1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年二月二十五日（土曜日）午前十時四十五分開議
出席委員左の如し
委員長 菊池良一君
理事 岡野龍一君 理事 田中好君
理事 森下國雄君 理事 守屋榮夫君
理事 葉梨新五郎君
粟山博君 川崎末五郎君
成島勇君 村上國吉君
高田耘平君 喜多壯一郎君
長野高一君 三善信房君
松山常次郎君 沖島鎌三君
木村正義君 岩瀬亮君
吉植庄亮君 宮本雄一郎君
小田榮君 朴春琴君
石坂繁君
同月二十三日委員古田喜三太君辭任に付其の補闕として喜多壯一郎君を議長に於て選定せり
同月二十五日委員鈴木文治君辭任に付其の補闕として前川正一君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
對滿事務局次長 原邦道君
拓務政務次官 寺田市正君
拓務參與官 江藤源九郎君
拓務省管理局長 副島勝君
拓務省殖産局長 植場鐵三君
拓務省拓務局長 安井誠一郎君
拓務書記官 森重干夫君
臺灣總督府總務長官 森岡二朗君
臺灣總督府財務局長 嶺田丘造君
臺灣總督府殖産局長 田端幸三郎君
樺太廳長官 棟居俊一君
南洋廳長官 北島謙次郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臺灣事業公債法中改正法律案（政府提出）
臺灣米穀移出管理特別會計法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/0
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001・菊池良一
○菊池委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、前
會ニ引續イテ質疑ヲ許可致シマス-松山
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/1
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002・松山常次郎
○松山委員 今度ノ事業公債增額ガ、千八
百三十万圓トナツテ居ルヤウデアリマスル
ガ、其ノ使途ニ付テ理由書ニハ說明ガ書イ
テアリマスガ、此ノ中部築港ト云フノハ、
多分臺中ノ近クノ梧棲ニ築港ヲセラレルノ
デアラウト思フノデアリマス、私ハ昨年ノ
秋臺灣ヲ旅行致シマシタ時ニ、知事カラ色
色說明ヲ伺ヒマシテ、私モ梧棲ヲ見テ參ツ
タノデアリマスルガ、臺灣ガ段々開發ガ進
ンデ行ク今日、基隆ト高雄ノ二ツノ港デサ
+ 5,旣ニモウ不足デアルト考ヘテ居ル時
ニ、殊ニ中南支方面ニ對スル日本トノ色々
ノ關係-經濟的關係其ノ他色々ノ意味ニ
於テ、交通ガ頻繁ニナツテ來ル時ニ、是非
中部ニ於テ築港ヲ要スルト云フコトハ、私
共モ左樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、此
ノ中部築港ト云フノハ、梧棲ノ築港ノコト
ヲ意味スルノカ、或ハ東ノ方ノ花蓮港ナ
ドモ含ンデ居ルノデアリマスカ、此ノ千八
百三十万圓ノ中、ドレダケガ此ノ築港ニ使
ハレルコトニナリマスルカ、又其ノ築港工
事ハ、ドウ云フ順序デ是カラ運ンデ行クノ
デアルカ、吾々カラ言ヘバ、一日モ早クソ
レガ實現セラルルコトヲ希望スルノデアリ
マスルガ、ドウ云フヤウニ其ノ築港工事ガ
進捗シテ行クモノデアルカ、其ノコトニ付
テ先ヅ御說明ヲ願ヒタイト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/2
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003・森岡二朗
○森岡政府委員 只今中部築港ノコトニ付
テ御質問ガゴザイマシタ、中部築港ハ只今
御說ノ如ク、臺中州ノ梧棲ニ致シタイト存
ジテ居ルノデアリマス、卽チ臺灣ニ於ケル
現在ノ港ハ基隆及ビ高雄、東部ニ於キマシ
テハ花蓮港、相當貨物ノ呑吐出來得ベキ大
キイ港ハ此ノ三ツダケデアリマシテ、東部
ハ別ト致シマシテ、最モ開ケテ居リマシテ、
人口モ多ク物資モ豐富ナ西部ニ於キマシテ、
北ニ基隆アリ、南ニ高雄ガアリマシテ、中
部ニナイコトハ非常ニ輸送關係ニ於キマシ
テモ、又延ヒテ產業ノ開發ノ上ニ於キマシ
テ、非常ナ不便ヲ感ジテ居ル次第デアリマ
ス、隨テ中部ニ於キマシテ一ツノ港ヲ作ル
コトガ、最モ臺灣ノ開發ノ爲ニ、又對岸及
ビ南洋方面ニ對スル經濟的ノ發展ノ爲ニモ、
必要デアルト存ジマシテ計畫致シマシタ次
第デアリマス、只今事業公債トシテ提案致
シテ居リマスル千八百万圓餘ノ中、千五百
万圓ヲ此ノ築港ノコトニ使用致シタイト存
ジテ居リマス、大體ニ於キマシテ一期、二
期ニ分ケマシテ、總額ガ約二千七百万圓デ
アリマスガ、第一期ヲ千五百万圓ト致シマ
シテ、第二期ニ於テ千二百万圓ヲ使ヒタイ、
第一期ハ四箇年計畫デ、三百万圓一箇年及
ビ四百万圓三箇年ノ四箇年繼續デ致シタイ
ト存ジテ居リマス、大體第一期計畫ニ於キ
マシテハ、中型ノ汽船及ビ驅逐艦程度ノモ
ノカ、相當入港繫船出來ルヤウナ程度ノ港
ニ致シタイト存ジテ居リマス、第二期工事
ヲ致スコトニナレバ、之ニ依リマシテ一万
噸級ノ船モ相當入港繫船出來ルヤウニナル
譯デアリマス、差當リ四箇年ヲ以テ第一期
計畫トシテ、前申上ゲマシタヤウナ中型汽
船及ビ驅逐艦程度ノモノヲ、入港繫船出
來ルヤウニシタイ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/3
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004・松山常次郎
○松山委員 ソレデハ築港ニ關スルコトハ
ソレダケニ致シテ置キマシテ、次ニ設備ノ
一ツトシテ、私共ハ平素臺灣ニ非常ニ期待
致シテ居リマスルノハ、氣象觀測ノ設備デ
アリマス、五年バカリ前ニ關西ノ方面ニ大
暴風雨ガアツタノデアリマスルガ、其ノ時
カラ內地ニ於キマシテハ、氣象觀測設備ト
云フモノニ、非常ニ力ヲ入レマシテ、一ツハ
北方ノ東北カラ北海道ニ掛ケテ、丁度其ノ
年ニ冷害ガアツタ、其ノ冷害ニ對スル氣象
上ノ色々ノ觀測、ソレカラ南方カラ來ル颱
風ニ對スル施設トシテ、凌風丸ト云フ船ヲ建
造シテ、其ノ觀測ニ特ニ力ヲ入レルコトニ
ナツタノデアリマス、丁度其ノ時分ニ私共
南洋委任統治領ノ方ヲ旅行致シテ居リマシ
テ、色々此ノ颱風ノコトニ付テ〓究スル機
會ガアツタノデスガ、日本ニ來ル颱風ハ、
大部分南洋ノ委任統治ノ附近デ、初メテ低
氣壓ガ起ルノデアリマス、ソレガ大體西北
ニ向ツテ吹イテ行ク、サウシテ臺灣、比律
賓ノ邊デ暫クソレガ停滯シテ、或ルモノハソ
レカラ眞直ニ臺灣本部ヲ衝クシ、或ルモノ
ハ北ニ折レテ朝鮮、滿洲ヲ衝ク、或ルモノ
ハ東北ニ折レテ日本內地ヲ衝ク、或ハモウ
少シ南ニ行ツテ、太平洋ニ出ルト云フコト
ニナルサウデアリマス、丁度其ノ時京都大
學ノ地球物理ヲ〓究シテ居ル松山基範〓授
ガ一緒デアリマシテ、又海軍ノ今企畫院ニ
居ラレマス小西大佐、當時中佐デアリマシ
タガ、一〓ニ「パラオ」デ落合ツテ、サウ云フ
コトヲ話合ツタノデアリマス、サウ云フヤ
ウナ意味ニ於テ吾々ハ氣象觀測設備ニハ大
イニ力ヲ入レテ、卽チ日本ハ世界第一ノ水
面デアル太平洋ト、世界第一ノ陸地デアル
亞細亞大陸トノ境目ニアツテ、氣象ノ關係
ガ非常ニ複雜デアル、氣流ナドモ非常ニ複
雜デアル、ソコガ又面白味ノアル所デ、此
ノ學問ガ日本デ特ニ發達スル可能性ガア
ル、恰モ日本ガ地震國デアルガ故ニ、地震
學ガ日本デ一番發達シテ居ル、世界ノ學者
ガ地震ヲ勉强スルニハ、日本ニ來ナケレバ
ナラヌト云フコトニナツテ居ルガ如ク、此
ノ氣象方面ニ於テ力ヲ入レルナラバ、非常
ニ是ガ發達スル可能性ガアル、斯ウ云フ意
味ニ於テ、私共ハ氣象方面ノ學者モ輩出ス
ルコトヲ希望シ、又相當ナ手段ヲ講ジテ
努力シナケレバナラヌト考ヘテ居リマス
ガ、同時ニ其ノ施設モ亦完備シナケレバナ
ラヌト思フノデアリマス、臺灣ガ特ニ颱風
ノ方向ヲ取ル溜リ場ニナル譯デアリマシ
テ、臺灣ノ氣象觀測ト云フコトハ非常ニ大
事ナコトダト、私モ考ヘテ居リマス、ソレ
故臺灣總督府ト致シマシテハ、此ノ方面ニ
ドウ云フ施設ヲシテ居ルカ、當局ノ御說明
ヲ願ヒタイト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/4
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005・森岡二朗
○森岡政府委員 御說ノ如ク我國ノ氣象ノ
關係カラ見マシテ、颱風ノ本ヲ成ス南ト、サ
ウシテ內地トノ中間ニアル臺灣ニ於ケル氣
象觀測機關ノ整備充實ト云フコトハ最モ
大切ナコトデアリマス、御承知ノ通リ、中
央ニ於キマシテ、氣象觀測ニ關スル機關ノ
整備計畫ヲ立テラレマシテ、其ノ計畫案ニ
基キマシテ、臺灣ニ於キマシテモ十三年度
ヨリ三箇年計畫ヲ以テ、是ノ整備ヲ圖ルコ
トニ致シテ居リマス、從來臺北ニ於テ測候
所トナツテ居リマシタモノヲ、氣象臺ト致
シテ相當內容ヲ充實シ、中央ノ氣象臺トノ
聯携ヲ緊密ニ致シ、尙ホ島內ノ地方ニアリ
マス測候所ヲ、氣象臺ノ一部門トシテ、島
內ニ於キマシテハ十分ナル聯携ヲ執リ、又
中央トハ最モ緊密ナル連絡ヲ圖リマシテ、
殆ド一ツノ機關ニスル位ナ方法デ進ンデ居
ル譯デアリマス、殊ニ御承知ノ通リ、最近
ノ南方ニ對スル我國ノ軍事的工作ノ關係カ
ラ致シマシテ、航空氣象ト云フコトガ最モ
大切ナコトデアリマスノデ、其ノ方面ニ於
キマシテモ、十分ナル設備ヲ圖リ、又船舶
等ニ對シマシテモ、十分ナル連絡ヲ執ルコ
トニ致シマシテ、大體ニ於テ十五年度ヲ以
テ、是等ノ設備ヲ完成スル、斯ウ云フコト
ニ致シテ居リマス、是モ完成ヲ見マスレバ
大體ニ於キマシテ中央ノ氣象臺トノ聯携ガ
最モ能ク付キ、サウシテ中間ニアル臺灣ト
致シマシテハ、相當內地ニ對スル氣象特報
觀測ノ上ニ貢獻ガ出來、又臺灣近海ニ於ケ
ル航空、航海ニ對スル氣象關係ニ付キマシ
テモ、十分ナル貢獻モ出來ル、斯ウ存ジテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/5
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006・松山常次郎
○松山委員 御承知デモゴザイマセウガ、
氣象觀測ノコトニ付キマシテハ、昨年カラ
全國ニアル六十幾ツノ測候所ヲ、今マデハ
府縣デソレヲ管轄致シテ居リマシタモノヲ
中央氣象臺ニ直屬スルヤウニ其ノ豫算ヲ、
昨年ト此ノ間衆議院ヲ通過シマシタ豫算ニ
於テ、私共ハ協賛シタ次第デアリマス、斯
ウ云フヤウナ譯デ、內地ハ全部中央氣象臺
ガ直轄スルコトニナツタ譯デアリマス、臺
灣ハ臺灣デ氣象臺ヲ御造リニナツテヤルコ
トハ、是亦餘程距離ガ隔ツテ居ルノデ結構
