1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
昭和十四年三月二十日（月曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/0
-
001・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレデハ是ヨ
リ開會致シマス、松村君ニ申上ゲマス、總
理モ直キニ御見エニナル筈デスガ、何カ其
ノ前ニ御質問ガアレバ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/1
-
002・松村義一
○松村義一君 デハ總理ノ御出デニナリマ
ス前ニ、總督府當局ニ伺ヒタイコトノ一二
ヲ此ノ際質問致シテ見タイト思ヒマス、此
ノ案ヲ計畫サレマシタニ付テ、私共內地ノ
狀況ヲ能ク存ジテ居ルノデゴザリマスルガ、
此ノ案ニ付テ彼此批判ヲスルト云フコトハ
禁止ヲサレタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/2
-
003・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレデハ總理
ガ見エラレマシタカラ、ドウゾ總理ノ方
二、御忙ガシウゴザイマスカラ先ニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/3
-
004・松村義一
○松村義一君 總理大臣ニ御尋ヲ申上ゲタ
イト存ジマス、是ハ私ハ矢張リ形式上質疑
デアルノデゴザイマスルガ、實際ハ寧ロ私
ノ所見ヲ申上ゲマシテ、サウシテ總理大臣
ニ御訴ヘ致シタイ、斯ウ云フ心持デゴザイ
マス、極メテ人格ノ高クアラセラレル總理
大臣デゴザイマス、而シテ從來政治行政、
司法各方面ニ亙ッテ多年ノ御經驗ガアリ、極
メテ尊敬スベキ總理大臣デアラセラレマス
ルカラ、本當ニ私共ノ所懷ヲ申上ゲテ、御
訴ヘヲ申上ゲルコトガ極メテ必要デアル、
斯樣ニ考ヘルノデゴザイマス、サウ云フ譯
デ會期切迫致シマシテ、誠ニ御忙シクアラ
セラレルノヲ强ヒテコチラヘ御出席ヲ御願
ヒ申上ゲタヤウナ譯デゴザイマス、今囘ノ
事變ニ付キマシテハ我ガ國ニ於キマシテモ
多大ノ犠牲ヲ拂ッテ居リ、是カラ先モ國民
總テニ亙リマシテ如何ナル犠牲ヲモ辭セズ
シテ、此ノ聖戰ノ目的ヲ達シヨウトシテ居
ル、戰線ニ於キマシテハ忠勇ノ將士、澤山
ノ人ヲ失ッテ居リマス、或ハ戰死サレタ人モ
アリ、病死サレタ人モアリ、負傷サレタ人
モアリ、病人ニナッタ人モアル、此ノ國際關
係極メテ重大ナ時機ニ於キマシテ忠勇ノ將
士ヲ損シマスコトハ、私共國民ト致シマシ
テ誠ニ殘念ニ堪エヌノデゴザイマス、而シ
テ國家ト致シマシテハ今日迄巨額ノ費用ヲ
費シテ居リマス、是カラ先モ尙巨額ノ費用
ヲ費サムトシテ居ルノデゴザイマス、物資
ニ付キマシテモ非常ナ消費ヲ致シテ居リマ
ス、而シテ國民ノ全部ハ衣食住總テニ亙ッテ
非常ニ其ノ不足ヲ訴ヘテ居ルノデゴザイマ
ス、幸ニ食糧ダケニ付キマシテハ比較的樂
デアルノデゴザイマスルガ、著ル物ニ付キ
マシテモ、又住フ家ニ付キマシテモ非常ニ
困ッタ狀態ニアリ、非常ナ犠牲ヲ拂ッテ居ル
ノデゴザイマス、斯ノ如ク國家總テニ亙リ
マシテ非常ナ犠牲ヲ拂ッテ居ルノデゴザイ
マスルガ、此ノ戰爭ノ目的ハ要スルニ日支
ノ本當ノ親善ヲ圖ルト云フ趣旨ニ外ナラ
又、旣ニ前內閣ニ於キマシテモ聲明セラレ
マシタヤウニ、領土ハ要ラヌ、賠償モ要ラ
又、唯本當ニ抗日容共ノ國民黨政府ヲ倒シ
テ、本當ニ親日デアリ、共產主義ヲ排スル
ト云フ政府ヲ樹立シタイ、サウシテ支那ノ
國民ガ本當ニ心カラ親日ニナッテ貰ヒタイ
ト云フ趣旨ニ外ナラヌ、其ノ目的ヲ達スル
ガ爲ニ我々ハ是ダケノ犠牲ヲ拂ッテ居ルノ
デゴザイマス、蔣介石政權ハ飽ク迄抗日ヲ
策シテ居リマスルガ故ニ、我ガ帝國ニ於キ
マシテモ止ムヲ得ズ之ニ對抗ヲシテ、長期
抗戰ヲ考ヘテ居リマスモノノ、本當ニ親日
ト云フ聖戰ノ目的ヲ達シマスナラバ、一日
モ速カニ此ノ戰爭ハ終局スルコトヲ誰シモ
希望セザル者ハナイノデアリマス、決シテ
私ハ戰爭ノ終局ヲ急グモノデハゴザイマセ
ヌケレドモ、目的ヲ達成致シマスナラバ、
速カニ戰爭ハ終局サレルコトヲ誰シモ希望
セザル者ハナイト思フノデゴザイマス、而
シテ其ノ目的ハ要スルニ本當ニ支那ノ國民
ヲシテ、新シイ支那ノ政權ヲシテ本當ニ心
カラ親日ノ氣分ニナラシメタイト云フコト
デアルノデゴザイマス、ソレガ爲ニ有ラユ
ル犧牲ヲ拂ッテ居ルノデゴザイマス、從事チ
今日私共ガ考ヘマスルコトハ支那ノ國民ノ
心ヲ得ル、心ヲ捉フルト云フコトガ何ヨリ
大切デナケレバナラヌト思フノデアル、是
ガ非デモ日本ニ抵抗ヲスルト云フ蔣介石政
權ニ對シマシテハ、飽迄之ヲ懲膺シナケレ
バナラヌノデアリマスケレドモ、全般ノ支那國
民ニ對シマシテハ、本當ニ日本ト提携ヲシナケ
レバナラヌ、精神上ニ於キマシテモ亦經濟上ニ
於キマシテモ、有無相通ジテ本當ニ日本ト
提携ヲスルト云フコトガ、其ノ利益デアル
ト云フコトヲ心カラ悟ラシムルニアルト思
フノデゴザイマス、總テヲ犠牲ニシテ此ノ
目的ヲ達スルコトニ私共ハ國家ヲ擧ゲテ努
力ヲ致シテ居ルノデゴザイマス、此ノ時ニ
當ッテ此ノ臺灣米移出管理案ガ適當ナリヤ
否ヤト云フコトヲ我々ハ考ヘナケレバナラ
ナイ、總理大臣モ先達テ本會議デ御答ニナ
リマシタヤウニ、將來此ノ管理案ニ依ッテ農
家經濟ヲ安定セシムル、總テノ產業ノ調和
的發達ヲ期スルト云フコトデアルカラ、宜
イノデハナイカト云フ御話デアリマシタケ
レドモ、兎ニ角目前石二圓ダケ廉ク買上ゲ
ル、農家ヲシテ石二圓損失ヲセシメルト云
フコトデアルノデゴザイマス、臺灣ノ米ノ
產額ハ、御承知ノヤウニ約一千萬石、固ヨ
リ其ノ中デ農家ノ自分ノ家デ消費致シマス
モノモゴザイマセウカラ、是ガ全部二圓ダ
ケ損失ニナルト云フ譯ニハ參リマセヌカモ
知レマセヌガ、少クトモ移出米卜臺灣內デ消
費サレマス米ノ中ノ一部分ト云フモノヲ合
セマシテ、千四五百萬圓位ハ兎ニ角農家ノ
收入ノ損ニナルト云フコトハ目前ノ事實デ
アリマス、其ノ點ハ本會議ニ於キマシテモ、
總理大臣ハ御認ニナッテ居ル、將來ハ利益ガ
アルト申シマシテモ、現實ニ兎ニ角二圓ノ
利益ヲ奪フト云フコトデゴザイマス、從ッテ
是ガ臺灣ノ島民ノ心理ニ好イ影響ヲ齎スコ
トハナイト私ハ思フノデゴザイマス、臺灣
ノ島民ニ惡イ心理ヲ來シマスナラバ、同ジ
人種デゴザイマス對岸ノ支那人ニ對シテ決
シテ好イ影響ヲ及スコトハナイ、我ガ國ガ
臺灣ヲ其ノ統治ノ下ニ置キマシテ既ニ四十
年、其ノ間幾多ノ善政ガ行ハレテ居ルノデ
アリマセウ、併シナガラ此ノ事變ニ際シマ
シテ臺灣ノ島民カラ二圓ヲ搾取スルト云フ
コトハ必ズ對岸ノ支那人ニ反響ヲ來サヌ筈
ハナイト私ハ思フノデアル、先程申上ゲマ
スヤウニ、今囘ノ此ノ事變ヲ解決スルニハ
有ラユル支那人ノ心ヲ得ル其ノ際ニ、同ジ
人種デアル臺灣ノ島民カラ搾取ヲスルト云
フコトハ、必ズヤ支那人ニ對シテノ心理ニ
惡イ影響ヲ及スト云フコトハ、私ハ火ヲ睹
ルヨリ明カデアルト思フノデアリマス、是
ハ此ノ聖戰ノ目的ヲ達スル所以ニ非ズシテ、
寧ロ聖戰ノ目的カラ背馳スルモノデアル、
斯樣ニ考ヘルノデアル、又假ニ臺灣總督府
ノ當局ノ仰シヤイマスヤウニ、是ガ本當ニ
臺灣ノ農民ニ安定ヲ與ヘル、將來非常ニ經
濟ヲ良クセシムルモノデアルト假ニ左樣ニ
致シマシテモ、此ノ目前ノ千四五百萬圓ヲ
農民カラ取上ゲルト云フコトハ少クトモ利
用シ得ル問題デアル、御承知ノヤウニ蔣介
石政權ハ有ユル手段ヲ講ジテ、何デモカデ
モ如何ナルコトデモヤッテ、抗日ヲ策セムト
シテ居ル、從ッテ此ノ問題ガ假ニ良イ案デア
ルト致シマシテモ、之ヲ利用スル、之ヲ惡
用スルト云フコトハ必ズスルコトヂヤナイ
カト思フノデゴザイマス、而シテ臺灣ニ於
キマシテハ、尙了解運動ヲスルコトモ出來
ルノデゴザイマセウガ、支那ニ於キマシテ
本當ニ此ノ移出法案ガ良イ案デアルト云フ
コトヲ了解セシメルト云フコトハ、ソレハ
不可能デアル、寧ロサウ云フヤウナコトヲ
色々言ヒマスナラバ、壓迫シナケレバナラ
ヌ、壓迫スルト云フコトハ又必ズヤ其ノ心ヲ
失フ所以デナケレバナラヌト思フノデゴザ
イマス、從ッテ本案ハ此ノ私共ノ最モ憂ヒテ居
リマスル支那ノ國民ノ心ヲ失フト云フコト
ニ相成ル譯デアッテ、聖戰ノ目的ニ背馳ヲス
ル、此ノ點ガ私共非常ニ心カラ憂慮ニ堪ヘ
ヌ所以デアルノデゴザイマス、之ヲ第一ニ
總理大臣ニ私ハ御訴ヘ申上ゲタイ、斯樣ニ
思フノデゴザイマス、次ニ御伺ヒ申上ゲタ
イノハ、先日本會議ノ席ニ於キマシテ丸山
君カラ臺灣統治上害ハナイカト云フコトノ
質問ニ對シテ、總理大臣ノ御答ニ依リマス
ルト、此ノ案ハ良イ案デアル、從ッテ之ヲ本
當ニ臺灣ノ島民ニ理解ヲセシムルナラバ、
非常ニ良ク行クデアラウト云フ御話デゴザ
イマス、私其ノ後此ノ委員會ニ於キマシ
テモ色々〓究シ討議サレタ結果ニ依ツ
テ見マシテモ、理解ヲ得ルト云フコト
ハ必要デアルノデゴザイマス、サウシテ
理解ヲ實際得サヘスレバ、私ガ先程申上ゲ
マスヤウナ懸念モナイ筈デアルノデゴザイ
やく、理解サレヽバ、ソレデ宜イソレハ御
尤ナ話デアルト思フノデアリマス、併シ實
際理解サスコトガ出來ルカト云フコトヲ考
ヘテ見マスト、ソレハナカ〓〓困難デアル、
出來ヌコトデアル、斯樣ニ私ハ思フノデゴ
ザイマス、是ハ幾ラカ私ノ意見ニナルヤウ
デゴザイマスガ、一應御聽取リヲ御願ヒ申
上ゲタイ、石二圓ヲ取上ゲルト云フコトハ
