1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年三月十七日（金曜日）午前十時四十分開議
出席委員左の如し
委員長 岡崎久次郎君
理事 大野一造君 理事 世耕弘一君
理事 坂田道男君
松尾四郎君 松田正一君
清寛君 宮澤胤勇君
野方次郎君 小笠原三九郎君
武田徳三郎君 南鼎三君
豐田收君 野溝勝君
三月十六日委員田万清臣君辭任に付其の補闕として野溝勝君を議長に於て選定せり
三月十六日關税定率法中改正法律案（政府提出）、昭和七年法律第四號中改正法律案（輸入税の從量税率に關する件）（政府提出）及臨時陸軍材料資金特別會計法案（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席政府委員左の如し
對滿事務局事務官 竹内徳治君
大藏參與官 矢野庄太郎君
大藏省主税局長 大矢半次郎君
大藏書記官 尾關將玄君
大藏書記官 田中豐君
陸軍主計大佐 大塚彪雄君
本日の會議に上りたる議案左の如し
災害被害者に對する租税の減免、徴收猶豫等に關する法律案（政府提出）
登録税法中改正法律案（政府提出）
有價證券移轉税法中改正法律案（政府提出）
關税定率法中改正法律案（政府提出）
昭和七年法律第四號中改正法律案（輸入税の從量税率に關する件）（政府提出）
臨時陸軍材料資金特別會計法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=0
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001・岡崎久次郎
○岡崎委員長 只今ヨリ會議ヲ開キマス、
關稅定率法中改正法律案、昭和七年法律第
四號中改正法律案、臨時陸軍材料資金特別
會計法案、此ノ三案ヲ議題トシテ政府、ノ說
明ヲ求メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=1
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002・矢野庄太郎
○矢野政府委員 本委員會ニ付託セラレタ
ル關稅定率法中改正法律案、昭和七年法律
第四號中改正法律案及ビ臨時陸軍材料資金
特別會計法案提出ノ理由ハ、本會議ニ於テ
說明致シタノデアリマスガ、茲ニ更メテ說
明致シタイト存ジマス、關稅定率法中改正
法律案ハ、桐油外六品目ノ關稅ヲ撤廢セン
トスルモノデアリマス、是等ノ物品ハ、何
レモ主トシテ滿洲國又ハ支那ヨリ輸入セラ
レマスル所ノ同國ノ重要生產物デアリマス、
我國現下ノ情勢ニ鑑ミマシテ、其ノ輸入稅
ヲ撤廢シ、以テ日滿支三國間ノ經濟提携ニ
關スル、本邦側ノ關稅上ノ措置ノ一端ニ資
セントスルモノデアリマス、今簡單ニ各品
ニ付テ御說明申上ゲマス、第一ニ黍及ビ稗
デゴザイマスガ、是ハ主トシテ滿洲カラ輸
入セラレ、飴又ハ糊ノ原料等ニ使用セラル
ル外、飼料等ニモ普ク使用セラレテ居ルノ
デアリマス、綠豆ハ主トシテ滿洲カラ輸入
セラレマスガ、是ハ非常ニ小粒ノ豆デアリ
マシテ、主トシテ支那料理ノ「モヤシ」等ニ使
用セラレテ居リマス、本邦ニハ此ノ種類ノ
モノハ殆ド生產ガゴザイマセヌ、胡麻子ハ
主トシテ支那及ビ滿洲カラ輸入セラレル物
品デアリマシテ、殆ド大部分ハ製油原料ニ
供セラレテ居リマス、荏胡麻子ハ殆ド全部
滿洲カラ輸入セラレテ居ルト言ツテモ宜イ
ノデアリマシテ、是モ御承知ノ通リ輸入後
製油原料ニ供セラレテ居ルノデアリマス、
其ノ油ハ本邦ノ重要ナ輸出品デアリ、尙ホ
各種ノ塗料類「インキ」又ハ人造革ノ製造等
ニ使用セラルル重要ナル原料デアリマス、本
品モ亦本邦ニハ其ノ生產ガ殆ドゴザイマセ
ヌ、次ニ「ヒマシ油」ハ滿洲及ビ支那兩國ヨリ
輸入セラレマスガ、本品ハ御承知ノ通リ醫
藥等ニ用ヒラレマス外、最近ニ於テハ飛行
機等ノ機械油又ハ工業用ノ油トシテ、甚ダ
重要ナ地位ヲ占メルニ至リマシタ、元來「ヒ
マシ」其ノモノモ本邦ニ殆ド生產ハアリマ
セヌノデ、其ノ原料ヲ滿洲等ヨリ輸入シテ
製油ノ上需要ニ充テテ居ルノデアリマスガ、
目下ノ狀況ニ鑑ミマシテ、「ヒマシ油」ノ中罎
入ノ藥用ニ供セラレルモノハ、現行稅率二
割ニ据置キマシテ、罐入、樽入又ハ壺入ノ
モノハ、之ヲ無稅ト爲スヲ適當ト認メタ次
第デゴザイマス、尙ホ現行輸入稅表ニハ、
「蓖麻子油」ト云フ文字ハ、極メテ難カシ漢
字デ書イテ居リマスガ、今囘資源ニ關スル
標準用語ニ依リ、片假名ノ「ヒマシ油」ト
スルコトニ改メタイト存ジマス、次ニ桐
油デゴザイマスガ、是ハ支那ノ特產物デ
アリマシテ、油桐ノ實カラ製造致シマス
ル油デアリマス、高級ナ塗料其ノ他防水
布、人造革、「リノリウム」等ノ製造原料デ
アリマス、本品ハ本邦ノ生產極メテ僅少デ
アリ、現在ハ殆ド大部分支那カラ輸入セラ
レテ居リマス、尙ホ本品ハ米國等ニ於テ工
業用原料トシテ使用セラレテ居リ、現在支
那カラ直接米國へ多量ニ輸出セラレテ居ル
現狀デアリマス、本邦ニ於テモ此ノ際是ガ
輸入稅ヲ撤廢スルノヲ適當ト認メタ次第デ
アリマス、次ニ桐子デアリマスガ、桐子ノ
輸入額ハ甚ダ僅少デハゴザイマスガ、製品
タル桐油ノ關稅ヲ無稅ト致シマスレバ、ソ
レトノ釣合上其ノ原料タル本品ノ輸入稅モ、
亦無稅ト致シマスルヲ適當ト認メタ次第デ
アリマス、尙ホ採油用ノ種子ハ特別ナル事
情ノナイ限リ無稅ト相成ツテ居リマス關係
モアリマスノデ、本品モ旁、無稅ト致シタ
イノデアリマス
次ニ昭和七年法律第四號中改正法律案ニ
付テ申上ゲマスガ、昭和七年法律第四號ト
申シマスノハ、從量稅品ニ對シテハ、同法
別表ニ特揭セラレタモノヲ除キ、關稅定率
法ニ定ムル稅率ノ三割五分ノ增課ヲスルト
云フ法律デアリマス、蠶豆及ビ棉子油モ同
法ノ適用ヲ受ケテ、三割五分ノ增課ヲサレ
テ居リマスガ、此ノ二品目ニ對シテモ前ニ
申述ベタノト同樣ノ趣旨ニ於テ、輸入稅ヲ
輕減スルヲ適當ト認メ、今囘是等ヲ同法ノ
別表ニ追加シ、以テ三割五分ノ增課ノ範圍カ
ラ除外シタイト考ヘタ次第デゴザイマス、
兩品ニ付簡單ナ御說明ヲ申上ゲマスト、
蠶豆ハ大部分支那ヨリ輸入サレテ居リ、主ト
シテ食用ニ供サレテ居ルノデアリマス、是
ハ本邦ニモ其ノ生產ハアリマスガ、消費ノ
分野ハ相當ニ異ツテハ居ルノデアリマス、
本邦生產品ニ對シ急激ナル影響ヲ及ボスコ
トヲ避ケル爲ニ、今囘ハ三割五分ノ增課分
ダケヲ撤廢スルヲ適當ト認メタ次第デゴザ
イマス、棉子油ハ支那及ビ米國等ヨリ輸入
サレテ居ルノアリマシテ、是ハ輸出罐詰ノ
原料トシテ重要ナルモノデアリマスガ、食
用油ハ一面各種共ニ代替性ガアリマスノデ、
是亦急激ナル變化ヲ避ケルヲ適當ト考ヘ、
三割五分ノ增課ノ分ダケヲ撤廢スルコトト
シタノデアリマス、以上申述ベマシタ點ヲ
要約致シマスト、是等ノ物品ハ總テ滿洲又
ハ支那ノ特產物デアリマシテ、是等ノ輸入
稅ヲ無稅トシ、又ハ輕減致シマスコトハ、各
方面ニ支障ナキノミナラズ、是等ヲ使用シ
又ハソレ等ニ加工シタル上輸出致シマスル
向ニ、甚ダ好影響アルモノト思料致スノデ
アリマス、一面是等ノ改正ニ依リマシテ、
日滿支三國間ノ物資ノ交流其ノ他ノ點ニ關
シ、相當良好ナル影響ヲ齎スモノト思料致