デアリマスケレドモ、今總務長官ハ、內地
ノ中央氣象臺トノ連絡ヲ緊密ニスルコトニ
注意ヲシテ居ルト云フコトノ御話デアリマ
スガ、其ノ點ニ於テマダ遺憾ナ點ガアルヤ
ウニ、私ハ承知シテ居リマス、特ニ一ツ御注
意ヲ願ヒタイト思ツテ居リマス、此ノ問題
ハ是ダケニシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/6
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007・菊池良一
○菊池委員長 松山サンニ一寸申上ゲマス
ガ、只今岡野サンガ出席サレマシタカラ-
實ハ岡野サンガ見エマセヌノデ、アナタニ
御質問ヲ許シタノデスガ、アナタハ岡野サ
ンノ後デヤルコトニナツテ居リマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/7
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008・松山常次郎
○松山委員 ヤリ掛ケタノデスカラ、是一
引續キヤラシテ貰ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/8
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009・岡野龍一
○岡野委員 私ハ旅行スル關係上、只今質
問シテシマヒタイノデスガ-ソレデハ旅
行カラ歸ツテヤリマスカラ保留シマス、其
ノ代リ其ノ時ハ發言ヲ許シテ戴カナケレバ
ナリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/9
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010・菊池良一
○菊池委員長 承知シマシタ、デハ松山君
續ケテ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/10
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011・松山常次郎
○松山委員 次ニ水力電氣ノコトニ付テ伺
ヒタイノデアリマス、私ハ高雄ニ於テ구
ルミニウム」工場ノ視察ヲ致シマシタ、先
ヅ日本ニ於テ一番完備シタ一貫作業ノ구
ルミニウム」工場デアルト云フ說明モ伺ツ
ク、花蓮港ニ來ルト、又花蓮港ニモ一貫作
業ノ「アルミニウム」ノ工場ガ出來ルト云フ
コトデアル、丁度私ノ友人デ高等學校時代
ノ同窓デアツタ者ニ、久シ振リデ出會ツタ
ノデスガ、ソレハ「マグネシウム」ノ工場ヲ、
臺灣ニ造ラウカト思ツテ視察ニ來タノデア
リマシテ、色々話ヲ聽イタノデアリマス、
ソレデ臺灣ノ產業發達ノ上ニハ、水力電氣
ト云フ問題ガ極メテ大切ナコトデアルト思
ヒマス、日月潭ニ大キナ水力電氣ガアリマ
スルケレドモ、ドウモ友人ナドノ話ヲ聽ク
ト、思ツタヨリモ電氣ガ安ク行カヌ、サウ
云フコトヲ言ツテ居リマスガ、花蓮港ニ行
クト、花蓮港ハソレヨリモ水力電氣ガ安ク
得ルヤウニナルカラ、此處ニ工業ガ發達ス
ルダラウト云フ話モアリマシタ、「アルミ
ニウム」ハヤハリ今日原料ノ「ボーキサイ
ト」ハ、外國カラ取ツテ居ルノデアリマシテ
「マグネシウム」ノヤウナ日本ノ勢力圈內ニ
於テ、幾ラデモ無限ニ其ノ原料ヲ得ラレル
工業ノ發達スルト云フコトガ望マシイコト
デアリマス、恐ラク臺灣總督府ニ於テモ、
其ノ工場ノ招致ニ力ヲ入レテ居ラレルダラ
ウト思ヒマス、サウナルト安イ水力電氣ヲ
得ルト云フコトガ、極メテ大切ナコトト思
ヒマス、臺灣ハ非常ニ山ガ高イ、一万尺以
上ノ山ガ四十八モアツテ、殆ド臺灣ノ山ハ
午後ニナレバ何時モ雲ニ閉サレテ居ルト云
フ狀態デ、雨量ガ多イ、此ノ意味ニ於キマ
シテ、臺灣ト云フモノハ水力電氣ニ非常ニ
惠マレタ所デアルト、私共ハ見テ居ルノデ
アリマス、併シ下手ニ事業ヲ許可スルトカ
其ノ制度ヲ拙クヤルト、臺灣モヤハリ水力
電氣ガ安ク得ラレナイト云フコトニナツ
テ、卽チ臺灣ノ色々ノ工業ノ發達ヲ阻害ス
ルト云フコトニナル譯デアリマス、電氣ニ
付テハヤハリ其ノヤリ方ヲ巧クヤラネバナ
ラヌ、ソレニハ電氣ノ料金ノ安イト云フコ
トト、多量ノ電力ヲ得ルト云フコトガ、二
ツノ必要ナ條件デアリマス、此ノ方面ニ於
キマシテ、水力電氣ガドウ云フコトニナツ
テ居ルカ、ドウ云フ考慮ヲ拂ヒツツアルカ、
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/11
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012・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ノ產業殊ニ工業方面
ニ進展致シマスル爲ニ、其ノ原動力デアリ
マスル發電ガ、最モ大切デゴザイマスルコ
トハ、只今ノ御說ノ通リデゴザイマス、大
體只今マデ總督府ニ於キマシテ調査致シマ
シタ開發シ得ベキ電源ガ、全部デ約二百五十
万「キロ」ゴザイマス、東ハ八十万「キロ」、西
部デハ百七十万「キロ」デアリマス、尤モ中
ニハ水源池ニ不十分ナモノモゴザイマセウ
ガ、大體ニ於キマシテ調査致シタ所ニ依ル
ト二百五十万「キロ」ニナツテ居リマス、
是モ此ノ儘ニ致シテ置クコトハ出來得ナイ
コトハ勿論デアリマス、東部ニ於キマシテ
ハ電源開發ノ爲ニ開發會社ヲ作リ、ソレニ
依リマシテ只今ノ所ハ花蓮港ヲ中心ニシテ、
各種工業ノ發展ヲ圖ルコトニ、餘程進ンデ
參ツテ居リマス、又西部ニ於キマシテハ臺
灣電力會社ガ資金ヲ作リマシテ、之ニ依ツ
テ計畫ヲ進メテ參ルコトニ致シテ居リマス
ルガ、差當リ只今著手シ掛ケテ居リマスモ
ノガ二三ゴザイマス、又日月潭ト同ジ水源
デアリマス上流ノ霧社ニ於キマシテモ、發
電計畫ヲ致シテ居リマス、其ノ他ノ大甲溪
方面ハ電源ガ豐富デアリマスルノデ、是ノ開
發ヲ計畫致シテ居リマス、前ニ申上ゲタ梧
棲ノ築港ヲ致スベキ所ト大甲溪トハ、極ク
近イ關係ニアリマス、此ノ電源ノ開發ト而
シテ築港ノ完成、其ノ附近ニ於ケル工業都
市ノ建設、此ノ三ツガ何レモ除ク譯ニ行カ
ナイ關聯性ヲ持ツテ居リマスノデ、此ノ三
者ヲ出來ルダケ竝行シテヤツテ行クヤウニ
致シタイ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ル次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/12
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013・松山常次郎
○松山委員 次ニ纖維ト「タンニン」ノ問題
ヲ御尋シタイノデアリマス、臺灣ニ於テ
纖維ノ方ハ、今度ノ米ノ管理案ノ中ニモ
言及セラレテ居リマスルガ、黃麻トカ、
苧麻トカ、或ハ棉花、蓖麻ト云フヤウナモ
ノヲ、米ノ方デ金ヲ幾分カ作リ出シテ來
テ、國策上ノ奬勵ニ資シタイ、斯ウ云フコ
トデゴザイマシタ、是ハ洵ニ私共結構ナコ
トト思フノデアリマシテ、是ハ餘程シツカリ
ヤツテ戴カナイト、昨日モドナタカノ質問
ニ、自然ニ任シテ置イテモ殖エルデヤナイ
カト云フコトガアリマシタガ、日本ハ棉花
以外ノ纖維ヲ、昭和十年以來ノ輸入ヲ見マ
スルト、年々二千七百万圓カラ四千万圓位
輸入ヲ致シテ居ルノデアリマス、其ノ纖
維ガ今日來ナイ爲ニ、私ノ〓里ノ方デモ綱
ヲ拵ヘル會社ガアツタガ、材料ガナイ爲ニ
仕事ガ出來ナイ、ソレデ其ノ機械ヲ天津ニ移
シマシテ、支那ノサウ云フ纖維ニ依ツテ仕
事ヲヤラウト云フ計畫ヲシテ居ルコトモ承
知ヲシテ居リマス、サウ云フ譯デ、時局柄
カラ申シマシテモ、纖維ノ不足ノ爲ニ、國
民ハ非常ニ困ツテ居ル、殊ニ又平時ニ於キ
マシテモ、國際收支ノ關係カラ、是ダケ大
キナ金額ヲ每年輸入スルト云フコトハ、餘
程重大ナ問題ダト思フ、日本ノ國內ニ於テ
先ヅ一番私共ガ期待シ得ルノハ臺灣デアリ
マン、臺灣總督府ノ方面ニ於テ、大ニヤツ
テ貰ハナケレバナラヌト考ヘテ居リマスガ、
此ノ方面ニ付テ當局ノ御意見ヲ伺ヒタイ
モウ一ツハ「タンニン」ノ問題デアリマスル
ガ、只今「タンニン」ハ北海道ノ楢カラデモ
採レルケレドモ、大體ニ於テ世界ノ大勢ハ、
熱帶地方カラ「タンニン」ノ供給ヲ仰グ、今度
デモ陸軍ノ防寒外套ノ裏ヲ-私ノ〓里
ガ織物地ノ關係上、昨年度ト今年度デ一千
万圓バカリノ織物ヲヤツタノデスガ、其ノ
防寒外套ノ裏ヲ色々〓究スルト、兎ノ皮ガ
一番好イト云フノデ二百万枚買ツタノデス
ガ、時局柄カラ考ヘマシテモ、日本ノ文明
ガ段々進ムト共ニ、鞣シ「タンニン」ヲ要スル
コトガ、段々多クナツテ來ルダラウト思ヒ
マスガ、此ノ「タンニン」ハ今申シマシタヤ
ウニ、昭和十年カラ十三年マデノ間ニ、六
百七十七万圓カラ九百五十万圓、約一千万
圓ノ輸入ガアル、之ヲ防グ爲ニハ、ドウシ
テモ臺灣デ「タンニン」ヲ生產シナケレバナ
ラヌ、南洋ノ相思樹ノ如キハ、一五%ノ「タン
ニン」ヲ含ンデ居ルヤウニ聞イテ居リマス、
又「ナタルバーク」、南阿ノ方デ出來ルモノ
三ハ、三〇%モ含ムヤウナモノガアルガ、
之ヲ〓究シテ臺灣ニ移植スルコトモ出來ル
ダラウト思フ、是非「タンニン」方面ニ於テ、
臺灣總督府デ力ヲ入レテ貰ヒタイ、是ハ今
ノ臺灣米移出管理案ト直接ノ關聯ノアル問
題ト思フガ、寧ロ總督府ガ斯ウ云フ方面ニ
力ヲ入レヨウト云フ中ニ屬スベキコトデア
ラウト思フ、其ノ方面ノコトニ付テ、當局
ノ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/13
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014・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ニ於ケル纖維工業ト
シテ考ヘラレマスルモノハ、現在ノ所〓パ
ルプ」、棉花、麻類ノ關係デゴザイマス、「パ
ルプ」ニ付キマシテハ木材ニ依ル「パルプ」、
砂糖ノ搾リ滓ノ「バガス」ニ依ル「パルプ」等
デゴザイマシテ、是等ハ旣ニ工場ノ出來テ居
ルモノモアリ、又只今計畫中ノモノモアリ
マシテ、相當中央ノ「パルプ」增產計畫ニ順應
シテ居ル譯デアリマス、又麻類ニ付キマシ
テハ、旣ニ今日マデ相當工場モ出來テ居ル
次第デアリマス、併シ現在ノ儘デハドウシ
テモ島內ノ需要ダケデモ充タシ得ズ、況シ
テ我國ノ需要ニ十分ナル供給モ出來得ナイ
狀態デアリマスノデ、今囘黃麻、苧麻等ニ
付キマシテハ、其ノ栽培面積ノ擴張ノ出來
ルモノハ擴張致シ、收穫ノ增加ヲ圖リマシ
テ、此ノ方面ニ特ニ力ヲ入レ、我國ノ纖維
工業ニ一層ノ寄與貢獻致シタイト存ジテ
居ルノデアリマス、殊ニ纖維工業トシテハ、
最近藁ノ纖維ヲ工業化スルコトニ付テ、餘程
〓究ヲ進メテ參リマシテ、相當見込モ立ツ
テ居ルヤウナ次第デアリマス、又只今御話
ノ「タンニン」ニ付キマシテハ、數年前カラ