現實ノ事實デゴザイマス、而シテ臺灣ノ產
業ヲ調和的ニ發達セシムル、サウシテ農家
ノ安定ヲ期スルト云フコトハ、將來ノ計畫
デゴザイマス、一ハ現實ノ事實デアリマス、
一ハ將來ノ計畫デゴザイマス、現實ニ取上
ゲテ、將來斯ウシヨウト云フコトヲ言ウテ
モ、ナカ〓〓是ハ理解ノ付クモノデハナイ
ト思フ、是ハ常識カラ見テ、左樣ニ思フノ
デアリマス、而モ將來ノ計畫ナルモノハ往々
ニシテ蹉跌ヲスルコトガアルノデアリマ
ス、寧ロ蹉跌ヲスルト云フコトガ、普通ノ
狀態ト申スト言ヒ過ギルカモ知レマセヌ
ガ、相當多イ例デアルト思フノデゴザイマ
ス其ノ將來ノ計畫ハ斯ウデアル、安定セシ
メルノデアル、產業ヲ調和發達セシメルモ
ノデアル、斯ウ言ハレマシテモ、現實ニ二
圓ヲ取ルト云フコトガゴザイマスト云フ
ト、ナカ〓〓理解ハ得ニクイモノデゴザイ
マス、斯樣ニ考ヘルモノデゴザイマス、ノ
ミナラズ、此ノ案ヲ討議致シテ見マスルト、
之ニ依ッテ得タル利益ヲ農事ノ開發ニ支出
ヲスル、サウシテ產業ノ發展ヲ期スル、斯
ウ云フノデゴザリマス其ノ利益ヲ支出ヲス
ルト云フノハ、決算ノ後デゴザイマスカラ、
本年度ノ利益ヲ支出スルノハ、二年ノ後ノ
昭和十六年ニ支出ヲスルノデゴザリマス、
總督府ノ當局ノ說明ニ依リマスレバ、初年
度ニ於テ百九十萬圓ノ利益ガアル、百萬圓
ハ之ヲ積立テシナケレバナラヌカラ、九十萬
圓ノ初年度利益ガアルカラ、其ノ初年度ノ
利益ヲ十六年度ニ九十萬圓出ス、其ノ次ノ
年度ハ四百五十萬圓ヲ支出ヲスル、ソレハ
十七年度ニスル、第三年度カラ八百萬圓ヲ
支出ヲスル、斯ウ云フノデゴザイマスガ、
ソレハ先ヅ其ノ次ノ年度、二年後レテ出ス、
サウ云フコトニナリマスルト、矢張リ一層
本當ニ臺灣ノ本島民ヲ理解セシメル上ニ於
テ困難デハナイカ、斯樣ニ思フノデゴザイ
PVS.殊ニ私ノ考フル所ニ依リマスト、臺
灣統治以來歷代總督府當局ノ御盡力ニ依リ
マシテ、產業ハ非常ニ開發サレテ參リマシ
ク、從ッテ今後ニ於キマシテモ、此ノ案ガ
アッテモナクトモ、兎ニ角產業ノ開發ハ爲サ
ルノデアル、從ッテ將來是ダケノ生產ノ擴充
ヲ來シタ、農家ノ收入ガ殖エタ、斯ウ云フコ
トヲ申サレマシテモ、此ノ案ガナクテモ矢
張リ產業ノ開發ハ致スノデゴザイマスカ
ラ、ソレデ此ノ案ヲ實行シタコトニ依ッテ、
幾ラノ利益ガアッタ、此ノ案ヲ實行セザル場
合ニ於テノ利益ハ是ダケデアルト云フコト
ヲ區別スルコトハ、ナカ〓〓困難デアリマ
ス、出來マセヌ、此ノ點ニ付キマシテモ、
過日來總督府ノ當局ニ質シタノデゴザイマ
スガ、矢張リ出來ナイト云フ御答デゴザイ
マーク出來ナイノガ當リ前ダト思ヒマス、
從ッテ此ノ案ヲ實行シタ爲ニ、幾ラ產業開發
ニ利益ガアッタカ、其ノ程度ガ分ラヌ、サウ
シテ、現實ニ石二圓ト云フモノヲ取上ゲル、
其ノ結果ドレダケノ利益ガアッタト云フコ
トハ將來ノモノデアリ、而モ其ノ程度ハ判
明シナイ、斯ウ云フ譯デゴザリマスカラ、
ナカ〓〓了解ノムツカシイモノデナイカト
思フノデゴザイマス、尙總督府當局ノ言ハ
レマスヤウニ、此ノ案ヲ實行スルト同時ニ、
從來灌漑水利ノ施設ヲ實行スルコトヲ禁止
ヲシテ居ッタ、併シ此ノ案ヲ實行スルナラ
バ、此ノ灌漑水利ノ施設ノ禁止ヲ解イテ、
サウシテ水利灌漑ノ施設ヲ實際ニ實行サス
ヤウニスル、サウシテ大イニ水田モ殖シ農
業ノ開發ヲスル、サウ云フコトガアルカラ、
一面カラ言ヘバ、一方ニ於テ奪フケレドモ、
斯ウ云フ制限ヲ解クカラ、ソレニ依ツテ農
事ノ開發ガ出來テ、島民モ非常ニ滿足スル點
ガアリハセヌカ、斯ウ云フ御話ガゴザイマシ
タ、一應其ノ御話ハ尤モデゴザイマス、併シナ
ガラ是ハ考ヘテ見ナケレバナラヌノハ、何
ガ故ニ今日迄水利灌漑ノ施設ヲ禁止ヲシタ
カ、斯ウ申シマスト、御承知ノヤウニ、內地
ニ於テモ非常ニ米ガ澤山出來、臺灣ニ於テモ
米ガ澤山出來、朝鮮デモ出來ル、米ノ洪水
ヲ來シマスヤウナ形勢ガ一時起リマシタガ
故ニ、臺灣デサウ澤山米ヲ作ッテハ困ルト
云フ內地ノ政策ノ爲ニ、水利灌漑ノ施設ヲ
禁止シタノデアリマス、ソレハ其ノ當時ノ
處置ハ已ムヲ得ヌコトダト思ヒマス、思ヒ
マスガ、兎ニ角內地ノ關係カラシテ、此ノ
水利灌漑ノ施設ヲ禁止シタ、固ヨリ斯ウ云
フコトモゴザイマセウ、臺灣ノ米ガ餘リ溢
レテ來ルト、內地ニ入レル譯ニイカヌ、ソ
レガ爲ニ臺灣ニ於キマシテモ亦米ノ洪水ヲ
來シタ、米ガ廉クナッテ、從ッテ寧ロ水利灌
漑ノ施設ヲ禁止ヲシテ、米ヲ澤山作ラシメヌ
方ガ臺灣島民ノ利益ニナルノヂヤナイカ、
斯ウ云フ配慮ガ又アッタカモ知レマセヌ、
アッタカモ知レマセヌガ、兎ニ角水利灌漑ノ
施設ヲ禁止シタト云フコトハ、內地ノ農業政
策カラ及シタ結果デアルノデゴザイマス、從ッ
テ本島人カラ言フナラバ、今日內地ニ於キ
マシテハ戰時食糧問題ヲ憂ヘラレマシテ、
米ノ增產ヲ圖ル、斯ウ云フ時機デアリマス
カラ、其ノ際ニ水利灌漑ノ施設ヲ禁止シタ
コトヲ解クト云フコトハ當リ前デアル、決
シテ恩惠ヂヤナイ、是ハ臺灣品民ヲシテ喜
バシメルコトデハ無論ゴザイマスケレド
モ、感謝ヲセシメルモノデハ決シテナイ、自
分ガ石二圓支出シテ奪ヒ去ラルヽ、其ノ代
リニ水利灌漑ノ施設ヲシテ貰ヘルト云フコ
トハ、決シテ感謝ヲセシメルモノヂヤナイ、
水利灌漑ノ施設ヲセシメルト云フコトハ、
今日ノ戰後ノ〓糧問題ヲ解決スル上ニ於テ
當然ヤルベキコトデアル、自分共ガ元ノ普
通ノ狀態ニ還サレルモノデアル、斯樣ニ考
ヘルノヂヤアルマイカト思フノデアリマス、
人情ハ左樣ナモノヂヤナイカト私ハ思フ、
左樣ニ考ヘテ見マスト云フト實質ニ於テ
之ヲ島民ガ本當ニ心カラ理解スルト云フコ
トハナカ〓〓出來ルモノヂヤナイ、殊ニ二
圓石カラ取上ゲテ、其ノ結果農家ヲシテ
千數百萬圓ノ損失ヲサセナガラ、斯ウ云フ
コトヲ申シテモナカ〓〓理解スルモノデナ
1、ソレガ人情ヂヤナイカ、ソレガ常識ヂ
ヤナイカ、斯樣ニ思フノデゴザイマス、殊
ニ申上ゲタイコトハ是モ事實デアルカラ、
申上ゲルノデゴザイマスガ、從來此ノ案ヲ
計畫サレマス間、內地ニ於キマシテハ、私內
地ノ實情ヲ最モ能ク存ジテ居ルノデゴザイ
マスガ、內地ニ於キマシテモ、先達テ丸山委
員カラモ質問サレマシタヤウニ、非常ニ言
論ヲ壓迫シテ居ルノデアリリス、此ノ問題
ハ單純ノ經濟問題、此ノ經濟問題ニ關シテ
之ヲ書イテ、或ハ「パンフレット」デ配ル、或
ハ書物ニシテ出スト云フヤウナ場合ニ於キ
マシテ、內務省ハ安寧秩序ヲ害スルモノト
シテ、發賣頒布ヲ禁止シテ居ルノデアリマ
ス是ハ常識カラ考ヘテ、決シテ安寧秩序
ヲ害スルモノデナイ、單純ナ經濟問題デア
ル、ソレヲ內地ニ於キマシテスラモ安寧秩
序ヲ害スルモノトシテ出版ヲ禁止ヲシテ居
ル、サウシテ內地ニ居リマスル本島人ガ此
ノ問題ノ爲ニアチラコチラヲ步イテ、其ノ
反對ノ所以ヲ申述ベルト云フ場合ニ於キマ
シテハ、其ノ行動ヲ非常ニ制限ヲサレル、
一々警察ガヤカマシク言フ、オ前方ハソン
ナコトヲシタラ牢屋ヘブチ込ムゾト云フヤ
ウナコトヲ言フテ、隨分ヒドイ壓迫ヲシテ
居ラレルコトハ事實デゴザイマス、私モ實
際サウ云フ例ヲ聞キマシタカラ、昨年ノ秋
頃デゴザイマシタカ警察當局ニモ其ノコト
ヲ御注意ヲ申上ゲタコトガアルノデアリマ
ス、內地ニ於テ既ニ然リ、臺灣ニ於キマシ
テハ米ノ問題ニ付テ一切新聞紙其ノ他ノモ
ノニ書ク譯ニイカヌ、固ヨリ彼此ノ運動ハ
許サヌ、非常ナ壓迫ヲシテ居ルヤウデアル、
ソレハ儼トシテ存スル事實デアルノデゴザ
イマス、斯クノ如ク事前ニソレダケノ言論
ノ壓迫ヲシ、サウシテ行動ヲ制限ヲシテ置
キナガラ、此ノ案ガ成立チマシタ後ニ於テ
色々宣傳ヲシテ了解ヲセシムル、是ハナカ
ナカムヅカシイコトダト思フノデゴザイマ
ス、常識カラ考ヘテ出來ルコトデナイト思
フノデゴザリマス、是ガ爲ニ宣傳費トシテ
豫算ニ七萬圓デゴザリマシタカ計上シテア
ルヤウデゴザリマスルガ、七萬圓ノ金ヲ御
使ヒニナリ、總督府當局ガ總出デ宣傳ヲ遊
バシマシテモ、今ノヤウナ事情デゴザリマ
シテハ、ナカ〓〓理解ヲスルト云フコトハ
出來ヌコトデアル、斯樣ニ思フノデゴザリ
マス、問題ハ島民ニ理解ヲ與ヘ得ルカ否カ
ト云フコトハ此ノ問題ニ極メテ重要ナ點デ
アルト考ヘマスガ、而シテ總理大臣ハ樂ニ
理解ヲサセルコトヲ思召シテ居ルカト存ズ
ルノデアリマスガ、私ハナカ〓〓行カヌト、
斯樣ニ思フノデアリマス、私ハ以上ノ事實
ヲ申上ゲテ、總理大臣ニ御訴へ申上ゲルノ
デゴザリマスルガ、御答ヲ願フト致シマシ
テハ要スルニ第一點ハ此ノ移出管理案ナ
ルモノハ、日支聖戰ノ目的達成ヲ妨害スル
モノデハナイカト云フコトガ一點デアリマ
ス、又實際其ノ案ガ良イモノトシテモ、蔣
介石政權ハ之ヲ惡用シ、之ヲ利用シテ日支
聖戰ノ目的ヲ妨グルモノデアリヤシナイカ、
第三點トシテ、實際臺灣ニ於キマシテ本島
民ニ之ヲ理解サスコトハナカ〓〓困難デア
ルト云フヨリハ、寧ロ不可能デアル、斯樣
ニ考ヘマスルガ、如何デゴザイマセウカ、
此ノ三點ニ付キマシテ總理大臣ノ御意見ヲ
承リタイノデゴザイマス、併シナガラ私ノ
眞意ハ是ダケノコトヲ申上ゲマシテ、此ノ
重大ナ時期ニ當リマシテ此ノ案ヲ實施サレ
ルコトハ斷ジテ國家ノ益デハナイ、斯樣ニ
考ヘマスル其ノ心持ヲ御訴ヘ申上ゲルノデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/4
-
005・平沼騏一郎
○國務大臣(男爵平沼騏一郞君) 松村君ニ
御答ヲ致シマス、只今ハ情ヲ盡シテ本案ノ
國家ノ爲ニ不利ナル所以ヲ詳細御述ニナリ
マシタ、能ク御意思ノアル所ハ、了解ヲ致
シマシタ積リデアリマス、先ヅ第一ニ深ク
