1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年二月二十三日（木曜日）午前十時三十七分開議
出席委員左の如し
委員長代理 理事 葉梨新五郎君
理事 岡野龍一君 理事 田中好君
理事 森下國雄君 理事 守屋榮夫君
粟山博君 川崎末五郎君
松山常次郎君 沖島鎌三君
木村正義君 成島勇君
岩瀬亮君 小田榮君
三善信房君 石坂繁君
村上國吉君 高田耘平君
長野高一君 吉植庄亮君
宮本雄一郎君 小笠原三九郎君
須永好君
同月二十二日委員内藤守正君辭任に付其の補闕として村上國吉君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
拓務大臣 八田嘉明君
出席政府委員左の如し
内務省警保局長 安藤狂四郎君
陸軍政務次官 西村茂生君
陸軍主計中將 石川半三郎君
農林省米穀局長 周東英雄君
拓務政務次官 寺田市正君
拓務參與官 江藤源九郎君
拓務省殖産局長 植場鐵三君
臺灣總督府總務長官 森岡二朗君
臺灣總督府財務局長 嶺田丘造君
臺灣總督府殖産局長 田端幸三郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臺灣事業公債法中改正法律案（政府提出）
臺灣米穀移出管理特別會計法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/0
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001・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 是ヨリ會議ヲ開キマ
ス、臺灣事業公債法中改正法律案竝ニ臺灣
米穀移出管理特別會計法案、此ノ二案ニ對
シテ質疑ヲ許シマス-長野高一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/1
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002・長野高一
○長野委員 本案ハ帝國ノ外地統治上、極
メテ重大ナル問題デアルノミナラズ、若シ
一步誤レバ事變下ニ於ケル食糧政策ニ、
大破綻ヲ生ズル虞ガアリマスノデ、極メテ
愼重ニ考慮スベキモノデアルト信ズルノデ
アリマス、仍テ私ハ此ノ際本案ニ對シ、臺
灣統治ノ立場カラト、食糧問題ノ見地カラ
數點ノ御尋ヲ致シタイト存ジマス、故ニ私
ノ質疑ニ對スル御答辯ハ、拓務大臣及ビ臺
灣當局、竝ニ農林大臣ニ御願致シタイト思フ
ノデアリマスガ、尙ホ場合ニ依リマシテハ、
內務大臣ノ御出席ヲ要求スルコトガアルカ
モ知レマセヌカラ、豫メ御諒承願ツテ置キ
タイト思ヒマス、先ヅ御尋致シタイコトハ、
臺灣當局ガ此ノ問題ヲ取扱フニ當リマシテ、
臺灣島民ニ對シテ執ラレタ態度デアリマス、
承ル所ニ依リマスルト、臺灣ニ於キマシテ
ハ、近來新聞其ノ他有ユル言論機關ニ對ス
ル取締ガ、頗ル嚴重デアルトノコトデアリ
マス、固ヨリ事變下ニ於ケル新聞ノ檢閱ニ、
御注意ヲ致サレルト云フコトハ當然デアリ
マシ、況シテ異民族ヲ包擁スル臺灣ニ於
テ、統治ノ任ニ當ラレマスル當局ノ御苦心
ハ、竝大抵ノモノデナイト云フコトハ、
吾々承知ヲ致スノデアリマス、併シナガラ
之ヲ取締ルニ付キマシテハ、凡ソ限度ト目
標ガナケレバナラヌト思ヒマス、例ヘバ軍
機ノ祕密トカ、或ハ思想問題、或ハ治安問
題乃至ハ風俗問題ト云フヤウナコトニ關
聯シテナラバ何等怪シムニ足ラナイノデア
リマス、然ルニ純粹ノ產業經濟問題等ニ對
シマシテノ議論ヤ報道ガ、若シ少シデモ總
督府ノ御意見ニ反シ、或ハ不利益トナルガ
如キモノガアリマスレバ、假借ナク之ヲ禁
止或ハ削除セシメテ居ルノデアリマス、此
ノ米ノ問題ノ如キモ、同地ニ於テ重要物產
調整委員會ノ審議ガ終了致シテ、是ガ答申
ノ濟ミマスルマデハ、全然反對論ノ揭載或
ハ發表、反對的雜報記事ノ揭載マデモ禁止
シテ居ツタノデアリマス、啻ニ是ハ臺灣ニ
於テノミデハアリマセヌ、現ニ東京ニ於テ
スラモ、此ノ案ニ對スル反對運動ハ、總督
府カラ依賴ヲ受ケタ警視廳ガ嚴重ニ之ヲ取
締リ、强力ナ彈壓ヲ加ヘテ反對論ノ그パン
フレット」ノ發行禁止トナリ、或ハ反對運
動者ハ警視廳ニ召喚セラレテ運動ノ中止ヲ
命ゼラレルナド、非常ナル彈壓ヲ受ケテ居
ルノデアリマス、併シ最近ニ至リマシテ漸
ク警視廳當局自身ガ、其ノ不當ナルヲ悟ツ
テ、反對ノ印刷物ヤ「パンフレット」ノ發行ヲ
許スニ至ツタノデアリマスガ、是等印刷物
等ノ臺灣ヘノ發送ハ、尙ホ依然トシテ禁止
サレテ居ル實情ニアルノデアリマス、斯ク
シテ本問題ニ關スル限リ、臺灣五百万島民
ハ全然無〓ノ民トナツテ居ルノデアリマス、
而シテ當局ハ、臺灣五百万ノ本島人ハ皆喜
ンデ本案ニ贊成シテ、一人ノ反對スル者ナ
シト言ハレテ居ルノデアリマス、然ラバ當
局ハ如何ナル方法ニ依ツテ、本案ノ利害ヲ
周知セシメラレタノデアリマセウカ、又如
何ナル方法ニ依ツテ、臺灣五百万島民ガ悅
服シテ居ルト云フ聲ヲ、御聽キニナツタノ
デアリマセウカ、私ハ此ノ當局ノ御言葉ハ
全ク自他ヲ欺クモノデアルト信ズル者デア
リマス、此ノ米穀管理ノ如キハ純粹ナ經濟
問題デアリマス、今日問題トナツテ居リマ
スル米穀會社等ト、殆ド同ジ性質ノモノデ
アリマシテ、成程五百万島民ヲ相手トハ致
シマスルケレドモ、所詮ハ產業問題、經濟
問題デアリマシテ、毫モ其ノ反對論ヲ封
ジタリ、或ハ反對運動ヲ彈壓スル必要ハ
ナイト思フノデアリマス、否寧ロ反對論
ニ傾聽シテ反對論ニ敬意ヲ表シ、互ニ
意見ノ交換ヲスルノ雅量アツテコソ、初メ
テ本問題ノ正當ナル解決ガ出來ルノデア
ラウト思フノデアリマス、又斯クシテコ
ソ初メテ外地ニ於テ公明ナル政治ガ行ヘ
ルノデアリマス、現ニ米穀會社案ニ對シ
マシテ政府ハ全然自由ノ討議ヲ認メ、其ノ
反對運動モ自由ニヤラシテ居ルノデアリマ
ス、昨日靑山ノ靑年館ニ於ケルアノ有樣ハ
如何デアリマセウカ、全國カラ集リマシタ
人達ハ無慮三千デアリマシテ、盛ニ反對運動
ヲヤツテ居ツタノデアリマス、凡ソ一國ニ
法律ガ發布セラレマシテ、國民ニ生活ノ衝
動ヲ與ヘ、國民ガ生活ノ衝動ヲ受ケルト云フ
ヤウナ場合、痛心ノ餘リ是非ノ論議ヲ述べ
ントスルコトハ當然ノコトデアリマス、如
何ニ論議ヲ恣ニ致サセマシテモ、是ガ國家
的立場カラ正シイコトデアリマスレバ、結
局ハ落著ク所ニ落著クノデアリマス、米穀
會社案ニ對スル此ノ農林省當局ノ態度ハ、
洵ニ立憲的ナリト言ハザルヲ得ヌノデアリ
マス、之ニ反シ今囘此ノ案ニ對スル臺灣當
局ノ執ラレル態度ハ如何デアリマセウ、世
間之ヲ批評スル者ハ、本案ハ何カ重大ナ缺
陷ガアリ、重大ナ弱點ガアツテ、反對論ヲ
恐レタガ爲ダト言ツテ居ル者モアルノデア
リマス、而シテ眞ニ是ガ官僚的獨善ヲ發揮
シ、耳ヲ蔽ウテ鈴ヲ盜ムノ類ナリト嗤ツテ
居ル者サヘアルノデアリマス、總督府當局
ハ何故ニ本問題ニ對シテ、斯ノ如キ彈壓的
態度ニ出テ、反對論ヲ壓伏セラレルノデア
リマスカ、先ヅ此ノ點ニ付テ明確ナル御答
辯ヲ承リタイト存ズル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/2
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003・森岡二朗
○森岡政府委員 本管理案ニ關シテ、新聞
記事揭載ヲ禁止致シテ居リマシタコトハ事
實デアリマス、本案ヲ考究致シマシタノハ
一昨年デゴザイマシタ、其ノ當初ハ新聞記
事揭載ニ付キマシテハ、何等禁止モ致シテ
居ラナカツタノデアリマス、所ガ本案ノ制
定ニ付キマシテ、立案中內容ガマダ分ラナ
イ場合ニ、濫リニ案ノ內容ニ關シマシテ臆
測ヲ逞シウシ、誤ツタル立論ノ下ニ色々ノ
批判ガアリマシタ其ノ結果ト致シマシテ、
一般ニ對シテ人心ヲ不安ナラシメ、經濟界
ニ影響ヲ及ボスガ如キ憂ガアリマシタ爲
ニ、新聞記事ノ揭載禁止致シマシタ次第デ
アリマス、固ヨリ斯ノ如キ案ニ付キマシテ
ハ、私共各方面ノ意見ヲ聽キ、又殊ニ反對
論等モ聽クコトニ、吝ナラナイノデアリマ
ス、併シナガラ案ノ內容ガ明カデナイ時
ニ、殊ニ誤ツタル根據ノ下ニ批判サレルコ
トハ、其ノ及ボス影響ガ大デアルト存ジタ
ノデアリマス、內地ノ如ク一般ニ人智ガ進
ンデ居リマスル場所ニ於キマシテハ、固ヨ
リ斯ノ如キ方法ヲ執ルコトガ善イト存ジマ
スルガ、御承知ノ如ク內地ト違ヒマシテ特
殊事情下ニアリ、殊ニ民度ガ尙ホ低イ場所
ニ於キマシテハ、其ノ誤レル論據ノ下ニ色
色ノ批判ヲサレルコトハ、其ノ及ボス影響
洵ニ廣イ譯デアリマスシ、殊ニ經濟界ニ及
ボス影響モアリ、又人心ニ及ボス影響モゴ
ザイマスカラ、暫ク是ノ批判ヲ避ケルコト
ニ致シタノデアリマス、而シテ案ノ決定致
シマシタ以來ハ、全部之ヲ解放致シマシテ、
禁止ヲ解除致シテ、總テ各方面ノ批判ヲ聽
グコトニ致シテ居リマス、隨テ今日ニ於キ
マシテハ何等禁止等ノコトハゴザイマセ
又、前ニ申上ゲマシタ如ク臺灣ノ如キ特殊
事情下ニ於キマシテハ、經濟界ニ及ボス影
響モ、亦一般人心ニ及ボス影響モ考慮致シ
マシテ、記事揭載禁止ヲ致シタヤウナ次第
デアリマシテ、是ハ私共ハ言論壓迫トカ抑
壓トカ云フガ如キ精神カラ出タノデナクシ
テ、經濟界及ビ人心ニ及ボス影響ヲ深ク慮
ツタヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/3
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004・長野高一
○長野委員 現地ニ於ケル言論壓伏其ノ他
ノコトニ付キマシテハ、姑ク之ヲ措キマシ
テ、然ラバ既ニ本案ガ政府案ト決定致シマ
シテ、議會ノ提出ヲ目前ニ控ヘタ當時ニ於
テ、總督府ニ於キマシテハ警視廳當局ト何
等カ打合セノ上、現ニ東京ニ於ケル此ノ反
對運動ヲ壓伏セラレタト云フ事實ハアリマ
セヌカ、其ノ點ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/4
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005・森岡二朗
○森岡政府委員 昨年何時頃デゴザイマシ
タカ、案ノ決定ヲ見ルマデニ、ソレニ對ス
ル反對的ノ「パンフレット」ヲ發表致シマシ
タ者ガゴザイマシテ、之ニ付キマシテ警視
廳ニ於テ差押處分ヲサレタ筈デアリマス、
其ノ後此ノ案ノ決定ヲ見マシタ後ニ於キマ
シテ、ソレト內容ヲ同ジクスル書物ノ發行
ガアツタ趣デアリマシタガ、之ニ付キマシ
テハ何等差押處分ヲサレテ居ラヌ筈デゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/5
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006・長野高一
○長野委員 只今ノ長官ノ御言葉ハ全ク自
他ヲ欺ク御言葉ト私ハ信ズルノデアリマス、
若シ左樣ナコトヲ仰セニナリマスルナラ
バ、私ハ内務大臣ノ出席ヲ要求致シマシテ、
內務大臣ノ監督下ニアル萱場警視總監ニ就
イテ、御取調ガ願ヒタイト思ヒマス、內務
大臣ノ出席ヲ要求致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/6
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007・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 承知致シマシタ、長野
君ニ御相談致シマスガ、內務大臣ガ若シ出
席ガ出來ナイ時ニハ、警保局長デモ宜シウ
ゴザイマスカ、內務大臣デナケレバイケマ
セヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/7
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008・長野高一
○長野委員 內務大臣デナケレバイケマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/8
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009・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 今呼ビニヤツテ居リマ
ス-長野君ニ御諮リ致シマスガ、只今拓
務大臣ガ出席致シテ居リマスガ、拓務大臣
ハ十一時カラ赤字公債ノ委員會ノ方ニ呼バ
レテ居ルサウデアリマシテ、若シアナタノ
御都合ガ好ク、拓務大臣ニ關スル質問ガア
リマシタナラバ、ソレヲ御進行願ヘレバ結
構デアリマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/9
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010・長野高一
○長野委員 委員長ノ御言葉デアリマスカ
ラ、サウ云フコトニ致シタイト思ヒマス、
是ハ農林大臣ト拓務大臣ニ御伺シタイノデ
アリマスガ、拓務大臣ガ御出席デアリマス
カラ、先ヅ拓務大臣カラ御答辯ヲ願ヒマス、
農林當局ノ米穀政策ガ、統制ノ一元化ニ在
リマスルコトハ、櫻內農相ノ談話ニ依ツテ
モ、極メテ明白ナル事實デアリマス、此ノ
一元化ハ日本全國、卽チ臺灣、朝鮮、滿洲
ノ各外地ヲ通ジテノ一元化デアルコトハ、
是亦明カナル事實デアリマス、現ニ農林當
局ハ近時朝鮮、滿洲ノ米穀ヲ一元的ニ統制
スルノ意見ヲ、屢〓、聲明サレテ居ルノデアリ
さく、是レ固ヨリ當然ノ政策デアリ、殊
戰時中ニ於テハ、尙更ノコトデアルト信ズ
ル者デアリマス、臺灣ト雖モ其ノ一元化ヲ
圖ルコトハ、私ハ此ノ際當然デナケレバナ
ラヌト思フノデアリマス、然ルニ此ノ臺灣
米穀移出管理案ハ、臺灣獨自ノ「イデオロ
ギー」ヲ持ツテ居ルモノデアリマス、卽チ
米穀ノ統制ヲ圖ル一方ニ於キマシテハ、臺
灣ニ於ケル所謂多角的農業ト申シマスル
カ、之ヲ總督府ノ言葉ヲ以テ致シマスルナ
ラバ、國策ノ線ニ沿フ所ノ農作物タル蓖麻、
黃麻、苧麻等ノ栽培ヲ奬勵シヨウト云フノ
デアリマス、是ガ本米穀管理案ノ有スル獨
自ノ「イデオロギー」デアリマス、此ノ結果
ト致シマシテ、農林當局ノ米穀統制ノ一元
化政策ヲ離レテ、二元化トナツテ來ルノデア
リマス、卽チ農林當局ガ本案ヲ總督府カラ持
込マレマシタ時ニハ、玆ニ見ル所ガアリマ
シテ、臺灣カラ內地ニ移入スル臺灣米ノ販
賣價ヲ、無條件デ農林省へ委託セヨト主張
致シタノデアリマス、然ルニ總督府側ニ於
x
キマシテハ、ソレデハ臺灣ノ米穀管理ハ、
農林省ノ米穀統制ノ犧牲トナルノミデ、其
ノ獨自ノ「イデオロギー」ハ全然沒却サルル
コトニナリマスカラ、無條件デ委託スルコ
トハ出來ナイト主張シ、互ニ固ク執ツテ讓
ラナカツタ結果、遂ニ交涉不調ニ終ツテ、
出スベカリシ七十三議會ニ、遂ニ此ノ案ヲ
總督府ハ提出スルコトガ出來ナカツタト、
吾々ハ承知致シテ居ルノデアリマス、卽チ
本案ガ農林省ノ米穀統制一元化ト摩擦ノ性
質ヲ有シ、兩立シ難キ性質ノ下ニ在リマス
ルコトハ、是デ明カデアリマス、而シテ本
案ガ此ノ議會ニ提出サレルニ至リマシタノ
ハ、總督府ガ農林省ニ讓歩シテ、其ノ移出
米ノ販賣價ヲモ、農林當局ニ一任スルコト
ニシタ爲デアリマシテ、兩者トノ間ニハ一
ツノ紳士的申合セガ取交ハサレ、農林側デ
ハ其ノ販賣ニ當ツテハ、臺灣總督府ノ所謂
「イデオロギー」ヲ尊重シ、之ヲ沒却セザル
範圍デ販賣スルト云フコトデ、折合ガ付イ
タト云フコトデアリマスガ、是ガ果シテ實
際問題トナツテ參リマスレバ、如何ニ運用
サレルカト云フコトハ、蓋シ興味アル問題
デアルト吾々ハ考ヘテ居ル、而シテ假ニ是
ガ見事ニ運用サレマスルト云フコトニナレ
バ、農林省側ノ米穀統制一元化ハ、全ク破
レテシマフコトニナルノデアリマスルガ、
政府ハ之ヲ如何ニ見ラルルノデアリマス
カ、此ノ點拓務大臣ヨリ御答辯ヲ願ヒマス、
又同時ニ右農林省側ト總督府側トノ間ニ取
交ハサレタル紳士的申合セノ條項ヲ、玆
御發表ガ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/10
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011・八田嘉明
○八田國務大臣 只今長野君ノ御尋ノ點ニ
付キマシテ、前議會前ニ於キマシテハ農林
省トノ協議ニ付キマシテハ、御話ノヤウデ
アツタト思ヒマスガ、其ノ後農林省ト臺灣
總督府ト移出米管理ノ問題ニ付テハ、十分
ニ拓務省ヲ通ジテ協議ヲサレマシテ、完全
ニ意見ノ一致ヲ見テ、今議會ニ提出サレタ
コトハ申スマデモナイノデアリマス、而シ
テ內外地ノ米穀政策ノ一元化ト云フコトニ
付テハ、是ハ長野君ノ能ク御承知ノ通リ、
過去ニ於ケル情勢ト今日トハ、自然時代ニ
應ジマシテ、相當ノ變化ガアルカト存ズル
ノデアリマス、併シナガラ今日ノ情勢ニ於
キマシテハ、內外地ヲ打ツテ一丸トシタ米
穀政策ト云フモノガ、農林省ニ於テ十分考
慮セラレマシテ、而シテ此ノ案ニ對シマシ
テ、同意ヲ與ヘテ居ルノデアリマス、臺灣
ニ於ケル米穀ノ對策モ、結局內地ト呼應致
シマシテ、日本全體ノ米ノ問題ニ付テ、遺
憾ナカラシムルト云フコトニ付テハ、少シ
モソコニ間違ツタ點ハナイト私ハ信ジテ居
リマス、卽チ今囘ノ臺灣移出米ノ管理案ト
云フモノモ、今御話モアリマシタガ、一ツ
ニハ時局ニ對シテ必要デアリマス他ノ農產
物ノ奬勵モ致スノデアリマスガ、一方ニ於
テハ臺灣ニ於ケル現在及ビ將來ノ米ノ問題
ニ付テ、最モ適切有效ナル方法ニ寄與スル
モノガ、多大デアルト云フ見地カラ、此ノ
二本建カラ成立ツテ居ルモノト承知致シテ
居ル次第デアリマス、隨ヒマシテ決シテ其
ノ間ニ、臺灣ダケガ何等勝手ニ內外地ノ米
穀政策一元化ト云フ問題カラ飛離レテ居ル
譯デハナイト信ジテ居ル次第デアリマス、
尙ホ只今御尋ノ三者ノ申合セニ付キマシ
テハ、政府委員ヨリ一應御答致サセタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/11
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012・植場鐵三
○植場政府委員 只今御質問ノ農林省、拓
務省、臺灣總督府三者ノ協定ト申シマス
カ、其ノ點ニ付テ私カラ一應御說明申上ゲ
タイト思ヒマス、只今御話ノ通リ農林省、拓
務省、臺灣總督府ハ、本案ニ付キマシテ十分
檢討ヲ重ネテ居リマシタガ、丁度昨年ノ七
月末ニ、大體農林省ノ米穀局長ト臺灣總督
府ノ殖產局長ト私トノ間ニ三局長協定書ト
云フモノヲ作リマシテ、ソレガ大體今日三
者間ノ申合セニナツテ居ルノデアリマス、
其ノ申合セノ大キナ骨組ハ本管理案ノ中ニ
取入レラレテ居リマスガ、尙ホ管理案要項
ノ中ニ現レテ居ル實際ノ些細ナ點ニマデ亙
マン·實ハ覺書ヲ作ツタノデアリマス、大
體ソレヲ御說明申上ゲマス、先ヅ第一ニ、
總督府ハ豫メ農林省ト協議シタル內外地ノ
需給推算ニ基キ、一定年次ノ米穀ノ生產目
標ヲ立ツルコト、ト云フコトヲ第一項ニ申
合セタノデアリマス、ソレカラ右ニ依ツテ
