1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年三月十六日（木曜日）午後一時四十八分開議
出席委員左の如し
委員長 森田政義君
理事 卯尾田毅太郎君 理事 葉梨新五郎君
宇賀四郎君 深澤豐太郎君
池田清秋君 塩川正藏君
寺島權藏君 瀧澤七郎君
駒井重次君 牧野良之君
原玉重君 長谷長次君
一柳仲次郎君 加藤鐐造君
三木武夫君 中村高一君
三月十五日委員粟山博君辭任に付其の補闕として原玉重君を議長に於て選定せり
同月十六日委員加藤鐐造君辭任に付其の補闕として中村高一君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
商工政務次官 今井健彦君
商工省工務局長 東榮二君
本日の會議に上りたる議案左の如し
輕金屬製造事業法案（政府提出）
工業組合法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=0
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001・森田政義
○森田委員長 開會致シマス、討論ニ入リ
マス-卯尾田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=1
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002・卯尾田毅太郎
○卯尾田委員 私ハ民政黨ヲ代表致シマシ
テ、本案ニ對シテ極メテ簡單ニ意見ヲ述べ、
贊成ノ意ヲ表示シタイト存ジマス、御承知
ノ通リ本案ハ我國ノ現況ニ鑑ミマシテ、國
防ノ整備ト產業振興ノ基礎ヲ確立スル爲
ニ、「アルミニウム」「「アルミナ」「」「マグネシウ
ム」等ノ輕金屬製造事業ヲ確立セントスル
目的デアリマス、隨テ政府ハ之ニ有ユル角
度カラ助成奬勵ヲナサレテ居ルバカリデナ
ク、尙ホ本案ニ於テモ共販會社ヲ設立シテ、
價格ノ適正ハ勿論、軍需民需ノ圓滑ナル配
給統制ヲナシ、延イテハ輸出ニマデ進出セ
ントスル御計畫デアリマスガ、併シ此ノ所
期ノ目的ヲ達スルコトハ中々至難デアリマ
シテ、特ニ政府ハ此ノ點ニ付テ御留意ヲ願
ハナケレバナリマセヌ、卽チ既設會社ノ全
能力ヲ發揮セシメルト共ニ、資材ヤ電力ガ
獲得シ得ラレ、サウシテ實現ノ可能性ノア
ル會社ニ對シテハ、增設、新設ヲ速ニ認メ
ラレルコトガ必要ト思フノデアリマス、更
ニ政府ノ〓究、指導、獎勵ト相俟ツテ所期
ノ目的ヲ達成スルニ遺憾ナカラヌヤウニ御
配意ヲ願ヒタイノデアリマス
尙ホ一言資材ノ配給ニ對シテハ、新設、旣
設會社ニ對シテ公正ヲ缺カヌヤウニ、技術
熟練工ノ爭奪ニ關シテモ、紛糾ノ起ラヌヤ
ウニ、サウシテ委員會ノ活用ニ對シテ特ニ
留意アラレンコトヲ希望致シマシテ本案ニ
贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=2
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003・森田政義
○森田委員長 葉梨君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=3
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004・葉梨新五郎
○葉梨委員 私ハ立憲政友會ヲ代表致シマ
シテ、二三意見ヲ附シマシテ本案ニ贊成ノ
意ヲ表明セントスル者デアリマス、本法案
ハ申スマデモナク非常時下ニ於ケル輕金屬
資材ノ急速ナル整備ヲ主眼トシテ居ルモノ
デアルコトハ申スマデモナイ次第デアリマ
ス、併シナガラ本案ノ內容ヲ能ク仔細ニ檢
