナイカト思ッ
テ居ル譯デアリマス、ソレデ御話ノ通リ確
カニ米價ノ上ッタリ下ッタリニ依ッテ多少島
民ノ消費ニ手加減シ得ル餘地ガアルト云フ
コトガ申上ゲラレルノデアリマス、ソレハ
臺灣デハ甘藷ヲ干シマシテ、切干甘藷デア
リマス、臺灣デハ「ハンチイチヤム」ト申シ
テ居リマスガ、ソレヲ矢張リ米ノ半分或ハ
ソレ以上混ゼマシテ、島民ノ常食トシテ居
ル譯デアリマス、サウシテ米價ガ非常ニ高ク
ナル場合ハ「ハンチイチヤム」ノ部分ヲ多ク
シテ、米ノ消費ヲ節約スルト云フ實況デア
リマス、是モドウシテモ内外ヲ推算シテ、
臺灣カラト云フコトニナリマスレバ、多少
其ノ點モ手加減ガ出來ルヂヤナイカト思ヒ
マスガ、是ハ併シ個人々々ノ消費迄ニ立入ツ
テ法制的ニ彼此スルト云フコトハドウモ
不穩當ヂヤナイカト思ヒマスガ、是ハ其ノ
時ニ矢張リ各人ノ自發的ナ自覺ニ依ッテ、
一種ノ何ト云ヒマスカ、愛國運動ト申シマ
スカ、言葉ハ適切デアリマセヌガ、サウ云
フ運動ヲ通シテ相當消費ヲ節約シ得ル餘地
ガアルヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/27
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028・松村眞一郎
○松村眞一郞君 此ノ低イ方ハドノ位迄、
マア二圓ト云フコトデアリマスガ、場合ニ
依ッテハ、私ハ內地ニ於テ米ノ增產ヲ必要ト
スルヤウナ場合ニハ、一期作ノ初ニ於テデ
モ、二期作ノ初ニ於テデモ値段ノ示シ方ニ
依ッテハ農家ノ收益ハ非常ニ多イノデアリ
マスカラ、先ヅ二圓見當ニナッテ居ルト云
フコトデ運用サレルトシテモ、場合ニ依ツ
テハ非常ニ少クスルト云フヤウナ考ヲ持ツ
必要ガアルト私ハ思フ、內地ノ增產ヲ必要
トスル場合ニ於テハ元來是ハ儲ケル爲ヂヤ
ナイ、サウ云フコトニ思ハレマスガ、其ノ點
ハドウデスカ、其ノ低イ方ハ或ハ「ゼロ」デ
モ宜イノヂヤナイカト思ヒマス、場合ニ依ッ
テハ詰リ臨機應變ノ伸縮ト云フモノヲ考
ヘナイトイカナイト考ヘマスガ、其ノ下ノ
方ハドウデスカ、ソレカラ上ノ方ハドウデ
スカ、上ノ方ハ矢張リ或程度ノ限度ト云フ
コトノ目標ヲ置イテ置カナイト云フト、矢
張リ制度トシテハ、安定ト言ヒマスカ、見
極メガ附カナイノデアリマスガ、サウ云フ
ノハドウ云フ風ニ考ヘテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/28
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029・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 管理價格ノ決
定ノ問題デアリマスガ、大體二圓見當ト云
フコトヲ申上ゲテ居ルノデアリマシテ、必
ズシモ二圓ニ拘泥スル譯デハアリマセヌガ、
大體先刻モ冒頭ニ申上ゲマシタ通リ、色々
各方面ノ事情ヲ綜合致シマシテ、二圓見當
ガ一番穩當ヂヤナイカト、斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居ルノデアリマス、或ハソレ以下ニナ
ル場合、或ハソレ以上ニナル場合等ガ起ル
ノデアリマスガ、大體農家生活ノ安定ト云
フコトガ非常ニ大事ナコトト考ヘラレマス
ルノト、ソレカラ之ニ基キマシテ大體財政
計畫ヲ立テテ居リマスルノデ是ハ固ヨリ皆
農村ニ關係致シマシテ、農村振興ノ爲ノ基
本制度及各種ノ奬勵ト云フコトニ充テル譯
デアリマスガ、是モ大體此ノ施設ノ振興ト
伴ッテ、產業ノ調整的發達ト云フコトヲ期
シ得ル譯デアリマスカラ、大體二圓見當デ
進ミタイ、無論特殊ノ事情ニ依リマシテ大
局的ニ必ズシモソレニ膠著スル譯デハアリ
