1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
酪農業調整法案
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委員氏名
委員長 子爵 米津政賢君
副委員長 男爵 周布兼道君
侯爵 西郷吉之助君
男爵 岩村一木君
有賀光豐君
岡田文次君
瀧川儀作君
油井徳藏君
水野甚次郎君
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昭和十四年三月十六日（木曜日）午後一時四十分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=0
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001・米津政賢
○委員長(子爵米津政賢君) ソレデハ是カ
ラ會議ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=1
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002・林讓治
○政府委員(林譲治君) 只今御手許ニ差出
シマシタ酪農業調整法案ニ付キマシテ、農
林大臣御出席ニナッテ御說明申上ゲル譯デ
アリマスケレドモ、折柄他ノ委員會ニ出席
ヲ致シテ居リマス關係上、據ロナク出席ガ
出來マセヌノデ、代リマシテ私カラ提案ノ
理由ヲ御說明申上ゲタイト考ヘマス、酪農業
調整法案提案ノ理由ニ付キマシテハ、大體本
會議ニ於テ御說明申上ゲマシタ通リデアリ
マスガ、此ノ際本案ノ趣旨ト內容ニ付キマ
シテ少シク詳細ニ御說明申上ゲタイト思ヒ
やく、我ガ國ノ酪農業ハ輓近有畜農業ノ普
及ニ伴ヒマシテ、急速ナル發達ヲ致シマシ
テ、牛乳ニ付テハ其ノ生產量約百六十餘萬
石、價格約三千七百萬圓ヲ產シ、又煉粉乳「バ
ター」等ノ乳製品ニ付キマシテハ生產額約
二千九百萬圓ヲ產シ、其ノ一部ハ南洋、「ヨー
ロッパ」等ノ海外市場ヘ盛ンニ進出シツヽ
アル狀況デアリマス、併シナガラ牛乳ノ生
產カラ加工販賣、至至過程ニ付テ仔細ニ觀
マスルニ、其ノ間ニ種々ナル事情ガ錯雜シ
テ居リマシテ、殊ニ牛乳生產業者ト乳製品
製造業者トノ間、或ハ當業者相互間ノ競爭
摩擦等ハ、今後益〓進展スベキ本法酪農業
ノ根本的障害トナッテ居ルノデアリマス、
從ッテ是等ノ關係ヲ調整シマシテ、酪農業全
體ヲ組織化シ、且酪農產物ノ生產及ビ販賣
ヲ合理的ナラシメマスコトハ、我ガ國酪農
業ヲ益〓進展サセマシテ、農家ノ生活安定
ヲ圖リマスト共ニ、豐富低廉ナル酪農產物
ヲ生產致シマシテ、一面ニ於テハ國民體位
ノ向上ニ資シ、他面又本法乳製品ノ海外進
出ヲ致シマスル上ニ於テ誠ニ緊要ト考ヘラレ
ルノデアリマシテ、此ノ趣旨ニ基キマシテ
玆ニ本案ヲ提出致シマシタ次第デアリマス、
次ニ本案ノ主ナル內容ニ付キマシテ御說明
ヲ申上ゲマス、第一ハ牛乳生產者ノ團體ニ
依ル販賣ノ合理化デアリマス、卽チ法案第
二條及ビ第三條ニ依リマシテ、畜產組合其
ノ他ノ適當ナ團體ガ行ヒマスル牛乳ノ販賣
統制ニ對シ、行政官廳ガ適當ナル監督ヲ加
ヘマスト共ニ、必要ニ應ジ牛乳生產者ニ
對シマシテ、。團體ノ行ヒマスル統制ニ從フ
ベキコトヲ命ジ得ルコトト致シマシテ、生
產者ノ團體ニ依ル牛乳ノ販賣方法ヲ一層合
理化セムトスルモノデアリマス、第二ハ主
要ナル牛乳取引ニ關スル許可制デアリマス、
卽チ法案第四條ニ依リマシテ、牛乳ノ販賣
事業又ハ乳製品ノ製造事業ヲ爲スモノガ、
主ナル酪農地域ニ於ケル農家ノ生產牛乳ヲ
繼續シテ取引ヲ爲ス場合ニ於キマシテ、其
ノ價格數量其ノ他ノ事項ニ付、行政官廳ノ
許可ヲ要スルコトト致シマシタ外、此ノ取
引ノ公正ヲ確保致シマス爲ニ必要ナル命令
ヲ爲シ得ルコトトシタノデアリマス、第三ハ
乳製品ノ製造事業、卽チ製酪業ニ關スル許
可制デアリマス、卽チ法案第五條ニ依リマ
シテ煉粉乳、「バター」ノ如キ主要乳製品ノ
製造事業ヲ爲サムトスル者ハ、工場ノ位置、
製品ノ種類及ビ數量其ノ他、其ノ事業ニ關
スル事項ニ付主務大臣ノ許可ヲ受クルコト
ヲ要スルコトト致シマシテ、從來兎角其
ノ弊ニ陷リ勝チナ製酪工場ノ濫立ヲ
防止致シマスルト共ニ、牛乳ノ生產
狀況ニ應ジマシテ、製酪工場ノ分布
ヲ適正ナラシメ、製酪工場ト牛乳生產者ト
ノ共存共榮ノ實ヲ擧ゲムトスルノデアリマ
ス、第四ハ製酪業組合ノ創設デアリマス、
卽チ法案第六條乃至第十七條ニ依リマシテ、
製酪業ノ改良發達及ビ統制ヲ圖ル爲、製酪
業者ニ全國唯一ノ統制團體タル製酪業組合
ヲ創設セシメ、乳製品ノ製造、販賣及ビ出
荷ニ關スル統制、乳製品ノ販賣及ビ出荷ニ
關スル共同施設、乳製品ノ檢査及ビ其ノ他
組合ノ目的達成上必要ナル事業ヲ自治的ニ
行ハシメムトスルモノデアリマシテ、之 h
對シマシテハ主務大臣ガ十分ナル監督ヲ加
ヘ得ルヤウニ致シマシテ、酪農業全體ノ摩
擦ヲ調整セムトスルモノデアリマス、以上
ガ酪農業調整法案ノ趣旨ト內容ノ〓要デア
リマスルガ、尙政府ニ於キマシテハ、本
制度ノ運用ノ圓滑ヲ期シ其ノ目的達成上遺
憾ナカラシメマス爲ニ、中央及ビ地方酪農
協議會ノ開催、製酪業統制施設助成等ノ豫
算ヲ別ニ計上致シマシテ御協贊ヲ願ッテ居
ル次第デアリマス、何卒十分御審議ノ上速
カニ御可決アラムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=2
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003・岩村一木
○男爵岩村一木君 私、委員長ニ伺ヒ致シマ
スケレドモ、只今參考資料ヲ戴イタバカリ
デマダ能ク見テ居リマセヌガ、併シ此ノ法案
關係ニ付テ質問致シタイコトモアリマスシ、
又法文ノ中ノ條文ニ付テモ伺ヒタイシ、ソ
レカラ又戴イタ參考資料ニ付テ能ク見タ上
デ更ニ伺フベキコトガアレバ伺ヒタイ、御
審議ノ方針ハドウ云フ風ニ御進メニナル御
積リデゴザイマスカ、初メ法案ニ關スルコ
トヲ全部質問ノ後ニ、各條ニ亙ル、斯ウ云
フ御方針ヲ御執リニナルノデアリマスカ、
ソレヲ先ニ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=3
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004・米津政賢
○委員長(子爵米津政賢君) 比較的簡單ナ
法案デゴザイマスケレドモ、矢張リ最初ニ
一般的ノ質問ヲ願ヒマシテ、ソレカラ一應
段落ノ付キマシタ所デ、各條ニ付テ審議シ
タイ、會期モ迫ッテ居リマスコトデスカラ、
總テノ進行ヲ早クスルヤウニ心懸ケタイト
思ッテ居リマス、順序トシテハ總括的ノ質
問、次イデ各條ニ亙ッテノ審議ヲシ、ソレカ
ラ討論、採決ト云フ普通ノ順序ニシタ方ガ
宜イト思ヒマス、ドウゾ其ノ御積リデ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=4
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005・岩村一木
○男爵岩村一木君 只今政府ノ提案ノ御趣
旨ニ付テハ大體了承致シマシタガ、極ク手
短カニ質問致シタイト思ヒマス、言フ迄モ
ナク牛乳竝ニ乳製品ト云フモノガ、國民保
健上其ノ他病患者ノ方面ニナクテハナラナ
イ必需品デアルト云フコトハ申ス迄モアリ
マセヌケレドモ、此ノ生產、加工ヲ現在ノ
儘ニ放置シテ置キマスト惡イ結果ニナル
ト云フ考ガ起ラレタ爲ニ、本法案ヲ提案サ
レタコトト思ヒマスガ、本法案ノ狙ヒ所ト
云フモノハ、牛乳ノ生產業者ヲ許可制トシテ
統制シ、酪農業者ニハ强制的ニ製酪業組合
ヲ作ラセ、兩方協調サセル、生產販賣竝ニ
取引等ニ關シテ組合ノ自治ニ任スト云フ建
前デハアルケレドモ、農林省ガ監督ノ位地
ニ立ッテ、之ガ運用ハ地方長官ニ大部分委ス、
サウシテ生產者、需要者ニ從來ノヤウナ不
圓滑ヲ來サナイヤウニシ、且一方ニハ乳製
品ヲ輸出ニ多ク振向ケル、斯ウ云フ御趣旨
ノヤウニ思ハレマス、此ノ協調ノ結果ト致
シマシテ、卽チ法案實施ノ上ハ、牛乳生產
者ハ之ガ大部分ヲ占メルモノハ農家デアリ
マスガ故ニ、此ノ農家ニ潤ヒガ來ナケレバ
ナラヌト思ヒマス、又製酪業者ノ造ル所ノ
乳製品ト云フモノハ、多少デモ安クナルト
云フコトニナラナケレバナラナイト思ヒ、
又一方輸出向トシテモ、從來ヨリハ數量ヲ
多クシナケレバナラナイト云フ風ナコトデ
アラウト思ッテ居リマスガ、從來政府ガ考ヘ
ラレタ統制、或ハ統制ガ法案ニ現レタモノ
ハ却テ統制ノ爲ニ、種々ノ關係モアルコト
デセウケレドモ、政府ノ豫期ニ反シタ例モ