旣ニ「ナタルバーク」等ニ付キマシテハ栽培
ヲ致シテ居リマス、其ノ臺灣ニ於テノ栽培
成績ハ相當良好ナ狀態デアリマス、併シソ
レヨリ「タンニン」ヲ製造スルニ至ツテ居リ
マセヌガ、御承知ノ通リ只今御話致シマシ
タ相思樹ノ如キモノハ、從來ハ薪炭用ニサ
レテ居リマシタガ、之ヲ利用シテ「タンニ
ン」ヲ製造スルコトハ、最モ必要デアリマ
ス、殊ニ相思樹ノ「タンニン」ハ比較的優秀
デアリ、又含有分量モ相當アリマスノデ、
是非之ヲ原料ト致シマシテ「タンニンエキ
ス」ヲ造ルコトハ、最モ必要デアリマス關係
カラ致シマシテ、十四年度ニ於キマシテハ
新竹、臺中州ニ、五箇所ノ工場ヲ設ケ、ソ
レニ對シテ補助奬勵スルコトニ致シタイ、
此ノ五ツノ工場ガ出來上リマスレバ、約十
餘万斤ノ「タンニンエキス」ガ出來ルト云フ
計畫デ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/14
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015・松山常次郎
○松山委員 今度ハ移民問題ニ付テ御伺シ
タイノデアリマスルガ、私ハ移民村ヲ視テ
參リマシタ、一軒ニ付テ五町步ヅツノ耕地
ヲヤツテ居ル、北海道モ五町ヤツテ居ル、滿
洲デハ二十町ヤルト云フコトニナツテ居ル、
行ツテ居ル人ニ聞クト、臺灣デ五町貰ツタ
方ガ、滿洲デ二十町貰ツタヨリ有難イ、斯ウ
言ツテ居ルノデ、先ヅ農業移民ノ成績ハ相
當ノモノデアルト考へテ居リマス、所ガ私
共ガ臺灣ニ行ツテ聞キマスルコトハ臺灣
ニ內地人ガ三十万人來テ居ル、其ノ中デ二
十三万人ハ官吏、先ヅ總督府關係デ飯ヲ食ツ
テ居ル人ダ、其ノ外ノ內地人ト云フモノハ、
都會ニ多ク集ツテ土地ニ定著シテ居ラナイ、
ソコニ非常ナ弱味ガアルンダ、臺灣總督府
ノ恩惠ヲ受ケテ居ル者ハ、主トシテ農民デ
アルト言ツテモ宜イ、又ソコニ强味ガアル、
其ノ農民ハ大部分、殆ド全部ト言ツテモ宜イ
位、是ハ所謂本島人デアル、漢民族系ノ人
デアル、內地人ハ其ノ土地ニ著イテ居ラヌ
ト云フ所ニ、非常ナ弱味ガアルンダ、吾々
ニ土地ヲ與ヘテ貰ヒタイ、斯ウ云フノデス、
ソレカラ役人方面ニ聞クト、ソレハイカヌノ
ダ、今マデヤツタコトガアル、濱口內閣ノ
行政整理ノ時ニ罷メサセルニ付テ、退職賜
金ノ代リニ土地ヲヤツテモ、ソレヲ賣飛バ
シテ內地へ歸ツテシマフンダ、サウスルト
本島人ガソコヲ狙ツテ居ツテソレヲ買フ、
結局土地ヲ多ク持ツテ居ル本島人ニ、餘計土
地ヲ得サセルコトニナルカラ、何モナラヌ、
ダカラ農業移民ヲ土地ニ著ケサセヨウトス
レバ、內地カラ呼バナケレバイカヌノダ、
斯ウ總督府ノ役人ノ方面カラ伺フノデス、
民間ノ人ハ本當ハサウヂヤナイト言ヒマス
ケレドモ、ソレハ實際ニ當ツテ非常ニムツ
カシイ問題ト思ヒマス、ソコデ私ハ地方へ
行キマシタ時ニ、移民村ノ此處ヲ特ニ注意
シタノデスガ、總督府デモ內地人ノ農業移
民ヲ、向フニ定著サセルコドニ努力シテ居ラ
レルコトモ、承知スルコトガ出來マシタシ、又
行ツテ居ル人モ非常ニ喜ンデ、先ヅ近頃ノ移
民ハ成功致シテ居ルモノト思ヒマス、花蓮港附
近ノ吉野村ノ如キ、東〓君ナンカ初メノ間
ハ非常ニ苦心ヲシタ時代モアルコトヲ聞イテ
居リマスガ、先ヅ今日ハ成功ヲ致シテ居ルト
思ヒマス、ソコデ私一ツ考ヘマスルコトハ、
是ハ一寸其ノ時ニ何處カヘ書記シテ來タノ
デスガ、「ノート」ヲ引繰返シテモ見當ラナ
イノデスガ、生蕃高砂族ニ與ヘテ居ル土地
ガ空イテ來ルノデハナイカ、今マデ高砂族ノ
爲ニ、或ル地形ヲ限ツテソレヲ與ヘテ、彼
等ハ山部ニ棲ンデ居ル、ソレヲ取締ノ都合
上山カラ下シタ、近頃ノ總督府ノ方針ハ高
砂族ヲ山カラ下シテ、之ニ一町步餘ノ土地
ヲ與ヘテ居ルヤウデアル、此ノ山ノ處分ヲ
ドウ爲サル積リデアリマスルカ、御意見ヲ
伺ツテ見タイノデアリマス、私カラ言ヘ
バ、此ノ山ハ內地カラ山林業ノ移民ヲ向フ
ニ-臺灣ニ居ル人デモ宜シイ、本當ニ忠
實ニヤルナラバソレモ宜シイシ、內地カラ
招クモ宜シイガ、內地ノ農業移民トシテ
ハ、多クヤル土地ノ餘裕ガ餘リナイヤウニ
私ハ思フノデ、此ノ山地ニ內地人ノ移民ヲ
入レルコトニシタラドウダ、私自分デ「プラ
ン」ヲズツト考ヘテ居ルノデスガ、朝鮮人モ
中々山ハ愛護シナイ、近頃ソレヲ非常ニ
鼓吹シテ居ルガ、滿洲へ行ツテモ木ハナ
イ、支那人ノ居ル村ニハ柳位ハ植エテ居リ
マスガ、支那ヘ行ツテモ山ニ木ガナイ、日
本人ハ先ヅ其ノ點ニ於テハ木ヲ愛護シ、山
ヲ愛護スル國民デアル、其ノ意味カラ言フ
テモ、內地カラ山林移民ヲー-滿洲ニモ近
頃山林移民ヲボツ〓〓入レテ居ルヤウデア
リマスガ、ソレヲ入レル必要ガアルノヂヤ
ナイカ、之ヲ一ツ御考ヲ願ヒタイ、ソレカ
ラモウ一ツハ高砂族デアリマスガ、高砂族
ヲ今山カラ下シテ-私ハ近頃其ノ下シタ
ト云フ村モ見テ來マシタガ、ソレデ先ヅ巡
査、或ハ指導員ト云フノデスカ、其ノ話ヲ
聽クト、喜ンデ居ル、以前ニ下ツタ者ガ農
業ノ有利ナコト、生活ノ安定シ得ルコトヲ
說クガ爲ニ段々納得シテ、近頃山カラ殆ド
皆下リタ、先ヅ宜カラウト思フノダト云フ
コトデアリマシタ、併シ何トナシニ元氣ガ
ナイ、何トナシニ山ガ戀シイラシイ、海ノ
側ノ平地ニ一町位ノ土地ヲ貰ツテモ、何ト
ナシニ物足リナイ、元氣ガナイト云フコト
ヲ聞クノデアリマス、今日ハ是等ノ高砂族
ガ經濟觀念ガ乏シイ、農業ノ經驗モアリマ
セヌカラ、一町步位ノモノノ始末モ、或ハ
ヨウセヌカモ知ラヌガ、本當ノ農業移民ニ
スルナラ一町位ノ土地デ宜シイカドウカ、
或ハ耕地ハ一町位ニシテ、是等ノ者ハ山ノ
經營ノ方法ハ知ラヌカラ、將來ハ長イ年月。
ヲ掛ケテ指導シナケレバイケマスマイ、又
內地ノ本當ノ林業ヲスル人ガ入ツテヤルノ
ヲ見セテ、ソレヲ見覺エサセナケレバナリ
マセヌカラ、相當ニ年數ノ掛ルコトトハ思
ヒマスケレドモ、今申シマスル此ノ山地ハ、
全部他ノ者ニ分ケ與ヘテシマハナイデ、高
砂族ノ爲ニ相當ノ面積ヲ保留シテヤル必要
ガアルノデハナイカ、大體臺灣ノ開發計畫
ハ出來テ、是カラ工業ノ方面ニ進ムノダト
云フ、私共モソレハ相當ニ承認モ出來マス
シ、サウ伺ツテ居ルノデアリマスガ、今言
フ高砂族ノ爲ニ保留セラレル土地ノ處置ノ
問題ト云フコトハ、是カラノ臺灣總督府ノ
政治ニ殘サレタル、大事ナ一ツノ問題デハ
ナカラウカ、斯ウ云フコトヲ考ヘマスルノ
デ、當局ノ御意見ヲ伺ツテ見タイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/15
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016・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ニ於ケル現在移民致
シマシタ狀況ハ、相當良好ナ成績ヲ擧ゲテ
居ルノデアリマス、併シ內地カラ移民ヲ致
シマスルニ付キマシテハ、今日殘サレタル
土地ハ必ズシモ良イ土地デハナイ、隨テ河
川改修ノ關係上生ジタ土地トカ、或ハ新ニ
開墾スルトカ、餘程移民ト致シマシテハ困
難ノ伴フベキ土地ガ殘サレテ居ルノデアリ
さく、併シ是等ノ農民ニ充テルベキ土地、
集團的ノ土地ハ移民セシムル爲ニ、之ニ充
當スルコトニシテ相當保留致シテ居ルノデ
アリマス、又漁業ニ關スル移民モ、是ハ數
ハ極ク少イノデスガ、漁業移民等モ致シテ
居ルノデアリマス、只今御話ノ山地ノ開發
ノ必要上、移民ヲスルト云フヤウナコトモ
考ヘラレルノデアリマスルガ、御承知ノ如
ク臺灣ノ地積ノ七割近クヲ占メテ居リマス
山地ノ利用ト云フコトハ、卽チ臺灣ヲ立體
的ニ利用致シマスコトハ、ソレダケ多クノ面
積ヲ有シマス臺灣ト致シマシテハ、最モ必
要ナコトデアリマス、唯從來ハ高砂族ガ山地
ニ居住致シテ居リマシタ關係上、或ハ場合ニ
依ツテハ其ノ方ハ荒廢ニ歸スルガ如キコト
アリ、或ハ又開發ガ出來得ナイヤウナ狀況デ
ゴザイマスガ、最近ニ於キマシテハ是等ノ山
地ニ住居致シテ居リマス高砂族ヲ、山脚地帶
ニ移住セシムルト云フ方針ニ致シテ居ル
ノデアリマシテ、漸次左樣致シテ居ルノ
デアリマス、是等ノ高砂族ガ移住致シ
マシタ所謂移住地跡及ビ高砂族ノ爲
ニ保留致サレテ居ルモノガ相當ゴザイ
マスノデ、是等ノ開發ガ最モ大切ト存ジマ
シテ、昭和十一年カラ山地開發調査ト
云フモノヲ、四箇年計畫ヲ以テ之ヲ行フコ
トニ致シテ居リマシテ、而シテ調査致シマ
シタ地域ニ付キマシテハ、直チニ適當ナ事
業ヲスルト云フコトニ致シテ居ルノデアリ
マシテ、旣ニ調査致シマシタ部分ニ付キ
マシテハ規那トカ、或ハ「カカオ」、珈琲、
茶サウ云フヤウナ類ノモノヲ栽培スルヤ
ウニ致シテ居ル次第デアリマス、唯其ノ方
面ノ仕事ニ從事スルニ付キマシテハ、多ク
ハ山地ニ住居致シテ居リマス、高砂族ヲ、
移民トシテヤツテ居ルノガ多イノデアリマ
シテ、是ノ開發ニ付キマシテハ、高砂族ダ
ケデハ勞力ガ不足致シマスノデ、本島人或
ハ內地人等モ其ノ方面ニ移シマシテ、山地
ヲ開發シテ適地ニ適當ナル作物ノ栽培ヲ致
スト云フコトガ、最モ大切ナコトダト存ジ
テ居リマス、今日マデノ狀況ハ右申上ゲマ
シタヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/16
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017・松山常次郎
○松山委員 此ノ高砂族ノコトデアリマス
ガ、今總務長官ノ御說明デ御方針ガ分リマ
シタガ、其ノ山地開發ヲサレタ結果、高砂
族ナドガ山ニ行ケナクナル、皆所有者ガ內
地人ニナリ、本島人ニナリ、山ガ決ツテシ
マツテ山へ行ケナクナツテシマフト云フコ
トニナルト、非常ニ悲慘ナコトニナルノデ
ハナイカ、ソレデ麓ノ狹イ所ニ追込メラレ
テシマツテ、彼等ハ農業ニ對スル知識モナ
ケレバ、十分ノ收入モ得ラレナイ、私ハ彼
等ノ將來ノ爲ニソレヲ憂ヘルノデアリマシ
テ、ドウカ其ノ方面ニ對シテモ御配慮ガ願
ヒタイ、尙ホ高砂族ノコトハ、唯功利主義
的ニ物質的ニ之ヲ取扱フト云フ以外ニ、モ
ウ少シ精神的ニ之ヲユヘテヤランナラヌノ
デハナイカ、高砂族ノ生活ト云フモノガ迷
信モアリ、幼稚ナ未開ノ所モアリマス、亂
暴デモアリマスガ、私共寧ロ彼等ガ精神的
ノ生活ヲ行ハントシテ居ルト云フ所ニ、大
ニ同情シナケレバナラヌノデハナイカ、日
本人ハ先祖カラ吾々民族ト云フモノノ性質
ノ中ニハ、餘程精神的ノ所ガアル、昔カラ
誠ノ道ヲ重ンズル、是ガ寧ロ社會道德ノ基
本デアルノミナラズ、昔ノ古イ書物ヲ見マ
スト、是ガ政治ノ基本デアル、此ノ意味ニ
於テ之ヲ重ンジタト私共ハ見テ居ル、東洋
ニ於ケル大キナ民族デアル漢民族ハ、臺
灣ノ本島人トシテ是ガ居リマス、吾々寧ロ
先輩トシテ、過去ノ文化ハ漢民族カラ受ケ
ルモノガアルノデアリマスガ、其ノ日常生
活ヲ見ル時ニ、餘程日本人ト違フ所ガアル、
然ルニ高砂族ハ其ノ性格ガ日本人ニ近イ、
私ハ現ニ臺東ノ近クノ一ツノ村ヲ視タノデ
アリマスガ、彼處ニ靑年集會所ト云フモノ