マセヌガ、普通ノ場合ニ於キマシテハソレ
デ進ミタイト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/29
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030・松村眞一郎
○松村眞一郞君 サウシマスト、大體ニ於
テ上ゲル積リハモウ絕對ニアリマセヌネ、
大體二圓ト云フコトノ見當ヲ附ケテ居ラレ
ルヤウデアリマスガ、下ゲルト云フコトモ
ドウモ、サウ云フコトハ餘リ確ク定メテ置
イタノヂヤ私ハ運用ノ上ニ於テ困ルノヂヤ
ナイカト思ヒマス、內地ガ增產ヲ必要トス
ル場合ニ於テハソレヲ吐キ出ス必要ガ私ハ
アルノヂヤナイカト思フ、併シ片ッ方ニ於
テハ米ノ爲ニ補助金ヲ出スト云フコトハ出
來ナイ、寧ロサウ云フコトデ運用ガ出來ル
ヂヤナイカト思フ、臨機應變ノ伸縮ハサウ
云フ所ニ求メ得ルノヂヤナイカト私ハ思フ
ノデアリマス、一應ソレデ決メタト云フコ
トカラ大體二圓デ行クト云フコトニスルト、
是ハ明瞭ニ何處カニ書イテ置イタ方ガ宜イ
ノヂヤナイカト云フ感ジモスル、高クスル
ト云フコトヲ考ヘテ居ラレヌトスルト、何
カ制限シテ置カナケレバ困リハシナイカ、
ソレデ行クト云フコトニスルト、サウ云フ
コトヲ律令デナリ、何ナリデ御書キニナッテ
ハッキリシテ置イタ方ガ宜イノヂヤナイカ
ト云フコトニモ考ヘルノデアリマスガ、ソ
ンナ問題ニ付テドウ云フ風ニ考ヘテ居ラレ
ルノデアリマスカ、ソレカラ二圓ト出タノ
ハ何ヲ根據ニシテ二圓ト云フコトヲ言ハレ
ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/30
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031・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 大體二圓ト云フ
コトニ致シテ居リマスガ、只今殖產局長カ
ラ御答ヘ致シマシタ通リ、之ニ必ズシモ拘
泥スルノデハナイノデアリマス、幾分ノ動
キガアリ得ルコトハ勿論デアリマスルガ、
例ヘバ米ガ非常ニ內地ニ於テ豐作ガアリ、
從ッテ米穀事情ニ依ッテ價格ガ著シク下落シ
ク、生產費ヲ割ルト云フヤウナ場合ニ於テ
ハ、曾テ申上ゲマシタカト存ジマスルガ、生
產費ヲ補償スルト云フヤウナコトモ此ノ
案ニ於テハ考ヘテ居ル次第デアリマス、其
ノ場合ニ於テ尙且二圓利鞘ヲ取ルト云フコ
トハ是ハ出來ナイノデアリマスカラ、從ッテ
二圓ニ膠著シテ、如何ニ米價ガ安クナッテ生
產費ヲ割ッテモ、尙二圓取ルト云フヤウナコ
トハ決シテナイ譯デアリマスガ、併シ大體
ノ目安ト致シマシテ、現在ニ於キマシテノ
米價事情及島內ノ各種產業、經濟事情ヲ前
提ト致シマシテ、大凡先ヅ二圓位ニ致シテ.
置キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル譯デア
リマシテ、之ニ依ッテ全然儲ケガナイ是カラ
ソレヂヤ著シク高クスルト云フコトヲ考ヘ
テ居リマセヌガ、ト云ッテ、之ヲズット安ク
スルト云フコトニハナラヌノデ、大體ニ於
キマシテ今日此ノ二圓程度ニ依リマシテノ
將來ノ重要作物ノ奬勵、其ノ他土地改良、
生產力擴充ト云フコトノ計畫ヲ立テテ居リ
マスルノガ先ヅ此ノ位ノ程度デ行キタイ、
經濟事情ノ著シキ變化ト云フコトニナレバ、
是ハ之ニ應ジテ考ヘナケレバナラヌト思ッ
テ居ル次第デアリマス、ソレカラ二圓ニ致
シマシタ點ニ付キマシテハ殖產局長カラ御
答へ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/31