少クナイヤウデアリマス、本法ニ依リマシ
テ私ノ考ヘタヤウナ結果ニナラナイデ、統
制若シクハ調整强化ノ爲ニ、生產業者製酪
業者兩方ガ共ニ不利ヲ招クト云フヤウナコ
トハナイカモ知レマセヌケレドモ、非常ニ
此ノ法案ニ依ッテ運用ニ困難ヲスルト云フ
ヤウナ箇所ハナカラウカ、其ノコトニ付テ
當局ノ御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=5
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006・岸良一
○政府委員(岸良一君) 此ノ法案ノ運用ニ
依ッテ、只今御說明申上ゲマシタヤウナコ
トガ間違ナク達セラレルカドウカト云フ御
尋ネデアラウト思フノデアリマス、此ノ調
整法ガ出來マシテ、之ノ運用ニ依リマシテ、
牛乳ノ生產部面ト、加工部面トノ從來ノ相
剋摩擦ガナクナリマスレバ、農家ト致シマ
シテバ、其ノ知ラザルニ付ケ込ンデ色々ナ
誘惑ヲ受ケ、之ガ爲ニ心ナラズモ自分等ノ
部落ノ利益ヲ破壞シテ、結局ニ於テ他人モ
自分モ不安ナ狀態ニ落チ込ンデ行クト云フ
ヤウナコトガナクナッテ、極メテ安定シタ仕
事ノ下ニヤッテ行ケル、斯ウ考ヘルノデアリ
やっ、尙從來ノ取引狀態ニ於キマシテモ殆
ド自由ニサレテ居ル結果、地方ニ依リマシ
テハ生產者ハ非常ニ不利ナ條件デヤッテ居
ル所モアリマス、是等ガ今囘ノ調整ニ依リ
マシテ十分ニ取締ガ出來、地方長官モ之ニ對
シテ從來ノ立場ヨリモ一層力强ク働キ掛ケ
ルト云フコトガ出來得ルト思フノデアリマ
シテ、其ノ方面ニ於テ、農家ハ一層安定シ
タ狀態ニ於テ仕事ガ出來テ行ク譯デアリマ
ス、又サウ云フ風ニ致シマスト、生產方面
ニ於キマシテ、從來其ノ乳ノ運搬其ノ他ニ
於キマシテ非常ニ不利益ナコトヲシテ居ッタ
ノデアリマスガ、ソレ等ノ無駄ガ省ケル、
從ヒマシテ是ハ生產費ニモ影響ヲ及シテ參
ル、斯ウ云フ風ナコトガアリマスシ、又共
同シテヤリマス結果、從來ヨリモヨリ優良
ナル乳質ノ生產ガ出來マスノデ、手取ナド
モ從來二等乳デアリマスモノガ一等乳ニ、
等外乳デアッタモノガ又一一等以上ニナルト云
フヤウナコトニ相成リマスカラ、農家トシ
テモ知ラズ識ラズノ間ニ利益ガ擧ッテ來ル、
ソレハ現在ノ市價ヲ動カサナクテモ擧ッテ
來ル、斯ウ云フ風ナ仕事ノ安定ノ方ニ於テ
干、利潤ノ方ニ於テモ利益ガアル、斯ウ考
ヘルノデアリマス、ソレカラ之ヲ受ケル加
工業者ニ於キマシテモ、從來濫立シテ居ッタ
地方ニ於キマシテハ、要ラザル所ノ費用ヲ
使ッテ、サウシテ其ノ乳ヲ集メルノニ苦勞ヲ
スル、ナカ〓〓チヨットヤソットノ奬勵ヲ致
シマシテモ集リニクイ、斯ウ云フ狀態ガナ
クナリマスノデ、是等ノ費用ヲ或場合ニハ
建設ノ方面ニ向ケテ行クト云フコトモ出來
ルノデアリマス、尙從來ノ企業ノ能力カラ
申シマスト、現在生產致シテ居ルモノヨリ
モ、例ヘバ煉乳ノ如キモノハ四倍モノ能力
ガアルノデアリマス、ソレ等ガ今ノヤウナ
狀態デアリマスト、十分ニ活用出來ナクナッ
テ居ルノデアリマス、從ヒマシテ是ガ安定
シテ參リ、生產方面ニモ努力ガ加ヘラレテ、
サウシテ別ノ豫算デ御要求申上ゲテ居リマ
ス所ノ生產力擴充ノ方面モ伴ッテ參リマスレ
バ、乳ヲ澤山ニ集メルコトガ出來マシテ、
結局仕事ハ能率的ニナリ、生產費ガ下ッテ來
ルト云フコトニ相成ルト思フノデアリマス、
ソレダケノ餘裕ガ付イテ參リマスレバ輸出
ニ於キマシテモ、又生產物資ノ販賣ニ於キ
マシテモ、他ノ資材ガ相當ニ騰リマシテモ、
尙十分ニ低廉ナル品物ヲ市場ニ送リ出スコ
トガ出來ル、又是ハ輸出ノ方面ニ於キマシ
テモ他ノ外國品ト競爭シテ十分其ノ地盤ヲ
獲得シテ行ケル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リ
マスノデ此ノ法ガ實施サレマスナラバ、從
來非常ニ苦ンデ居ッタ禍根ガ順次一掃サレ
マシテ、今ノヤウナ合理化サレタル狀態ガ
現レテ來ルコトト期待致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=6
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007・岩村一木
○男爵岩村一木君 只今御話ガゴザイマシ
タ中デ、二等乳ガ一等乳ニナルト斯ウ云フ
御話デアリマシタケレドモ、是ハ何ヲ基準
トシテ二等乳カラ一等乳ニナルノデゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=7
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008・岸良一
○政府委員(岸良一君) 是ハ地方的ニハ
色々違ッテ居リマスガ、或ハ酸度、ソレカラ脂
肪ノ率、ソレカラ細菌數ト云ッタヤウナモノ
デ色々區分ヲシテ居リマシテ、多クノ地方
ハ一等、二等、等外ト云ッタヤウナ形ヲ取ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=8
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009・岩村一木
○男爵岩村一木君 サウ致シマスト、地方
地方ニ依ソテ一等、二等ノ品質ト云フモノガ
違フ譯ナンデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=9
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010・岸良一
○政府委員(岸良一君) 牛乳營業取締規則
等ノ、衞生上ノ要求ト云フモノハ一定シテ
居リマスルケレドモ、今ノ品質ノ區分ト云ッ
タヤウナモノニ付テハ、地方的ニ多少ノ差
ハアルト思ッテ居リマス、尙市乳事業ノ〓況
ニ付テハ御手許ニ御配リシタモノノ中ニア
ルト思ッテ居リマスカラ、一應御覽ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=10
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011・岩村一木
○男爵岩村一木君 次ハオ互ノ國民ノ飮料
ニ供スル牛乳ノコトデゴザイマスガ、
此ノ法案實施ニ依リマシテ、國民ノ保健上
ハ固ヨリ、先程モ申シマシタヤウニ病
人等ノ飮料ト云フヤウナ關係モアルコトデ
アリマスガ、之ニ不足ヲ來スヤウナコトハ
ナイモノデゴザイマセウカ、一般ニ夏ハ牛
乳ガ多クナリ、冬カラ春ニ掛ケテハ減ルト
云フ實情ダサウデアリマスルケレドモ、昨
年ハ其ノ夏デサヘモ非常ニ少カッタノデ、
此ノ春カラ初夏ニ掛ケテハ更ニ減リハシナ
イカト、斯ウ云フ風ニ氣遣ッテ居ル人モ
アリマスガ、其ノ見透シハドウデアラウ
カ、御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙此ノ
牛乳ノ減少致シマシタ理由トシテハ、乳牛
ガ非常ニ少クナッタト云フコトガ一大原因
ヲ成シテ居ルト思ヒマス、之ニハ飼養管理
ガ惡カッタリ、家畜ノ衞生ノ施設ガ缺ケテ
居ッタト云フヤウナ爲ニ、癈牛トナルヤウナ
モノモアルデアリマセウケレドモ、聞ク所
ニ依ルト只今ノ所、牛肉ノ値段、或ハ牛皮
ノ値段ト云フモノガ非常ニ高イノデ、採算
上マダ蕃殖、搾乳能力ノアル四歲カラ七歲
位迄ノ牝ノ牛サヘモ屠殺スルト云フ、斯ウ
云フ傾向ガ非常ニ多イト云フコトデアリマ
スガ、唯單ニ採算上ノ爲ニ是等ノモノヲ、
卽チ癈牛デオイモノサヘモ屠殺スルト云フ
コトニ對シマシテハ、當局ノ方デハドウ云
フヤウナ風ニ御考ニナッテ居ラレルカ、政府
ハ此ノ際ニ此ノ乳牛ニ對シテハ適當ナ保護
策ヲ講ゼラレル必要ガアルノデハナイカ、
又サウ云フ御考ガアルナラバ、其ノ御考ヲ
伺ハシテ戴キタイト思ヒマス、尙之ニ關係
シタ請願ガ參ッテ居リマスルガ、其ノ保護對
策ノ要綱ト致シマシテ、乳牛牛籍ヲ作成登
錄シ、屠殺、賣却、移動等總テ行政官廳ノ
認可ヲ受ケシムルコト、次ニハ、乳牛保護
ニ對スル助成竝ニ金融方策ヲ講ズルコト、
次ニ市町村ニ獸醫師ヲ設置シ、斷エズ乳牛
ノ飼養管理ヲ指導監督シ、蕃殖障碍其ノ他
ノ疾患ヲ治療セシムルコト、此ノ三箇條ガ
擧ッテ居リマス、多分是ハ農林省ノ方ニモ陳
情ガ參ッテ居ルコトト思ヒマスルガ、之ヲド
ウ云フ風ニ御考ニナッテ居ラレルカ、之ニ付
テ御答辯ヲ煩ハシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=11
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012・岸良一