生產シタル米穀ノ移出ニ付テハ、總督府ハ
農林省ト協議ノ上、各期作每ニ豫メ過去ノ
月別移出狀況ヲ參酌シテ、月別移出計畫ヲ
立ツルコト、是ガ第二項デアリマス、併シ
ナガラ月別計畫ヲ定ムルニ當ツテハ、年移
出總量ハ原則トシテ之ヲ限定シナイガ、內
外地ノ米穀事情ニ異常ナル變動アル場合ニ
於テハ、雙方協議ノ上、是ガ對策ヲ別ニ講
ズル、次ハ月別移出計畫ニ基ク米穀ノ移出
ニ當ツテハ、其ノ販賣ハ之ヲ農林省ニ委託
スル、ソレカラ農林省ハ總督府カラ委託セ
ラレタル米穀ハ、其ノ販賣ヲ內地デ設立サ
ルベク豫想サレテ居リマシタ米穀配給株式
會社ニ代行セシメル、當時內地デ豫想サレ
テ居ツタ會社ガ出來ナイ場合ニ於キマシテ
ハ、別ニ農林省、臺灣總督府ノ間デ協議致
シマシテ、別個ノ販賣機關ヲ設ケル、斯ウ
云フコトヲ申合セマシタ
ソレ」カラ其ノ次ハ臺灣米ノ販賣ヲ代行ス
ル此ノ特殊機關ハ、受託米ヲ現在ノ臺灣米移
入業者ニ販賣スルヤウニスルト云フコトデ
アリマス、ソレカラ此ノ米穀販賣ヲ取扱フ機
關ガ販賣契約ヲ締結致シマシタトキニハ、直
チニ農林省、總督府ニ報〓ヲシ、總督府ハ之
ニ基イテ移出港ニ於テ、農林省立會ノ下ニ現
物ノ引渡ヲ行フ、ソレカラ此ノ販賣機關ガ、
販賣ヲ了シタルトキハ、直チニ其ノ責任ニ
於テ代金ヲ、徵收シ、其ノ都度總督府ニ送金
スル、而シテ其ノ場合ニ販賣機關ハ手數料
ヲ貰フ、手數料ニ付テハ總督府ハ農林省ト協
議ヲシテ額ヲ決メル、斯ウ云フコトデアリ
マス、大體主ナルコトハ其ノ點デアリマ
シテ、更ニ附加ヘマシテ、特殊機關ガ若シ
市場ヲ經營スルヤウナ場合、例ヘバ昨今内
地デ議論ニナツテ居リマス會社ノヤウナ場
合、臺灣米ノ販賣ヲ爲スニ當ツテハ、原則
トシテ其ノ經營スル市場ヲ通ジテ爲サシメ
ル、ソレカラ此ノ特殊販賣機關ニ對シ統制
上必要ナル措置ヲ講ズル場合ニ於テハ、內
地米及ビ臺灣米ヲ公平ニ取扱フ、ソレカラ
此ノ特殊機關ノ販賣業務ニ對シテハ、總
督府ニ於テ必要アル場合ニ於キマシテハ、
農林省ヲ通ジテ適當ナル指示ヲ爲スコトガ
出來ル、ソレカラ內地デ此ノ特殊販賣機關
ガ出來マシタ場合ニ於テハ、其ノ支店ヲ基
隆高雄ニ必ズ置ク、ソレカラ此ノ特殊販
賣機關ノ經營スル市場ハ、大體臺灣米ノ現
在ノ內地市場ノ狀態ト睨ミ合セマシテ、少
クトモ東京、橫濱、名古屋、〓水、大阪、
神戶、關門等ノ方面ニハ之ヲ設置スル、ソレ
カラ市場ノナイ地方ニ對スル販賣ニ付テハ、
別ニ總督府竝ニ農林省ノ雙方ニ於テ協議ノ
上其ノ方法ヲ講ズル、尙ホ此ノ協定以外ニ
付テハ時々刻々農林省、臺灣總督府、拓務
省ニ於テ總テ十分ナル協議ヲ遂ゲテ行ク、
斯ウ云フ筋合ノコトヲ協定致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/12
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013・川崎末五郎
○川崎委員 議事進行ニ付テ-只今長野
君ノ質問ニ對シテ、植場政府委員カラ御答
辯ニナリマシタ所謂三者問ノ申合セ協定事
項デアリマス、ソレハ書面ニ出來テ居ルノ
デアリマスカドウデアリマスカ委員長ニ御
尋願ヒマシテ、若シ書面ニ出來テ居リマス
ナラバ資料トシテ其ノ書面ノ寫ヲ各委員ニ
御配付願ヒタイノデスガ、委員長ヨリ御交
涉願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/13
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014・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 諒承致シマシタ-長
野高一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/14
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015・長野高一
○長野委員 只今御尋ヲ致シマシタ事項ニ
付キマシテハ、尙ホ農林大臣ニ質疑ヲ致シ
タイト存ジマスルガ、此ノ點留保致シテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/15
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016・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 長野君、今米穀局長ガ
見エテ居ラツシヤルノデアリマス、農林大
臣ハ今日マダ御登院ニナツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/16
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017・長野高一
○長野委員 此ノ次ノ機會、農林大臣ノ御
出席ノ時デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/17
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018・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 諒承致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/18
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019・長野高一
○長野委員 更ニ御尋致シタイト存ジマス
點ハ、臺灣ニハ御承知ノ通リ三四年前ニ、
中川前總督時代ノ末期デアツタト思フノデ
アリマスルガ、非常ニ右傾思想ガ盛ンナコ
トガアツタノデアリマス、爾來今日モ非常
ニ盛ンデアルト思ヒマスガ、其ノ銳鋒ハ先
ヅ本島人卽チ臺灣人ニ向ケラレテ、是等異
民族ニ對スル當局ノ統治方針ガ、頗ル庇護
ニ過ギルト致シマシテ、盛ニ其ノ壓迫ヲ唱
ヘラルルニ至ツタノデアリマス、當時中川
總督ニ依ツテ實現セラレント致シマシタ臺
灣自治制案ニ對スル反對論モ、主トシテ其
處ニ根據ヲ有シテ居ツタノデアリマス、卽
チ右傾思想ノ人々ガ、本島人ヲシテ將來統
治上ニ跋扈セシムルニ至ルモノガアルト云
フ點カラ、此ノ自治制案ト云フモノハ、斷ジ
テ許スベキモノデハナイト云フコトニ相成
リマシテ、大體今日マデ其ノ實現ヲ見ナイ
ト私共ハ信ジテ居ル者デアリマス、而モ今
次ノ米穀管理案モ、遠ク其ノ動機ヲ〓究致
シマスルト、何モ本島人ノ百姓ニ、サウ澤山
儲ケサス必要ハナイヂヤナイカ、出來ルダ
ケ搾取ヲ加ヘルコトガ宜イヂヤナイカト云
フヤウナ、差別的觀念ニ出發シテ居ルト云
フ說モ、臺灣ニ於テハ今日專ラ行ハレテ居
リマス、强ヒテ米穀管理案ノヤウナ面倒ナ
方法ヲ用ヒナクトモ、臺灣總督府ノ威令ガ
十分ニ行ハレテ居ル臺灣ニ於キマシテ
ハ、多角農業ノ奬勵ハ十分出來ル、卽チ割
當反別制度ガ、其ノ目的ヲ達スルニ一番近
道デアルト信ジラレテ居ルニ拘ラズ、總督
府ガ今囘此ノ米穀管理法ヲ、遮二無二成立
セシメントスル其ノ態度カラ見マスルナラ
バ、本案ガ臺灣ノ百姓苛メヲ以テ目的トシ、
差別的觀念ニ出發スルモノデアルトノ道途
ノ風說ハ、必ズシモ否定スベキモノデナイ
ト吾々信ゼラルルノデアリマス、之ニ對ス
ル拓務大臣竝ニ總督府當局ノ眞意ハ果シテ
如何デアリマスカ、率直ニ御答ヲ願ヒタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/19
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020・八田嘉明
○八田國務大臣 臺灣ノ統治上ニ於テ島民
ニ對スル統治ノ方針ニ付キマシテハ、モウ
私カラ申上ゲルマデモナク、業ニ已ニ能ク
御承知ノ通リデアリ、而モ歷代ノ總督ニ於
テハ十分此ノ點ニ付テ萬違算ナキヲ期シテ
居ルコトモ申スマデモナイノデアリマス、卽
チ一視同仁ノ御聖旨ニ對シマシテ、民度ノ
向上或ハ更ニ經濟ノ發展ト云フコトニ付キ
マシテ、歷代ノ總督ニ於テ十分ナル手ヲ盡サ
レテ居ツテ、今日ノ彼ノ御承知ノ如キ隆々
タル所ノ經濟、而シテ又完全ナル統治ヲ致
シテ居ルコトハ御承知ノ通リデアリマス、
本問題ニ付キマシテ、管理案ハ差別的觀念、
或ハ差別的待遇ノ心持ガアルノデハナイカ
ト云フヤウナ御尋デアリマスルガ、拓務省
ノ見ル所ニ於キマシテハ、決シテ毫モ左樣
ナ考ハ持ツテ居ラヌコトヲ確信致シテ居リ
マス、而シテ其ノ管理案ノ目的トスル所ハ、
先程申上ゲタ通リデアリマスノデ、其ノ點
ハ何卒御諒承ヲ願ヒタイト存ズルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/20
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021・森岡二朗
○森岡政府委員 本案ノ施行ニ付テ本島人
ニ對スル私共ノ立場ニ付キマシテハ、只今
拓務大臣カラノ御答辯ノ通リ、少シモ差別
的待遇、或ハ本島人ノ利益ヲ搾取スル、或
ハ本島人ヲ壓迫スル、サウ云フヤウナ考ハ
毫モゴザイマセヌ、寧ロ本案ニ付キマテハ、
本島人ノ農業經營ヲ圓滑ニシ、農家經濟ヲ
安全ニ致シマシテ、永遠ノ福利ヲ增進致シ
タイト云フヤウナ建前カラ致シテ居ル次第
デゴザイマス、私共ノ建前デハ、決シテ差
別待遇ト云フヤウナ考ヘ方ハ持ツテ居ラヌ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/21
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022・長野高一
○長野委員 勿論統治ノ責任者デアラレル
方々ニ於テハ、斯クアルベシト私ハ信ジテ
居ルノデアリマスガ、併シ左樣ナ風說ガ世
間ニ專ラ行ハレルニ付キマシテ、一點私ハ
御尋致シマシテ、疑念ヲ多數ノ人々ト共ニ
晴ラシタイト思ヒマスト申シマスルノハ最
近私共ノ手許ニ、右翼ノ運動ヲセラレテ居
ルト稱セラレル或ル人カラ、此ノ案ニ對ス
ル一ツノ新聞ヲ送ツテ來ラレタ、其ノ新聞
ノ內容ヲ見マスルト、何カ此ノ米穀管理ニ
反對スル者ハ、人民戰線ニ類スル者デアル、
人民戰線ノ片割レデアルト云フヤウナコト
ガアルノデアリマスルガ、全ク之ニ反對ス
-8
ル立場ニアル者ヲ、サウ云フヤウナ言葉ニ
依ツテ、此ノ時局ニ最モイヤナ、最モ避ケ
ナケレバナラヌ所ノサウ云フヤウナ言葉ヲ
以テ威嚇シテ居ルノデアリマスガ、臺灣現地
ニ於ケル有樣ガ、此ノ一點ニ依ツテ私ハ所謂
眼光紙背ニ徹スル如ク、十分窺ヒ得ラレル
ノデアリマスガ、斯ウ云フ點ニ付キマシテ、
先刻來此ノ問題ニ對スル言論ノ自由ハ、今
日認メラレテ居ルト仰セラレル所ノ當局
ガ、ナゼ然ラバサウ云フモノヲ自由ニ許シ
テ居ルカ、卽チ管理案ニ反對スル者ヲ、或
ハアノ手此ノ手、縱カラ横カラサウ云フ風
ニ攻撃シ非難シ、或ハ其ノ運動ヲ、最モ日
本人トシテ厭ナ氣持ノスルヤウナ方法ニ依
ツテ、阻止セントスル運動ハ御認メニナツ
テ、サウシテ之ニ反對スル立場ノ者ノ運動
ハ、之ヲ阻止スルト云フヤウナ態度ヲ御執
リニナツテ居ルノデアリマスカ、此ノ點ニ
付テ明確ニ一ツ御答辯ヲ戴キマシテ、多數
ノ人々ト共ニ疑念ヲ晴ラシタイト思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/22
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023・森岡二朗
○森岡政府委員 本案ニ對スル批評ハ、ソ
レゾレ批評家ノ立場カラ如何樣ニモ考へ得
ルト存ジマス、隨テ私共ハ此ノ案ニ對シマ
シテ、或ル新聞ガサウ云フ風ナ批判ヲシテ居
ルト云フコトニ付キマシテハ、ソレハ其ノ
人ノ立場々々カラ批判スルノデアリマセウ、
併シナガラ、私共ノ考トシテハ、本問題ニ
付キマシテ右翼的思想デアルトカ、或ハ左
翼的思想デアルトカ、サウ云フ風ナ考ヘ方
ハ毫モ持タズシテ、眞ニ產業上ノ開發發展、
臺灣ニ於ケル島民ノ福利增進ト云フコトヲ
念トシタ案デゴザイマス、ドウカ左樣御承
知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/23
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024・長野高一
○長野委員 更ニ之ニ關聯シテ續イテ御尋
シタイノデアリマスガ、先日森岡長官ノ本
會ニ於ケル御話ニ依リマスト、臺灣ニ於ケ
ル皇民化運動ハ殆ド間然スル所ナシト言ツ
テ居ラレルノデアリマス、內地ニ在ル吾々
帝國臣民ト致シマシテ、實ニ喜ブベキコト
デアリマス、若シ長官ノ其ノ御話ヲ其ノ儘
拜聽シテ居リマスレバ、最早臺灣ニ於ケル
本運動ハ、此ノ上必要ガナイカト思ヒマス
ガ、事實ハ左ニアラズ、最近皇民化運動
ハ、拍車ニ拍車ヲ掛ケテ居ル有樣デアルト承
ツテ居ルノデアリマス、其ノ爲ニ長キ彼等ノ
文化ノ傳統デアル漢文ノ廢止ノ斷行、信仰ノ
中心デアル寺廟ノ整理取壞シ、位牌ノ燒却、
臺灣服著用ノ禁止等ヲヤツテ、一日モ早ク
臺灣本島人ヲシテ皇民化セシムルコトニ努
力致シテ居ルノデアリマス、無論此ノ運動
ノ趣旨ニ於テハ異存ガアル筈ガアリマセ
ヌ、併シナガラ漢文ノ廢止ヲヤツテ、臺灣
ノ同胞カラ文字ヲ奪フト云フコトハ、果シ
テ我ガ統治ノ眞精神ニ合致スルモノデアリ
マセウカ、殊ニ寺廟ハ本島人信仰ノ中心デ
アリ、位牌ハ祖先崇拜ノ對象デアリマス、斯
ノ如キ文化、信仰、實生活ヲ一擧ニ破壞ス
ルコトニ依ツテ、如何程ノ效果ヲ擧ゲ得ル
デアリマセウカ、否寧ロ是ガ爲ニ人心ニ及
ボス影響ハ却テ大ナルモノガアルト信ズル
ノデアリマス、之ニ對スル資料ハ私ノ手許
ニ澤山來テ居リマス、併シ事柄ガ事柄デア
リ、當局モ其ノ心持ニ於テ功ヲ急グノ嫌ヒ
ハアリマスケレドモ、毫モ私心ガアツテノ
措置デナイト思ヒマスカラ、是レ以上此ノ
點ニ付テ多クヲ申上ゲルコトハ差控ヘマス、
唯モノニハ限ガアリ、限度ガアリマス、所
謂過ギタルハ及バザルニ尙ホ劣ルノデアリ
そう、臺灣ニ於テハ此ノ運動ノ行過ギニ對
シテ、非常ニ怨嗟ヲシテ居ルノデアリマス、
心アル者ハ何時カハ反動ガ起リハセンカト
云フコトヲ、內心非常ニ憂慮致シテ居リマ
ス、其ノ矢先ニ於テ此ノ米穀管理ノ問題ガ
起ツタノデアリマシテ、同地ニ於キマシテ
ハ本案ハ結局百姓ノ儲ケヲ減ラサントスル
ノデアルト、總督府當局ノ態度ヲ大變憤慨
シテ居ルノデアリマス、森岡長官ノ本島人
ハ盡ク我ガ總督政治ニ悅服ヲシテ居ルト云
フヤウナ御話ハ、全ク皮相ノ見解ニ基クモ
ノデアリマス、而モ總督府當局ハ、此ノ際
遮二無二本案ヲ成立セシメント努力ヲシテ
居ラレマスガ、若シ是ガ實施ノ曉トナリマ
シタナラバ、臺灣人ノ總督政治ニ對スル反
感ハ、一層拍車ヲ掛ケルニ至ルコトハ、火
ヲ〓ルヨリモ明カデハナイカト、吾々ハ心
配致シテ居ルノデアリマス、之ニ對スル總
督府當局ノ御考ハ如何デアリマセウカ、明
快ナル御答ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/24
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025・森岡二朗
○森岡政府委員 只今皇民化運動ヨリ致シ
マシテ、管理案ニ對スル本島人ノ態度ニ付
テ御話デアリマシタガ、皇民化運動ニ付テ
ハ此ノ機會ニ於テ一言申上ゲテ置キマスガ
四十有餘年ノ今日ニアリマシテ、大部分本
島人ガ皇民化的ニ進ンデ參リマシタコトハ、
固ヨリ此ノ四十有餘年間ノ之ニ對スル歷代總
督竝ニ官吏ノ努力ノ結果デアリマスガ、併
シ一日ト雖モ日本精神化セラレルコトニ付
キマシテハ、弛ミヲ來サナイヤウニ致スベ
キコトガ當然デアリマシテ、一步々々ソレ
ニ進ンデ參リタイト思ツテ居リマス、隨テ
私共ハ皇民化運動ニ付キマシテハ、一歩ノ
步進メテ行クコトニ致シテ居リマス、併シナ
ガラ苟クモ舊慣ニ致シマシテモ、其ノ陋習
デアルモノハ、是ハ打破致サナケレバナラ
ヌノデアリマス、併シ其ノ正シキモノニ付
キマシテハ、十分ニ之ヲ助長シテ參ルベキ
ガ當然ト存ジテ居リマス、殊ニ信仰トカ、
或ハ習慣ト云フコトニ付キマシテハ、朝朝
一タニ之ヲ打開シ得ベキモノデハナイノデ
アリマス、漸ク逐フテ陋習等ハ之ヲ改メテ
行タヤウニ致シタイト、斯樣ナ考ヘ方デ皇
民化運動ニ進ンデ居ル次第デアリマス、隨
テ只今御話ノ如ク臺灣服著用ヲ禁止シテ居
ルト云フヤウナコトハゴザイマセヌ、又寺
廟ノ如キモノモ迷信ニ亙ルモノ、或ハ淫祠
邪〓ニ屬スルガ如キモノニ付キマシテハ、
之ヲ止メルコトニ致シマシテ、正シキ道ニ
進メルヤウニ致シテ居ル次第デアリマス、
斯ノ如ク致シマシテ皇民化運動ニ付キマシ
テハ、一步々々本島人モ亦日本精神化セシ
メルト云フコトニ進メテ參リタイト思ツテ
居ル次第デアリマス、但シ只今御話ノ如ク、
是等ノコトハ行キ過ギニナツテハイケナイ
ト云フコトハ、洵ニ御尤モナコトデアリマ
シテ、若シ是ガ行過ギルコトニ依ツテ假令
正シイコトデアリマシテモ、本島人ヨリ怨
嗟ノ聲ヲ聞クガ如キコトアラバ、是ハ最モ
注意ヲ要スルコトデアリマス、又卒直ニ申
上ゲマスレバ、或ハ地方ニ依リマシテハ、
ソレガ誤解サレ行過ギルト云フコトモアリ
得ルノデアリマシテ、ソレ等ニ付キマシテ
ハ十分ノ注意ヲ致シテ居ル次第デアリマス、
皇民化運動ハ是ハ附リデ申上ゲタ次第デア
リマスガ、併シ米ノ問題ニ付キマシテハ、
前ニ申上ゲマシタ如ク、農家ノ收入ヲ減ラ
スノデナクシテ、今後ニ於ケル農家ノ收入
ヲ十分ニ考ヘマシテ農家經濟ヲ安定セシメ
ルト云フ建前カラ致シマスノデ、決シテ農
民ガ之ニ對シテ怨嗟ヲ致スト云フコトハナ
イト信ジテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/25
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026・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 一寸長野君ニ申シマス
ガ、拓務大臣ハモウ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/26
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027・長野高一
○長野委員 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/27
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028・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 ソレデハ次ノ機會ニ御
出席ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/28
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029・長野高一
○長野委員 只今ノ皇民化運動ニ付キマシ
テハ、先刻申上ゲマシタ如ク、是以上追求