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032・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 二圓ニ付キマ
シテハ大體ノ見當ヲ申上ゲテ居ルノデアリ
マシテ、斯ウ云フ計算カラ斯ウシテ二圓ダ
ト云フヤウナ正確ナル基礎、ト申シマスカ、
ト云フモノモ計數的ニ持ッテ居ナイ譯デアリ
いつ 、大體他ノ有用作物ト米トノ調和的增
產ヲ圖ルト云フコトカラ考ヘテ見マシテ、
先刻モ御話ノアリマシタ通リ、二圓デハ矢
張リ米ガ依然トシテ有利デアルト云フコト
ガ言ヒ得ラレルノデアリマシテ、從ッテ他ノ
有用作物モ思フヤウニ伸ビナイト云フコト
ガ確カニ言ヘルノデアリマス、併シ最初ハ
ソレヲ補助、助成致シマシテ、米ニ及バヌ所
ハ指導機關デウント單位當リノ收量ヲ上ゲ
テ行クト共ニ、補助ニ依リ.マシテソレヲ「カ
ヴアー」シテ行クト云フヤウナコトデ漸次行
キタイト思ヒマスルガ、有用作物ニ慣レテ
參リマシテ、耕作法モ段々上手ニナリ、從ッ
テ單位當リノ收量モ多クナルト云フヤウナ
コトニナリマスレバ、サウ米トノ開キガ矢
張リ非常ニ大キイト云フコトニナラナイヂ
ヤナイカト云フヤウナ所カラ、先ヅ二圓見
當ト云フコトヲ定メタノデアリマス、ソレ
カラモウ一ツ內地ノ生產費ト、ソレニ諸掛
運賃ヲ掛ケタモノデ市場ニ出シマシタ場合
ノ市場價格トノ按配、割合、ソレカラ臺灣
ノ生產費ニ諸掛、運賃ヲ掛ケテ內地ノ市場
ニ出シマシテ、內地デ賣レマスル市價トノ
割合、按配等ヲ比較致シマシテ、矢張リ臺灣
ノ方ガ內地農民ノ占ムル利益ヨリモ矢張リ
ヨリ以上多イノデアリマスノデスガ、ソレ
等ノ點モ、是モ正確ニ幾ラト云フコトハ申
上ゲ兼ネマスルガ、ソレ等モ參酌シテ
大體二圓見當ナレバ臺灣農民ニサウ大キナ
影響ハナカラウ、斯ウ云フヤウナ點モ考へ
テ居ルノデアリマス、更ニ最近ハ米穀統制
法フ關係カラ漸次米ノ價格ト云フモノハ
ドン〓〓上ッテ參リマシテ、恐ラク今後トテ
モ殊ニ統制法ニ依リマスレバ、最高、最低、
ノ間ノ幅モ餘程縮小サレルノデハナイカト
思ッテ居ルノデアリマス、サウ云フ點カラ
參リマスト云フト、漸次米價ハ尻上リニナッ
テ居ルヤウナ次第デアリマスガ、大體過去ノ臺
灣ニ於ケル米價ノ實況等ヲ見マシテ、二圓程
度ヲ押ヘテモ常識的ニサウ苦痛ヂヤナイダ
ラウ、斯ウ云フヤウナマア色々ナ所カラ、
大體二圓見當デ行カウヂヤナイカト云フコ
トデ參ッテ居ルノデアリマシテ、先刻申上
ゲマシタヤウニ、是カラ斯ウ引イテ斯ウナ
ルカラ、之ニ之ヲ加ヘテ斯ウナルカト云ッタ
ヤウナ正確ナ基礎ハアリマセヌガ、大體サ
ウ云ッタヤウナ所デヤッテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/32
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033・松村眞一郎
○松村眞一郞君 衆議院デ御出シニナッタ
資料ノ一番オ終ヒノ頁ニアリマスル內地米、
蓬萊米ノ內地市場價格生產費、運賃諸掛ト
云フ表ガアリマスガ、ソレヲ見ルト、第二
表デ行ケバ、二圓四十四錢、一圓八十六錢、
二圓九十五錢ト云フヤウナ數字ガ出テ居
ル、サウ云フヤウナモノハドウモ二圓ト云
フ所ニ或合理性ヲ與ヘル一ツノ要素デハナ
イカト云フヤウナ工合ニモ考ヘラレルノデ
スガ、唯經濟上ハ何ダト云フヤウナ〓括的
ナ議論デナクテ、ドウカ基準的ナ、基準ヲ
求メ得ルモノトスルナラバ、之ヲ一ツ眺メ
タノダト云フヤウナ意味ノモノガ加ハルコ
トガ、此ノ案ノ運用上ノ基準ニ付テノ狙ヒ
所ガ外觀カラモ爲シ得ル譯ヂヤナイカト思
フ、衆議院方面デ二圓トカ云フヤウナ議論
ガ行ハレタヤウニ考ヘマスガ、ソレモ何カ
矢張リ米ニ携ッテ居ラレル方ノ常識ト云フ