ス次第デアリマス
次ニ臨時陸軍材料資金特別會計法案ニ付
テ說明致シマス、今次ノ支那事變ニ際シ、
陸軍ニ於キマシテ事變地、殊ニ軍ニ依ルニ
アラザレバ取得スルコト困難ナル地域ニア
リマス所ノ軍需品ノ材料及ビ原料ヲ、最モ
圓滑ニ取得シ、之ヲ有效適切ニ利用致シマ
スル爲、右取得ノ資本トシテ新ニ臨時陸軍
材料資金ヲ置クコトトシタノデアリマスガ
之ニ關スル歲入歲出ハ、該事業ノ性質上之
ヲ臨時軍事費特別會計及ビ一般會計ト區分
シ、且ツ事件ノ終局マデヲ一會計年度トシ
テ特別會計ヲ設置スルノ必要ガアリマスノ
デ、本法律案ヲ提出致シマシタ次第デアリ
やっく、以上三件ニ付キマシテ、何卒御贊成
ヲ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=2
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003・岡崎久次郎
○岡崎委員長 只今大藏省政府委員カラ三
法案ニ對スル御說明ガアリマシタガ、臨時
陸軍材料資金特別會計法案ニ關シテハ、陸
軍方面カラノ御說明モ必要ダラウト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=3
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004・大塚彪雄
○大塚政府委員 臨時陸軍材料資金特別會
計法案ノ提案ノ理由ニ付キマシテハ、只今
御說明ガアリマシタ通リデアリマス、事變
地ニ於キマスル物資ハ、出來得ル限リ之ヲ
利用スルト云フコトハ、現下ノ我國ノ直面
セル物資需給調整ノ見地カラ致シマシテ必
要デアリマスガ、尙ホ現地ニ於キマスル治
安ノ維持又ハ宣撫工作ニモ一面資スル次第
デゴザイマス、現場ニ於キマシテハ治安、
交通等ノ關係カラ、利用シ得ベキ物資ノ發
見或ハ取得、或ハ保全、輸送等ノ全般ニ亙
リマシテ、軍ニ依ルニアラザレバ之ヲ實施
スルコトガ困難又ハ不可能ナヤウナ次第ニ
アルノデアリマス、ソコデ軍ガ事變地ニ於
キマシテ入手致シテ居リマス物資ノ中、現
地ニ於キマシテ其ノ儘消費シテ使ハレルモ
ノハ是ハ別デアリマスガ、軍需品ノ原料ノ
類ニアリマシテハ、之ヲ內地ニ還送致シマ
シテ、陸軍部內ノ作業廳或ハ民間ノ業者ニ
賣拂ノ方法ニ依リマシテ、直接或ハ間接ニ
軍ノ需要ニ供スルヲ適當トスルモノガ多イ
ノデゴザイマス、例ヘテ申シマスト棉花、
麻牛皮、羊毛ト云フヤウナ類デゴザイマ
ス、所ガ是ガ實行ニ必要ナル豫算ハ、何レ
ノ豫算ニモ計上致シテアリマセヌ、又假リ
ニ之ヲ利用シ得ルモノガアリマシテモ、數
會計ニ亙ツテ居リマシテ、且ツ所要ノ額ニ
達シテ居ラナイモノガアリマスルカラ、實
際上ノ要求ニ適合致サザルノミナラズ、
此ノ操作ハ一面既ニ成立施行致シテ居リマ
スル他ノ一般的經費ノ目的ヲ達スル爲ノ實
行方策ニ過ギナイノデアリマスカラ、附屬
ノ會計ニシテ是ガ豫算ヲ合セ計上スルヲ相
當トスルモノガナイノデアリマス、卽チ既
ニ豫算ノ上ニ現ハレテ居リマスル經費ヲ實
行スル方法トシテ、此ノ特別會計ヲ設ケマ
シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=4
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005・岡崎久次郎
○岡崎委員長 提案ノ理由說明ハ終リマシ
タカラ、只今カラ質問ニ入リマス-松尾
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=5
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006・松尾四郎
○松尾委員 私ハ只今御說明ニナリマシタ
三件ノ中、陸軍關係ニ付キマシテ御尋ヲ致シ
タイノデアリマスガ、其ノ以前ニ大藏省關
係ノ此ノ二件ニ付テ伺ヒタイノデアリマス、
是ハ無稅或ハ減稅ト云フ、關稅ヲ引下ゲル
案デアリマスガ、豫算關係ハドウナサツテ
居ルノデアリマスカ、大體此ノ爲ニ收入減
ノ數字ガ分ツテ居レバ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=6
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007・矢野庄太郎
○矢野政府委員 其ノ收入減ハ約五十万圓
デアリマス、旣ニ豫算ヲ編成スル際ニ之ヲ
見込ンデ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=7
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008・松尾四郎
○松尾委員 是ハ兩案同一關係ノモノデア
ルカラ、兩案ニ依ル減ガ五十万圓デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=8
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009・矢野庄太郎
○矢野政府委員 其ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=9
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010・松尾四郎
○松尾委員 ソレデハ陸軍ノ方ニ一ツ御尋
致シマス、第一ニ伺ヒタイノハ、陸軍ノ臨
時軍事費ハ特別會計デアリマシテ、事變ノ
終了マデハ決算ヲ提案サレヌデモ宜イト云
フ、非常ニ裕トリノアル、謂ハバ外ノ會計
トハ其ノ趣ヲ異ニシテ居ル自由ノ利ク制度
ニナツテ居ルノデアリマスガ、其ノ制度內
ニ於テモ、今御說明ノヤウナコトヲ實行ス
ルコトニ何カ障碍ガアルト云フコトヲ、今
ノ御話ダケデハ一寸伺ヒニクイノデアリマ
スガ、此ノ機會ニ一ツ承ツテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=10
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011・大塚彪雄
○大塚政府委員 一例ヲ申上ゲマスト、軍
ニ於テ必要ト致シマスル綿製品、夏服、天
幕其ノ他ニ、澤山綿布類ヲ使ツテ居ルノデ
アリマス、其ノ原料ノ取得ハ主トシテ只今
ハ支那カラ持ツテ來ルコトヲ豫定致シテ居
リマス、支那カラ棉ヲ取得致シマシテ、內
地ニ持ツテ參リマシテ、ソレヲ直チニ陸軍
ガ使用出來レバ宜シイノデアリマスガ、御
承知ノヤウニ內地ノ業者ニハ棉花商モアリ
マス、紡績業者、ソレカラ綿絲問屋、ソレ
カラ綿布業者ト云フ風ニ、業者ガ數階段
ニ分レテ居リマス、ソコデ陸軍ニ於テ必
要ト致シマスル夏服ナラ夏服ノ地ヲ註文
致シマス際ニハ、織布業者ニ之ヲ註文シ
ナケレバナラヌ、又持ツテ參リマシタ
モノハ原棉デアリマシテ、其ノ原棉ヲ織
布業者ニ賣渡シテ、ソレカラ綿問屋ナリ紡
績會社ニ之ヲ配給スルト云フ機構ガ、現在ハ
出來テ居ラヌノデアリマス、非常ニ複雜ナ