致シタクハナイノデアリマスガ、唯今森
岡長官ノ御答辯ニ依リマスト、舊來ノ陋習
ヲ廢シ、一步々々皇民化運動ニ精進致シテ
居ルト云フ御話デアリマスガ、果シテ現地
ノ有樣ガ長官ノ仰セノ通リ行ハレテ居ルノ
デアリマセウカ、若シ行ハレテ居リマスレ
バ、決シテ問題ハナイノデアリマス、所謂
世間デ心配スルガ如キ斯樣ナ行過ギタヤリ
方ヲスルト、其ノ反動ガ近ク起ルノデハナ
イカト云フヤウナコトガ心配サレル、ソレ
ガ今日ノ實情デアリマス、寧ロ是ハ私ガコ
コデ申上ゲルコトハ水掛論ニナリマスカラ、
此ノ點ニ付キマシテハ丁度御所管デアリマ
ス寺田政務次官ガ、昨年秋親シク臺灣ニ御
旅行ナサレマシテ、約三ケ月同地ニ滯在セ
ラレ、サウシテ臺灣島民等ニモ接セラレテ
居ルノデアリマスカラ、ココデナクテモ宜
シウゴザイマスカラ、次ノ機會ニ寺田政務
次官ガ本當ニ御自分ノ良心ニ愬ヘテ、此ノ
皇民化運動ノ實情ハドウデアルカト云フコ
トヲ、御答辯願ヒタイト思ヒマス、次ニ本
案實施ノ結果、總督府ノ得ル所ノ剩餘金ト
申シマスカ、利益金ト申シマスカ、之ヲ當
局ハ農民ニ還元スルト云フコトヲ屢〓言ツテ
居リマス、卽チ多角的農業ノ奬勵ニ向ツテ
之ヲ使用サレルサウデアリマスガ、是ハ頗
ルオカシナ話デアリマス、先般モ岡野代議
士ヨリ本會デ御質疑ガアリマシタガ、滿足ナ
答辯ガ與ヘラレテ居リマセヌカラ、重ネテ
御尋ヲ致シタイト思セマス、卽チ農民カラ
得タ利益デアルカラ、農民ニ還元スルト云
フコトデアリマスレバ、現ニ專賣局ノ專賣
ニ係ル利益ハ、或ハ煙草專賣ノ利益ハ煙草
ニ、或ハ酒カラ得タ利益ハ、酒ノ原料タル
米ノ栽培ニ、又鹽カラ得タ利益ハ鹽田ノ造
築ニ、或ハ阿片ノ利益ハ阿片ノ栽培ニ使ハ
レナケレバナラヌ筈デアリマスガ、是等ノ
專賣ニ依ル利益金ハ悉ク總督府ノ會計ニ繰
入レラレ、現ニ總督府ノ財源ニナツテ居ル
ノデアリマス、是ハサウスルコトガ當然デア
リマシテ、何故ニ本案ノ利益金ノミガ、農
業ニ還元セラレントスルノデアリマスカ、
甚ダ此ノ點ハ吾々ハ諒解ニ苦シムノデアリ
そう、農業ニ還元スルト云フコトヲ言ハナ
ケレバ、本案ノ適切ナル理由ガ付ケラレナ
イカラデハナイデセウカ、世間デハ斯ウ言
ツテ居ル、否農業ニ還元スルト云フコトハ、
本案ヲ如何ニモ適切ナルモノノ如ク僞裝セ
ントスル小刀細工ヲ弄シテ居ルト云フ風ニ
世間デハ言ツテ居ル、本來カラ申シマスレ
バ、此ノ種ノ益金モ他ノ專賣ニ依ル益金ト
同樣ニ、總督府ノ財源トシテ一般會計ニ繰
入レルコトガ當然デアル、總督府ハ何故本
案ニ依ツテ生ズル利益金ノミヲ、農業ニ還
元セラレントスルノデアリマスカ、此ノ點
ニ付テ明確ナル御答辯ヲ戴キタイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/29
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030・森岡二朗
○森岡政府委員 先般此ノ收益ノ剩餘ガア
ツタ場合ノ剩餘ノ處分ニ付キマシテ、如何
ニスルカト云フコトヲ申上ゲマシタト存ジ
マスルケレドモ、是ハ將來ニ於テ豫想サル
ベキ損失、及ビ色々ノ米穀事情ノ變化ニ依
リマシテ、米價ガ生產費ヲ割ツタ場合ニ、
生產費以上ニ買上ゲル爲ニ、備荒的ノ積立
及ビ農村ニ還元シテ、農業ノ利用開發ニ當
ル費用ニ致シタイト云フノガ趣旨デゴザイ
やっ、之ヲ一般會計ノ收入ニシテ、臺灣總
督府ノ一般會計トシテ使ツタラドウカト云
フ御意見デアリマスガ、御承知ノ如ク是ハ
專賣デナクテ、專賣ノ目的ハ色々アルノデ
アリマスガ、其ノ收益ヲ目的トスルコトモ
一ツト存ジマスノデ、本案ハ專賣デナク、
收益ヲ目的トスルノデハナイノデ、隨テ之
ヲ一般會計ニ繰入レズ、農業ニ還元スル、
斯ウ云フ式ニ致シタイト思ツテ居ルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/30
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031・長野高一
○長野委員 私ハ此ノ米穀ノ管理案ハド
ノ角度カラ見テモ、米ノ専賣デアルト思フ
ノデアリマス、當局ハ何故初カラ臺灣米ノ
專賣法トセラレズニ、斯樣ナ管理法トセラ
レタノデアリマスカ、其ノ點ヲ伺ヒタイノ
デアリマス、今一ツハ只今ノ御話デアリマ
スガ、私ハ斯ウ云フヤウナヤリ方ガ臺灣島
民ニ對スル統治ノ上カラ、却テ惡イ結果ヲ
招來スルノデハナイカト思フノデアリマス、
卽チ是カラ先ドウ云フコトヲオヤリニナル
カ、現地還元ト云フコトヲ申サレマスルケ
レドモ、何レハ島民ノ爲ニ干拓事業モオヤ
リニナルデセウ、或ハ色々ナ水利事業、土
地ノ改良ト云フコトニモ金ヲ投ゼラレルコ
トト思ヒマスガ、結局ハサウ云フ風ニ當局
ガ百姓ノ爲トシテオヤリニナツテモ、百姓
ハドウ考ヘルカ、ナーニ之ハ自分達ガ儲ケ
タ金ヲ取上ゲテ、其ノ金ノ一部分デ斯ウ云
フコトヲヤルノダト云フコトデ、チツトモ
有難味ヲ感ジナイト思フノデアリマス、寧
ロソレヨリ、一般會計カラ御出シニナツテ、
今年ハ是ダケ百姓ノ爲ニ利益ヲ圖ツテヤル
ノダト云フコトヲ、豫算ノ上ニ初メカラ明
示サレタ方ガ、統治ノ上ニモ好結果ヲ齎ス
ノデハナイカト私ハ考ヘテ居ルノデアリマ
ス、此ノ點ニ付テ御尋致シタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/31
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032・森岡二朗
○森岡政府委員 初メカラナゼ專賣ニシナ
カツタカト云フコトデアリマスガ、斯ク移
出米ノ管理ヲ致シマスコトガ、今日ノ事情
ト致シマシテ、最モ適當ナリト存ジマシタ
ノデ、而シテ收益ヲ目的トシナイ案デデア
リマスルガ爲ニ、管理案ト云フコトニ致シ
タ次第デアリマス、尙ホ收益ヲ以テ地方ニ
還元シ、農村ノ振興ニ當ル爲ニハ一般會
計カラ出シテハドウカト云フ話デアリマス
ガ、是ハ農民ノ心持ニ依リマシテ一般會計
ニ致シマシテモ、一般會計カラ色々ノ施設
ヲ致シマスルノモ、之ニ依ル收益カラ施設
致シマスルモ、心持ハ如何樣ニモ持テルト
思ヒマス、併シ臺灣ノ如キ所ニ於キマシテ
ノ色々ナ施設ハ、ソレ〓〓本島人ノ租稅、
其ノ他ノ專賣益金等ニ依ツテ充テテ居リマス
カラ、結局ハ本島人ノ懷ロニ依ツテ仕事
ヲシテ居ルヤウナ譯デゴザイマス、隨テ是
ハ何レニ致シマシテモ、サウ變リハナイノ
デハナイカト考ヘル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/32
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033・長野高一
○長野委員 假リニ本案ガ實施サレテモ、
如何ナル種類ノ農作物ヲ植付ケルカト云フ
コトハ、臺灣ノ百姓ノ自由ダラウト思ヒマ
ス、然ラバ臺灣總督府ハ此ノ種類ノ農作物
アノ種類ノ農作物ヲ作レト、强制シ得ル法
律ガナイ以上ハ、結局本案ノ目的ハ達セラ
レナイコトニナルノデハナイカト恐レルノ
デアリマスガ、此ノ點ニ付テ總督府ハ、如
何ナル確信ラ持ツテ居ラレルデアリマセウ
カ、承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/33
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034・田端幸三郎
○田端政府委員 私カラ御答致シマス、此
ノ種ノ農業農產物ニ對スル計畫性ヲ與ヘル
ト云フコトハ、御說ノ通リ洵ニ困難ナ仕事
デアラウト思ヒマス、ソレデ臺灣ノ米、砂
糖ヲ初トシテ主ナ產業ニ付キマシテハ、大
體ノ計畫ヲ立テマシテ、指導機關ヲ通シテ
一般百姓ニ、其ノ利害關係ヲ納得サセルヤ
ウニシテ居リマス、ソレデ各地方々々デ州、
郡市ノ下ニ農事實行組合ヲ普及サセ、ソ
レガ官廳ノ方針ト相呼應シテ、自發的ニヤ
ルト云フヤウナ組織デ、農業ノ改善ヲ圖ツ
テ居ル譯デアリマス、サウ云フ方ニモ能ク
示シマシテ、大體計晝ニ順應シテ行キ得ル
ヤウニ、ソレ等ノ自治組合ヲ動カシマシテ、
大體ノ目標ニ向ツテ進ミタイ、是ハ工業ノ
ヤウニ全ク確實ニ行クト云フコトハ至難デ
アラウト思ヒマス、又或ル意味ニ於テ臺灣
ニ於ケル初メテノ試ミトモ言ヘマスノデ、
ソコハ無理ノ行カヌヤウニ、而モ大體計畫
ニ副ヒ得ルヤウニ、今後一層指導致シタイ
ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/34
-
035・長野高一
○長野委員 是ハ御答辯ハ要求シスセヌガ、
左樣デアリマスルト、結局話ハ逆戾リニナ
ルノデアリマスガ、法律ニモ據ラズシテ、
總督府ト農民トノ間ノ話合ニ依ツテ、ソレ
等ノ目的ガ達成サレルト致シマスナラバ、
此ノ管理案ノ第二次ノ目的デアル所謂有用
作物ノ增產ト云フコトハ、必ズシモ此ノ案
ニ據ラズトモ、十分效果ヲ擧ゲ得ルト、私
共ハ確信ヲスル次第デアリマス、此ノ點ハ
敢テ御答辯ヲ要求致シマセヌ
ソレカラ本案ニ對スル問題ノ焦點ハ之ニ
依ツテ臺灣ノ米ガ減產サレルカドウカト云
フ點デアリマス、卽チ我國ノ米價ハ今ヤ殆
ド頭ガ支ヘテ居ル、若シ不幸ニシテココ數
年ノ中ニ天災デモアツタ場合ニ、不足ヲ〓
ゲルト云フコトデアリマスレバ、如何ニ法
規ニ於テ之ヲ定メマシテモ、需給ノ關係カ
ラ米價ノ暴騰ハ防ギ難イ、又〓料不足ハ直
チニ線戰ノ士氣ニモ影響シ、銃後ノ護リヲ
脅スノデアリマス、隨テ本案ニ依ツテ臺灣
米ノ減收ヲ來サナイト云フ當局ノ言明ニ對
シテ、吾々ハ充分檢討ヲ加ヘナケレバナラ
ヌト思フノデアリマス、卽チ當局ハ今囘ノ
案ノ實施ニ依ツテ、米ノ價格ヲ修正シ、
面他ノ有用作物ノ耕作ヲ奬勵スルノデアル
カラ、米作耕地ハ是ガ爲メドウシテモ新規
ノ作物ニ依ツテ侵サレ食込マレルコトハ當
然デアリマス、是ハ如何ニ當局ガ强辯サレ
テモ事實蔽ヒ得ナイコトデアリマス、隨テ
之ニ依ツテ將來米作耕地ヲ、如何ニシテ補
充シテ行クカト云フコトガ、問題デアラウ
ト思フノデアリマス、ソコデ先日豫算第一
分科會ニ於テ、當局カラ御提出ニナリマシ
タ資料ヲ拜見致シテ見マスルト、總督府ハ
今後十箇年ニ田畑トナリ得ル增加面積ハ
十二万六千八百四十四甲デアルト算定サレ
テ居リマス、卽チ普通行政區域內ニ於ケル
林野開放地カラ之レダケヲ田畑ニ轉換サセ
ル見込デアルト說明サレテ居リマスガ、
體此ノ表デ見マスルト林野カラドレダケノ
轉換ヲ望ミ得ラレルカ、或ハ又開放地カラ
幾甲轉換シ得ラレルカト云フコトハ、御說
明ガナイノデアリマスカラ、之ヲ知ルニ由
ナイノデアリマス、又如何ナル方法ニ依ツ
テ林野開放地ヲ、田畑ニ轉換スルカト云フ
コトニ付テモ、吾々ハ之ヲ知ルコトガ出來
ナイノデアリマス、又年度別モ示シテアリ
マセヌ、ソコデ臺灣總督府ハ、現在臺灣ニ於
テ將來田畑トナリ得ル未開墾地ノ面積ヲ、
十二万六千八百四十四甲ト算定サレテ居リ
マスケレドモ、吾々ノ見ル所ニ依リマス
ト、是ハ非常ニ杜撰ナ御計算ダト思フノデ
アリマス、卽チ過大ニ見積リ過ギテ居ル、
吾々ガ計算シテ見マスト、今後十年間ニ立
派ナ田畑ガコンナニ出來得ル筈ガナイノデ
アリマス、ソコデ私ハ當局ニ御伺シタイノ
デアリマスガ、大正九年度カラ昭和十四年
度ニ至ル間ニ、總督府デハ色々ト調査ヲサ
レテ居ル、之ガ所謂臺灣ニ於ケル農業基本
調査トナツテ、年々發表サレテ居リマス、
卽チ大正十年度ハ主要農作物生產調査、十
一年度ハ農產物需給竝ニ農業金融調査、十
二年度ハ肥料需給調査、十三年度ハ土地利
用竝ニ農產適地調査、十四年度ハ主要農作
物經濟調査ト云フ風ニ、大正十年度カラ昭
和十四年度ノ耕地所有制度調査ニ至リマス
マデノモノガ、年々種々ノ題目デ發表サレ
テ居ルノデアリマス、此ノ各年ノ農業基本
調査ハ、其ノ前年ノ現況ヲ調査シタモノデ
アリマシテ、就中大正十三年ニ於ケル土地
利用竝ニ農產適地調査ハ非常ナ經費ヲ投ジ
テ、大正十二年ノ現況ヲ調査シタモノデア
リマスガ、其ノ調査タルヤ實ニ綿密且ツ科
學的ニ調査シタモノデアリマシテ、其ノ調
査ノ結果ヲ臺灣總督府殖產局カラ刊行サレ
タノデアリマス、此ノ調査書ハ非常ニ學界
ノ好評ヲ博シ、現ニ東大農學部ノ〓授那須浩
博士ハ、日本評論社發行現代產業叢書第
卷同氏執筆ノ農業編ノ第七十九頁ニ於テ、
綿密ナル調査デアツテ、非常ニ參考ニナル
ト云フコトヲ言ツテ褒メテ居ラレルノデア
リマス、土地利用竝ニ農產適地調査ハ、大
正十二年ニ於ケル將來田畑トナリ得ル所ノ
未開墾土地、別名開墾可能地、或ハ又耕地
適地トモ申シテ居リマスガ、極メテ詳細ニ
記載シテ居ルノデアリマシテ、而モ同書ノ第
二頁ニ揭載スル總表カラ見マスルト、第
ニ傾斜二十五度以下ノ山地ニテ、耕地トナシ
得ル見込ノアルモノハ、田ガ六千八百七甲
アリマシテ、畑ガ六万七千七百二十一甲、
合計七万四千五百二十八甲デアリマス、其
ノ次ハ低濕地ニシテ排水ニ依リ耕地トナシ
得ル見込ノアルモノハ、田ガ六千二百九十
九甲、畑ガ九百五十九甲、合セテ七千二百
五十八甲デアリマス、其ノ次ハ理立ニ依ツ
テ耕地トナシ得ル見込ノアルモノ、田ガ二
千百四十七甲、畑ガ三百二十三甲、合セテ
二千四百七十甲、ソレカラ養魚池ニシテ耕
地トナシ得ル見込ノアルモノハ、田ガ九千
三百九十甲、畑ガ二千九百四十五甲、合セ
テ一万二千三百三十五甲デアリマス、次ヘ
河水氾濫地ニシテ制水工事ニ依リテ耕地ト
ナシ得ル見込ノアルモノハ、田ガ八千七百
十七甲、畑ガ九千六百二十九甲、合セテ一万
八千三百四十六甲デアリマス、其ノ次ハ泥土
ノ沈積ニ依リテ耕地トナシ得ル見込ノアル
モノハ、田ガ一千五百十甲、畑ガ六百二十
九甲、合セテ二千百三十九甲デアリマス、
次ハ防潮施設ニ依ウテ耕地トナシ得ル見込
ノアルモノハ、田ガ五千百九十七甲、畑ガ
一千九十甲、合セテ六千二百八十七甲、次
ハ其ノ他ノ原野ニシテ耕地トナシ得ル見込
ノアルモノハ、田ガ一万九千百十一甲、畑
ガ二万八千四百四十九甲、合セテ四万七千
五百六十甲デアリマシテ、此ノ合計ハ田ガ
五万九千百七十八甲デアリマス、畑ガ十一
万一千七百四十五甲、合計致シマシテ十七
万九百二十三甲デアリマス、但シ其ノ中ニ
現在ハ畑デ、將來田ニ變換セラレルベキ見
込アルモノヲ含ンデ居リマス、是ガ卽チ十
四万八千九百四十三甲トナツテ居ルノデア
リマスカラ、兎ニ角之ヲ差引致シマスト、結
局現在田デモナク畑デモナイ所カラ、將來
田畑ニ轉換シ得ル見込ノアルモノハ、十四
万六千六百五十五甲ト云フコトニナルノデ
ゴザイマス、右ノ表ニ依リマスト、大正十
二年ニ於キマシテ將來田畑トナリ得ル臺灣
ノ未開墾地、卽チ耕地適地ハ十四万六千六
百五十五甲デアリマシテ、是ハ大正十二年度
ノ現狀ヲ綿密ニ調査サレタモノデアリマス、
其ノ後未ダ曾テ臺灣總督府ガ、將來田畑ト
ナリ得ル未開墾地ヲ調査シタノヲ聞カナイ
ノデアリマスガ、總督府ハ其ノ後調査シ
タト云フナラバ、何時調査ナサツタノデア
リマスカ、其ノ調査ヲ何時何處デ發表サレ
タカト云フコトヲ、私ハ承リタイノデゴザ
イマス、卽チ大正十二年末カラ今日ニ至リ
マスマデ、前記ノ未開墾地ガ幾ラ開墾サル
テ耕地卽チ田畑ニナツタカ、又今日ニ於テ
大正十二年ニ於ケル前記ノ未開墾地ハ、尙
ホ幾ラ未開墾地トシテ殘ツテ居ルカト云フ
コトヲ檢討シテ見タイト思ヒマス、之ヲ
番信用ノ出來ル臺灣總督府ノ殖產局刊行ノ
臺灣農業年報ニ就イテ見マスルト、未開墾地
ヲ開墾シテ田畑ニナツタモノハ、臺灣農業
年報大正十二年版ニ依リマスト、大正十一
年末、卽チ大正十二年一月一日現在ノ臺灣
ノ現耕地面積ト云フモノハ田ガ三十七万
六千三百二十一甲八五デアリマス、畑ガ三
十九万七千四百九十四甲六二デゴザイマス、
之ヲ合セマスト七十七万三千八百十六甲四
七デアリマス、ソレカラ臺灣農業年報昭和
十二年度版ニ依リマスト、昭和十一年末、
卽チ昭和十二年一月一日現在ニ於ケル臺灣
ノ現耕地面積ト云フモノハ、田ガ五十三万
三千八百二十九甲、畑ガ三十三万八千四百
二十九甲、合計致シマシテ八十七万二千二
百五十八甲デアリマス、斯ウナツテ居ルノ
デアリマス、ソコデ大正十二年一月一日現
在ニ比ベテ、九万八千四百四十二甲ノ增加ヲ
來シテ居ルノデゴザイマス、此ノ增加面積
ハ、取モ直サズ、未開墾地ヲ開墾シテ、田畑ニシ
タモノデアリマス、サレバ前記ノ大正十二年
ニ於ケル未開墾地面積十四万六千六百五十
五甲ヨリ此ノ增加面積九万八千四百四十
二甲ヲ差引キマスト、昭和十二年一月一日ニ
殘サレタ未開墾地面積ハ、正ニ四万八千二百
十三甲ニ過ギナイノデアリマス、卽チ昭和十
四年ノ現在ニ於テ、昭和十二年一月一日ニ殘
サレタ未開墾地面積四万八千二百十三甲カ
ラ、更ニ幾甲開墾シテ田畑ニナツタカト云
フコトモ、考ヘナケレバナラヌノデアリマス、
今議會ノ豫算第一分科會ニ於テ、總督府ノ
提出セラレマシタ資料ニ依リマスト、現今
ノ田畑ノ現在面積ハ、八十八万三千二百五
十六甲トナツテ居ルノデアリマス、昭和十
二年一月一日ノ田畑現在面積八十七万二千
二百五十八甲ニ較ベマスト、正ニ一万九百
九十八甲ノ增加ヲ來シテ居ルノデゴザイマ
ス、此ノ增加面積ハ、取モ直サズ昭和十二
年一月一日ニ殘サレタ未開墾地ノ面積、四
万八千二百十三甲ヲ開墾シテ田畑ニナツタ
モノデアリマスカラ、四万八千二百十三甲
ヨリ一万九百九十八甲ヲ差引致シマスト、
現在殘サレタ未開墾地ハ、正ニ三万七千二
百十五甲トナルノデアリマス、又未開墾地
及ビ旣開墾地ヲ潰廢シテ、農作物植付以外
ノモノニ利用サレテ居ルモノモ考ヘナケレ
バナラヌ、玆ニ考究シナケレバナラヌコト
ハ、大正十二年一月一日カラ昭和十一年末、
卽チ昭和十二年一月一日現在ニ至ルマデノ
現耕地面積、卽チ既開墾地竝ニ未開墾地ヨ
リ、農作物植付以外ノモノニ利用サレタ爲
ノ潰廢地ガ、一體ドレダケアルカト云フコ
トデアリマス、臺灣總督府ノ稅務年報ノ數
字ヲ轉載シタ大正十二年發行同十一年度版
ノ臺灣農業年報、及ビ昭和十二年度版ノ臺
灣農業年報ニ依ツテ之ヲ檢討シテ見マスト、
建物ノ敷地ガ大正十二年一月一日現在デハ、
三万六千百九十四甲一一一トナツテ居リマス、
但シ是ハ神社ノ敷地ヲ含ンデ居リマス、而
シテ昭和十二年ハドウデアルカト申シマス
ト、昭和十二年一月一日現在ニ於テハ、四
万一千百九甲三六ト殖エテ居リマス、而モ
是ハ神社ノ敷地ハ含ンデ居リマセヌ、卽チ
神社敷地ハ別ニ昭和十二年-度ニ於キマシテ
ハ百四十甲五五アリマス、ソレカラ祠廟ノ
敷地デアリマスガ、是ハ大正十二年一月一
日現在ニ於テハ、四百八十五甲八六デアリ
マスガ、昭和十二年度ニ於キマシテハ四百
三十甲七八デアリマス、是ハ減ツテ居リマ
ス、ソレカラ鹽田ハドウデアルカト申シマ
スト、是ハ大正十二年一月一日現在ニ於テ
ハ、千七百二十一甲三三デアリマスガ、昭
和十二年度ニ於テハ二千五十五甲九七デア
リマス、鐵道用地ハ大正十二年ハ、七百三
十一甲二八デアリマスガ、昭和十二年ハ八
百八十甲四〇ニ殖エテ居ルノデアリマス、
更ニ公園地ハ大正十二年ニ於テハ百二十甲
七一ガ、昭和十二年ニ於テハ百六十一甲八
九ニ殖エテ居リマス、更ニ雜種地デアリマ
スガ、是ハ無論道路、溝渠、鐵道線路、用
惡水路、堤防及ビ狹義ノ雜種地ヲ含ンデ居
ルノデアリマスガ、是ハ大正十二年ニ於テ
ハ千七十七甲五六デアリマス、是ガ昭和十
二年ニハドレダケニナツタカト申シマス
ト、三千三百四十八甲九五ニ殖エテ居リ