○政府委員(岸良一君) 第一點ハ、此ノ法案
ノ運用ニ依リマシテ國民ノ榮養上、特ニ乳
幼兒ノ榮養上大切ナ飮料牛乳ニ不足スルコ
トハ起キナイダラウカト、斯ウ云フ點ダラ
ウト思ヒマスガ、御懸念ノ點御尤デアルノ
デアリマスガ、先程御話ヲ申上ゲマシタ通
リニ、此ノ酪農業調整法ト相竝ビマシテ、
一方ニ於テ生產力擴充ノ豫算ヲ御審議願ッ
テ居リマスルガ、ソレガ實行ニ當リマシテ
ハ、大體現在ニ於ケル所ノ飮料乳ノ供給ヲシ
テ、現在ノ人口ノ增加及ビ一人當ノ消費量
ノ增加ニ伴ッテ十分供給出來得ルヤウニ致シ
テ居リマシテ、サウシテ其ノ餘力ヲ以テ輸
出ヲシヨウト斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第
ナノデアリマシテ、其ノ點ニ付キマシテハ
事ヲ缺カナイヤウニ致シタイト考ヘテ居ル
ノデアリマス、每年夏ニナリマスルト、大
都市方面ニ於キマシテハ、單ニ飮料乳トシ
テバカリデナク、或ハ「アイスクリーム」デ
アリマストカ、色々嗜好形態ニ於テモ其ノ
消費ガ增加シテ參ルノデアリマスルガ、此
ノ調整法ガ出來マシテサウシテ是等ノ需給
關係ヲ見透シマシテ、其ノ配給ヲ合理的ニ
ヤリマスレバ、ソレ等ノ苦痛モ除カレテ來
ルコトト思フノデアリマス、飮料乳ニ付キ
マシテハ十分注意ヲシテ、支障ノナイヤウ
ニヤッテ行キタイト考ヘテ居リマス、次ニ乳
牛頭數ガ減少ヲスル、是ハ牛肉ノ値段、牛
皮ノ値段ガ高クナル、サウ云フヤウナ傾向
デ、マダ十分ニ使ヘル乳牛ガ屠殺サレテ行
ク傾向ガアルガ、之ニ對スル對策ハドウデ
アルカト云フ御質問デアッタト思フノデア
リマスガ、乳牛ノ頭數ハ、御手許ニ差上ゲ
マシタ資料ノ中ニモゴザイマスルガ、幸二
年々增加ヲ致シテ居ルノデアリマス、最近
サウ云ッタヤウ]ナ現象ガ見エテ居リマス
ルガ、大體ニ於テハ增加ヲ致シテ居ルノデ
アリマス、更ニ先程申上ゲマシタヤウナ生
產力擴充ノ施設ニ依リマシテ、一方ニ於キ
マシテハ、從來各地ニ見ラレテ居リマスル
所ノ蕃殖障害ノ傳染病ヲ制壓シテ、一ノケーム
於キマシテハ、之ニ配置スル所ノ種牡牛ノ
頭數ヲ增加シテ行キマスルナラバ、其ノ頭數
ニ一層拍車ガ掛ケラレテ行クダラウト思ヒ
マスノデ、其ノ點增加ノ傾向ヲ十分ニ維持シ
テ行ケルト思ッテ居ルノデアリマス、唯如何ニ
モ大切ナ資源デアリマスルノデ、御話ノ如キコ
トニ付キマシテハ、昨年以來乳牛ノ屠殺ノ
制限、乳牛ノ徒ニ屠殺サレルコトノナイヤ
ウニト云フコトノ通牒ヲ出シマシテ、サウ
シテ各地方廳ヲシテ之ガ抑制、保護ニ努力
ヲ致シテ居ルノデアリマス、尙此ノ點ニ付
キマシテハ色々對策ヲ講ジテ行カナケレ
バナラヌト考ヘテ居ルノデアリマシテ、第
三段ニ御話ニナリマシタ請願ニ申サレテ居
ルヤウナ點ニ付テモ、十分考慮ヲシテヤッテ
行キタイ、之ニ對シテハ或ハ法律ノ如キヲ
以テ屠殺ヲ禁止スル、或ハ移動ヲ禁止スル
ト云ッタヤウナ御議論モアルノデアリマスル
ケレドモ、ソレ迄行カナクトモ、行政的ノ
措置ニ依ッテソレヲ阻止シテ行ク方法ヲ先ヅ
執ッテ行キタイト考へテ居ル譯デアリマス
ガ、是等ニ付キマシテハ或ハ地方ニ於ケル
所ノ牛乳生產ヲ增加サセ、サウシテ現在不
自然ナ環境ニ在ル所ノ農村ニ於テ乳牛ヲ餘
計飼ハセルヤウニスルト云ッタヤウナ方面
ノ指導モ必要ト考ヘテ居リマス、色々サウ
云フ行政上十分ニ注意ヲ拂ッテ努力ヲ致シ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=12
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013・岩村一木
○男爵岩村一木君 私ガ先程乳牛ガ屠殺サ
レテ段々減ッテ行クト云フコトヲ申シマシタ
ノハ、多分農林省カラ通牒ノ出タ後ノ話デ
アルト思ヒマスガ、行政廳ニ對シテ農林省
ガ御聞キ合セニナッテ居ラレルナラバ、其ノ
最近ノ結果デモ何カ御報告ガアレバ非常ニ
好都合ト思ヒマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=13
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014・岸良一
○政府委員(岸良一君) 通牒後モウ半年位
モ經過シテ居ルノデアリマスカラ、前年度
ニ比ベテ二割程度ノ減少ヲ致シテ居ルト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=14
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015・岩村一木
○男爵岩村一木君 其ノ今ノ二割程度ノ減
少ハ、主ニ屠殺ニ因ル減少デセウカ、ソレ
トモ病氣トカ其ノ他ノ障害ニ因ッターモノデ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=15
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016・岸良一
○政府委員(岸良一君) 只今申上ゲマシタ
ノハ屠殺ニ因ッタ減少デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=16
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017・岩村一木
○男爵岩村一木君 參考資料中ニ、農家產
乳ノ取引〓況ト云フノガゴザイマスレドモ、
是ハ一般、狀況ト地方別〓況トニ分レテ居ッ
テ、地方トシテハ六地方ニ分ケテ、細カク
當局ガ說明ヲ書カレテ居ルヤウデアリマス
ルガ、未ダ私ハ能ク詳シク讀ミマセヌガ、
地方々々ニ依ッテハ之ガ取引ト云フモノガ
非常ニ違ッテ居ル箇所ガアルノデアラウカ、
之ヲ伺ヒタイト思ヒマス、尙北海道ノ生產
乳ノ殆ド全部ハ、產業組合關係ノ北海道酪
農販賣利用組合聯合會ガ、一手デ以テ道内
ノ各地ノ組合ヲ經テ之ヲ買上ゲ、煉乳用ノ
原料ハ此ノ聯合會カラ各製酪會社ノ工場ニ
配給サレルト云フコトデアッテ、此ノ聯合會
自身デモ製酪事業ヲシテ居ル關係モアリ、
又產業組合關係以外ノモノノ工場ニハド
ウモ此ノ聯合會カラノ配給ガ薄イ、斯ウ云
フヤウナコトデ多少面倒ヲ釀シテ居ルト云
フヤウナコトモ聞キマスルシ、又一方先程
申上ゲマシタヤウニ、乳牛ガ各地方へ移サ
V、屠殺ノ關係デ少クナリマスモノデ、牛
乳モ減ッタト云フ關係カラシテ、生產者ノ方
ガ乳價評定委員會デ標準乳價ガ決定致シテ
居ルニモ拘ラズ、ソレデモ値ノ良イ自分ノ
氣ニ入ッタ勝手ナ方ヘ行ク、ソレガ爲ニ統制
ガ取レナイト云フコトモ聞イテ居リマス、
外ノ地方ト異ッテ、所謂產業組合系統ノ酪聯
ガ一手デヤルコトデアリマスカラシテ、其
ノ影響モ非常ニ多イコトト思ヒマスノデ、
此ノ眞相ヲ當局カラ伺ッテ置クノガ本案ヲ
審議スルノニ必要デアラウト思ヒマスカラ、
御說明ヲ詳細ニ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=17
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018・岸良一
○政府委員(岸良一君) 只今ノハ、取引狀
況ガ全國的ニドウ云フ風ニナッテ居ルカト云
フ御質問デアッタト思フノデアリマス、此ノ
販賣業者乃至ハ加工業者ト生產業トノ間ノ
取引ノ狀況ハ、是ハ殆ド似タヤウナ形ヲ取ッ
テ來テ居ルノデアリマスルガ、細カク分ケ
マスレバ、北海道ノ如ク全區域ニ亙ッテ統制
ヲ取ッテ、サウシテ其ノ團體カラ利用スル者
ニ牛乳ヲ分ケテヤッテ居ルト云フノガ一ツ
ト、ソレカラ小サナ部落ノ團體或ハ小サイ
組合ト、色々ナ條件ヲ變ヘテサウシテ小サ
イ組合トヤッテ、同ジ地域ノ中ニモ色々ナ形
ノ團體ノ取引ヲヤッテ居ルト云フヤウナ所
モアリマスシ、又個人々々ノ間ニ約束ヲシ
テヤッテ居ルモノモアリマス、大體ニ於テハ
乳ノ供給ニ對シテ、相當期間之ヲ供給スル
ト云フヤウナ狀況ニナッテ居ルノデアリマ
ス、併シ是ハ一方ニ於テ生產者ノ爲ニ非常
ニ不利益ナ形ニナッテ居ル所モアリマスル
シ、一方ニ於テ生產者ノ方カラ之ヲ打破ッテ
行クト云フヤウナ所モアルノデアリマス、
大體サウ云フヤウナ狀態ヲ示シテ居ルノデ
ゴザイマス、申上ゲマシタ北海道ノ乳ノ問
題ハ、只今御質問ノ第二點ト思フノデアリ
マスガ、北海道デハ大正十五年頃カラ生產
者團體ニ於テ非常ニ乳ノ取引ニ付テ自覺ヲ
シテ參リマシテ、サウシテ所謂北海道酪聯
ト云フ團體ヲ作リマシテ、サウシテ全面的
ニ乳ノ取引ヲ統制致シマシテ、サウシテ此ノ
團體カラシテ煉乳業者ノヤッテ居リマスル所
ノ工場ニ供給ヲスル、斯ウ云フ風ニナッテ居