關係デアリマシテ、難カシイ關係ニアリマ
スカラ、支那ニ於テ取得致シマシタ原棉ハ、
之ヲ紡績業者等ニ賣渡シマシテ、サウシテ
陸軍ハ數階段ノ業者ヲ經マシタ綿布業者、
織物業者ノ方カラ買フト云フヤウナ手續ヲ
執リマセヌト、取得ガ事實上困難ナ事態ニ
アリマス、サウ云フ關係カラ此ノ特別會計
ヲ設置致シマシテ、只今御話ノアリマシタ
臨時軍事費ノ方ニアリマスル豫算ノ實行方
法ト致シマシテハ、此ノ特別會計ヲ通ジテ
運用シテ行キタイ、斯ウ云フヤウナ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=11
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012・松尾四郎
○松尾委員 只今ノ御說明ニ依リマスト、
現在ノ臨時軍事費ノ豫算ノ實行ノ爲ニ必要
ダ、斯ウ云フコトカラ考ヘマスト軍需ニ
限ルモノノ程度ヲ越エナイノデセウカ、詰
リ綿製品ノ原料ヲ買入レテ、ソレカラ後ハ
織機ニ掛ケテ、服ナラ服ヲ製造スルト云フ
ダケノ仕事ヲ、民間ノ工場ニセシムル爲ニ
綿絲ヲ買入レル、ソレダケノ必要カラデア
ルトスルト、何モ斯ウ云フ特別ナモノデナク
テモ、今ノ制度デ御買ヒニナルコトガ出來
ナイコトモナイヤウニ思フノデス、又現在
ノ特別會計デソレヲ御買ヒニナツテ、ソレ
カラ其ノ製品ヲ請負制度ト云フコトニスレバ
出來ルヤウニ思フノデス、ソレデスカラ軍
需ノ程度ヲ越エル場合ガアリマスカ、アリ
マセヌカ、卽チ多數ノ支那ノ生產品ヲ軍ノ
力デ買入レラレルコトハ、非常ニ便利デア
リマスカラ、ソレハ宜シイト思ヒマスガ、
サウ云フ御買ヒニナツタ物ノ中カラ軍需ヲ
取ツテ、殘リハ民間ニデモ又渡スト云フヤ
ウナコトヲ考ヘラレル必要ガアルノデスカ、
ソコガ軍需ダケナラバ、支那デ必要ナ原料
ヲ御求メニナツテソレヲ加工セシメル、斯
ウ云フコトヲヤレバ、サウ煩雜ナモノガ出
來ナイデモ宜シイヤウニ思フ、ソレガ一ツ
下、モウ一點ハ、サウ云フコトダケナラバ
支那ノ生產品ヲ買集メテ內地ニ送ルヤウナ
コトナラバ、向フニサウ云フ特別ナ機關ガ
アルノデアリマシテ、今日マデハ興中公司
デアリマシタガ、今度是ハ北支開發會社ニ
吸收サレマシタガ、サウ云フ支那ノ生產品
ヲ扱フ會社ガ出來テ居ル、サウ云フモノノ
手ヲ通ジテヤレバ宜イヤウニ思フ、私共ガ
此ノ法案ヲ見タ所デハ、戰地ニ於テ急ニ軍
需ガ要ルト云フ場合、ソレヲ軍ガ出先デ求
メラレル、直グ又ソレヲ製品ニ廻サレルト
云フヤウナ必要ガアツテ、斯ウ云フモノハ
特別ニ出來ルノカト思フノデスガ、其ノ點
私共ニハ此ノ法案ヲ見テ諒解ガ付キニクイ、
能ク分ルヤウニ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=12
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013・大塚彪雄
○大塚政府委員 只今御尋ノゴザイマシタ
現地ニ於テ取得シマシタ材料若クハ原料ハ、
軍需ノミニ充テルノカ、或ハ他ノ一般民需
ニモ充テルノカ、斯ウ云フ御質問ノヤウニ
第一點ハ承ツタノデアリマス、建前ト致シ
マシテハ、軍需ニ充テルト云フコトガ建前
トナツテ出來テ居リマス、併シ作戰地ノ北
支等ニ於テ取得致シマシタ原料等ニシテ、
軍需ニ充テルコトヲ適當トセザルモノ等モ
アルノデアリマス、ソレデソレハ一般民需
ノ方ニ賣拂フト云フコトモ考ヘテ居ルノデ
アリマス、ソレカラ第二點ノ臨時軍事費ノ
運用ニ依ツテ、直チニ軍ノ需要ヲ充足シ得
ルノデハナイカト云フコトガ、第二點ノ御
尋ノヤウニ伺ピマシタガ、先程ノ私ノ說明
ガ十分デナカツタコトト存ジマス、例ヲ棉
ニ取リマスト、支那ノ奧地デ原棉ヲ軍ガ取
得致シマシテ、內地ナリ或ハ現地デ利用ス
ル場合ニ於キマシテモ、其ノ原棉ヲ棉花商
ナリ或ハ紡績業者ノ方ニ之ヲ賣拂ヒマス、
紡績業者ハソレヲ紡績シテ、綿絲商ノ手ヲ
經、ソレカラ織布業者ノ手ヲ經テ、織物ニ
ナリマシタモノガ軍需品ニナルト云フ風ニ
數業者ノ關係ガ非常ニ複雜ヲ致シテ居リマ
スノデ、一應之ヲ棉花商ナリニ賣渡シマシ
テ、ソレカラ織布業者カラ之ヲ買取ルト云
フコトニ致シマセヌト、現在ノ紡績界ニ於
ケル各種ノ機構ニ支障ヲ來スヤウナ現狀ニ
アリマスノデ、斯ウ云フ便法ヲ取リタイト
云フノデ設ケラレタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=13
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014・松尾四郎
○松尾委員 今ノ御趣旨ハ分リマシタガ、
然ラバ此ノ特別會計ヲ設ケナケレバナラヌ
ト云フ、其ノ特質ヲドウ考ヘテ居ラレルカ、
支那ニ於ケル原棉ヲ買入レルコトハ、軍ノ
手デヤルコトガ非常ニ便利ダ、斯ウ云フ
爲ニヤル所ニ、此ノ問題ノ中心ガアルヤ
ウニ思ウノデス、先刻ノ御說明ノ中ニ、治
安維持或ハ宣撫工作ノ上カラ考ヘテ居ル、斯
ウ云フコトモ御說明ノ中ニアリマシタガ、サ
ウ云フコトヲ考ヘマスト、買入レルコトヲ
軍ノ手ニ依ツテヤルコトガ便利デアルト云
フノデアルカ、此ノ一點ニ付テハドウ云フ
風ニ考ヘテ居ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=14
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015・大塚彪雄
○大塚政府委員 先程本會計設置ノ理由ノ
御說明ヲ申上ゲマシタ時ニ御話ヲシマシタ
ヤウニ、軍ノ作戰或ハ治安ノ關係カラ、現
地ニ於テ軍ニ依ルニアラザレバ取得シ得ナ
イト云フヤウナ事態ノアリマスコトガ主タ
ル原因ヲ成シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=15
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016・松尾四郎
○松尾委員 ヤハリ其ノ點ニ中心ガアルノ
ガ特質デアルト云フコトデアルナラバ、是
ハ今後ノ北支ノ開發ニ必要ナコトト存ジマ
スガ、サウ云フコトナラバ、北支開發會社
トノ關係ハドウナルノデスカ、此ノ會社モ
サウ云フコトヲ使命トシテ居ル部門モアリ、
或ハ鐵トカ電氣、色々ナモノモアリマスガ、
ヤハリ生產品ヲ經濟化シテ行クト云フコト
三···此ノ會社ノ使命ガアルノデス、是ト
摩擦ト云ヒマスカ、或ハ衝突スルヤウナコ
トガ出來テ來ナイノデアリマスカ、ソレヲ
伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=16
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017・大塚彪雄
○大塚政府委員 其ノ點ハ摩擦ガナク、圓
滑ニ行クヤウニ實ハ考へテ居ルノデゴザイ
マシテ、治安狀態ノ安定シテ居リマス地區
ハ一般業者ナリノ手デ十分ニヤル、治安ノ
狀態或ハ作戰行動等ノ關係カラ、是等一般
業者ノ方ガ手ヲ伸バシ得ナイヤウナ點ガ非
常ニ多イノデアリマス、此ノ地方ニ又原棉
ガ非常ニ澤山生產サレマス、之ヲ特別會計