マシ、ソレカラ練兵場ガ大正十二年ハ七
百六甲七七ガ、今囘ハ千五百十六甲一六ニ
殖エテ居リマス、之ヲ合計致シマスト、大
正十二年度ニ於ケル斯樣ナ用地ノ面積ハ、四
万一千三十七甲六三デアツタモノガ、今カ
ラ約二年前ノ昭和十二年ニ於キマシテハ、
七万二千四十三甲四九ニ殖エテ居リマス、
卽チドレダケ殖エタカト申シマスルト、三
万一千五甲八六ダケ增加致シテ居ルノデア
リマス、此ノ增加セル潰廢地三万一千五甲
八六ハ、大正十二年一月一日ヨリ昭和十二
年一月一日マデ、卽チ既往十四箇年間ニ增
加セルモノデアリマシテ、平均一箇年ノ潰
廢地ノ面積ハ、二千二百十四甲七〇デアリ
さい、此ノ增加セル潰廢地三万一千五甲ハ
旣墾地、卽チ田畑ノ現耕地ヲ一部潰廢シタ
ルモノモアレバ、又將來田畠ト爲シ得ル耕
地適地、卽チ未開墾地ノ一部ヲ潰廢シタ
モノモアリマセウ、其ノ潰廢シタ既開墾
地ヲ補足スル爲ニ未開墾地、卽チ將來田畑
トナリ得ル耕地適地ヲ開墾補充セル結果、
昭和十二年一月一日現在ノ現耕地面積ハ、普
通デアリマスト減少スル筈デアリマスガ、以
上ノ理由ニ依リマシテ減少ヲ來サナイ、寧
ロ却テ增加シテ居ルノデアリマス、其ノ故
ニ前記ノ如ク、昭和十二年度ノ統計ニ現ハ
レタル增加セル三万一千五甲餘ノ潰廢地ハ、
全部未開墾ノ耕地適地ヲ利用シタモノト考
ヘテ差支ナイノデアリマス、サウスレバ前
記卽チ昭和十二年一月一日ニ殘サレタ未開
墾地ノ面積四万八千二百十三甲カラ、大正
十二年ヨリ昭和十二年マデニ潰廢シタ土地
三万一千五甲ヲ差引キマスト、昭和十二年
一月一日ニハ、臺灣ニ殘サレタ實際ノ未開
墾ノ耕地適地面積ハ、僅ニ一万七千二百八
甲シカナイノデアリマス、昭和十二年一月
一日カラ昭和十四年一月一日ノ今日ニ至リ
マスルマデ、更ニ潰廢シタ土地面積ハドレ
位ニナツテ居ルカニ付テハ、マダ總督府ノ
發表シタ統計ヲ持ツテ居リマセヌガ、假一
大正十二年一月一日カラ昭和十二年一月一
日マデ十四年間ニ、一箇年平均潰廢地ノ增
加面積、前申上ゲマシタ二千二百十四甲ヲ
取ツテ見マスルト、此ノ二箇年ノ增加セル
潰廢地ノ面積ハ四千四百二十八甲デアリマ
シテ、昭和十四年一月一日現在ニ於ケル臺
灣ニ殘サレタル實際ノ未開墾地ノ耕地適地
面積ハドレ位デアルカト申シマスト、結論
ガ千七百八十二甲ト云フコトニナルノデア
リマス、之ヲ一步讓ツテ總督府ガ今議會ノ
豫算第一分科會ニ於テ發表セラレマシタ昭
和二年一月一日カラ昭和十二年一月一日マ
デノ、十箇年間ニ於ケル一箇年平均ノ增加
セル潰廢地面積千六百二十五甲ヲ以テ計算
致シマスレバ、昭和十二年カラ昭和十四年
マッハ二箇年間ニ增加潰廢セル面積ハ三千
二百五十甲デ、昭和十四年一月一日現在ニ
於ケル臺灣ニ於ケル殘サレタ實際ノ未開墾
ノ耕地適地面積ハ、ドウ云フ風ニナルカト
申シマスト、是ハ二千九百六十甲デアリマ
ス、卽チ是ハ總督府ガ御調査ニナツタ數字
ニ基イテ計算致シマシテモ、約三千甲ニシ
カナラナイノデアリマス、此ノ豫算分科會
ニ於テ發表サレタ臺灣ニ於ケル年々潰廢セ
ル開墾地ノ面積ニ付テノ私ノ申上ゲマスル
ト、總督府ハ前述ノ如ク大正十二年ニ臺灣
ノ將來田畑トナリ得ル未開墾地ノ面積ニ付
テ理想的ナ綿密ノ調査ヲサレタ、ソレ故ニ
年々增加セル潰廢地ノ面積ノ起算年度トシ
テハ、大正十二年ヨリ起算シナケレバナラ
ヌノデアル、然ルニ總督府ハ昭和二年一月
一日ヲ以テ起算シテ居ル、是ガ卽チ間違ガ
起ツテ居ル一ツノ原因デアラウト私ハ思
フ、吾々ト考ノ違フ點ガソコニアルト思
フ、又種別ノ選定ガ極メテ杜撰デアル、神
社ノ敷地デアルトカ、祠廟其ノ他鹽田、溝
渠、堤防雜種地ト云フヤウナ項目ヲ全然記入
シテ居ラヌ、斯樣ナコトハ吾々ノ見解ノ相
違ト言ハレルカモ知レマセヌカラ、多ク申
上ゲル必要ハゴザイマセヌガ、今後斯樣ナ
制度ヲ御立テニナリマシテ、米ガ減產スル
場合ニ、農民カラ取上ゲダ其ノ利益ニ依ツ
テ、或ハ水利事業ヲ起シ、其ノ他ノ方法ニ
依ツテ未開墾地ヲ耕地ト轉化セシメテ、米
ノ增產ヲ圖ラレマシテモ、私ハ此ノ現實ノ
數字ニ依ツテ、ソレハ言フベクシテ行ハレ
ナイコトデハナイカト云フ風ニ考ヘマス
ガ、此ノ點ニ付テ御見解ヲ承リタイ、私ノ
申上ゲタ此ノ數字ガ非常ニ複雜デアリマス
ルカラ、此處デ御答辯ガ出來マセネバ、此
ノ次ノ機會デ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/35
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036・森岡二朗
○森岡政府委員 本案ハ米ノ增產ト各有用
作物ノ增產トヲ並行セシシメル次第デアリ
マス、殊ニ有用作物ヲ現在ノ米作地カラ引下
ゲルト云フコトニナレバ、勢ヒ米作ニ影響ス
ルコトハ固ヨリデゴザイマスルガ、米作ニ
關シマシテハ、土地改良竝ニ農事改良ヲ行
フコトニ依リマシテ、甲當リノ收入ヲ增如
セシムル、尙ホ新ニ造成サルベキ土地ノ米
作モ併セ行フト云フコトニ致シマスルノデ
決シテ米ノ減產ト云フコトガナク、必ズ增
產スルト云フコトニナル譯デゴザイマス、只
今詳細ナル資料ニ依ツテ御話下サイマシタ
造成サルベキ土地ニ對シマシテハ、他ノ政
府委員カラ申上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/36
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037・田端幸三郎
○田端政府委員 只今土地ニ付テ詳細ナ計
數ニ依リマシテノ御話デアリマシタ、大正十
五年ノ農業基本調査ニ依ル土地ノ調ノ御話
ハ、其ノ通リデアリマス、併シ其ノ當時ノ
事情ト致シマシテ、今日ノヤウニマダ土地
ノ利用價値ガ、サウ進ンデ居ナカツタヤウ
ナ時代デアリマシタノデ、其ノ調査ノ實況
ヲ申上ゲマスト、各郡ノ其ノ方ノ專門ノ技
手ガ大體管內各地ヲ踏査致シマシテ、目見
當テ實測ヲシテ居ルノデアリマス、大體開
墾其ノ他ノ費用ノ餘リ掛ラナイ所、或ル限
度以上ニ高ク開墾費等ガ掛レバ、採算ドコロ
ヂヤナイト云フヤウナ所カラ、所謂耕地ニ
ナツテ相當有利ニ行ケルト云フヤウナ所ヲ
實際家ガ見込ンテ踏査ヲシタ集計ガ、サウ
云フコトニナツテ居ルノデアリマス、其ノ後
今御示ニナリマシタ數字ト現實ノ耕地其ノ
他トガ、其ノ當時ヨリモ既ニ多クナツテ居
ルヤウナ實例ニナツテ居ル次第デアリマシ
テ其ノ後土地ノ利用價値ガ進ムト共ニ多
少不利デモ、尙ホ相關的ニ實行ガ出來ルト
云フヤウナ情勢ニモナツテ參リマシタシ、
又其ノ後河川整理等ノ進行ニ依リマシテ、
可ナリノ可耕面積モ殖エテ來タヤウナ次第
デアリマス、只今總督府デ、將來水田ヲ十二
万數千甲步增シタイト云フヤウナ調査ハ、
是ハ全部内務局ノ土木課デ現實ニ實測致シ
マシテ、今後ノ水利施設ノ進行、土地ノ改
良ト云フヤウナモノニ付テ、ソレ〓〓專門
的ニ調ベタ結果ニ依ツテ居ル譯デアリマス、
其ノ後情勢ノ變化ニ依リマシテ、今申上ゲ
マシタヤウナコトガ出來ルヤウニ相成ツテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/37
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038・長野高一
○長野委員 私ノ御尋致シマシタ、卽チ先
般アナタノ方カラ豫算第一分科會ニ御提示
ニナリマシタ資料ハ、一體何時御調査ニナ
ツタモノデアリマスカ、其ノ點ヲ明瞭ニ御
答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/38
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039・田端幸三郎
○田端政府委員 最近ノ現在デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/39
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040・長野高一
○長野委員 最近トハ何時デスカ、何處デ
御發表ニナツタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/40
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041・田端幸三郎
○田端政府委員 マダ發表致シテ居リマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/41
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042・長野高一
○長野委員 ドウ云フ方法デ御調査ニナツ
タノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/42
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043・田端幸三郎
○田端政府委員 今申上ゲマシタヤウニ、
內務局ノ土木課デ今ヤツテ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/43
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044・長野高一
○長野委員 今ヤツテ居ルノデスカ、旣
ヤツテ完了シタノデスカ、サウスルト何時
完了シタノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/44
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045・田端幸三郎
○田端政府委員 調査ハ完了シテ居ル譯デ
スガ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/45
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046・長野高一
○長野委員 何時御完了ニナリマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/46
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047・田端幸三郎
○田端政府委員 昨年ノ十月頃ニ全部締切
ツタト云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/47
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048・長野高一
○長野委員 其ノ御調査ハドウ云フ規模
デ、ドレ位費用ガ掛ツテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/48
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049・田端幸三郎
○田端政府委員 ソレハ今手許ニ確ナ數字
ガアリマセヌカラ、追ツテ御報告致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/49
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050・長野高一
○長野委員 私ノミガ貴重ナ時間ヲ獨占サ
シテ戴キマスコトハ恐縮デアリマスガ、農
林大臣ノ御出席ノ機會ニ於テ、更ニ之ニ關
聯シタ事項ニ付テ、質問ヲスルコトヲ留保
致シマシテ、此ノ際私ハ資料ヲ要求致シテ
置キタイノデアリマス、卽チ今後臺灣デ米
ノ滅產ヲ防グ、或ハ之ニ依ツテ當局ノ言ハ
レル如ク、將來米ノ增產ヲ實現シ得ルト致
シマスルナラバ、勢ヒソコニ耕地面積ノ擴
張ヲ圖ルトカ、或ハ有用作物ノ增產ニ依ツ
テ失ハレル所ノ米作ノ耕地ヲ、新ニ補塡シ
テ行カナケレバナラヌ、併シ私共ノ見解ヲ
以テ致シマスルナラバ、最早當局ノ言ハレ
ル如ク十二万何千ト云フヤウナ耕地ヲ、新ニ
得ラレル見込ハナイト思フノデアリマス、
勢ヒソコニ水事利業、干拓事業等ニ依リマ
シテ、一毛作ヲ二毛作ニスルト云フヤウナ
方法ニ依ツテ、此ノ目的ヲ達スル以外ニナ
イト私ハ思フノデアリマス、ソレニ付キマ
シテ若シ當局ガ計畫サレテ居ルト致シマス
ナラバ、水利事業計畫ノ具體的事項ニ付テ
御發表願ヒタイ、卽チ此ノ內容ハ水源ヲ何
處ニ求メントセラレルノデアルカ、地質調
査進捗ノ程度、工事費ハ如何ニスルカ、何
時カラ始メテ何時マデニ完成スル見込デア
ルカ、何處ヲ干拓スルカ、之ニ要スル經費
及ビ完成ノ時期、ソレカラ昭和十三年第一
期作米ノ生產費、ソレカラ米穀會社若クハ
「プール」ヘノ手數料、是ハ豫算分科會デ他
ノ委員ノ要求ニ對シテ御配リニナリマシタ
資料ノ中ニナイノデアリマスカラ、更ニ私
カラ要求シタイト思ヒマス、昭和十三年ノ
第二期作米ノ生產費、是ハ本案ト非常ニ密
接ナ關係ガアルカラ、是非一ツ御提示ヲ願
ヒタイ、ソレカラ新ニ設立サレントスル米
穀會社若クハ「プール」ヘノ手數料ハ、ドレ
位デアルカ、ソレカラ籾摺業者、移出商及ビ
移入商ノ中間利益ハドレ位デアルカ、所謂
蓖麻、苧麻、黃麻、棉花ノ生產費及ビ賣價、
ソレカラ本會議デ岡野代議士ノ質問ニ御答
辯ガアツタヤウデアリマスガ、尙ホ明瞭ヲ
缺イテ居リマスカラ、臺灣總督府ニ於ケル
米ノ買付ニ對シテ、貯藏計畫ノ具體的內容
ヲ御示シ願ヒタイ
以上ノ參考資料ヲ要求致シテ、或ハ之ニ
關聯シテ質問ヲ許シテ戴クカモ知レマセヌ
ガ、此ノ點ハ豫メ御諒承願ツテ置キタイト
思ヒマス、而シテ私ハ先刻內務大臣ノ出席
ヲ求メマシタガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/50
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051・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 長野君、一寸御相談申
上ゲマスガ、內務大臣ノ御出席ハ先程再三
交涉シタノデスガ、今日中ハドウシテモ出
席出來ナイト云フコトデ、警保局長ハ出席
シテ居リマスガ、警保局長デハイケマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/51
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052・長野高一
○長野委員 是ハ重大ナ問題デアリマスカ
ラ、私ハ內務大臣ヨリ伺ヒタイト思ヒマス、
ソレデハ以上ヲ以チマシテ大體私ノ質問ハ
打切リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/52
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053・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 一時半マデ休憩致シマ
ス
午後零時六分休憩
午後二時九分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/53
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054・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 休憩前ニ引續キ會議ヲ
開キマス、午前中ノ長野委員ノ質問ニ對シ
マシテ、寺田拓務政務次官カラ答辯ガアル
サウデアリマスガ、マダ長野君ガ見エテ居
リマセヌカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/54
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055・沖島鎌三
○沖島委員 長野君ノ質問ニ關聯シマシテ
簡單ナ質問デアリマスガ、御尋シテ見タイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/55
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056・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/56
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057・沖島鎌三
○沖島委員 私ハ昨年衆議院カラ派遣サレ
マシタ臺灣南洋視察團ノ一員ト致シマシテ、
親シク臺灣竝ニ南洋地方ヲ視察シテ參リマ
シタ、臺灣ニ參リマシタ際ニ、總督カラ、事
變以來臺灣ノ本島人ガ、帝國ノ皇民デアル
ト云フコトニ付テ、非常ニ自覺認識ヲ進メ
マシテ、過去四十五年間ノ努力、容易ニ其
ノ效果ヲ見ザルノデハナイカト云フ心配モ
アツタケレドモ、今度ハ本當ニ臺灣ノ本島
人モ、帝國ノ皇民デアルト云フ光榮ヲ自覺
シタト云フ御話ヲ承リマシタ、ソレカラ吾
吾ハズツト臺灣ノ各地ヲ視察シ、サウシテ
南洋、比律賓、英領「ボルネオ」、蘭領ノ各
植民地ヲ視察致シマシタ、此ノ視察ノ結果、
私共ハ臺灣ノ本島人ガ、如何ニ此ノ植民地ノ
民族トシテ、蘭領印度等ノ植民地ニ比ベテ、
幸福デアルカト云フコトヲ如實ニ見テ參ツ
テ、非常ニ意ヲ强ウシタノデアリマス、今度
ノ事變ヲ吾々ハ聖戰ト謂フ、然ルニ歐米デ
ハ侵略戰ト謂フ、聖戰ト侵略戰トノ區別ハ
何處ニアルカ、支那ヲ征服シテ日本ノ領土
トスルノデハナイ、唯日本ノ權益ヲ擴張ス
ルノデハナイ、吾々ハ吾々ノ持ツテ居ル高
イ文化ヲ以テ支那ニ臨ミ、多年軍閥ノ爲ニ
苛斂誅求、非常ニ氣ノ毒ナ狀態ニ置カレテ
居ル支那四億ノ民族ヲ助ケタイ、共存共榮
ニ依ツテ東亞ノ安定ヲ圖リタイト云フ大ナ
ル理想デ行ツテ居ル、ソレニ對シテ侵略
戰ダト云フ非難ヲ蒙ルノデアリマスガ、侵
略戰デナイト云フコトハ私共臺灣ノ島民-
朝鮮モ同樣デアリマスガ、南洋植民地ノ數
千万ノ人々ノ生活ヲ見マシテ、明確ニ之ヲ
認識シテ來タノデアリマス、ソレアルガ故
ニ吾々ハ支那ニ臨ンデ、支那ヲ臺灣ヤ朝鮮
同樣ニ我ガ領土ニスルト云フノデハナイガ、
臺灣民族、朝鮮半島人ノ如ク幸福ニスル、
其ノ證據ハ朝鮮ヲ見、臺灣ニ行ツテ親シク
調査セヨト言ヒ得ル有力ナル實例ヲ持ツテ
居ルコトニ付キマシテ、意ヲ强クシタノデ
ゴザイマス、然ルニ吾々ガ左樣ニ觀察シ、
總督府デモ皇民化ノ徹底ニ付テ非常ニ喜ン
デオ居デノヤウデアリマスガ、密ニ聞ク所
ニ依ルト、臺灣本島人ハ必ズシモ總督ノ言
ハレルヤウニ、大多數ノ者ガ幸福ニ感ジテ
居ナイ、光榮ニ思ツテ居ナイデ、機會アル每
ニ臺灣總督府ノ非常ナル壓迫、彈壓的ナ點ニ
付テ不平ヲ漏ラシテ、何等カノ策動ヲ試ミヨウ
ト、事變以來相當險惡ナ動キモアツタト云フ
コトヲ聞クノデアリマス、甚ダ意外デゴザイマ
スルカラ或ル程度ノ調査ヲシテ見、又私ハ本島
人ノ數名ノ者ニ會ツテ話ヲシタコトガアル、
マア諸君ハ、廣ク世界ノ植民地ノ狀態ヲ知
ツテ居ラレルカドウカ知ラヌガ、吾々ノ見