ルノデアリマス、其ノ供給ハ地方々々ニア
リマス所ノ集乳場ニ集メテ、サウシテソコ
デ會社ト自分ノ工場トニ使フ量ヲ分ケテ居
ル譯デアリマス、其ノ價格ニ付キマシテハ
道廳ノ〓示ニ依ル所ノ價格ノ評定委員會ガ
ゴザイマスノデ、其ノ評定委員會ニ掛ケマ
シテ價格ヲ決メテ居ルノデアリマス、只今
デハ北海道一圓殆ド同ジヤウナ風ニ相成ツ
テ居リマス、併シ其ノ價格ノ最後ノ決定ハ
道廳長官ノ判定ニ保留セラレテ居ル譯デア
リマス、供給乳量ニ付テハ先程申上ゲマシ
タ通リ、一樣ノ分ケ方ヲ會社カラヤル、責
任ヲ以テソレヲヤルト云フコトニナッテ居
リマスルケレドモ、實情カラ申シマスルト、
或ハ其ノ地方ニ於ケル乳量ノ關係等カラ、
十分ニ期待シテ居ル程ノ狀態ニ行ッテ居ラ
ナイノデアリマス、是等ニ付キマシテハ此
ノ統制法等ニ依リマシテ、ソレ等ノ點ヲハッ
キリヤッテ參リマスレバ、仕事ヲスルコトモ
安心シテヤレルコトニナル、斯ウ思ッテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=18
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019・岩村一木
○男爵岩村一木君 只今御話ノ道廳ノ公定
シテ居ル價格ト云フノハ、道内各地ノ組合
カラ其ノ酪聯ガ買上ゲル値段デゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=19
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020・岸良一
○政府委員(岸良一君) ソレハ酪聯ガ買上
ゲル値段、供給スル値段兩方ニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=20
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021・岩村一木
○男爵岩村一木君 只今御話ガナカッタヤ
ウデアリマスルケレドモ、此ノ酪聯ト云フ
ノハ產業組合關係ノモノデアッテ、組合以外
ノモノガ酪聯カラ配給ガシテ貰ヘナイト云
フヤウナコトデ、多少面倒ヲ釀シテ居ルト
云フヤウナコトヲ聞キマス、之ニ付テハ事
實デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=21
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022・岸良一
○政府委員(岸良一君) 此ノ酪聯ハ產業組
合デアリマスノデ、其ノ組合員ノ造ッタモノ
ヲ販賣スルノハ、今ノヤウナ形式デ組合員
ノ煉乳ヲ業者ニ賣ッテ居リマスガ、此ノ酪聯
ニマダ入ラナイモノモ少シクアルノデアリ
WV、ソレ等ハ或ハ牧場デアルトカ色々ア
リマスルガ、ソレ等ハ各自自分ノ思フヤウ
ニ賣ッテ居リマスル、併シ其ノ量ニ於テハ極
メテ少イモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=22
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023・岩村一木
○男爵岩村一木君 其ノ量ニ於テ少イノ
ハ、今度ノ此ノ法案ニ依ッテ取締ニ洩レルヤ
ウナ程度程少イノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=23
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024・岸良一
○政府委員(岸良一君) ソレハ極メテ少量
ダト思ッテ居リマス、數字ハチヨット持參致
シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=24
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025・岩村一木
○男爵岩村一木君 次ニ酪農會社中ニハ外
國資本ノ會社モアルト云フコトデアリマス
ケレドモ、是ハドノ位外國ノ資本ガ入ッテ居
ルノカ、是等ノ會社ハ從來日本ノ酪農會社
ト圓滿ニ協調シテ行ッテ居ルカドウカ、斯ウ
云フコトヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=25
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026・岸良一
○政府委員(岸良一君) 現在我ガ國ニアリ
マスル煉乳工場ノ中ニハ、煉乳會社ノ中ニ
ハ、外國資本ノモノガゴザイマス、「バター」
ノ關係ニ於テハナイト思ッテ居リマス、煉乳
關係ノハ三十六社アリマスガ、其ノ中「アメリ
カ」系統ノ「カーネーション」ノ經營シテ居ル
ノガ靜岡縣、又「スイッツル」ノ「ネッスル」ノ
經營シテ居ルノガ兵庫ノ淡路島、ソレカラ
岡山縣邑久郡ニゴザイマス、デ取扱ッテ居ル
數量ハ、現在「カーネーシヨン」ノ方ガ十五
石位、「ネッスル」ノ方ガ九十石位ニ達シテ居
リマシテ、資本ハ「カーネーシヨン」ト申上ゲ
マシタノハ二十萬圓デアリマス、ソレカラ
淡路煉乳、是ハ「ネッスル」デアリマスガ、是ガ
三十萬圓デアリマス、岡山ハ此ノ淡路煉乳
ト同ジ會社デアリマスカラ三十萬圓ノ中ニ
入ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=26
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027・岩村一木
○男爵岩村一木君 只今資本ノコトヲ伺ヒ
マシタガ、ソレ等ノ外國ノ資本ノ會社ハ、
從來日本ノ此ノ煉乳會社ト圓滿ニ協調シテ
ヤッテ居リマスカドウカト云フコトヲ伺ッテ
見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=27
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028・岸良一
○政府委員(岸良一君) 是等ノ會社ノ設立
當時ノ經緯ハ、或ハ御耳ニ入ッテ居ルカト思
ヒマスガ、非常ニ紛糾シタンデアリマスガ、
昨年來外國商社ニ於キマシテモ十分現在ノ
日本ノ狀況ヲ認識シテ吳レマシテ、現在ハ
全部一ツノ團體ニ加入致シマシテ、協力シ
テ輸出其ノ他國策ニ順應シテヤルト云フコ
トデ、協力シテ居ルト云フコトデアリマス、
此ノ間圓滿ニヤッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=28
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029・岩村一木
○男爵岩村一木君 御差支ナケレバ今ノ
ツノ團體ト云フノハ、名前ヲ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=29
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030・岸良一
○政府委員(岸良一君) 只今ハ此ノ乳製品
ニ付キマシテハ、「バター」ニ付テハ日本
「バター」協會、ソレカラ煉乳事業ニ付キマ
シテハ大日本製乳協會ト云フモノガアルノ
デアリマス、是ハ將來ニ於テ此ノ二ツヲ通
シテ製酪業組合ニ出サウト斯ウ考ヘテ居リ
マス、先程申上ゲマシタ會社モ、全部大日
本製乳協會ニ加入シテヤッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=30
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031・岩村一木
○男爵岩村一木君 サウ致シマスト此ノ法
案ガ出來レバ當然是モ監督下ニ置クコトガ
出來ル、斯ウ云フ風ニ了承致シマスガ、唯
此ノ外國資本ノ會社ノ決議或ハ決定ト云フ
ヤウナモノハ、取締役會ガアッテモ、取締役
ガ之ヲ承認シテモ、外國關係ノ支配人ト申
シマスカ常務ノ人ノ承諾ヲ得ナケレバ、取
締役會ノ決議ハ無效デアルト云フヤウナ話
ヲ聞キマシタガ、ソレハドウ云フコトニナツ
テ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=31
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032・岸良一
○政府委員(岸良一君) 只今或一ツノ會社
デハサウ云フ風ニナッテ居ルヤウデアリマ
スガ、是等ニ付キマシテハ此ノ統制法ガ出
來マスル際ニハ、十分此ノ酪農業組合ノ中