ノ方デヤル、斯ウ云フコトニナツテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=17
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018・松尾四郎
○松尾委員 是ハ此ノ臨時陸軍材料資金特
別會計ノ只今提案サレマシタノハ、滿洲ノ
方ハ含ミマスカ、含ミマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=18
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019・大塚彪雄
○大塚政府委員 滿洲ハ含ンデ居リマセヌ、
事變地ト云フコトニ限ツテ居リマス、大體
支那ト云フコトニ御諒解ヲ願ヒマシテ宜カ
ラウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=19
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020・松尾四郎
○松尾委員 此ノ機會ニ只今ノ御話ヨリ更
ニ進ンデ一點伺ヒタイノハ、治安維持工作、
卽チ宣撫班ノ御努力ト云フモノヲ、吾々ハ
ソレ是レ伺ツテハ居リマスガ、順調ニ進ン
デ居ルノデゴザイマスカ、上海ノヤウナア
ア云フヒドイ事モ出來タノデアリマスガ、
是ハ特別ナ事デアリマスガ、占領地區ハモ
ウ今日デハ內地ノ宣撫班ノ方針ニ從ツテ、
斯ウ云フモノハ喜ンデコチラノ買收ニ應ジ
テ行クト云フ狀態ニナツテ居リマスカ、其
邊ノ事情ガ分レバ、差支ナイ限リ此ノ機會
ニ御聽カセ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=20
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021・大塚彪雄
○大塚政府委員 北支ニ於ケル治安ノ現況
ニ付キマシテハ、昨日衆議院ノ豫算總會デ
陸軍大臣ノ方カラ御話ガアリマシタト思ヒ
やっく、只今ノ所デハ軍ノ期待シテ居リマス
ル狀態ニ進ンデ居ルモノト考ヘテ居ル次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=21
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022・松尾四郎
○松尾委員 是ハ事變ノ地區ト云フコトデ
アリマスト、ヤハリ中支、南支、南支卽チ
最近ノ海南島ニモ及ブノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=22
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023・大塚彪雄
○大塚政府委員 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=23
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024・松尾四郎
○松尾委員 ソレダケノ占據地區ニ及ブトミ
五千万圓デハ少イヤウニ思フノデス、私ハ
特別會計ノ運用ニ付テハ分リマセヌガ、關
係地區ガ餘程大キイノデスカラ、サウ云フ
金デハ不足シテ來ル場合ガ起ルヤウニ思フ
ノデス、軍ノ御厄介デ買集メテ貰フモノガ、
僅ニ五千万圓デハ少イ、大量ノモノヲ買付
ケテ、日本ノ輸出增進ノ原動力ニスル-重
要ナモノトシテハ餘リニモ小サイ、モウ
少シ大キイコトガ出來ルヤウニ北支開發會
社ヲ拵ヘテ、十億モ出セルヤウニナツテ居
ルガ、是デハ餘リ小サイ、資金ガ不足シタ
場合ニハ、何カ運用ノ途ガアルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=24
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025・大塚彪雄
○大塚政府委員 只今御質シノゴザイマシ
タ臨時陸軍材料資金特別會計ノ豫算ハ、只
今ノ所一億二千万圓ト云フコトニ豫定シテ
居リマス、資本ハ一千万圓デアリマシテ、
仰セノヤウニ五千万圓ダケヲ借入金若クハ
國庫餘裕金ニ依ツテ運用致シマシテ、年二囘
轉スルコトヲ大體基準ニ致シマシテ、億
二千万圓ト致シテ居ルノデアリマス、先程
モ申上ゲマシタヤウニ、治安ノ安定シテ居
ル地區トシテハ、一般業者ノ方ノ仕事ニ依
ツテ運用シテ行ク、主トシテ奧地ノ作戰地
區內ニ於ケル原材料ヲ取得スルノデアリマ
シテ、只今ノ所ハ此ノ程度ノ豫算デ、能ク
運營出來テ行クヤウニ心得テ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=25
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026・松尾四郎
○松尾委員 此ノ物品ニ付キマシテ、只今
棉花、麻羊毛、牛皮等ヲ擧ゲラレマシタ
ガ、是ハ只今ノ豫定デハ、別ニ此ノ物品ニ
限ラレテ居ルト云フノデハナイヤウニ思フ
ノデス、殊ニ海南島ニ於テハ護謨ノ生產ガ
非常ニ多量ニアルノデス、サウ云フモノヲ
軍ノ手デドン〓〓收納シテ、一刻モ早ク內
地ニ還送シテ貰ハナケレバナラヌト思フ、
サウ云フ物品ニモ及ブト思ヒマスガ、念ノ
爲ニ伺ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=26
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027・大塚彪雄
○大塚政府委員 及ビ得ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=27
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028・松尾四郎
○松尾委員 私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=28
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029・岡崎久次郎
○岡崎委員長 次ハ大野君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=29
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030・大野一造
○大野委員 只今ノ質問デ私モ大體分ツタ
ノデアリマスガ、一二點伺ツテ置キタイト
思ヒマス、棉花其ノ他ノ材料ヲ軍ガ買付ケ、
之ヲ賣リマシテ、製品ハ別ニ買フト云フノ
デスカラ、賣ツタ物デ造ラセテ置イテ、出來
上ツタ物ヲ取上ゲルト云フノデスカ、此ノ
點ヲ一ツ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=30
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031・大塚彪雄
