1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
昭和十四年三月十九日（日曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/0
-
001・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 開會致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/1
-
002・松村眞一郎
○松村眞一郞君 大藏省ノ政府委員ガオイ
デニナッテ居レバ都合ガ好イノデスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/2
-
003・大隈信常
○委員長(候爵大隈信常君) 今直グオイデ
ニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/3
-
004・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ハ財務局長デ結構ナン
デス、臺灣總督府ノ政府委員デ結構デス、
此ノ法案ハ臺灣米移出管理特別會計法案ト
云フノデアリマスカラ、今迄論議サレテ居ツ
タコトハ移出管理ノ本體其ノモノニ付テ議
論ヲ鬪ハシテ居ッタ譯デス、サウデアリマ
スカラ本體ノ方ハココニナイ、ココニ特別
法ガアルト斯ウ云フコトニナリマスカラ、
此ノ問題ハ、例ヘバ今日上程サレムトシテ
居ル所ノ米穀配給統制法ト云フモノトノ關
係ヲ矢張リ眺メテ見ル必要ガアルト思フ、
ソレハデス、米穀統制法ト云フノハ米ノ生
產ノ方ヲ主トシテ考ヘテ居ル、今度出マス
配給締制法ハ配給ノ方ヲ考ヘテ居ル、共ニ
實體規定デアル、ソレニ伴フ會計ハドウス
ルカト云フコトニナルト、是ハ會計法ト云
フモノガ出テ來ル譯デス、米穀統制法ニ對
シテハ、米穀需給特別會計法ト云フモノガ
アリマス、今度移出管理ヲヤルモノハ、是
ハ律令デオヤリニナルダラウト思ヒマス、
ソレニ依ッテノ會計法ガ此ノ會計法デアル
ト云フ譯デアルカラ、實體法ト手續法ト云
フコトニナルト、是ハ手續法ニナル譯デス
ガ、臺灣ノ手續法ニ付テ今玆ニ論議ヲスル
コトガ殘サレテ居ルノデアリマシテ、本體
的ナコトニ付テ御說明願ハナイト云フト、
ドウ運用サレルカモ知レヌト云フ意味ニ於
テノ質問ガ今日迄續ケラレタノデアリマス
ガ、私ハ特別會計法ニ付テドウ云フ經理方
法ヲサレルカト云フコトヲ伺ヒタイ、其ノ
問題ノ要點ハ、是ハ第十條ノ關係デス、「本
會計ノ積立金ハ之ヲ臺灣ニ於ケル農業ノ調
整、開發及助長ノ爲必要ナル費途ニ使用ス
ルコトヲ得」、斯ウ云フコトニナッテ居リ、「前
項ノ規定ニ依リ本會計ノ積立金ヲ使用セン
トスルトキハ其ノ金額ヲ臺灣總督府特別會
計ノ歲入ニ繰入レ臺灣總督府特別會計ノ歲
出トシテ拂出スベシ」、是ハ非常ニ重要ナ規
定デアリマス、又第十三條ヲ見ルト、「政府
ハ每年本會計ノ歲入歲出豫算ヲ調製シ歲入
歲出ノ總豫算ト共ニ帝國議會ニ之ヲ提出ス
ベシ」、斯ウ云フコトニナッテ居リマスカラ、
此ノ關係カラ見ルト云フト、一般會計ト云
フモノガアッテ、是ハ大藏省ノ政府委員ガ居
ラレルト其ノ點尙明瞭デアリマスガ、其ノ
關係ハ後デ伺ヒマセウ、サウスルト經理ノ
方ノ點ヲ伺ヒマス、此ノ第十條ダケノ問題
ニ限ッテ申シマス、一旦積立テルト云フコト
ニナル譯デス、サウスルト、「積立金ヲ使用
セントスルトキハ」ト云フコトニナルト、積立
金ガ出來テカラノ使用ト云フコトニナルト
翌年度ニナル譯デス、サウスルト此ノ會計
法ヲ施行スルト云フノハ、昭和十四年度ヨ
リ施行スルト云フコトニナッテ居リマスカ
ラ、此ノ法律ガ成立スレバ、此ノ會計法ハ
動クガ積立金ハ十四年度ニハ出來ナイ譯デ
ス、ソコデ十四年度ノ殘ガドノ位アルカ、
後デ精密ニ說明シテ戴キタイ、ソレハ豫算
ノ分科會ノ方デ相當御〓究ニナッタカト思
ヒマス、併シ此ノ問題ハ非常ニ具體的ニ關
係ガアルカラ、具體的ニ御說明願ヒタイ、
積立金ガ十四年度ニ於テ幾ラ出來ルカ、其
ノ積立金ガ十四年度ニ出來テカラ後、十五
年度ニ於テ初メテ此ノ農業ノ調整、開發等
ニ使ヘル譯デス、十四年度ト云フモノハ積
立金ガナイカラ、此ノ會計カラハ農業開發ノ
爲ニ金ハ使ヘナイ、處ガ十四年度ニ於テハ
旣ニ臺灣ノ農民カラハ、利益ノ中二圓ハ此
處ニ持ッテ來ヨウト云フ計畫ノヤウデアリ
マスカラ、私ハ豫テ申シテ居ルヤウニソレ
ハ成ルベク少クスルガ宜イト思フ、此ノ會
計カラハ補助スル金ガナイカラ出シヤウガ
ナイ、ソコデ十四年度ニ、農民ノ方カラ臺
灣總督府ニ納メラレル金額ガ凡ソドノ位ニ
ナルカト云フコトト、其ノ金額ニ對立シテ
何カ考慮ヲシテ特ニ補助金ヲ增シタカドウ
カト云フ點ガ要點ダト思フ、サウスルト本
年度ハ農民カラ出シテ貰ッタダケニナッテシ
ルマン·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/4
-
005・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 大歲省ノ政府
委員ガ御出デニナリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/5
-
006・松村眞一郎
○松村眞一郞君 サウ云フ譯デアリマスカ
ラ、本年度農民カラ出サセルコトヲ考ヘナ
ガラ、支出豫算ニ載ッテ居ナイト云フト、農
民ノ保護ハ十分デナイト思フ、次ハ昭和十
五年度ノ問題デス、昭和十五年-度ニ於テハ、
若シ本年度ノ豫算ノ額ガ少イト云フト昭
和十五年度ノ豫算ヲ編成スル場合ニ於テ、
積立金ノ金額ハ殆ドナイト云フコトニナル
豫算編成ノ場合ニ積立金ガナイト云フト、
農業開發ニ出ス金ハナイト云フコトニナル、
金ガナイト云フ場合、十五年度ニハ農民カ
ラ金ヲ取ルケレドモ、自分ノ會計ノ方ニハ
農民ノ爲ニ出ス金ガナイト云フコトニナル、
處ガ本年度ハソレガ殆ドナイダラウト思フ、
サウ云フヤウナ經理方法ヲヤッテハイカヌ
ト思フ、積立金ハ積立金トシテ積ンデ行ク
ガ、是ハ翌年-度、翌年度トナル、折角十四
年度ニ積ム金ガ出來タ場合モ、ソレハ十五
年度ノ豫算ノ時ニシカ役ニ立タナイ、十五
年度ノ方モサウデアル、十五年度ニ農民カ
ラ金ヲ取ルト云フト、ソレハ十五年度ノ間
ハ唯積立テテ居ルダケデ、其ノ金ハ使ヘナ
イ、十六年度ニ至ツテ初メテ其ノ積立金ガ使
ノく十六年度ハ農民カラ金ヲ取ルケレド
モ、其ノ年ニ積立テル金ハ十六年度ニハ使
ヘナイト云フコトニナッテ、財源ハ順送リ順
送リニナル、サウ云フ場合ハ豫算デ取ツテ置
カナケレバナラヌト思フ、決算ト豫算トノ
兩組合セヲナサラナイト云フト、此ノ特別
會計ダケデ賄フト云フコトヲ考ヘテ居ルノ
ハイケナイ、ソレカラ私ハ特用作物ノ補助
金ニ付テモ、其ノ增額ト云フコトニ付テ申
上ゲマシタガ、一年送リニヤッテ居ツテハイ
ケナイ、是ハ十五年度ノ問題デス、十五年
度ノ場合ニ於テハ、矢張リ積立金ノ決算金
額ヲ豫メ豫算額ニ於テ睨ミナガラ、臺灣總
督府特別會計ノ方ニ於テ、豫算トシテ矢張
リ歲入ノ財源ヲ取ラナケレバナラヌト思フ、
サウシナイト云フト辻褄ガ合ハナイ、サウ
云フヤウナコトヲ考ヘテ居ナイトスルト極
メテ迂濶ナ話デアル、ソレヲ同時ニ說明シ
ナケレバ農民ハ滿足シナイト思ヒマス、決
算ハ必ズ翌年度ニ行クノデス、豫算デスト、
其ノ年度ノ收入ヲ財源トシテ其ノ年ニ支出
スルコトガ出來ル、決算額ヲ財源トスルトキ
ハ、其ノ年度ガ終ラナケレバ使ヘナイト云
フ狀態ニ於テ經理スルコトハイケナイト思
フ、ソコデ問題ハ關聯シテ居リマスカラ、
大藏省政府委員ノ方ニ移リマスガ、第十三
條ト云フモノガアル、「政府ハ每年本會計ノ
歲入歲出豫算ヲ調整シ歲入歲出ノ總豫算ト