ル所デハ、臺灣ノ農民諸君ハ非常ニ仕合
セデアル、現ニ內地ノ農村ノ人ノ生活狀態
ト比ベテモ、臺灣ノ人ハ非常ニ仕合セデア
ル、氣候風土ニ惠マレマシテ、米ハ出來ル、
甘蔗ハ出來ル、其ノ他副產物ニシテモ、農
村ノ作物ハ頗ル豐富デアル、隨テ所得ハ多
1、ソレカラ租稅其ノ他ノ公租ノ負擔ハ、
內地ニ比ベテ輕イ、而モ學校〓育、醫療機關
其ノ他文化的施設ハ、內地以上ニ徹底シテ
居ル、ソレダノニ尙且ツ不平ヲ言フコトハ、
少シ冥利ニ盡キハシナイカト言ツタ所、實
際サウデス、ソレハ總督ノ言ハレルノハ嘘
デハナイ、大多數ノ人ハ幸福ニ考ヘテ居ル
ガ、或ル一部デハヤハリ幸福ニ感ジナイデ、
色々策動シテ居ル人モアルノハ事實デアル、
ソレアルガ故ニ善良ナル臺灣多數ノ本島人
ハ、大變迷惑ヲスルノデス、ト云フコトヲ
私ハ聞イタ、デスカラ總督ノ言ハレルヤウ
二、臺灣本島人ガ、全部皇民デアルト云フ
コトニ、幸福ヲ感ジテ居ルト云フコトニモ、
私ハ斷言出來ナイト思ヒマスガ、併シ一部
ノ人ガ言フヤウニ、臺灣ノ人ガ大多數不平
ニ思ツテ居ルト云フコトモ當ラヌ、而モ段々
聞ク所ニ依リマスト、先程右傾團ノ話モ
アリマシタガ、ソレ等ノ方面ノ話ナドモ現
ハレマス、或ハ誇張シテ言フノカモ知レマ
セヌ、巧妙ニ運動スルノカモ知ラヌガ、何
カ對岸ノ蔣政權ト一脈ノ連絡ガアツテ、臺
灣總督府政治ニ反抗スルノデハナイカト云
フヤウナ者モ、アルラシイト云フコトヲ聞
クノデアリマス、サウシテ此ノ米穀管理法
案ノ提出サレタ機會ニ、是等ガ多分何等カ
ノ活動ヲスルデセウト云フヤウナコトモ聞
キマシタ、サウ云フコトガアツテハナラヌ
ノデアリマスガ、何カ此ノ法案提出後ニ、
特ニサウ云フ疑ノ目ヲ以テ見ルヤウナ一部
ノ人ノ動キガ、臺灣及ビ內地ニ於テアルカ
ナイカ、此ノ點ヲ承ツテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/57
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058・森岡二朗
○森岡政府委員 事變以來臺灣ニ於ケル本
島人ノ態度ト云フコトニ付キマシテハ、嘗
テ豫算ノ分科會ニ於キマシテ、島民ノ事變
下ニ於ケル狀況ニ付テ申上ゲタ譯デアリマ
スガ、事變以來本島人ガ、此ノ事變ニ對ス
ル認識ヲ深メ、且ツ日本國民トシテノ務ヲ
致スベク、非常ニ努力ヲ致シテ居ルノデア
リマスガ、併シナガラ五百何十万ノ本島人
全部ガ、必ズシモサウ云フ風ニナツテ居ル
ト云フコトハ言ヒ得ナイ、殆ド全部ニ近
イ大多數ノ者ハ、固ヨリ日本國民タルノ誇
ヲ感ジ、務ヲ致シテ居ル次第デアリマス、
併シ一部ニハ或ハ流言蜚語ヲ飛バシ、或
事變ニ基クベキ犯罪等ヲ致ス者ガ多少アツ
タ譯デアリマシテ、相當サウ云フ方面ノ事
件數モアル譯デアリマスガ、是等ノ事柄或
ハ事變下ニ於ケル臺灣ノ思ハシカラザル實
情ニ付キマシテハ、出來得ルナラバ速記ヲ
止メラレルカ、或ハ公開デナイ方ガ宜イノ
デハナイカ、斯ウ存ズル次第デアリマスノ
デ、サウ云フ機會ニ申述ベルヤウニ致シタ
イト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/58
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059・沖島鎌三
○沖島委員 先程長野君カラ内務大臣ノ出
席ヲ求メラレマシテ、臺灣ノ米穀問題ニ付
テ、何ガ官憲ノ方ニ彈壓的ナ行爲ガアルト
云フ御質問ガアリマシタガ、ソレ等モ或ハ
御都合ニ依ツテハ、祕密會デ御述ベヲ願ツ
タ方ガ宜クハナイカト云フヤウナモノガア
リマスカラ、サウ機會ガアリマスレバ、其
ノ機會ニ詳細ニ御說明願ヒタイ、私モ相當
聽イテ置キタイ點ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/59
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060・岡野龍一
○岡野委員 議事進行ニ付テ-只今沖島
君ノ御發言ハ、重大ナル發言ト私共思ヒマ
ス、私モ左樣ナ點ニ付テ質問ヲ致サント思
ヒ、又憂慮致シテ居ル一人デアリマス、私
ガ質問ヲ繼續スル上ニ於テ、先ヅ此ノ點ヲ
明ニシナイト私ハ進メナイノデアリマス、
速ニ祕密會ヲ開イテ此ノ點ヲ明ニサレンコ
トヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/60
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061・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 政府委員ニ御相談致シ
マスガ、祕密會ヲ只今開イテ、アナタノ御
說明ヲ願ヘマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/61
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062・森岡二朗
○森岡政府委員 申上ゲテモ宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/62
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063・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 ソレデハ御諮リ致シマ
ス、此ノ際議事ノ進行ヲ圓滑ニスル意味ニ
於キマシテ、臺灣島內ニ於ケル若クハ內
地ニ於キマシテノ、臺灣人ノ事變以來ノ行動
ニ關シマシテ、眞相ヲ此ノ際政府ヨリ聽取
スルコトガ宜カラウト云フヤウナ岡野、沖
島御兩君ノ御意見ガゴザイマスルガ、此ノ際
祕密會ヲ開イテ、當局ヨリ之ヲ聽取スルコ
トニ致シテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/63
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064・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 ソレデハ直チニ祕密會
ニ致シマス
午後二時二十三分祕密會ニ入ル
午後三時二十九分祕密會ヲ終ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/64
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065・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 ソレデハ祕密會ヲ解キ
マシテ、速記ヲ付シテ會議ヲ繼續致シマス、
質疑ヲ續行致シマス-岡野龍一君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/65
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066・岡野龍一
○岡野委員 私ハ質疑ニ入リマス前ニ、當
局ニ對シテ希望ヲ申述ベタイノデアリマス、
ソレハ何デアルカト申シマスルト、私共ガ
此ノ席ニ於テ質疑ヲ致シテ疑問ヲ解キタイ
ト思ヒマスルコトハ、此ノ非常時ニ於テ殊
ニ新附ノ民デアリマスル臺灣統治ノ上ニ惡
影響ノナイヤウニ、惡影響ノアルト考ヘラ
レマスル問題ニ對マシテ私ハ質疑ヲ致シ、
之ニ對シテ當局カラ親切ナル御答辯ヲ戴キ
マシテ、仍テ以テ臺灣島民ニ成程當局ノ意
思ハソコニアツタノカト云フ風ニ誤解ヲ解
カセマシテ、總理大臣ノ言ハレル所謂總親
和ノ目的ヲ達スルヤウニ致シタイ、斯ウ云
フ意圖ニ外ナラヌノデアリマス、決シテ私
ハ當局ノ揚足ヲ取ツタリ、或ハ小理窟ヲ竝
ベタリスルノデハナイノデアリマス、併シ
分ラヌ所ヲ此ノ儘ニ置キマスト、何時マデ
モソレガ臺灣島民ニ、何ト言ヒマスカ、口
實ヲ與ヘルコトニナル、ソコデサウ云フコ
トノナイヤウニ綺麗サツパリ當局ノ意圖ガ
判明致シマスヤウニ致シタイト云フ意圖カ
ラ御質問ヲ致スノデアリマスルカラ、當局
ニ於カレテモドウゾ虛心坦懷ニ臺灣統治ノ
上ニ益〓好キ影響ノ及ビマスルヤウナ御考デ
御答辯ガ願ヒタイト思フノデアリマス
偖テ私ハ過日ノ本會議ニ於テ數點ニ亙ツ
テ質疑ヲ致シタノデアリマスケレドモ、
向滿足スルコトガ出來ナカツタノデアリマ
ス、ソコデ再ビ此處ニ立チマシテ一問一答
的ニ質疑ヲ致シタイト思ヒマスルガ、先ヅ
此ノ案ハ戰時食糧政策ノ上カラ見テ宜クナ
イノデハナイカト云フ疑ヲ持ツテ居ルノデ
アリマス、又私ノミナラズ多クノ人々ガサ
ウ云フ疑ヲ持ツテ居ル、ソコデ此ノ案ヲ考
ヘ出サレタ時ハ支那事變以前デハナカツタ
カト思フノデアリマスガ、簡單ナ言葉デ言
ヘバ此ノ案ノ起案ノ年月日、何時頃斯ウ云フ
コトヲ考ヘ付カレタノデアリマスカ、先ヅ
ソレヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/66
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067・森岡二朗
○森岡政府委員 移出米管理ニ付テ此ノ案
ヲ考へ出シマシタノハ、一昨年ノ暮頃カラ
デアリマス、併シ臺灣ニ於キマシテハ色々
贊否ガアリマシタガ、斯ウ云フ意味デナク
シテ、モウ數年前カラ臺灣米ノ專賣ヲ行ハ
ナケレバイカヌト云フヤウナ議ハアツタヤ
ウデアリマス、併シ管理案トシテハ、日、
ハツキリ記憶シテ居リマセヌガ、一昨年ノ
事變前デアツタト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/67
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068・岡野龍一
○岡野委員 今ノ御答辯デ稍〓疑問ガ解ケ
掛ツタノデアリマス、ヤハリ事變前ニサウ云
フ議ガアツテ十二年ノ暮カラダト御述ニナ
ツタノデアリマスガ、ドウモサウトシカ思
ヘナイノデアリマス、是ダケノ重大時局ニ
面シマシテ〓糧政策ト云フモノハ非常ニヤ
カマシイ問題トナツテ、御承知ノ如ク內地
デハ三百万石、朝鮮ニ於テハ四十万圓ノ豫
算ヲ以テ三箇年ニ二百万石ノ增產ヲシヨウ
ト云フ場合デアル、其ノ際ニ臺灣ノミニ於
テ斯ウ云フ戰時〓糧政策ニ逆行スルガ如キ
案ヲ提案サレルト云フコトヲ、私ハドウモ
不可解ニ思ツテ居ツタ、ソコデ本會議デモ
申上ゲマシタケレドモ、臺灣當局ハ米穀ノ
消費量ガ非常ニ增シテ居ルト云フ事實ヲ御
認ニナリマスカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/68
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069・森岡二朗
○森岡政府委員 此ノ事變ニ依リマシテ我
國ガ〓糧ニ不足セナイト云フコトハ非常ニ
力强イコトデアリマス、同時ニ又斯ウ云フ
事變ノ場合ニハ消費ハ著シク增大スルト云
フコトモ承知致シテ居リマス、隨テ此ノ案
モソレニ對應スルヤウニ致シタイ、斯ウ考
ヘテ提出シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/69
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070・岡野龍一
○岡野委員 米穀ノ消費量ノ著增ト云フコ
トモ御認メニナリ、隨テ此ノ案モ米穀ノ著
シク增加スルコトニ對應シテ行クト仰シヤ
ルノデアリマス、ソコデ御話ハ筋ガ通ルノ
デス、通リマスケレドモ、管理案ヲ仔細ニ
檢討致シマスト、言ハレルコトト結果トガ
相反スルノデハナイカ、斯ウ云フ疑問ガ起
ツテ來ルノデアリマス、ト申シマスノハ、
此ノ案ガ出マスト、色々ナ理窟ハ付ケテ居
ラレマスケレドモ、結局米價ヲ抑ヘラレル
ノデアリマスカラ、自然米作ヲ他ノ方面ニ
向ケルト云フコトハ、是ハ三歲ノ童子デモ
分ルノデアリマス、貴族院ニ於テ次田委員
ノ質問ニ對シマシテ、拓相ハ一時收入ガ減
ズルト云フコトヲ率直ニ認メテ居ラレルノ
デス、臺灣ノ移出米管理案ガ農家ニ對シ一
時收入減ニナルコトハ事實ト思フト言ハレ
テ居ル、收入減ニナルト云フ事實ガアル以
上、ドウシテモ私ハ米作ガ他ノ方面ニ向イ
テ行クコトハ當然ノコトト思フノデアリマ
ス、ソコデ言ハレルコトト一方ノ結果トガ
チグハグニ行クノデハナイカ、私ハ斯ウ云
フ風ニ思フノデアリマスガ、此ノ點ドウ云
フヤウニ御考ナサイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/70
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071・森岡二朗
○森岡政府委員 既ニ御承知ノ通リ一石二
圓引下ノ關係カラ致シマシテ農家ノ收入ハ
減ジテ居リマス、之ヲ若シモ何等ノ工作モ
セズニ置キマスレバ、恐ラクハ現在ノ米價
ヲ二圓引下ゲマシテモ、他ノ作物ヨリモ米
作ガ有利デアリマスカラ、寧ロ米作ノ方ガ
ドン〓〓進ンデ行クノデハナイカト思ツテ
居リマス、ソレダケデハ他ノ有用作物ニ進
ンデ參ラナイ次第デアリマスカラ、隨テ他
ノ有用作物ニ之ヲ進メル爲ニ是ノ利益ヲ以
テ補助奬勵等ヲヤルコトニ依ツテ、初メテ
ソレ等ノ方へ進ンデ行ク、斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居ル譯デアリマス、假ニ二圓ノ引下ダ
ケヲヤツタトシテ米作ハ他ノ有用作物ヨリ
モ有利デアリマスカラ、米作ハ伸ビテ行ク
ヤウナ實情ニアル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/71
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072・岡野龍一
○岡野委員 拓務大臣ノ御出席ハゴザイマ
セヌカ、如何デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/72
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073・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 只今直グ要求致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/73
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074・岡野龍一
○岡野委員 議論ガ進展シナイヤウデアリ
マスガ、一方ニ非常ニ米ノ需要ノ增スコト
ヲ御認ニナツテ居ル、サウシテ二圓程度下
ゲタノデハヤハリ米作ノ方ガ宜イカラ、米
ノ減少ニナルコトハナイト言ハレル、然ラ
バ此ノ案ニ依ツテ適正ナル米價ニ持ツテ行
クト云フコトハ矛盾スルコトト思フノデア
リマスガ、其ノ點如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/74
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075・森岡二朗
○森岡政府委員 私ノ申上ゲマシタノハ、
米價ノ引下ヲヤツタダケデハ米作ガ有利デ
アルカラ米作ヘ進ンデ行ク、隨テソレダケ
デハ他ノ有用作物ニハ進ンデ參ラナイト云
フコトヲ申上ゲマシタノデ、此ノ買入價格
ト賣上價格トノ差額ノ益金、收益ヲ以テ他
ノ有用作物ノ方ヲ導入スルヤウナ方策ヲ講
ズルコトニシテ、他ノ有用作物ハ伸ビテ參
ル譯デアリマシテ、米作ヲ勸メルコトト、
他ノ有用作物ヲ勸メルコトトハ矛盾シナイ、
兩立シ得ルモノト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/75
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076・岡野龍一
○岡野委員 今長官ハ有用作物云々ト申サ
レタノデアリマスガ、私ハ先程祕密會ニ於
テ軍當局ニ御尋致シマシタガ、有用作物ト
管理案トノ關聯性デアリマス、此ノ案ニ依
ツテ特有作物ガ增收ニナラナイ、斯ウ云フ
意味ガ私ニハ分ラヌノデス、今日マデノ經
過ヲ見マスト、ソレハ非常ニ御苦心御努力
ニナツタト思ヒマスケレドモ、特用作物ハ
ドン〓〓出來テ居ルノデアリマス、然ルニ
此ノ米管ト結付ケテ考へラレルコトガ私ニ
ハドウシテモ分ラナイノデアリマス、分ル
ヤウニ一ツ御說明ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/76
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077・森岡二朗
○森岡政府委員 今日マデモ有用作物ノ奬
勵ハ致シテ参ツテ居ルノデアリマスガ、以
前內地ニ於テ米ノ收穫ガ非常ニ增シタ場合
ニ於キマシテ、或ル程度米作ヲ抑制シテ代
用作物ヲ奬勵致シマシタ場合ニ於テハ、是
ハ奬勵金ヲ交付スルコトニ依リマシテ相當
進ンデ居ル譯デアリマス、一面先達モ本會
議デ御話ガアリマシタ通リ何等ノ手ヲ用ヒナ
クテモ、唯奬勵ダケデ蓖麻ノ栽培ガ著シク
增進スル、斯ウ云フ風ナ愛國運動トシテヤ
ツタノデアルカラ、サウ云フ方法デスレバ
ドウカト云フ御話モゴザイマシタ、若シサ
ウ云フ風ナコトノミニ依ツテ爲シ得ルナラ
バ洵ニ結構デアリマスガ、ドウモ有用作物
ヲ栽培スルダケデハ米作等ヨリハ非常ニ收
入ガ少イ譯デアリマス、單ニ掛聲ダケデハ
有用作物ノ奬勵ヲスルコトハ容易デナイノ
デアリマシテ、隨テ之ニ對シテ補助奬勵ヲ
スルコトニ依リマシテ米作ニ近イ位ニ奬勵
シテ行クヤウナ方法ヲ講ジタイ、斯ウ云フ
風ナ考ヲ持ツテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/77
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078・岡野龍一
○岡野委員 私ハ資料ヲ持ツテ居リマシタ
ケレドモ、時間ノ都合デ本會議デ申シマセヌ
デシタケレドモ、假ニ甘蔗ノ狀態ヲ見テミ
マシテモ、昭和九年ニハ九万一千百六十三
甲、十年ニハ三万甲バカリ上リマシテ十二万
一千六百二十八甲、昭和十一年ニハ十二万
八千三百二十九甲、斯ウ云フ風ニ著シク甘
蔗ノ收穫面積モ殖エテ居リマス、殊ニ昭和
十三-十四年期ニハ植付面積ハ十四万一
千三十七甲ニ達スルヤウニナツテ居リマス、
其ノ時ノ產糖見込高ハ二千二百万「ピクル」
ニ上ルヤウニナツテ居リマス、前年ノ產糖
實收ハ千六百十万四千四百「ピクル」デアリ
マシタノガ、今度ハ二千二百万「ピクル」ニ
ナリマシタカラ、實ニ五百八十九万ㄱピク
ル」ノ增產見込デアリマス、卽チザツト六百
万「ピクル」ノ增產ニナルノデアリマス、製
糖高二千二百万「ピクル」ニ對シマシテ國內
デドレ程使ツテ居ルカト申シマスト、國內
消費ハ千六百万「ピクル」デアリマスカラ、
差引六百万「ビクル」ト云フモノノ餘剩ヲ生