討シテ見マスルト、所謂戰時立法ヲ以テシ
テ此ノ時局ニ對應シテ行キタイト云フ位ノ
意味ヲ以テ解釋スルコトモ出來ルノデアリ
マシテ、卽チ寧ロ臨時立法ノ性質ヲ多ク含
ンデ居ルモノト認メラレルノデアリマス、
併シナガラ私共ハ戰時資材確保ノ見地ヨリ
致シマシテ、原案ヲ承認スルモノデアリマ
スケレドモ、將來是ガ恆久的ニ適用セラレ
ル場合ニ於キマシテハ、所謂本案ノ趣旨ニ
鑑ミマシテ、政府ハ將來是ガ改廢ヲ十分ニ
考慮セラレネバナラヌモノト思フノデアリ
やく、尙ホ「アルミナ」若クハ「マグネシウ
ム」ニ付テ考ヘテ見マスル時ニ、殊ニ本案
ノ運用ニ於キマシテハ、原料ヲ內地ニ於テ
求ムルコトノ出來ル所ノ、所謂將來ノ必要
性ニ鑑ミマシテ、寧ロ政府ハ一段金屬「マグ
ネシウム」ノ〓究完成ヲ期セラレルコトガ
必要デアラウト思フノデアリマス、故ニ政
府ト致シマシテハ、所謂金屬「マグネシウ
ムレノ〓究完成ニ對シマシテ、之ヲ助成ス
ルコトニ格段ノ努力ヲ拂ハレマシテ、サウ
シテ內地ニ於ケル國內原料ヲ以テシテ輕金
屬資材ヲ十分ニ整備シ得ル所マデ政府トシ
テ御努力ヲ願ヒタイノデアリマス、尙ホ生
產擴充ノ緊急ヲ要シテ居ル現狀ニ鑑ミマシ
テ、豫定計晝ノ實現ニ支障ナイヤウニ、先程
民政黨カラノ代表意見モゴザイマシタガ、
所謂資材ノ供給ニ付キマシテハ萬全ヲ斯シ
テ不足等ノコトナカラシムルヤウニ、特ニ
注意セラレンコトヲ希望致シマシテ、之ヲ
强ク政府ニ要望申上ゲマシテ本案ニ贊成ノ
意ヲ表スルモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=4
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005・長谷長次
○長谷委員 第一議員倶樂部ノ人達ニ代リ
マシテ、本案ニ贊成ノ意ヲ表シマス、第
議員倶樂部ノ意思ヲ體シマシテ、過般ノ委
員會ヲ通ジマシテ主張致シマシタ圓「ブロツ
ク」關係內ニ存在致シマス「アルミニウム
「マグネシウム」ノ原料ヲ此ノ際忘レズニ〓
究シ、而シテ此ノ四箇年計畫ニ願クハ間ニ
合ヒ、又間ニ合フダケノ準備ヲ進メタイト
考ヘテ切望致シテ來マシタコトガ、幸ニシ
テ政府ノ深甚ニ認メラレル所トナリマシタ
コトヲ、欣快ニ存ズルモノデアリマス、私
モ前二者ノ申サレマシタガ如ク、旣設ノ會
社ト生レ出デントスル所ノ新設ノ會社ト、
是ガ國家ニ完全ナル御奉公ガ出來得ル立場
二、極メテ公平妥當ニ各方面ノ摩擦ノナイ
ヤウニ、一切ノ御取計ヒヲ願ヒタイト希望
スルモノデアリマス、其ノ上ニ立チマシテ
此ノ非常時局下ト云フコトニ特ニ御留意ヲ
願ヒマシテ、切實ニ實行セラルル所ノ行キ
方ハ、其ノ時々ニ應ジタ現實的ナ具體策ヲ
常ニ御執リ願ヒタイ、少クトモ相當融通性
ノアル「アルミニウム」「マグネシウム」製造
對策ヲ刻々ニ實行セラレタイト云フコトヲ
希望シテ置キタイト存ジマス
附說致シマシテ、過般來申上ゲマシタ特
ニ最高ノ「ジユラルミン」、或ハ「アルミニウ
ム」ノ純性度ヲ高メル方法、「マグネシウム」
ノ國內原料ニ關スル早急ナル〓究發達、左
樣ナ點ニ關聯致シマシテ十分ノ〓究ヲモ御
忘レナク、時恰モ增產體形ニ進ンデ居ル際
ニ於テ、〓究ガ劣リタルガ爲ニ却テ禍ヲ起
スヤウナコトノナイヤウニ、技術者ノ點カ
ラ見マシテモ、其ノ工程カラ見マシテモ、
常ニ〓究ト云フコトヲ忘レズニ御進ミヲ願
ヒタイト存ジマス、其ノ意味ニ於テ最後ニ
特ニ國立ノ此ノ部門ニ關スル〓究所ノ設置
ト、ソレカラ商工省當局ノ部ノ構成ニ於キ
マシテモ、特ニ中心部ヲ成ス所ノ人達ニ對
スル工業部門ノ發言ヲ御重視願ヒタイ、斯
樣ナコトヲ附加ヘマシテ本案ニ對スル贊成
ノ意見ト致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=5