憂ヘラレル點ハ、此ノ法案ハ我ガ聖戰目的
達成ノ爲ニ不利デアル、卽チ現今ノ我ガ東
亞新建設ノ目的ヲ達成スル爲ニハ、支那人
ノ人心ヲ把握スルト云フコトガ最モ大事デ
アル、同ジク支那民族デアル臺灣ノ島民ヲ
シテ非常ナ不滿ヲ感ゼシムルヤウナ案ヲ遂
行シタナラバ、延イテ是ハ支那ノ人心ニモ
惡イ影響ヲ及スデアラウ、且之ヲ蔣介石政
府ノ逆宣傳ノ材科ニ利用スルト云フコトモ
明カデアル、是ハ我ガ國ニ取ッテ非常ナ不利
益デアル、是ガマア第一ノ御尋ノヤウニ伺
ヒマシタ、松村君ノ御述ニナリマシタ通リ、
人心ノ把握ト云フコトハ如何ナル場合ニ於
キマシテモ是ハ政治ノ根幹トナルベキモノ
デゴザリマスルカラ、人心ノ收攬ニ付キマシ
テハ大イニ意ヲ用ヒナケレバナラヌト云フ
コトハ、是ハ申ス迄モナイコトデゴザイマ
ス、又臺灣島民ニ不滿ノ聲ノアルト云フ
コトモ、是ハ蔣介石政府ノ逆宣傳ニ利用サ
レルコトニナルト云フ懸念モ誠ニ御尤デア
ルト考ヘマス、此ノ點ニ付キマシテハ我ガ
國ノ方針ト致シマシテ、〓括的ニ申シマシ
テ、人心ノ把握ニ付キマシテ大イニ將來努
力セヌケレバナラヌト考ヘルノデアリマス、
出來ルダケ是ガ害トナルベキ事柄ハ避ケヌ
ナラヌト云フコトモ、是ハ全ク松村君御述
ノ通リデアラウト考ヘルノデアリマス、併
シナガラ深ク考ヘマスレバ、蔣介石政府ノ
惡宣傳ノ材料ニ致シマスルコトハ、是ハ各
方面ニ於テ澤山アルデアラウト思フノデア
リマス、之ヲ成ルベク少クスルト云フコト
ハ、是ハモウ當然ノコトデゴザリマスルガ、
今日迄蔣介石政府ノ執リ來リマシタル方策、
殊ニ是ガ「ヨーロッパ」「アメリカ」ニ宣傳セ
ラレテ居リマスルコトニハ、隨分是ハ噓僞
ノコトガ多クゴザイマス、隨分ヒドイ宣傳
モ參ッテ居リマス、歐米ニ於キマシテ日本ヲ
眞ニ了解シナイ人ノ頭ニハ、是ハ餘程ナ效
果ヲ擧ゲテ居ルヤウニ承ッテ居リマス、是ハ
固ヨリ反對ノ宣傳ニ依リマシテ之ヲ打消ス
ト云フコトモ一ツノ手段デアリマセウガ併
シ唯ソレダケデハ是ハ目的ハ達セラレナイ、
或ハ雙方カラ互ニ宣傳ヲシ合フト云フヤウ
ナコトハ、是ハ五分ノ爭ヒニナリマス、我
ガ國ト致シマシテハ寧ロ根柢カラ其ノ效果
ヲ滅スル方策ヲ考ヘヌケレバナラヌト思フ
ノデアリマス、甚ダ畏レ多イコトデアリマ
スルケレドモ、我ガ皇室ノ古ヨリ今日迄終始
御變リノナイ御仁愛ノ精神ト云フモノヲ十
分ニ徹底スルヤウニ致シマスルコトハ、是
ハ當局者ノ第一ノ責任デアラウト考ヘルノ
デアリマス、一二ノ事項ヲ取リマシテ、之
ニ對シテ反對ノ宣傳ヲスルト云フヤウナコ
トハ、固ヨリヤッテ惡イコトデハゴザイマセ
ヌガ、是デ效果ヲ擧ゲルト云フコトハムヅ
カシイト思ヒマス、今囘ノ臺灣ニ於ケル此
ノ法案、是ハ成ル程蔣介石ノ逆宣傳ノ材料
ニモナル虞ハゴザイリマセウ、是ト共ニ
時農家ノ經濟ニ影響ヲ與ヘマシテ、一七ヲ一
不滿ノ起ルト云フ事實モ全クナイトハ申サ
レマセヌ、併シナガラ永遠ノコトヲ考ヘマ
スレバ、自分ノ見ル所ヲ以テ致シマスレバ、
此ノ米價石二圓ヲ取上ゲマスル爲ニ蒙リマ
スル農民ノ損失ト云フモノハ、是ハ總テ農
民ノ利益ニ還元スルト云フノガ此ノ案ノ趣
意デゴザイマス、諸般ノ施設ヲ講ジマシテ、
結局ハ農家經濟ノ發展ニ之ヲ資スルト云フ
コトガ此ノ案ノ目的ト致シテ居ル所デゴザ
イマス、之ヲ深ク農民ノ腦裡ニ理解ノ出來
ルヤウニ致スト云フコトハ、最モ當局ノ努
メナケレバナラヌ點デアルト思フノデアリ
やく、在來臺灣ノ島民ニ對シマシテ、殊
此ノ法案提出以前ニ於キマシテ、或ハ言論
ヲ制限シ、又强制ノ手段ヲ執ッタト云フコト
モアルシ、現實ニ石二圓ノ米價ノ減額ヲ强
要セラルヽト云フコトガアッタノデハ、ナカ
ナカ此ノ理解セシムルコトハムツカシカラ
ウト云フ御話モゴザイマシタガ、固ヨリ是
ハ障礙ニハナルデゴザイマセウガ、併シナ
ガラ政治ト致シマシテハ唯一時ノコトヲ考
ヘルコトデナクシテ、國民ニ將來ニ希望ト
云フモノヲ持タセルコトガ一番大事ノ點デ
ハナカラウカト思フノデアリマス、將來ニ
於ケル希望ヲ持タセルト云フコトニ付キマ
シテ、當局ガ誠意誠心努力致シマシタ結果、
私ハ決シテ無效ナモノデハナク、寧ロ是ガ
本當ニ人心ヲ收攬スル所以デハナカラウカ
ト云フヤウニ自分ハ考ヘテ居ルノデアリマ
ス、唯一時ノ影響ノ爲ニ此ノ最モ大切ナ永
遠ノ產業ノ開發、此ノコトヲ能ク了解セシ
ムルト云フコトハ決シテ私ハ不可能ナコト
デナイノミナラズ、是ハ當局者ノ努力ニ依
リマシテハ十分ニ達成シ得ラレルコトデア
ルト私ハ信ジテ居リマス、此ノ點ハ不幸ニ
シテ松村君ト全ク意見ヲ異ニ致シテ居ルノ
デゴザイマス、私ハ以上ノ理由ヨリ致シマ
シテ、此ノ法案ハ固ヨリ松村君ノ御擧ゲニ
ナリマシタヤウナ不利益ナ點ガナイトハ申
シマセヌ、併シナガラ當局者ノ努力ニ依リ
マシテ必ズソレニ終ルベキモノデナイ、寧
ロ之ニ依ッテ臺灣ニ於ケル所ノ將來ノ產業
ノ開發ニ好イ效果ヲ齎ラス、此ノコトヲ又
島民ヲシテ能ク理解セシムルト云フコト
ハ決シテ難事デハナカラウト自分ハ考
ヘルノデアリマス、此ノ時局ニ對スル影響
ニ付キマシテハ、先刻申シマス如ク、時
之ヲ逆用セラレル虞ハ是ハゴザイマセウ、
併シ是ハ是迄モアリマシタコトデ、成ルベ
ク之ヲ少クスルト云フコトハ必要デゴザイ
マセウ、併シ又之ヲ打消スベキ方法モ能ク
考究致ス必要モゴザイマセウ、之ニハマア
根本ト致シマシテ島民ノ理解ヲ求メル、島
民ガ能ク理解致シマシタナラバ、總テ島民
ハ產業ノ開發ヲ是迄深ク望ンデ居ルコトハ
明カデアリマスノデ、之ニ適合スルヤウナ
諸般ノ施設ヲ致シマシテ、此ノ點ハ是正ノ
出來ルコトト思ヒマス、私ハ確信致シテ居
リマス、松村君ノ深ク憂ヘラレマスル點ハ
私モ能ク了承致シマシタ、唯私ハ松村君ト
結論ヲ異ニ致シマシテ、此ノ法案ノ通過ヲ
深ク希望致シマスル次第デゴザイマス
〔小林嘉平治君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/5
-
006・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 何カ關聯シテ
居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/6
-
007・小林嘉平治
○小林嘉平治君 關聯シテ居リマス、私只
今ノ質問應答ニ關聯致シマシテ、臺灣當局
ニ御尋ヲ致スモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/7
-
008・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) チヨット伺ヒ
マス、總理大臣ニハ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/8
-
009・小林嘉平治
○小林嘉平治君 時間ガ許セバ御出デ願へ
レバ結構デゴザイマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/9
-
010・丸山鶴吉
○九山鶴吉君 總理大臣ガ御退席ニナル前ニ
極ク簡單デスカラ······丁度幸ヒ總理大臣
ガ此ノ委員會ニ御出席下サイマシタノデア
リマスカラ、極メテ簡單ニ總理大臣ノ御言
明ヲ得マスコトガ外地ノ民心ニ及シマス影
響ノ重大ナルコトニ鑑ミマシテ、御多用ノ
所ヲ一言承ッテ見タイト思フノデアリマス、
日本ノ外地統治ノ根本方針ハ明治大帝ノ有
難キ一視同仁ノ御勅語ガアリマシテ、儼トシ
テ動カナイモノデアルコトハ確信ヲ致シテ
居ルノデアリマス、殊ニ併合ニ依リマシテ
一體トナリマシタ朝鮮、或ハ割讓ニ依リマ
シテ一體トナリマシタ臺灣或ハ樺太ニ於キ
マシテモ、之ヲ統治シテ參リマス根本方針
ハ所謂外國ノ植民地統治ノ根本精神トハ全
ク異ッタモノデ殊ニ我ガ國ノ國體、萬有融化
ノ大理想ノ上カラ申シマスト、本當ニ總理
ガ常々仰セニナッテ居リマス萬民補翼ノ精
神德化ノ御精神ト云フモノガ殊更外地ニ於
テハ强ク働イテ行クモノデアルト云フコト
ヲ私共ハ今日確信ヲ致シテ居ルノデアリマ
ス、併シナガラ最近ト申シマスカ、此ノ統
治ノ根本方針ニ付キマシテモ、動モスレバ
異ッタル考ヘ方ヲ致ス人ガ少クナイコトヲ
屢〓諸般ノ論說ヤ論壇デ拜見致スコトモ多イ
ノデアリマス、ソレデアリマスカラ、何カ
外地統治ニ根本方針ノ變更デモアッタノヂヤ
ナイカ、斯ウ云フ疑ヲ持ツ筋合モ少クナイ
ノデアリマス、殊ニ本管理法案ノ審議ヲ致
シテ居リマシテモ、色々「パンフレット」新聞
其ノ他ノ論說ヲ見マスト、矢張リ臺灣人ヲ
可愛ガリ過ギルノダ、臺灣人ハ儲ケテ裕福
ナンダ、サウ云フモノノ所カラ少々ノ犧牲
ヲ拂ハスコトハ當然ヂヤナイカ、餘リ甘ヤ
カスノダ、餘リ可愛ガリ過ルノダ、ソンナ考
ヘ方ガ根本的ニ間違ッテ居ルノデアルト云ッ
タヤウナ謬論ヲ致ス筋合モアルノデアリマ
ス、之ヲ外地ノ人カラ見テ居リマスト、有
難キ一視同仁ノ御詔勅ノ下ニ自分等モ生々
發展ノ生涯ヲ送ッテ居ルノニ、何カ內地デハ
ハ其ノ根本方針ニ違ヒガ生ジテ來タノデハ
ナイカト云フ疑惧ノ念ヲ懷キマスコトハ、
全體トシテ外地ノ住民諸君ノ考ニ影響ヲ及
スコトガ非常ニ重大デアルト思フノデアリ
マス、定メシ現總理大臣ニ於カレマシテモ、
此ノ昭乎タル我ガ國ノ統治ノ根本方針ハ、
所謂外國ノ植民思想、所謂出來ルダケ之ヲ
無智ニシ、出來ルダケ之ヲ弱クシ、出來ル
ダケ之ニ〓育ヲ施サズ、サウシテ自己ノ國
ノ搾取ノ目標ニシヨウト考ヘタヤウナ植民
思想ガ根柢デナイト云フコトハ、必ズシモ
御認メ下サルコトニ違ヒナイト思フ、何ダ