ジテ、是ガ海外ニ輸出セラレントスルモノ
デアリマセウ、殊ニ昭和二十三年マデノ豫
定ノ御計畫ヲ見マスト、三千五百万「ピク
ル」ノ產糖高トナルヤウニナツテ居ルノデ
アリマス、而シテ同年度ノ消費ハドウデア
ルカト申シマスト、二千二百万「ピクル」デ
アリマスカラ、十年後ニハ差引千三百万「ピ
クル」ノ輸出力ヲ生ズル、卽チ國內餘剩ヲ
生ズル、斯ウ云フ風ニ今日言ツテ居ルノデ
アリマス、米管ヲ俟タヌデモ、甘蔗ニ見マ
シテモ、產糖高ニ見マシテモ、殖エテ居ル、
又黃麻ニ致シマシテモ、是ハ古イコトヲ申
シマスト、明治三十三年ニハ僅カ一千餘町
步デアツタ、是ハ當然デアリマセウ、ソレ
カラ三十四年ヲ經過致シマシタ昭和八年ニ
ハ三千餘町步ニナツテ居リマス、昭和九年
ニハ五千二百餘町步ニ增加致シ、昭和十年
ニハ七千百五十四町歩ニ增加致シ、昭和十
一年ニハ少シ減ツテ居リマスガ五千五百四
十町步、斯ウ云フコトニナツテ居ルノデア
リマス、又苧麻ヲ見マシテモ、栽培面積ハ
昭和八年ニハ一千二百九十五町步、昭和十
年ニハ二千十町步、昭和十一年ニハ二千六
十九町步、昭和十二年ニハ一千九百四十九
町步、昭和十二年ハ栽培面積ガ多少減ツテ
居リマスケレドモ、生產高ノ方ハ却ツテ增
加シテ居ルト云フヤウナ計算ニナツテ居ル
ノデアリマス、蓖麻ハ此ノ間本會議デモ申
上ゲマシタケレドモ、承ル所ニ依リマスト、
一農家ニ三十株以上、ソレ以上植エルト云
フコトヲ御奬勵ニナツタ爲ニ非常ニ增加致シ
マシテ、十箇年計畫デ一万二千町步ト云フ
目論ミデアリマシタノガ、旣ニ昭和十三年
度ニ於テ八千町步ト云フ風ニナツテ居リマ
ス、非常ナ激增デアリマス、棉花ニ致シマ
シテモ-棉花ハ別ニ申上ゲマスケレドモ、
斯ウ云フ風ニ私ハ何モ此ノ米管案ト結ビ付
ケテ御考ニナラナクテモ、特用作物ニハ私
ハ事ヲ缺カヌト思フノデアリマスケレドモ、
此ノ私ノ述ベタ事實ニ對シテドウ云フ御感
想ヲ御持チニナリマスカ御伺致シタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/78
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079・田端幸三郎
○田端政府委員 私カラ御答致シマス、御
話ノ通リ米管ヲ實施シナクテモ有用作物ガ
豫定通リ進展出來ルヂヤナイカト云フヤウ
ナ御質問デアリマシタ、又過去ニ於
テモ相當增產シ、植付反別モ殖エテ居ル
ヂヤナイカ、斯ウ云フナヤウナ御質問デア
リマシタ、是ハソレ〓〓皆奬勵ヲ致シマシ
テ、補助ヲスルトカ、或ハ種子ヲ配布ス
ルトカ、色々農民ニ對シマシテ奬勵ヲシ
テ、漸次斯ウ云フヤウナ成績ヲ擧ゲテ居ル
ヤウナ次第デアリマス、砂糖ノ如キモヤハ
リ砂糖ノ買收價格ヲ吊上ゲマシテ、成ベク
ソレニ導入シ得ルト云フヤウニヤツテ居ル
譯デアリマス、唯單ニ此ノ米管案ヲ有用作
物ヲ奬勵スル爲ニト云フヤウニ御覽下サイ
マスレバ、或ハ色々ノサウ云ツタヤウナ疑
問モ出ルカモ知レマセヌガ、是ハヤハリ所
謂產業ノ調整ト云フ立場カラ、米モ砂糖モ
其ノ他ノ有用作物モ大體計畫通リ進展ヲ致
スト云フヤウナコトデソレ〓〓進メタイ、
ソレデ農家ヲ多角的ニ、集約的ニ導イテ將
來永遠ノ本當ノ發展ヲ、又本當ノ農民ノ福
社ヲ增進シタイト云フヤウナ趣旨カラ出テ
居ル次第デアリマス、相當今日マデニ伸バ
スコトニ對シマシテモ努力ヲ致シテ居ル次
第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/79
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080・岡野龍一
○岡野委員 只今政府委員ヨリ御說明ガア
ツタノデアリマスケレドモ、結局ソレハ其
ノ物其ノ物ニ依ツテ奬勵ヲシテ、サウシテ
今日ノ成績ヲ擧ゲテ居ル、斯ウ言ハレルノ
デアリマス、ダカラ結局奬勵サレレバ、又
總督府ノ對策宜シキヲ得レバ殖產局アタリ
デ-州ノナント云フカ、殖產課ト云フノガ
アルカドウカ知リマセヌガ、サウ云フ所デ
總動員セラレテ色々努力サレレバ私ハ難シ
イコトヂヤナイト思フ、一向質問致シマシ
テモ色々ノ質問ガ解ケヌヤウニ思フノデア
リマスガ、何トカシテ今產業ノ調整ト云フ
言葉ガ出マシタガ、是ハ一例デアリマス、
アリマスケレドモ、小林總督其ノ他ノ當局
者ガ機會ガアル度ニ述べラレルノニハ、其
ノ一ツハ、島內ノ米價ヲ適正ナラシメテ米
作偏重ノ傾向ヲ矯メルト言ツテ居ラレルノ
デアリマス、モウ一ツハ何デアルカト云フ
ト軍事上或ハ國策經濟上-國策經濟上
ト云ヘバ軍事上ニ準ジタコトデゴザイマス、
軍事上或ハ國策經濟上帝國領土內ニ於テ自
給ヲ必要トスル、軍事ト自給自足ト云フコ
トハ非常ニ重要ナ關係ガアリマスカラ、其
ノ自給ヲ必要トスル、國家的有用作物ノ栽
墳奬勵ヲスルト斯ウ言ハレル、此處ニハ
ツキリ項目ガ擧ツテ居ル以上ハ、是ハドウ
シテモ米管案ノ大ナル目的デナケレバナラ
ヌ、其ノ目的ガ段々御尋シマスト、根據ガ
薄弱デハ是ガ解ケナイノデアリマス、ソレ
デ此ノ機會ニ殖產局長ニデモ御尋致シタイ
ト思ヒマスノハ、棉花ノ問題デアリマス
ガ、說ヲ爲ス者ハ斯ウ云フヤウニ言フノデ
アリマス、臺灣ニハ棉花ノ栽培ガ適シナイ
ノデハナイカ、今日デハ北支ヲ我ガ經濟圈
內ニ入レ、滿洲ハ無論ノコト、北支、中支、
卽チ東亞ノ經濟「ブロック」東亞ノ經濟圈ト
云フコトヲ頭ニ置イテ考ヘル時ニ、餘リ成績
ノ香バシクナイ臺灣ニ無理ヲシテマデ棉花
ノ栽培ヲヤル必要ガナイノデハナイカ、斯
ウ云フ聲ガアルノデアリマス、ソコデ此處
ニ數字ガアリマスガ、昭和十年ニ收穫面積
ガ四百七十一町デアリマシタノガ、是モ御
奬勵ノ結果デゴザイマセウ、御苦心ノ結果
デゴザイマセウガ、十一年ニ五百七十七町
ニ殖エテ居リマス、更ニ十二年ニ四千四百
七十九町ニ殖エテ居ルノデアリマス、サウ
シテ收穫高ハ昭和十年度ニ於テ二十一万八
千二百六十三斤ニナツテ居リマス、十一年
度ニハ五十二万三百二十二斤ニナツテ居リ
そう、十二年度ニハ百六十五万四千三百四
十二斤ニナツテ居リマス、ソレデ一甲當リ
ノ平均收量ハ、十年度ガ四百六十三斤、十
一年度ハ九百一斤、十二年度ハ三百六十九
斤、卽チ十一年度ト十二年度デハ收穫面積
ニ於テハ十一年度ガ五百七十七町、十二年
度ハ桁ガ一ツ上ツテ四千四百七十九町、
寸八倍ニナツテ居リマス、ソレダケ殖エテ
居ルガ、收量ハドウカト云フト十一年度
ハ九百一斤穫レタケレドモ十二年度ハ三
百六十九斤シカ穫レナイ、斯ウ云フヤウナ
逆比例ヲ現ハシテ居ルノデアリマス、ソコ
デ此ノ理由ハドウ云フ所ニアルカ存ジマセ
ヌガ、私共ノ承ツテ居リマスノデハ、臺灣
ノ棉花ハ主ニ南部地方ニ之ヲ植付ケル、所
ガ其ノ植付ハ五六月頃ニナリ、發育致シマ
スノハ七月八月ト云フ雨季ニ臨ム、而モ颱
風ノ襲來時期デアルカラ棉花ニハ適シナイ
ノデハナイカ、努力セラレ苦心セラレル
程ニ其ノ結果ガ報ヒラレナイノデハナイ
カ、今日ハ臺灣ノミヲ考ヘル時代デハナ
イ、北支モ經濟圈デアル、中支モ、南支
モ經濟圈デアル、殊ニ海南島ト云フモノモ
吾々ハ頭ノ中ニ入レナクテハナラヌ、斯
ウ云フ時ニ餘リ成績ノ宜シクナイ棉花ニ力
ヲ入レルコトハ如何カト考ヘマスルケレド
モ、當局ハドウ云フ風ニ御考ニナツテ居ル
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/80
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081・植場鐵三
○植場政府委員 棉花ノ問題ハ實ハ滿洲北
支ノ關係ヲ總括シテヤツテ居リマス關係デ便
宜私カラ御說明ヲ申上ゲタイト思ヒマス、
只今岡野サンノ御話ノ通リ、臺灣ハ從來ノ
試驗成績等カラ申シマスト、棉作ニハ相當
〓究ヲ要スル餘地ガ澤山アツタヤウデアリ
さく、併シナガラ最近臺南、臺中、臺北等
ノ試驗機關デ〓究致シマシタ結果ニ依リマ
スト、段々其ノ缺點モ分ツテ參リマシタ、ソ
レトモウ一ツハ實ハ是ハ日本全體カラ申シ
マシテ、臺灣ニ是非或ル程度ノ棉作ヲ奬勵
シテ貰ヒタイト考ヘルノデアリマス、只今
御話ニモ出マシタガ、現在日本ノ經濟圈內
デ棉作ヲヤツテ居リマスノハ滿洲、ソレカ
ラ北支、中支ト申シマスカ、更ニ國內デハ
朝鮮、斯ウ云フヤウナ關係ニナツテ居リマ
スガ、大體ニ於キマシテ朝鮮デモ、滿洲デ
モ、支那デモ、從來ゴザイマス在來棉以外
二、日本ノ紡績原料ノ主タルモノハ大陸棉
デナケレバイケナイ、斯フ云フ關係ニナツ
テ居リマス、而モ其ノ亞米利加棉ノ中デモ、
朝鮮、滿洲、北支デ出來マス物ハ、所謂短
毛系統ノ短イ纖維デアリマシテ、「キングス」
トカ「トライス」ト云フヤウナ系統ノモノデ
アリマス、所ガ中支ニ參リマスト、「アカラ」
種ト申シマスカ、中庸ノ長サノ纖維ガ出來
やく、所ガ海島棉トカ「エジプト」棉トカ云
フ品種ハ、ドウシテモ熱イ處デナケレバイ
ケナイ、ソコデ例ヘバ南洋ノ方デモ、私ノ
方ノ手許デ只今試驗ヲヤツテ居リマスガ、
遠方ノ爲ニ中々十分ノ成績ヲ擧ゲテ居リマ
セヌケレドモ、臺灣デハ所謂「エキスプレ
ス」種ト申シマスカ、調合種デゴザイマス、
之ヲ是非成功サセタイト云フノデ、臺中ノ
試驗場デモ臺南ノ試驗場デモ全力ヲ擧ゲテ
戴キマシテ、一昨年マデハ普通ノ陸地棉ヲ
栽培致シテ居リマシタケレドモ、昨年アタ
リ所謂臺灣ナルガ故ニ島內デ出來ル種類ヲ
栽培スルト云フ大體ノ技術的ノ見込モ立チ
マシタノデ、此ノ點ニ付テハ大體十箇年五
万甲計畫デ總督府デハ御立案ニナツテ居リ
マスガ、此ノ種ノモノ、或ハ「デルホス」ト申
シマシテ、モウ少シ纖維ノ長イモノ、色々
マダ〓究ノ餘地ハゴザイマスガ、是非此ノ
長纖維ノ系統ノ物ヲ臺灣デヤツテ貰フコト
ガ、國際貸借上モ、亦物資自給ノ上カラ申
シマシテモ必要デハナイカ、ソレガ同時ニ
又日本ノ南方方面ニ對スル棉作ノ上ノ發展
ト云フ一ツノ試驗臺ニモナルト云フノデ、
先ヅ全體的ノ計畫トシテ是非棉作ハヤリタ
イト考ヘテ居リマス、御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/81
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082・岡野龍一
○岡野委員 今ノ政府委員ノ御答辯ハ私諒
承致シマス、詰リ朝鮮ヤ滿洲ト變ツタ種ノ
モノ、調合種ヲ栽培スルト言ハレル、是ハ
理由ガハツキリ致シテ居リマス、然ルニ今
私ノ述ベタヤウナ疑ヲ持ツテ居ル者ガアリ
マシタノデ質問致シマシタガ、サウ云フ風
ナ違ツタ種類、卽チ適地ニ適スル物ヲヤ
ル、是ハ當然ダラウト思ツテ居リマス、唯
私モウ一ツ御尋致シタイノハ、棉花ニ限リ
マセヌデ、特用作物、有用作物ヲ作ルト斯ウ
言ハレマシテ、一方米管案ニ依ツテ米作ヲ抑ヘ
ラレル、此ノ抑ヘラレル結果ガドウナルカト
申シマスト、御承知ノヤウニ米ハ陸穗モア
リマス、水田モアリマス、甘蔗モ亦水田ト陸
ト兩方デ作ラレテ居ルノデアリマス、然ル
ニ米ノ方ガ段々抑ヘラレル爲ニ他ノ方ニ向
イテ行クト云フコトデアレバ、是ハ水田デ
アリマスカラ、特用作物デアリマス黃麻、
苧麻、蓖麻、棉花ト云フモノハ米作適地ト
ハ自ラ違ツテ居リマス、ソコデ米ノ方ヲ抑
ヘラレル結果ハ甘蔗ノ方ニ向イテ行クノデ
ハナイカ、卽チ米ノ方ノ耕作ハ段々減リ
マシテ、甘蔗ノ方ニ行クノデハナイカ、斯
ウ云フ風ニ私ハ考ヘマスケレドモ、此ノ點
ハ如何ニ考ヘテ居ラレルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/82
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083・田端幸三郎
○田端政府委員 水田及ビ畑ニ付キマシテ
ハ今後相當增成スル考ヲ以テ進ンデ居リマ
ス、ソレデ今ノ御話ノ通リ將來米作ノ面積
ハ減サナイノデハナクシテ殖エルノデアリ
きく、隨テ少クトモ差當リ現在ヨリ減ルコ
トハ絕對ニシナイノデアリマシテ、將來出
來マスル田ヲ其ノ儘放ツテ置キマスレバ、
全部水田ニナツテ水稻ガ入ルノヲ、今度米管
案ノ實施ニ依リマシテ他ノ有用作物モ入ツ
テ來ル、斯ウ云フコトデ進ンデ行キタイト
思ツテ居ルノデアリマス、ソレカラ砂糖ニ
付キマシテハ今後ヤハリ作付ヲ許可制ニ致
シマシテ、米、砂糖、他ノ有用作物ト互ニ
競合シナイヤウニ、適當ナ統制ノ下ニ、計
畫通リ行キ得ルヤウニ進マシタイト、斯ウ
云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/83
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084・岡野龍一
○岡野委員 拓務大臣ガ御見エニナリマシ
タカラ、拓務大臣ニ御尋致シタイト思ヒマ
スガ、拓務大臣ハ朝鮮デハ增產計畫ガアル、
內地モ無論其ノ通リデアリマスガ、臺灣ダ
ケハ減產ノ傾向ヲ生ズルト云フ疑ガ多分ニ
アルト、貴族院デモ論ゼラレテ居リマスシ、
又貴衆兩院以外ノ人ノ間ニモ唱ヘラレテ居
ル、此ノ矛盾ヲドウ云フ風ニ御考ニナツテ
居リマスカ、又過日豫算總會ニ於テモ問題
ニナリマシタケレドモ、拓務大臣ハ一方ニ
於テ滿洲移民ト云フモノヲ非常ニ奬勵シテ
居ラレル、一面ニハ戰時ノ影響ヲ蒙ツテ、
勞力ノ不足ト云フコトハ、私ガ今諄々シク
申上ゲヌデモ御分リノコトデアリマス、此
ノ間ニ處シテ米穀ノ一元統制ト云フコトガ
言ハレルノデアリマスケレドモ、、此ノ關
係ヲドウ云フ風ニ御考ニナツテ居ルノデア
リマスカ、御尋致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/84
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085・八田嘉明
○八田國務大臣 第一點ノ臺灣デ米ガ減ル
デハナイカト云フコトハ、是ハ減ラヌト云
フコトヲ明ニ申上ゲラレルト思ヒマス、今日
マデノハ寧ロ日本ノ米穀政策ノ關係上、臺
灣デハ米ガ抑制サレテ居ツタ氣持ガアルノ
デアリマス、卽チ水利ノ利用モ制止サレ、
或ハ未開墾地ノ開拓ト云フヤウナモノモ、
中止サレテ居ツタト云フコトノ事實ハ、御
承知ダト思フノデアリマス、今後ハ是等ノ
開拓及ビ水利ノ改善等ニ付キマシテモ、積
極的ニ管理案ト竝行致シマシテ、總督府ニ
於テ實行スルノデアリマス、其ノ經費ハ管
理案カラ得マスル所ノ、特別會計ノ益金ノ
中カラ、之ヲ悉ク其ノ方面ノ農業開拓ニ向
ケテ參ルノデアリマスカラ減リヤウハナイ
ノデアリマス、唯徒ニ增產ヲシナイト云フ
コトデアルト思ヒマス、卽チドレダケノ增
產ヲスルカト云フコトニ付キマシテハ、內
地及ビ外地ヲ通ジマシテ、農林省ガ主體ト
ナツテ、來ルベキ年ノ需給ノ計畫ヲ立テテ、
其ノ結果カラシテ必要ナル增產ハ、臺灣ニ
於テ之ヲ受持ツノデアリマス、サウシテ異
常ナルコトガ若シアリトシマスナラバ-
サウ云フコトヲ希望スル譯デハアリマセヌ
ガ、內地ノ米作ガ非常ニ減少スルト云フコ
トガ豫想セラルル場合ニ於キマシテハ、臺
灣ニ於テ何時デモ是ノ增產ニ向ツテ轉換シ
得ル、計畫以上ニ增產ヲ致スト云フコトモ
出來ルヤウニ考ラヘレテ居ル、是ガ爲ニ
年ノ豫想ハ先ヅ以テ付ケマスルケレドモ、
月別ノ移出ノ計畫ヲモ、一步々々ト先ヲ見
ナガラ決定致シテ行クト云フノハ、其處ニ
アル譯デアリマス、御承知ノ通リ昨年アタ
リハ五百万石ニ近イ所ノ臺灣米ガ、內地ニ
送レラテ居ルノデアリマス、今後ニ於テモ
ソレガ決シテ減ル譯デハナイノデアリマシ
テ、增產サレテ行クノデアリマス、米ノ作
付ノ土地モ、新シイ開墾地ニ依リマシテ、
是ガ段々增シテ參ル、斯ウ云フ譯デアリマ
ス、此ノ點ハドウゾ增產スルノデアルト云
フコトヲ御承知願ヒタイト思ヒマス、現
今年アタリモチヤント農林省ト打合セマシ
テ、相當ノ增產ヲ計畫サレテ居ルノデアリ
マン、ソレカラ滿洲ニ對シテ、日本ノ移民
ガ參リマスルコトニ付テ、只今ノ御尋ハ或
ハ〓糧ノ問題ニ付テ御尋ガアツタノデハナ
イカト思ヒマスガ、滿洲ニ於ケル所ノ移住
者ハ、其處ニ相當ノ米作モ致シマスルシ、
或ハ其ノ他ノ食糧モ作ルノデアリマスカラ、
日本滿洲ヲ通ジマシタ米ノ問題、或ハ食糧
ノ問題ト云モフノハ、ヤハリ日滿ヲ打ツテ
一丸トシタ所ノ綜合計畫ヲ、農林省ニ於テ
考ヘラレテ居ルモノト承知致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/85
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086・岡野龍一
○岡野委員 只今ノ拓務大臣ノ御答辯ヲ其
ノ儘受ケ入レテ置クト致シマシテ、茲ニ私
ノ疑問ヲ持チマスコトハ、小林總督ノ談話
ノ中ニアリマスケレドモ、彈力性ノアル云
云ト云フコトヲ言ハレル、今大臣ノ御述べ
ニナツタヤウニ、若シ米ガ必要ダト云フコ
トニナレバ、增產計畫ラ立テテ米殖エル
ヤウニスル、斯ウ云フ風ニ簡單ニ御答辯ニ
ナツタノデアリマス、併シ是ガ工業品デア
レイク其處ニ職工ヲ連レテ行キ、或ハ原料
ヲ持ツテ行キマシテ、サウシテ晝夜兼行デ
ヤレバ出來マセウケレドモ、御承知ノ如ク天
候ト云フ天然自然ヲ相手ニシタ農作物ノ問
題デアリマス、サウシテ二口目ニハ水利事業
云々ト言ハレマスケレドモ、水利事業ガド
ウ云フ計畫ニナツテ居ルカ知リマセヌガ、
此ノ水利事業ハ一年ヤ二年デ完成スルモノ
トハ考ヘナイノデアリマス、彈力性ガアル
ト云フコトヲ頻リニ言ツテ居ラレマスケレ
ドモ、此ノ點ニ對シテハドウ御考ニナリマ
スカ、水利事業ハドウ云フ計畫ニナツテ居
リマスカ、今日午前中ニ長野委員カラモ資
料ノ要求ガゴザイマシタカラ、只今デナク
テモ宜シウゴザイマスガ、此ノ點ヲハツキ
リ致シテ戴キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/86
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087・田端幸三郎
○田端政府委員 御話ノ通リ急ニヤレト云
フコトハ、是ハ事實臺灣デモ難カシイノデ
アリマス、大體臺灣全島デ一期、二期ト二
囘穫レマス、相當ノ餘裕ヲ置イテ戴キマス
レバ出來得ル、百万、二百万ヲ急ニ殖セト
云フコトハ時ニ依ツテハ無理デアリマスガ、
臺灣ノ耕地面積等ノ分相當ナル增產ナレバ、
比較的早ク其ノ希望ニ應ジ得ルダラウト思
ヒマス、サウ云フ場合ニハ他ノ作物ヲ抑ヘ
ル、國家ガ最モ必要トスル作物ニ向ケルト
云フコトニ相成リマスノデ、サウ云フ相當
ノ英斷ト申シマスカ、非常時ニ對スル決斷
ヲシナケレバナラヌ譯デスガ、併シソレダ
ケノ可能性ガアリ得ルト云フコトヲ申上ゲ
テ宜カラウト思ヒマス、ソレカラ水利關係
デアリマス、是ハ詳シイ資料ヲ今揃ヘテ居
リマスガ、大體臺灣デハ、例ヘバ臺中州ノ
如キ、比較的高地デ收穫ガ多イ所デハ、地
下水ガ非常ニ高イノデアリマス、簡單ナ「ポ
ンプ」等ノ据付ニ依リマシテ、ドシ〓〓水
ヲ供給出來ルト云フヤウニ、比較的簡單ニ
水利施設ヲ起シ得ル箇所ガ多イノデアリマ
ス、ソレカラ相當大キナ工事ニナリマスト
工事其ノモノニモ可ナリ期間ガ掛リマスカ
ラ、サウ簡單ニ行キマセヌガ、內地ト餘程
事情ガ違ヒマシテ、又集約的ニ行ク箇所ガ
非常ニ多イノデアリマス、此ノ點ハ內地ヨ
リモ比較的簡單ニ行クト云フコトヲ御諒解