ガアルカラ行ツテ見ルト、全ク健兒ノ社デ
アル、色々ナ意味ニ於テ高砂族ハ餘程精神
生活ヲシテ居ル、ソレヲ見テヤラナイトイ
ケナイ、唯物質的ニ見テ、之ヲ未開ダ、野
蠻ダト言ツテ取扱フベキモノデハナイ、吾
吾皇道主義ヲ以テ、陛下ノ恩澤ヲ日本人ノ
力デ東洋ニ、或ハ全世界ニ向ツテ推擴メテ行
クノダト云フコトヲ言フ以上ハ、斯ウ云フ
取殘サレタル民族ガ吾々ノ勢力圈內ニアル
ノダカラ、之ヲ愛護スルコトガ極メテ大切
ナコトデハナイカ、打算的ナ問題デハナイ、
ソレヲ日本國民ノ使命トシテ愛護シテ行ク
コトガ必要ナコトデハナイカ、斯ウ云フヤウ
ニ私ハ思フノデアリマス、其ノ點ニ於テ餘
程高砂族ハ日本人ニ近イ所ガアル、何十年
モ高砂族ノ指導ニ任ジテ來タ警察官ノ御話
ヲ聽イテモ、實ニ彼等ニハ愛スベキ所ガア
ル、警察官ガ餘所ニ轉任シテモ、偶〓其處ニ
歸ツテ來ルト、實ニ村中擧ツテ歡迎シテ吳
ト ビ親ガ來タヤウニ歡迎シテ吳レル、實
ニ愛スベキ民族ダト云フコトヲ申シテ居リ
さく、私ハ其ノ通リダト思フ、當局ガ相當
努力ヲシテヤツテ居ラレルコトハ認メマス
ケレドモ、特ニ此ノ點ニ於テ御注意ヲ願ヒ
タイ、併シ彼等ヲ指導スルニハ、ヤハリ高砂
族ノ中カラ偉イ人間ヲ出スコトガ必要デア
ラウト思ヒマス、小崎弘道ト云フ日本基督
〓界ノ重鎭ガアリマシタガ、其ノ人ハ昨年
ノ二月二十六日ニ死ンデ、丁度明日デ一周
忌ニナリマス、其ノ人ガ死ンダニ付テ其ノ
人ノコトガ色々囘想セラレテ話題ニ上リマ
スガ、ズツト以前「シカゴ」ニ宗〓大會ノ開
カレタ時、此ノ小崎サンガ行ツテ、世界ノ傳
道ノ實際ヲ見テ、傳道ヲヤルノニハ、其ノ民
族ノ中ニ偉イ者ヲ拵ヘテ傳道ヲヤラナケレ
バ成功シタ例ハナイト言ツテ、人々ヲ驚カ
セタコトガアルガ、今日其ノ言葉ヲ想出シテ、
小崎サンハ偉イ、小崎サンヲ見直サナケレ
バナラヌト云フ聲ガアツチコツチニ起ツテ
居ルノデアリマス、今支那ニハ宣〓師ガ五千
七百人モ行ツテ、年々何千万圓ト云フ金ヲ費
シテ傳道ヲヤツテ居ルガ、外國人ガ傳道ヲヤ
ツテ成功シタ例ハナイト云フコトヲ言ツテ
居ルノハ小崎サンデアル、之ヲ高砂族ノコ
トニ當嵌メル時ニ、內地人ガ行ツテ高砂族ヲ
指導スルコトハ、內地人ナラバ高砂族ノ
「サイコロジー」ガ分ルカラ餘程宜イダラウ
トハ思フガ、ドウシテモ高砂族ノ中カラ偉
イ人間ヲ拵ヘルコトガ必要デアルト思フ、
私ハ高砂族ノ性質カラ言ツテ軍人ニ非常
ニ適スルト思フノデ、若シ出來ルナラバ、
露西亞ガ「ゴザック」ヲ使ツテ「シベリヤ」
大陸ヲ征服シタヤウニ、高砂族ノ軍隊デ
モ拵ヘテ、昔日本デモ薩摩隼人ガ禁門ヲ
衞ツタ時代ガアルノデアルカラ、サウ云
フコトガ今ノ時代ニ出來ナケレバ仕樣ガナ
イガ、出來ヌモノカナト思フ、ソコデ彼等
ノ中カラ軍人ノ偉イ者ヲ拵ヘテ、ソレヲ少
將トカ中將ト云フ高イ階級ニ昇セテ、ソレ
ガ向フヘ歸ツテ、吾々ハ日本國家ノ忠誠ナ
ル國民トシテ斯ウシナケレバナラヌノダト
云フコトヲ言フ時ニ、初メテ本當ニ彼等ハ隨
イテ來ルダラウ、其ノ意味ニ於テ私ハ少シ
精神的ニ高砂族ヲ指導シテヤルト云フコト
ニ付テ、其ノ方法ハ相當頭ノアル方々ガ局
ニ當ヅテ居ラレルノデアリマスカラ、考、
レバ其ノ手段ハアルダラウト思ヒマスガ、
精神的ナ指導ヲスルト云フコトガ極メテ大
切デアルト思ヒマスガ、此ノ問題ニ付テモ
ウ一度當局ノ御意見ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/17
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018・森岡二朗
○森岡政府委員 高砂族ニ對スル總督府ノ
方針、卽チ理蕃政策ニ付キマシテハ長ラクノ
間苦心サレマシテ、今日ニ於テハ非常ニ進
步シテ參リマシタ、大體ニ於キマシテ今日
マデ經濟的觀念モナク、道德的觀念モナク、
又精神的ニモ考ヘラレナカツタ者ガ、經濟
的生活ヲ爲シ、又精神的生活ヲ爲スヤウニ
ナツテ參ツタノデアリマスガ、先刻申上ゲ
タ如ク、山脚地帶ニ是等ノ者ヲ引下ゲマシテ、
其處ニ生活セシメルコトニ付キマシテハ、
或ハ彼等ガ山ノ元ノ住地ヲ戀シガツテ引返
スト云フヤウナコトモアリ得ルノデアリマ
ス、併シ從來山地ニ於テ狩獵ヲ致シテ居ツ
タ者ヲ漸次牧畜方面ニ轉換セシメ、又水田
耕作ニ付テモ餘程興味ヲ有ツシ、技術ノ上
デモ進ンデ參リマシテ、彼等ノ經濟生活ハ
產業的ニ進ムヤウニナツテ參ツタノデアリ
マス、精神的方面ニ付キマシテハ、指導ノ任
ニ當ルベキ警察官ガ-是ハ名ハ警察官デ
アリマスガ、產業方面ノコトモ、〓育方面
ノコトモ、或ハ簡易ナル醫術ノコトモヤル
位ニ、有ユル方面ノコトヲ致シテ居ルノデ
アリマスガ、特ニ精神的方面ニ付キマシテ
ハ非常ニ力ヲ致シテ居ルノデアリマス、今
數字的ニドノ程度マデ進ンデ居ルカト云フ
コトハ申上ゲ兼ネマスガ、其ノ一例ヲ申上
ゲマスレバ、今囘ノ事變ニ於キマシテ本島
人ノ多數ガ軍夫トシテ徵用サレ、從軍シテ
相當ナ働キヲ爲シテ居ルノヲ見テ、高砂族
ニ於キマシテモ亦多部ノ軍夫志願者ガ出、
中ニハ血書シテ志願スルヤウナ者ガ出テ參
リマシタ、之ニ付キマシテハ高砂族ノ性情
トシテ、軍夫トシテ遠隔ノ地ニ參リマスコ
トガ果シテ適當デアリヤ否ヤ、從來カラ高
砂族ハ自分ノ住居地ヲ戀ヒ慕ツテ、長期ニ
亙ツテ遠方ニ行クコトガドウモ適シナイノ
デハナイカト云フヤウナコトモ考ヘラレテ
居ツタノデアリマス、ソレデ昨年末ノ廣東
攻略ノ際ニ試驗的ト申シマスカ、高砂族モ
亦軍夫トシテ使ツテ見ルト云フコトニ致シ
マシテ、極ク少數デハアリマスガ、之ヲ志願
者ノ中カラ徵發致シマシテ暫クノ間兵營生
活ヲヤリ、其處デ相當ノ訓練ヲ經ルヤウニ
シテ置イタノデアリマス、所ガ御承知ノ通リ
我ガ軍ハ「バイヤス」灣ニ上陸スルヤ、十日
間デ廣東ヲ攻略シタト云フ非常ナル輝カシ
キ戰果ヲ收メタノデ、其ノ軍夫ノ用ガナイ
ト云フコトデ、高砂族ハ廣東マデ渡ルト云フ
コトモナクテ、其ノ儘待機セシメテ居ル譯
デアリマス、之ニ依リマシテモ今日マデ所謂
生蕃々々ト謂ハレテ居リ、蕃人ト謂ハレテ
居リマシタ高砂族モ、亦時局ニ對スル認識
ヲ持ツテ參リマシテ、或ハ獻金ヲ致シテ居
ルト云フヤウナ事柄カラ考ヘマシテモ、彼
等モ亦餘程精神的ニ進ンデ參リマシタ一ツ
ノ證左ト申シテ宜イカト思フ次第デアリマ
ス、高砂族ノ事柄ニ付キマシテハ、從來ノ
理蕃政策ノ上ニ於キマシテモ非常ニ力ヲ致
シテ居ルノデアリマスガ、何ヲ申シマシテ
モ原始的生活ヲ致シテ居リマシテ、漸ク精
神的或ハ經濟的生活ニナリマシタノハ、領
臺後餘程經ツテカラデアリマス、尙ホ御承
知ノ通リ人間ノ性情ハ直チニ一時的ノ〓育
デノミ作リ得ルノデハナクテ、先祖カラ
久シキニ亙リマシテ〓養サレルコトニ依
リマシテ、初メテ立派ナ人間ガ出來ルノデ、
現在ノ高砂族ヲ直チニ〓育シテ立派ナモノ
ニ爲シ得ルト云フコトハ容易デナイ、相當
ノ年數ヲ要スルノデハナイカト思ヒマスガ、
併シ高砂族ノ性情カラ見マシテ、只今ノ御
話ノ如ク、餘程日本精神化サレ得ベキ素質
ハ十分アルト存ジテ居リマスノデ、彼等ヲ
シテ經濟的生活ニ十分ニ惠マレルヤウニセ
シメマスト共ニ、〓育ノ普及等ニ依リマシ
テ、精神生活ニモ一層進メルヤウニ致シタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/18
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019・松山常次郎
○松山委員 次ニ、私ハ日本ハ南方進出ヲ
ドウシテモ是カラヤラナケレバナラヌ國情
ニアルト思フ、是ハ國民一般ニ考ヘテ居ル
コトト思ヒマスガ、ソレニハ臺灣ト云フモ
ノガ其ノ基礎固メノ場所トシテ極メテ大切
デアル、恰モ滿鐵ト云フモノガアルガ故ニ
今度ノ滿洲事變或ハ北支方面ニ於ケル經營
ニ於テ非常ニ是デ助カツタ、是デ人間モ出
來テ居リマスシ、經驗モアリマスシ、是デ
非常ニウマク行ツタヤウニ、此ノ臺灣總督
府ノ政治ト云フモノガ、吾々日本國民ノ南
方進出ノ上ニ非常ニ意義ノアル重要ナ位置
ニアルモノデアルト云フコトヲ、私ハ平素
考ヘテ居ルノデアリマス、其ノ事ニ付テ色
色ノ方面カラ之ヲ考察シナケレバナリマセ
ヌガ、一ツハ南洋華僑ノ問題デアリマス、
私共ハ斯ウ考ヘテ居ルノデス、日本ノ商品
ヲ海外ニドン〓〓其ノ販路ヲ擴張スルト云
フコトニハ、一ツニハ猶太人ノ問題ヲ考ヘ
ナケレバナラヌ、一ツハ囘〓徒ノ問題ヲ考
ヘナケレバナラヌ、モウ一ツハ此ノ南洋華
僑ノ問題デアル、是ハ滿洲事變以前ニハ日
本商品ヲ取扱ツテ居ツタ、滿洲事變後民族
的反感カラソレヲ取扱ハナイ、ソレデ日本
人ガ直接其ノ商品ノ販路ノ擴張ヲヤツタガ
爲ニ、彼等ハ面喰ツテ非常ニ困ツタ位置ニ
立ツテ、私共痛快ヲ感ジテ居ツタ、是ハ確
ニ一ツノ事實デスガ、ソレデ甘ンジテ居ル
ベキコトデハナイ、私共本當ニ日本ノ商品
ヲ海外ニ出ス爲ニハ、南洋華僑ノ問題ヲモ
ウ一遍考ヘ直サナケレバナラヌノヂヤナイ
カト思フ、是ハ南洋華僑ガ七百八十万アル、
臺灣ノ本島民ト云フモノハ吾々カラ言ヘバ
日本人デ、日本ノ國籍ガアル、最近ノ統計
ニ依ルト是ハ五百二十六万アルト云フコト
デアル、併シ是ハ支那人カラ見レバ、支那
本土ノ方カラ見レバ、ヤハリ華僑ノ中ダラ
ウト思フ、支那民族ガ海外ニ出テ衣〓シテ
居ル者約千三百万人ノ中、五百二十万人ハ
臺灣ニ居ルノダト彼等ハ考ヘテ居ルダラウ
ト私ハ思フ、サウ云フ考ヲ或ル支那人カラ
聞イタコトモアル、此ノ意味デ南洋ノ華僑ト
臺灣人トノ關係ハ密接デアル、而モ其ノ數
ハ千三百万人ノ中五百二十万人マデ占メテ
居ルト云フコトデアリマス、此ノ臺灣人へ
ノ働キ掛ケト云フモノガ非常ニ重要デアル
ト思フ、之ヲウマク利用シテ行クテラバ、
極メテ容易ク南洋華僑ト云フモノヲ吾々ノ
味方ニ引入レルコトガ出來ルノデハナカラ
ウカ、都合ノ好イコトニ之ヲ利用シ得ルヤ
ウニナルノデハナカラウカ、斯樣ニ考ヘテ
居ルノデアリマス、此ノ方面ニ付テ總督府
デ御調査或ハ御計畫ナスツタコトガアルナ
ラバ、御洩シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/19
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020・森岡二朗
○森岡政府委員 南洋華僑ニ對シマシテ、
現在ノ事變ノ狀況等ニ付テ呼ビ掛ケマスコ
トハ最モ大切デアリマシテ、若シ是等南洋
ニ於ケル華僑ヲシテ迷夢カラ醒メシメ、日
本ノ眞意ヲ知ラシメルト云フコトガアリマ
スレバ、此ノ事變ニ對シテ非常ナ效果ガア
ルコトハ御說ノ通リデアリマス、南洋在留
華僑ノ數ハ判然致シマセヌガ、只今御話ノ
如ク七百万以上トモ言ハレ、或ハ六百万ト
モ言ハレテ居リマスガ、是ハ主トシテ廣東及
ビ福建出身ノ者デアリマス、之等ニ對シマスル
色々ノ呼ビ掛ケ-何ト申シマスカ、華僑ニ
對スル宣傳ト云フコトハ、ドウシテモ臺灣ト
致シマシテ最モ重要ナコトニ存ジテ居ルノ
デアリマシテ、之等ニ付キマシテハ、中央ノ
情報部、外務省、軍部等トモ色々連繫ヲ執