カ其ノ外地統治根本方針ニ異動ガ生ジタヤ
ウナ誤解ヲ持セマスコトハ、是ハ外地ノ民
心ニ及ス影響ガ重大ダト思フノデアリマス
丁度御出席ニナリマシタ此ノ機會デアリマ
スカラ、若シ私ガ申上ゲタヤウニ、何等統
治ノ根本方針ニ御變リガナイト云フコトデ
ゴザイマスレバ、此ノ際其ノコトヲ御表明
シテ戴キマスコトハ、軈テ外地ノ民心ニ非
常ナ麗シイ影響ヲ與ヘルト思フノデアリマ
ス、出來マスレバ、其ノ御言明ヲ得タイト
思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/10
-
011・平沼騏一郎
○國務大臣(男爵平沼騏一郞君) 丸山君ノ
御質問ニ御答ヲ致シマス、我ガ國ニ於キマ
シテ、古來皇室ニ於カセラレマシテ國民ヲ愛
撫惠與セラレルノ御精神、內地タルト外地
タルトニ依ッテ差別ノゴザイマセヌコトハ
是ハ申ス迄モナイコトデゴザイマス、是ハ
卽チ外地ニ於ケル統治ノ根本方針トナルノ
デアリマス、往年「ヨーロッパ」諸國ガ植民地
ニ於ケル統治ノ方策等ノ如キハ、決シテ我
ガ國ニ於テ採ルベキモノデナイト云フコト
モ明瞭ナコトデゴザリマス、之ニ少シモ變
リノナイト云フコトヲ玆ニ言明致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/11
-
012・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 農林大臣ハ今
日ハ御出席ガアリマセヌガ、農林政務次官
ガ御出席ニナッテ居リマスカラ、其ノ御積リ
デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/12
-
013・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私ノ御尋ネスルコトハ、只
今ノ丸山サンノ質問應答ニ聯關スルノデア
リマシテ、從ッテ總理大臣ニハ是非聽イテ
居ッテ戴キタイノデアリマスガ、併シ是ハ色々
時間ノ御都合モアリマスノデ、此ノ御忙シ
イ中ヲ態〓御止メスルコトハ致シマセヌ、臺
灣當局カラシテ能ク私ノ考ヲ御傳ヘ置キヲ
願ヒタイノデアリマス、結局私ハ松村サン
ノ質問ヲ聽キマシテモ、丸山サンノ此ノ間
繰返サレタ質問ヲ聽キマシテモ、マサカ本
案ノ提案ノ趣旨ガ、具體的ニ言ヘバ、二圓
ダケ安ク買上ゲルト云フ趣旨ガ肚ノ中ニ御
了解ノ出來タト云フコトハナイト思ヒマス、
ガ併シ心配セラレル點ハ唯此ノ一點デ、オラ
ハ分ッテ居ルガ、臺灣ノ島民ハアヽ云フ文化ノ
低イモノデアルカラシテ、了解ガ出來ヌヂヤ
ラウ、從ッテ其ノ誤解ノ爲ニ統治上ニモ惡イ
影響ガアリハセマイカ、此ノ一點ニ私ハ歸
著スルト思フ、ソコデ私臺灣ノ當局ニ御尋
ネシタイノハ、臺灣島民ハ是ダケノ分リ切ッ
タコトガ分ラヌヤウナ程度デアラウカドウ
カ、是デアルノデアリマス、領臺後既ニ四
十年、三十ニシテ立チ四十ニシテ惑ハズト
云フコトハ、寧ロアチラカラ〓ヘテ貰ウタ
ヤウナ事柄デアリマス、是ダケノ簡單平明
ナル理窟ガ分ラヌト云フ理窟ガナイ、殊
皆サン草鞋履キデ御示ニ步カウト云フ覺悟
ヲ決メテイラッシヤル、是ガ分ラヌヤウデア
レバ、私ハ臺灣統治ト云フコトノ將來ト云
フコトヲ考へ直シテ貰ハナケレバナラヌ、
一視同仁ト云フコトハ、總理大臣ノ仰セラ
レル通リ、日本ノ國トシテ決シテ方針ノ變
ル必要ハナイ、陛下ノ思召デアルノミナ
ラズ、我々國民ト致シテモ、臺灣、朝鮮、
外地ノ人ニ向ッテソンナ差別觀念ヲ持ッタコ
トハアリマセヌ、併シ一體此ノ一視同仁ト
云フ意味ハドウ云フ意味デアルカ、差別ヲ
シテナラヌト云フコトデアル、平等的ニ扱
フト云フコトデアル、是ガ兎角誤リ傳
ヘラレルノデ、少サイ時分ニ飴玉ヲ〓
ベサシテ置イタカラシテ、何時迄經ッテモ
飴玉ヲ舐ラサナケレバナラヌト云フヤ
ウナ、領臺後四十年ニナッテモ猶飴玉ヲ舐
ラシテ居ラナケレバ統治ガ出來ヌト云フ
ヤウナ考ハ、是ハ極ク一視同仁ヲ誤解シテ
居ルモノデアル、平等ト云フコトノ本當
ノ意味ヲ知ラヌノデ、私ガ講釋ガマシイコ
トヲ言フ迄モナイ、差別ヲ離レタ平等ハ矢
張リ惡平等デアル、眞ノ平等ト云フ意味ハ
必ズ差別ト云フモノガ附イテ來ル、現ニ此
ノ米ノ問題デモ、生產費ガ內地ノ米ヨリモ
半分若シクハ以下······イヤ誤リマシタ、最
近ノ調査ニ依ルト、石ニ付テ八圓內外ノ低
下デアル、又國民ノ負擔ニ於キマシテモ、國
稅ニ於テ又地方稅ニ於テ、內地ニ較ベルト、
臺灣ハ半分若シクハソレ以下デアル、斯ウ
云フ狀態ニ行ハレテ居ル所ニ、而モ米價ト
云フモノハ此ノ間私ガ御尋ヲ致シマシタ、
內地ノ米穀政策ニ依ッテ此ノ價格ヲ維持サ
レテ居ルト云フコトハ、臺灣當局ノ答ヘラ
レタ通リ、我々ノ負擔シタ費用ニ依ッテ米
價ガ維持サレテ居ル、ソレニ依存シテ今日
ノ値段ヲ保チ得タ、サウ云フコトヲ考ヘル
ト、今頃此ノ案ガ出ルノハ遲イデアリマス、
ソレデアルカラ、我々ハ此ノ米穀ノ統制法
ノ出タ時ニモ、內地米ノ米價ヲ維持スルト
云フコトニ付テハ、是ハ確カ貴族院ノ贊成
演說ヲサレタ〓究會ノ御方ハ話ヲサレタコ
トト思ヒマス、外地米ヲ此ノ儘ニシテ居ッテ
ハ、丁度栓ノ拔ケタ桶ニ水ヲ入レテ居ルヤ
ウナモノデアリマス、何時迄經ッテモ其ノ目
的ハ達シナイ、又栓ヲ締メナケレバイカヌ、
ソレデ初メテ目的ヲ達シ得ルノデアル、外
地米ニ付テハ是非考慮シナケレバナラヌト
云フコトデ、衆議院ニ於テモ此ノ米ノ問題
ノ出ル每ニ希望決議ヲ附ケテ贊成シテ居ル
ノデアリマス、ソレガ漸ク今頃出ル、今
ノ外地ニ對スル所ノ政策ト云フモノガ國
策ニ順應シテ、對應シテ玆ニ現レテ來タノ
デアル、遲イケレドモ、私ハ非常ニ其ノ意
味カラモ此ノ問題ハ重大ナル意味ガアルト
考ヘテ居ル、ソレデ私ハ臺灣島民ニモサウ
云フ米ノ値段ガドウシテモ此ノ米價ヲ吊上
ゲ得タト云フコトヲ能ク御示ニナリ、又殊
ニ之ニ依ッテ得タ所ノ、二圓ノ低下ニ依ッテ
得夕所ノオ金ハ、ソレヲ還元シテ、サウシ
デ之ヲ農事ノ改良發達ニ使フノデアルト云
フヤウナコトヲ御示ニナッタラ、ハッキリト
私ハ了解ガ出來ルト思ヒマス、若シソレガ
出來ヌヤウデアルナラバ此ノ頃囘々〓ヲ宗
〓團體法デハッキリ書ケト云フコトデアル
ガ、囘々〓ノ〓ナルモノニ付テハ色々意見
ガアリマス、併シナガラ一方右ノ手ニハ劍
ヲ持チ、左ノ手ニハ「コーラン」ヲ持ッテ進
ムト云フ其ノ意味ハ非常ニ深イ意味ガアル
ノデアリマス、今日臺灣ノ統治ニ對シテサ
ウ云フ點ヲ餘程考ヘナケレバナルマイト云
フコトデアッタガ、私ハ依然トシテ恩威竝ビ
行フト云フ所ノ、何時迄モ母親バカリノ手
ニ育ツテハイカヌ、威力ヲ持ッタ父親ノ〓育
ニ委セナケレバナラヌ、此ノ氣持デ今後眞
ノ親心ヲ以テ臺灣民ヲ〓化シナケレバナラ
ヌト思ヒマス、臺灣ヲ治メルト云フコトハ
支那ヲ〓育スルト云フコトデアリマス、何
時迄モ飴玉バカリヲ舐ラシテ置イタラ齒ガ
惡クナリ、胃ガ惡クナル、飴玉ヲ取上ゲナ
ケレバナラヌ時モ來ル、領臺以來四十年、
私ハ其ノ時期ニ到達シタト思ヒマス、サウ
云フ意味ニ於テ此ノ法案ガ出タト云フコト
ハ非常ニ意味ガアル、臺灣島民ト云フモノ
自身ヲ子供ト見ズシテ、モウ既ニ成人ニナッ
テ來タ、一人前ニナッテ來タト云フ積リノ
ツノ一大〓育デアルト私ハ認メテ宜イノデ
アリマス、此ノ大乘的見地ニ立ッテ私ハ此ノ
法案ヲ實行シテ貰ヒタイ、斯ウ私信ジテ居
ルノデアリマス、先刻來經濟上ノ問題デ、
而モソレヲ大キク見テ發賣頒布ヲ禁止シタ
トカドウトカ云フ御話ガアリマシタガ、政
治問題トシテ經濟問題程大キナモノハナイ
ト思フ、サウ云フ是ハ輕イ意味ノモノデハ
アリマセヌ、ソコデ私ノ御尋ハ臺灣ノ島民
ハ是ダケノ平明ナル理窟ガ說イテ分ラヌヤ
ウナ程度ノモノデアルカドウカ、之ヲ一ツ
御尋ネ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/13
-
014・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 先刻松村サンノ
御質問ニ對シテ總理カラ御答ニナリマシタ
ヤウナ通リデアリマシテ、現地ニ居ル私共
ト致シマシテ、必ズヤ此ノ案ニ付テ島民ハ
十分理解ヲ持チ、了解スルモノナリト信ジ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/14
-
015・小林嘉平治
○小林嘉平次君 私ハ只今ノ答辯ヲ以テ滿
足スルモノデアリマス、總理大臣ガ、我々
ノ信賴シテ居ル總理大臣ガ斯ク答ヘ、現地
ニ於ケル臺灣統治ノ任ニ當ッテ居ラレル方
ガ、公ノ我々ノ面前デ斯ク斷言セラレタル
以上ハ、私ハ深ク信賴シテ、是以上質問ハ
續ケマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/15
-
016・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 松村君、農林
省當局ノ御方ガ御出デニナッテ居リマスカ
ラ、何カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/16
-
017・松村義一
○松村義一君 私ハ農林當局ニ對シテ簡單
ナ質問ヲ申上ゲ、ソレカラ總督府當局ニ質
問ヲ致スコトモゴザイマスガ、是ハ成ルベ
ク簡約致シマシテ、二三ダケヲ後デ質問申
上ゲ、ソレデ私ハ終リタイト思ヒマスカラ
サウ御含ミヲ願ッテ置キマス、チヨット私質
問ヲ申上ゲル前ニ、今小林サンカラ御話ガ