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/87
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088・岡野龍一
○岡野委員 ソレデハ今ノ第一點デアリマ
ス戰時〓糧政策上カラ見タ米管案ニ對スル
質問ヲ、拓務大臣ニ總括的ニ御尋シマス、
私ハアナタガ御見エニナリマセヌ前ニ、總
務長官ト一間一答シテ居ツタノデアリマス
ガ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス、
詰リ米穀ノ消費量ト云フモノハ年々增大シ
テ居ル、ソレハ此ノ間本會議デ數字ヲ擧ゲ
テ申上ゲタ通リデ、一面ニハ勞力ノ不足ガ
來ル、米ハドン〓〓要ル、ソコデ米管案ノ
コトヲ申シマスト、アナタト私トハ見解ガ
違ツテ、サウハ減ラナイノダ、決シテ心配ス
ルナト仰シヤラレマス、ソレデハ水掛論デ
議論ニナリマスカラ止メマスガ、私ノ言フ
今日ノ戰時〓糧政策ナルモノハ日本ダケヂ
ヤナイ、東亞ノ新秩序建設ト云フコトヲ言
ツテ居ル以上ハ、內地ト朝鮮ト臺灣ト滿洲
トサウシテ支那ヲモ之ニ包含セシメナケ
レバナラヌト考ヘテ居リマスガ、是ハ御認
メニナリマスカドウデスカ、ソレト米ノ消
費ガドン〓〓殖エテ居ルト云フコトヲ御認
メニナリマスカドウカ、御尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/88
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089・八田嘉明
○八田國務大臣 戰時食糧ノ對策トシテ支
那マデ認メルカト云フコトニ付テハ、拓務
省トシテハ實ハ何モ考ヘテ居リマセヌガ、
是ハ何レ農林省カラ御答ニナルコトダト存
ジマス、併シナガラ拓務省ガ滿洲ノ移民事業
ヲ監督致シテ居リマスル關係上、此ノ方面
カラ考ヘマスルト、日本ノ農村カラ每年相
當數ノ移住者ガ滿洲ノアノ新シキ土地ニ移
ツテ參リマスルカラ、ドウ致シマシテモ其
ノ他ノ工業等ノ關係カラ申シマシテ、日本
ノ農村ノ勞力ト云フモクハ私ハ今後自然增
加ト差引シテドウナルカト云フコトヲ考ヘ
マスルト、過去ト比較致シマシテ、ドウシ
テモ手薄クナルダラウト思ヒマス、併シソ
レガ農村ニハ又同時ニ相當良イコトニモナ
ル譯デアリマス、自ラ之ニ對シテハ日本ト
シテ日本ノ內地農村ノ問題ニ付キマシテハ
色々保護ノコトニ付キマシテモ相當考ヘラ
レナケレバナラヌノヂヤナイカ、併シナガ
ラ勞力ハ滿洲ニ移リマシテモ、只今御話ガ
アリマシタガ滿洲、日本ヲ一體トシテ考ヘ
マシタル點ニ於キマシテハ、食糧政策ノ上
ニ於テハ寧ロ都合好イ狀態ニ向フモノト私
ハ考ヘテ居リマス、支那ノ問題ニ付キマシ
テハ私ハ申上ゲル資格ヲ持ツテ居リマセヌ
ノデ、是ハ別ノ機會ニ農林大臣ナリカラ御
答ヲ願フヤウニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/89
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090・岡野龍一
○岡野委員 ソレデハ拓務大臣トシテデナ
ク國務大臣トシテ御尋ヲ致シマス、アナタ
ハ拓務大臣デアルカラ、支那ノコトハ興亞
院カ或ハ農林省カノ米穀一元統制トシテ其
ノ方デ聽ケト御考ニナルノカモ知レマセヌ
ガ、恐ラク少クトモ今日是ダケノ犧牲ヲ拂
ツテ大キナ戰ヲシテ置イテ、サウシテ東亞
ノ新秩序建設ト云フ問題ニ臨ンデ、拓務大
臣ダカラト云フソンナ事務的ナ-ソレハ
總務長官ガ言フノナラバ之ヲ諒ト致シマス
ガ、アナタハ天皇輔弼ノ責任ヲ持ツテ居ル
國務大臣ト云フコトヲ御考ニナツタラドウ
デスカ、滿洲國デ米モ麥モ五六十万石足ラ
ヌト云フコトハモウ大臣モ認メテ居ル、支
那ニ於テハ米ガ二百万石、麥ガ四百万石足
ラヌト云フコトハ分ツテ居ル、ソレナラ東
亞新秩序建設ト云フコトヲ言ハヌデモ分ツ
テ居ル、私ハ一寸速記ヲ止メテ貰ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/90
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091・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 一寸速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/91
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092・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 速記ヲ始メテ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/92
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093・岡野龍一
○岡野委員 次ニ私ハ財政上ノ問題ニ付キ
マシテ、卽チ其ノ特別會計ニ於テ、是ハ大
藏省ノ所管デゴザイマスケレドモ、ドウモ
疑ガアルノデゴザイマス、成程計算ヲ見マ
スト、サウ云フコトニ付キマシテ多少當局
モ不安ト云フコトヲ御考ニナツテ居ル、會
計上ノ不安ガアル、アルカラ缺損ヲシタ場
合ト云フコトヲソコニ挾ンデ居ラレルノデ
アリマス、ソコデ缺損ヲシタ場合ニ之ヲ積
立テテ置クト云フコトノ用意ガアル、サウ
シテ置イテソレダケデハイカヌカラ其ノ利
益ハ還元シテ耕地ノ改良デアルトカ水利事
業デアルトカ其ノ他ノ方面ニ使フ、斯ウ云
フ風ニ御述ベニナツテ居ル、ソコニ私ハ非
常ニ疑問ガ起ルト云フノハ生產費ノ問題ガ
アリマスケレドモ、米價ガドウ云フ風ニ影
響スルカ知レマセヌ、又何カノ機會ニ當局
モ言明セラレテ居リマス、書類ニモアツタ
ヤウニ思ヒマスガ、米價ガ生產費ヲ割ツタ
場合デモ生產費以下ニ之ヲ買フ譯ニハ行キ
マスマイ、サウ云フ場合ガ豫期セラレテ居
ル、サウスレバ此ノ會計ト云フモノハ非常
ナ缺損ヲ起シテ來ル、私ハ此ノ數字ヲ擧ゲ
テ居ラレルヤウニ旨ク行カナイト思フ疑ガ
アルノデアリマス、ソレハ疑ハ尤モデアル
ケレドモ、決シテサウ云フコトハナイ、此
ノ通リニ行ク自信ガアル、斯ウ簡單ニ
片付ケラレレバ、ソレマデデアリマスケ
レドモ、是ハ吾々ノ安心ノ行クヤウナ
御答辯ガナイカモ知レマセヌガ、アレ
バ一ツ御答辯ヲ願ヒ、ナイナラバ十分御
注意ヲ願ツテ置キタイ、安ク買ツテ置
イテ米作偏重ダト言ハレテ、之ヲ取上ゲテ
置イテ-取上ゲテ置イテト言フト語弊ガ
アリマスガ、簡單ニ言ヘバサウナンデス、
サウシテ其ノ剩ツタモノヲオ前達ニヤルゾ
ト云フ、一方デ取上ゲテ置イテ一方デヤル、
サウ云フ政治ガ何處ニアリマスカ、一方デ
取上ゲタモノヲ貰フノナラ、貰フノデハア
リマセヌ、長野委員モ申サレマシタガ、實
際產業生產力ノ擴充、農作物ノ確保向上、
サウ云フコトニ必要ナ政策ト云フモノハ、
モウ少シ堂々ト爲サツタラ宜カラウト私ハ
思フ、何カ此處ニ口實ヲ設ケテ、斯ウスル
ンダカラ心配スルナト云フ風ナコトニシカ
見エヌヤウニ私ハ思フノデアリマスガ、之
ニ對シテ御所信ヲ承レレバ結構デアリマス、
本會議デハ再質問ガ許サレマセヌデシタカ
ラ此處デ重ネテ御尋スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/93
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094・森岡二朗
○森岡政府委員 財政計畫ニ關シテノ御尋
デゴザイマシタガ、是ノ收益ト申シマスカ、
益金ノ處分ハ、只今御話ノ如ク、一部ハ農
村ニ還元シテ農村經濟ノ更生ヲ圖ルヤウナ
コトニ致シタイト存ジテ居リマス、一貫
將來、私共ハサウ云フコトヲ希望シナイシ、
又アリ得ナイヤウニシタイト思ヒマスガ、
將來ニ於テ生ズルカモ知レナイ損失ノ塡補
ニ充テル爲ニ積立ル、又一面將來ニ於テ若
シモ米價ガ著シク下ツタ場合ニ於テ、生產
費以下ニナリマシタ場合ニ於キマシテ、生
產費ヲ以テ買上ゲルコトニナリマシテ農民
ノ立場ヲ保護スルヤウニ致シタイ、斯ウ云
フ考カラ損失塡補等ノ爲ニ積立ヲスル、斯
ウ云フ風ニ致シタイト存ズルノデアリマス、
損失ヲ來スト云フガ如キコトハ成ベクナカ
ラシメルヤウニ致シタイシ、又生產費ヲ割
ル程ノ米穀事情ニナル場合ニ於キマシテハ、
ソレ〓〓注意ヲ致シマシテソレニ依ル損失
モ來サナイヤウニシタイト思ヒマス、併シ
ナガラ斯ウ云フ風ナ財政改革ノ上ニ於キマ
シテ、將來ニ於テソレダケ用意ハ致シテ置
ク必要ガアル、備荒的ニ積立ヲ致シテ置ク
ベキ必要ガアルト云フヤウナコトカラサウ
スル譯デアリマシテ、或ハ之ニ依ツテ十分
ナル御滿足ヲ得ナイカモ存ジマセヌガ、此
ノ財政計畫ニ對シマシテ十分ニ愼重ニ考慮
致シマシテ、過チノナイヤウニ致シタイト
存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/94
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095・岡野龍一
○岡野委員 此ノ間ニ一寸挾ムヤウデゴザ
イマスガ、政府ノ提出セラレマシタ此ノ「臺
灣米穀移出管理案〓要」ト云フ印刷物ノ中ニ
「旣ニ屢〓述べタ如ク、臺灣ノ米價ハ今日不自
然ニ高イ、此ノ不自然ニ高イ米價ハ、移出
管理ニ依ツテ適正ナル位置ニ安定スルコト
トナルノデアル」斯ウ云フ譯デアリマス、ソ
コデ私色々考ヘテ見マシテ、後カラ統治ニ
及ボス影響ノ時ニ申上ゲヨウト思ヒマシタ
ケレドモ、此處デ御尋致シマスガ、米價ガ
適正デナイト云フコトモ內容ノ檢討ヲ要ス
ルノデアリマス、同ジコトデアリマス、併
シナガラ當局カラ發表セラレル文書ノ中ニ
臺灣ノ米價ハ今日不自然ニ高イト云フコト
ヲハツキリ言ツテ居ラレル、不自然ニ高イ
ト云フコトヲ、島民ガ聞キマシタ時ニ、不
自然ニ高イト云フコトハ何ノ根據ニ依ツテ
言ハレルカト云フ疑問ヲ起スコトハ當然デ
アリマス、先程沖島委員カラ御話ガアリマ
シタヤウニ、假令數ガ少クテモ何カノ間隙
ニ附込ンデ、島民ヲ煽動シヨウトカ色々ナ
策ヲ弄スルト云フヤウナ者ガ多クアルト致
シマスレバ、非常ニ重大デアリマス、殊ニ
今日ハ戰時デアリマス、ソコデ率直ニ私申
スナラバ、不自然ニ高イト云フコトハ穩當
ヂヤナイト思フノデアリマス、適正デナイ
カラ云々ト書カレタ方ガ影響スル所ノ觸リ
ガ非常ニ宜イ、併シナガラ是ハ文字上デア
リマスガ、不自然ニ高イト言ハレル其ノ根
據ハ何處ニ置イテ居ラレルノデアリマスカ、
今朝來生產費ニ依ルト云フコトモアリマシ
タガ、私ハ十箇年云々ト云フヤウナコトハ
言ヒマセヌガ、最近ノ生產費ヲドレ程ニ見
積ツテ居ラレルノカ、不自然ニ高イ根據ハ
何處ニアルノカ御尋ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/95
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096・田端幸三郎
○田端政府委員 臺灣ノ米價ガ不自然ニ高
イト云フノハ用語上或ハ御注意ノ通リ多少
行過ギテ居ルカモ知レマセヌ、內地ノ生產
費ト內地ノ市價、臺灣ノ生產費ト臺灣米ノ
內地ニ於ケル市價、ソレカラ普通ノ內地ト
臺灣トノ差額ト云フヤウナコトヲ比較致シ
マシテ、臺灣ハオ蔭デソレヨリモ比較的尙
ホ値幅ガ宜イノデアリマス、サウ云フコト
ヲ申シテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/96
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097・岡野龍一
○岡野委員 今ノ御答辯ハ拓務大臣ノ御答
辯ナラソレデ宜イノデアリマスケレドモ、
政府委員トシテ、殊ニ其ノ局ノ中心ノ人物デ
アラレマス殖產局長カラサウ云フパツトシ
タ御話ヲ聽イタノヂヤ私共ハ諒解ニ苦シム
ノデアリマス、計數的ニ生產費ヲ幾ラニ見
テ居ルノダ、十箇年ト云フ要求モアリマシ
タガ、サウハ私ハ言ヒマセヌガ、昨年ト云
フヨリモ最近ノ生產費ヲドウ見積ツテ居ラ
レルノカ、國內ノハドウダ、國內ノ農家ノ
經濟事情ハドウダト云フ風ニ具體的ナ計數
ニ依ツテ御說明下サラナケレバ根據ト云フ
モノハ明ニナラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/97
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098・田端幸三郎
○田端政府委員 何レ計數デ差上ゲルコト
ニ豫定シテ居リマスノデ、サウ云フヤウナ
漠トシタ答辯ヲシタ譯デアリマス、御諒承
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/98
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099・岡野龍一
○岡野委員 分リマシタ、ソレデハ話ヲ元
ニ戾シマシテ、米ヲ買上ゲラレル買上値段
ハ作付前ニ發表スルト、斯ウ言ツテ居ラレ
ル、ソコデ私ガ疑問ニ思ヒマシタノハ、米
ガ平均ニ行カナイデ一時ニ殺到シテ賣込申
込ガアリハセヌカト云フコトヲ申シテ置イ
タノデアリマスガ、本會議ノ御答辯ニ依リ
マスト、其ノ心配ハナイト、斯ウ仰セラレ
タノデアリマス、是モ再質問ガ許サレマセ
ヌカラ、私默ツテ居リマシタガ、之ヲモウ
少シ親切ニ斯ウ云フ事情デ、月別デ斯ウナ
ルカラオ前ノ心配スルヤウナコトハナイ、
ソレガ爲ニ大キナ設備ヲシテ金ヲ掛ケル、
貯藏ノ心配、品傷ミ、目減リモナイ、變質
モナイ、此ノ變質貯藏ノ問題ハ內地デモ難
カシウゴザイマスケレドモ、殊ニ臺灣ニ於
ケル貯藏ト云フコトハ、私ヨリ專門家ノ當
局ハ御存ジデアリマス、是等ノ點ニ付キマ
シテ親切丁寧ナル御答辯ヲ戴キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/99
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100・田端幸三郎
○田端政府委員 臺灣ノ百姓自身ハ籾摺設
備ヲ持ツテ居ナイノデアリマス、籾摺業者
ハ臺灣デ土壟間ト申シマスガ、ソレガ百姓
カラ籾ヲ買ヒマシテ、ソコデ調製シテ輸出
商ニ賣渡スト云フノガ今日ノ現狀デアリマ
ス隨ヒマシテ百姓ガ籾トシテ長ク貯藏ス
ル設備モアリマセズ、皆ナ籾摺業者ニ出ル
譯デアリマス、籾摺業者ハ全島ニ三千五六
軒其ノ中內地ニ持ツテ來マス移出米ヲ扱
ヒマスノガ八百軒チヨツト、九百軒足ラズ
デアリマス、ソレ等ノ手ニ依ツテ調製サレ
マシテ出テ來ルノデアリマスカラ、出來秋
ニ全部一時ニ出ルト云フコトハナイノデア
リマス、サウ云フ事情デアリマスノデ、今
後米管ヲ實施致シマス上ニ、ヤハリ一時ニ
殺到スルト云フコトヲ尙ホ防グ爲ニ、金利、
品傷ミ、目減リト云フヤウナ補償料ヲ豫算
ニ計上致シマシテ、急ニ持ツテ行カナクテ
モ損ニハナラナイノダ、言換ヘマスレバ、
早ク持ツテ行ツテ早ク金ニスル方ガ宜イト
云フコトハ當然ノコトデアリマスガ、併シ
今ノヤウナ補償料ヲ計上致シマシテ、サウ
急イデ持ツテ行カナクテモ損ハシナイノダ
ト云フヤウニ致シタイト思ツテ居リマス、
ソレカラ尙ホ籾摺業者ハ今組合ヲ作ツテ居
リマスガ、更ニ之ヲ强化致シマシテ、出來
ルダケ府令等ノ制定ニ依リマシテ一層指導
ヲ嚴密ニシタイト思ツテ居リマス、ソレ等
ヲ自治的ニヤル、例ヘバ甲乙丙丁ト、實際
既往ニ扱ツタ實績ガアリマス、ソレニ準據
シテ各人ノ扱ヲ大體自治的ニ決メサセマシ
テ、各〓分野ヲ明ニシテ、サウシテ統制ヲ取
リマシテ持ツテ來マスレバ、自他非常ナ變
化ナシニ米管實施前ニ出タト同ジヤウナ實
情デ流スコトガ出來ルデハナイカト
云フコトニ考ヘテ居ル次第デアリマス、
ソレカラ倉庫ニ付キマシテハ今統制倉
庫モ相當設備ヲ進メテ居リマス、又米管實
施後ニ於キマシテモ、政府自身ガ倉庫モ作
リマス、又補助ヲ與ヘマシテ產業組合
ナリ、或ハ農業倉庫等ヲ奬勵致シタイ、
ソレデ假ニ臺灣デモ自治管理法ヲ適用シテ
相當ノ籾ヲ貯藏センケレバナラヌ時ニモ差
支ヘナイヤウニ、又ソレモ平生ニ於テ米管
實施ノ上ニ今ノ御話ノヤウナ、貯藏ヲ要ス
ルヤウナ時ニ役立タセヨウト云フコトデ、
豫算モ計上シテ居ル譯デアリマス、ソレカ
ラ臺灣ニ於ケル米穀ノ貯藏ガ內地ト違ヒマ
シテ、熱イダケニ長ク持タナイト云フコト
ハ御說ノ通リデアリマス、之ニ付キマシテ
農林省モ、臺灣總督府自身モ、非常ニ念ヲ
入レタ倉庫デ試驗ヲシタリ、或ハ基隆トカ
高雄ノ岸壁倉庫デ試驗ヲシタリ、今各方面
ニ於テ試驗ヲシテ居リマス、所ガ存外長ク
持チマス、統制倉庫ニ入レテ居ルノハ初メ
カラ三年位經過致シマスガ、餘リ品質ガ變
ツテ居リマセヌ、普通ノ倉庫デモ可ナリノ
貯藏ガ利クノデゴザイマスカラ、サウ心
配シタヤウナヒドイ損耗ガナイト云フコト
ガ實證サレテ居リマス、サウ云フ風ニシテ
成ベク現狀ニ非常ナ變化フ與ヘヌヤウニ穩
健ノ方法デヤリタイト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/100
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101・岡野龍一
○岡野委員 今ノ御說明ハ一應之ヲ諒ト致
シマス、ソレデハ次ニ移リマスガ、私ハ過
日本會議デ農民ニ及ボス經濟上ノ壓迫、ニ付
テ、御質問ヲ致シタノデアリマスケレドモ、
是ハ當局ハ御認ニナリマスカ、移出米-
詰リ蓬萊米デアリマスガ、二圓ナリ三圓ナ
リ安ク買ハレル、今二圓ト仰シヤイマシタ
ケレドモ、二圓ガ三圓ニナリ三圓ガ四圓
ニナルト云フヤウナコトハアリマセヌカ、
特別會計デヤラレル以上ハ、今ハ二圓デア
ツテモ、其ノ特別會計ニ缺損ヲ來サナイヤ
ウニ、又ハ今ヨリモ更ニ餘計缺損ガアル場
合ヲ慮ラレテ積立金ガ欲シイ、アレハ議會
デアア言ツタノダカラ、農村ニ還元スル金
ヲ造ラナケレバナラヌト云フヤウナコトハ
アリマセヌカ、此ノ點ニ付テノ御考ヲ伺ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/101
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102・森岡二朗
○森岡政府委員 只今ノ所大體二圓位デヤ
ツテ行キタイト思ツテ居リマス、將來ノ事
ニ付キマシハ、色々ノ實情ニ卽シ、農家ノ
經濟等モ考ヘマシテ、此ノ問題デ急激ナル
影響ヲ與ヘナイヤウニヤツテ行キタイト思
ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/102
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103・岡野龍一
○岡野委員 ソレデハ次ニ移リマスガ、移
出米ハザツト五百万石、五百万石ガ石二圓
ノ値下リト致シマスト一千万圓デアリマス、
然ラバ殘ガザツト五百万石、此ノ五百万石
ノ內地消費ノ移出米ガ安ク買ハレレバ、自
然之ニ伴レテ島內米モ値下リガアルト私共