リマシテ、種々工作ヲ致シテ居ルノデアリ
マスガ、大體今日マデ此ノ事變ニ對シテノ
正シキ觀方、及ビ蔣政權ガ抗日容共ノ政策
ニ出テ居ルコトハ誤ツテ居ルト云フコトヲ
認識セシメマスル方法トシテ、臺北放送局
ニ於キマシテハ廣東語、福建語、北京語、
英語及ビ昨年ノ九月カラ「マレー」語ノ放送
ヲ致シマシテ、南洋方面ニ對シテ事件ノ眞
相ヲ知ラセルヤウニ致シテ居ルノデアリマ
ス、一寸速記ヲ中止シテ下サイ
〔速記中止〕
斯シテ王道樂土ニナリマシタ厦門ト云フモ
ノヲ、華僑ニ對シテ十分知ラシメルコトガ
必要ト存ジマシテ、サウ云フ方面ニ力ヲ入
レテ居ル次第デアリマス、斯ウ云フ風ニ致
シマシテ、事變ノ內容、我國ノ聖戰ノ目的、
蔣政權ノ誤レル政策ト云フコトヲ南洋華僑
ニ知ラシメルコトハ致シテ居リマス、併シ
是等ノ者ノ心ヲ惹キ付ケテ行クコトハ中々
容易ナ事デハゴザイマセヌ、出來ルダケ力
ハ盡シマス、臺灣ノミノカデハ容易デハア
リマセヌガ、唯第一線ニアル臺灣ト致シマ
シテハ中央ノ方針ニ對應シマシテ、華僑ニ
對スル有ユル對策ヲ講ジマシテ、出來ルダ
ケ其ノ目的ヲ達シタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/20
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021・松山常次郎
○松山委員 次ニ此ノ間海南島ヲ占領シマ
シタガ、アレニ向ツテ拓殖計畫ヲ進メナケ
レバナラヌ、ソレニハ臺灣ハ非常ニ重要ナ
位置ニアル、去年ノ秋頃ニ或ル臺灣ノ役人
ガ臺灣統治ハ四十年掛ツタガ、海南島ハ十
年デヤレルト言ツテ、高雄ナドニ於テハモ
ウ當時既ニ海南島ヲ取ツタ積リデ居リマシ
タガ、此ノ方面ニ付テ相當ノ御準備ガアリ
マスナラバ、御漏シ戴キタイト思ヒマス
ソレカラ南支調査會ト云フモノガ此ノ間
出來テ、色々ノ方面ノ專門家ガ廣東ノ方へ
調査ニ行ツタヤウデアリマスガ、臺灣總督
府ハ色々南方計畫ヲヤルニ付テ、相當此ノ
南支調査會トモ協調連絡ヲ取ルベキ位地ニ
アルノデアリマスカ、或ハ別ニ離レテ、南
支調査會ハ南支調査會デ勝手ニ自由行動ヲ
執ツテヤルヤウニナツテ居ルノデアリマス
カ、其ノ模樣ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/21
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022・森岡二朗
○森岡政府委員 海南島上陸ガ我ガ陸海軍
ノ協力ニ依ツテ行ハレ、旣ニ其ノ要地々々ガ
占領サレタコトヲ伺ヒマシテ、是ト最モ密
接ナ關係ニアル臺灣ト致シマシテハ、非常
ニ喜ンデ居ル次第デアリマス、併シ海南島
ノ處理方針ト云フコトハ、マダ私共ハ伺ツ
テ居リマセヌ、果シテ今後如何樣ニサレル
カマダ判明ハ致シテ居リマセヌガ、中央ノ
方針ニ對應致シマシテ、臺灣ガ働クベキ役
割ダケハ十分ニ働クダケノ用意ハ致シテ居
ル次第デアリマス
尙ホ南支調査會ノ御話デゴザイマシタガ
是ハ一ツノ調査團體トシテ出來上ツテ居ル
ノデアリマス、最近軍ノ要望ニ依リマシテ
同調査會ガ南支ノ調査ニ當ツテ居ルヤウニ
伺ツテ居リマス、其ノ調査ニハ內地各方面
ノ方々、或ハ臺灣ニ於ケル各方面ノ者モ參
加シテ協力致シテ居ルヤウナ次第デアリマ
シテ、總督府ト調査會トハ直接ノ關係ハナ
イノデアリマスガ、總テ十分ニ連絡ヲ取ツ
テヤルコトガ最モ必要デアリマスノデ、十
分ニ其ノ點ニ付キマシテハ連絡協調ヲ致シ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/22
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023・松山常次郎
○松山委員 今度ノ問題ハ米穀移出管理案
ト直接關係ガアル問題デアリマスノデ、少
シク卑見ヲ申上ゲテ當局ノ御意見ヲ伺ヒタ
イト思ヒマス、先程一寸言及致シマシタガ、
色々ノ角度カラ眺メテ、臺灣ニ於ケル農民
ハ總督政治ノ恩惠ヲ蒙ツテ居ルコトガ最モ
大キイ部分デアルト見ラレルノデアリマス、
私達ハ臺灣ノコトハ餘リ能ク知ラナイノデ
アリマシテ、ソレデ多クノ點ヲ伺フノデア
リマスガ、朝鮮ノコトハ私モ數十年來朝鮮
ニ居リ、又〓究モ致シテ居ルノデアリマス、
朝鮮デハ斯ウナツテ居ル、是ハ森岡長官モ
御承知デアルガ、朝鮮ノ李王家ノ財政ハ旨
ク行ツテ居ルガ、朝鮮ノ貴族ノ方ハ中々旨
ク行カナイ、彼等ノ生活ハ中々收支ガ償ハ
ナイ、總督府デハ二百五十万圓ノ公債ヲ發
行シテ援助シテ居ルガ、其ノ位ノコトデハ
中々旨ク行カナイ、ソレカラ兩班階級、是
ハ日本ノ昔ノ士族ニ當ル特權階級デスガ、
是モ大體ニ於テ旨ク行カチイデ沒落シツツ
アル、其ノ次ノ地主階級、是ガ朝鮮總督府
ノ恩惠ヲ一番多ク受ケテ居ル階級デス、昔
ハ此ノ階級ガ一番官吏ナドノ苛斂誅求ノ對
象ニナツテ居ツタ、所ガ今ハ其ノ苛斂誅求
ガ無クナツタカラ、彼等ガ段々裕福ニナツ
テ、其ノ子弟ガ東京ニ勉强ニ來ル、サウシ
テ學問ヲシテ歸ツテ來テモ役人ニナレナ
イ、會社ニモ入レナイト云フコトカラ不平
ヲ起シテ、民族運動ナドヲ起ス者モ隨分ア
之、斯ウ云フコトデ今ノ總督政治ノ對象ハ
地主階級デアリ、又一番總督政治ノ恩惠ヲ
受ケテ居ルノモ此ノ階級デアル、其ノ下ノ
小作階級ハ未ダ政治的ニハ目覺メナイ、何
レ其ノ時ガ來ルカモ知レナイガ、今日ハマダ
目覺メナイ、今日ノ總督政治ノ對象ハ此ノ
地主階級デアル、所ガ臺灣ニ於テハ今申シ
マスルヤウナ貴族モ兩班階級モナイノデア
リマスカラ、農民階級、其ノ下ノ階級、ソ
レハ大部分所謂本島人デアリマスガ、ソレ
ガ總督政治ノ恩惠ヲ受ケテ居ルモノデアリ
やく、ソレダカラ吾々ハ臺灣ナリ朝鮮ナリ
ペ
ヲ領有スルニ付キマシテハ、第一其ノ住民
タルモノガ幸福ヲ受ケルヤウニ政治ヲ執ラ
ナケレバナラヌ、併シ之ニ對シテハ國策的
ニ要求ガアル、此ノ意味ニ於テ私ハ今度米
穀移出管理案ナルモノハ、之ニ對シテ中々
不平モアルヤウデアリマスガ、大體ニ於テ
恩惠ヲ受ケテ居ル農民、特ニ其ノ中ノ米作
者ノ多數ハ本島人ニナルデセウガ、ソレヲ
幾分カ抑ヘテ、國策的ノ例ヘバ纖維トカ「タ
ンニン」トカ、其ノ他農作物ヲ生產ニ力ヲ
入レルト云フ總督府ノ狙ヒ所ハ、大體ニ於
テ是デ宜シイト見テ居ル、ソコヘ行クト程
度ノ問題デアル、サウカト云ツテ餘リニ農
民ニヒドイ壓迫ヲ加へルヤウナコトガアツ
テハナラナイ、一體臺灣ノ米ノ生產費ト云
フモノハドウ云フコトニナツテ居リマス
カ、第六十五議會ニ米ノ問題ガ現ハレタ時
ニ私共ニ示サレタ數字ニ依ルト、米一石ノ
生產費ハ朝鮮ハ二十圓九十八錢、臺灣ハ十
七圓二十七錢、內地ハ農林省ノ最低價格二
十二圓十七錢、大體此ノ位ノ所ガ米ノ生產
費ノ割合デハナカラウカト思ヒマスガ、今
日ハ一體ドウ云フ風ニナツテ居リマスカ、
是ハ後ニ御答ノ時ニ最近ノ生產費ナドガ分
リマシタナラバ御示シ願ヒタイト思ヒマス
ソコデモウ一ツ私共國策的ノ見地カラ此
ノ問題ヲ考ヘル時ニ、羅馬帝國滅亡ノ原因
ニ付テ考ヘナケレバナラヌ、御承知ノ如ク
羅馬ノ陸軍ハ其ノ當時ノ世界第一ノ陸軍デ
アル、是ガ地中海ノ沿岸、其ノ當時ノ世界
ヲ征服シタ、而シテ羅馬ノ陸軍ノ構成分子
ハ中產階級ノ農民デアツタ、所ガ征服ノ結
果其ノ領土カラ安イ農產物ガ入ツテ來タ、
ソレデ農產物ノ價格ヲ抑ヘテ中產階級ノ農
民ヲ潰シテシマツタ、モウ一ツハ奴隷トシ
テ安イ勞力ガ入ツテ來テ勞賃モ下ツテシマ
ツテ、勞力ヲ供給シ、農產物ヲ供給スル所
ノ中產階級ノ農民ガ潰レテシマツタ、詰リ
羅馬ノ軍隊ノ基礎ガ壞レテシマツタ、是ガ
卽チ羅馬帝國崩壞ノ主要ナル原因デアルト
云フコトヲ歷史家ハ言ツテ居ル、ソコデ私
ハ日本帝國ガドン〓〓大キク伸ビテ行クコ
トハ洵ニ結構ダト思ヒマスガ、其ノヤリ
方ヲ餘程旨クヤツテ行カヌト、此ノ羅
馬ノ轍ヲ蹈ムコトニナリハセヌカト思フ、
今日ハ羅馬ホド、成功ガ大キクナイシ、
又ヤリ方モ良イ爲カマダソレ程甚シク
ハナツテハ居リマセヌガ、今ノ羅馬帝國滅
亡ノ原因タル其ノ理論ガ、ヤハリ日本
帝國ノ上ニ幾分カ實現サレテ居ルト私ハ見
テ居ルノデアリマス、朝鮮ヤ臺灣デ、內地
ニ較ベテ、比較的ニ安イ生產費デ出來ル米
ガ、段々日本內地ニ入ツテ來ルト云フコト
ニナルト、其ノ爲ニ內地ノ米價ヲ抑ヘテ農
村ガ疲弊ズル、昭和七年ニ吾々ハ臨時議會
ヲ開イテ、三箇年間ニ七億圓ノ豫算ヲ以テ
農村救濟ノ方法ヲ講ジタ、是ハ五億三千万
圓デ打切ラレタガ、兎ニ角今日ノ日本內地
ノ農村疲弊ノ聲ノ起ル原因ハ、外地ノ生產
費ノ安イ米ガ無限ニ入ツテ來ルコトニ依ツ
テ內地ノ農民ヲ壓迫シテ居ルコトデアルト
云フ此ノ理論ハ、甚シクハナイケレドモ、
或ル程度ニ於テ行ハレテ居ルト云フコトヲ
私ハ見テ居ル、是ハ日支事變ニ際シテモ或ル
師團長カラ來タ手紙ヲ私ハ見マシタガ、ヤ
ハリ農村ノ中カラ出タ靑年ガ一番兵隊トシ
テ立派デアル、一番賴モシイ分子デアルト
云フコトヲ言ツテ居リマス、此ノ事ハ羅馬
ホド著シクハナイカモ知レヌガ、ヤハリ羅
馬ト日本トハ能ク似テ居ル、サウシテ此ノ
農村ノ子弟ガ努力シテ戰ツタ結果、農村ガ
壓迫サレテ疲弊困憊ニ陷ルト云フコトニナ
ルト、是ハ非常ナ矛盾デス、卽チソレハ私
共ノ豫期セザル結果ニ到達スル譯デアリマ
シテ、其ノ意味ニ於テモ、臺灣ト內地ニ於
テ米ノ生產費ニ餘リ大キナ値開キガアルナ
ラバ-是ハ先程申シマシタヤウニ四圓九
十一錢アル譯デスガ、今日ハドウ云フヤウ
ニナツテ居リマスカ、四圓九十一錢ノ値開
キガアル、左樣ニ生產費ガ安イナラバ、之
ヲ相當ニ抑ヘテ內地ノ方ノ蒙ル壓迫ヲ除去
シ、ソレニ依ツテ國策的ノ農產物ノ奬勵ニ
資スルコトガ適當ナ方法デアルト思フ、細
カイ部分ニ付キマシテハ色々意見モアリマ
セウ、又註文スベキデモアリマスルケレド
モ、大體ニ於テ私ハサウ思フ、唯此處デ私
共ノ考ヘナケレバナラヌコトハ、國策的ノ
見地カラ、今申シマスルヤウニ臺灣ノ農民
ノ利益ヲ幾分カ抑へ、成ベク合理的ニソレ
ヲ作ツテ、臺灣ノ他ノ方面ノ農業ノ發達ニ
資スルコトハ宜イコトデアリマスガ、ソレ(
ニ便乘シテ、是カラ言フガ如キコトガアル
ナラバ、詰リ臺灣ニ於テ米作者ト砂糖ノ生
產者トノ間ニ相剋ガアル、其ノ場合ニ於テ、
米作者ヲ抑ヘテ資本家デアル製糖會社ニ利
益ヲ與ヘル、斯ウ云フコトヲ臺灣ノ人ハ頻
ニ言フ、今申シマヌル國策ニ便乘シテ製糖
會社ガ旨イコトヲスル、農民ヲ抑ヘルト米
ノ値ガ下リ、甘蔗ノ値ガ下ル、ソレデ砂糖
ノ生產費ガ下ル、砂糖ヲ賣ル値段ハ同ジデ
アルカラ製糖會社ノ方デ儲カルト云フヤウ
ナ意味ニ於テ、製糖會社ニ不當ノ利益ガア
ルトスルナラバ、此ノ製糖會社モ亦私ハ抑
ヘナケレバナラヌト思フ、ソコデ玆ニ起リ
易イ問題ハ液體燃料ノ問題デアル、日本ニ
ハ「ガソリン」ガナイ爲ニ非常ニ困ル、ソヨ
デ「アルコール」混用法ト云フモノガ一昨年
カラ議會ヲ通過致シマシテ、日本ノ「ガソリ
ン」ニハ二割ノ「アルコール」ヲ混ゼナケレバ
ナラヌコトニナツタ、所ガ其ノ「アルコー
ル」ガ中々出來ナイ、北海道ノ馬鈴薯、ソ