ニアッテ、ソレノ一員トシテ酪農業組合ノ
ツニ動クヤウニシテ貰ヒタイト考ヘテ居リ
やく、是等ニ付キマシテハ無論ソレ〓〓努
力シ、現在ノ見透シデハ十分達シ得ラレル
ト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=32
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033・岩村一木
○男爵岩村一木君 先程カラ申シマシタ要
スルニ乳牛ガ非常ニ減ルト云フヤウナ、今
日屠殺モゴザイマセウガ、病氣トカ其ノ他
ノ害ガアルト思ヒマスガ、其ノ乳牛ノ健康
衞生、病毒ト云フヤウナコトハ、ドウヤッテ
農林省ハ御監督ニナッテ居ルノデアリマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=33
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034・岸良一
○政府委員(岸良一君) 乳牛ノ衞生ニ付キ
マシテハ一般家畜ト同ジヤウニ家畜傳染病豫
防法ノ運用ニ依リマシテ、其ノ傳染病ニ付
テノ豫防制壓ヲヤッテ居リマス、是等ニ對シ
マシテハ地方ニ職員ヲ配置致シマシテ、サ
ウシテ其ノ職員ヲ督勵シテヤッテ居ル次第
デアリマス、此ノ他主トシテ飮料乳牛ノ方
デアリマスガ、結核豫防法ニ依リ檢査ヲ致
シマシテ、結核ニ罹ッタモノヲ處分ヲシテ、
サウシテ健全ナル乳牛ヲ飼育サセテ居ルヤ
ウニ致シテ居リマス、又此ノ疾病ノ豫防、
治療ニ付キマシテハ十分獸疫調査所ノ機關
ニ依リマシテ、斷エズ〓究ヲ遂ゲテ居リマ
ス、先程申上ゲマシタ傳染性流產ノ如キモ
從來非常ニ苦シメラレタノデアリマスガ、
獸疫調査所ノ〓究ニ依リマシテ、之ヲ制壓
スル方法ガ發見サレマシタカラ、北海道ノ
如キハ、其ノ產犢率ガ非常ニ良クナッテ參ッ
タノデアリマス、此ノコトハ單ニ乳牛バカ
リデアリマセヌ、役肉用牛ノ中ニモ發見サ
レ、非常ニ猖獗ヲ極メ害毒ヲ流シテ居ッタ
ノデアリマス、其ノ地方ニ於テモ非常ニ良
イ成績ヲ擧ゲテ居ル次第デアリマス、是等
ノ施設ノ運用ノ外、家畜保險組合等ニ於キマ
シテモ、常ニ保險ニ入ッテ居ル家畜ヲ中心ニ
シテ地方ヲ廻ッテ家畜ノ狀態ヲ注意シテヤッ
テ居ル次第デアリマス、各種ノ施設ニ依リ
マシテ乳牛ノ保健向上ト云フコトニ努力ヲ
致シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=34
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035・岩村一木
○男爵岩村一木君 此ノ牛乳ノ生產費ト云
フモノヲ、ドウシテモ廉クシナケレバナラ
ナイト思ッテ居リマスガ、之ニ關係スル飼料
モアラウト思ヒマスガ、乳牛ノ飼料ニ關シ
マシテハ、當局ハ何カ生產業者ニ對シテ、
今迄補助或ハ助成トカ、ソレカラ外國ノモ
ノナラバ、之ヲ或程度公正ナル價格ヲ取ッテ
分ケテヤルト云フヤウナ方法デモ執ッテオ
イデニナルノデアリマセウカ、飼料ニ付テ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=35
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036・岸良一
○政府委員(岸良一君) 乳牛ノ飼料ト云フ
點ダケヲ考ヘタノデハアリマセヌガ、飼料
ト云フモノハ家畜ヲ飼フ上ニ於キマシテハ
丁度耕作ニ於ケル所ノ肥料ト全ク同ジコト
デアリマシテ、今日ノ如ク畜產ガ普及シテ
有畜農業ガドン〓〓殖エテ參リマスト、是
等ニ對シマシテ常ニ留意ヲシテ施設ヲスルノ
デナケレバ、畜產ノ生產力擴充ト言ッタヤウ
ナモノハ期待スルコトガ出來ナイノデアリ
さい、更ニ自由經濟ノ時デアリマスレバ、
外國カラ幾ラデモ飼料ヲ持ッテ參ルコトガ
出來ルノデアリマスケレドモ、今ノヤウナ
物資ノ需給ノ窮屈ナ時分ニ於テハ、特ニソ
レヲ考慮スル必要ガアルト思ッテ居ルノデ
アリマス、是等ノ點ニ對シマシテ私共ガ執ツ
テ居リマス所ノ方法ヲ御話申上ゲ、尙將來
ニ對シテノ特ニ乳牛ノ飼育ニ對シテノ考ヘ
方ニ付テ御參考迄ニ申上ゲタイト思ヒマス、
私共ハ現在ノ頭數ガ殖エテ參リマスト粗飼
料粗飼料ト申シマスト草デアルトカ、農
產物ノ副產物デアル稻藁トカ、大豆ノ殼ト
カ、麥藁トカ云フヤウナモノニ付テハ、國內
ノ生產ガ六千七百萬「トン」以上アリマスノ
デ、現在其ノ半分モ利用シテ居リマセヌカ
ラ、十分ニ賄ッテ行ケルト斯ウ考ヘルノデア
リマス、唯是等ノ生產ガ一面ニ於テハ農作
物ノ副產物デアリマスノト、季節的ニナル
ト云フコトガアルノデ、其ノ品質ヲ向上サ
セルト云フコトノ爲ニ、只今封鎖狀態ニア
リマス所ノ「ドイツ」ニ非常ナ勢ヲ以テヤッテ
居リマス所ノ「サイロー」建設ニ依リマシ
テ、一番滋養分ノ多イ時ニ粗飼料ヲ貯藏シ
テ、之ヲ一年中ニ利用スルヤウニ努メテ居
ル次第デアリマス、之ニ付キマシテハ現下
ノ狀況ニ鑑ミマシテ更ニ施設ヲ擴充スベク
追加豫算ノ提出モ致シテ居ル次第デアリマ
ス、其ノ他飼料ニ對シマシテハ色々共同施
設ノ奬勵モ致シテ居リマスガ、此ノ粗飼料
ノ品質ヲ向上サセテ利用スルト云フコトヲ
中心ニシテ自給飼料ノ奬勵ヲヤツテ居リマ
ス、此ノ他國內ニ於ケル所ノ資料資源ヲ殖
ス爲ニ玉蜀黍ノ栽培面積ヲ殖スコトヲ、農
務局關係デヤッテ居リマス、是ハ昨年カラ五
箇年後ニ於キマシテ約八萬「トン」程ノ生產
ヲスル計畫デ進ンデ居ルノデアリマス、是等
ノ飼料ノ外、從來我ガ國ハ非常ニ澤山ノ飼
料ヲ外國カラ入レテ居ツタノデアリマス、
其ノ飼料ノ主ナルモノハ玉蜀黍、ソレカラ
高粱、ソレカラ麩、大豆粕ト云ッタヤウナモ
ノデアリマシテ、其ノ價額モ五六千萬圓ニ
上ッテ居ッタノデアリマス、是等ノ飼料資源
ハ動物榮養上必要ナル炭水化物或ハ蛋白質
ヲ含ムモノトシテ、極メテ大切ナモノデア
リマスノデ、之ヲ確保スルト云フコトガ必
要ナノデアリマス、事變以來其ノ供給ヲ第
三國ニ仰グト云フコトハ非常ニ困難ニナリ
マシタガ、幸ニ滿洲國ニ於テ生產ガアリ、
又其ノ增產ヲ期待シ得ル次第デアリマスノ
デ、昨年飼料配給統制法ヲ御協賛ヲ願ヒマ
シテ、ソレニ基イテ飼料配給株式會社ヲ指
定致シマシテ、目下其ノ手ヲ通ジテ輸入ヲ
一方ニハ統制シテ、サウシテ其ノ基本的配
給ヲ行ッテ居ルノデアリマス、基本的配給ト
申シマスノハ、一方ニ於テ全購聯ヲ通ジ、
又他ハ從來輸入ヲ確保致シテ居リマス所ノ
保稅地區ニアル所ノ加工會社ニ配給ヲシテ、
サウシテ其ノ手ヲ通ジテ配給シテ居ルノデ
アリマス、唯麩ニ付キマシテハ之ヲ三本ノ
流レニ致シマシテ、一ツハ全購聯、一ノ、
只今申上ゲマシタ保稅地區ノ會社、是ハ主
トシテ配合飼料ヲ造ル時ノ原料ヲ供給スル、
他ハ從來ノ麬ヲ取扱ッテ居ル業者ヲ通ジテ
之テ配給シテ居ルノデアリマス、麩業者ハ
自發的ニ麬配給聯合組合ヲ作リマシテ、手
數料モ相當程度ニ定メマシテ、サウシテ配
給ヲヤッテ居ル次第デアリマス、其ノ量ノ確
保ニ付キマシテハ種々苦心ヲ重ネテ居リマ
シテ、將來トモ十分ナル努力ヲシナケレバ
ナラヌト思ッテ居ルノデアリマス、又一面ニ
私共ハ乳牛ノ飼育等ニ付キマシテハ、乳牛ト
云ハズ養鷄モ他ノ家畜モアリマスガ、利用
シテ居ル飼料ノ種類ニ付テモ、或程度ノ改
廢ヲ加ヘル必要ガアルノデハナカラウカト
考ヘテ居ルノデアリマス、ソレガ同時ニ生
產費ヲ下ゲル所以デアルト思フノデアリマ
ス、例ヘテ見マスレバ、從來乳牛ヲ飼育ス
ルノニ、乳一升、麩一升、斯ウ云フヤウナ
コトヲ言ッテ居ルガ、乳一升出スノニ麩一
升ヲ食ハセナケレバイカヌト云フヤウナコ
トガアッタノデアリマス、是ガ爲ニ麩ノ利用量ト
云フモノガ非常ニ多カッタノデアリマス、併
シ是ハ麩ニ依ラナクテモ、其ノ支給源ヲ大
豆粕ナリ魚粉ナリニ求メル、其ノ代リニ他
ノ良質ナル所ノ粗飼料等ヲ利用スルナラバ
十分ニ出スコトガ出來ルト思フノデアリマ
ス、私共ノ所管シテ居リマス所ノ畜產試驗
場等ニ於テ是等ノ飼料ノ適正ナル配合ニ付
テ〓究ヲシテ居リマス所ニ依リマスト、現
在ヨリモ遙カニ少イ量ニ於テ麩ヲ供給シ、
サウシテ乳牛ガヤッテ行ケルト思フノデア
リマス、其ノ一ツノ補ヒト致シマシテハ
先程申上ゲマシタ「サイロー」ニ依ル良質ナ
ル所ノ粗飼料ヲ供給スルコトニ依ッテ濃厚
飼料ヲ節約スルコトガ出來ルコトト、他ノ
一方ニ於キマシテ大豆粕トカ魚粉トカノ國
內及ビ圓「ブロック」內ニ於テ出來ルモノデ、
格安ノモノヲ之ニ使フト云フコトニ依ッテ、
生產費ヲ下ゲテ行ケルト思ヒマス、是等ノ
方面ニ付キマシテハ〓究機關ヲ督勵シテ十
分時局ニ應ジテ進ンデ行クヤウニ努力致シ
タイト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=36