共ニ帝國議會ニ之ヲ提出スベシ」ト云フコ
トガアル、其ノ意味ハ、此ノ特別會計ト云
フモノハ、臺灣總督府特別會計ト橫ニ竝ン
デ居ル特別會計ト見テ居ラレルト思フ、詰
リ一般會計ニ對シテ臺灣總督府特別會計ト
云フモノガアルガ、其ノ特別會計ノ又特別
會計ト云フモノデハナイデセウ、特別會計
ノ特別會計ト言ヘバ、特々別會計ト云フコ
トニナル、發音ニ困ルヤウナ名稱デアルガ、
サウ云フモノデハナイデセウ、是ハ矢張リ
臺灣總督府特別會計ト竝ンデ居ル所ノ別ノ
特別會計、橫ニ竝ンデ居ル特別會計ダト私
ハ見テ居ル、何故カト言フト、十三條ハ「歲
入歲出ノ總豫算ト共ニ帝國議會ニ之ヲ提
出スベシ」ト云フコトニナッテ居リマスカ
ラ······、其ノ關係ハドウデスカ、ソレヲ御答
辯願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/6
-
007・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 御答ヘ申上ゲ
マス、此ノ第十三條ニ關聯致シマシテ、本
特別會計ガ臺灣總督府特別會計ト相竝ンダ
特別會計デアルカドウカト云フ御話デアリ
マスガ、其ノ點ハ御議論ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/7
-
008・松村眞一郎
○松村眞一郞君 了解シマシタ、サウ致シ
マスト、費途ノ問題ガ、今申シマシタ如ク
決算シナケレバ使ヘナイト云フ點ニ付テ、
大藏省政府委員カラ御答辯願ヒタイ、サウ
云フコトニナリマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/8
-
009・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 。御答へ申上ゲ
マス、此ノ會計ニ於テ積立テタ積立金ガ、
所謂何年度カラ使用シ得ルカト云フ問題ハ、
先程御話ニナリマシタ通リ、十四年度ノ分
ニ付キマシテハ、ソレガ決算上積立金トシ
テ確定致シマスノハ十五年度ノ五六月頃ニ
ナルト思ヒマス、從ッテ其ノ積立金ヲ豫算ニ
計上致シマシテ財源トスルコトガ出來マス
ノハ、十六年度カラノ豫算ト云フコトニ相
成ルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/9
-
010・松村眞一郎
○松村眞一郞君 サウ致シマスト、殊更二
年間ト云フモノハ使ヘナイト云フコトニナ
ル、其ノ關係ハ餘程注意シテ置カナイト困
ルト思フ、農民ノ利益ヲ餘程尊重シテ行カ
ナイト······、是ハ臺灣總督府ノ問題デスカラ
大藏省ニ言フコトデハナイ、ソレカラ先日
來此ノ委員會ニ於テ、光ト熱ニ惠マレテ居
ル臺灣ハ米ニ付テ言ヘバ非常ニ能ク出來ル、
是ハ繰返シ此處デ言ハレタコトデアル、處
ガ人ニ付テ言ヘバ、臺灣ニ內地カラ行ッテ働
ク御方々ハ、熱ト光ニ惱マサレテ頭ヲ惡ク
セラレルコトガ有ルノデアル、斯ウ云フコ
トヲ私ハ申上ゲル、米ト云フモノハ植物デ
アルガ故ニ熱ト光ニ惠マレルノデアル、凡
ソ農業ニ對スル經費ハ、臺灣ノ、假ニ是ハ
府特別會計ト申シマス、府特別會計ノ方ニ
一旦納メテ、是ハ大藏省ノ方ニ伺ッタ方ガ宜
イ、詰リ斯ウ云フコトニナルダラウト思
フ、臺灣ニ關スル限リ、臺灣ニ於ケル總テ
ノ農業ニ關スル費途ハ、臺灣總督府特別會
計ニ一遍纏メテ出スダラウト思ヒマス、サ
ウデセウ、玆ニ「臺灣總督府特別會計ノ歲
出トシテ拂出スベシ」ト云フコトガ第十條
ノ第二項ニアリマス、ダカラ農業費途ト申
シマセウ、此ノ農業費途ニ付テハ此ノ米穀
移出管理特別會計カラハ直接ニ出セナイ、是
ハ財務局長カラデモドッチカラデモ宜イガ、
是ハ當リ前ノコトデアリマス、此ノ金ハ十
條ニ依ッテ得タ金デ、此ノ金ガ費途ニナリマ
スルト云フト、是ハ能ク聽イテ戴カチイト
困リマスヨ、能ク聽イテ戴カナイト困リマ
スヨ、私語シテ居テハ困リマスヨ、宜イデ
スカ、申上ゲマスカラ······、第十條ノ第二項
ニ依ッテ積立金ガ出來マセウ、其ノ出來タ積
立金ヲ愈〓費費ニシヨウト云フ場合ニ於テ
ハ、玆ニ臺灣總督府ノ特別會計ノ中ニ或費
目ガアルヤウデス、農業費デゴザイマス、
農業費ト云フ名前デ、是ハ〓括的ニ申上ゲ
マスガ、此ノ金ヲデスヨ、此ノ金ヲ農業費
ニ出ス場合ニ、總督府特別會計ノ農業費へ
纏メテ出スト云フノデアルト云フコトヲ先
ヅ御答ヘシテ下サイ、サウデセウ、ソレハ
簡單デ宜シウゴザイマスヨ餘計ナコトヲ
云フ必要ハアリマセヌヨ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/10
-
011・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 御答ヘ申上ゲ
マス、其ノ點ハ積立金ヲ崩シマシテ、サウ
シテ積立金カラ此ノ臺灣總督府特別會計ニ
拂出シマシテ使フ分ニ付キマシテハ、仰セ
ノ通リニナリマス、併シナガラ臺灣總督府
特別會計ニ於キマシテ、農業ノ爲ニ一切此
處カラ繰入レタ所ノ積立金ノ財源シカ使ッテ
ハイカナイカト申シマスルト、サウ云フ風
ニハ必ズシモ考ヘテ居ラナイノデアリマス、
臺灣總督府ノ特別會計ニ於キマシテハ、財
源ノ許シマス場合ニ於キマシテ、此處ノ積
立金ヲ財源トシナイ農業ニ關スル經費モ出
シ得ルモノト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/11
-
012・松村眞一郎
○松村眞一郞君 ソレハモウ當然ノコトデ
アリマス、出シ得ルモノデハナクテ、出サ
ナケレバナラヌノデアリマス、ソレハ昨日
アナタノオイデニナラヌ前カラ申シテ居リ
そう、一番惡イコトハ產業ニ關スル經費
ト云フモノハ此ノ積立金シカ出サナイト云
フコトニナリマスト云フト、從來ノ農業ニ
對スル補助ト云フモノハ減ッテシマフ、ソ
ンナコトデ是ガ運用サレルナラバ非常ニ
惡イコトデス、是ハ當然ノ話デアッテ、
臺灣總督府特別會計ノ中ニ農業開發費
ト云フ名前デ······能ク聽イテ下サイ、
今大藏省ノ政府委員ハ私ノ言フコトヲ
能ク了解シテ居ナイノデス、玆ニハ臺灣
總督府ノ特別會計カラ金ヲ出スト云フコト
ガアルダラウト云フコトヲ、アナタハ心配
シテ言ハレテ居ルガ、ソレハ當然ノコトデ
ス、ソレヲ言フノデハアリマセヌ、ソレヲ
出ス場合ニハ······、此ノ農業費ト云フコトニ
一括シテ言フノデスガ、款項ヲ止メテ、農
業開發費ト云フモノヲ出ス場合ニ於テモ、
ソレハ臺灣總督府特別會計カラ出ス、是尺
此ノ米ノ會計カラハ出ナイノデアリマス、
ソレハサッキノ通リデアリマス、答辯デ分ツ
テ居ルノデス、其ノ場合ニ財源ハ、ニカク
ラ來ル金ト是カラ來ル金トハ一〓ニナッテ
使フダラウト云フコトヲ聽イテ居ルノデス、
ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/12
-
013・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 松村サンニ
チヨット御注意シテ置キマスガ、チヨット速
記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/13
-
014・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ始メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/14
-
015・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 御答へ申上ゲ