アリマシタカラ、私ハ申上ゲテ置キマスガ、
經濟上ノ問題ニ付テ發賣頒布ノ禁止ヲシタ
ノハ惡イト思フト言ッタノハ、ソレハ此ノ經
濟上ノ問題ガ小サイ問題ト云フコトヲ申シ
タノデハナイ、大キナ問題デゴザイマス、
併シナガラ安寧秩序ヲ害スベキ問題ダト云
フコトヲ申シタノデアリマス、殊ニ小林サ
ンハ經濟ノコトハマダ御承知ハナイ、チヨッ
ト私ノ言葉ヲ誤解ナスッタカト失禮ナガ
ラ思フ、併シナガラ其ノ內容ヲ見マスト、
斷ジテ安寧秩序ヲ害スルモノデナイ、私共
ノ實際經驗カラ考ヘマシテモ、又常識カ
ラ考ヘマシテモ斷ジテ安寧秩序ヲ害スルモ
ノデナイト云フコトヲ私ハ思フ、安寧秩
序ヲ害スルモノデナイモノヲ發賣頒布ヲ禁
止シタノガイカヌ、斯ウ云フコトヲ申上ゲ
タノデアリマス、是カラ農林政務次官ニ御
尋ネ致シマス、先達テ農林大臣カラ御答ヲ
得タノデアリマス、其ノ際ニ御答ニ關聯
ヲ致シマシテ、農林大臣ニ御尋ヲ申上ゲヨ
ウト思ッタノデゴザイマスガ、オ急ガシイ
ノデ、直グ御退席ニナリマシタ、尙農林大
臣ニ御尋ヲ致シタイノデゴザイマスケレ
ドモ、大臣ハ大變急ガシクアラレマスカ
ラ、ソレデ政府委員ニ御尋ヲ致スヤウナ譯
デゴザイマス、其ノ點ヲ御含ミヲ願ヒマス、
先達テノ農林大臣ノ御答ニ依リマスト、米
ノ需要ガ殖エテ居ルケレドモ、其ノ額ニ付
キマシテハ速記ニ留メテ吳レルナト云フ祕
密ノヤウナ御話デゴザイマシタカラ、私申
上ゲルコトヲ避ケマスガ、兎ニ角ソレハモ
ウ政務次官ハ十分御承知ダト思ヒマス、ケ
レドモ、僅カデアルト云フヤウナ御話デゴ
ザイマシタ上ニ、先達テ新聞ヲ見マスト云
フト、消費量ガ昨年ニ較ベルト云フト幾分
カ減ッテ居ル、從ッテ持越米ガ八百八十五萬
石アル、消費モ二分減デアルト云フヤウナ
コトガ新聞ニ出テ居リマシタ、サウ云フコ
トデアリマスノニ、今年ハ此ノ時局ノ食糧
政策ニ鑑ミラレマシテ、內外地ヲ通ジテ非
常ニ增產計畫ヲ遊バス、內地ニ於テハ四百
萬石、朝鮮ニ於テハ百二十萬石、臺灣ニ於
テハ結局六十何萬石ニナリマセウ、內地關
係カラ申シマスト、約六百萬石位ノ增產計
畫ニナル、而モソレデアッテモ、尙色々ノ
狀況ニ依ッテ米ガ足ラヌコトガアルト云フ
ヤウナ意味デ、米穀配給調節案デスカ御出
シニナッタ、斯ウ云フ譯デス、米ノ需要ガサ
ウ澤山殖エテ居ラヌ、ソレカラ案外其ノ需
要ガ減ッテ居ル、今年ハ減リマシタト云フノ
デアリマスノニ、此ノ增產計畫ラサスト
カ、或ハ米穀配給案ヲ御出シニナリマスト
云フコトハ、不必要ヂヤナイカト云フヤウ
ナ感ジモ起ルノデアリマスガ、其ノ點ニ付
キマシテ能ク私共ノ分ルヤウナ御說明ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/17
-
018・松村謙三
○政府委員(松村謙三君) 御尋ノコトハ實
ハ大臣ガ御伺ヒシテ御說明ヲ申スベキデア
リマスケレドモ、今日モ米穀統制法ノ委員
會ノ方へ今日初メテノ會デアリマスノデ
參ッテ居リマシテ、御伺ヒ出來マセヌコトハ
申譯ゴザイマセスガ、私カラ御答ヘサシテ
戴キタイト思ヒマス、只今ノ御話ノ今年ア
タリハ先ヅ米ノ需給ノ「バランス」ガ取レテ、
殊ニ最近發表致シマシタ在米調ノ結果ニ依
リマスト、消費ガ減退ヲ致シテ居ル、從ヒ
マシテ今日ノ場合ニ、增產計畫ダトカ、或
ハ米ノ配給統制ト云フヤウナ問題ハ、少シ
考ヘナクテモ宜イノヂヤナイカト云フヤ
ウナ御希望ハ、御尤デゴザイマスガ、併シ
今日ノ場合ニ於キマシテ只今ノ在米調ニ依
ル消費ノ減退ハ、是ハドウ云フコトニ原因
致シマシタカ、アレハ御承知ノ通リ調ベテ
サウ云フ消費減退ニナリマシテ、其ノ後カ
ラドウ云フ譯デ消費減退ニナッタカト云フ
理窟ヲ先ヅ考ヘル譯デアリマシテ、理由ハ
後カラ附ケル理由デアリマスガ、ソレニ付
キマシテ、戰時デアリマスナラバ、寧ロ、
消費ガ增加セネバナラヌ、殊ニ米價ヲ一定
ノ程度デ抑ヘテ居リマス今日ニ於テハ、他
ノ物價カラ見レバ廉イノデゴザイマスカラ
消費ハ當然增加セネバナリマセヌガ、ソレ
ガアヽ云フ減退ヲ見マシタト云フコトノ理
由ハ色々考ヘラルヽノデゴザイマス、其ノ
中最モ私共ガ肯カルヽト思ヒマス理由ハ、大
體米ノ値段ハ今日ハ米價ノ最高ヘブツカッテ
居リマスノデ、サウシテ其ノ最高米價ハ秋迄
動カヌノデアリマスカラ、農家ガ自分ノ庭ニ
持ッテ居リマスヨリモ、早ク或ハ商人或ハ產
業組合へ賣リマシタ方ガ寧ロ利益デアルト
云フヤウナ考ヘ方カラシテ、庭先ニ持ッテ居
リマス米ヲ市場へ早ク賣ッタノデハアル
マイカ、サウシマスト、農林省デ在米調ヲ
シマシタノハ、地方ノ倉庫ニ在ル米ヲ主ト
シテ調ベマシテ、個人ノ分モ調ベマシタケ
レドモ、ソレハ大キナ地主デアルトカ云フ
ヤウナ目立ツ者バカリ入ル譯デ、農家ニ十
俵、二十俵ト持ッテ居ルモノ迄モ計數ニ入リ
兼ネルノデアリマスガ、ソレガ庭先ヲ離レテ
商人トナリ產業組合ノ手ヘ早ク入ッタノガ
消費減退ノ形ニナッテ出テ來テ居ルノヂヤナ
イカ、外ニモ色々原因ガアリマスケレドモ、
先ヅ肯カルヽ點ハサウ云フ點モアルノデア
リマス、從ヒマシテ一年ヲ通ジテ今年ノ端
境期ニナッテ消費ガ今度現レタヤウナ風ニ
減退シテ參リマスト云フコトニハ、相當ノ
疑問ヲ持ッテ居ル譯デゴザイマス、ソレハ左
樣ト致シマシテモ、實ハ申ス迄モナイコト
デスガ、開戰後一年半、二年經チマシテ食
糧ノ確保ガ出來テ居リマスコトハ、是ハ非
常ニ日本ノ國土ノ惠デアリマシテ、若シモ
是ガ一朝食糧ノ確保ガ出來ナイト云フコト
ニナリマシタラバ、是ハ非常ナコトデアル
ト考ヘマス、處ガ今日ノ農家ニ於キマシテ
ハ、御承知ノ通リ相當ニ出征、ソレカラ工
場ニ吸收サレテ居リマスルシ、馬ノ如キハ
殆ド從來ノ何割シカ殘ツテ居ナイト云フヤ
ウナ形デアリマシテ、生產ノ爲ニハ非常ナ
支障ヲ來シテ居リマス、肥料モ矢張リ窮屈
ナコトデアリマスノデ、此ノ儘ニ放置シマ
スト、來年度ノ米作ト云フモノガ相當ニ減
退スル危險ガアル譯デアリマス、殊ニ天候
ノ次第ニ依リマシテハ如何樣ニナルカモ知
レマセヌカラ、ソレデ今日ノ場合ニハ相當
ナ增產計畫ヲ定メマシテ、ソシテソレデ一
ツ生產確保ヲ致シタイト、斯ウ云フコトガ
今度生產擴充ヲヤッタ大キナ原因デゴザイ
マス、是ハ今日足ラナイ勞力ヲ規則的ニ協
同的ニ働カセマシテ、ヤリマストカ、ソレ
カラ施肥ノ關係モ合理化スルトカ、或ハ馬
匹其ノ他モ共同的ニ使ヒマスルトカ、色々
ナ世話ヲシテヤリマスルコトト、ソレト色
色技術上ノ點ヲ考ヘテヤリマスコトデ、大
體內地デハ平年作ヨリモ四百萬石位ハ是等
ノ施設デ增スコトガ出來ヨウト云フ見方デ、
今日ヤッテ居ル譯デゴザイマシテ、今日サウ
云フ將來ノコトヲ考ヘマス時ニハ、ドウシ
テモ此ノ增產計畫ハヤラネバナラヌコトト
思フノデアリマス、殊ニ斯ウ云フ戰時デア
リマシテ、何時凶作ガ來マシテモ之ヲ切拔
ケ得ルノニハ政府ノ手許ニ持ツテ居リマス
米ヲ、理想的ニ言ヒマスルナラバ、一千萬
石程度ノモノヲ政府ノ手デ確保ヲ致シテ居
リマスナラバ、ソレハ如何ナル凶作ガ參リ
マシテモ、戰時中デモ安心ハ出來マスケレ
ドモ、今日ノ政府ガ持ッテ居リマス數量ハ
先日モ大臣ガ申シ兼ネタヤウデゴザイマス
ガ、額ハ申上ゲマセヌケレドモ、サウ云フ
場合ニ對シテハ十分デアルトハ申シ兼ネル
ノデアリマス、此ノ事情ノ下ニ增產計畫ヲ
立テマスルト共ニ、モウ一ツハ假ニ需給ノ
「バランス」ガ取レタト致シマシテモ、之ニ假
思惑ガ起リマシテ、サウシテ丁度生絲ニ思
惑ガ起リマシタヤウニ、取引市場ニ大キナ
思惑ガ起ッテ參リマスト、今日最高ノ基準米
價ヲ辛ウジテ維持致シテ居リマスノガ、ア
レヲ突拔ケマスト、米ノ値ハ四十圓ニナル
カ、五十圓ニナルカ、其ノ點ハ相當ニ危惧
スベキモノガアルヤウデゴザイマス、從ヒ
マシテアノ投機的ナ機構ヲ改メマシテ、全
ク今日ノ取引所ト云フモノハ投機ノ取引デ
アリマス、過去五箇年間ノ取引市場ノ取扱
高ヲ見マスト、約一億萬石位ノ取引ヲシテ
居リマスル中ニ、實際實米ヲ引キマシタ量
ハ僅カニ五百萬石ニ過ギヌノデアリマシテ、
後ノ九千五百萬石ハ全ク思惑ノ賣買デゴザ
イマスカラ、斯ウ云フコトデ思惑ガ加ッテ、
米ノ値ガ暴騰シテ、基準米價ヲ突破リマシ
タ時ニハ、之ニ對スル對策ハナイ譯デアリ
マス、從ヒマシテ取引機構ヲ改メテ、實儒ニ
基ク正米市場ニ變ヘネバナラヌト云フノガ、
今度ノ米穀配給統制法ヲ出シタ主ナ考ヘ方
デアリマスルシ、增產計畫モ今申上ゲタヤ
ウナ譯カラ參ッタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/18
-
019・松村義一
○松村義一君 今ノ御說明ヲ承リマスルト
農村ノ勞力ハ非常ニ減ッテ居ル、家畜モ減ツ
テ居ル、肥料ニ付キマシテモ、或ハ魚肥ニ
致シマシテモ、或ハ其ノ他無機ノ肥料ニ致
シマシテモ減ッテ居ル、サウ云フヤウナ譯デ
アルカラ、此ノ儘ニシテ置クト云フト、內
地ノ生產ハ減ルカモ知レヌ、朝鮮臺灣ハ內
地ヨリハ事情ガ幾ラカ違ヒマスガ、減ルカ
モ知レナイ、從ッテ內地四百萬石ノ增收計
畫ヲシテ居ルガ、實際ハサウハイカヌカモ
知レヌ、實際サウハイカヌカモ知ラヌガ、
此ノ儘ニシテ置ケバ一層減ルカモ知ラヌ、
ソレデ增產計畫ヲスルノダ、斯ウ云フ意味
デオヤリニナッタノカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/19
-
020・松村謙三
○政府委員(松村謙三君) 大體サウ云フ意
味デゴザイマス、併シナガラ天候等ノ關係
ノ多イ農業デゴザイマスカラ、サフ云ウコ
トヲ豫想致スト云フヨリモ、サウ云フ虞モ