コトニ信賴スルノハ、是ハ一番間違ヒナイ
コトデセウケレドモ、矢張リ素人ニ分ラセ
ル意味ノ何カ基準ガアレバ、コンナヤウナ
コトヲ參酌シテモ居ルノダ、是モ一ツノ資
料ダカラ、是ハ始終ソレニ依ル譯デモナイ
ガ、ソレハ何時モ參酌スルダケノ價値ハア
ルダラウト云フヤウナモノガ私ハアッテ宜
イノヂヤナイカト思フノデスガ、ソレト同
時ニデスネ、私ハ生產資ノ調査ト云フモノ
ガ、內地デ最低價格ヲ調ベル場合ノ生產費
ノ調査ニ追從シテ、米穀自治管理法ノ關係
カラ臺灣ニ於テ生產費調査ト云フコトヲシ
テ居ラレルノダラウト思ヒマスガ、玆ニ米
穀管理ト云フコトガ行ハレル際ニ於テハ從
來ノヤウナ生產費調査デハ私ハ不十分デア
ラウト思フ、內地ノハ兎モ角最低價格最高
價格ト云フモノモ兩方アルノデスカラ、幾ラ
カソレガ不正確ト言ッチヤ適當デアリマセヌ
ケレドモ、非常ナ正確ナコトヲ期スルト云
フコトハ必ズシモ必要ヂヤナイ、處ガ臺灣
デハ其ノ値段デ買フト、斯ウ云フノデスカ
ラ、ハッキリシタ標準ガナイト云フト、私
ハサウ云フ漠然トシタ調査デハイカヌト思
フ、詰リ其ノ農村ヲ率イテ行ク上ニ於テノ
指導方法ト云フモノガ私ハアルダラウト思
フ、詰リ指導的立場カラ見ル所ノ標準ノ生
產費ト云フモノガ私ハ出テ來ルダラウト思
フ、勞力費ニハ是位ナモノヲ適當トスル、
何人位使ッテ、其ノ能率ハ是位ナ能率ノモノ
ヲ使ヘバ、米ハ斯ウ云フ工合ニナル、肥料ハ
是位使ヘバ宜イト、サウ云フ目標ガアッテ、
標準生產ト云フヤウナモノヲ唯單ニ學問的
カラ言フノヂヤナイノデ、實際ノ農民ノ文
化ノ程度ニ應ジタ或目標ト云フモノヲ茲ニ
考ヘ得ルダラウト思フ、私ハソレニ依ッテ農
會ヲシテ指導セシメルナリ、農事試驗場ナ
リニ其ノ實際ノ生產費調査ト云フヤウナモ
ノガ私ハ必要ダラウト思フ、サウ云フヤウ
ナモノヲヤッテ、玆ニ農民モサウ云フコトヲ
スレバ、斯ウ云フ生產費ガ出テ來ルノダ、
何モ安クスルノヂヤナイ、安クスレバ利益
ガ增ス、併シナガラ安クスレバ又高ク取ル
ト云フコトハ、是ハ甚ダ宜クナイコトデア
リマスカラ、何圓ナラ何圓ト云フコトニ私
ハハッキリ決メタラ宜カラウト思フ、是ダケ
取ルノダ、處ガ諸君ノ努力ニ依ッテハ尙利益
ガアルヤウナヤリ方ガ出來ルカト思ヒマス
カラ······或値段デ賣ッタリ買ッタリスル、斯ウ
云フコトニナルト云フト、是ガ正シイ生產費ト
言ヒ得ルヤウナモノヲ使ハナケレバイカヌ
ト思フノデアッテ、生產調査ト云フモノ
ハ私ハ此ノ方面デ必要ダト思フ、是ハ何力
アリマスカ、生產費調査ト云フヤウナモノ
ヲ米穀管理法ノ費用カラ出スノミデハイカ
ヌト思ヒマスガ、一般ニ生產費調査ハ何處
カラ出シテ居ルノデスカ、將來ハドウスル
積リデアリマスカ、兎モ角考ハ何レニシテ
モ私ノ申シタヤウナコトハヤラナケレバイ
カヌト思フノデスガ、ドンナ風ニ考ヘテ居
ラレルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/33
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034・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 從來トテモ生
產費ニ付キマシテハ愼重ヲ期シテ居ル譯デ
アリマスガ、此ノ法案ノ實施ト共ニ尙之ヲ
詳細ニ致シマスル爲ニ、殆ド調査戶數等モ
倍加致シマシテ、從來ハ御承知ノ通リ大體
六百戶位ノ標準ガヤッテ居ッタ譯デアリマス、
今後ソレヲ千戶位ニ增シマシテ、尙廣ク調
査致スコトニ致シタイト思ッテ居ル譯デゴ
ザイマス、御承知ノ通リ調査スル農家ヲ選
定スルノハ非常ニ大切デアリマスト共
ニ、又臺灣ノヤウナ實情ノ所デハサウ澤山
得難イノデアリマス、只今ノ所デハ千戶位
