1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年三月十五日（水曜日）午前十時十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/0
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001・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) ソレデハ是カ
ラ會議ヲ開キマス、昨日モ御話申上ゲマシ
タ通リ、是カラ先ハ此ノ法律案ハ大體現行
法案ノ通リデアルサウデゴザイマスカラ、
今日ノ政府委員ノ說明モ成ルタケ一ツ簡易
ニヤッテ戴キマス、ドウカ成ルベク簡明ニ願
ヒース発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/1
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002・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 昨日ニ引續キマシ
テ百八條カラ御說明ヲ申上ゲマス、第六章
解散ノ規定ハ大體現行法ト同ジデゴザイマ
ス、第百八條ハ保險會社ノ解散事由ニ關ス
ル規定デゴザイマシテ、現行法デハ七十二
條ニナッテ居リマス、特ニ說明ヲ申上ゲルコ
トモゴザイマセヌト思ヒマス、第百九條ハ
解散、合併及移轉ノ決議ニ付テハ特別決議
ヲ要スル旨ノ規定デゴザイマシテ、現行法
ノ二十條ノ二竝ニ七十三條ト同ジデゴザイ
マス、第百十條ハ「解散ノ決議、合併及保
險契約ノ移轉ハ主務大臣ノ認可ヲ受クルニ
非ザレバ其ノ效力ヲ生ゼズ」ト云フ規定デ
ゴザイマシテ、現行法ノ二十四條ノ四、二
十三條、七十三條ニ該當致シマス、第百十
一條ハ契約ノ移轉ヲ爲シ得ル旨ノ規定デゴ
ザイマシテ、現行法ノ十三條ノ五ト全然同
一デゴザイマス、第百十二條ハ、其ノ場合
ニ於ケル公〓及異議ノ催告ニ關スル規定デ
ゴザイマシテ、現行法ノ二十條ノ三及四十
二條ノ二ト全然同ジデゴザイマス、第百十
三條ハ契約移轉ノ場合ノ新契約ノ停止ニ關
スル規定デゴザイマス、現行法ノ二十條ノ
五ト全然同ジデゴザイマシテ、別段御說明
ヲ申上ゲル迄モナイカト思ヒマス、第百十
四條ハ契約移轉ノ場合ニ於テ、契約ヲ以テ
契約條項ノ變更ヲ爲シ得ル旨ノ規定デゴザ
イマス、現行法ノ二十條ノ六、四十一條ノ
二ガ之ニ該當致シマス、第百十五條ハ保險
金額ノ削減ヲ定ムル場合ノ規定ト、契約條
項ノ變更ヲ定ムル場合ノ手續規定デ、現行
法デハ第二十條ノ七、四十一條ノ二ガ之ニ
該當致シマス、第百十六條ハ契約移轉ノ公
告ニ關スル規定デゴザイマシテ、現行法ノ
二十條ノ八ガ之ニ該當致シマス、第百十七條
ハ契約移轉ノ場合ノ會社間ノ權利義務ノ承
繼ニ關スル規定デゴザイマシテ、現行法デ
ハ二十條ノ九、及ビ四十一條ノ二ガ之ニ該
當致シマス、第百十八條ハ「保險契約ノ移轉
アリタル場合ニ於テ移轉ヲ受ケタル會社ガ
相互會社ナルトキハ其ノ保險契約者ハ其ノ
會社ニ入社ス」ト云フ規定デゴザイマシテ、
現行法ノ四十一條ノ三ト全然同一趣旨デゴ
ザイマス、第百十九條ハ解散後ノ契約移轉
ノ決議ヲ爲シ得ルト云フ規定デゴザイマシ
テ、現行法ノ二十條ノ十一ガ之ニ該當致シ
やっ、第百二十條ハ契約移轉ニ因ル解散ノ
登記申請書ノ添附書類ニ關スル規定デゴザ
イマシテ、現行法デハ二十條ノ十二、四十
一條ノ二ガ之ニ該當致シマス、第百二十一
條カラ第百二十六條迄ハ、契約ノ强制移轉
ノ場合ニ於ケル手續規定デゴザイマス、第
百二十一條ハ强制移轉ノ場合ノ相手方トノ
協議ニ關スル規定ヲ定メタモノデゴザイマ
ス、第二項、三項、四項ニ付テハ手續ニ關
スル規定デゴザイマス、御尋ニ依リマシテ御
說明申上ゲタイト考へテ居リマス、第百二
十二條ハ强制移轉ノ場合ノ財產ノ轉移ニ關
スル規定デゴザイマシテ、移轉スベキ保險契
どうして】 -
約ニ關スル準備金ノ金額ニ相當スル財產ヲ
移轉スベキコトヲ定メナケレバナラナイト
云フ規定デゴザイマス、卽チ相手會社ト保險
契約者保護ノ規定デゴザイマス、二項、三項
ハ任意移轉ノ場合ノ規定ヲ準用シタモノデゴ
ザイマス、第百二十三條ハ契約移轉ヲ受クル
會社ノ保險契約者保護ノ規定デゴザイマス、
特別ノ計算ヲ爲スベキコトヲ命ジマシテ、移轉
ヲ受クル會社ノ保險契約者ヲ保護スル趣旨デ
ゴザイマス、第百二十四條ハ契約ノ移轉ニ關
スル協議ヲ爲サナイ、若シクハ爲スコト能
ハズ、又ハ協議調ハザルトキハ、主務大臣
ハ勅令ノ定ムル所ニ依リマシテ、契約ノ移
轉ニ付キ必要ナル決定ヲ爲スコトヲ得ル旨
ノ規定デゴザイマシテ、旣ニ御說明申上ゲ
タ所デゴザイマス、第百二十五條ハ强制移
轉ノ場合ニ於ケル效力發生ニ關スル規定デ
ゴザイマス、第二項ハ公〓ニ關スル規定デ
ゴザイマス、第百二十六條ハ第百三條、第
百四條······ト申シマスノハ管理ノ場合ノ規
定デアリマス、第百十七條、第百十八條、
第百二十條ハ任意ノ契約移轉ノ場合ノ規定
デアリマス、是等ノ規定ヲ準用スルト云フ趣
旨デゴザイマシテ、特ニ申上ゲル點ハナイ
ト考ヘマス、第百二十七條ハ「保險會社ハ其
ノ營業ノ讓渡ヲ爲スコトヲ得ズ」ト云フノデ
ゴザイマシテ、是ハ旣ニ要旨ニ付テ御說明
ヲ申上ゲタ所デゴザイマス、第百二十八條
乃至百三十一條ハ合併ニ關スル規定デゴザ
イマス、第百二十八條ハ現行法ノ二十二條、
四十二條ノ二ト同一デゴザイマス、第百二
十九條ハ二十二條ノ二ト同一趣旨ノ規定デ
ゴザイマス、第百三十條ハ相互會社ヲ一方
ノ相手方トスル合併ノ規定デゴザイマス、
「相互會社ハ他ノ保險會社ト合併ヲ爲スコト
ヲ得」ト云フ規定ヲ設ケマシテ、其ノ場合ニ
於テハ「合併後存續スル會社又ハ合併ニ因リ
テ設立スル會社ハ相互會社ナルコトヲ要ス
但シ合併ヲ爲ス會社ノ一方ガ株式會社ナル
トキハ合併後存續スル會社又ハ合併ニ因リ
テ設立スル會社ハ株式會社ナルコトヲ得」ト
云フ旨ノ規定デアリマス、卽チ相互會社ト
株式會社ガ合併致シマシテ出來上ルモノハ、
相互會社デモ宜シイシ株式會社デモ宜シイ
ト云フ定規デアリマシテ、是ハ新タニ設ケ
ラレタ定規デゴザイマス、之ニ付キマシテ