マス、御說ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/15
-
016・松村眞一郎
○松村眞一郞君 ソレデ結構デアリマス、
サウ云フコトニナルト、結局斯ウ云フコト
ニナル、臺灣ノ農業費ト云フモノハ、是カ
ラ出ル金ト一般カラ出ル金ト合セテサウシ
テ使フ、卽チ產業開發ノ財源ハ二ツアルト
思ヒマス、二ツアルト言ロッテハヲカシイガ、
兩方カラ來ルト云フコトデス、サウシテ其
ノ例ハ、私ノ考ヘテ居ル所デハ、法律デナ
イケレドモ、北海道ノ拓殖費ニアル、北海
道ノ拓殖費ノ財源ハ、一般カラ來ル財源ト
北海道未開地處分法ト云フモノガアルガ、
此ノ北海道未開地處分法ニ依ッテ得タ財源、
ソレヲ合セテ北海道ノ拓殖費ニスルト云フ
コトガ、是ガ閣議決定デ定ッテ居ル、サウ云
フコトモヤッテ居ル、ソレハ一ツノ例デアリ
そう、サウ云フ例モアリマセウ、一ツ宛定
メテ行カヌトイカヌカラ······、如何デセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/16
-
017・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 御答ヘ致シマ
ス、御說ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/17
-
018・松村眞一郎
○松村眞一郞君 次ニ同例ノ類例ヲ考ヘテ
見ルト云フト、競馬法ノ第八條ト云フモノ
ガアル、此ノ競馬法ノ第八條ニ依ッテ馬政ニ
關スル色々ナ馬政費ト云フモノガアル、此
ノ馬政費ト云フモノハ本年度ハ慥カ二千萬
圓カ幾ラカ計上シテアル、此ノ二千萬圓ヲ
計上シテアルガ、其ノ中一千萬圓ハ一般會
計カラ出テ居ル、他ノ一千萬圓ハ馬劵ノ納
付金カラ出テ居ル、ソレガ合計シテ一括シ
テ馬政費ト云フモノニナッテ居ルト私ハ思ッ
テ居ルノデスガ、ソレハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/18
-
019・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 其ノ點モ大體
御說ノ通リデアリマシテ、必ズシモ競馬會
ノ納付金ガ其ノ儘財源ニ行クト云フ、所謂
法律的ニハハッキリ致シマセヌケレドモ、大
體ソレノ目安ノ財源ニナッテ居ル譯デス、サ
ウシテ一般ノ財源モ合セテ馬政ニ關スル費
用トシテ出テ居ルコトハ御說ノ通リデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/19
-
020・松村眞一郎
○松村眞一郞君 今ノ答辯ガ、警戒シナガラ
答辯サレテ居ル所ニ私ハ能ク意味ガハッキ
リスルノデス、何故カト言ヒマスト、北海
道ノ拓殖費ハ決算デ行ッテ居ル、先程アナタ
ノ言ハレタ點デ······、北海道ノ拓殖費ノ方
ハ未墾地處分法デ出來タ金額ヲ精密ニ見テ
決算ノ金額ヲ······サッキノアナタノ說明デ
翌々年度ノ財源ニナル、處ガ競馬法ノ方ニハ
チットモ其ノコトガ書イテナイ、ソコデ問題
ガ起ル、競馬法ノ第八條ハドウ云フコトヲ
書イテアルカト言ヘバ、是ハ二ツノ費途ニ
對シテ、馬政ニ使フモノト社會事業ニ使フ
モノトデアル、ソレデスカラ、其ノ次ニ申
上ゲマス社會事業費ト云フモノガ、ソレト
同ジ關係ニナッテ居ルデセウ、社會事業費ト
云フモノハ、一般會計カラ來ル金ト、ソレカ
ラ競馬法ニ依ル納付金カラ來ル金ト合セテ
ヤッテ居ル、馬政ト同ジデアルト云フコト
ヲ、私ハ確カメマスガドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/20
-
021・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 御說ノ通リデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/21
-
022・松村眞一郎
○松村眞一郞君 ソコデ斯ウ云フコトニナ
ル、元來競馬法ノ第八條ヲ改正シタノハ、
社會事業費ニ出シタガ爲ニ改正シタノデ
ス、其ノ改正シマス時ハ、內務省ガ、是ハ
沿革ヲ言ハナイト分ラナイ、ソレハ非常ニ
必要ナコトデス、此ノ本法ノヤリ方ガソレ
ヲ考ヘナイト云フト間違ヲ起ストイケナイ
カラ私ハ申スノデス、ソレハ內務省ノ方デ
社會事業費ヲ出シタイ、處ガ此ノ社會事業
費ハドウシテモ財源ガナイト云フコトデ出
來ナイ、社會事業ハ施行シタイ、ソレハ或
ハ救護法カ何カデスガ法律ヲ施行シタイノ
ダケレドモ、財源ガナイ、ソコデ財源ヲ出
シテ吳レト申スノデス、ソコデ其ノ當時ハ
競馬ノ納付金ト云フモノガ百分ノ四ダッタ
ノデス、百分ノ四ノ納付金デアッタモノヲ百
分ノ六ニシテ、其ノ時卽チ百分ノ二デス
ネ、百分ノ二以内ノモノヲ社會事業ニ使フ
ト云フコトデ行ケバ、結局百分ノ四以內ト
云フモノヲ百分ノ六以內トシテ、ソレカラ
百分ノ二以內ノモノヲ社會事業ニ〓セバソ
レデ財源ガ出來ル譯デス、ソコデ北海道ノ
拓殖費ガアルヂヤナイカ、其ノ例デ以テヤッ
テ呉レト言ッテ行ッタ處ガ、ソレハ決算ダト
云フ譯デ翌々年度シカ出來ナイ、今、間ニ
合ハナイ、ソレデ豫算デヤルヨリ仕樣ガナ
イ、處ガ豫算ト雖モ、特定ノ收入ヲ特定ノ
費目ニ使フトハイカナイト云フコトハ大藏
省傳統的ノ議論デス、總テノモノヲ一般財
源トシテ、然ル後ニ支出スルコトニシナケ
レバ、サウ云フコトヲシテハ經理ガ出來ナ
イト云フコトデ、是ハ賀屋君ガ其ノ時ハ主
計局長デス、大藏省ハ擧ツテ反對デス、ソレ
カラ法制局モ擧ッテ反對シタ、併シ兎ニ角
ヤッテ吳レト云フノデ閣議ニ出タケレドモ、
ソレハ出來ナイ、結局ドウナッタカト云フ
ト、サウ云フ積リデ金ヲ出スカラ宜イト云
フコトニナッタ、ドウ云フコトニナルカト云
フト、初メハ豫算額ダケレドモ後ニハ決算
額ダ、ソンナコトハ法律ニ書ケナイノダ、
ソレハ書ケナイデセウソンナコトハ······、
此ノ移出米管理ハ決算主義ダカラ明瞭ニ書
ケマス、拓殖費ノ方ハ、是ハ閣議決定ダガ
決算ダ、競馬法ノハ初]メハ豫算デ後ハ決
算、ソンナコトハ法律デ書ケナイト言フ、
內閣ノ中ニハ江木翼サント云フ法律家ガ居
ラレタ、ソンナコトハ書ケナイト云フコト
デ潰レテシマッタ、ソコデ私ハ其ノ時農林次
官デアッタガ、書ケナイカラ仕方ガナイト言
ハレタノデ、書ケタラ』宜ウゴザイマスカト
云フコトヲ申シテ置イテ、井上大藏大臣ニ
直接御話ヲシタ、サウシテ其ノ時ノ案ガソ
レナンデス、ソコデ豫算デ行カウト云フコ
トニシテ、ドンナ案ヲ書クカト言ハレタカ
ラ、百分ノ四以下ト云フコトヲ百分ノ六以
下トス、斯ウシタ譯デス、百分ノ六以下ト
シテ、サウシテ二以內ヲ社會事業ニ使フコ
トヲ得ト、斯ウ云フコトデス、私ハ農林大
臣ノ御許ヲ得テ行ッテ居ルノデスカラ、ソレ
デスカラ斯ウ云フコトニヤッタノデス、百分
ノ六以內トス、其ノ三分ノ一以內ヲ社會事
業ニ使フト云フコトヲ書イタ、ソレハソレ
デ宜イ、三分ノ一以內ハ······、其ノ意味ハ
今申シタ如ク百分ノ二以內ト云フコトデ
ス、其ノ後ニ其ノ改正案ヲ議會ニ出シタノ
デス、今度ハ百分ノ六ヲ百分ノ八ニ直シタ
ノデス、百分ノ八以内トシタ、增シタ二以
內ハ馬ニ使フ爲デアッタ、サウスルトドウ云
フコトニナルカト云フト、實際ノ議論ヲシ
マスト百分ノ六ヲ百分ノ八以內トス、斯ウ
云フ譯デス、社會事業ハ百分ノ二以内トシ、
ソレカラ馬ノ方ハ百分ノ六以上トス、斯ウ
云フコトニナルデセウ、社會事業ハ依然ト
シテ百分ノ二以內デス、井上サンノ時ノ政
務次官ハ小川〓太郞サンデシタ、今度ハ百
分ノ八以內トストノ改正案ヲ議會ニ出シタ
ノデス、サウ云フ場合ニ三分ノ一以內ヲ四
分ノ一以內トスト書カナイト數字ガ合ハナ
イ、サウデセウ、百分ノ八ノ中ノ百分ノ二
以內トスト云フノダカラ、四分ノ一以內ト