生ズル場合モアリマスカラデスネ、豫メ用
意ヲ致シテ置ク、サウ云フ考へ方デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/20
-
021・松村義一
○松村義一君 サウ致シマストデス、實際
此ノ農林當局ノ計畫サレテ居リマスヤウ
ニ、內外地ヲ通ジテ六百萬石ノ增產ガ今年
度ニ比較致シマシテ出來マスト、却テ米ガ
餘ルノデアリマスガ、御困リニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/21
-
022・松村謙三
○政府委員(松村謙三君) ソレハ假ニ只今
御話ノ中ニ今年ヨリモ四百萬石餘計ト仰セ
ラレマシタガ、左樣デゴザイマセヌデ、平年
作カラ四百萬石ト云フコトデゴザイマス、
サウ御承知ヲ願ヒマスガ、是ガ天候其ノ他
ニ依ッテ幸ニ餘リマシテモデス、ソレハ今
日米穀特別會計ニ相當ノ資金ガアリマスカ
ラ、先刻申上ゲマシタ通リニ政府ガ今日ノ
場合ハ約一千萬石位ノ米ヲ持ツコトガ出來
タナラバ、是ハ本當ニ食糧問題ヲ確保ズル
コトガ出來マスカラ、今日ノ場合ニハ豐作
ニ對スル心配ハ私共ハ餘リナイト、斯樣ニ
考ヘテ居ル譯デゴザイマス、サウ云フ場合
ガアレバ、非常ナ仕合セデアルダラウト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/22
-
023・松村義一
○松村義一君 私共モデス、實際ニ於キマ
シテハ今農林當局ノ言ハレマスヤウニ、勞
力ガ足ラヌ、家畜ハ足ラヌ、肥料ハ足ラヌ、
而モ肥料ノ配給ガ非常ニ惡イ、私共〓里ハ
山口縣デゴザリマスガ、〓里ナドデハモウ
麥作ノ肥料ニ困ッテ居ルト云フコトヲ實ハ
申シテ居リマス、マアサウ云フ狀態デアリ
マスト、實際內地ノ米產ト云フモノニ付テ
ハ、農林當局ノ持タレルヤウナ心配ヲ持ツ
ト云フコトハ當然デアラウカト思フノデア
リマス、從ッテ此ノ際出來ルダケ内外地ヲ通
ジテ、出來ルモノハ成ルベク出來ンテ、多
ク取ッテ置クト云フコトガ戰時食糧政策上
採ルベキ途デアルト私共考ヘル、尙私心配
ナノハ、私共承知シテ居ル所ニ依リマスト、
昨年迄過去三年位ハ大體豐作ガ續イテ居ル
ヤウデアリマスガ、サウ致シマスト云フト、
今年位ハ或ハ凶作ガ來ルノヂヤナイカ、從
來ノ實際ノ經驗カラ見テ、サウ云フヤウナ
感ジヲ持ツノデアリマスガ、其ノ御見込ハ
ドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/23
-
024・松村謙三
○政府委員(松村謙三君) サウ云フ御心配
ハ實ハ衆議院ニモ相當アッタノデゴザイマ
ス、是ハ全ク豫想ノ出來マセヌコトデアリ
マスガ、其ノ方面ヲ絕エズ〓究致シテ居リ
やく、農林省ノ農事試驗場長ノ安藤君アタ
リノ觀測ニ依リマスト、是ガ早冷ナドノ氣
象ハ、大體北極地方ノ春ノ氣候ガ相當ニ秋
ノ氣候へ影響スルコトハ大體分ッテ居リマ
スガ、其ノ詳シイ〓究ガマダ出來テ居リマ
セヌカラ、何トモ申スコトハ出來マセヌ、
又一ツハ太陽ノ黑點ガ非常ナ矢張リ農作物
ニ影響ガアルコトハ認メラレルノデアリマ
ス、是等ノモノヲ綜合シテ甚ダ不確定ナコ
トデアリマスケレドモ、今年ハマダ大キナ
凶作ノ危險ノ範圍ヘハ入ルマイト、斯ウ云
フ見當ヲ安藤試驗場長ナド專門家ガ觀測ヲ
致シテ居ル譯デアリマス、唯空漠ナ話デア
リマスケレドモ、ソレダケ申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/24
-
025・松本眞平
○松本眞平君 關聯シテ······先刻在米調ハ
市場或ハ倉庫、大地主アタリノ米ハ見ルケ
レドモ、五俵、十俵ノ米ハ見ナイ、斯ウ云
フヤウナ御話デアッタノデスガ、實ハ私共ハ
甚ダ不明デアルノデスガ、在米調ト云フモ
ノハ左樣ナ基礎ノ不確實ノモノデナイヤウ
ニ私ハ考ヘテ居ッタノデスガ、矢張リ何デゴ
ザイマスカ、小サナ農家ノ持ッテ居ル米ト云
フモノハ在米調ニハ入リマセヌノデスカ、
モウ一應ハッキリ確メテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/25
-
026・松村謙三
○政府委員(松村謙三君) ソレハ私ノ申シ
方ガ惡カッタカモ知レマセヌガ、全部入ルコ
トニナッテ居ル譯デゴザイマス、併シナガラ
先刻モ申シマシタ通リニ、ソレ等ノ調査ノ
網ニ洩レルガ故ニ、五俵、十俵ト自分ノ家
ノ食糧ト併セテ持ッテ居ルト云フ米ガデス、
其ノ調査ガ洩レマジタノガ農家ガ早ク市
場ニ出シテ、ソレガ目立ツ場所ニ集ッタト云
フコトガアルノデハナイカト云フ想像ヲ
申上ゲタノデアリマシテ、原則ト致シマシ
テ全部ヲ認メテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/26
-
027・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 松村サンモウ
宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/27
-
028・松村義一
○松村義一君 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/28
-
029・風間八左衞門
○風間八左衞門君 チヨット委員長、簡單デ
ゴザイマスガ、松村サンノ只今ノ御質問中
ノコトニ聯關シテ、私ハ過日質問致シマシ
テ、臺灣當局ノ御答ニナリマシタノト、何
カ矛盾ガアルカノヤウニ少シ考ヘル點ガア
ルノデゴザイマス、過日私ノ御尋ネシタ石
二圓ニ果シテ影響ガ數字的ニ現レマシテ、
ドウモ少イノヂヤナイカト云フ風ニ御尋ネ
シタノデアリマス、只今松村サンノ總理大
臣ニ御質問ニナリマシタ中ニハ、臺灣ノ農民
ニ影響スル所ガ約石二圓ト致スナラバ、
千四五百萬圓ノ影響ヲ受ケルノヂヤナイカ、
斯ウ云フコトニ付テハ臺灣總督府デ御答ニ
ナル必要ガナカッタカラ、御答ニナラナカッ
タノカモ知レマセヌガ、私ノ過日御尋ネ致
シマシタノハ、此ノ移出管理ニ依リマシテ、
其ノ石數ニ對シテ約二圓ト云フモノハ、卽
チ掛ケタ二圓ト云フモノノ金高ハ臺灣總督
府ガ收入ニナルト云フコト、是ハ明カデア
リマス、併シ農民ノ果シテ懷合ノ勘定、卽
チ農民ノ經濟カラ申シマシテ、此ノ買上ノ
石數ニ掛ケル二圓ハ農民ノ經濟ト云フモノ
ヲ加ヘマスレバ、答ハ出テ來ナイノヂヤナ
イカ、何圓ト云フコトガ果シテ出テ來ナイ
ノヂヤナイカ、實際問題カラ申シマスレバ、
農民ノ懷ノ經濟ハ左程政府ノ買上ゲラレル
所ノ石二圓ニ掛ケマシタ何百萬圓トナリマ
スカ、其ノ數字ト同一ト云フコトニハナラ
ヌノヂヤナイカ、其ノ數字ハ分ラナイ、寧
ロサウ云フヤウナ大キイ、實際懷勘定トシ
テハ農民ハ迷惑シナイノダ、斯ウ云フ風ニ
過日ノ御答辯ト私ハ考ヘテ居ツタ、又ソレニ
對シマシテハ農民ノ福利增進ノ爲ニハ優良
作物ノ指導ヲスル、或ハ又農作物ノ販賣其
ノ他或ハ金融上ニ對シテモ援助、指導シテ
ヤル、斯ウ云フ間接ノ利益ヲ加味シマスレ
バ、多少ノ數字的ニ損害ガアッテモ、却テ農
民ノ爲ニハ良クナリハシナイカ、ソンナ大
キナ數字的ニ現ス程ノ實際問題トシテハ農
民ノ懷ニハ損ハナイノヂヤナイカ、斯ウ云フ
風ニ私ハ伺ッタ、ソレハ如何デアリマスカ、
矢張リ數字的ニ出マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/29
-
030・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 先般風間サンノ
御質問ニ對シテ御答ヘ致シマシタコトハ、
其ノ時モ申上ゲマシタ通リデアリマシテ、
中間ニ於ケル搾取致シマスル者ノ······搾取
ト申シマスカ、中間ニ居ル者ガ、ソレニ依
ル利益ト云フコトヲ考慮スレバ、或ハ農民
ノ手取ハサウ大差ナイ、斯ウ云フコトニ
ナリハスマイカ、斯ウ云フコトヲ申上ゲ
タノデアリマスガ、實際問題ト致シマシ
テハ、農民ガ此ノ中間ニ於ケル利益ヲ取ル
者ニ依リマシテ二圓餘ノ損失ヲ來シテ居ル
者モアリマセウシ、或ハズット僅カノ損失ノ
者モアリマセウガ、併シ大凡一圓七八十錢
位ノモノダト云フ風ニ申上ゲマシタノデア
リマス、若シモソレヲ事實ト致シマスレバ、
農民ノ手取ガ大差ナイト云フコトニナリマ
スガ、從ッテソレヲ基礎トスルナラバ、此ノ
管理案ニ依ッテ二圓當リヲ取ルコトニ依ッテ、
只今ノ松村サンノヤウナ數字ガ生レルト云
フ結論ニハ達スル譯デアリマスガ、併シ私
ハ繰返シ〓〓申上ゲテ置キマシタ、其ノ中
間ニ於ケル搾取スル者ノ利益ト云フモノ
ハ、ドノ位デアルカト云フコトノ調査基礎ガ
不確實デアルカラ、ソレハ唯ホンノ參考ニ
申上ゲマシタノデアリマシテ、從ッテ建前ト
致シマシテハ二圓ノ損失ト云フコトデ今日
迄說明シテ參ッテ居ルノデアリマシテ、實際
問題ハ如何樣ニナリマスカ、是ハハッキリ申
上ゲ兼ネマスガ、今日迄說明致シテ居リマ
スノハ石二圓ト云フコトニ付テノ建前デ說
明シテ居リマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/30
-
031・松村義一
○松村義一君 私宜イト申上ゲマシタガ、
モウ一ツ當局ニ御尋ネ申上ゲテ置キタイ、
農林當局ニ於キマシテハ內地ノ肥料ノ關係、
勞力ノ關係等ニ於テ米ノ減產ヲ來スト云フ
コトニ付テ非常ニ御心配ニナッテ居ルヤウ
ナ御說明ノヤウニ伺ヒマシタ、實際是ハ誰
シモ心配ヲスルコトダラウト思フノデアリ