○大塚政府委員 形式ト致シマシテハ、原
棉ハ賣買契約ニ依ツテ賣リマシテ、製品ハ
別箇ノ賣買契約ニ依ツテ買上ゲルト云フ形
式ニナル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=31
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032・大野一造
○大野委員 今日支那方面ニ於キマシテ棉
花デアルトカ、牛皮等ハ相當高價ニ付イテ
居ル、結局日本ニ於キマシテ輸入ガ困難デア
ルト云フ爲ニ、支那ニ於キマスル棉花トカ、
或ハ牛皮ト云フモノハ相當高價デアツテ、
而シテ支那デ非常ニ使ハレテ居ル物品デア
リマスガ、其ノ高價ナル原棉若クハ牛皮等ヲ
買ツテ日本へ持ツテ歸リマシテ、日本ニ賣
付ケテ、サウシテ日本デ製品ヲ買フト云フ
コトニナルト、果シテソレガ完全ニ賣レマ
スカドウカ、高過ギルト云フコトハナイカ、
サウ云フ場合ニハ陸軍ハ損ヲシテ賣ルト云
フコトニナルデアラウト思ヒマスガ、買ツ
タ値段、其ノ値段デ賣ルト云フノデスカ、
儲カル場合モアルガ損スル場合モアル、其
ノ經緯ハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=32
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033・大塚彪雄
○大塚政府委員 現地ニ於キマシテ只今軍
ノ買ツテ居リマスル牛皮或ハ棉花ノ値段
ハ、高過ギルト云フヤウナ事態ニハゴザイ
マセヌ、寧ロ現地ノ一般ノ御話ニ依リマス
ルト、安過ギハシナイカト云フヤウナ噂モ
アルヤウナ次第デゴザイマス、內地ニ持ツ
テ參リマシテ賣拂ヒマス際ニハ、現地ノ買上
ノ値段、尙ホ內地ニ於ケル市價ト云フヤウ
ナモノニ比ベマシテ、値段ヲ決メタイト考
ヘテ居ル次第デアリマス、途中ノ輸送等ハ、
主トシテ軍隊ヲ輸送致シタ歸リノ空イテ居
ル船等ヲ使用致シマスコトヲ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=33
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034・大野一造
○大野委員 サウシマスルト原棉等ガ非常
ニ安イト思フ、而シテソレガ輸送ハ軍隊輸
送ノ船ヲ使フ、サウスルト輸送賃ガ只ト云
フコトニナルト、非常ニ儲カリ過ギテ困ル
ト云フコトニナルト思ヒマスガ、如何デス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=34
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035・大塚彪雄
○大塚政府委員 ソコガ現地ニ於ケル値段
ヲ決メル一ツノ標準ニモナリマスシ、又內
地ノ市價ヲ見比ベマシテ、其ノ實情ニ卽ス
ルヤウニ、此ノ値段ヲ決メテ行キタイト云
フ風ナ心組ヲシテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=35
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036・大野一造
○大野委員 御話デアリマスルガ、實ハ內
地ニ於キマスル紡績業者ガ、大分北支ニ工
場ヲ持ツテ居ツテ、內地ニ棉花ハ「リンク」
制ノ爲ニ容易ニ入ラナイ、隨テ北支ニ於テ
棉花ガ暴騰シテ居ルガ、併シナガラ日本ニ
於キマシテ、餘リニ純綿等ノ支那ノ要求ガ
滿サレナイ、北支等ニ於キマシテハ、相當
高イ値段デ棉花ヲ買入レテヤツテ居ル、其
ノ差額ト云フモノハ、實ニ夥シイモノダト
云フコトヲ私共聞クノデアリマスガ、今ノ
軍ノ御話デハ、相當安過ギルト云フコトデ、
一寸食違ヒガ大キイノデアリマスガ、奧地
ニ於テハ非常ニ安過ギルノダガ、北支ノ適
當ナ場所ニ於テハ相當高イヤウデアリマス、
奥地ニ於テハ非常ニ安イケレドモ、之ヲ生
產地ニマデ持ツテ來レバ、非常ナ輸送賃ガ
掛ルカラ、結局高クナルト云フ結果ニナル
ノヂヤナイカト思ヒマスガ、其ノ邊ニ付テ
モウ一度伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=36
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037・大塚彪雄
○大塚政府委員 北支ニ於キマシテ一般ノ
業者ノ方ガ買上ゲテ居ラレル値段ニ付キマ
シテハ、或ル程度競リ合等ノ關係カラ高ク
ナツテ居ルト云フ風ニモ伺ツテ居ルノデゴ
ザイマス、軍ニ於テ買上ゲテ居リマスモノ
ハ中間ノ「ブローカー」ノ手アタリヲ經マ
セヌノデ、一般ノ業者ノ方ガ買上ゲテ居リ
マスヨリハ、割安ニ買上ガ實施出來テ居ル
ト云フヤウナ實情デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=37
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038・大野一造
○大野委員 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=38
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039・岡崎久次郎
○岡崎委員長 委員長ヨリ大塚政府委員ニ
御尋致シタイ二三ノ點ガアリマス、只今伺
ツテ御趣旨ノ點ガ非常ニ能ク分リマシタ、
蒙古ニ於ケル羊毛トカ、奥地ニ於ケル棉花
或ハ牛皮其ノ他、或ハ海南島、廣東等ニ於
ケル、中支、南支、北支ノ開發振興ノ諸會
社ノ手ニ及バヌ所ノ物資ヲ御取リニナルト
云フ御趣旨ハ能ク分リマシタ、又非常ニ現
在焦眉ノ急ノ必要ニ迫ラレテ居ルヤウナ物
資モ澤山アツテ、御承知ノ通リ軍需材料デ
〓
ナク、平和產業トシテノ物資モ非常ニ缺乏
シテ居ル、之ヲ軍ノ手ニ依ツテ買ヒ、或
輸送シタリ、御送リ下サルト云フコトハ、
刻下ノ急務デアリ、國家ノ產業上非常ニ結
構ナコトトシテ、私ハ承認スルニ吝カデナ
イノデスガ、之ヲ實行ニ移ス場合ニ、軍ガ
玄人ヲ御入レニナツテ、ソコヲ適當ニ御處
置ナサルヤウナコトヲ爲サラヌトイカヌト
思フノデアリマスガ、其ノ點ハ唯ヤミクモ
ニ買ツテ來テ送ツタカラ宜イト云フ譯ニモ
行カヌト思ヒマスガ、サウ云フ點ハドウ云
フ御處置ニナツテ、實行上ドウ云フ御考ニ
ナツテ居ラツシヤルカ、一寸ソレヲ承ツテ
見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=39
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040・大塚彪雄
○大塚政府委員 現地ニ於キマシテ之ヲ實
行致シテ居リマスル實情ハ、能ク其ノ事情
ニ通ジテ居リマスル業者ノ方ノ御意見モ聽
キ、又ソレ等ノ方ノ援助モ戴キマシテ實施
シテ居ルヤウナ實情デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=40