モ先般ノ要旨ニ關スル御說明ニ於キマシテ
御說明ヲ申上ゲタ所デゴザイマス、二項以
下ハ準用規定等ニ關スル定メデゴザイマス、
第百三十一條ハ此ノ合併ガ成リタル場合ニ
於キマシテ、合併後存續スル會社又ハ合併
ニ因リテ設立スル會社ガ相互會社デアルト
キニハ、合併ニ因リテ解散スル會社ノ保險
契約者ハ其ノ會社ニ入社スル、株式會社デ
アルトキハ相互會社ノ社員ハ其ノ地位ヲ失フ、
但シ保險契約者タルノ地位ハ存續スルト云
フ旨ノ規定デアリマシテ、此ノ合併ニ伴フ
當然ノ規定ヲ定メタニ過ギナイノデゴザイ
やく、第二項ハ合併ノ報告總會ニ關スル規
定デゴザイマシテ、新商法ノ四百十二條ニ
對應シテ居リマス、第三項ハ新タニ設立ス
ル會社ノ創立總會ノ規定デゴザイマス、新
商法ノ四百十三條ノ第三項ニ對應スル規定
デゴザイマス、以上発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/2
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003・山岡萬之助
○山岡萬之助君 此ノ解散ノ規定ハ、規定
中ノ事柄ニ付テ相互會社ニモ適用サレル分
ガアルヤウデスガ、相互會社ニハ第七節第
七十二條以下ニ解散ガ規定シテアリマス、
此ノ兩者ノ關係ハドウ云フ風ナ考ヘ方デア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/3
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004・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 此ノ改正法ヲ編纂
スル時ニ、少シ章節ノ區分ヲ改メマシテ、
相互會社、株式會社雙方ニ共通ノモノニ付
キマシテハ、此ノ改正案ノ解散ノ章ニ入レ
マシタ、サウシテ相互會社獨得ノ解散事由
トナルベキモノニ付キマシテハ、相互會社
ノ章ニ分ケテ入レタ譯デゴザイマス、御承
知ノ通リ株式會社ニ付キマシテハ商法ノ規
定ノ適用ガゴザイマスノデ、ソレ等ノ釣合
ヲ考ヘマシテ、今申上ゲマシタヤウナ工合
ニ分ケテアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/4
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005・山岡萬之助
○山岡萬之助君 此ノ解散ニ付キマシテハ
大體現行法ヲ土臺ニシテ、新シイモノノ必
要ダケ補正シタト云フ御說明ヲ承リマシテ、
理解致シマスノデアリマス、元來此ノ保險
會社ノ權利關係其ノ他義務ノ關係ハ、非常
ニ此ノ頃進步シテ參ッテ居ルノデアリマス、
殊ニ本案ニ於テハ監督統制等會社ノ業務ヲ
シテ堅實ニ永續セシメルト云フ考ヘ方ヲ根
本義ト致シテ居ルコトハ、今迄ノ御說明ニ
依ッテ明カナコトト思フノデアリマス、然
ル所解散以下ノ規定ニ於キマシテハ、通常
ノ會社ト同樣ノ觀念ニ依ッテ居ルヤウニ思
ハレルノデアリマス、斯ウ云フ點ハ相當改
正ヲ加ヘテ宜クハナカッタカト私ハ思フノ
デアリマス、保險事業ト云フモノガ、火災
ノ如ク年々繰返スモノハ姑ク別トシマシテ
モ、生命保險若シクハ之ニ類スル長期ノモ
ノニ至リマスルト、一體其ノ存續期間
ヲ定メルト云フヤウナコトガ甚ダ適當デナ
イコトニナルノデアリマスガ、コンナ事ハ
元保險事業ガ初メテ行ハレタト云フ時代ニ
ハ、矢張リ一種ノ營業デアル、商業デアル
ト云フ風ナコトデアルカラ、外ノ會社ト
何等變ラナカッタト思フノデアリマス、本案
ニ於キマシテモ第百十條ノ解散ノ決議、合
併、保險契約ノ移轉ノ決議、サウ云フコト
ハ主務大臣ノ認可ヲ受ケナケレバ效力ヲ發
生シナイト云フコトハ、改正案ノ趣旨ノ最
モ適當トスルコトナノデ、在來カラモ是ハ
サウ云フ形ヲ存シテ居ッタヤウデアリマス、
斯ウ云フコトガ寧ロ會社ノ消滅スル關係ニ
於テハ最モ大事ナコトデアッテ、主務省ハ常
ニ深キ監督ヲスルト云フ建前ニナッテ居ル、
其ノ會社ガドウシテモ存續出來ナイトキニ
ハ主務省自ラ進ンデ解散ヲ命ズル、ソレ
ガ爲ニ管理ノ規定ニ於テ營業ガ、事業ガ困
難ニナリ或ハ繼續ガ不適當ナ場合ニハ管理
ヲ致シ、其ノ流レトシテ解散ニ移ルト云フ
コトモアリマセウト思ヒマスガ、旣ニ斯ウ
云フ規定ガアリマスト云フト、此ノ續キト
シテ進ムベキモノデアリ、又商法ニ於テモ
會社ノ整理ト云フコトガ、早ク危險狀態ニ
ナラヌ中ニ整理ヲシテ、サウシテ不都合ノ
モノハ其ノ儘破產ニ移行シテシマフ、斯ウ
云フ風ノ考ヘ方デアッテ、商法自體ガ破產ト
云フコトヲ非常ニ避ケテ居ル、此ノ本案ノ
目的トシテ居ル保險事業ノ如キハ、破產ヲ
受ケルト云フヤウナコトハ非常ニ忌ムベキ
コトデアル、斯クノ如キコトハナカランコ
トヲ希望スルノデアリマス、デアルカラシ
テ從來ノ立法通リ會社ノ破產ト云フコトヲ
此處ニ示シテ、破產スレバ解散スル、此ノ
位被保險者ニ取ツテ危險ナコトハナイノデ
アリマス、デアルカラ斯ウ云フ規定無シニ
致シマシテ、矢張リ整理トカ、管理トカ云
フヤウナ所カラ豫防政策ヲ執ッテ、其ノ結果
トシテ已ムヲ得ズ破產ニ移行スルト云フヤ
ウナコトノ建前ニ法ヲ立テルコトガ相當デ
ハナカッタカ、今後ハサウ云フ風ノ事柄ノ運
用ニ少クトモ行ク必要ガ私ハアルト思ヒマ
ス、第一ニ今日迄立案サレル間ニ、サウ云
フコトニ關シテハ何カ御〓究ガアッタデア
ラウカ、如何デアリマスカ、第二ニハ、之
ヲ運用スルニ當リマシテハ是非サウ云ウタ
考ヘヲシテ戴キタイト云フコト、長イ間保
險料ヲ支拂ヒ、終ヒ迄行クト云フト郵便貯
金ヲシタヨリモ全ク惡イ、僅カノ金ヲ貰
フ、サウスルト高イ料金ヲ拂ッテ僅カナモノ
ヲ貰フ、是ハ本人ガサウ云フ詰ラナイ會社
ニ入ッタカラ、入ルノガ惡インダト云フ譯ニ
ハ私ハ行カヌト思ヒマス、保險事業ノ如キ
公益事業ハ過去ニ於テハ隨分不都合ナコト
ガアッタノデアリマスガ、今後ハサウ云フヤ
ウナコトガアッテハ私ハナラヌト思フ、然ル
ニ此ノ案ニ於テモ保險金ノ削減ト云フコト
ガ二三箇所出テ居リマス、保險金ヲ削減シ
テシマフト云フヤウナ考ヘ方モ、旣ニドウ
モイカヌコトヂヤナイカト思フ、私ハ政府
トシテサウ云フヤウナコトナシニ、保險金
ハドウ云フ途ヲ執ツテモ拂フベキデ、最後ノ