云フコトデセウ、片一方ハ三分ノ一以內
デセウ、三分ノ一ヲ四分ノ一ト修正案ヲ
出セバ、チットモ社會事業ノ方ハ減ラナイ、
サウデセウ、ソレハ誰デモ明瞭デセウ、ソレ
デ三分ノ一以內ヲ四分ノ一以內ニ改ムト書
イテ議會ニ出シタノデス、サウスルトソレ
ハ減スノダト云フ議論ガ出タノデス、三分
ノ一以內ト云フコトヲ四分ノ一以內ト云フ
コトニ書イタラ、減スコトヂヤナイカト云
フ議論ガ出タ、チットモ減サナイト云フコト
ハ御分リデセウ、サウ云フヤウナ沿革ヲ持ツ
テ居ル條文デス、是ダケ申上ゲテ置キマス、
ソレデ其ノ次ニ今申上ゲマシタ本論ニ入リマ
スガ、ソコデ此ノ問題ノ經理ニ付テハ、サ
ウシテ今ノ競馬法ノ規定ニ付キマシテハ、
井上サンニ全部豫算デ宜シイト申上ゲタ、
總テ豫算デ行キマセウ、每年々々納付金ノ
豫算ヲ眺メテ、馬政支出ノ豫算ヲ定メル、
豫算々々デ行カウト云フコトデ、ソレ以來
決算ト云フコトニ煩ハサレズニ、何時モ豫
算ヲ見テヤッテ居ルノデス、競馬法ハ何時モ
豫算主義デス、處ガ今度ハ之ヲ決算主義
ニセラレタノデアリマス、サウスルト今申
シマシタ如ク、決算ト豫算トガ喰ヒ違ヒガ
アリマスカラ、其ノ點ヲ能ク善處サレナイ
ト云フト、農民ハ非常ニ困難ヲ感ジマスカ
ラ、是ハ長官ニ伺ヒマス、共ノ點善處スル
コトニ付テ十分努力ヲサレタイ、寧口之ニ
依ッテ生ズル所ノ、詰リ官廳ノ俸給ト云フヤ
ウナモノハコッチヲ大分食ッテ居ル譯デス、
食ツタッテチットモ差支ナイト云フコトヲ前ニ
言ヒマシタケレドモ、サウ云フコトヲ考慮
シテ、來年度ノ豫算ノ時ニハ決算ノ間ニ合
ハナイカラ、今ノ私ハ年度ノ關係ヲ簡單ニ
申述ベタノデスガ、決算確定ガ翌年五月ト
云フコトニナレバ、尙更アナタノ方デ豫算
ヲ能ク考ヘナケレバナラヌト思ヒマス、特
ニ善處スル必要ガアルト思ヒマスガ、ドウ
云フ御考ヲ持ッテ居ラレマスカト云フコト
ヲ確カメマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/22
-
023・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 只今特別會計カ
ラ得タ收益ヲ一般會計ヘ繰入レマシテ··
一般會計ト申シマスカ、臺灣トシテノ一般會
計デアリマスガ、サウシテソレヲ支出スル
コトハ、只今大藏當局ノ說明ノ通リニ
先達テモ私申上ゲタカト存ジテ居リマスガ、
此ノ初年度ニ詰リ十四年度ニ於キマシテノ
モノガ十六年-度ニシカ使ヘナイト云フコト
ニナル譯デアリマス、從ッテ先達テ申上ゲマ
シタコトヲ繰返スヤウデアリマスルガ、十
四年度ニハ大體ニ於テ百九十萬圓ノ收益ト
云フコトニナッテ居リマシテ、其ノ內百萬ヲ
積立テマシテ九十萬圓ガ剩餘、斯ウ云フコ
トニナッテ居リマス、デソレニ付キマシテ總
督府ト致シマシテハ、十四年度ニ此ノ管理
案實施ニ伴フベキ他ノ農業ノ奬勵ノ爲ニ、
普通ヨリモ約九十萬圓增加致シマシテ、農
業開發ノ爲ニ計上致シテ居ル譯デアリマス、
從ッテサウ云フ風ニ現實ニ此ノ特別會計カ
ラ繰入レラルベキ技術上ノコトガ出來得ナ
イ間ハサウ云フ風ニ致シマシテ、ココ一二
年ノ間ハ、一般會計ノ方カラ農業ノ利用開
發ノ方ニ補助奬勵費ヲ出スト斯ウ云フ考デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/23
-
024・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 チヨット松村サンノ御質問
ニ關聯致シマスカラ、御許ヲ願ヒタイト思
ヒマス、サウスルト十四年-度ノ收益ハ百九
十萬圓バカリデアリマシテ、百萬圓ヲ御積
立テニナリマシテ、九十萬圓ヲ御〓シニナ
ル、其ノ九十萬圓ハ十六年度ニ於テ初メテ
此ノ會計カラハ支出ニナル、本年度九十萬
圓バカリモ增加サレマシタト云フノハ、此
ノ管理ヲナサイマス結果、十四年度ハ九十
萬圓バカリ殖エルカラ、ソレデ本年度九十
萬圓バカリ一般會計ノ方ヘ御廻シニナル、
斯ウ云フ趣旨ニ了承シテ宜シイノデゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/24
-
025・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 九十萬圓ト云フ
金額ハ、必ズシモ剩餘ガ九十萬圓アルカラ
九十萬圓ト出シタ、斯ウ云フ金額ヲキチット
ソレニ當テ嵌メタモノデナイ、十四年度ニ
於テ管理案ノ施行ニ伴ッテ、此ノ管理案ノ趣
旨ニ適合スルヤウチ補助奬勵ト云フ意味デ
計上致シマシテ、九十萬圓デアルカラ九十
萬圓支出シタト、斯ウ云フヤウニキチット
行ッテ居ラナイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/25
-
026・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 大體農民ノ方カラ取上ゲマ
スモノヲ還元スルト云フコトガ御趣旨ニナッ
テ居ルノデアリマスカラ、恐ラク十五年-度
ニ於テハ四百萬圓カラ五百萬圓近イ繰入使
用ヲスルコトガ出來得ル、ソレハ十七年度
ニ使ヒ得ルノデアリマス、サウシマスト、
十五年度ノ豫算ノ編成ノ際ニ、凡ソ四百萬
圓カ五百萬圓ガ普通ノ奬勵費以外ニ此ノ趣
旨ニ適合シテ增シテ御提案ニナル御方針デ
ゴザイマセウカ、其ノ點ヲ併セテ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/26
-
027・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君)、 金額ニ付キマシ
テハハッキリト只今カラ申上ゲ兼ネマス
ケレドモ、大體此ノ管理案ノ趣旨ニ合フヤ
ウニ豫算ヲ編成シテ行キタイト、斯ウ考へ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/27
-
028・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 サウ致シマスト、大體管理
案ノ趣旨ニ適合スルト仰セラレマスレバ、
此ノ管理ヲ致シテ、多角形農業ノ奬勵ヲ致
サウト云フノニハ、ソレダケノ費用ガアル
カラ出來ルノダト、斯ウ云フ御言明ヲ得テ
居ルノデアリマスカラ、額ハキッチリソレニ
適合シナイデモ、凡ソソレニ相當スル額ヲ
十五年度ニ於テハ增額計上ニナルコトト承
知シテ置イテ間違ヒゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/28
-
029・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 相當增額シテ補
助奬勵致シタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/29
-
030・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 了承致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/30
-
031・松村眞一郎
○松村眞一郞君 私ハ先程大藏省ノ政府委
員ノ答辯サレテ居ル所ニ非常ニ將來ノ危險
性ヲ包藏シテ居ルト云フコトヲ此處ニ申上
ゲテ、サウシテ臺灣總督府トシテサウ云フ
考デナイト云フコトヲ、詰リ左樣ニ言ッテ置
イテ、大藏省モソレヲ了承サレヌトイカヌ
ト思フ、ソレハドウ云フ意味カト云フト、
此ノ特別會計ガ出來タ場合ニ、此ノ特別會
計ノ方ノモノダケデ農業ノ使途トスル譯デ
ハアリマセヌ、ソレハ外ニモ出ス積リデア
リマスト云フヤウナ弱イ意味ニ於テ、特別