ハ考ヘマスガ、此ノ點ハドウ御考ニナルノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/103
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104・森岡二朗
○森岡政府委員 事實問題トシテ是ハ中々
難シイ問題ダト思ヒマスガ、內地移出米ヲ
總督府デ買上ゲテ、之ヲ移出スル、ソレガ
下落スレバ當然島內ニ於ケル消費米モ、下
落ヲスルト云フ御考ノヤウデアリマスガ、
ヤハリ其ノ影響ヲ受ケテ若干値下リスルト
云フコトハ、アリ得ルト思ツテ居リマス、
併シナガラ二圓値下リシタ爲ニ、當然二圓
安クナルト云フ風ニハ行カナイノデハナイ
カト、斯ウ思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/104
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105・岡野龍一
○岡野委員 今政府委員ノ御答辯ヲ戴キマ
シタガ、私ハ二圓下ルモノナラバ、大體之
ニ近イ下落ヲ見ルト見テ居ルノデアリマス、
是ハ意見ノ相違カモ知レマセヌ、然ラバ次
ニ移リマスガ、今日マデ臺灣ニ米糖相剋ト
云フ言葉ノアルコトハ、御承知ノ通リデア
リマス、サウシテ製糖業者ガ甘蔗ノ買入ニ
當ツテハ、臺灣ノ米價ヲ基準ニ之ヲ買フト
云フコトモ、御認ニナルト思フノデアリマ
ス、然ラバ此ノ移出米管理ノ結果、石二圓
ナリ値下リシタト云フ此ノ下落ガ、延イ
テハ甘蔗ノ買上値段、農民カラ言ヘバ甘蔗
ノ賣値段ガ、下落スルヤウニ考ヘマスガ、
此ノ點ハドウ御認ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/105
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106・田端幸三郎
○田端政府委員 大體米ヲ標準ニシテ買上
價格ヲ決メテ居リマシタカラ、從前ノヤウ
ナ方法ノ下ニ參レバ、ソレニ伴レテ下リ得
ルダラウ、又下ゲテモ宜カラウト思ヒマス、
所ガ先刻モ御話ガアリマシタ通リ、砂糖其
ノモノノ消費量ガ國內的ニモ段々殖エテ居
リマスシ、又北支、滿洲方面ニモ相當出シ
テ居ルモノモアルシ、又資料トシテ相當確
保シタイト思ツテ居ル譯デアリマス、若シ
臺灣ガ供給シナケレバ、「ジヤワ」糖ガ入ツ
テ來ル譯デアリマス、ソレカラ無水「アル
コール」ノ原料トシテモ、相當糖汁ヲ使ハ
ナケレバナラヌ譯デ、可ナリ增產ヲシナケ
レバナラヌコトニナツテ居ルノデアリマス、
隨テ米ノ價格ガ下ツタダケ甘蔗ガ下ルト云
フコトハ、一方デ增產ヲセナケレバナラヌ
關係ガアリマスカラ、其ノ通リ行カナイ譯
デアリマス、併シ此處デハツキリ申上ゲテ
置キタイノハ、ソレガ爲ニ糖業者ガ不當ナ
利益ヲ取ルト云フヤウナコトハ出來ル限リ
避ケタイ、サウ云フコトハ阻止シタイト云
フ考デ、糖業令ト云フモノヲ近ク律令デ制
定致シマシテ、先刻申シマシタ作付段別ノ
許可制ト共ニ、買上價格ヲ許可制ニシタイ
ト思ツテ居リマス、隨テ差當リ米ガ下ツタ
カラ下ゲ得ルト云フヤウナ場合ガアツテ
モ、サウハサセナイ、言換ヘレバ、農民ノ
收入其ノ他ニ急激ナル變化ヲ與ヘナイヤウ
ニ、此ノ米管案ノ實施ヲ、最モ圓滿ニ、相
剋摩擦或ハ打擊等ヲ少クシテ進ミタイト云
フコトニ、全力ヲ盡シタイ、斯ウ云フヤウ
ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/106
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107・岡野龍一
○岡野委員 米ノ値ガ下レバ、砂糖黍ヲ買
ツテ貰フ値段ガ下ルト云フコトハ、御認ニ
ナツタノデアリマス、其ノ程度ハドウカ知
レマセヌガ、兎ニ角御認ニナツタ、シテ見
レバ此ノ米管案ナルモノガ、米ニ次イデ農
民ノ收入デアリマス、甘蔗ノ賣込ニ依ツテ
影響ヲ蒙ルト云フコトダケハ、是ハ間違ヒ
ナイト思ヒマスガ、是ハ御認ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/107
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108・森岡二朗
○森岡政府委員 只今殖產局長カラ御答致
シマシタノハ、米ノ値下リヲ見マシテ、普
通ノ場合ハソレニ對スル力ヲ加ヘナケレ
バ、砂糖ノ買入値段モ、ソレニ伴ツテ下ツ
テ來ルト云フ譯デアリマス、併シ前ニ申上
ゲマシタヤウニ、糖業令ニ依ツテ買上値段ヲ
許可制ニスル爲ニ、隨テ米ノ値下リニ順應
シタ値下リハナク、或ル程度ノ買上値段ニ
シテ居リマス關係上、決シテソレニ依ツテ
併セテ農家ノ收入ニ影響スルヤウナコトハ
ナイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/108
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109・岡野龍一
○岡野委員 成程御話ヲ聞クト旨ク出來テ
居ルノデアリマス、併シナガラ許可制ニス
ルト仰シヤルケレドモ、一方ニハオ前達ハ
無水「アルコール」ガ宜イカラ、「アルコー
ル」ヲ造レヨト仰シヤル、一方ニハ增產ヲ
奬勵シテ居ラレル、サウシテ先刻殖產局長
モ、其ノ値段ガ下ツテモ、別ノ方面デ砂糖
ヲ必要ト致シマスカラ、其ノ方ノ計畫ヲ
スルト云フ、併シ是ハ別ノ問題デアリマス、
無水「アルコール」ガ必要ダ、ソレカラジ
ヤワ」糖ガ入ツテ來ルカラ之ヲ防グ爲ニ、
支那ノ方面ニ砂糖ヲ出サナケレバナラヌト
云フ大ナル政策ヲ持ツテ居ル、其ノ政策ヲ
持ツテ居ル當局ガ、オ前達ハ値ヲ安ク買フ
コトハ出來ヌゾー云ツテモ、效果ガアリマ
セウカ、茲ニ疑ガアル、成程御話ヲ聞クト
是ハ許可制ニスルト云フ、併シ許可制ニシ
テモ米ガ安イノニ、ソンナコトヲシテモ無
理ヂヤアリマセヌカト、アノ有力ナル製糖
會社ガ-或ル意味ニ於テ臺灣ニ於ケル財
閥非常ナル經濟的ナ根ヲ張ツテ居ル有力
ナル會社ニ、當局ガ折衝シテ見タ所デ、ソ
レハ私ハ效果ハナイト思フ、甚ダ失禮ナコ
トヲ言フヤウデアリマスケレドモ、局長サ
ン其ノ他ハ二年カ三年デ、又御榮轉ニナツ
タリ御轉任ニナル、片方ハ何十年來根ヲ張
ツテ製糖財閥ガ手ヲ組ンデ居ル、之ヲ許可
制ニスルト云ツテモ、之ヲマトモニ受ケル
者ハナイト思フ、是等ニ付テハ御答ハナク
テモ宜シイガ、糖業令ノコトハ後カラ聽キ
マスケレドモ、十分萬遺憾ナキヲ期セラレ
ルヤウニ、私ハ希望シテ置キマス
次ニ臺灣ノ農民ハ非常ニ惠マレテ居ル、
裕カデアル、斯ウ云フ風ニ言ウテ居ラレル、
沖島委員モ視察サレマシテ、內地ヨリモ非
常ニ惠マレテ居ルコトヲ見テ來ラレマシタ
ガ、是ハ洵ニ國家ノ爲ニ喜ビニ堪ヘナイノ
デアリマス、之ニハ歷代ノ總督ノ御苦心、
當局ノ御苦心ヲ私ハ多ト致シマス、ソコデ
私ガ申上ゲタイノハ、ソレ程底力ヲ持ツテ
居ル部分ガ、此ノ領土ノ一部ニアルコトハ、
私ハ寧ロ或ル意味ニ於テ宜イノデハナイ
カ、斯ウ云フ風ニ思ツテ居ルノデアリマス、
卽テ私ハ玆ニ惠マレテ居ル者ガアレバ、其
ノ惠マレテ居ル者ヲ抑ヘナイデ、一方ノ惠
マレザル者ノ「レベル」ヲ上ゲテ行クト云フ
善政ヲ布イテ貰ヒタイ、斯ウ云フノデアリ
マン、殊ニ先程速記ヲ止メテ色々申上ゲマ
シタガ、斯ウ云フヤウナコトカラ考ヘテ行
キマスト、此ノ二三年容易ナラヌ時局ニ直
面スル時ニ、此ノ財政力ノアル、彈力ノア
ル、底力ノアルモノガ領土ノ中ノ何處カニ
アルト云フコトハ力强イガ、併シ米管案ヲ
ヤツタカラト言ツテ、ソレガナクナルモノ
トモ言ヘマセヌケレドモ、此ノ人心ニ及ボ
ス影響ト云フコトヲ考ヘタ時ハ、私ハ非常
ニ注意ヲ要スルト思フノデアリマス、近來
臺灣ノ財政ガ膨脹シテ居ルコトハ、御承知
ノ通リデ、私ヨリモ當局ノ方ガ能ク御承知
デアリマス、而モ此ノ膨脹ニヨク農民ガ耐
ヘテ居ルノハ、此ノ底力ガアル故デアリマ
ス、ソコデ拓務大臣ハ、貴族院ニ於テ一時
農民ノ收入ガ減少スルコトハ事實ト思フ、
斯ウ言ウテ居ル、是ハ御述ニナツタコトハ
事實ト思ヒマス、一ツノ新聞ナラ間違ト云
フコトモアリマセウガ、ドノ新聞ヲ見テモ
サウ出テ居ルノダカラ、速記錄ニ依ラナイ
デモ是ハ間違ガナイト思ヒマス、卽チ一時
ノ收入ガ、次田委員ハ一農家五十圓平均ノ
減少ダト、斯ウ言ツテ居ル、假令一時ニセ
ヨ、此ノ一時ガ大事ナノデヌ、私ノ言フノ
ハ二年、三年ノ時局ヲ乘切ツタ後ニ、人心
ニ及ボス影響ト云フモノハ、私ハサシタル
問題ヂヤナイト思フ、此ノ支那事變ノ背後
ニアルモノヲ突カネバナラヌト云フ、此處
ニ直面シタ場合ニ於テ、私ハ非常ニ憂慮ス
ルノデアリマス、此ノ點ニ對シテ拓務大臣
ハドウ御考ニナリマスカ、御所見ヲ伺ヒタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/109
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110・八田嘉明
○八田國務大臣 只今ノ計畫ニ依リマスル
ト、大體最初ノ年ノ一年位ノ米ノ値段ハ今
ノ通リ下リ、又將來モ極ク僅カデアリマセ
ウガ、今ノヤウニ放置サレテ居ルノデハナ
〃、生產費其ノ他ヲ見テ價格ノ適正ヲ圖ツ
テ行キマスカラ、或ル場合ニ於テハソレガ
丁度減リモセズ、殖エモシナイト云フコト
ニハナリマセウガ、少クトモ最初ノ此ノ計
算ニ於テハ收入ガ減ル、私ハ斯ウ見テ居ル
ノデアリマス、ソレガ今ノ御話ニ依ルト非
常ニ臺灣農民ニ對シテ、惡影響ガアルト云
フヤウナ見方デアリマスガ、此ノ點ハ最モ
臺灣ノ當局トシテモ、注意スベキモノデア
ルトハ思ヒマスルケレドモ、是ハモウ度々
繰返サレマシタヤウニ、一方ニ於テ全體的
ノ農產ノ各般ノ施設ト云フモノハ增進サ
レ、米ノ分量モ殖エテ參リ、又多角經營ヲ
シテ、結局ニ於テハ此ノ農民ノ收入ト云フ
モノハ減ルコトガナイヤウニ、是ガ計畫サレ
テ居リマスル以上、私ハ少シモ其ノ點ニ付
テ心配ハナイト、斯ウ考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/110
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111・岡野龍一
○岡野委員 責任アル當局カラ心配ガナイ
ト云ウ力强イ御答辯ヲ戴イタコトハ、私ハ
洵ニ臺灣統治ノ上ニ結構ダト思ヒマス、サ
ウアツテ然ルベキダト思ヒマス、ソレデ私
ハ是レ以上追及致シマセヌガ、ドウゾ臺灣當
局ハ機會ノアル度ニ臺灣島民ニ對シテ、今
拓務大臣ノ仰シヤツタヤウナ力强イ說明ト
申シマスルカ、ソレガ行亙ルヤウニ、誤解
ノナイヤウニ爲サツテ、統治ノ上ニ惡影響
ナキヤウ期セラレンコトヲ、希望セザルヲ
得ナイノデアリマス
次ニ私ハ臺灣ノ統治ノ狀態ニ關係致スコ
トデアリマスケレドモ、事變以來非常ニ臺
灣島民ガ時局ヲ認識シ、皇民化運動ノオ蔭
モゴザイマセウケレドモ、非常ニ愛國心ニ
燃エテ、例ヘバ金獻運動デアルトカ、或、
國防獻金デアルトカ、色々ナコトヲ致シテ
居リマスル此ノ事實、又納稅成績モ良イト
云フ事實ヲ承ツテ居ルノデゴザイマスガ事
變以來臺灣島民ノ現ハレマシタ熱誠ト申シ
マスルカ、愛國的行爲ニ付テ、何カ御所見
ヲ伺ヘレバ幸ヒダト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/111
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112・森岡二朗
○森岡政府委員 此ノ事變下ニ於テ、臺灣
ノ島民ガ赤誠ヲ披瀝致シマシタ事例ハ、洵
ニ多々アル譯デアリマシテ、本島人ガ此ノ
事變ニ於テ時局ヲ認識シ、日本人トシテノ
考へ方、又ハ日本人トシテノ誇リヲ覺エマ
シテ、國家ニ貢獻致シテ居リマスコトハ、
洵ニ喜バシイコトデゴザイマス、之ヲ外ニ
致シマシテハ、事變以來多數ノ本島人ガ此
ノ事變ニ參加致シテ居リマス、或ハ軍夫ト
シテ、或ハ通譯トシテ、或ハ農業義勇團ト
シテ野菜ノ栽培ヲヤル、或ハ沖仲仕トシテ、
或ハ徵用サレマシタル漁船ノ乘組員ト致シ
マシテ、非常ニ多數ノ者ガ此ノ事變ニ參加
致シテ居リマシテ、此ノ參加致シタ者ハ、
自ラモ此ノ事變ニ參加致シタコトヲ誇リト
致シテ居リマスノミナラズ、此ノ者達ガ島
內ノ人心ニ與ヘマシタ好影響ト云フモノ
ハ言フマデモナイコトデアリマス、又島
內ニ於テモ、島民ノ銃後ノ護リノ狀況ニ付
キマシテハ、洵ニ美シキ事例ガ多々アルノ
デアリマシテ、國防獻金ヲシタリ、其ノ他
事變ニ際シテ恤兵等ノ獻金ガ六百何十万圓
ニ達シテ居リマス、又只今御話ノ如ク、金
ガ我國ノ現下ノ狀況カラ見マシテ、非常ニ
必要デアルト云フコトカラ致シマシテ、昨
年モ既ニ三千數百万圓ノ金買上運動ニ參加
致シテ居リマス、其ノ他出征致シマシタ內
地人-出征者ハ勿論內地人デゴザイマス
ガ、其ノ內地人ノ留守宅ニ對シテ、隣保相
助ノ精神ニ依ツテ盡ス、サウ云フ風ナ美ハ
シキ事例ハ洵ニ枚擧ニ遑ナイノデアリマス、
卽チ內地人、本島人ガ一ツトナツテ、內地
ニアルガ如キ事例ハ多々アルノデアリマス、
此ノ事變ニ於テ本島人ガ本當ニ赤誠ヲ披瀝
致シマシテ、日本國民トシテノ務ヲ果シマ
スコトハ、洵ニ喜バシイコトデゴザイマス、
是レ固ヨリ歷朝ノ御恩澤ノ賜モノデアリ、
又歷代總督、官民ノ御努力ノ結果デアリマ
ス、ソレト共ニ此ノ事變ニ於ケル我ガ忠勇
ナル皇軍ノ目覺マシキ戰果ノ結果デアリマ
ス、ト同時ニ我ガ强大ナル國力ノ結果ガ、
斯クセシメタモノト存ジテ居ル次第デアリ
やく、島民ノ此ノ事變ニ對スル狀況ニ付キ
マシテハ、洵ニ喜バシイ狀態デアル次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/112
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113・岡野龍一
○岡野委員 只今政府委員ノ御答辯ヲ賜ハ
リマシテ、私ガ想像致シテ居リ、豫期致シ
テ居リマシタ以上ニ、臺灣島民ガ熱誠ヲ現
ハシテ居ルコトヲ聽イテ、洵ニ欣快ニ堪ヘ
ナイノデアリマス、今日ノ午前中長野委員
ヨリ皇民化運動ニ付テノ御質問ガゴザイ
マシタガ、私ハ此ノ點ニ付テ多クヲ觸レマ
セヌ、唯其ノ時ノ御答辯ノ中ニ、總務長官
ハ弊害ノナイヤウニ、又急激ナル衝擊ヲ與
ヘルヤウナ、人心ニ惡イ影響ヲ及ボスヤウ
ナコトハシナイ、斯ウ云フ御方針ヲ御述ニ
ナツタノデアリマス、私ハ總務長官其ノ他
上層部ノ御方針ハ御尤ダト思フ、其ノ御方
針ニ私ハ變リハナイト思フ、唯玆ニ御注意
致シテ置キタイ問題ハ、上ノ方ガドンナニ
サウ云フ方針デアツテモ、末梢神經ノ方ノ、
實地ハ其處ニ行ツテ寺廟ノコトヲ扱ヒ、色々
直接事ニ當ル方面ニハ其ノ精神ガ徹底シ
テ居ナイノヂナヤイカ、此ノ精神ガ徹底シ
テ居ナイ爲ニ、私ガ憂フルノハ、此ノ案件
ハ數ハ少クテモ、斯ウ云フコトハ乘ゼラル
ル種ニナル、口實ヲ與ヘル種ニナルノデア
リマスカラ、假令三件デアラウガ、五件デ
アラウガ、サウ云フ事實ガ擧ツタ以上ハ、
其ノ者ニ相當ナル訓戒ヲ與ヘ、之ニ對シテ
相當ナル御注意ヲナサラナケレバナルマイ
ト思フ、是ハ獨リ臺灣ノコトバカリヂヤナ
イ、內地ノ政治ニ於テモ、上層部ハ其ノ肚
デモ、末梢神經ニ至ルト是ガ徹底シナイ、
是ガ徹底スルヤウニ一層御努力ヲ御願セザ
ルヲ得ナイノデアリマス
尙ホモウ一點私希望ヲ申上ゲタイト思ヒ
マスノハ、皇民化運動ハ、形ノ上カラ非常
ニ御努力ナサツテ居ル、是ハ內地ト違ヒマ
スカラ御尤ト私ハ考ヘマスガ、根本ノ精神
ガ何處ニアルカト云フト、ヤハリ私ハ八紘
一宇ノ精神、大日本精神ト云フモノヲ叩込
マナケレバナラヌト思フ、ソコデ今假ニ新
附ノ民ニ向ツテ大日本精神ガドウダト言ツ
テモ、中々分リハシナイ、先ヅ隗ヨリ始メ
ヨデアリマス、先ヅ臺灣ノ官吏諸君ガ、斯
ウ云フ方面ニ於テ十分ノ〓究、或ハ修養ヲ
ナサラナクチヤナラヌ、斯ウ云フ點ニ付テ
ハ、今日マデ社會〓育ノ方面モアリマス、
此ノ資料ヲ見マスルト色々アリマスルケレ
ドモ、國民思想ノ統一ト云フコトガ、此ノ
長期建設ニハ必要ト思ヒマスルガ、此ノ
國民思想ノ戰線ヲ統一スル根本ハ何處ニア
ルト云フト天皇陛下ニ歸一シ奉ルコトデ
アリマス、八紘一宇ノ精神デアリマス、殊ニ
新附ノ民ニ向ツテ、滿洲ニ向ツテ、北支ニ
向ツテ、中支、南支ニ向ツテ此ノ八紘一宇
ノ精神ヲ普及サセルコトガ必要デアル、其
ノ八紘一宇ノ精神ガ半嚙リデハ中々徹底シ
ナイ、吾々々モ本當ニ分ツテ居ルトハ言ヘ
ナイ、此ノ事變以來何ガ必要カト言ヘバ
此ノ精神ヲ體得シ、日本人ガソレヲ踐ミ行
フコトガ必要デアリ、ソレガ更ニ植民地カ
ラ支那ニ及ブコトガ必要デアルト考ヘマシ
テ、大日本運動ト云フモノヲ、此處ニオ居
デニナル守屋サン初メ其ノ他吾々同志ガ考
ヘタノデアリマス、第一日本人ガ分ツタヤ
ウデ分ツテ居ナイ、ソコデ一昨年ノ夏代議
キ、財界人、軍部ノ人ガ申合セテ、朝ノ七
時頃カラ梅干ニ握飯デ、今泉先生ノ講義ヲ
聽イテ、成程之ヲ中心ニシテ行カナケレバ
ナラヌト云フコトヲ、吾々ハ了解ガ出來タ、
臺灣當局ニ於カレマシテハ、臺灣島民ニ向
ツテ之ヲ押付ケタ所デ分リマセヌ、先ヅ臺
灣ニ於ケル指導階級デアル官吏諸君ニ講習
會等ヲ開イテ、之ヲ叩込ム御誠意ガアルカ
ドウカ、臺灣ニ其ノ人ガナイナラバ、臺灣
神社ヲ御祀リニナツタ所デ-何ニモナラ
ヌトハ言ヒマセヌ、臺灣神社ハ必要デアリ
やっく、其ノ臺灣神社ヲ朝夕禮拜スルトトモ
ニ、モツト知識的ニ之ヲ叩込ムト云フコト
ヲ、當局ハ努メラレナクテハナラヌト思
フ、今日マデサウ云フコトヲオヤリニナツ
タカドウカ知リマセヌガ何レデモ宜シイ、
斯ウ云フ點ニ付テ一層ノ御努力ヲ私ハ希望
致シタイノデアリマス、委員長、大體今日
ハ五時マデ位ト云フ御話デゴザイマシタ
ガ、私ノ質問ハマダアト一時間位掛ルノデ
アリマス、出來マスナラバ次會ニ繼續致シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/113
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114・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 宜シウゴザイマス、便
宜次會ニ續行願ヒマス
尙ホ此ノ機會ニ委員長ヨリ政府ニ御要望
申上ゲタイト思ヒマス、本案ハ御承知ノ通
リ今期議會ニ於キマシテ、重要ナル法案中
ノ最モ重要ナルモノト、吾々ハ承知致シテ
居リマス、然ルニ今朝來政府側ノ態度ヲ見
テ居リマスルト、各國務大臣ノ御都合上カ
ハ存ジマセヌガ、中々御出席ガナイ、見方
ニ依リマシテハ、非常ニ誠意ヲ缺クヤウナ
風ニモ見受ケラレルノデアリマシテ、甚ダ
委員長ハ之ヲ遺憾ト致シマス、仍テ次會ヨ
リハ何卒政府ト致シマシテモ、御勉强アラ
ンコトヲ御希望申上ゲマス(拍手)本日ハ是
ニテ散會致シマス、次會ハ二十五日午前十
時半ヨリ開會致シマス
午後四時五十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01019390223/114
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