責任ハ私ハ國家ニ在ルト思ヒマス、斯ウ云
フ長イ間貯蓄ヲシテ行ッタモノヲ半減シテ
シマフト云フヤウナコトハ、ドウモ當ヲ得
ナイコトデ、サウ云フ事柄ニ關シマシテ一
應政府ノ御所見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/5
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006・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 山岡サンノ御意
見、實ハ全然同ジヤウナ者ヲ持ッテ居ルノデ
ゴザイマス、昨日モチヨット申上ゲマシタ
ガ、保險ヲ監督スルニ付キマシテ一番要締
ト考ヘマスル所ハ、現在ノ保險契約者ニ損
害ヲ與ヘナイヤウニスルコト、如何ナル狀
態ガ發生致シマシテモ、保險契約者ニ損害
ヲ與ヘナイコトニスルト云フコトガ要諦デ
アラウカト考ヘマス、ト申シマスノハ從來
ノ經驗カラ申シマスルト、或ル保險團體ニ
付キマシテ非常ニ不安ナ狀態ガ發生致シマ
スルト、必ズ解約等ノ續出ニ依リマシテ契
約者ニ非常ニ不利益ヲ與ヘテ居ルノデアリ
やっ、是ハ最モ責任ノアル監督スル上ニ於
キマシテ避ケネバナラナイ所デアリマシテ、
今御說ノ通リニ先ヅ第一ニ、如何ナル事ガ
起ッテモ保險團體ヲ維持シロト云フ御趣旨
ハ、私共最モ考慮シナケレバナラヌ點デア
ラウト考ヘテ居ルノデアリマス、從ヒマシ
テ此ノ法律ノ改正ガ出來上ガッタ後ニ於キ
マシテハ、其ノ精神ガ最モ根本的ノ問題デ
アラウト考ヘテ居リマス、法律ニ於キマシ
テハ第百條デ非常ニ業務ノ成績ガ惡クナッ
タ場合ニ於キマシテモ、事業ノ停止、業務
及財產ノ管理、契約ノ移轉ト云フヤウナコ
トヲ命ズルコトガ出來ルヤウニナッテ居リ
マスガ、是等ニ付キマシテハ出來得ル限リ
先ヅ第一ニ是等ノ方法ニ依ッテ契約ノ存續
ヲ圖ル、破產トカ、單純ナル解散ト云フヤウ
ナコトニ至ルコトガ、保險契約者ニ對シテ
非常ニ不利益ヲ與ヘルト云フコトヲ十分考
ヘテ居ル次第デアリマス、從ッテ單純ナル
解散、破產ト云フヤウナコトニ至ラナイ前
ニ、色々ナ方法ヲ今囘ノ改正法律ニ盛ッテア
ル譯デアリマス、是等ノ方法ヲ御趣旨ノ通
リニ運用致シマシテ、サウシテ保險契約者
ノ保護ノ根本精神ヲ現スヤウニ考ヘテ行キ
タイト思ッテ居ル次第デアリマス、尙存續期
間等ニ付キマシテノ御尋ガゴザイマシタ
ガ、是ハ損害保險會社ニ實例ガアッタノデゴ
ザイマシテ揭ゲタ譯デアリマス、多クノ場
合ニ斯ウ云フモノガアル譯デハゴザイマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/6
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007・山岡萬之助
○山岡萬之助君 只今政府ノ御說明デ精神
ノアル所ハ諒解致シマシタガ、存續期間ニ
付キマシテモ、或ル會社ニサウ云フ實例ガ
アルカラト云フ御話デアリマスガ、マア過
去ニ於テサウ云フコトガアリマスレバ、ソ
レモ書イテ置クコトモ已ムヲ得ナイコトデ
アリマセウ、唯運用ニ當リマシテ今御話ノ
ヤウニ、斯ウ云フヤウナ通常商法ノ商事會
社ト同樣ナル事ニ依ッテ會社ガ消滅スルト
云フヤウナ考ヘ方ガ不適當デアリハシナイ
カ、將來ニ於テハ何レ又法ヲ運用スルコトノ
ミデナク、改正スルコトモアラウト思ヒマ
ス、十分御〓究ヲ願ヒタイト思フノデアリ
やく、サウ云フ同樣ナ趣旨ニ於テ此ノ會社
ガ、所謂大會社中小會社ト云フモノガ今日
モ自然アル譯デアリマス、斯ウ云フ事業デ
ハ中小會社ト云フヤウナモノハ如何ナル關
係ニ於テ之ヲ立派ナモノニスルカ、小サク
テモ內容ガ立派デアレバ、ソレハ宜シイノ
デアリマスガ、內容ガ立派ダケデモ宜イト
モ言ヘナイ、詰リ內容ガ良クナルニハ相當
大キクナラナケレバナラヌ、ソレ等ニ付テ之
ヲ業務ヲ改善ヲシテ進ムト云フヤウニナリ
マスト、相當統制ヲ强化シテ、不當ナル競
爭ナシニ、而シテ中小會社ノ信用モ政府ニ
於テ之ヲ高ムル、間違ガナイト云フ風ナコ
トガ一般ニ理解出來ルヤウニチルコトガ必
要デアルト思フノデアリマス、ソレニ付キ
マシテハ此ノ年々ノ保險ト云フモノモ相當
額ニ上ルデアリマセウガ、統計上今年ハ何
程ト云フ關係デ、五年乃至十年ノ統計ヲ取
リマスレバ、一年ノ保險契約高ト云フモノ
ハ自然分ルト思フノデアリマス、ドノ會社
モ非常ニ競爭ヲ致シテ居ル、大會社ニナレ
バ大會社ニナル程競爭ヲシテ、少シデモ契
約高ガ高マランコトヲ骨ヲ折ッテ居ル、是ハ
營業デアリマスルカラ、サウ云フコトモ自
然ニ起キテ來ルコトデアリマセウガ、併シ
斯ウ云フ風ナ公益事業ガサウ云フ强烈ナ競
爭ヲスルト云フコトハ、寧ロ適當デナカラ
ウト思フノデアリマス、政府ニ於テソレ等
ノ關係ヲ調和シテ、中小會社ニ於テモ相當
ナ保險契約、卽チ新契約ノ募集ガ出來ルト
云フヤウナコトニ付テ、矢張リ御考ニナル
必要ガアルデハナイカ、ソレニ付テ其ノ統
制規定ガ今度ハ出來テ居リマスルガ、統制
デドウ云フコトヲスルカト云フコトニ付テ
御提出ニナッタモノハ、保險率トカ其ノ他ノ
サウ云フ程度ノ度合ノモノニ止ッテ居リマ
スルガ、モウ少シ進ンデ此ノ保險會社ノ各
社ノ聯合ヲ强メルト申シマスカ、サウシテ
保險契約ノ關係ヲ公平ニ行クヤウニ、何カ
適當ナ御考ヲ以テ中小會社ノ相當ナ新契約
ノ出來ル建前ニ立ツト云フコトニナラナケ
レバ、中小會社ノ發達ト云フコトハ出來ナ
イト思フノデス、サウ云ッタコトニ關シテ政
府ノ御所見ハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/7
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008・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 保險會社ノ現狀ヲ
見マスト、規模ニ於キマシテ非常ニ大キイ
モノト小サイモノガアル、大キイモノガ必
ズシモ内容ガ良イトハ申上ゲル譯デアリマ
セヌ、又小サイモノニモ非常ニ內容ノ宜シ
イモノモゴザイマス、是等ノモノガ事業ヲ
經營スルニ當リマシテ、矢張り大キナモノ