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041・岡崎久次郎
○岡崎委員長 尙ホモウ一ツ承リマスガ、
是ハ先程仰シヤラレル通リ、形ニ於テモ、
實質上ニ於テモ、御持チニナツタ棉花ヲ、
何噸持ツテ來タカラ服ヲ此ノ棉花デ造レト
カ、牛ノ皮ヲ幾ツ持ツテ來タカラ、「ランド
やっとヲ此ノ皮ノ分ダケヤレト言ツテモ、
此ノ際製造工場ノ上カラハ複雜致シマシテ、
サウナツテ居ラナイ、又ソレハ殆ド不可能
デス、是ハ實行上ニ於テ不可能デアリマス
カラ、ヤハリ表面モ、事實モ、亦實行上ニ
於テモ、御賣リニナルモノハ御賣リニナリ、
御買ヒニナルモノハ御買ヒニナル、但シ此
ノ特別會計ニ依ツテ御買ヒニナツテモ、ソ
レハ勿論差支ナイガ、サウ云フ建前ニハツ
キリナサラヌト、却テイカヌデアラウト私
ハ思フノデアリマスガ、其ノ點ハドウナサ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=41
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042・大塚彪雄
○大塚政府委員 只今御話ノヤウナ實情ニ
アリマスノデ、能ク其ノ實情ニ卽シマシテ、
之ヲ運營シキ行キタイト云フ風ニ考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=42
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043・岡崎久次郎
○岡崎委員長 私ハモウ一ツ御伺シマスガ、
恐ラクサウオヤリナサル關係上、此ノ特別
資源ノ賣買ニ依リ、寧ロ非常ニ大キナ利益
ガアルト私ハ思フノデアリマスガ、其ノ利
益ガアツテモ、少シモ差支ナイ關係デアル
ト思フノデスガ、ヤハリ利益ヲ取ラヌデ、
特別會計、軍ノ關係ダカラト云ツテ、非常
ニ安ク御賣リナサルト云フコトハ、內地ノ
物價トノ釣合上、非常ニ拙イ關係ニナツテ
來ルヤウナ場合モ起ルノデアリマスカラ、
ヤハリ利益ガアツテモ少シモ差支ナイト云
フ立場ニ於テ、公平ナ値段デ御賣リナサルト
云フ方針デナクテハナラヌト思ヒマスガ、
其ノ點ハドウ云フ風ニ御考デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=43
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044・大塚彪雄
○大塚政府委員 能ク內地ニ於ケル市價ヲ
見マシテ、公平ナ、又適正ナ價格デ決メタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=44
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045・岡崎久次郎
○岡崎委員長 モウ一ツ御伺シマスガ、先
程申シタ通リ、內地ニ於ケル平和及ビ軍需
材料トシテ、是ハ必要デアルト云フコトハ
當然デアリマスガ、今伺ツテ見マスト、尙
ホ宣撫工作ニ是程良イ法案ハナイト思フノ
デアリマスガ、宣撫工作ノ意味モ含メテ、
一ツ度胸宜クオヤリナサルコトガ、寧ロ必
要ヂヤナイカト考ヘテ居リマスガ、其ノ點
ハドウ云フ風ニ考ヘテ居ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=45
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046・大塚彪雄
○大塚政府委員 宣撫工作上ノ效果モ擧ゲ
得ルヤウナ、値段モ考慮サレテ居ル次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=46
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047・岡崎久次郎
○岡崎委員長 ソレデハ私ノ質問ハ是デ終
リマス、他ニ御質問ハアリマセヌカ-野
溝君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=47
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048・野溝勝
○野溝委員 上程ニナリマシタ災害被害者
ニ對スル租稅ノ減免、徵收猶豫等ニ關スル
法律案ニ關シテデアリマスガ、此ノ法案ハ
洵ニ結構ナ法案デアリマシテ、寧ロ遲カリ
シ憾ミガアリマス、併シ今マデモ成文化サ
レル前ニ、災害被害者ニ對シマシテハ、租
稅ノ減免、徵收猶豫ノ方法ガ行ハレテ居ツ
タヤウニモ思ハレマスノデ、强ヒテ其ノ點
ニ對シマシテハ異論ハナイノデアリマス、
併シ從來ヤツテ來ラレマシタ租稅減免、徴
收猶豫ノ內容ト、今囘御提案ニナリマシタ
此ノ法案トノ關係ニ付テデアリマスガ、今
囘ノ法案ハ從來ノ租稅減免及ビ徵收猶豫ノ
內容ノ程度ノモノヲ成文化シタダケデアリ
マスカドウカ、先ヅソレヲ聽イテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=48
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049・田中豐
○田中政府委員 只今ノ御尋デゴザイマス
ガ、從來災害ノアリマシタ際ニハ、其ノ都
度必要ニ應ジマシテ立法ヲ致シテ居リマ
シタガ、今囘ハ是デハ色々ト不便ガアリマ
スノデ、基本法ヲ作ツテ置イテ、災害ニ應
ジテ勅令其ノ他ニ依リマシテ適當ナル救濟
措置ヲ講ジタイト思ツテ居リマス、此ノ
基本法ト從來ノ立法トハ大體同ジ趣旨デゴ
ザイマスガ、唯具體的ノ場合ニ應ズル法律
ト、一般的ノ法律トノ程度ノ違ヒガゴザイ
マス、併シ之ニ基キマシテ今後出サウトス
ル勅令其ノ他ニ於キマシテハ、大體從來ヤ
リマシタヤウナ減免措置ヲ講ジタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=49
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050・野溝勝
○野溝委員 政府ノ御意見ニ依リマスト、
大體從來ノ方針デ行キタイヤウナ意思表示
ヲサレテ居ルノデアリマスガ、從來ノ內容
デ行クトスルナラバ、非常ニ遺憾ノ點ガア
ルト思ヒマス、ソレハ外デモアリマセヌ
ガ、從來ハ災害ガアツテ、其ノ災害ニ對
スル減免、猶豫ノ場合ハ、土地賃貸價
格二百圓以上ノ人ニノミ減免或ハ猶豫ノ
途ガ講ゼラレテ居ツタノデアリマシテ、
其ノ他ノモノニ對シマシテハ減免、猶
豫ノ途ハ講ゼラレテ居ラナイノデアリマ
ス、御承知ノ通リ災害ニ遭フ國民ガ一番酷
イ目ニ遭フノデアリマスケレドモ、其ノ又
國民ノ中デモ、實際ニ耕作ヲシテ居ル農民
デアルトカ、或ハ市街地ノ災害民デアルナ
ラバ生活上非常ニ裕トリノナイ者ガ多イ、
此ノ人々ガ災難ニ遭フト、再ビ生活ヲ建直
スコトハ中々容易デナイノデアリマス、特
ニ農村ノ災害ニ遭ツタ民衆ノ困憊ハ、私ガ
申上ゲルマデモナク既ニ當局デハ御承知ノ