ガ大體求メ得ル適當ナ數デハナイカト考
ヘテ居リマス、十分臺灣ノ特殊事情等モ考
慮致シマシテ、成ルベク正確ナ調査表ヲ作
ル一面、標準生產費ヲ能ク〓究致シマシテ、
此ノ買上價格ノ最モ大切ナ事項ニナリマス
生產費ニ付キマシテハ一層愼重ニ完全ヲ期
シタイト思ッテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/34
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035・松村眞一郎
○松村眞一郞君 米ト砂糖トノ關係ニ付テ
伺ヒタイノデスガ、砂糖黍ノ買上値段ニ付
テノ答辯ハ前ノ委員會デナサイマシタヤウ
デスガ、臺灣ノ米作ヲ根幹トセヌケレバナ
ラヌト云フコトハ、內地ト其ノ意味ハ違ヒ
マスケレドモ、同樣デアルト思ヒマス、如
何ナル場合ト雖モ水田ニハ米ヲ作ラナイデ
經營スルト云フコトハ想像シテ居ラレナイ
ト思ヒマスガ、其ノ點ハ如何デアリマスカ、
其ノ意味ハ砂糖ト云フモノハ連作ガ出來ナ
イ、如何ナル場合ト雖モ米ヲ作ラナクテハ
イカヌ、必ズ米ノ耕作ト云フモノヲ、初ニ
新植ヲシテ、次ニ又モウ一度株出シヲスル、
其ノ次ニハ必ズ米ヲ作ラナケシバナラヌト
云フコトニドウモナッテ居ルヤウニ思フノ
デアリマス、臺灣ニ於ケル農業政策トシテ
ハ矢張リ米ヲ根幹トスルコトニナルノデハ
ナイカ、總テノ作ニハ何處カノ季節ニ於テ
米ヲ作ルト云フヤウナ工合ニ指導方針ハナ
ケレバイカナイト思ヒマス、其ノ意味ニ於
テ臺灣ニ於テ米作ハ根幹デアル、ソコデ米穀
管理ニ付テ重點ヲ置イテ居ル譯デスガ其ノ
點ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/35
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036・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 臺灣ノ土地ノ
利用ハ殆ド周期的ニ熱ト光トニ依リマシテ
利用出來ル譯デアリマス、從ッテ殆ド內地ニ
例ヲ見ナイヤウニ輪耕地ニスルヤウニ仕組
マレテ居ルノデアリマス、是ハ內地ノ專門
家ノ皆樣方カラモ推奬シテ戴クヤウニ迄次
カラ次ニト利用ガサレテ居ル譯デアリマス、
併シ御話ノ通リドウ云フ輪作式ノ現狀ヲ見
マシテモ又將來斯ウ云フ組合セガ一番宜イ
ダラウト云フコトデ色々指導的ニ考案モシ
テ居リマスガ、其ノ何レノ場合ニ於キマシテ
モ矢張リ米ガ必ズ何カノ時期ニ入ッテ居ル、
斯ウ云フコトニナッテ居リマシテ、仰セノ如
ク依然トシテ米、砂糖ト云フモノガ大キナ
農產物トシテ進ミ、又進ンデ行クコトガ臺
灣ノ農業ノ發展上必要ヂヤナイカ、斯ウ云
フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマス
方式発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/36
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037・松村眞一郎
○松村眞一郞君 色々ナ此ノ輪作ニト云フ
モノヲ臺灣ニ於テ〓究サレテ居ルコトト考
ヘマスガ、私ハ今迄色々承知シテ居ル所デ見
ルト云フト、ドノ輪作デモ必ズ米ハ入ッテ居
ル、又米ガ入ラナケレバイケナイコトニナッテ
居ルノヂヤナイカト思ヒマス、殊ニ砂糖黍ノ
場合ニ於テハ······米ハ米バカリ作ッテ居ッテ
モ一向差支ナイ、サウシテ冬ノ休閑期ニ亞
麻ヲ作ルナリ、小麥ヲ作ルナリ、綠肥ヲ拵ヘ
レバ、一年ニ三毛作出來ルト云フコトニ臺
灣ハナル譯デアリマス、併シナガラ米ハズッ
ト永年作ト云フコトハ出來ルケレドモ、甘