ハ經營規模ガ大キイガ爲ニ、色々ナ設備ガ
備ッテ居ル、ソレ等ノ備ッテ居ル設備ヲ利用
致シマシテ競爭致シマスルカラ、矢張リ是
等ノ設備ニ於テ劣ルト云フモノハ勢ヒ競爭
上不利ナ立場ニ立ツノデアリマス、ソレガ
最近ニ於キマシテハ相當大小ノ懸隔ヲ著シ
クスルヤウナ傾向ガアリマシテ、之ニ伴ヒ
マスル弊害モアラウカト考ヘルノデアリマ
ス、併シナガラ中小ノ規模ヲ持ッテ居ル會社
ト云フモノニモ非常ニ成績ノ好イモノモアリ
マス、中ニハ惡イモノモアリマスガ、矢張リ
非常ニ激シイ競爭ニ負ケテ居ル、或ハ極端
ナ競爭ノ場合ニ於キマシテ、先日モ申上ゲ
マシタ通リニ他社ノ業績ヲ擧ゲテ比較シマ
シテ、サウシテ私ノ方ノ會社ノ方ガ有利デ
アルト云フコトヲ、謂ハバ契約スル者ニ取
リマシテハ知識ガ薄イノデアリマスカラ、
色々ナ比較ヲ致シマシテ、旣ニ契約ガ出來
テ居ルモノヲ取ッテ來ル、先般申上ゲマシタ
通リニ業界デ掠奪募集トカ申シテ居リマス
ガ、サウ云フコトヲヤッテ居ル、サウ云フコ
トガ非常ナ弊害ヲ齎シテ居リマシテ、是ガ
爲ニ業績ガ擧ッテ居ルモノモアルノデアリ
やく、是等ノ關係ヲ能ク考ヘマスト、矢張
リ業界ガ自覺ヲ致シマシテ、自分ノ所ダケ
良ケレバ宜イト云フヤウナヤリ方其ノモノ
ガ大キナ弊害ヲ齎シテ居ルト云フコトニ氣
ガ付カナクテハナラナイト思ヒマス、保險
業界全般ノ信用ヲ高メルコトガ必要デアル、
處ガ今申上ゲタヤウナコトヲヤッテ居レバ、
保險業界全般ノ信用ヲ失ッテ行クノデアリ
やっ、サウ致シマシテ一方ニハ益〓大キ
クナルモノガアリ、小サイモノガ必ズ小サ
クナル譯デアリマセヌガ、現狀維持若シク
ハ前ニ伸ビルコトガ出來ナイ、是ガ全體カ
ラ考ヘマスト、却テ保險事業ノ發展ニハ宜
シクナイト云フコトガ言ハレル譯デアリマ
ス、結局中小ノ會社ニシテ中ニ伸ビ難イモ
ノガアルト云フノハ、今申上ゲタヤウナ關
係カラ來ル點ガ多カラウト考ヘテ居ルノデ
アリマス、從ヒマシテ今囘ノ法律改正ニ於
キマシテ、監督規定ガ色々整備セラレテ居
リマス、之ニ依ッテ監督官廳トシテ色々ナ處
置ガ執リ得ルコトニナッテ居ルコトハ、監督
ニ在ル者トシテ非常ニ有難イト思ッテ居リ
マスガ、今御話ノ統制協定ニ於キマシテモ、
ソレ等ノ點ガ改善セラルヽヤウニスルコト
ガ、私ハ最モ急務デアルト思ッテ居リマス、先
日御尋ガゴザイマシテ、統制協定ガ出來テ
モ、ソレガ行ハレルヤウニ出來ルカ出來ナ
イカト云フ御話デゴザイマスガ、是ハ他ノ
監督規定ノ强化ニ依リマシテ、仕向ケテ
行クコトガ餘程ヤリヨクナッタヤウニ考ヘ
ルノデアリマス、從ッテ今ノヤウナ點ガ一番
保險業界ニ對スル考ノ根本ニナリマシテ、
サウシテ是等ノ弊害ヲ除去スル、弊害ヲ除
去スルト申シマシテモ、之ニ付テ非常ナ不
滿ヲ持ツ者モアリマセウ、サウ云フ不滿ヲ
持ツ者モアリマセウガ、保險業界全般ト云
フコトヲ考ヘルナラバ、サウ云フ謂ハバ勝
手ナコトヲ言フベキデハナイノデアリマシ
テ、是等ノ點ハ道德ヲ說クヤウナ考ノミデ
ハ行カナイノデアリマシテ、或程度法律ノ
力ニ依ラナケレバ私共ハ行カナイカト考ヘ
ルノデアリマス、從ッテ今囘ノ法律改正ニ於
キマシテハ、其處迄申上ゲルノハ如何カト
考ヘマスガ、サウ云フ點モ十分考ヘテ居ル
譯デアリマシテ、御話ノ通リニ中小會社ヲ
ドウスルカ、其ノ業績ヲ向上セシムル方法
ハドウスルカト云フ點ヲ最モ考ヘタノデア
リマス、此ノ中小會社ノ業績ヲ向上セシム
ルコトガ、所謂日本全體ノ保險業ノ發展ニ
最モ大切ナ點デアルト考ヘテ居ル譯デアリ
マス、結局保險業界ハ監督モアリマスガ、
保險業界自身ガ改善シ發展スルヤウニシテ
行カナケレバナラヌト考ヘル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/8
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009・伊藤文吉
○男爵伊藤文吉君 山岡委員ノ御質問ニ關
聯シテ局長ニ御尋ヲシタイト思ヒマス、ド
ウモ大會社ハ大キクナレバナル程、互ニ競
爭ヲシテ新契約ヲ加へヨウトスル、從ッテ中
小會社ハ伸ビナイト云フヤウナ現狀デアル
ノデアリマスガ、統制ヲ致シマシテ、大キ
イ會社ハ新規契約ヲオ互ニ制限シテ行ク、
新契約ノ高ニ依ッテ制限シテ行ク、サウシテ
中小會社ノ新規契約ヲヤッテ行ク上ニ餘地
ヲ與ヘルト云フヤウナコトガ考ヘラレルノ
デアリマスガ、現ニ外國デモ左樣ナ例ガア
ルノダサウデス、サウ云フコトニ付テ政府
ハ何カ御考ガゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/9
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010・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 大會社ノ契約高ガ
年々非常ナ勢ヲ以テ增加スル、是ハ結局中
小ノ規模ヲ有スルモノニ取ッテ契約ヲ獲
得スル上カラ、非常ニサウ云フ意味カラ
申シマスト障碍デハナイカト思ヒマス、
從ッテ大會社ノ新契約ノ高等ニ付テ制限
ヲスルコトガ有效デハナイカト云フ御話デ
ゴザイマシタガ、サウ云フコトヲスルト云
フコトニナレバ、非常ニ效果ハ覿面デア
ラウカトモ考ヘマスガ、御承知ノ通
リ、此ノ保險會社ノ賣出シテ居リマスル保
險ハ色々種類ガゴザイマス、謂ハバ商品
デゴザイマシテ、需要スル人ノ好ミニ依ッテ
保險ニ掛ルヤウナ關係モゴザイマス、又其
ノ需要ノ多イ方面ヲ今申上ゲタヤウナ關係
ニ於キマシテ制限ヲスルコトハ、保險ノ性
質カラ申シマシテ、餘リ適當デハナカラウ
カト考ヘテ居リマス、併シ御趣旨ノ點ハ能
ク了承シテ居ル譯デアリマシテ、是等ノ方
法ニ依ラズシテ御話ノヤウナ程度ノ效果ヲ
擧ゲル方法ガアリハシナイダラウカ、サウ
云フヤウナ點ニ付キマシテ〓究致シテ居リ
wv.併シ此ノ點ハ非常ニ保險會社ノ營業
政策上關スル所ガ大キイノデゴザイマシテ、
是等ノ點ニ付キマシテ申上ゲルコトハ御赦
シヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/10
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011・山岡萬之助