コトト思フノデアリマス、先年七月ノ水災
害デアリマス、其ノ水災害ノ際ニ於ケル長
野縣ノ災害民ノ事情ト云フモノヲ、一通リ
申上ゲテ置キタイノデアリマス、特ニ天龍
沿岸ガ長野縣デハ一番酷カツタノデアリマ
ス、天龍沿岸ノ農民ハ大水災ノ爲ニ人畜死
傷シ、田ヲ流サレ、或ハ家ヲ流サレ實ニ悲
慘デシタ、又流サレタ人々ノ中デモ金ヲ持
ツテ居リ、或ハ他ニ田地乃至ハ財產ヲ持ツ
テ居ル人ハ、ドウニカ其ノ困窮ヲ切拔ケル
コトガ出來タノデアリマスガ、困憊セル農
民ハ其ノ困窮ノ生活ヲ切拔ケルコトガ出來
ズシテ、終ヒニハ町村ノ罹災民共同收容所
ニ行ツテ、漸ク其ノ糧ヲ得テ居ツタト云フ
ヤウナ事情ガアルノデアリマス、然ルニ是
等ノ諸君ニ對シマシテハ、同ジ國民デアル
ニ拘ラズ、國家ト致シマシテハ租稅ノ減免
或ハ其ノ他ノ恩典ト云フモノガ、何等行ハ
レナイノデアリマス、是ハ逼迫セル町村財
政ニ於キマシテモ、自主的ニ面倒ヲ見テ居
ツタト云フヤウナ實情デアリマス、私ハ若
シ當局ガ災害民衆ニ對スル立法トシテ玆ニ
企畫サレルノデアツタナラバ、從來ノ內容
ニ百尺竿頭一步ヲ進メテ、一般ノ罹災民ニ
恩惠ノ行屆クヤウナ内容ニ修正シテ戴ケナ
イモノカドウカ、御所見ヲ御聽シテ置キタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=50
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051・田中豐
○田中政府委員 從來ノ立法ト大體同樣デ
アルカト云フ御尋デゴザイマシタノデ、大
體同樣デアルト御答申上ゲタノデゴザイマ
スガ、只今ノ御尋ハ、賃貸價格二百圓未滿
ノ土地ニ付テハ從來免稅ガナカツタ、ソレ
ヲ其ノ儘同ジヤウニヤツテ行クコトハ不合
理デハナイカト云フヤウナ御尋ノヤウデゴ
ザイマスガ、國稅ノ地租ト致シマシテハ、
免稅ヲ致シテ居ルノデアリマス、從來免稅
ガナイト云フ御尋ハ、或ハ地方稅ニ付テノ
御尋カト思ヒマスガ、御承知ノ如ク賃貸價
格二百圓未滿ノモノニ付キマシテハ、國稅
タル地租ヲ免稅致シマシテ、地方稅タル特
別地稅ヲ徵收致シテ居リマス、其ノ特別地
稅ニ付キ災害ニ因ツテ被害ヲ蒙ツタ場合ニ
於テ、ソレヲ免除シナイカト云フ御尋ダト
思ヒマスガ、地方稅ノ減免ニ付キマシテハ、
今囘ノ立法ニハ入ツテ居リマセヌ、從來ノ
規定ニ依ツテ運用サレテ行ク譯デゴザイマ
ス、ソレニ付キマシテハ府縣制ノ第百十三
條ニ「府縣稅ノ減免若ハ納稅ノ延期ハ特別ノ
事情アル者ニ限リ府縣知事ハ府縣參事會ノ
議決ヲ經テ之ヲ許スコトヲ得」等ノ規定ガ
ゴザイマシテ、是等ノ規定ノ運用ニ依ツテ
縣ハ特別地稅ヲ免除スルコトガ出來ル譯デ
アリマス、市町村ニ於キマシテモ同樣ノ規
定ガアリマシテ、ソレニ依ツテ特別地稅附
加稅ノミナラズ其ノ他ノ市町村稅ニ付テ、
災害等ノ場合ニ適當ト認メル處置ヲ講ジ得
ルヤウニナツテ居リマスガ、之ヲ實際ニ講
ズルカドウカハ、其ノ府縣ノ財政或ハ災害
ノ事情等ニ依リマスガ、法律ト致シマシテ
ハ免除ヲ爲シ得ルヤウナ規定ガ從來モアル
ノデアリマシテ、ソレニ依ツテ運用致シテ
居ルヤウナ譯デアリマス、御話ノヤウナ場
合ニ免除ガ出來ナイト云フ譯デハナイノデ
アリマス、免除シ得ルヤウナ機構ニハナツ
テ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=51
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052・野溝勝
○野溝委員 政府委員ノ御答辯ニ依リマス
ト、二百圓以下ノ地租ニ對シマシテモ免除
スルコトニ出來テ居ルト言ハレマスガ、從
來實際ニ免除サレテ居ルモノハ私ノ知ツテ
居ル範圍內ニ於テハ、非常ニ少カツタノデ
アリマス、又從來ノ法文ヲ見マシテモ、此
ノ二百圓以下ノ地租ノモノニ對シテモ、特
別免除ヲスルト云フヤウナコトハ、私等ノ
檢討ノ不足ノ結果カモ知レマセヌガ、能ク
記憶ガアリマセヌ、。何處ニサウ云フ條文ガ
アリマスカ、一ツ御示シヲ願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=52
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053・田中豐
○田中政府委員 只今申上ゲマシタヤウ
ニ、府縣ニ於キマシテハ府縣制等ノ規定、
ソレカラ市町村ニ於キマシテハ市制、町村
制等ノ規定ニ依リマシテ、府縣知事ナリ或
ハ市町村長ニ於テ免除シ得ル、斯ウ云フヤ
ウニナルト申上ゲテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=53
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054・野溝勝
○野溝委員 ドウモ田中サンノ御答辯ノ程
度ナラバ分ツテ居ルノデスガ、是ハ地方制
度デ出來ルト云フダケデアツテ、實際ハ
適用サレテ居ラナイ、災害民ハ災害ノアツ
タ場合ニ、租稅ノ減免、徵收猶豫ヲシテ貰
フ場合ニ、一々府縣參事會ノ議決ヲ經ナケ
レバ出來ナイ、或ハ特別ノ事情アルモノニ
限ツテ減免スルコトヲ得ルト云ツテモ、町村
會ノ議決サレルマデノ手續ガ中々容易デハ
ナイノデアリマス、具體的ニ賃貸價格二百
圓以上ノモノニ對シテハ、直接稅務署アタ
リニ行ツテ話ガ出來ルノデアリマスケレド
〓、其ノ他ニ付キマシテハ中々複雜ナ手續
ガ要ル、此ノ手續ヲ經ナケレバ容易ニ減免
竝ニ徵收猶豫ガ出來ナイノデアリマス、御
承知ノ通リ、私ガ申上ゲナイデモ町村會ノ
議決ヲ經ルトカ、或ハ參事會ノ議決ヲ經ル
トカ云フヤウナコトニナルト、所謂二百圓
以下ノ農民ナドハ、迚モソンナ呑氣ナコト
ガ出來ルモノデハナイノデアリマス、ソレ
デアリマスカラ、私ハサウ云フコトノ簡易
ニ出來得ル一ツノ條文ヲ挿入サレタラドウ
カ、政府ハ災害被害者ニ對スル厚意ヲ寄セ
ラレ、又關心ヲ拂ハレテ、玆ニ本法ヲ立案
サレタノデアリマスカラ、ソレヲ政府トシ
テハ具體的ニ此ノ法ノ中ニ御入レ下サルヤ
ウナ譯ニハ行カナイカドウカト云フコトヲ
御聽シタイノデアリマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=54
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055・田中豐
○田中政府委員 今囘立案致シマシタノハ
國稅ノ減免、徵收猶豫等ニ付テデアリマス、
ソレカラ此ノ案ガ通リマスレバ、此ノ運用
ニ依ツテ國稅ヲ減免、徵收猶豫スルト云フ
ヤウナ機構ガ拓カレル譯デアリマス、地方
稅ニ付テハ只今申上ゲマシタヤウニ、サウ
云フ機構ハ前カラアツタ、斯ウ云フコトニ
ナルノデゴザイマシテ、卽チ地方稅ノ方ニ
付キマシテハ、其ノ府縣ナリ或ハ市町村ナ
リガ、實際運用ノ問題トシテハ、適當ト認
メル程度、或ハ必要ト認メル程度ノ減免ヲ
スルト云フコトニナル譯デアリマシテ、機
構ハ前カラアツタノデアリ、今後ハ是ノ運
用ノ問題デアルト思フノデゴザイマスガ、
ソレハ地方團體ノ財政事情ニモ依ルコトデ
ゴザイマセウシ、或ハ其ノ必要ノ程度、或ハ