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006・加藤鐐造
○加藤委員 私ハ社會大衆黨ヲ代表致シマ
シテ本案ニ贊成ノ意見ヲ述ベタイト思ヒマ
ス、但シ二三ノ希望意見ガアリマスノデ、
申上ゲテ置キタイト存ジマス
其ノ第一ハ政府ハ出來得ル限リ自給原料
ニ付テノ〓究ヲ進メ、一日モ早ク原料自給
ノ目的ヲ達スルヤウ努力セラレタイト云フ
コトデアリマス、第二ハ增產計畫ニ要スル物
的人的資材ノ補給ニ付テハ萬全ノ策ヲ講ゼ
ラレタイト云フコトデアリマス、第三ハ共
販會社ヲ設立セシメルニ付テハ出來得ル限
リ其ノ運用ニ注意シ、唯「カルテル」ニ依ル
單ナル價格ノ吊上ニナラザルヤウ、ソレガ
自給原料ニ依ル輕金屬產業ノ發達ニ資スル
ヤウ運用セシメラレタイト云フコトデアリ
さく、此ノ三點ノ希望意見ヲ附加ヘマシテ
本案ニ贊成スル者デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=6
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007・森田政義
○森田委員長 三木君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=7
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008・三木武夫
○三木委員 第二控室ハ本案ニ對シテ贊成
ヲ致スモノデアリマスガ、今日ノ時局ニ於
テ輕金屬工業ノ確立ヲ期スルト云フコトハ
最モ急ヲ要スル問題デアルコトハ論ズルマ
デモナイノデアリマス、然ラバ此ノ國防或
ハ產業的ナ見地カラ輕金屬ノ國家的需要ニ
應ズル爲ニ、其ノ資材ノ原料ノ配給ニ、或人
技術者ノ配給ニ對シテ、迅速且ツ正確ナル生
產ト云フコトヲ基準ト致シマシテ、最モ遺
憾ナキ取扱ヲサレナケレバ政府ノ意圖サレ
ルガ如キ生產力擴充ハ成功致サナイノデア
マリスカラ、其ノ點ニ對スル政府ノ十分ナ
ル御注意ヲ要望致シマシテ本案ニ贊成ノ意
ヲ表スルモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=8
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009・森田政義
○森田委員長 討論ハ終リマシタ、何レモ
本法律案ニ贊成ノ御意見デアリマス、本案
ニ贊成ノ方ノ御起立ヲ求メマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=9
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010・森田政義
○森田委員長 本案ハ可決致シマシタ拍
手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=10
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011・森田政義
○森田委員長 ソレデハ是ヨリ工業組合法
中改正法律案ヲ議題ト致シマシテ、政府ノ
說明ヲ求メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=11
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012・今井健彦
○今井政府委員 本改正法律案ハ曩ニ本會
議ニ於テ申述べマシタ通リ現下ノ時局ニ對
應スル爲ニ、工業組合法ヲ改正セントスル
者デアリマス、工業組合ノ制度ハ大正十四
年重要輸出品工業組合法トシテ法律制定以