○山岡萬之助君 今政府ノ御答ニナリマシ
タ中ニ、各會社ノ保險契約ノ體樣ハ商品的
ノモノガアルト云フ御話デアリマスガ、確
カニ其ノ通リデアリマシテ、保險ノ未ダ幼
稚ノ時代ニハ終身保險、養老保險ト云ッタヤ
ウナコトデ、極クマア單調ナコトデアッタ
ガ、近頃ニナルト云フト、一社ノ中デ爲シ
テ居ル事柄デモ色々ナ體樣ヲ備ヘテ居ル、
從ッテ各社トモ相當ナ特徵ヲ持ッテ居リ、色
色ナ形ヲ取ッテ居ルト思フノデアリマス、ソ
コデ新契約ヲ募集スル、卽チ新シイ考ヘ方
ヲ以テ競爭スルト云フコトニナル、此處ガ
矢張リ競爭ト云フコトガイケナイ、統制ヲ
シナクチヤナラヌト云フ考トハ全ク相對立
シテ、更ニ矛盾シテ來ル、此ノ頃統制ト云
フコトヲ申ス以上ハ、確カニ其處ニ企畫統
一ト云フ、企畫ト云フ問題ガ出テ來ル、デ
スカラ保險ノ方法ト云フモノヲモット單純
化シテ、政府自ラ御〓究ニナッテ、是ハドウ
シテ見タ所デ今モ御話ガアッタヤウニ業界ガ
好クナルト云フコト、或ハ保險會社ダケガ
都合ノ好イ保險ノ形態ヲ取ルト云フヤウナ
コトヲ捨テ置クコトハ確カニナイト思ヒマ
ス、旣ニ統制シ監督ヲ强化スルト云フノナ
ラバ、ドウシテ見タ所デ業界全體ガ大體ニ
於テ規格ヲ一ニシタル所ノ保險契約ノ體樣
ヲ持タナクテハナラヌト思フ、サウ云フコ
トモ自然統制ト云フコトヲ御考ニナッタ以
-上ハ、議論ハ確カニ政府當局或ハ委員會ト
カ其ノ他ノ調査會トカ云フ方面デナサレテ
居ルト思フノデスガ、保險契約ノ體樣ヲモ
ウ少シ單純化シ、實際ニ於テ業界ノモノヲ
眺メテ見ルト、恐ラクアレヲ皆知ッテ居ル
人ハナカラウト思フ、說明ヲ聽イテ漸ク分
ル、ソンナコトデハ國民ノ保險ト云フモノ
ニ對スル關心ガアッテ見タ所デ、保險ニ加ッ
テ行クト云フコトニ付テ色々考ヘナケレバ
ナラヌ、實ハ分ラヌノダト云フ結論ニ到達
スルト思フノデス、デスカラモット御〓究ニ
ナルコトモアルト思フノデスガ、單純ニシ
テ最モ善キモノヲ作ル、サウシテソレヲ各
會社ニ於テヤッテ行クノダ、妙ナ形ノモノハ
許サヌト云フ態度ヲ執ラレルコトガ宜クハ
ナイカト思フノデスガ、在來ノ御〓究ナリ
御考ナリヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/11
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012・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 現在各會社ノ取
扱ッテ居リマス保險ノ種類ノ多イコトハ御示
ノ通リデゴザイマス、是等ニ付キマシテハ
現在餘リ契約モ取レナイヤウナ保險モゴザ
イマス、併シ色々會社ニ於キマシテ考ヘテ
賣出シテ居リマスガ、或ハ需要ニ投ジナカツ
タモノガアルノデアリマス、是等ノモノハ
次第ニ整理ヲシテ行キタイト考ヘテ居リマ
ス、御話ノヤウナ意味ニ於ケル單純化ノ必
要モアラウカト考ヘマス、澤山ゴザイマシテ
モ、私共其ノ局ニ居リマスル者デモ、所謂
「アクチュアリイ」ノ說明ヲ能ク聽カナイト
能ク分ラナイト云フヤウナ者サヘゴザイマ
ス、是等ハ保險ノ知識ノナイ者ニ取リマシテハ
迷惑ナ話カモ知レナイト思ハレルノデアリ
マシテ、サウ云フモノニ付テハ將來〓究致
シマシテ、サウシテ是ダケ發達シタ日本ノ
保險界ニ適スルヤウナモノノミヲ、今後ハ
ヤラセルト云フヤウナコトヲ考ヘルコトガ
必要デハナカラウカト云フヤウニモ考ヘテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/12
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013・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 他ニ御質疑ハ
···別ニナケレバ續イテ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/13
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014・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 第七章〓算カラ御
說明申シマス、〓算ハ現行法ト同ジデゴザ
イマシテ、第百三十二條ハ〓算人ニ關スル
規定デゴザイマス、現行法ノ第十三條ノ二
ガ之ニ該當致シマス、第百三十三條ハ〓算
人ノ報酬ノ規定デゴザイマシテ、現行法ノ
第十三條ノ三ガ全然同ジ意味デアリマス、
第百三十四條ハ會社解散後ノ支拂ニ關スル
規定デゴザイマシテ、現行法ノ七十八條ト
全然同ジ趣旨デゴザイマス、第百三十五條
ハ新商法第四百二十三條第二項ノ規定、卽
チ是ハ辨濟ノ許可ニ關スル規定デアリマス
ガ、其ノ規定中「裁判所」トアルノヲ保險會社
ニ付テハ之ヲ「主務大臣」トスルト云フ規定
デゴザイマス、是ハ保險會社ノ〓算ニ付テハ
主務大臣ガ監督スル關係ニアリマス爲ニ、
主務大臣トシタ譯デゴザイマス、第百三十
六條ハ〓算ノ監督ニ關スル規定デゴザイマ
シテ、現行法ノ第十三條ノ二項ト全然同一
デゴザイマス、第百三十七條ハ解散後ノ會
社財產ノ管理等ノ規定デゴザイマシテ、契
約者保護ヲ主トスル規定デゴザイマス、第
八章ハ罰則デゴザイマシテ、大體ニ於キマ
シテ罰則ノ規定ハ現行法ト新シク改正サレ
マシタ商法トノ關係ヲ見マシテ、其ノ釣合
ヒ等カラ改正ヲシタノデゴザイマス、第百
三十八條ハ現行法ノ九十七條ニ規定ガゴザ
イマシテ、免許ヲ受ケズシテ保險事業ヲ營
ミタル者ノ罰則デアリマス、第百三十九條
ハ特別背任罪ノ規定デアリマス、商法ノ四
百八十六條ニ對應シテ規定シタノデゴザイ
さく、御承知ノ通リ商法ハ株式會社タル保
險會社ニハ當然適用ガゴザイマス、此ノ百
三十九條ニ於キマシテハ、今申上ゲマシタ
商法ニ於テ賄ヘヌモノニ付キマシテ本法ニ
規定シタ譯デアリマシテ、商法四百八十六
條トノ釣合ヒヲ考ヘテ規定シタモノデゴザ
イマス、第百四十條ハ社員、保險契約考、
總代ノ犯罪ノ規定デゴザイマス、是ハ商法
ノ四百八十七條ニ對應スル規定デゴザイマ
ス、第百四十一條ハ商法ノ四百八十八條ニ
對應スル規定デゴザイマシテ、前二條ノ