具體的ノ災害ニ應ジテ、適當ト認メル措置ヲ講
ズルヨリ外ナイト思ヒマスガ、只今ノ御話
デハ從來ソレヲ餘リ運用シナイデ、減免ノ
措置ヲ講ジタコトガナイ、斯樣ナ御話デゴ
ザイマスガ、吾々ノ記憶致シテ居ル所デハ、
例ヘバ昨年ノ神戶市ヲ中心トスル災害ノ如
キ場合ニ於キマシテモ、國稅ニ於キマシテ
ハ、サウ云フ機構ガナイ爲ニ減免、徵收猶
豫ノ途ガナカツタ、府縣稅ニ於テハ是ガア
ル爲ニ直チニ適當ナル措置ヲ講ジ得タト云
フヤウナ事例モゴザイマシテ、必ズシモサ
ウデモナイト存ズルノデゴザイマス、唯御話
ノ點ハ今後ノ運用ノ問題ニアルト思ヒマス
ガ、其ノ運用ハ、府縣或ハ市町村當局ニ於
テ運用致スコトデゴザイマシテ、成ベクサ
ウ云フ風ニ致スベキデハアラウト思ヒマス
ガ、此ノ法律ニ之ヲ入レルト云フヤウナコ
トニハ相成ラヌカト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=55
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056・野溝勝
○野滿委員 私ノ質問ガ國稅ト地方稅ト混
同シテ居ラレルヤウデアリマスガ、其ノ點
ハ斯ウ云フ風ニ御聽取ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス、勿論地租二百圓以下ノ免稅ト云フコト
ニナリマスルト、只今ノ此ノ立法シタ國稅
トハ直接關係ガナイヤウデアリマスガ、私
ノ言ハントスル本質ハ、町村制ニハ、只今
田中サンガ申サレマシタ通リ第百八條、或
ハ府縣制ニハ百十三條等ニ納稅ノ延期、又
ハ事情アルモノニ限ツテハ減免ヲスルコト
ガ出來ルヤウニナツテ居リマスガ、今日ノ
府縣竝ニ町村ノ財政狀態ハ實ニ逼迫シテ居
ルノデアリマシテ、右ノ如キ一ツノ條文ガ
アリマシテモ、ソレガ中々適用出來ナイ財
政狀態ナノデアリマス、デアリマスカラ、
寧ロ此ノ法案ヲ立案サレルノデアリマシタ
ナラバ、特ニ町村財政或ハ府縣財政ノ內容
ヲ知ツテ居ラレル政府デアリマスカラ、政
府ニ於テ町村竝ニ府縣ノ財政デ處置シ得ナ
イ所ノ災害被害者ニ對シテ、大世帶ノ政府
ガ此ノ法案ノ內容ヲ修正シテ吳レル譯ニハ
行カナイカ、是ハ本法案外デアルカラト云
フヤウナ御意見ニナルカト思フノデアリマ
スガ、國稅ト云フヤウナコトダケデナクシ
テ、何トカ此ノ點考慮シテ欲シイ、是ハ質
問ト云ヒマセウカ、私ノ意見デアリマス、
是ハ法理論バカリデナクシテ、何トカ他ニ
途ガナイカト云フ風ニ私考ヘテ居ルノデア
リマスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=56
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057・田中豐
○田中政府委員 能ク御趣旨ハ分リマシ
ク、唯茲ニ提案致シテ居リマス國稅ノ減免
ニ關スル法律案ト致シマシテハ、是ハ斯ウ
云フコトガ出來ルト云フ機構ヲ定メルダケ
ノ法律案デアリマス、今後災害ニ當ツテ具
體的ニドレダケノ減免ヲスルカ、或ハドノ
程度ノ徵收猶豫ヲスベキカト云フコトハ、
今後ノ勅令其ノ他デ決マル譯デアリマス、
隨ヒマシテ此ノ法案ニ於ケル減免、徵收猶
豫ノ機構ト云フモノハ、御話ノヤウニ地方
稅ニ於テハ現在アルト云フコトヲ申上ゲテ
居ルノデアリマス、デゴザイマスカラ、此
ノ法律案ニ直チニ地方稅ノ減免ノコトヲ入
レルト致シマシテモ、具體的ナ災害ニ、ド
レダケノ租稅ヲ減免スルト云フヤウナコト
ハ、運用ノ問題ニナツテ來ル、隨ヒマシテ地
方稅ニ關シテハ府縣制、市制、町村制ノ規
定デ、既ニ地方稅ノ減免ニ關スル途ガ拓カ
レテ居ルノデアリマスカラ、アトハ具體的
ノ場合ニ於ケル運用ノ問題デアルト思ヒマ
スガ、御話ノ如ク地方ノ財政ハ潤澤デナイ、
其ノ爲ニ斯ウ云フ途ガ拓カレテ居ツテモ、
滅免ガ旨ク行カナイト云フ問題ハ、是ハ別
ノ問題カラ色々考ヘラレル事柄デアリマシ
テ、此ノ災害被害者ニ對スル免稅ノ法律案
ニ、其ノ機構ヲ織込ムト云フ必要ハナイノ
デハナイカト、斯樣ニ申上ゲテ居ルノデア
リマス、地方財政ガ潤澤デナイ爲ニ、其ノ
運用ガ旨ク行カナイト云フコトニ關シマシ
テハ、中央ト地方トノ財源ノ分配其ノ他ノ
色々ナ問題トシテ、別ニ考慮セラルベキ問
題デハナイカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=57
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058・野溝勝
○野溝委員 御尤ナ御意見デアリマシテ、
大體政府委員ノ御答辯ニ依ツテ了解スルコ
トガ出來マシタ、最後ニ私ハ希望ヲシテ置
クノデアリマスガ、此ノ中ヘ織込ムト云フ
ノハ、一寸無理ナヤウデハアリマスガ、本
當ノ肚ハソコニアル譯デス、デアリマスカ
ラ、今後本法ヲ運用スル場合ニ於キマシテ
モ、例ヘバ災害ガ起ツタト云フ場合ニ、ソ
レハ國稅ノモノハ國稅デ此ノ法律デヤツテ
行クシ、ソレカラ地方ノモノハ地方ノモノ
デ、地方稅ノ減免或ハ町村稅ノ減免ヲヤツ
テ行クノダカラ、ソンナ心配ハナイノデハ
ナイカト云フコトデナクシテ、ソコニ言フ
ニ言ハレヌ地方ノ財政困却ノ事情ガアルノ
デゴザイマスカラ、其ノ際ニハ一ツ米ノ拂
下ヲスルトカ、或ハ種苗ノ拂下ヲスルトカ、
ソレ〓〓ノ罹災民ニ對スル對策方針ガ講ジ
ラレルト思フノデアリマス、其ノ場合主務
官廳へ要請シマス其ノ場合主務官廳ガ大藏
省デナイ場合モアリマセウシ、農林省ノ場合
モアリマセウ、併シ其ノ場合大藏當局ハ地
方團體ノ財政狀態ガ能ク御分リニナツテ居
ラレルノデアリマスカラ、特ニサウ云フ際
ニ於キマシテハ、此ノ法案ダケニコダハラ
ズ、罹災救助對策トシテ米ノ拂下トカ、種
苗ノ拂下ト云フコトガ、最モ災害被害者ニ
對スル非常ナ恩典トナルノデアリマスカラ、
若シ主務官廳カラ大藏省ニ要望折衝ガアツ
タ場合ニハ、篤ト御配慮ヲ願ツテ、此ノ災害
被害者ニ對スル租稅ノ減免、徵收猶豫ト云
フ法案ヲ生カス爲、調整策トシテ是非一ツ
御善處願ヒタイト思ヒマス、私ノ質問ハ以
上デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=58
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059・矢野庄太郎
○矢野政府委員 御趣旨ノ程ハ十分諒承致
シマシタ、成ベク左樣ニ取計ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=59
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060・岡崎久次郎
○岡崎委員長 ソレデハ今日ハ是デ散會致
シマス털
午後零時一分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411710X00419390317&spkNum=60
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