會計ノ一般ニ出ス方ヲ弱ク言ウテ居ラレル、
以上ノ意味カラ甚ダ宜クナイ、サウ云フ言ヒ
方ヲシテ居ッタラ、全體ノモノヲ弱クスル、
サウ云フ意味デナイト云フコトヲ言明シテ
戴キタイ、此ノ會計ガ出來ル爲ニ、此ノ會
計ニ依存シテ、段々一般ノ方ハ場合ニ依ッテ
ハ賄ハナクテ濟ムノデアルト云フコトニ
ナレバ、是ハ何等意義ヲナサナイコトナンデ、
サウ云フコトヲヤル會計ヂヤナイノデスカ
ラ、何故サウ云フコトヲ申スカト云フト、
馬ニ付テサウ云フ傾向ヲ生ジタノデス、本
年度ハ二千萬圓ト云フコトニナッテ居リマス
ケレドモ、其ノ前ハ競馬ノ納付金ダケシカ
事實上ヤラナイ、納付金ガナカッタ場合ハ、
ソレヨリ餘計ナモノ、納付金ガアッタ場合ハ
ソレニ限定サレル、併シ是ハ其ノ位ノ大キ
イ金ハ得ラレルカドウカ知ラナイケレドモ
サウ云フ傾向ガ出テ來ル虞ガアルカラ、此
特別會計ト云フモノハ產業ノ開發ニ關係ノ
ナイコトデアル、是ハ用途ダケヲ書イテ居
ルノダト云フ頭デ眺メル必要ガアルノデス
ガ、サウ云フコトヲ書イテナイトイカナイ
ト思フ、サッキノ言葉ハ非常ニサウ云フ
コトニ對スルアナタノ考ガ後ニ累ヒモスル
シ、サウ云フコトニ關係ナイト云フコトヲ
言明サレル必要ガアル、此ノ特別會計ハ
サウ云フコトヲ考ヘテ居ルノヂヤナイ、
特別會計ニ依ッテ一般ノ方カラ〓觀的ニ見
ル所ノ產業經費ガ少クナルガ如キ危險ヲ包
藏シテ居ルト云フノナラ、我々ハ贊同出來
ナイ、此ノ會計ノ有ル無シニ拘ラズ、凡ソ
臺灣ノ產業ニ付テ必要ナル金ヲ出スト云フ
コトハ、ソレハ當リ前ノ話ヂヤアリマセヌ
カ、有ル無シニ拘ラズ、ソレハ明快ナル答
辯ヲサレル必要ガアルト思ヒマスガ、ドウ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/31
-
032・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 本特別會計法
ノ第十條ノ積立金ハ「之ヲ臺灣ニ於ケル農
業ノ調整、開發及助長ノ爲必要ナル費途ニ
使用スルコトヲ得」ト書イテアリマス、其
ノ趣旨ハ只今ノ御說ノ通リ、ソレハ本會計
ニ於キマシテ積立金ヲ生ジマシタ場合ニ、其
ノ積立金ヲ臺灣ニ於ケル所謂農業關係ノ經
費ニ使用スルコトガ出來ルト云フコトヲ
明瞭ニシテアルダケデアリマシテ、從ッテ今
御尋ニナリマスヤウナ、臺灣ノ一般ノ財源
トデモ申シマスカ、サウ云フヤウナモノヲ
財源トシテ農業ニ關スル經費ヲ云々ト云フ
問題ハ、此處ノ十條其ノモノニハ何等觸レ
テ居ラナイ問題デアリマス、從ッテ十條ハ此
處デ出來マシタ積立金ハ農業調整ノ爲ニ必
要ナル經費ニ充テルト云フコトダケヲ明カ
ニシテアルノデアリマス、從ッテ臺灣ノ一般
ノ經費ノ財源カラ農業關係ノ費用ヲ出スカ
出サヌカト云フ點ニ至リマスト、ソレハ矢
張リ其ノ時ノ情勢ニモ依リマセウシ、又執
ルベキ政策ニモ關係スルコトト思ヒマス、
ダカラ、第十條其ノモノト直接關聯致シマ
シテ、ドウ斯ウナルモノヂヤナカラウト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/32
-
033・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 私モ大藏省ノ政府委員ノ御
方ニ御伺ヲ申上ゲルノデアリマス、是ハ極
メテ私ノ素人ノ常識カラ疑點ヲ懷イタノデ
アリマスルガ、私一點ダケ承ッテ置キタイト
思ヒマス、元來積立金ト云フモノノ本質ヲ
考ヘテ見マスルト、大抵其ノ特殊ノ經濟ヲ
確保スル、損失其ノ他ノ際ニ之ヲ補塡シテ、
其ノ會計ヲ確實ニ運用シテ行クト云フヤ
ウナ趣旨デ、積立金ヲ設ケラレテ居ルコト
ハ、會社ヤ銀行アタリノ狀況ヲ見マシテモ、
サウ云フ風ニ了解ヲ致シテ居ルノデアリマ
ス、此ノ特別會計ニ依リマスルト、本會計
ニ於テ決算上若シ過剩ヲ生ジタル時ハ之ヲ
積立テナケレバナラヌカラ、決算上ノ過剩
ト云フモノハ全部積立金ニナル、本會計ヲ
確保スル爲ニ積立金ヲ相當ニ御持チニナル
ト云フコトハ、是ハ大切ナコトダト思フノ
デアリマスガ、我々ガ常識的ニ考ヘテ、積
立金ト云フコトノ觀念ト致シマシテハ、其
ノ特殊ノ會計ノ收支ノ確保ヲ致スト云フ目
的デ積立テルト云フヤウニ了承致シテ居ル
ノデアリマスガ、ソレハ間違カモ存ジマセ
ヌ、勿論第十條デ其ノ積立金ノ中ノ一部ハ
サウ云フコトニ使ヘルコトガ出來ルノダト
法律デ規定サレルノデスカラ、差支ナイヤ
ウニモ感ズルノデス、是ハ本會議デモ私ハ
述ベマシタヤウニ、特別會計デ其ノ會計カ
ラ得タ剩餘金ト云フモノノ費用ノ使途ヲ斯
ウ云フ風ニ多岐ニ規定ニナッテ居ル例ハ、マ
ア全然ナイトハ申シマセヌケレドモ、極メ
テ少イノデアリマス、私ノ考ヘル所ニ依リ
マスレバ、本會計ニ於テ決算上過剩ヲ生ジ
タ場合ニハ一部分ハ積立金ニシ、サウシ
テ決算上不足ヲ生ジタ時ニハ、ソレカラ賄
7、他ノ過剩金ノ一部分ハ、是ハ總督府ノ
農業調整、開發或ハ助成、コンナニ書クコ
トガドウカハ存ジマセヌケレドモ、卽チ臺
總督府ノ特別會計ニ繰入レテ、サウシテ
斯ウ云フ目的デ使フコトガ出來ルノダ、斯
ウ云フ規定ニナリマスルト、形ノ上カラ申
シマシテモ、私共常識的ニ積立金ト云フモ
ノヲ觀念シテ居ル者カラ言ッテモ、ドウモ其
ノ方ガ穩當デハナカラウカト云フヤウナ感
ジガ致シマス、是ハ私共素人ノ考ヘ方デア
リマスガ、其ノ點ニ付テ大藏當局ハドウ云
フ風ニ考ヘテオイデニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/33
-
034・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 只今ノ御尋ノ
點ハ御尤ナ御見方デアラウト考ヘマス、サ
ウ云フ風ナ今御話ニナリマシタ過剩金ヲ生
ジマシタ場合ニ、其ノ一部分ダケヲ積立テ
ル、他ノ部分ハ此ノ會計カラ直接積立テナ
イデ、臺灣ノ會計ニ入レテ使フヤウニシタ
ラドウカト云フ御話ノヤウニ考ヘマシタガ、
サウ云フ行キ方モ一ツノ行キ方デアルト考
ヘマス、こ偶〓此ノ際我々ガ考へマスコトハ、
本會計ノ整理ノ上ニ於キマシテ決算上生ジ
マシタ過剩金ヲ一旦全部積立テテ、其ノ中
カラ使フヤウニスルト云フコトニ致シマシ
テモ、特ニ不都合モ何モナイト考ヘラレマ
シタノデ、斯樣ナル整理ニ致シタ次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/34
-
035・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 モウ一點大藏當局ノ御意見
ヲ承ッテ置キタイト思フノデアリマスガ、マ
ア内地デ或ハ米穀統制法ト云フヤウナモノ
ガアリマシテ、是ガ作ラレマシタ時ノ色々
御說明等ニ依リマスト、最低價格ト最高價
格ガ決ッテ居ルノダ、安イ値段ノ時ニ買入レ
テ高イ値段ノ時ニ之ヲ賣出シテ、サウシテ
米價ノ調整ヲ致スノダ、ダカラ是デ米穀ノ
特別會計ガ損失ヲ致スヤウナコトハナイ、
相當經驗ノアル當時ノ責任大臣カラ御話ニ
ナッテ居ルコトモ承ッテ居ルノデアリマス、
然ルニ此ノ運用ノ結果ハ非常ニ澤山ノ損失
ヲ來シテ居リマスコトハ御承知ノ通リデア
リマス、此ノ特別會計デモ一定ノ買上値段
デ御買ニナッテ、サウシテ時價デ賣ルト、其
ノ間ニハ相當ノ開キガアッテ必ズ儲カルノ
ダ、損失ヲスルコトハナイノダ、一應諒承
スルコトガ出來ルノデアリマス、米穀ノ如
キ殊ニ價格ニ非常ナ騰落ノ著シイモノデア
リマスシ、又此ノ總督府ノ說明ニ依リマス
レバ、米價ガ生產費ヲ割ルヤウナ場合ニハ、
寧ロ生產費ヲ補充シテヤルノダト云フ位迄、
此ノ特別會計デ御考ニナッテ居ル、殊ニ買上
ゲタ米ハ何處デ貯藏サレマスカ知リマセヌ
ケレドモ、臺灣デ貯藏致シマスト云フヤウ