未遂罪ニ罰スル旨ノ規定デゴザイマス、第
百四十二條ハ商法四百八十九條ニ對應スル
規定デゴザイマシテ、現行法ノ九十八條ノ
三ト同一ノ趣旨ヲ持ッテ居リマス、第百四十
三條ハ商法ノ四百九十二條ニ對應スル規定
デゴザイマシテ、前四條ノ罪ヲ犯シタ者ニ
ハ情狀ニ因リ懲役及罰金ヲ併科スルコトヲ
得ル旨ノ規定デゴザイマス、第百四十四條
ト第百四十五條ハ瀆職罪ノ規定デゴザイマ
ス、第百四十四條ハ商法四百九十三條ニ對
應スル規定デアリマシテ、不正ノ請託ヲ受
ケ財產上ノ利益ヲ收受シ、要求シ又ハ約
束シタル場合ノ罰則デアリマス、第百四十
五條ハ四百九十四條ニ對應スル規定デアリ
マシテ、此處ニ規定スル事項ニ付テ不正ノ
請託ヲ受ケ財產上ノ利益ヲ收受シ、要求シ
又ハ約束シタル場合ノ罰則ヲ規定シテ居リ
マン、第百四十六條ハ沒收ト追徵ノ規定デ
ゴザイマシテ、商法四百九十五條ニ對應ス
ル規定デアリマス、第百四十七條ハ刑ノ減
輕、免除ノ規定デアリマシテ、商法四百九
十六條ニ對應致シテ居リマス、第百四十八
條ハ保險計理人ノ確認義務ニ關スル規定デ
アリマシテ、正當ノ事由ナクシテ確認ヲ爲
サナイ場合、又ハ不正ノ確認ヲ爲シタル時
ノ罰則デアリマス、百四十九條ト百五十條
ハ法人又ハ代表者處罰ノ規定デアリマシテ、
此ノ二條ハ無免許ノ事業ニノミ適用ガアル
ノデアリマス、最近ノ立法例等ニ做ッテ規
定ヲ定メタ譯デアリマス、「第百三十八條」
トアルノハ無免許保險ニ關スル規定デアリ
マス、第百五十一條ハ「本章ノ罰則ハ其ノ
行爲ヲ爲シタル取締役其ノ他ノ法人ノ業務
ヲ執行スル役員又ハ支配人ニ之ヲ適用ス」
ト云フ規定デアリマシテ、例ヘバ保險管理
人ガ保險會社タル法人デアルト云フヤウナ
場合ニ於キマシテ、適用ガアラウカト考へ
やく、第百五十二條ハ過料ニ關スル規定デ
アリマシテ、主トシテ商法ノ四百九十八條
ト釣合ヒヲ取ッテ規定シタ譯デアリマス、現
行法ノ九十八條等ト對應スル規定デゴザイ
W b.六十一頁ノ第百五十三條ハ保險計理
人ガ主務大臣ノ諮問ニ應ジマシテ答申ヲス
ルコトニナッテ居リマスガ、其ノ答申違反ニ
關スル罰則ノ規定デアリマス、商法ノ四百
九十八條等ヲ參照致シマシテ規定シタ譯デア
マス、第百五十四條ハ第四條第二項名稱ニ
關スル規定デゴザイマスガ、其ノ名稱制限
ノ規定ニ違反シタル者ニ付テノ罰則デゴザ
イマス、第百五十五條ハ商法ノ一一十二條ニ
對應シタ規定デアリマシテ、不正ノ競爭ノ
目的ヲ以テ相互會社ノ登記シタル名稱ト同
一若シクハ類似ノ商號若シクハ名稱ヲ使用
シ又ハ不正ノ目的ヲ以テ他ノ相互會社ノ事
業ナリト誤認スルヤウナ商號若シクハ名稱
ヲ使用シタ者ノ罰則ニ關スル規定デアリマ
ス、第百五十六條ハ過料ヲ課スル場合ノ手
續ノ規定デアリマシテ、是ハ多クノ立法例
ニゴザイマス通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/14
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015・山岡萬之助
○山岡萬之助君 一點疑義ヲ正シテ置キタ
イト思ヒマス、此ノ〓算ノ第百三十二條ハ、
免許ノ取消ノトキダケ〓算スルト云フヤウ
ナコトデスガ、後ノ解散ノ場合ノ跡始末ハ
ドウ云フコトニ考ヘラレテ居ル譯デスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/15
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016・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 第二項ニ商法ノ規
定ヲ書イテ居リマスガ、之ニ依リマシテ免
許ノ取消後ニ於テ解散シタ場合以外ノ場合
ノ〓算人ノ選任ニ付キマシテハ、規定ガア
ル譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/16
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017・樺山愛輔
○委員長(伯爵樺山愛輔君) 外ニ御質疑ガ
ナケレバ、其ノ次ノ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/17
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018・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 附則ニ付テ御說明
申上ゲマス、大體附則ハ商法ニ倣ッタ譯デ
アリマシテ、第百五十七條ハ施行期日ヲ定
ムル規定デアリマス、第百五十八條ハ新商
法施行法第二條ニ對應シタ規定デゴザイマ
シテ、本法施行前ニ生ジタル事項ニモ亦本
法ヲ適用スル、但シ從前ノ規定ニ依ッテ生ジ
タル效力ヲ妨ゲナイト云フ趣旨デゴザイマ
ス、第百五十九條ハ現行法ノ百四條乃至百
十四條ニ別ニ規定ヲ置イテ居ルノデアリマ
ス、「明治三十三年七月一日前設立シタル保
險會社」卽チ現行法ノ事業免許ヲ受ケナイ保
險會社ニシテ、「本法施行ノ際現ニ存スルモ
ノハ本法ニ依リテ事業ノ免許ヲ受ケタル保
險會社ト看做ス」ト云フ規定デアリマス、
第百六十條ハ「從前ノ規定ニ依リテ爲シタル
認可、處分其ノ他ノ行爲ハ本法中之ニ相當
スル規定アル場合ニ於テハ本法ニ依リテ之
ヲ爲シタルモノト看做ス」ト云フ趣旨ノ規
定デアリマス、第百六十一條ハ新商法施行
法中相互會社ニ準用スベキモノヲ準用シマ
シテ、株式會社ト釣合ヒヲ取ル趣旨ノ規定
ヲ列ベテ居ル譯デゴザイマス、第百六十二
條ハ新商法施行法六十三條ト第百十六條ト
ノ釣合ヒヲ取ッタ規定デアリマシテ、「本法
施行前ニ會社ガ資本減少ノ決議ヲ爲シ又ハ
各會社ガ保險契約移轉若ハ合併ノ決議ヲ爲
シタル場合ニ於テハ其ノ資本減少、保險契
約移轉又ハ合併ニ付テハ從前ノ規定ヲ適用
ス」ト云フ旨ノ規定デアリマス、第百六十
三條ハ重役ノ兼業禁止ニ關スル經過規定デゴ
ザイマシテ、銀行法ノ例ニ倣ッテ居リマス、「本
法施行ノ際現ニ保險會社ノ常務ニ從事スル
取締役若ハ監査役又ハ支配人ニシテ他ノ會
社ノ常務ニ從事スル者ハ本法施行後一年ヲ