蔗ト云フモノハドウシテモ米ヲ作ラザルヲ
得ナイ、甘蔗ト云フモノハ二度作レバ····
二期續イテ作レバ、モウ地力ヲ消耗シテシ
マッテ、必ズ其處ニ水稻ヲ混ヘナケレバ出
來ナイ、其ノ意味ニ於テ甘蔗ト水稻ト戰フ
ト云フコトノ意味デナク、ドウシテモ甘蔗
ヲ作ルモノハ水稍ヲ作ラナケレバイケナイ
ト云フ事情ニナッテ居ル、寧ロ甘蔗ノ方カラ言
フト云フト、水稻ト甘蔗トヲ作ルカ、水稻バ
カリ作ルカト云フコトガ問題ニナル譯ダ
ト私ハ思フ、ソコデ水稻ト甘蔗トヲ作ック場
合ト、水稻バカリヲ作ル場合トノ收益關係
ヲ、大體ニ於テ調和ヲ取ッテ置イタナラバ、
私ハ米ト砂糖ト云フモノハ兩立スルノヂヤ
ナイカト思フ、何等ソコニ不公平ナ間題ハ
起ラナイノデハナイカト思フ、其ノ米連作
ノ場合ト、甘蔗ハ必ズ米ヲ作ラナケレバイ
ケナイノデアリマスカラ、米ヲ入レタ場合
ノ收益關係ヲ眺メテ行ッタナラバ、ソコニ相
剋ト云フ問題ハ起ラナイ、サウ云フヤウナ
コトデ考ヘタナラバ、此ノ米穀管理ヲヤッタ
爲ニ砂糖ガ利益スルノ、ドッチガ損ガ擧ルノ
ト云フ問題ハ、農家ノ頭勘定カラ行ケバ同
ジダ、唯今日砂糖ニ付テ私ハ斯ウ云フコ
トヲ考ヘテ居ルノデス、元來其ノ資本經營、
大キナ資本ヲ以テヤッテ居ルモノニ對スル
收益步合ガ多イ程、資本主義的經濟ニ對スル
一ツノ修正トシテ、何等カ考慮シナケレバ
ナラナイヂヤナイカト云フ問題ハ、是ハ砂
糖ニ限ッタ問題デハナイ、凡ソ總テノ產業ニ
付テ共通ノ問題デアル、其ノ共通ノ問題ヲ
擧ゲテ、茲ニ米ト砂糖トノ問題ニ論議スル
ト云フコトハ、私ハ問題トシテ適切ナルモ
ノデハナイト思フ、ダカラ甘蔗ガ若シ齊シ
ク農村ニ於テ臺灣ノ人ガ經營シテ居ルト云
フ場合ニ於テハ、大分見方ガ變ッテ來ルダラ
ウト思フ、例ヘバ林本源ノ製糖ト云フモノ
ハ臺灣ニアルヤウデスガ、サウ云フ工合ノ
モノガ發達シテ來テ、砂糖ニ於テモ、水稻
ニ於テモ、矢張リ齊シク臺灣ノ人ガ經營シ
テ居ルト云フ場合ニ於テノ見方ト、砂糖ハ
內地ノ資本家ガ入ッテ居ルノダト云フ意味
ノ見方ニ依ッテ見ル見方ト私ハ違フト思フ、
ソレハ丁度朝鮮ニ於ケル米ノ問題ガ內地ノ
資本ニ依ッテ米ヲ朝鮮デ作ッテ居ルト云フ間
題ガ玆ニアル場合ニ於テ、朝鮮米ノ內地ニ
殺到シテ來ル場合ニ於ケル議論ガ極ク單純
ニハ行カナイ、內地人ノ方デ內地米ノ辯護
ヲセズシテ、朝鮮米ノ辯護ヲスルト云フコト
ガ茲ニ出テ來ル、自分ノ資本ガ向フニ出テ
行ッテ居ル、ソンナヤウナコトハ臺灣ノ方ニ
ハナイ、處ガ砂糖ガ矢張リ臺灣人ノ經營デ
アルト云フコトデ眺メテ、詰リ其ノ資本關
係トカ、耕作者ト云フ關係ヲ眺メズシテ、
私ハ端的ニ砂糖業ト云フモノト、米作業ト
云フモノト、比較〓究スルコトガ、一番公
正ナ判斷ヂヤナイカト思フ、其ノ判斷デ行
クト、私ハ斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ル、先程
モ申シタ如ク、內地ニ於テ米ノ統制ヲ行ッテ
居ルガ爲ニ、臺灣ノ米價ガ騰ッテ居ル、ソレ
ハ內地ガ自由經濟デアレバ騰ラナイノヲ騰ッ
テ居ル、處ガ臺灣デハ砂糖黍ハドウシテモ
水田ト競爭ニナル、今申シタ如ク砂糖黍ヲ
作ル爲ニハ、水稻連作ノ所ガ玆ニアルトス
ルナラバ、其ノ幾部分ヲ砂糖ノ方ニ廻シテ
貰ヒタイト云フ問題ガ起ッテ來ル場合ニ、ド
ウシテモ今申シタ如ク水田連作ト砂糖黍ト
水田ト兩立シテ居ル場合ニ於テハ、利益關
係ガ少イトスルナラバ、砂糖ヲ作ラナイト
云フノハ、是ハ當然ナ話デアル、ソコデ米
ガ騰レバ米ト砂糖ト作ッテ居ル場合ト、米バ
カリヲ作ッテ居ル場合トガ同ジデナケレバ、
農民ガ引受ケル譯ガナイ、サウ云フ譯デア
リマスカラ、必然的ニ臺灣ノ米ガ高クナレ
バ甘蔗ノ値段ガ騰ルノハ當然ナンデアル、
サウデナケレバ農民ガ作ラナイ、サウ云フ