レカラ甘藷デ是ガ出來ルト云フガ中々思フ
ヤウニハ出來ナイ、臺灣ニ於テハ糖蜜カラ
之ヲ作ル、又砂糖ノ搾リ汁ガ直グ「アルコー
ル」ニナルト云フガ、之ヲ作ルヨリモ砂
糖ニシテ賣ル方ガ製糖會社ニハ利益ニナル、
隨テソレヲ「アルコール」ニサセラレルコ
トハ、製糖會社ニハ犠牲デアルカニ思ツテ
居ルノデアリマス、ソレナラバ、斯ウ云フ
時ニハ寧ロ其ノ犠牲ノ部分デアル國家ノ要
求スル「アルコール」ノ製造ニ、製糖會社ヲ
向ハセテハドウカ、米作者ヲ壓迫スルガ如
ク、製糖會社ヲ少々壓迫シテモ-物ハ程
度デアリマス、勿論砂糖モ國策的ノ見地カ
ラ之ヲ奬勵シタモノデアリマスカラ、此ノ
製糖會社ノ立行カヌヤウナ大キナ犠牲ヲ拂
ハセルコトハイケナイコトデアリマス、物
ハ中庸ヲ必要トスル、併シ米作者ヲ壓迫ス
ルナラ、ソレダケ製糖會社ニモ相當ニ壓迫
ヲ加ヘテ、國家ガ要求スル「アルコール」ノ
製造ニ向ツテ力ヲ注ガセルコトニ努メルノ
ガ適當ナコトデハナイカ、斯ウ云フヤウニ
私ハ考ヘルノデアリマスガ、之ニ付テ當局
ノ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/23
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024・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ガ米作ニ好適地デア
ルト云フコトカラ、臺灣ノ米作事情如何ト云
フコトガ、內地ノ米作事情ニ非常ナ影響ガア
リ、密接ナ關係ガアルコトハ固ヨリデアリマ
ス、隨テ今日マデ內地ニ於テ非常ニ米穀ノ增
產ガアリマシタ場合ニ於キマシテハ、常ニ之ニ
對應致シマシテ米作ヲ抑へ、代作ヲ奬勵スル
ナド色々ノコトヲヤヅテ參ツタノデアリマス、
ソレデ今囘ノ管理案ニ於キマシテモ、常ニ內
地ノ米穀事情ニ順應シ米穀政策ニ對應致シマ
シテ、今後ノ米作ヲ計畫的ニ考ヘテ行ク譯デ
アリマス、隨テ我國ト致シマシテハ、食糧
問題トシテ最モ緊要デアリマス米作關係カ
ラ致シマシテ、臺灣ト致シマシテハ他ノ有
用作物ガ必要デアルコトハ勿論デアリマス
ガ、ソレヲ伸バシマスル一面ニ於キマシテ、
米ニ對スル增產モ計畫シテ居ルヤウナ次第
デアリマス、只今農民ヲ抑ヘルト云フ意味
ノ御話ガアリマシタガ、米ト云フコトノミカ
ラ見レバ、農民ヲ抑ヘル形ニナリマスガ、併
シ他ノ有用作物ヲ栽培增產スルコトニ依リ
マシテ農民ノ收入ハ相當增加スル、私共ノ
計算ニ於キマシテハ、十年後ニ於テハ五割
ノ收入增加ニナル譯デアリマスカラ、農
家ノ收益關係ハ十分ニ行クト考ヘマス、隨
テ農民ヲ壓迫スルト云フヤウナコトデナク
進ミタイト思ツテ居リマス、而シテ一面今
日マデ米ト相剋摩擦ガアツタラシキ糖業ニ
對スルコトニ付テノ御意見デゴザイマシタ
ガ、御說ノ如ク今日無水「アルコール」ガ島
內及ビ內地ノ需要等ヲ考慮致シマシテ、ド
ウシテモ七八十万石ハ必要ト致シテ居リマ
ス、隨テ臺灣ト致シマシテ必要トスルモノ
ガ七八十万石アリマス、十九年度マデニ是
等ノ需要ニ充テルダケノ用意ヲ致スコトニ
致シテ居リマス、製糖業者ハ無水「アルコー
간ノ製造ニ全力ヲ注グコトニ致シテ居
ル次第デアリマシテ、是ハ製糖會社ガ犠牲
ヲ拂フト申シマスカ、國策ニ順應致シマシ
テ之ニ當ルト云フ考ヘ方デ進ンデ居ル次第
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/24
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025・松山常次郎
○松山委員 今總務長官ガ申サレマシタ六
十万石カ七十万石ト云フノハ、十万瓲位ノ
モノダラウト思ヒマスガ、三十二万瓲カノ
無水「アルコール」ノ生產計畫ニ對シテ、ソ
ンナモノデハ足ラヌ、若シ臺灣デ十万瓲ナ
ラバ、アトハ內地、北海道ノ方デヤラナケ
レバナラヌ、ソレハ出來ナイ、段々甘藷ノ
値ガ上ツテ來テ困ツテ居ル、ダカラ臺灣デ
ウントヤツテ貰ハナケレバナラヌ、六十万
石カ七十万石ノ割當ダケノモノガ出來レバ
宜イト云フ考デナク、出來レバウントヤツ
テ貰ヒタイ、多々倍ミ辨ズルト言ツテモ宜シ
イ、今日デハ「アルコール」ダケデ自動車ハ
走ルコトガ出來ル、「アセチリン」デ走ルコ
トヲ發明シタ者モアル、「ガソリン」ガ無ク
テ困ツテ居ルノデス、此ノ意味ニ於テテ
ルコール」ハ多々倍〓辨ズル、幾ラデモ欲シ
イノデスカラ、六十万石カ七十万石ノ割當
ダケノモノガ出來ルト言ツテ滿足セヌデ、
出來ルモノハウント造ツテ貰ヒタイ、是ダ
ケ申上ゲマシテ、何時デモ宜シウゴザイマ
スカラ質問スル機會ヲ保留サシデ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/25
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026・菊池良一
○菊池委員長 宜シウゴザイマス、暫時休
憩致シマス
午後零時十三分休憩
午後一時四十五分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/26
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027・菊池良一
○菊池委員長 休憩前ニ引續キ會議ヲ開キ
そう、松山君ノ質疑ニ對スル關聯質問トシ
テ沖島君、吉植君カラ發言ノ通告ガアリマ
ス、之ヲ許可致シマス--沖島君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/27
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028・沖島鎌三
○沖島委員 午前中松山君カラ御質問ガア
リマシタカラ、ソレニ關聯シマシテ伺ヒマ
ス、臺灣ノ米穀管理ノ結果得タ所得ヲ以テ、
他ノ國策作物ノ增產ヲ圖ルコトハ、大變結
構ナコトト思フノデアリマスガ、サウスル
トソレ等ノ國策作物ノ耕地ハ、ドウ云フ方
面ニ御求メニナル御積リデゴザイマスカ、
卽チソレガ爲ニ多クノ水田ガ潰レルト云フ
コトニナリマスト、忽チ米ハ減產スルコト
トナル、ソレカラ又更ニ甘蔗畑ニ向ツテ國
策作物ノ增殖ヲ圖リマスト、砂糖ノ原料ニ
不足ヲ來スト云フコトガ當然生ズルノデア
リマスガ、ドウ云フ方面ニ國策作物ヲ栽培
スル耕地ヲ御求メニナルノデアリマスカ、
一寸御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/28
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029・田端幸三郎
○田端政府委員 將來臺灣ニ於キマシテハ
土地ノ改良等ヲシテ、今後十年間ニ十二万
三千甲步位ノ水田適地ヲ造成致シタイト思
ツテ居リマス、ソレデ今後ノ米ニ對スル增
產其ノ他有用作物ノ新シク殖エテ行ク部
分ニ對シマシテハ、其ノ水田ヲ米ニ充當致
シマシタ餘リニ、更ニ水田ニ向キ得ル棉ト
カ、黃麻、諸甘蔗ト云フヤウナモノヲ導
入シテ行キマス、サウ云フ計畫デ今ノ御話
ノヤウナ不釣合ガ出ナイヤウニ、今後ノ造
成ニ俟ツテ、其ノ增シタ方面ニ計畫ヲ進メ
テ行クト云フコトニ、計畫ヲ立テテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/29
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030・沖島鎌三
○沖島委員 十三万甲歩ト云フト、相當ニ廣
イ面積デアリマスガ、ソレハ河川ノ改修ト
カ、其ノ他色々ノコトモアルカモ知レマセ
ヌガ、主トシテドウ云フ方法ニ依ツテ、サ
ウ云フ廣大ナ土地ヲ御求メニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/30
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031・田端幸三郎
○田端政府委員 大體豫定地ハ長野委員ノ
資料要求ニ依リマシテ、詳シクソレヲ差上
ゲルコトニナツテ居リマス、ソレニ付テ御
覽ヲ願ヒタイシ、又其ノ時ニ必要ナラバ御
說明申上ゲタイト思ヒマスガ、全島ニ亙リ
マシテ土木課ニ於キマシテ永年取調ベタ結
果ニ依リマシテ、ソレダケノ耕地ヲ見付ケ
得ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/31
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032・沖島鎌三
○沖島委員 臺灣ニハ蠻界ト云フ相當廣イ
面積ガアリマス、ソレハ今マデトシテハサ
ウ云フ區域モ、治蕃上必要ガアツタラウト
思ヒマスガ、段々山地ニ住ム高砂族ガ平地
ニ移住シマシテ、其ノ移住サセル爲ニ、平
地サセル爲ニ、平地モ相當面積必要デハゴ
ザイマセウケレドモ、尙且ツ蕃界ニシテ耕
地ニ適スル面積ガ相當澤山アル、或ハ山地
ニ於テモ植林トカ其ノ他利用スベキ面積
ハ、相當ニ大ナルモノガアルヤウニ承ツテ
居リマス、然ルニ或ハ鑛物ノ採掘ニシマシ
テモ、開墾ニシマシテモ、此ノ制度ガアル
爲ニドウモ意ノ如ク行カナイ、州長官ナド
ガ自分ノ管轄地域內ノ開發ヲ圖ル爲ニ色々
畫策致シマシテモ、理蕃政策ノ爲ニ兎角意
見ノ不一致ヲ來シテ居ル、而モ其ノ理蕃ノ
關係ハ警察ノ方デアリマシテ、警察官署ノ
方デ理蕃ノコトヲ擔當シテ居ル爲ニ、兎角
理蕃上ノ必要ヲ楯ニ取ツテ、經濟的ニ土地
ヲ開發スルト云フコトニ付テ、故障ガ起キ
ルト云フコトヲ私ハ聞イテ居リマス、是八、
大谷光瑞サンデスカガ書カレタ本ニモ、サ
ウ云フコトガ書イテアル、理蕃モ固ヨリ必
要デハアルガ、何デモ彼デモ理蕃上必要ダ
ト云フノデ、ソレヲ楯ニ取ツテ墾界ノ開發
ガ非常ニ遲レテ居ル、寸土ト雖モ今日開墾
シナケレバナラヌ國情デアルノニ、相當ノ
廣イ面積ガ此ノアタリニ未開ノ儘ニ放置サ
レテ居ルト云フコトハ、非常ニ遺憾ナコト
デアルト何カニ書イテアルガ、私モ何度モ
サウ云フコトヲ聞キマス、ソレカラサウ云
フコトハ-御役人デスカラ名前ハ申上ゲ
マセヌガ、地方ノ官吏ナドニモサウ云フ不
平ヲ言ツテ居ルコトヲ耳ニシテ居ル、之二
付キマシテハ、最近ハ相當ニ總督府トシテ
モ、之ヲ改メラレル方針ガ立テラレテ居ル
カモ知レナイ、マダ承リマセヌガ、ドウ云
フ風ニナツテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/32
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033・森岡二朗
○森岡政府委員 高砂族ガ住ンデ居リマス
所謂蕃界ト云フノハ、御說ノ通リ臺灣ノ非
常ニ大キナ區域ニ亙ツテ居ルノデアリマシ
テ、是ノ利用開發ガ出來得ナイト云フコト
ハ洵ニ臺灣ノ產業ニ影響ヲ來ス譯デアリ