限リ第六條ノ規定ニ拘ラズ主務大臣ノ認可
ヲ受ケズシテ引續キ其ノ會社ノ常務ニ從事
スルコトヲ得」ト云フ旨ノ規定デゴザイマシ
テ、銀行法ニ倣ッテ規定シタ譯デアリマス、
第百六十四條ハ保險計理人ニ關スル經過規
定デゴザイマス、「本法施行ノ際現ニ生命保
險會社ニ於テ保險數理ニ關スル事項ヲ擔當
スル者ハ命令ノ定ムル所ニ依リ本法施行後
三年ヲ限リ之ヲ本法ニ依ル保險計理人ト看
做ス」ト云フ趣旨ノ規定デアリマス、第百六
十五條ハ新商法施行法第六條ニ對應スル規
定デゴザイマシテ、「本法施行前ニ商號又ハ
名稱ヲ使用シタル場合ニハ之ヲ適用セズ」ト
規定シテ居リマス、第百六十六條ハ新商法
施行法七十二條ニ對應スル規定デアリマシ
テ、「本法施行前ニ從前ノ第五章ノ規定」卽
チ罰則ノ規定デアリマスガ、罰則ノ「規定ヲ
適用スベキ行爲アリタルトキハ本法施行後
ト雖モ其ノ規定ヲ適用ス」、第二項「本法施
行後從前ノ規定ニ依ルベキ場合ニ於テ從前
ノ第五章ノ規定」卽チ罰則ノ規定「ヲ適用ス
ベキ行爲アリタルトキハ第八章ノ規定」矢
張リ罰則ノ規定「ヲ適用ス」ト云フ趣旨デア
リマス、第百六十七條ハ過料ノ場合ノ規定
デゴザイマシテ、是ハ先程商法第百五十六
條ニ付テ御說明申上ゲマシタ通リデアリマ
ス、第百六十八條ハ商法中ノ署名スベキ場
合ニ關スル件ト云フノトノ釣合ヒヲ取ッタ
規定デゴザイマシテ、本法ニ依リ署名スベ
キ場合ニ於テハ記名捺印ヲ以テ署名ニ代フ
ルコトヲ得ル旨ノ規定デゴザイマス、第百
六十九條ハ現行法ノ第百十五條ノ字句ヲチ
ヨット改メタ位ニ過ギマセヌ、第百七十條ハ
「本法施行ノ際必要ナル規定ハ勅令ヲ以テ
之ヲ定ム」ト致シマシテ、施行勅令ノ規定デ
ゴザイマスガ、新商法ノ施行ト釣合ヒヲ取
ルヤウナ關係カラ、本法ガ動カヌト云フヤ
ウナ場合ガ或ハ生ズルカモ知レナイ、サウ
云フ場合ニ於キマシテ適當ニ處スルコトノ
出來ルヤウナ、萬全ヲ期スル意味ニ於テ置
イタ規定デゴザイマス、甚ダ簡單デゴザイ
マスガ、是デ一應御說明ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/18
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019・山岡萬之助
○山岡萬之助君 第百五十九條ノ舊規定デ
出來マシタ會社ハドンナ會社デアリマスカ、
參考ノ爲ニ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/19
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020・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 生命、損害各〓十社
宛ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/20
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021・伊藤文吉
○男爵伊藤文吉君 施行期日ハ凡ソドノ位
ノ豫定デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/21
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022・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 色々準備ガゴザイ
マスシ、商法トノ關係上、大體ニ於キマシ
テ來年ノ一月一日カラト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/22
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023・伊藤文吉
○男爵伊藤文吉君 サウ致シマスト、今ノ
第百七十條ノ場合ノヤウナコトハ大體起ラ
ナイノヂヤナイデスカ、新商法トノ關係ニ
於ケル過渡規定ト云フヤウナモノハ······、唯
施行勅令ト云フヤウナ風ニ考ヘテモ宜イノ
ヂヤナイカト思ヒマスガ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/23
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024・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 御說ノ通リサウ云
フ場合ハナカラウカト考ヘルノデゴザイマ
スガ、新商法モ非常ニ浩瀚ナモノデゴザイ
マスシ、此ノ法律モ商法ノ關係ヲ非常ニ澤
山持ッテ居リマスカラ、或ハサウ云フコトハ
起リハシナイダラウカト云フ立法上ノ幾分
心配ガゴザイマスノデ、規定シタニ過ギナ
イノデアリマス、御說ノ通リ殆ドナカラウ
カト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/24
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025・樺山愛輔
○員員長(伯爵樺山愛輔君) 別ニ御質問ガ
ナケレバ、今日ハ此ノ程度デ止メタイト存
ジマスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/25
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026・伊藤文吉
○男爵伊藤文吉君 直接關係ガゴザイマセ
ヌガ、簡單ニ質問シタイト存ジマス、先日
他ノ委員カラ御質問ニナリマシタ滿洲國ノ
保險業法ニ付キマシテデゴザイマスガ、內
地ノ損害會社アタリデ大分不滿不服ガアル
ヤウニ見受ケマスルシ、ドウ云フ點ガ內地
ノ保險業法ト違ッテ居リマスカ、ドウ云フ點
ガ苦情ノ種ニナッテ居リマスルカ、外國會社
モ同樣ニ苦情ヲ言ッテ居ル所ヲ見マスルト、
滿洲國ノ法律ハ內地ノ會社ニ對シテモ、第
三國ノ會社ニ對シテモ、同樣ナ取扱ヲ爲シ
テ居ルヤウニ思ヒマスルノデスガ、其ノ邊