マス、殊ニ戰時〓糧政策ニ關係ヲ持タレマ
ス農林當局トシテハ相當御心配ノコトト思
ヒマス、ソレデ實際ドウデゴザイマセウカ、
勞力ガ足ラヌ、殊ニ出征ノ兵士ガ澤山アル
上ニ、工業方面ノ生產力ノ充實ノ爲ニ隨分
農村ノ勞力ガ非常ニ因ッテ居ルヤウデアリ
そう、所ニ依リマスト云フト、モウ田ヲ小
作人ノ方ガ上ゲル、地主ノ方ガ御願ヒヲシ
ナケレバナラヌト云フヤウナ所ガ隨分澤山
アルヤウニ迄ナッテ居ル、サウシテ肥料ハ今
ノヤウナ譯デ、ソレデ此ノ狀況ヲ以テシテ
ハドウモ······當局ノ御考ハ大丈夫デスカ、
ドウデスカ、御心配ハ一ツモアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/31
-
032・松村謙三
○政府委員(松村謙三君) 其ノ點ハ非常ニ
心配ヲ致シテ居リマシタガ、併シ米作ノ方
ハ成ル程大キナ工場地帶ナドニハ田ヲ作ル
コトハ工場ヘ走ルト云フノガ相當アリマス
ケレドモ、全體的ニ見マスル時ニハ農村
ノ從來ノ醇風美俗ト申シマスカ、アノ力ハ
相當ニ强イノデアリマスカラ、田ヲ荒廢シ
テヤルト云フヤウナコトハ、相當ニ指導ヲ
致シマスナラバ、ナカラウカト思フ、從ッテ
今度ハ增產計畫モ其ノ氣風ヲ作興シテ其ノ
力デヤラウト云フ點ヲ、相當ニ考ヘネバナ
ラヌト思ッテ居ル譯デゴザイマスガ、米ノ方
ハ私ハソレ等ノ努力サヘスレバ、平年作ヲ
基準トシテ四百萬石ハ果シテ穫レルモノト
云フコトハ申兼ネマスケレドモ、或程度迄
ノ確保ハ出來得ルノデハナイカ、但一等心
配シマスノハ繭デゴザイマス、是ハ非常ナ
勞力ヲ餘計要シマスシ、肥シモ餘計要リマ
ス、是ハ國際收支ノ關係カラ云ッテモ、是非
增產セネバナラヌノデアリマスケレドモ、
此ノ方面ヘ受ケル影響ハ米作ニ受ケル影響
ヨリモ大キナモノガアルト考ヘマス、是尺
餘計ナコトヲ申上ゲルヤウデゴザイマス
ガ、私共ハ將來ノ米穀、食糧問題ト致シマ
シテハ、臺灣ヲ考ヘ、朝鮮ヲ考へ、併セテ
將來ハ滿洲ヲ考ヘ、移民ノ進出ト共ニ或程
度ニ矢張リ滿洲迄モ考へナクチヤナラナイ
ト云フコトヲ思フノデアリマスガ、但ソレ
ハ今ノ問題デハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/32
-
033・松村義一
○松村義一君 相當ノ確信ガアルト云フコ
トデアリマスト、米穀ノ配給統制案ト云フ
モノハ、少クトモ理由ノ一ツヲ失フノデハ
アリマセヌカ、萬一ヲ思フト云フコトハア
リマスガ、ソレ迄心配シナクテモ宜イ、唯投
機取引ヲ沒スルト云フ理由ハ成立ツカモ知
レマセヌガ、非常ニ萬一ヲ豫想シテ米ガ減ル
ト云フト、其ノ結果少シ米ガ偏在スル、ソレ
ガ爲ニ配給統制ヲヤラナケレバナラヌ、斯ウ
云フ理由ハナクナッテシマフヤウニモ思フ
ノデアリマスガ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/33
-
034・松村謙三
○政府委員(松村謙三君) 其ノ理由ハ私ハ
決シテナクナラヌト思ヒマス、ソレハ大體
米ノ需給ノ「バランス」ガ取レマシテモ、ソ
レニ一ツ思惑ガ加ッテ參リマスト、御承知ノ
通リ米穀統制法案ハ最高價格迄ハ持ッテ居
ル米ヲ賣ルト云フダケデアリマスカラ、ソ
レヲ一ツ思惑デ突破致シマスト、ソレヲ抑
ヘル方法ハナイト考ヘマス、總動員法ナド
ニ依ッテ抑ヘルコトハ出來マスケレドモ、ソ
レハ極メテ刺㦸ヲ與ヘル方法デアリマシテ、
矢張リ取引ノ改善ニ依リマシテ、假思惑ヲ
此ノ際出來ルダケ抑壓致シテ置キマセヌト、
配給ノ「バランス」ガ取レテモ、ナカ〓〓困
難デ、價格ヲ維持スルコトハ、價格ヲ或程
度迄適正ニ保ツコトハ困難デナイカト思ヒ
マス、ソレハ生絲ニ來マシタコトハ御承知
デスガ、小麥ノヤウナモノガ矢張リ非常ニ
上リマシテ、今日小麥ト米ノ釣合ガ取レナ
イ狀態ニナッテ居リマスカラ、其處ニ若シモ
廉イモノノ思惑ガ出來ルト致シマシタナラ
バ、今日ノヤウナ投機ヲ非常ニ含ム取引市場
デハ、非常ナ危險ナ狀態ガ出テ來ルコトハ、
是ハ明カダト思ヒマシテ、假ニ米ノ需給ノ
「バランス」ガ取レテモ、取引機構ノ改善ハ
是非必要ダト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/34
-
035・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 之ニテ大體御
質問モ御終了ニナッタヤウニ考ヘマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/35
-
036・松村義一
○松村義一君 總督府當局ニ二三アルノデ
ス、臺灣總督府ノ當局ニ對シマシテ······農
林省ハ宜シウゴザイマスガ私ハ總督府當局
ニ對シテ二ツカ三ツ極ク僅カデス、簡單デ
宜シウゴザイマスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/36
-
037・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレデハドウ
ゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/37
-
038・松村義一
○松村義一君 此ノ案ヲ御調ニナッテ居リ
マス間ニ、先程總理大臣ニ質問ノ際ニモ申
上ゲマシタヤウニ、內地ニ於キマシテモ非
常ニ言論壓迫ヲ遊バサレテ居ル、又其ノ色
色反對論ニ對シマシテモ警察ノ權力ヲ濫用
シテ壓ヘテ居ル、臺灣ニ於キマシテハ是以
上デアルト思フノデアリマス、新聞紙ニ此
ノ米ノ問題ニ付テ論議スル際無論各種ノ反
對的行動ニ付テ壓ヘル、何ガ故ニ斯ウ云フ
方法ヲ執ラレル、ソレヲ私ハ非常ニ怪シム
ノデアリマス、實ニ愚ナ方法デアル、總督
府當局ノ言ハレル所ハ、或ハ事前ニ彼此意
見ガ起ルト云フコトハ面白クナイ、斯ウ思
ハレタカモ知レマセヌガ、ソレガ私ハ非常
ニ間違デアルト思フノデアリマスガ、何ガ
故ニヤラレ、何ガ故ニサウ云フ壓迫ヲヤラ
レタカト云フコトヲ私ハ御尋ヲ申シタイ、
ソレカラ將來是ガ假ニ通過致シタトシテ、
其ノ實施ヲシタト云フ場合ニ反對意見ハ全
部壓迫サレマスカ、或ハ反對ノ意見ニ付テ
ハ自由ニ之ヲ爲スヤウニ御認ニナリマスカ、
將來ノ御方針、此ノ二ツヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/38
-
039・森岡二朗
○政府委員(森岡二朗君) 本案立案中新聞
揭載禁止ヲ致シマシタコトニ付キマシテハ、
言論ノ論議ノ自由ヲ認メマセヌデシタコト
ハ誤ッタ根據ノ下ニ誤ッタ宣傳ヲシ、一般
經濟界及ビ人心ニ及ス影響等ヲ考慮致シマ
シテ、私共ハ誤レル解釋ニ依ッテ誤レル論
議ヲシテ、而シテ一般ニ及ス影響ガ大デア
ルト云フコトハ、寧ロ新聞ニ揭載記事ヲ禁
止スル方ガ有利ナリト存ジ、新聞揭載禁止
ヲシタ次第デアリマス、尙將來ニ於キマシ
テドウ考ヘテ居ルカト云フコトデゴザイマ
スルガ、旣ニ昨年此ノ案ガ略〓確定致シマシ
テ以來ハ、新聞揭載此記事ヲ解禁致シテ居
リマス爲ニ、從ッテ非常ニ反對論ニ付キマシ
テハ段々何等ノ拘束モ致シテ居リマセヌ、
從ッテ此ノ案ガ實施スルコトニナリマシタ
場合ニ於テモ無論其ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/39
-
040・松村義一
○松村義一君 色々誤レル根據ノ下ニ論議
サレルコトハマヅイト云フコトデアリマス
ガ、其ノ邊ノ事ハ是正サレヽバ宜イ、是正
サレヽバ、之ヲ審議スル場合ニ於テ島民ノ
言論ヲ壓迫シ、其ノ報道、其ノ他各種ノ行
動ヲ抑制サレルコトハ非常ニ私ハ惡イ影
響ヲ來スト思フノデアリマス、殊ニ內地
ニ於キマシテモサウデアル、內地ニ於テ實
行シタノハ總督府ノ責任ヂヤナイト仰シ
ヤルカモ知レマセヌガ、實際總督府ノ
御意思ニ依ッテ矢張リヤッタモノデアルト
云フコトハ事實デアル、內地ニ於テ內地ノ
方針ガサウデアルト云フコトハナイ筈デア
ル、先達テ此ノ點ニ付キマシテハ內務當局
ニ次田君カラ御質問ガアリマシタガ、矢張
リ其ノ本當ノ責任ハ、內地ノ問題ニ付キマ
シテハ本當ノ責任ハ臺灣總督府ニアルト思
フ、サウ云フコトヲナサルト云フコトハ極
メテ私共遺憾千萬ニ思フノデゴザイマス、
將來ニ於キマシテハ言論抑壓ハセヌ、各種
ノ反對運動モ抑壓ヲシナイ、是ハサウナケ
レバナラヌト思ヒマスガ、過去ニ於テハ誠
ニ遺憾デアッタト思フノデアリマス、其ノ點
ニ付キマシテ私サウ申上ゲルノデアリマス
ガ、ソレニ對シテ總督府當局ノ御意見ガア
レバ、承リマス、ナケレバ、ソレデモ宜シ
ウゴザイマス、ナケレバ、其ノ次ノ質問ニ
移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/40
-
041・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレデハソレ
デ大體御終ヒ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/41
-
042・松村義一
○松村義一君 マダモウ一ツアリマス、是
ハ殖產局長ニ御尋ネ申シタイノデアリマス
ガ、先達テ殖產局長ノ御話ニ依リマスト、
臺灣ニ於キマシテハ農業方面ニ於テ勞力ニ
於テハ餘剩ガナイ、農閑期ガナイト云フ御
話デアリマス、而シテ今度此ノ案ヲ實施サ
レマスト同時ニ、色々有用作物ヲ一層奬勵
ヲサレル、ソレカラ耕地モ殖ス、サウスル