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037・岩村一木
○男爵岩村一木君 先程提案ノ趣旨御說明
中ニ、酪農中央協議會竝ニ地方協議會ト云
フモノヲ作ル、斯ウ云フコトノ條項ガアッタ
ヤウニ思ヒマスガ、是ガ法案ニナイノハド
ウ云フ理由デゴザイマセウカ、尙是ノ構成
ニ付キマシテハ、此ノ種ノ從來ノ委員會ノ
構成竝ニ審議方法ト云フモノハ非常ニ非難
ノ多イコトハ御承知デアラウト思フノデ、
今度此ノ法案ノ成立シタ曉ニハ十分御注意
ヲナサッテ御作リニナルコトト思ヒマスガ、
其ノ仕組ノ大體ノコトヲ承ッテ置キタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=37
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038・岸良一
○政府委員(岸良一君) 第一點ハ、說明ノ
中ニアリマシタ所ノ酪農協議會等ヲ此ノ法
律ノ中ニ加ヘナカッタ點デアリマスルガ、是
等ノ點ニ付キマシテハ種々〓究致シタノデ
アリマスガ、他ノ例ニ於テモ、此ノ種ノ施
設ヲ法令ノ中ニ入レズシテ十分其ノ目的ヲ
達シテ居ルト云フノデアリマシテ、サウ云
フヤウナ例ニ做ッテヤッタ譯デアリマスガ、
運用ニ付テハ不可分ナ連絡ヲ取ッテヤッテ行
クト云フ考デ居ルノデアリマス、ソレカラ
內容ノ構成ニ付キマシテハ生產者ノ關係ノ
代表、購入者ノ代表、ソレニ學識經驗ノア
ル方々、地方及中央ノ官吏ト云フ者ヲ加ヘ
ルヤウニ致シマシテ、其ノ構成ノ考ヘ方ニ
付キマシテハ御手許ニ資料ヲ差上ゲテアリ
マスルノデ、ソレニ就テ御覽ヲ願ヒタイト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=38
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039・岩村一木
○男爵岩村一木君 從來ノ此ノ種ノ委員會
ト云フモノハ、主ニ官吏ノ方ガ多クテ、サ
ウシテ殆ド色々ノ玆ニ載セラレテ居ルヤウ
ナ事項ニ付テハ、其ノ朝ニデモ提案ヲサレ
テサウシテ之ヲ可決執行サレルト云フノ
ガ、例ノヤウニ思ヒマスルノデ、今御註文ヲ
出スト云フコトハドウカト思ヒマスルケレ
ドモ、今度斯ウ云フヤウナ生產業者、酪農
業者或ハ飮料乳販賣業代表ト云フヤウナ者
ガアリマス時ニハ、少クトモ半數ハソレ等
ノ業者ヲ以テ占メサスヤウニシタ協議會ヲ
構成サレルト云フコトガ、非常ニ運用ニ於
テモ亦非難ノ少イ點デアリ、且御役所トシ
テモ仕事ノ運ビガ宜クナルノデハナカラウ
カト思ヒマスガ、其ノ邊如何ナ御考デゴザ
イマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=39
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040・岸良一
○政府委員(岸良一君) 御注意ノ點十分氣
ヲ付ケテ行ク積リデアリマス、固ヨリ一應
ノサウ云フ考ヘ方ヲ致シテ居リマスルケレ
ドモ、專門的ノ事項ニ付テハ更ニ特別ノ委
員等モ加ヘテサウシテ參リマスノデ、生產
ノ問題ニ關スル時ニ於テハ、サウ云フ方面
ニ關係ノアル人ニ臨時委員等ニ加ッテ戴イ
テ、サウシテヤッテ參リタイト考ヘテ居リ
マスカラ、十分サウ云フ風ナ方面ノ努力ニ
依リマシテ御希望ニ副ヒ得ルヤウニナラウ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=40
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041・岩村一木
○男爵岩村一木君 私ノ法案全體ニ付テ伺
ハウト思ッタノハ、大體私質疑ハ終リマシタ
ノデ、本日ハ此ノ程度ニ致シテ置キマス、
尙此ノ次ニデモ各條文ニ付テ御審議ノアル
時ニ又質疑ヲ致スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=41
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042・米津政賢
○委員長(子爵米津政賢君) 此ノ法案ハ昨
日上程サレマシテ直チニ本日ノ委員會デゴ
ザイマスカラ、用意ガナイ爲ニ十分法案ヲ
檢討サレル暇ガナカッタト思ヒマスケレド
モ、外ニモ御質問モナイヤウデアリマスカ
ラ、私チヨット二三聽イテ見タイト思ヒマ
ス、此ノ席カラ質問シタイト思ッテ居リマ
ス、來年度ノ農林省ノ豫算ニ付テデスガ、
農林省ノ豫算ノ最モ國策トシテノ方針ハ、
生產ノ擴充、農產物ハ增產ト云フ一方ニ
ナッテ居ルシ、併セテ農產物ノ低物價政策ヲ
執ラレルヤウニナッテ居ルヤウニ思ヒマス
ガ、米ノ方ハ從來ハ高米價政策デ押シテ來
タケレドモ、此ノ非常時ノ國策カラ低米價
政策ヲ執ッテ居ラレマスヤウニ拜見シテ居
リマス、其ノ農產物ノ生產擴充ト云フコト
ハ、非常ニ今日ノ非常時トシテハ最モ緊急
ナルコトデハアリマスケレドモ、總テ農產
物ノ生產ヲ擴充スル迄ニハ、仕組ニ非常ナ
手數ガ掛カル、マア主要ナモノヲ申セバ米
ノ增產デスケレドモ、耕地ヲ開墾シタリ、
水田ヲ拓イタリ、耕地ヲ增シタリト云フ是
ハ容易ナコトデナイ、今日豫算ガ取レテ策
ガ立チマシテモ、本當ノ米ノ增產ガ出來ル
ト云フノハ、何年先ノコトダカ分ラナイト
云フコトモアリマセウ、總テ農產物ハ今計
畫シテモ直グニ結果ガ現レテ來ルノデナク
テ、又非常ニ其ノ增產シタモノガ、詰リ充
實シタ曉ニハ御用ノ方ガナクナッテシマフ
ト云フヤウナコトモ起ッテ、農產物ノ伸縮ノ
足取リト云フモノハ、非常ニ普通ノ商工業
生產物ヨリハ緩慢デゴザイマス、無闇ニ手
ヲ擴ゲテシマフト云フコトハ、農產物ガ他
日非常ナ過剩ヲ起スコトニナル、農林省ノ
計畫ヲ見マスト增產一點張リデアルカラシ
テ、アレガ全部實現シタ曉ノ、農產物ノ何
ト申シマスカ過剩ト云フモノハ、非常ナル
數字ニナルモノデハナイカト思ヒマス、數
年前ノ不況時代ニ持テ餘シタコトハマダ記
憶ニ刻マレテ居リマスガ······ソレカラシ
テ牛乳ノ增產ト云フヤウナコトニナリマス
ト、殊ニ是ハ貯藏ト云フコトガ利カナイカ
ラシテ、非常ナ增產ヲ見テ此ノ計畫通リニ
生產サレタ曉ニハ、大變ナ生產ガ行ハレマ
セウカト思ヒマス、ソレダカラシテ輸出ト
云フコトニハ、可ナリ增產ノ捌ケロトシテ
一ツハ輸出ト云フコトヲ考ヘテ居ラレルカ
ト我々ハ想像スル、外貨ヲ獲得スルト云フ
コトハ結構デスケレドモ、輸出先ノ事情
ニ付テハ又別ニ輸出ノ問題トシテ伺ヒタイ
ト思ッテ居リマスケレドモ、兎ニ角輸出スル
ト云フ目標デ以テ進ムルト云ッテ居リマス
ケレドモ、此ノ非常時ダカラコソソレデ通
リマスケレドモ、內地デ以テサウ云フ物ノ
溢レテ來タ場合ニハ、ドンナコトニナルカト
云フコトヲ考ヘテ行カナケレバナラヌ、大
體農林省ノ生產擴充ト云フヤウナコトモ、
商工省アタリノ普通ノ工場產物ト同ジヤウ
ナ氣持デ踊ル······ト云ッテハ語弊ガアリマ
スガ、サウ云フ氣風ニ捲込マレテ居ルノデ
ハナイカ、增產スルコトモ容易デナイガ、
ソレヲ止メヨウトシテモ止ラナイノガ農產
物ノ特徵ダカラ、農林省ノ方策トシテハ此
ノ酪農ノ方デモ、餘程サウ云フ所ヲ考ヘテ
ヤラナケレバナラナイト思ヒマスガ、其ノ
邊ノ御方針ハドウ云フ風ナコトニナッテ居
リマスカ、チヨット伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=42
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043・林讓治
○政府委員(林讓治君) 只今委員長ノ仰セ
ラレマシタヤウニ、種々ナル問題ニ依リマ
シテ、最初奬勵ヲ致シマシタコトガ、後一
減產ヲセシメナケレバナラナイヤウナコト
ト云フモノハ色々ナ品物ニ依リマシテ、サ
ウ云フ事柄ノ起キテ來ルコトハ私共過去ノ
經驗ニ基イテ幾多アルコトヲ自覺致シテ居
リマス、殊ニ繭ナドノ問題ニ考ヘマシテ
モ、或ハ一時桑園ト云フモノニ或程度制限
ヲ加ヘラレタ、斯ウ云フヤウナコトガアッ
タノデアリマスガ、今日ノ時局柄ト致シマ
シテハ、ドウシテモ物資ヲ多ク造ラナケ
レバナラヌ、殊ニ海外ヨリ多ク金ヲ取ル
ヤウニシナケレバナラヌト云フコトデ、
非常ニ生產ノ所謂擴充ニ努メマシテ、追加
豫算ナドニ於テモ可ナリノ金額ヲ御要求致
シマシテ、御審議ヲ昨日カラ衆議院ニ於テ
仰イデ居ルヤウナ狀態デアリマス、諸物價
ニ付キマシテハサウデアリマスガ、尙此ノ
酪農關係ニ付キマシテハ、今日ノ海外市場
ニ付テ局長ヨリ詳細ナル御說明ヲ申上ゲル
ヤウニシタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=43
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044・岸良一
○政府委員(岸良一君) 今委員長ノ御心配
ニナリマシタ乳ノ增產ヲヤッテモ、事態ガ變
レバ過剩ニナッテ非常ナ苦シミヲスルノヂ
ヤナイカト、斯ウ云フ仰セデアリマスガ、
私共ノ此ノ增產ノ計畫ニ於キマシテハ、國
內ニ於ケル所ノ消費ノ狀態、特ニ圓「ブロツ
ク」ニ對スル所ノ輸出、卽チ圓「ブロック」ニ
於ケル需要ノ狀態、尙輸出先ニ於ケル所ノ
販路ノ狀態ト云フモノヲ睨ミ合セマシテ、
サウシテ計畫ヲ立テタノデアリマシテ、其
ノ趨勢ハ此ノ計畫ヲ更ニ推進メテモ、尙努
力次第ニ依ッテ先ガ伸ビルト云フ見込デヤツ
テ居ルノデアリマス、御懸念ニナリマシタ
輸出ノ場合ニ於キマシテハ、只今乳製品デ
ヤッテ居リマスノハ「バター」ト煉粉乳デゴ
ザイマス、「バター」ニ付キマシテハ「ロンド
ン」方面ニ參ッテ居ルノデアリマスルガ、「ロ
ンドン」ニ於ケル市場ト云フモノハ世界有
數ナ市場デアリマシテ、サウシテ其ノ取扱
量モ一年十一億「ポンド」、內地ノ生產ガ五
百萬「ポンド」ニ比ベテ見マスルト、問題ニ
ナラヌ多額ノ量デアリマス、尙其ノ外ニ「ド
イツ」ガ國民保健上必要トシテ輸入シテ居
ル「バター」ノ數量ト云フモノモ二億ボルン
ド」程ニナッテ居リマシテ、註文モ今參ッテ、
應ジ兼ネルト云フヤウナ狀態ニアルノデア
リマス、品質ガ上等デアルナラバ、十分是
モコナシ得ルノデアリマス、品質ニ於キ
マシテハ現在ヤッテ居リマス北海道ノ「バ
ター」等モ、「ニュージーランド」、濠洲等カラ參
リマスル所ノ上等品ト十分拮抗シテ行ケマ
スノデ、其ノ點將來ニ於ケル努力ニ依リマ
シテ、十分應ジテ行ケルト考ヘテ居ルノデ
アリマス、尙煉乳ノ市場ハ、圓「ブロック」
ハ勿論デアリマスルガ、更ニ南洋ニ於テ非
常ニ大キナモノガアルノデアリマス、是等
ノ市場ノ趨向ヲ見マスト、年々其ノ消費量
ヲ增加シテ居ルヤウナ狀況デアリマシテ、
現在ニ於キマス所ノ消費量ガ約四百六十萬
箱程ニナッテ居リマス、日本ハ百五十萬程デ
約三倍程ニナッテ居ルノデアリマス、是等ニ
對シマシテ從來種々ノ販路ノ擴張ヲ努力シ
テ居リマスルガ、更ニ一段ノ努力ヲ致シマ
スルナラバ、十分ニ玆ニ計畫シタ如キモノ
ハ消化シ盡シ、消化シ盡スノミナラズ或ハ
尙不足スルコトモ考ヘナケレバナラヌ、斯
ウ考ヘテ居ル譯デアリマス、其ノ點十分ニ
注意ヲシテ參リマスレバ、此ノ增產ヲ圖リ
マシテモ、生產品ガ國內ニ溢レルト云フコ
トハナカラウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=44
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045・米津政賢
○委員長(子爵米津政賢君) 續ケテ輸出ノ
コトニ付テチヨット伺ヒタイノデスガ、農
產物ガ此ノ際輸出ガ出來マシテモ、ソレコ
ソ外ノ物ト違ッテ坊主丸儲ケデ、其ノ土地ノ
風土、氣候ト云フ風ナ、マア天賦ノ生產力
ガ用ヒラレル譯デスガ、其ノ國ノ特色ノア
ル農產物ガ輸出サレルト云フコトハ非常ナ
有利ナモノニ違ヒナイ、甘橘トカ薄荷トカ
松島灣ノ牡蠣ノヤウニ、色々ナ天賦ノ風土、
氣候ノ特產物ガ輸出サレルト云フコトハ宜
イカラシテ、酪農ノヤウナ物モ適當ナ酪農
地帶カラ十分ニ生產ヲ擧ゲテ、輸出ガ出來
ルコトハ非常ニ宜シイ、外ノ物デアリマス
ト、原料ヲ外國カラ入レマシテ、毛織
物ノヤウナ物デモ羊毛ヲ外國カラ入レ
ナケレバナラヌシ、ソレカラ紡績ノ關係
ナラバ棉花モ入レナケレバナラヌト云フ
コトデ原料代デ差引カレマスケレドモ、其
ノ國々ノ天賦ノ氣候、風土ニ依ル特色ノ
アル產物デアッタナラバ、非常ニ輸出ハ有利
ダラウ、併シ今迄戰爭前カラ煉乳ナリ何ナ
リ乳製品ノ輸出ハドノ方面デスカ、主ニ南
洋方面ダト承知シテ居リマスケレドモ、ソ
レハボツ〓〓漸進的ニ今日迄進ンデ來テ居
ルニ違ヒナイガ、戰爭以來ノ關係カラ言フ
ト、國際的ニ色々ナ日本品ノ進出ニ對シテ
モ、サウ快ク受入レテ吳レヌノヂヤナイダ
ラウカト思フ、販路ヲ擴張スルトカ、市場
ヲ獲得スルトカ、日本品ニ對スル信用ト云
フモノヲ築イテ行クノニハ、是ハ簡單ニ唯向
フデ消費ノ分量ガ多イカラ、需要ガアルカ
ラト云フコトダケデ、コッチデ一人極メニ輸
出ノ分量ヲ考ヘテ見テモ、ソレ程ウマク行
クモノカ、此ノ酪農業法ニ依ッテ乳牛ヲ生
產シテ、乳製品ヲウント造リマシテモ、其
ノウント造ッタダケノモノガ全部譯モナク
吸ヒ込マレテ、輸出ガ出來ルモノデアラウ
カ、是ハ可ナリムヅカシイ問題ヂヤナイカ
ト考ヘルノデスガ、第一疑問ニ思ヒマスノ
ハ、乳製品ト云フモノノ市價ガ、詰リ乳製品
ガ餘リ騰貴シテ居ラヌヂヤナイデスカ、內
地ハ······、騰貴サセナイヤウナ何カ方法ヲ
執ッテ居ラレルノダカ知レナイケレドモ、騰
貴シナイト云フコトハ餘リ喜ブベキ現象ノ
ヤウニ感ジナイ、外ノ物價ガ非常ニ騰貴シ
マスノニ、乳製品ガ騰貴シナイト云フコト
ハ、乳製品ニ對スル需要ガ必需的ノ關係ガ
ナイカラヂヤナイカ、高クナッタナラバ人ハ
食ハズ飮マズトナッテシマフカラ、上ゲタク
テモ上ゲラレナイデ乳製品ハ上ラナイノデ
ハナイカ、サウスルト輸出スル爲ニ、原料
トシテノ乳價ハ成ルベク低クシナケレバナ
ルマイシ、サウシテ內地ニ於テノ商品モ外
ノ物ガ軒竝ニ上ルノニ、乳製品ダケハ騰ラ
ヌ、先ヅ不遇ノヤウナ狀態デ行カナケレバ
ナラヌト云フト、色々ノ事情ガ·······輸出ハ
樂觀サレテ居ルンダカドウダカ、內地ノ消
費ト云フヤウナモノモ今ノヤウナ譯デ、サ
ウ餘力、彈力ト云フモノガアルノダカドウ
ダカ分ラヌトスルト、サウ計畫通リニ總テ
行クカドウカト云フコトハ、相當疑問ニ考
ヘラレルノデハナイカト思フ、ソレデ鷄卵
ノヤウナモノハアノ通リ世間ヲ騷スヤウナ
騷動ガアリマシテ、日本人トシテ鷄卵ナラ
バドコノ家庭デモ要ルカラシテ、ソレハ非
常ナ騰貴ヲスル、乳製品ノ方ハ仰シヤル通
リ、非常ナ需要ノ進步デゴザイマス、唯色
色ナ菓子ヤ何カノ原料トシテ用ヒラレルモ
ノデモ非常ナ分量デアルトハ思フケレドモ、
騰ラヌ所ヲ見ルト、矢張リソレダケニ何カ需
要ニ付テ、ナクチヤナラヌト云フヤウナ關
係ガナイ故ニ騰ラヌノヂヤナイカ、內地ガ
ソンナ工合デ、輸出ニ付テモ確實ナ見通シ
ガナイモノダトスルト、計畫倒レニナル心
配ハナカラウカト云フコトヲ承ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=45
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046・岸良一
○政府委員(岸良一君) 乳製品又ハ牛乳ノ
市價ガ騰貴シナイトカ、斯ウ云フヤウナコ
トハ乳製品或ハ乳ト云フモノガ國民ノ食料
トシテ大シタ嗜好ト云フコトニハ出デナイ
ノデアルト云フ狀態デアルノニ、其ノ輸出
ヲスルトカ云ッタヤウナコトヲ考ヘテモ、實
際ニ於テハナカ〓〓行カナイノヂヤナイカ、
斯ウ云フヤウナ御話デアリマスルガ、成ル
程乳及ビ乳製品ノ値上リト云フモノハ、他
ノ物價ニ較ベレバ誠ニ少イノデアリマス、
是等ノ點ニ付キマシテハ、生乳ニ付キマシ
テハ、一面市民ノ保健ト云フコトカラ考へ
テ、種々關係當局デモ注意ヲ與ヘテ、成ル
ベク安イ狀態ニ出スヤウニ努力ヲ重ネテ居
リマス、愈〓生產費ガ高イト云フ狀態ヲ見テ、
少シ宛上ゲテ居ル狀態デアリマスルガ、ソ
レデモ他ノ物ニ較ベマスレバ、問題ニナラ
ヌ値上リデゴザイマス、乳製品ニ付キマシ
テモ極ク僅カナ値上リヲ示シテ居リマスル
ガ、此ノ點モ業者間ニ於ケル所ノ努力ガ相
當認メラレルト思フノデアリマス、或ハサ
ウ云フ意味ヲ逆ニ見ルナラバ、相當乳
製品ノ仕事等ニ於テハ値幅ガアルノデハ
ナイカト云フコトガ考へラレマスルガ、
面ニ於テ新シイ事實デアリマスルノデ、御
話ノ如ク其ノ利用ト云フ方面ニ努力ガ重ネ
ラレルト思ツテ居ルノデアリマス、此ノ輸
出ト云フコトニ付キマシテハ、サウ云フ狀
態ガアリマスルケレドモ、從來カラ輸出ト
睨ミ合シテ乳業ノ經營ヲヤッテ參ッタノデア
リマシテ、此ノ輸出ニ依リマシテ、或ハ徒ニ
過剩ニナッテ、サウシテ其ノ負擔ニナルベキ
部分ヲ早ク處分ヲスルト云フコトニ依リマ
シテ、サウシテ採算ヲ有利ニ導イテ居ッタ
ノデアリマス、今後ニ於キマシテモ此ノ輸
出ヲ餘計ニスルト云フコトハ、一面ニ於テ先
程申上ゲマシタヤウニ、現在ニ於ケル所ノ
工場能力ヲヨリ以上ニ發揮スル、卽チ割合
ニ生產費ヲ安クシテ生產ガ出來ルヤウニナ
ルト云フノデアリマスルカラ、此ノ輸出ト