場合ニ於テハ甘蔗ノ値段ガ騰ルノハ當然ダ
ト思フ、處ガ今申シタ如ク內地ノ米ノ爲ニ
臺灣ノ米ガ高クナッテ居ル、其ノ爲ニ甘蔗ノ
値ガ高クナルト云フコトニナルト、是ハ私
(サン
ハ甘蔗ガ壓迫〓テ居ルト三ロッテ宜イト思フ、
正當ニ拂フベキ金ヨリモ、砂糖ハ餘計負擔
シテ居ルト云フコトヲ言ッテモ宜イト思フ、
サウ云フ問題ガアリマスカラ、私ハ砂糖業
ト云フモノト米作業ト云フモノトヲ較ベル
ト、內地ノ米穀政策ニ依ッテ米ガ騰ガルコト
ハ宜シイ、併シナガラ砂糖ガ騰ガルト云フ
コトハチヨット是ハ困ルデハナイカト云フ
議論ハ私ハ當然ヤッテモ宜イト思フ、處ガ
ソレガ砂糖ヲ經營シテ居ル者ハ內地人デア
ルガ故ニ、大資本家デアルガ故ニト云フ議
論ガ入ッテ來ルト、今申シマシタ資本主義ノ
修正ト云フカ、何カノ議論ト混同シテ來ル
虞ガアル、ソレデアルガ故ニ砂糖ト云フモノ
ニ付テ何等カ考ヘナケレバナラヌト云フコ
トヲ我々ガ考慮スル場合ニハ、私ハ冷靜ニ考
ヘナケレバイカヌト思フ、併シナガラ玆ニ偶、〓
內地ノ資本ガ多ク砂糖ニ提供サレテ居ル、
併シソレハ由來スル所ヲ考ヘレバ、元來臺灣
總督府デ內地ノ資本家ニ賴ンダ、砂糖ト云フ
モハ宜イヤウダカラ資本ヲ出シテ吳レト
言ッタ、欣ンデ出シタノヂヤナイ、勸誘シテ
出シタ、賴ンデ儲ケサセタト云フ結果ニナッ
テ居ル、沿革ハドウデモ宜シイケレドモ、
兎ニ角甘蔗ト云フモノハ、サウ云フヤウナ
工合ニナッテ居ル場合ニ於テ、甘蔗ガ下ルノ
ガ當リ前ヂヤナイカト云フコトガ、私ハ理
論トシテ正シイト思フ、併シナガラ其處ニ
又資本的問題ガ起ッテ來ルノデ、サウデア
ルケレドモ、此ノ甘蔗ノ値段ヲ下ゲテ益ス
ルモノハ砂糖會社デハナイカ、ソレナラバ
何モサウ利益ヲ與ヘル必要ハナイヂヤナイ
カ、斯ウ云フコトデソコニ問題ガ起ッテ來ル
ト云フコトニナルト云フト、結果ハドウナ
ルカト云フト、水稻ト甘蔗ヲ作ッタ方ガ水稻
連作ヨリモ農家ノ收入ガ多クナルト云フコ
トニナル、其ノ高イ方ダケハ砂糖業ト云フ
モノニ負擔サセルト云フコトニナルカラ、
私ハソレハ正シイ議論ヂヤナイト思フ、私
ノ考デハ矢張リ下ゲルノガ本當ダラウト思
フ、併シナガラ前囘ノ說明ニ依ルト、農民
ノ利益ガ急激ニ增加シテ行カナイカラ砂糖
黍ノ値段ハ下ゲサセナイ積リデアルト云フ
議論ヲ言ッテ居ラレルノハ間違ッテ居ルノデ
ス、下ゲナケレバイケナイト思フ、理論上
ハ······併シナガラ下ゲナイ方ガ宜イト云フ
ナラバ、ソレデ御經營ニナルノハ私ハ一向
差支ナイト思フ、併シナガラ其處ニ考ヘナ
ケレバナラヌ問題ハ、砂糖會社ガ若シ儲ケ
テ居ルトスルナラバ此ノ米穀管理法ト云フ
問題ヂヤナイ、儲ケテ居ルト言フナラバ
何カ考ヘル必要ガ私ハアルト思フ、是ハ元
來、無水「アルコール」ナラ無水「アルコー
ル」ヲ其處ニヤラセテ、何等カノ御奉公ヲサ
セルカト云フヤウナコトヲ考テ······非常
ニ樂々ト儲ケテ居ルト云フコトハ、是ハモ
ウ米穀管理法ニ關係ナイ問題デアル、ソレ
ヲドウ考ヘテ居ラレルノデスカ、サウ云フ
事態ガアルトスルナラバ、砂糖會社ニ何カ
考ヘサセル必要ガアルト私ハ思ヒマスガ、
理論上ハ私ハ下ゲルノガ當リ前ダト思フ、
上ゲテ置イテハヲカシイ、算盤デ私ハ議論
シテ居ル、數學的ノ議論ヲシテ居ル、併
シソレハ行政ト云フモノハサウハ行カナイ、
數學デハ間違ッテ居ッテモ、ソレハ矢張リ農
民ノ爲ニ安クシテハイケナイト云フコトガ
私ハ起ルト思フ、ソレハ色々感情問題ガ起ツ
テ來ル、資本家カ何カ、サウ云フコトガ入
ルト云フノハ、平素ノ砂糖會社ニ對スル態
度ガ或ハ緩慢デアルカトモ思ハレル節ガ私
ハアルト思フ、糖業ト云フモノハ、サウ云
フヤウナ場合ニハ大資本ヲ持ッテ居ルカラ
臺灣總督府ハ齒ガ立タナイト云フノデアル
ナラバ、統治上問題ダト思フ、サウ云フコ
トヲ許スト云フコトハイケナイト思フ、ド