ナコトハ、可ナリ濕氣ノ多イ所デアリマシ
テ、目減リトカ損傷トカ、腐敗トカ云フヤ
ウナコトモ非常ニ考へラレルノデアリマス
マア一應ノ總督府ノ御說明デサウ損失ヲ致
スヤウナコトハナイデアラウ、斯ウ云フコ
トニナッテ居リマスケレドモ、私共愼重ニ考
ヘマス上カラ申シマスレバ、ドウモ特別會
計ガ內地ノ米穀統制法アタリノ、米穀特別
經濟ト云フモノガ、非常ナ損失ヲ致シタイ
ト云フヤウナコトガ起ッテ來ル危險ハナイ
カ、サウ云フ心配ヲ一ツ持ッテ居ルノデアリ
マスガ、臺灣總督府カラハ一度御尋ネ申上
ゲタ時ニハマアサウ云フ虞ハ大體ナイト
云フヤウナ御答辯ヲ得テ居ルノデアリマス
ガ、大藏當局トシテハドウ云フ風ニ此ノ會
計經理ノ點ヲ御認メニナツテ居リマスカ、
其ノ點ヲ承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/35
-
036・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 只今ノ米穀需
給特別會計ニ於ケル損失ノ狀況等ト御比較
ニナリマシテ、本會計ノ將來ニ付テ如何ニ
考ヘルカト云フ御尋デアリマシタガ、其ノ
點ハ大藏當局ト致シマシテモ總督府當局ト
同樣ニ、大體ニ於テサシタル損失ヲ生ズル
ガ如キコトハアルマイト考ヘテ居リマス、
併シ萬一若干年柄ニ依リマシテハ、サウ云
フコトモアリ得ル、ナイトハ言ヘマセヌカ
ラ、從ッテ借入金ノ制度ヲ法律ノ上ニモ設
ケテ置イタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/36
-
037・松村眞一郎
○松村眞一郞君 元來此ノ米穀需給特別會
計法ト云フモノハ、今御話ノアリマシタヤ
ウナ工合ニ損失ヲ重ネテ居ル、ソレハ先般
借入金デヤッテ居リマスカラ、私ハ其ノ特別
會計ニ付テ、決算委員會デ大藏大臣ノ言明
ヲ取ッテ居ルノデスガ、何トカシナケレバイ
カヌト云フ·······處ガ其ノ米穀需給特別會計
法ハ借入金バカリデヤッテ居ッテ、一切繰入
ト云フコトヲシナイ一般會計カラ······
處ガ本會計ヲ見マスト、第二條ニ「据置運轉
資本ヲ置キ其ノ金額ハ五百萬圓トシ漸次臺
灣總督府特別會計ヨリ繰入ルヽモノトス」
ト云フコトガアリマスカラ、此ノ特別會計ハ
兎ニ角五百萬圓ダケハ入ッテ來ルト云フコ
トニナッテ居ルカラ、其ノ點ガ非常ニ違フト
思フノデアリマスガ、此ノ五百萬圓ト云フ
モノヲ漸次繰入レルト云フコトニナッテ
居リマスガ、ドノ位デ漸次ニ繰入レルコト
ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/37
-
038・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 是ハ臺灣ノ特別
會計ノ方ノ狀況ニ依リマシテ繰入ルノデア
リマス、十四年度ハ二百萬圓繰入レテ居ル
ノデアリマス、後ノ三百萬圓ニ付テハ、次
年度ノ樣子ヲ見テ考ヘヨウ、斯ウ云フ工合
ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/38
-
039・松村眞一郎
○松村眞一郞君 次年度ノ樣子ヲ見テト云
フノデスガ、ドウモ二百萬圓デ終ルヤウニ
シテシマッテハ何ニモナラナイト思フノデ
アリマス、大體ニ於テ何カ計畫ヲ拵ヘテ置
カナケレバナラヌト思ヒマスガ、ドウ云フ
風ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/39
-
040・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 大體此ノ五百萬
圓ト云フノハ端境時期ノ金繰リヲ見テ居ル
ノデアリマス、勿論此ノ程度ノ金ハ運轉資
金トシテ要ルト思ッテ居ルノデアリマス、ソ
レデ只今ノ所ハ若シ足リナケレバ一時ノ借
入金ヲ使フト云フヤウナ考デ居リマスガ、
成ルベク早ク五百萬圓ダケハ繰入レタイ、
斯ウ云フ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/40
-
041・松村眞一郎
○松村眞一郞君 成ルベクト云フノガイカ
ナイ、成ルベクト云フコトガ何故イカナイ
カト云フト、是ハ儲カル會計ナンデスカ
ライカナイ、是ハ利益ノ甲ノ一部分ヲ初メ
カラ取ッテ、是ハ納メテ貫ハナケレバナラヌ、
米穀需給特別會計ト云フモノハ安イ時ニ買ツ
テ、賣レル迄持ッテ居ルト云フノデス、メレ
ハ買ッテシマッテ賣ルノデスカラ、外ノ費用
モ何モ要ラナイ、サウ云フ會計デアリマシ
テ是ハ儲カル會計デアリマス、漸次ヤッテ
行クト云フノハイケナイ、二百萬圓ヤッテ置
イテ三百萬圓ハ、ソレハ積立金トシテ使フ
ト云フヤウナコトニナッテハナラヌ、是ハ丸
山委員モ言ッテ居ラレルコトト非常ニ關係
ガアル、資金關係ニナッテ來ル、三百萬圓ト
云フモノヲ其ノ會計カラ使ッテハ運轉資金
ガ無クナルト云フ弊害ヲ生ズル虞ガアル、
是ハ初メカラハッキリシテ置ク必要ガアル、
其ノ三百萬圓ト云フモノヲ速カニ繰入レテ
行カナケレバナラヌ、漸次ト云フ是ガ宜ク
ナイ、サウ云フ所デ以テ又分ラナイヤウナ
コトヲ言ッテ居ルノハ宜クナイ、凡ソノ見込
ヲ長官トシテ言ハレル必要ガアル、幾ラデ
完成スル見込ガアルカ、遲レレバ遲レル程
サウ云フコトハ宜シクナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/41
-
042・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 成ルベク之ヲ急
速ニ繰入レルコトニ致シマス、大體ニ於テ
十五六年頃迄ニ致シタイ、斯ウ思ッテ居リマ
ス、十五年乃至十六年迄ニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/42
-
043・松村眞一郎
○松村眞一郞君 昭和デスカ、十五年間
ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/43
-
044・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) イエ十四年-度ハ
二百萬圓デアト三百萬圓ヲ十五·十六年位
ノ間ニヤリタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/44
-
045・松村眞一郎
○松村眞一郞君 年度デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/45
-
046・森岡二朗
○政府委員(森岡二郞君) サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/46
-
047・松村眞一郎
○松村眞一郞君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/47
-
048・小林嘉平治
○小林嘉平治君 只今丸山委員ノ質問ニ付
キマシテ私モ御尋ネシタイコトガアルノデ
アリマスガ、此ノ臺灣米ノ移出管理ノ特別
會計法ハ、大體其ノオ米ヲ其ノ年度ニ於テ解決
スルコトニナルノデアリマシテ、所謂其ノ
條件ガアルト云フコトノ豫想ガ付クノデア
リマス、併シ米穀法ノアノ特別會計ノ方ハ
其ノ年ニ買入レタモノヲ其ノ年ニ賣拂フテ
シマフト云フ性質ノモノヂヤナイノデアリ
さっ、何年米ヲ持タネバナラヌカ分ラヌノ
デアリマス、ソレカラ只今丸山委員ハ安イ
時ニ買入レテ高イ時ニ賣ルノダカラシテ損
ガ行カヌト云フコトヲ總督府ニ於テ言明シ
タト云フコトヲ言ハレマシタガ、私ハサウ
云フコトハ聽イテ居ラヌ、大體私ハサウ云