云フコトハ、一面ニ於キマシテハ現在ノ事
業ヲヨリ有利ニ、間接的ニ有利ニ導クト云
フコトニ相成リマスノデ、其ノ點ニ付キマ
シテハ、却テ國內ノ市場ノ關係ニ於テモ都
合好クナルコトト考ヘテ居リマス、又輸出
ニ付キマシテハ過去ニ於キマシテモ業者モ
今ノヤウナ譯合デアリマスカラ、或ハ積立
金ヲシテ、サウシテ輸出ニ向ケルトカ、輸
出ヲ助ケテ行グトカ云フコトヲヤリマス外
ニ、政府ニ於キマシテモ販路ノ開拓其ノ他
ニ付テ相當助成ヲヤッテ努力シテ參ッタノデ
アリマス、先程申上ゲマシタヤウニ、品質
等ニ於テモ現在ニ於テハ他ノ國ノ製品ニ劣
ル品物デハアリマセヌ、寧ロ優ルモノデア
ルト考ヘテ居リマス、デアリマスカラ、其
ノ輸出販路ニ付キマシテハ漸次先方ガ日本
商品ヲ認識スルニ從ッテ擴大サレテ來ルト、
斯ウ確信シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=46
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047・米津政賢
○委員長(子爵米津政賢君) チヨットモウ
少シ細カイコトニナルノデアリマスケレド
モ、此ノ法案ノ諸所ニ見エルコトデスケレ
ドモ、公正ナ取引トカ、公正ナ價格トカ、適
正ナ云々ト云フヤウナコトガ色々アルノデ
スケレドモ、生產者ト製造者トノ間ノ公正
ナ價格ト云フ意味ハ、何レ賣ル方カラ云ヘ
バ高イ程宜イニ違ヒナイ、ソレカラ買フ
方カラ云ヘバ、安イ程宜イニ違ヒナイ、是
等初カラ利害ノ對立シタモノノ間ノ公正ナ
價格ト云フモノハ、其ノ眞中ト云フ意味ダ
ト云フコトヲ言ッテ居ラレルノデモナイト
思ヒマスケレドモ、ドッチカニ偏レバ、コチ
ラノ一方カラ云ッテ公正デナイノデスケレド
モ、公正ナ價格トカ公正ナ取引ト云フ公正
ト云フ意味ハ、兩方ノ中間ト云フ意味デス
カ、ソレヲ調整シテ、其處ニ落著ケテヤル
ト云フ意味デアルカ、生產者ノ方ニ偏ッタ重
點ヲ置イタ意味デアルカ、ソレトモ輸出ノ
關係カラシテ製酪業者ノ方ニ重點ヲ置イタ
意味ノコトヲ言ハレルノカ、サウスルト、
公正ト云フ文字ハ妥當デナイヤウニ考ヘマ
スガ、唯中間ヲ採ルト云フコトハ餘リ通俗
的ニ感ジマスルガ、能ク審議スルノニチヨッ
ト豫メ伺ッテ置カナイト分ラナイノデスガ、
說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=47
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048・岸良一
○政府委員(岸良一君) 公正ト云フ觀念デ
アリマスガ、是ハナカ〓〓御議論ノアル所
デアルト思フノデアリマスガ、私共ハ只今
御話ノ如ク丁度半々ニナルト云ッタヤウナ
考バカリデハナイノデアリマス、輸出ヲサ
セマシタガ爲ニ、工業者ニ特ニ不利益ニナ
ルヤウナコトニ相成ラヌヤウニ一面ニ於テ
ハ適當ノ方法ヲ講ジテ居リマス、要スルニ
私共ハ此ノ法案トシテ生乳業、製酪事業ヲ
中心ニシテ、牛乳ノ生產者ト加工業者トハ
共存共榮ノ考ヲ以テ調和シテ行クト云フ所
ニアリマスノデ、卽チ各〓ノ立場ガ公平ニ認
メラレルヤウニシテ行キタイ、卽チ一方ニ
於テハ牛乳ノ生產費ト云フモノト、一ノ五〇
於テハ其ノ時ニ於ケル所ノ需給ニ基ク販賣
値段及ビ工業者ノ生產費、廣イ意味ノ生產
費デアリマシテ、經營費モ入リマスガ、ソ
レト見較ベマシテ、何レモ一方ニ特別ニ偏
スルト云フコトハナイヤウニシテ行キタ
イ、斯ウ考ヘルノデアリマス、唯衆議院等
ニ於テ懸念サレマシタノハ、加工業者等ハ
割合ニ强大ナ資本ヲ持チ、社會的ニモ有利
ナ地位ニアルノデ、動モスレバ其ノ立場ガ
有利ニ展開シテ、其ノ生產者ガ不利益ナコ
トハナイカ、斯ウ云フヤウナ點ヲ隨分强ク
御質問ニナリマシタノデアリマスガ、私共
ハ此ノ法案ニ依リマシテ又一方ニ於キマシ
テ酪農協議會等ニ於ケル所ノ話合、又之ニ
關係シマシテ、私共ガ生產費ヲ牛乳生產者
竝ニ加工業者ノ方面ニ互ッテ、何レモ十分
ニヤッテ行カウト考ヘテ居リマスノデ、ソレ
等ノ資料等ヲ睨ミ合セマシテ、兩者ノ立場
ニ不公平ノナイヤウナ形デ決メルヤウニシ
テ行キタイ、是ハ實際ノ問題トシテハナカ
ナカ困難デアリマセウト思ヒマスルガ、酪
農協議會等ニ於テ十分論議ヲ盡スコトニ依
リマシテ、妥當適正ナモノガ得ラレルコト
·
ヲ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=48
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049・瀧川儀作
○瀧川儀作君 前刻相當詳細ナ御質問ガア
リマシタヤウデアリマス、私共門外漢デアリ
マスカラ質問ノ準備ヲ持タナイノデアリマ
スガ、增產ト輸出奬勵ト云フノデアリマス
カラ、目的ニ於テハ至極結構デアリマス、
從來此ノ種ノ計畫ヲ御立テニナリマス政府
ノ行キ方ヲ見マスルト、商工省ト云ハズ、
農林省ト云ハズ、事業ヲ統制スル必要上、
生產及ビ資本ノ合同ヲ强制スルヤウニ調節
ノ結果トナリマシテ、其ノ間ニ當業者ノ摩
擦相剋ヲ生ズル、失業者ガ出來ル、ソレ
ニ對スル對策ガ無イト云フ苦情ノアッタ例
モ澤山アルノデアリマスガ、增產ノ場合ニ
ハ、サウ云フ心配ハ無イカトモ思ヒマスケ
レドモ、生產、販賣ノ調節ヲヤルニ付テハ、
ドウシテモ或ハ企業ノ合同ト云フコトモ、
或ハ組合ノ形デアルカ、資本ノ合同デアル
カ、是非必要ガアルノデアリマス、其ノ場
合ニ摩擦、相剋ガ生ズルノミナラズ失業者
モ出來ル、合同ノ結果、サウ云フヤウナコ
トガアルノデハナイカ、ソレヲ統制シタ結
果、費用ガ大變高ク付キマシテ、値ヲ引上
ゲマスカラ大體ゴマカシガ付イテ行クノデ
アリマスケレドモ、ヤラナンダ時ヨリヤッタ
時ノ方ガ値ガ上ル、例ヘバ「マッチ」ノ如キ是
ハ商工省關係デアリマスガ、大變高イモノ
ニ付イテ、其ノ間ニ費シテ居ル費エト云フモ
ノハ非常ニ莫大ナモノデアル、サウ云フ摩
擦相剋ハ無論ノ話、失業者ガ生ズルト云
フヤウナコトハ、增產ノ反對ノ結果ヲ生ズ
ルヤウナコトガ起ル場合モアルノデスガ、ソ
レ等ニ對シテノ御心配ハ無イモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=49
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050・岸良一
○政府委員(岸良一君) 此ノ統制ヲヤッタ
結果、失業者ヲ生ズルヤウナ問題ハ無イカト
云フ御尋デゴザイマスガ、此ノ組合ノ內容
ヲ御覽下サイマシテモ、別段サウ云フヤウ
ナ方面ヲ企圖シテ居ル譯デアリマセヌノデ、
寧口現·在ヤッテ居ルモノニ安定ヲ與ヘヨウト
云フコトヲ企圖致シテ居リマスカラ、或八
企業ノ合同ヲ之ニ依ッテ促進サセタリスルヤ
ウナコトヲ考ヘテ居リマセヌ、或ハ當業者
間ニ於テ話合ガ出來マシテ、サウ云フヤウナ
仕事ノ合同ヲサレルト云フコトハアルカモ
知レマセヌケレドモ、コチラデサウ云フ風
ナコトハ考ヘテ居リマセヌ、ソレカラ增產
スル爲ニ特ニ失業者ガ出來ルカト云フ點
ハ、新シク地盤ガ出來ル方面ニ於テハ勿論
サウ云フ心配ハアリマセヌガ、古イ地盤ニ
付キマシテ一應考ヘ得ルコトデアリマスル
ケレドモ、一面ニ於テ其ノ供給量ヲ殖ス爲
ニ、其ノ地方ノ牛ヲ殖スト云フコトヲヤリ
マスノデ、現在ノ仕事ガ却テ安定シテ行ク
コトニナリマスカラ、サウ云フコトハナイ
ノデハナイカト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=50
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051・米津政賢
○員員長(子爵米津政賢君) デハ御質問ゴ
ザイマセヌケレバ、本日ハ一段落トシテ委
員會ハ終リタイト思ヒマス、尙申上ゲテ置
キマスケレドモ、明日ハ午前十時半カラ開
會スルコトニ致シマス、事務局ノ方面ニ
色々都合ガアリマシテ、大變半端テ時間デア
リマスケレドモ、十時半カラ開會致シマス
午後三時十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵米津政賢君
委員
侯爵西〓吉之助君
男爵岩村一木君
有賀光豐君
岡田文次君
瀧川儀作君
油井德藏君
政府委員
農林參與官林讓治君
農林省畜產局長岸良一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007403676X00119390316&spkNum=51
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