ノ內容ニ付キマシテ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/26
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027・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 滿洲ノ損害保險ニ
關シマシテ、今交涉中デアルコトガゴザイ
さっ、ソレハ滿洲側ニ於キマシテ、向フニ
ゴザイマスル損害保險會社ノ發展ヲ圖リタ
イト云フ意味カラ、或程度內地ノ損害保險
會社ノ事業ニ制限的ナ事項ヲ實施シタイト
云フ考ヲ以テヤッテ居ルノデゴザイマス、滿
洲トノ損害保險ノ問題ニ付キマシテハ、關
係當局モ入リマシテ、出來得ル限リ本邦側
ノ保險會社ノ旣得權益ヲ尊重セシムルト云
フコトニ、抽象的ナ取極メハナッテ居ルノデ
アリマスガ、併シ一方滿洲側ノ保險會社ノ
發展モ圖リタイト云フ滿洲國側ノ考ヲ容レ
マシテ、或時期トソレカラ程度トニハ今後
モ相談ヲシナクテハナラナイ點ガゴザイマ
スガ、矢張リ向フノ希望モ容レルト云フヤ
ウナ意味ノ協定ガゴザイマス、然ルニ最近
ニ至リマシテ、此ノ保險取引上最モ重要ナ
關係ヲ有スル所ノ代理店ニ付キマシテ、滿
洲國側ハ或種ノ制限ヲ加ヘテ參ッタノデゴ
ザイマス、此ノ代理店ニ關スル制限ヲ加ヘ
ラレルコトニ依リマシテ、日本側ノ保險會
社ノ今後ノ營業ニ若干ノ影響ガアルノデゴ
ザイマシテ、其ノ滿洲側ノヤリ方ノ點ニ付
キマシテ、少シ行キ過ギノ點ガアリハシナ
イカト考ヘラレル點ガゴザイマスノデ、目
下强硬ニト申シテハ何デゴザイマスガ、折
衝ヲ重ネテ居リマス、併シ大體此ノ問題ハ
圓滿ニ片付クト考ヘテ居ル譯デゴザイマス
ガ、尙今照會モ出シテ居ル譯デゴザイマス
ガ、其ノ囘答等ガ參リマシタラ、更ニ改メ
マシテコチラノ考ヲ申シテヤリマシテ、少
クトモ日本內地ノ保險會社ノ旣得權益ヲ急
激ニ阻害スルヤウナコトノナイヤウニシタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/27
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028・伊藤文吉
○男爵伊藤文吉君 只今政府委員ノ御說明
ニ依リマスルト、目下交渉中ト云フ御話デ
アリマスルガ、サウ致シマスト、マダ滿洲
國ノ新保險業法ト云フモノガ施行セラレテ
居ナイノデアリマセウカ、ソレカラモウ一
ツハ、大體保險事業ノ如キモノハ、內地デ
十分經驗濟ミデアルシ、非常ニ公正適當ナ
法令モ出テ居ルノデアリマス、滿洲國モ大
體之ニ做ッテ然ルベキヂヤナイカト思フノ
デアリマス、ドウモ滿洲國ガ此ノ際排他的
ナ獨占的ナ方針デ保險業法ヲ作ラレルト云
フコトハ甚ダ宜シクナイト思フノデアリマ
ス、未ダ新保險業法實施ニ至ラズ交渉ノ餘
地ガアリマスルナラバ、其ノ邊ノ意味モ能
ク徹底シテ、從來ノ御經驗ニ徵シテ、餘リ
內地側トノ摩擦ガナイヤウニ、又外國トノ
摩擦ガナイヤウニ御盡力願ヒタイト思フノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/28
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029・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 滿洲國ノ保險業法
ハ一昨年ノ十二月ニ公布ト同時ニ施行ニ
ナッテ居ルノデゴザイマス、大體我ガ國ノ保
險業法ヲ倣ッテ居ルノデゴザイマスガ、其ノ
違ッテ居ル點ノ一ツト致シマシテ、代理店ノ
認可制度ト云フモノガゴザイマス、之ニ關
聯シタ問題ガ今ゴザイマシテ、先程申上ゲ
マシタ目下交涉中デアルト申上ゲタノハ、
此ノ點ニ關スル問題デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/29
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030・伊藤文吉
○男爵伊藤文吉君 ソレカラ團體保險ノ成
績ハ大體ドウ云フ風ニナッテ居リマセウカ、
此ノ際一ツ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/30
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031・牧楢雄
○政府委員(牧楢雄君) 團體保險ハ仕組ガ
宜シイト申シマスカ、非常ニ成績ガ良イノ
デアリマシテ、私共トシテハ非常ニ喜ンデ
居ル譯デアリマス、唯一昨年勃發シマシタ
今ノ時局ノ關係ニ於キマシテ保險金ノ支拂
ガ、此ノ時局關係ニ於キマスル支拂ガ幾分
嵩ンデ居リマス、併シ之ヲ考ニ置カズニ見
マスルト非常ニ良イ成績ヲ擧ゲテ居リマス、
今後相當ナ規模ヲ有スルモノハ必ズ團體保
險ニ加入致シテ行クヤウナ傾向ニアリマシ
テ、今後ノ成績ハ非常ニ宜シカラウト云フ
ヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/31
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032・樺山愛輔
○員員長(伯爵樺山愛輔君) モウ別ニ御質
問ガナケレバ今日ハ之デ散會致シマス、次
ノ委員會ハ明日本會議ガアレバ明日ノ午後
一時半カラ、若シナケレバ明後日ニ本會議
ガアルトスレバ又一時半カラ開キマス、ソ
レデハ之デ散會致シマス
午前十一時三十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵樺山愛輔君
副委員長男爵矢吹省三君
委員
公爵山縣有道君
侯爵淺野長之君
子爵梅小路定行君
子爵上原七之助君
男爵伊藤文吉君
男爵中村謙一君
山岡萬之助君
下出民義君
藤原銀次郞君
大藪守治君
政府委員
商工省保險局長牧楢雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403146X00419390315/32
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