フ建前ニモ言ヒ得ルノデアリマスケレドモ、
其ノオ米ハ何時ニナッテ賣拂フノカ分ラヌ
ノデアリマス、マア買入レタ値段ヨリモ安
ク賣ラネバナラヌ場合モ多年ニ亙ッテハア
ルノデアリマス、殊ニ其ノ間ニ品イタミト
云フコトモアリマスシ、決シテアノ內地ニ
於ケル所ノ米ニ關スル特別會計ニ於テハ、
儲カルトカ損ヲスルト云フヤウナコトヲ、
ハッキリ豫想シ得ルモノデナイト私ハ信ジ
テ居ルノデアリマス、幸ヒ是ハ大事ナ點デ
アリマシテ、此ノ法案ト聯關シテ居リマス
カラ政府委員ノ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/48
-
049・嶺田丘造
○政府委員(嶺田丘造君) 只今仰シヤル通
リデアリマス、大體買入レマシテソレヲ賣
リマスノハ、マア十日間位迄ニ片付イテ行
クト考ヘテ居リマス、内地ハ大體月別計畫
デ順次ニ出スヤウニナッテ參リマス、唯長ク
持ッテ居ルト云フヤウナコトハナイ積リデ
アリマス、唯年度末ニ極ク少量、十日間位ニ
買入レタモノハ或ハ次年度ニ廻ルカモ知レ
マセヌガ、始終動イテ內地ニ廻ルコトト考
ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/49
-
050・小林嘉平治
○小林嘉平治君 大藏當局カラ內地ニ於ケ
ル特別會計ニ付テ、私ハサウ云フ考ヲ持チ、
又政府當局ニ於テモ斯ク其ノ通リニ考ヘテ
居ッタト信ジテ居ルノデアリマスガ、如何デ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/50
-
051・谷口恒二
○政府委員(谷口恒二君) 內地ノ米穀需給
調節特別會計、ソレカラ今囘ノ臺灣米穀移
出管理特別會計、其ノコトニ付キマシテ、
只合ノ小林サンノ仰セデアリマスガ、私共
モ仰セノ通リニ考ヘテ居リマス、內地ニ於
キマシテハ、臺灣米ノ移出ノ管理ノ如キ短
期ニ於テ買入ト賣渡トガ行ハレルト云フ關
係ニアルノデハナイノデアリマシテ、年ヲ
越エテ保管モシナケレバナラヌ、其ノ間ノ
保管料モ要リマスシ、又古米トナリマシ
テ損失モ生ズル關係ガアリマシテ、今囘ノ
臺灣ノト米穀ノト、共ニ損益ヲ感ズル點ニ
於テハ全ク異ル點ガアルノデアリマシテ、
仰セノ通リニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/51
-
052・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 外ニ御質問ガナケラネバ臺
灣總府督ニ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/52
-
053・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 丸山君ニチヨツ
ト御尋ネ致シマス、モウ大藏省ノ御尋ハ宜
シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/53
-
054・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 宜シウゴザイマス、先日來
色々御質問申上ゲ、又御深切ナ御答辯ヲ得
マシテ、本當ニ私眞劍ニ考ヘ直シテ色々見
テ居ルノデアリマスケレドモ、ドウモ無理ダ
ト云フ私ノ感ジハマダドウシテモ取除クコ
トガ出來ナイノデアリマス、先般來縷々御
說明ガアリマス所ノ此ノ管理案要綱ニ示サ
レテ居ル六ツノ要件、卽チ斯ウ云フノダカ
ラ、臺灣ノ農業ヲドウカシナケレバナラヌ
ト云フコトハ、私ハモウ是ハ分ラヌノヂヤ
ナイノデアリマス、此ノコトハ能ク分ッテ、
成ル程斯ウ云フ障碍ガアル、斯ウ云フ弊害
ガアルカラ、之ヲヤル爲ニ米穀管理案ヲ出
サレルンダ、ソコガドウモ私マダ納得ガ行
キマセヌ、幾度モ考へ直シ考へ直シシテ見
ルノデアリマスガ、確カニ此ノ臺灣ノ農產
ノ現況ト云フモノヲ何カノ方法デ建直シテ、
多角形ノ經營ノ組織ニ改メテオ行キニナラ
ウト云フコトニ對シマシテハ、私何モ反對
致ス譯デハナイノデアリマス、ダカラ、御
趣旨ハマア非常ニ分ッタシ又其ノコトノ必
要性モ能ク私ハ分ッテ居ルノデアリマシテ、
是ハ否認致シタリスル氣持ハ一ツモナイノ
デアリマス、唯マア私ノ頭カラ申シマスト、
臺灣デハ米ガ非常ニ有利ナ條件ニアル、良
イ條件デ非常ニ米ガ進ンデ來テ居ル、米ノ
頭ヲ叩カナケレバ、外ノ方面ヲ助長スルコ
トガ出來ナイノダ、ソコニ私ハドウシテモ
疑問ヲ持ッテ居ル、農產物ノ方ノ權威者デア
ル安藤廣太郞博士ガ或機會ニ述ベラレタコ
トヲ、何ニ書イテアッタカ能ク覺エヌノデ
アリマスケレドモ、凡ソ內地ノ農產ノ奬勵
ヲ致スノデモ、進ンダモノヲ抑ヘテ置イ
テ、サウシテ外ノモノヲ奬勵シヨウト云フ
風ナコトハ、ソレハ一體考ガ間違ッテ居ル、
進ンダモノモ進マセナガラ、外ノモノヲ助
長シ、補助シテ、サウシテ是ト「レベル」ヲ同
ジニスルヤウナ政策ヲ執ルコトガ是ガ通常
デハナイカ、是ガ本當ノ手段ヂヤナイカト
云フヤウナコトヲ述ベラレタコトヲ記憶致
シテ居ルノデアリマシテ、ソレモ私ノ頭
ニ非常ニコビリ付イ居ル、米ガ非常ニ進ン
デ居ルカラ、米ノ値段ヲ引下ゲテ、其ノ他
ノ有用作物ヲ伸シテ行カウ、斯ウ云フ考ヘ
方ヨリモ、米ガ進メバ一層外ノモノヲ奬勵
シ、助長シ補助ヲシテ、サウシテ伸シテ行ク、
ソレデ耕地面積ハ定ツテ居ルノデアリマス
カラ、外ノモノガ盛ニナッテ來レバ、自然米
ガ非常ニ不自然ニ增大スルト云フコトモナ
イノデアリマス、ソレニ如何ニモドウシテモ
ヤリ方ガ、米作農民ダケニ是ダケノ負擔ヲ
負ハシテ、米作農民カラ取上ゲテ、サウシ
テ還元スルノダカラ宜イト仰シヤイマスケ
レドモ、還元スル額ハ農民カラ取上ゲタダ
ケノ額デハナイシ、還元ト云フコトガ取
上ゲラレタ人ニ直グ還ッテ行クト云フコト
ニ明瞭ニナリマスレバ、マダ說明モ出來ル
ノデアリマスケレドモ一部米作農民ダケ
ノモノカラ兎ニ角臺灣總督府デ御取上ニ
ナッテ、ソレデ是ハ農事改良ヲヤル、
ノダガラ、ソレデオ前等何モ不平ヲ言フコト
ハナイヂヤナイカト言ハレマス所ニ、ドウシ
テ私共農民ノ立場、農民ノ心理ノ方面ニ同
情ヲ持ッテ考ヘテ見マスト、ドウモ無理ヂヤ
ナイカト、斯ウ考ヘマスコトガ、ドウモ一應
道理ガアル、デ私共心配致シマスコトハ、
何モ之ヲ布イタカラ直グ臺灣ニ騒動ガ起ッ
タリ、暴動ガ起ッタリスルヤウナ、ソンナヤ
ウナコトハ私考ヘテ居ルノヂヤアリマセヌ
ケレドモ、內地デモサウデアリマスガ、凡ソ
政治ニ無理ガ行キマストイケナイコハ、是
ハ申上ゲル迄モナイコトデアリマス、殊
外地統治ニ當ッテ、新附ノ同胞ヲ統治シテ行
カウト云フコトニナリマスト、是ハ無理ダ
ト云フ感ジヲ持タシマスコトハ、直チニソ
レガドウ云フ風ニ現レテ來ルト云フコトデ
ハナイノデアリマスケレドモ、ソレガ鬱積
シ、鬱積致シマスコトハ、本當ニ外地統治
ノ上ニ非常ナ重大ナ影響ヲ及ボスノデアリ
マス、內地デモ無理ト云フコトニ對シテ注
意セナケレバナラヌコトハ勿論デアリマス
ガ、外地統治ニ於テハ一層其ノ點ニ深甚ノ
注意ヲ拂ハナケレバナラヌ、ソコガ私ノ要
點デアルノデアリマス、デ、冷靜ニ農民ニナ
タ氣持デ自分ガ考ヘテ見ルト、米作農民ダ
ケガ是ダケノ負擔ヲシテ、サウシテ還元ヲ
スルノデスカラ、宜イト言ハレマスケレド
モ、米作農民ニ直グ是ガ還ッテ來ル譯デモ
ナイ、斯ウナリマスト、農民ガ此ノ問題ニ
對シテ不平ヲ持チ、不滿ヲ持ツト云フコト
ハ、是ハ當然ノヤウニ考へラレル、ソレデ
アリマスカラ、若シ臺灣農民ニ負擔能力ガ
非常ニ多イト云フノデアルナラバ、此ノ前
本會議デモチョット述べタノデアリマスケ
レドモ、地租ヲ增徵ヲ致シマストカ、或八
農民ノ所得ガ多イト云フモノナラバ之ニ所
得稅ヲ課スルトカ、一般ノ人ガ負擔シテ、