トソレダケデ今デスカラ勞力ノ餘裕ガナ
イト云フノニ、將來一層耕地ガ擴ガリ、有
用作物ノ奬勵ヲ爲サルノニ、ソレデハ勞力
ガ足リルダラウカト云フ感ジガ起リマスノ
ミナラズ、總督府ノ御考ト致シマシテハ、
現在勞銀ガ高イ、從ッテ米ヲ廉クシテ勞銀モ
廉クシタイ、ソレニ依ッテ大イニ臺灣ノ工
業ヲ開發スルコトニシタイ、斯ウ云フ御考
モアルヤウニ承知ヲ致シテ居ルノデゴザイ
マス、サウスルト云フト、工業方面ニ非常ニ
勞力ヲ取ラレルト云フコトニナリマスガ、
サウスルト、勞力ガ足リマスカ、ドウデア
リマスカ、其處ニ非常ニ懸念ヲスルノデア
リマスガ、ソレハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/42
-
043・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 臺灣ハ天惠ニ
惠マレテ居リマスルノデ、非常ニ農民ノ生
活ガ年中多忙デアリマス、內地ノ所謂農閑
期ト云フモノハ殆ドナイト言ッテモ差支ナイ
位次カラ次ニ勤勉ニヤッテ居ルノデアリマス、
從ッテ能ク農村ニアルヤウナ餘剩勞力ト云
フモノハ〓シテナイノデアリマス、從ッテ今
後土地ヲ造成シ、又工業ガ段々發展スル時
ニ於テハ當然勞力問題ガ或ハ不足シヤシ
ナイカト云フヤウナ御質問デアリマスガ、
其ノ點ハ工業方面ニ付キマシテハ、或ハ鑛
業ノ方面ニ於キマシテモ旣ニ御承知ノ通リ
對岸カラ相當苦力ガ入ッテ居ルノデアリマ
ス、又今後臺灣ニ於キマシテモ工業等ガ興
ル時ニナリマスレバ、熟練職工ハ內地ヨリ
來ルカ或ハ對岸カラ來ナケレバナラヌコト
ニナル、今現ニ山東苦力デモ考ヘル外、或
ハ朝鮮ノ方面カラ來テ臺灣ノ暑イ所デ能率
ガ擧ルカドウカト云フコトモ、勞力供給ノ
方カラ頻リニ〓究シテ居リマス、其ノ點ハ
大イニ今後考ヘナケレバナラヌコトト思ッテ
居リマス、農村ノ勞力ハ今申上ゲマシタヤ
ウニサウ餘剩ハアリマセヌガ、將來耕地ガ
增シ、又段々ソレ等ガ一層集約的ニナリマ
スカラ、勿論今ヨリモ手ガ込ムコトニナリ
マスガ、幸ニ臺灣デハ人口ノ增モ可ナ
リ內地其ノ他ノ以上ニ增加シツヽアル
ヤウナコトデアリマシテ、サウ云フ
農村勞力モ一面ニ於テ增スト云フコトモア
リマスノデ、農村勞力ニ付キマシテハ大體
サウ將來非常ニ行詰リヲ生ズルヤウナ
コトハ勿論ナカラウト存ジテ居リマス、
從ッテ此ノ米管案ト直接工業ト云フモノヲ
結ビ付ケマシテ、或ハ工業ヲ進展セシムル
爲ニ勞銀ヲ廉クセシムル爲ニヤッテ居ルン
ヂヤナイカト云フヤウナ說モアル譯デアリ
マスガ、私共勞銀ニ對シテハ將來恐ラク米
管案ヲ實施致シマシテモ、勞銀ハ下ルコト
ハナカラウ、非常ナ〓騰率ハ多少緩和サレ、
阻止サレルカモ分ラヌガ、今後農地モ段々
サウ云フ工合デ利用率ガ多クナリマスカ
ラ、勞力ハ矢張リ決シテ餘剩ガアル譯デハ
アリマセヌノデ、下ルコトハナカラウ、地
價ト同ジヤウニ下ルコトハナカラウト云
フヤウニ見透シシテ居ルノデアリマス、勿
論臺灣ノ現狀ト致シマシテハ、マダ施肥等
ニ付キマシテモ、內地ニ比ベマスレバマダ
幼稚デアリマスシ、又農村ノ人間ノ勞力以
外ニ或ハ必要ナラバ電力ヲ使フトカ云ッタ
ヤウナ、ソレヲ最モ合理的ニヤルト云フ方
面ニハ經驗ガマダ積ンデ居リマセヌ、是等
ノ機械器具等ノ利用ト云フコトモ將來考ヘ
テ參リマスレバ、農村ニ於ケル勞力ハ大體
差支ナク行クノデアラウ、斯樣ニ考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/43
-
044・松村義一
○松村義一君 質問致シマスト、又質問ガ
出テ來テ恐縮デアリマスガ、是ハドウモ總
督府ノ御說明ガ先達テモ申上ゲマシタヤウ
ニ、特ニ少シ變ツテ來テ矛盾ヲスルコトガ
アル、ソレガ一番困ル、ソレデ私共ハ質問
ヲ場合ニ依ッタラ同ジヤウナコトヲ繰返サ
ナケレバナラヌト云フコトガドウモアルノ
デアリマスガ、今モソレガアル、其ノ臺灣
總督府ノ新聞記者ニ發表サレタ說明ヲ見マ
シテモ、今日臺灣ハ地價ガ高イ、勞銀ガ高
イ、同時ニ無論米作偏重デアルト云フコト
モ言ハレテ居リマスガ、地價ハ高イ、勞力
ハ高イト云フコトヲ言ハレテ居ルノデアリ
そく、ソレヲ是正シナケレバイカヌト云フ
コトヲ言ハヌバカリニ言ハレテ居ル、サウ
シテザックバランニ申上ゲマスガ、私共昨年
公正會デ臺灣總督府當局ノ御說明ヲ伺ッタ
コトガアルノデアリマスガ、矢張リ此ノ案ハ
臺灣ノ工業ヲ盛ニスルト云フコトハ矢張リ
含ンデ居ルノダ、斯ウ御話ニナッタ、ソレハ
矢張リ賃銀問題ニ關係スルノダト我々ハ思
フ、只今ノ御話ニ依ルト云フト、賃銀ハ下
ラヌノダ、斯ウ言ハレマスガ、ドウモ從來
私ガ聞キ若シクバ見タ所ト矢張リ違ッテ來
ル、ソレハ實際困ル、我々之ヲ審議スル者
ガ何レヲ取ッテ宜イカト云フコトハ非常ニ
迷ハザルヲ得ヌト云フ結果ニ相成ルノデゴ
ザイマス、明カニ申上ゲマス、度々サウ云
フコトヲ感ズルコトガ多イカラ、先達テ議
事進行ニ付テモ申上ゲタノデアリマスガ、
今モ亦其ノ感ジヲスルノデアリマス、ソ
レカラ農村ノコトニ付キマシテ、一面ニ於
キマシテハ米ノ値段ヲ下ゲル、サウシテソ
レダケ收入ヲ減スノデアリマスガ、同時ニ
色々產業ノ調和的發展ヲ圖ッテ、サウシテ收
入ヲ殖スヤウナ方法ヲ講ズル、從ッテソレ
デ臺灣ノ農民ハ宜イヂヤナイカト言ハレマ
スガ、結論ハ斯ウ云フコトニナリハシナイ
カト思フノデアリマス、ザックバランニ申セ
バ、臺灣ノ農民ハ幾ラカ收入ハ殖エルカモ
知レマセヌ、殖エルカモ知レマセヌガ、併
シ其ノ代リ非常ニ多ク働カナケレバナラヌ、
今日ニ於テモ勞力ノ餘剩ガナイヤウニ能
ク働イテ居ル、更ニ非常ニ働カナケレバナ
ラヌ、併シ其ノ働イタ割合ニハ、米ガ下ル
ダケ矢張リ收入ハ殖エナイノダ、從ッテ農
民ハ多クノ勞働ヲシテ、比較的小サイ收入
ヲ得ルンダ、斯ウ云フ結論ニナルヤウニ考
ヘルノデアリマスガ、此ノ邊ハドウ云フ御
考ヘデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/44
-
045・田端幸三郎
○政府委員(田端幸三郞君) 米バカリノ見
方デアリマスレバ、或ハサウ云フ議論モ立
テ得ラレルカモ知レマセヌ、米ニ於テモ集
約農法ナリ、耕種法ノ改善、肥料ノ施肥
ノ改善ト云フヤウナ所カラ、米バカリ
デモ反當ノ收穫ヲ增スコトガ出來マス
ノデ、收入ヲ取リ返シ得ルノデアリマ
ス、況シテ米ヲ中心ニシテ又他ノ產業ヲ
調和的ニ發展セシムルト云フヤウニナリ
マスノデ、恐ラク今後農家收入ハ漸次
漸進的ニ殖エル、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居
リマス、從ッテ勞力ハウント今ヨリ一層働
イテ大體同ジヤウナ利益ニナルノヂヤナイ
カト云フ御見透シデアルノデスガ、私共ハ
サウヂヤアリマセヌデ、益〓今後農家ノ福
社ガ增進サレルト云フヤウニ確信シテ居ル
ノデゴザイマス、臺灣ノ農民ハ御覽ノ通リ
非常ニ勤勉デアリマス、朝早クカラ晩迄營々
トシテ働イテ居ルノデアリマス、此ノ上
ニ更ニ先程申シマシタ通リ、各種ノ農法ノ
改善ニ依リマシテ一層勞力ガ能率的ニナル
ト云フコトガ言ヒ得ルダラウト思フノデア
リマス、私共局ニ當ル者ハ必ズ此ノ實施ニ
依ッテ農民ノ福社ヲ增進致シ得ル、又其處迄
銳意努力セネバナラナイト思ッテ居ルノデゴ
ザイマス、左樣御了承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/45
-
046・松村義一
○松村義一君 色々申上ゲマスト、段々ゴ
ザイマスガ、マダ質問モ致シタイ點モナイ
デハゴザイマセヌガ、皆サン大變御急ギノ
ヤウデアリマスカラ、私ハ一應質問ヲ是ダ
ケニ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/46
-
047・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 大體ソレヂヤ
御質問ハ終了シタヤウニ考ヘテ宜シウゴザ
イマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/47
-
048・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 明日午前十時
半カラ討論ニ移リタイト思ヒマスカラ、其
ノ御含ミデ願ヒマス、今日ハ是デ散會致シマス
午後零時二十四分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵大隈信常君
副委員長伯爵黑木三次君
委員
侯爵細川護立君
子爵八條隆正君
子爵松平康春君
子爵綾小路護君
松村眞一郞君
永田秀次郞君
男爵稻田昌植君
男爵松田正之君
宮田光雄君
松村義一君
丸山鶴吉君
長岡隆一郞君
松本眞平君
林平四郞君
小林嘉平治君
風間八左衞門君
國務大臣
内閣總理大臣男爵平沼騏一郞君
政府委員
農林政務次官松村謙三君
拓務政務次官寺田市正君
拓務省管理局長副島勝君
拓務省殖產局長、植場鐵三君
臺灣總督府總務長官森岡二朗君
臺灣總督府財務局長嶺田丘造君
臺灣總督府殖產局長田端幸三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007402177X00919390320/48
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。