マスガ、如何ニ臺灣ノ產業ノ上ニ於テ必要
デアリマシテモ、理蕃政策ガ全タカラザル
時ハ、是ハ容易ニナシ得ナイ事柄デアリマ
ス、幸ニ理蕃事業ガ永年ニ亙リマシテ著々
ト進ミマシテ、漸次高砂族ニ於キマシテモ
經濟的、精神的生活ヲ營ムヤウナコトニナ
リマシテ、蕃界ノ狀況モ極ク平穩ニナツテ來
タノデアリマス、隨テ是ノ利用開發ヲ致ス
コトガ最モ必要デアルト存ジマシテ、昭和
十一年ヨリ山地開發調査ヲ行フコトニ致シ
タノデアリマスガ、廣イ範圍デアリマシテ
モ利用價値ノアル所ハ、必ズシモサウ多イ
ノデハナイ、唯蕃人ノ立退キマシタ跡、若
クハ保留地ト云フヤウナモノガ、最モ利用
シ易イ開發シ易イ土地デアリマシテ、ソレ
ヲ第一著手トシテ調査スルコトニ進メテ居
ルノガ山地開發デアリマス、併シ是ハ只今
モ御話ノ如ク、理蕃事業ハ主トシテ警察デ
行ツテ居ツタノデアリマスガ、蕃界ノ事情
ガサウ云フ風ニナツテ參リマシタ關係上、
山地開發ハ理蕃ダケデハナク、殖產關係ノ
方面、又土地關係ノ方面、各方面ノ者ガ一
ツニナリマシテ調査スルコトニ致シタノデ
アリマス、隨テ理蕃關係ト產業方面トノ食
違ヒガナイヤウニ致シタイト思ツテ進ンデ
參ツテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/33
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034・沖島鎌三
○沖島委員 蕃界ニ對スル御方針ハ大體了
解シマシタガ、是ハ一ツ成ベク急速ニ御方
針ヲ御決メニナリマシテ、地圖ノ上ニ線ヲ
引キ、是カラ先ハ蕃界ト云フヤウナ、所謂一
一警察ノ喧シク言フ、サウ云フコトヲ何時マ
デモヤツテ居ツテハ、臺灣ノ開發ニ非常ニ
私ハ不利益ダト思フ、相當ノ決斷ヲ以テ、
ドウシテモ理蕃上必要ナ區域ハ已ムヲ得マ
セヌガ、其ノ他ハ成ベク開放シテ、早ク富源
ノ開發ガ出來ルヤウニ御努力願ヒタイノデ
アリマス
ソレカラ是ハ事業工作ノ方ニ關係シテデ
ハアリマセヌガ、例ノ河南大圳ガ、大變大キ
ナ地帶デ、大規模ナ水利事業ガ始メラレタ
ノデアリマスガ、此ノ事業ハドノ位ノ面積
ヲ目標トシテ計畫サレテ居ルカ、今此ノ工
事ガ出來マシテ、果シテ最初ノ豫期ノ如キ
成績ヲ擧ゲテ居ルカドウカ、前ノ十三万甲
步カラノ水田ノ增加ヲ豫想サレテ居ル中
ニ、或ハ此ノ河南大州アタリノ、マダ實際
水利ノ效果ヲ擧ゲテ居ナイ方面ノ面積モ、
此ノ數字ノ中ニ入ツテ居ルノデハナイカ、
サウ云フヤウナコトヲ一寸疑フノデアリマ
スガ、其ノ點ハドウナツテ居リマスカ、河
南大州ノ方ハ全然今囘ノ此ノ見込ノ中ニハ
入ツテ居リマセヌカ、別デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/34
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035・田端幸三郎
○田端政府委員 一部河南大州ニ入ツテ居
リマシテ、此ノ十二万三千甲步ノ外ニ、河
南大州カラ水田ニ地目變換シ得ルモノハ、
六千甲步見込ンデ居リマス、尙ホ原野カラ
田ニ畑ニ直スモノ約四千甲步、一万町步位
ノモノガ、マダ十分改善サレテ居ナイヤウ
ナ土地ガアリマスガ、阿南大州區域內デハ、
單ニ一万町步ダケデアリマスガ、其ノ他ハ
全部以外ノ地カラ求メルコトニナツテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/35
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036・沖島鎌三
○沖島委員 序ニモウ一點御伺シマスガ、
相當大變ナ期待ヲ持ツテ、此ノ工事ガ進ン
デ來テ居ルニ拘ラズ、豫期ノ如ク行カナイ、
ソコデ農民ノ方ハ困ツテシマツテ、何カ井
戶デモ掘ツテ水田ニ水ヲ引カウトシマス
ト、殆ド掘ラセナイ、ドウシテモ此ノ工事
ガ完成シテ、此ノ工事ニ依ツテ水利ガ出來
ルマデハ、他ノ方法デ水利ノ便ヲ圖ツテハ
イカヌト言ツテ、警察官ガ干涉スル、サウ
云フヤウナコトヲ聞イテ居リマス、サウ云
フ馬鹿ゲタコトハアルマイト考ヘマスガ、
是ハ無ケレバ無イヤウニ此ノ議會ヲ通ジテ
明ニセラレルコトガ、臺灣ノ統治上私ハ必
要デハナイカト思ヒマス、一ツ伺ツテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/36
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037・森岡二朗
○森岡政府委員 河南大圳ハ御承知ノ通リ
ニ、當初十五万甲步ヲ目標トシテ計畫サレ
タノデアリマシテ、其ノ後潰地等ノ關係カ
ラ十三万何千甲步、十四万甲步近イモノニ
灌漑ヲ致シテ居ルノデゴザイマス、工事ハ
旣ニ完成致シテ居ルノデアリマスガ、當初
ハ色々行違ヒノ點等モアリマシタシ、殊大
又一時米價ノ非常ニ低落致シマシタ場合ニ
於テ、或ハ負債ノ償還等ノコトニ付キマシ
テ、色々行違ヒ等モアリマシタガ、大體今
日於キマシテハ、非常ニ都合好ク進ンデ居
ルノデアリマシテ、工事ハ全ク豫期ノ通リ
ニ完成致シテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/37
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038・沖島鎌三
○沖島委員 其ノ點ハ分リマシタ、是ハ松
=
山君ノ午前中ノ質問ニ一寸關聯シテ居リマ
スガ、華僑ノ關係デ南洋ニ日本ノ商品ノ進
出ヲ圖ルニ付テ、臺灣人ヲ通ジテヤツタ方
ガ、效果的デアルト云フコトハ確デアリマ
ス、ソコデ滿洲アタリハドウナツテ居リマ
スカ、大連ト基隆デスカ、高雄デスカ其ノ
航路ガ開ケテ、臺灣ノ產物ガ大變滿洲ニ進
出スルヤウニナツテ、滿洲ノ方ニ行ツテ聞
イテ見マスト、臺灣カラ大變安イ果物トカ、
其ノ他野菜物トカ、物資ガ入ツテ來ルノデ、
非常ニ生活ガ樂ニナツタト云フコトヲ、大
連方面デ屢〓聞クノデアリマス、是ハ數字ナ
ドハ今强ヒテ要求シマセヌガ、ドノ位ナ成
績ヲ擧ゲテ居リマスカ、相當ナモノニナツ
テ居ツテ、今後更ニ相當ニ其ノ方ニ著目シ
テ、御努力ニナル御積リデアリマスカ、其
ノ點ヲ一寸伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/38
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039・田端幸三郎
○田端政府委員 數字ハ後カラ取調ベマシ
テ、御手許ニ差上ゲタイト思ヒマスルガ、
大體從來カラ「バナナ」ガアチラノ方ニ參リ
マス、ソレカラ蜜柑ガ餘程參リマス、從來
ハ其ノ位ノ程度デアツタ譯デアリマスガ、
最近ニナリマシテ滿洲各地ニ內地人等ノ數
モ殖エマシタノデ、殊ニ冬分ニナリマスト、
全ク生ノ蔬菜ガ非常ニ不自由致シマス、臺
灣ハ幸ニ冬知ラズデ、冬期ニ於キマシテモ
靑々シタ野菜ガ出來マスルノデ、ソレガ最
近非常ナ勢デ滿洲ニ參ツテ居リマス、殊
滿鐵ノ如キモ非常ニ力ヲ入レテ吳レマシテ、
現ニ臺灣デモ關係者ガ寄ツテ、之ニ對スル
色々ナ打合セヲヤツテ居ルヤウナコトデ、今
後益〓進出スルデアラウト思ツテ居リマス、
殊ニ最近非常ナ勢テ伸ビツツアルノハ茶デ
アリマス、滿洲ハ隨分奧地ニ到リマシテモ
茶ヲ愛好致シマスルノデ、ソレデ從來ハ露
西亞トカ或ハ支那カラ入ツテ居ツタノガ、
此ノ事變デ餘リ十分入リマセヌノデ、大體
支那向ノ包種茶ノ種類ノ茶デアリマスガ、
是ガ餘程進出スルコトニナツテ居リマス、
此ノ問題ハ餘程將來大キナ期待ヲ掛ケ得ル
ノデハナイカト云フコトデ、一生懸命ニ努
力シテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/39
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040・沖島鎌三
○沖島委員 是デ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/40
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041・吉植庄亮
○吉植委員 只今ノコトニ關聯シテ質問シ
タイノデスガ、對滿事務局次長ハマダ御出
席ニナツテ居リマセヌカ、若シマダ御出席
ニナツテ居リマセヌケレバ、御出席ニナツ
タ時ニ留保シテ質問サセテ戴キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/41
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042・菊池良一
○菊池委員長 宜シウゴザイマス-ソレ
デハ成島君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/42
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043・成島勇
○成島委員 私ノ質問申上ゲルコトハ、或
ハ前ノ方ノ御質問モアリ重複スルカモ分リマ
セヌ、若シ重複スル點ガアリマシタナラバ、
其ノ點ハ簡單ニ御答願ヒタイト思ヒマス、
申上ゲルマデモナク今ヤ國ヲ擧ゲテ血ミド
ロニナツテ、生產擴充ヲ圖ツテ居ルノデア
リマス、本案ノ實施ニ依リマシテ、臺灣ノ
米ガ生產ヲ減ズルト云フ結果ニナルソデハ
ナイカト云フ心配ガ、各方面ニアルノデア
リマスガ、是ハ先日ドナタカ御質問ニナツ
タヤウニ思ヒマスガ、ドウモ此ノ邊ノ所ガ
的確ニ分ラヌノデアリマス、此ノ點ニ關シ
マシテ、當局ノ的確ナ御所見ヲ承リタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/43
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044・田端幸三郎
○田端政府委員 第一ニ今後米管案實施
後、米ガ減リハシナイカト云フ點ニ付キマ
シテ、色々ナ方面カラ之ヲ觀察〓究センケ
レバナラヌノデアリマスガ、先ヅ單位面積
カラノ收量ガ減リ「ハシナイカト云フコトモ
考ヘラレルノデアリマス、ソレハ出來タ米
ガ從來ヨリモ安ク買ハルルノダト云フコト
ニナルト、自然農法其ノ他モ粗笨的ニナツ
テ來ル、農民ガ今後米作ニ付テ力ヲ入レル
ト云フ熱ガ乏シクナリハシナイカト云フヤ
ウナ所カラ、減產シハシナイカト云フコト
モ考ヘラレル譯デアリマス、ココハ今マデ
モ申上ゲマシタヤウニ、農民ノ經濟狀態ニ
急激ナ變化ヲ與ヘテハイケナイト云フ所カ
ラ、買上價格ノ如キモ農家ノ生活ニ、或
經濟狀態ニ變動ヲ與ヘナイヤウナ程度デ、
買上ゲルト云フコトデ實施ヲ致シタイト思
ツテ居リマスルノデ、恐ラク今計畫シテ居
ルヤウナ程度デアリマスレバ、農民ガ米作
ヲ捨テテ、他ノ作物ニ向フト云フコトハ、