ソレカラ得ラレタ財源ヲ以テ、遲レテ居ル
外ノ農業ノ方ニ積極的ニドン〓〓奬勵ヲシ
助長ヲシテ行ッテ、サウシテ其ノ方ノ發達ヲ
期セラレテ、サウスルト其ノ方ニ要スル耕
地面積ト云フモノガ相當要ルノデアリマス
カラ、米ガ無制限ニドン〓〓增產ヲスルト
云フコトハナクテ濟ムノデアリマス、ダカ
ラ此ノ多角形農業ヲオヤリニナラウト云フ
御趣旨ニ反對スル譯ヂヤナイ、其ノコトノ
必要性ト云フコトハ十分認メルノデアリマ
スガ、或一部分ヲ押ヘテ、サウシテ其ノ目
的ヲ達シヨウトスルヨリハ、ソレヲ其ノ儘
ニシテ外ノ方ヲ奬勵助長スルコトヲ厚クサ
レルコトニ依ッテ、此ノ目的ヲ御達シニナル
コトガ出來ナイモノデアリマセウカ、デ、
マア繰返シ繰返シ私モ考ヘ直シテ見ルノデ
アリマスケレドモ、ドウモ是デハ無理ダト
思フコトガ無理デナイ、斯ウ云フ感ジハ
今日デモドウシテモ去ラナイ、折角總督ガ
熱心ニ御計畫ニナッタコトデアリマスカラ、
私共モ其ノ趣旨ヲ體シテ、サウシテ其ノ政
策ヲ御援ケ申上ゲタイト云フコトハ、是八
私共モ常ニ心ニシテ居ル所デアリマス、唯
私共ガ心配致シマスコトハ無理ダト云フコ
トデス、是ハ無理ヲシテナラヌコトハ申上
ゲル迄モナイコトデアリマスガ、無理ト云
フ感ジヲ非常ニ持タスヤウナコトナシニ、
何カ今私ガ申上ゲルヤウナ方法デ、此ノ案
デ考ヘラレテ居ルヤウナ多角形ノ方ノ經營
ト云フヤウナコトヲ進メテ、臺灣ノ農產物
ノ調整ト云フコトヲ御圖リニナル途ハモウ
ナイノデゴザイマセウカ、ソコヲ私ハ色々
ナ御質問ヤ應答ヲ承ッテ居リマシテ、啓發サ
レルコトモ非常ニ多カッタノデアリマスガ、
其ノ一點ガマダ私ノ頭ニコビリ附イテ、ド
ウシテモ取レナイノデアリマシテ、何カ其
ノ點ニ付テ長官カラノ御意見ヲ承ルコトガ
出來レバ、仕合セダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/54
-
055・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 本案ニ付キマシ
テハ、丸山サンカラ色々御質問モアリ、又
ソレニ對シマシテ私共意ノアル所ヲ御答ヘ
致シマシタノデアリマスガ、尙十分ニ御了
承ヲ得ナイ點ガアリマスルコトハ、誠ニ遺
憾ニ存ジマスガ、併シ大體ニ於テ臺灣ノ產
業ハ此ノ儘デハイケナイ、何トカセナケレ
バイケナイノダ、多角形ニセナケレバイケ
ナイト云フコト竝ニ本案ノ趣旨ト云フコト
ニ付キマシテハ、御了承ヲ得マシタコトヲ
深ク感謝致シマス、デ新附ノ民ノミナラズ、
一般ニ政治ニ於キマシテ無理ガアルコトハ
宜クナイト云フコトハ、私共モ十分心得テ
居ル所デアリマシテ、從ッテ本案ヲ考ヘル時
ニ於キマシテモ、無理ナカラシムルヤウニ
ト云フコトニ付キマシテハ、深ク考へ注意
ヲ致シテ居ルノデアリマスルガ、固ヨリ農
村ニ此ノ利益ヲ還元致シマシテ、直チニ農
村ノ利益ヲ開發スルト云フコトト、而シテ
ソレヲ假ニ一圓ヲ取上ゲテ、二圓ヲ農民個々
ニ還スト云フコトトハ、現實ニ見レバ、
成ル程農民自身ハ直チニ現ニソコニ金ヲ得
ルノト餘程違ッテ居ル感ジハ持チマセウト
思ヒマスガ、併シ是ガ農村ニ還元サレルコ
トニ依ッテ、農民一般ガ漸次ソレニ依ッテ恩
惠ニ浴スルト云フコトニ相成ル譯デアリマ
スノデ、從ッテ私ハ假ニ只今御話ノ如キヤウ
ナ風ノ考ヘ方ヲ農民ノ一部ニ持ツ者アリト
致シマシテモ、ソレハ必ズ遠カラザル毒來
ニ於テ、本案ノ趣旨又本案ニ依ル自分等ノ
利益、恩惠ト云フモノハ、十分ニ了承シ得
ルモノナリト信ジテ居ル次第デアリマシテ、
而シテ此ノ案ニ依ラズニ、他ノ案ニ依ル方
法ハナイカト云フコトノ御說デアリマスル
ガ、固ヨリ單ニ農村ニ還元スル爲ノ費用ト
云フコトダケデアレバ、或ハ他ノ方法モア
リ得マセウガ、併シ繰返シテ申上ゲマスガ
如ク、一面米作ノ調整デアリ、又一面米價
ノ適正ヲ期スルト云フ色々ノ關係ガゴザイ
マスノデ、本案ガ色々ノ方ノ角度カラ見マ
シテ、最善ナリト信ジテ居ルヤウナ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/55
-
056・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 其ノ點ニ付キマシテハ御說
明ノ點ハ了承致シタノデアリマスガ、例
バ私ガ今申上ゲマシタヤウナ、地租ナリ所得
稅ナリヲ全般的カラ徵收シテ、相當ノ財源
ヲ以テサウシテ外ノモノヲ奬勵ヲサレルト
云フコトニナレバ、自然米ハ調節セラレル
コトニナッテ來ルモノデアリマス、マア米價
ノ點ハ內地ノ米價ト云フモノガ大體基準ニ
ナッテ居ル譯デスガ、ソレデ米價ノ調節ト仰
セラレルノハ、今臺灣デ米價高ニナッテ居
ル、斯ウ云フコトガ原因デ內地ノ統制ノ結
果ガ左樣ナ米價高ニナッテ居ルト云フコト
デアルノデアリマスガ、其ノ外ノモノヲ奬
勵セラルヽコトニ依ッテ、サウシテ外ノモ
ノモ增產ヲ致シテ行クト云フコトニナレ
バ、自然此ノ米ノ產額ヲモ調整スルコトガ
出來ル、斯ウ云フヤウニ考ヘラレルモノデ
アリマスガ、マアサウ云フコトハ御考ヘ下
サッタコトモアルノデゴザイマセウカ、又ソ
レハ絕體ニ駄目ダ、サウ云フコトヲヤッテモ
駄目ダ、斯ウ云フ風ナ結論ニ御到達ニナッテ
居ルモノデアリマセウカ、外モ助成シテ米
產ヲ抑制シテ行クト云フヤウナコトハ、モ
ウ全然望ミハナイモノデゴザイマセウカ、
執拗イヤウデゴザイマスガ、其ノ點ヲモウ
一應御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/56
-
057・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 只今御話ノ點ニ
付キマシテハ、農村ノ農事改良ノ爲ノ費用
ヲ捻出スル方法トシテ色々考ヘテ見タコト
モゴザイマス、併シ種々考究致シマシタ結
果ト致シマシテ、有ラユル方面カラ見マシ
テ、是ガ最モ臺灣ノ實情ニ適シタ案デアル
下、斯ウ云フ結論ニ達シマシタ次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/57
-
058・丸山鶴吉
○丸山鶴吉君 今日ハ此ノ程度デ私ノ質問
ハ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/58
-
059・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 一寸速記ヲ止
メテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/59
-
060・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ始メテ
下サイ、ソレヂヤ今日ハ此ノ程度デ散會致シ
マス、次會ハ明日午前十時カラ開會致シマス
午前十一時二十七分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵大隈信常君
副委員長伯爵黑木三次君
委員
子爵八條隆正君
子爵綾小路護君
松村眞一郞君
永田秀次郞君
男爵稻田昌植君
宮田光雄君
丸山鶴吉君
松本眞平君
林平四郞君
小林嘉平治君
風間八左衞門君
政府委員
大藏省主計局長谷口恒二君
大藏書記官植木庚子郞君
拓務參與官江藤源九郞君
拓務省殖產局長植場鐵三君
臺灣總督府總務長官森岡二朗君
臺灣總督府財務局長嶺田丘造君
臺灣總督府殖產局長田端幸三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00819390319/60
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。