來、我國ノ中小工業ノ振興助長ノ機關トシ
テ、逐年發達シテ參リマシタガ、今囘ノ物資
統制ニ伴フ休失業對策ニ基キマシテ、工業
組合ハ中小工業者ノ轉業ノ爲ニ利用セラレ、
其ノ共同施設ニ依ツテ集團轉業ヲ行フヤウ
ニ指導シテ居リマスガ、今日ノ儘ノ制度デ
ハ小規模工業者ノ方面ニハ、十分活用シ得
ナイ場合モ少クナイ有樣デアリマスノデ、
是等弱小ノ工業者ノ爲ニ、別ニ一ツノ共同
經營的ナル組合、卽チ小組合制度ヲ創設致
シタイト存ズル次第デアリマス
此ノ小組合制度ノ骨子ト致シマスル所ハ
一、地區ヲ定メズ任意ノ業者ノ合意ニ依ツ
テ組織セシムルコト
二、原材料ノ受入カラ製品ノ販賣マデ一貫
シテ共同經營的ニ實行スルコト
三、組合員數ハ原則トシテ十名以下トスル
コト
四、小組合ハ工業組合ノ組合員トスルコト
等デアリマシテ、之ヲ要約致シマスレバ、
一ノ私經濟的ナル事業團體トシテ育成シテ
參リ度イト存ジマス
次ニ支那事變勃發以來物資ノ需給調節ヲ
行フコトトナリマシタガ、工業組合ガ同種
工業者ヲ以テ組織スル地區組合デアリ、且
ツ生產統制事業ヲ行ヒ得ルコトニ鑑ミマシ
テ、當省ニ於テハ主トシテ此ノ組合制度ニ
依ツテ工業者ニ對スル物資配給ヲ行フコト
ト致シテ居リマス、其ノ結果事變前九百九
十二組合デアリマシタモノガ、只今デハ組
合數三千ヲ超エテ居ル次第デアリマス、又
從來中小工業者ノミデ組織致シテ居リマシ
タノガ、今日デハ大工業者モ加入致シテ參
リマシテ、我國工業ノ大部分ハ工業組合ノ
傘下ニ集リツツアル次第デアリマス、換言
致シマスレバ今後ノ長期戰ニ於キマシテ、
迅速且ツ公正ナル配給ヲ期スルト否トハ、本
組合制度ノ運用ノ如何ニ存スルト申シテモ
過言デナイコトトナリマシタノデ、其ノ公
共的ナル機能ニ鑑ミマシテ、是等統制事業
ヲ行ヒマスル工業組合ニ對シ、指導及ビ監
督ノ規定ヲ整備スルコトヲ必要ト認メマシ
タ次第デアリマス、卽チ物資ノ需給關係ノ
急速ナル變更ニ卽應シテ、統制方法ヲ變更
致シマストカ、又ハ組合ノ決議ニ明瞭ナル
過誤ガアリマスル場合、之ヲ修正致シマス
トカ等ノ特別迅速ヲ要スル場合ニ、定款ヤ
統制規程ノ變更ヲ爲シ得ル途ヲ拓クコト、
竝ニ物資配給ト云フガ如キ公共的事業ヲ行
フ組合ノ役員ノ責任ヲ加重スルト共ニ、公
正ナル事務ノ遂行ヲ爲シツツアル役員ノ地
位ヲ保障スル爲メ特ニ必要アル時ハ、行政
官廳ガ組合役員ノ選任又ハ解任ヲ爲シ得ル
途ヲ拓クコトデアリマス、尙ホ工業組合法
ニ於キマシテハ現行法上第八條ノ規定ニ依
リ、所謂統制命令ヲ發動シ得ルコトトナツ
テ居リマスガ、生產過剩ニ惱ム業界ニ於キ
マシテ旣存業者ヲ保護シマスル爲ニ、生產
制限ヲ行フ必要アル場合等ニハ、此ノ統制
命令ノミヲ以テシテハ過剩設備ノ增設ヲ禁
止スルコトガ出來マセヌノデ斯ル場合ニ於
キマシテ、必要ガアレバ其ノ事業ノ新設又
ハ擴張ニ付テ許可制度ヲ採リ得ル途ヲ拓ク
趣旨ノ規定ヲ新設致シタイト存ジマス、工
業組合法ヲ改正致シタイト存ジマスルノハ
大體以上ノ三點デアリマスガ、尙ホ御質問
ニ依リマシテ御答申上グルコトト致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=12
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013・森田政義
○森田委員長 資料ノ提出要求ハゴザイマ
セヌカ-ソレデハ本日ハ是デ散會致シマス
午後二時十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007410680X00619390316&spkNum=13
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