ウ云フヤウニ考ヘテ居リマスカ、其ノ砂糖
會社ニ對スル對策トシテハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/37
-
038・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 色々理論的ニ砂
糖ト米トヲ比較シテ御話デアリマシタガ、
私共成ル程米作ト砂糖買入値段トガ竝行ス
ルト云フ關係カラ致シマシテ、買入値段ガ
當然ニ安クナルベキデアルト、斯ウ云フコ
トニ考ヘマスガ、併シ一面砂糖ノ今後ノ消
費狀況ヲ考ヘ、又一面農民ノ收入ガ米ニ於
テモ又砂糖ニ於テモ減ズルコトヲ防ギタイ
ト云フ趣旨カラ、買入値段ノ或程度ノ維持
ヲ圖リタイ、斯ウ云フ風ナ考へ方デ居ル譯
デアリマシテ、是ガ若シ何ト申シマスカ、
俗論ト云フコトニナレバ、是ハ俗論ニナル
カモ知レマセヌガ、實際ニ適合シテシタラ
是ガ宜イノヂヤナイカト云フヤウニ考ヘテ
居ル次第デアリマス、而シテ製糖業ニ對ス
ル私共ノ考ヘ方ニ付キマシテハ、是ガ資本
主義的ノ仕事デアル爲ニ、之ニ對シテ壓迫
ヲセナケレバナラナイ、斯ウ云フヤウナ考
ヘ方ハ持ッテ居リマセヌガ、同時ニ又一面資
本主義的フモノデアルカラ、之ニ對シテ恐
レテ之ヲ何等統制モ與ヘルコトガ出來ナイ
ト云フヤウナ考ヘ方ハ決シテ持ッテ居リマ
セヌ、而シテ糖業ニ對シテ正シキ見方ヲ以
テ糖業ノ伸ビルベキモノハ伸バシテ、而シ
テ一面抑ヘルベキモノハ抑ヘテ、健全ナル
發達ヲ圖リタイ、斯ウ云フ風ニ私ハ考ヘテ、
サウ云フ風ニ致シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/38
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039・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 松村サンマダ
長ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/39
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040・松村眞一郎
○松村眞一郞君 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/40
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041・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレデハ今日
ハ此ノ程度デ散會致シマシテ、明日ハ午前
十時カラ開會致シマス
午後四時二分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵大隈信常君
副委員長伯爵黑木三次君
委員
侯爵細川護立君
子爵八條隆正君
子爵松平康春君
子爵綾小路護君
松村眞一郞君
永田秀次郞君
男爵稻田昌植君
男爵松田正之君
宮田光雄君
松村義一君
丸山鶴吉君
長岡隆一郞君
松本眞平君
林平四郞君
小林嘉平治君
風間八左衞門君
政府委員
拓務政務次官寺田市正君
拓務參與官江藤源九郞君
拓務省管理局長副島勝君
拓務省殖產局長植場鐵三君
臺灣總督府總務長官森岡二朗君
臺灣總督府財務局長嶺田丘造君
臺灣總督府殖產局長田端幸三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00219390313/41
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