絕對ニナカラウト云フヤウニ考ヘテ居リマ
ス、幸ニ非常ナ勤勉ナ農民デアリマスルノ
デ、寧ロ多ク作ツテ取返サウト云フコトニ
考ヘテ增產シハシナイカ、甲當リノ收量モ
多クナリハシナイカト云フヤウナ期待ヲ持
ツテ居ルノデアリマス、隨テ他ノ作物ニ轉
向シテ米作ノ面積ナリ、或ハ收量ナリガ少
クナツタ爲ニ、減產スルト云フヤウナナコ
トモ恐ラクナカラウト思ツテ居リマス、又
サウナツテハ大變ナコトデアリマスルノデ、
ソレハ嚴ニ戒メマシテ、決シテサウ云フコ
トニナラナイヤニ、又隨テ農家經濟ニ斷ジ
テ非常ナ變化ヲ與ヘナイヤウニ、十分愼重
ナ態度デ今後ノ實施ニ當リタイト思ツテ居
リマス
ソレカラ計畫ハ宜シイガ、計畫通リニサ
ウ水田面積ガ得ラレナイデハナイカ、米作
可能ノ面積ガ、果シテソンナニ餘地ガアル
カドウカト云フコトガ、次ノ問題ニナル譯
デアリマス、是ハ先刻來申上ゲマシタ通リ、
又御手許ニ資料トシテ配付スルコトニナツテ
居リマスルガ、今後土地ノ改良ヲ致シマシテ、
十二万町步餘リノ水田可能面積ヲ造成致ス
ト云フコトニナツテ居リマスノデ、永年土木
課ノ方デ專心調査ヲ致シマシテ、旣ニ著手シ
得ルヤウニ、詳細ナ設計ヲ持ツテ居ル次第デ
アリマス、是ハ今後十年間約五千万圓ノ巨
費ヲ投ジマシテ、此ノ豫定ヲ完成致シタイ
ト考ヘテ居リマス、サウ云フ譯デ今後米ナ
リ、他ノ有用作物ヲ增シデ行キアスル上ニ
於キマシテ、土地ノ心配モ解決スルト云フ
ヤウニ考ヘテ居リマス、ソレカラ臺灣ノ農
法ハ、內地等ニ比ベマシテ相當進ンデハ居
リマスルガ、マダ〓〓集約的デモナイノデ
アリマシテ、今後指導宜シキヲ得マスレバ、
一層立體的ニ收穫モ擧ゲ得ル、隨テ農家ノ
收入モ增シ得ルト云フコトノ餘地ガ十分ア
ルノデアリマス、今ノ土地ヲ改良致シマシ
テ、水利、灌漑、排水ヲ良スクルト云フコ
トモ、其ノ大キナ理由デアリマス、又耕地
防風林ノ如キハ、是ハ臺灣ヲ御覽下サイマ
スレバ、直グニ分ルノデアリマスルガ、相
當季節風ガ强ウゴザイマシテ、季節風ノ爲
ノ被害ガ可ナリ大キイノデアリマス、之h
付キマシテ相當大キナ規模デ海岸防風林、
耕地防風林ト云フコトヲ厲行致シマシテ、
之ニハ地方民モ理解ヲ有シマスルノデ、熱
心ニヤツテ居リマス、現ニ新竹州ノ如キハ
殆ド完成シタト言ツテモ宜イ位デ、自發的
ニヤツテ居ルノデアリマス、之ヲ全島ニ亙
リマシテ最モ季節風ノ被害ノ甚シイ所カラ、
逐次ヤツテ行キタイ、是ガ完成ヲ見マスル
ト恐ラク各種ノ農作物ニ於テ、二割或
ハ三割位ノ增收ガ擧ゲ得ルト云フコトハ、
是ハ旣往ノ實例ニ依リマシテモ、ハツキリ
申上ゲルコトガ出來ルト思フノデアリマス、
ソレカラ品種ノ改良デアリマスルガ、是モ
マダ餘地ガ澤山アリマス、今臺灣デハ二囘
穫レマシテモ、其ノ二囘ヲ合シマシテモ、
內地ノ一作ニ比シテ餘リ多クナイト云フヤ
ウナ狀態デアリマス、是ハ私共ガ近キ數年
ニ於キマシテ、銳意耕種法其ノ他ニ付テ努
力致シマスレバ、恐ラク內地ノ一毛作ニ對
シマシテ、各期八割マデハ擧ゲ得ル、言換
ヘレバ二作デ十六割マデハ、內地ニ比シマ
シテ多ク收穫ヲ擧ゲ得ル、卽チ反當リノ收
量ヲ擧ゲ得ルト思ツテ居ル譯デアリマス、
其ノ他肥料ノ配合等トカ、或ハ施肥等ニ付
テマダ十分餘地ガアリマスノデ、其ノ他ノ
モノモ一層合理化致スコトニ依リマシテ、
各方面相俟ツテ多角的ニ集約的ニ參リマス
し ず、十分是等ノ豫期ノ成績、或ハソレ以
上ノ效果ヲ擧ゲ得ルダラウト云フコトデ、
今後一段ノ努力ヲ致シタイト考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/44
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045・成島勇
○成島委員 十箇年後ニ五千万圓ノ金ヲ以
テ施設ヲヤツテ行ク、斯ウ云フ御說明デア
リマシタガ、果シテ此ノ五千万圓ト云フ金
ガ、此ノ間ノ長官ノ御說明ニ依ツテモ、米
ヲ安ク買フ、其ノ理由ハ災害ノアツタ場合、
或ハ米ガ非常ニ暴落シタト云フヤウナ場合
ニ於テハ、ソレデ損害ノ補損モシ、助成モ
シテヤラウ、又施設モシテヤツテ行クノダ
ト云フ御話デアリマシタガ、此ノ五千万圓
ト云フ金ハ、果シテ確實性ガアルノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/45
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046・森岡二朗
○森岡政府委員 只今ノ計畫通リニ進ンデ
參リマスレバ、ソレダケノ收益ハ十分擧ゲ
得ル譯デアリマシテ、其ノ收益ノ中カラ前
申上ゲマシタヤウニ備荒的ノ積立ヲシテ、
尙ホ一般ノ農事奬勵ノ方ニ使フ譯デアリマ
シテ、大體只今申上ゲマシタヤウニ、財政
的ニ於テ遺憾ノナイヤウニ致シタイト存ジ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/46
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047・成島勇
○成島委員 併シ災害ガ來タ場合ニハ、確
實性ガ失ハレルノヂヤナイデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/47
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048・森岡二朗
○森岡政府委員 災害ノアリマシタ場合ト
申シマスノハ、詰リ非常ナ凶作トカ云フヤ
ウナ場合ノコトデアリマスガ、サウ云フヤ
ウナ場合ニハ、豫期ノ收入ヲ擧ゲ得ナイト
云フコトニ、ドウシテモ理論上ハナリ得ル
ト思フノデアリマスガ、併シ御承知ノ通リ
ニ臺灣ニ於キマシテハ二期作デアリマス
ル關係上內地ニ於ケルガ如ク一囘ノ暴風雨
デ、全部災害ヲ受ケルト云フヤウナコトハ
ナク、一時或作ニ對シマシテ被害ガアリマ
シテモ、他ノ場合ニ於テ之ヲ十分償ヒ得ル
ダケノコトハ、餘裕ガ出來ルカト考ヘマス、
隨テ全部的ノ凶作ヲ來スト云フコトハ、普
通ノ場合ニ於テハアリ得ナイ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/48
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049・成島勇
○成島委員 若シ此ノ收入ガ取レナカツタ
場合ニハ色々其ノ金ヲ以テ爲サントスル
事業ニ、影響ヲ來スコトハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/49
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050・田端幸三郎
○田端政府委員 長官カラモ只今申シマシ
タヤウニ、連年凶作ガ續イタト云フヤウナコ
トガアリマスレバ、此ノ計畫ニ非常ナル齟
齬ガ生ズルト云フコトヲ、心配シテ居ル譯
デアリマス、此ノ會計自身ガ相當巨額ノ借
入金モ出來マスルシ、幸ニ豫定通リ行キマ
スレバ-其ノ豫定ト申シマスルノハ、非
常ニ確實ニ見込ンデ居ル積リデアリマス、
サウ云フコトデ參リマスレバ、幸ニ數箇年
順調ニ參リマスレバ、豫定ノ通リ積立金モ
生ジマスルシ、萬一凶作ガ續クカ或ハ非常ナ
豐作デ、永ク一定ノ量ヲ貯藏センケレバナ
ラヌト云フヤウナ場合モ考慮致シマシテ、
運用上差支ナイダケノ借入金ヲ持ツテヤル
ト云フヤウナ方法モ執ツテ居リマスノデ萬
間違ヒナク行キ得ルト思ツテ居ル譯デアリ
マシ、併シ連年豐作デアツタトカ、或ハ連
年凶作デアツタト云フヤウナ場合ニ對シマ
シテハ、一般會計トモ能ク相談致シマシテ、
此ノ案ガ非常ナ手違ヒヲ生ジナイヤウニシ
タイト思ツテ居ル譯デアリマス、現ニ本年
度ノ豫算デモ、一般會計カラ相當繰入ヲシ
テ貰ヒマシタ此ノ會計ガ確實ニ運營ノ見込
ガ付ク迄ハ、一般會計カラ相當補償ヲシテ
貰ヒタイ、其ノ積リデ進ンデ居ル譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/50
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051・成島勇
○成島委員 只今御話ノ十箇年後ニハ、作
付面積ガ十八万四千甲步現在ヨリモ殖エテ
行クト云フコトニナツテ來マスト、耕地面
積ノ關係上又色々ナ事情ノ爲ニ、潰廢スル
土地モアリマスルシ果シテ此ノ十箇年計畫
ト云フモノガ、完全ニ遂行出來ルデセウカ
ドウカ、此ノ點ヲ詳細ニ御說明願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/51
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052・田端幸三郎
○田端政府委員 本日中ニ御手許ニ差上ゲ
ルコトニナツテ居リマスガ、一々各州地方
別ニ計畫ヲ致シマシテヤツテ行クノデアリ
マス、大體申上ゲマスト、今臺灣ノ田ガ五
十四万四千甲步程アリマス、畑ガ三十三万
八千甲步デアリマシテ、合計八十八万二千
甲步ニナツテ居リマス、今後土地ノ造成ヲ
致シマスルノハ、四五十万町步ニ亙ツテ、
灌漑排水其ノ他ノ改善ヲスル譯デアリマス
ガ、今後十年間ニ亙リマシテ、其ノ中ノ約
二十万町步位ニ亙リマシテ、此ノ施設ヲ施
スノデアリマス、ソレデ今後畑カラ地目變
換シテ、水田ニ爲シ得ルモノガ七万一千町
步アリマス、ソレカラ原野及ビ開放地カラ
水田ニ轉換シ得ルモノガ、五万一千町步ア
ル譯デアリマス、ソレデ畑ノ方カラ轉換致
シマシタ其ノ補充ハドウスルカト云フト
是ハ所謂原野ヲ開墾スルノデアリマスルガ、
之ニハ別途助成費ヲ出シマシテ、民間ニ奬
勵シテ畑ノ開墾ヲシテ行クト云フコトデ、
此ノ畑ノ補充ヲ致シタイト思ツテ居リマス、
大體畑ニ付キマシテハ三十三万町步位ノモ
ノヲ維持スレバ宜カラウ、將來ノ有用作物
ノ計畫等モ、大體ソレダケノ面積デ行ケバ、
土地ノ關係ニ於テ辻褄ガ合フト云フヤウナ
目標デ行ツテ居ル次第デアリマス、ソレデ
此ノ各地別ニ付キマシテハ、詳シク書イタ
物ヲ差上ゲタイト思ヒマス、ソレデ御覽ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/52
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053・菊池良一
○菊池委員長 成島君ニ一寸申上ゲマス、
對滿事務局ノ政府委員ガ御見エニナリマシ
ク、吉植君ハ前カラ留保サレテ居リマスカ
ラドウゾ-吉植君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/53
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054・吉植庄亮
○吉植委員 先程松山君、沖島君ヨリ臺灣
カラ滿洲ノ方ニ出テ行キマス農產物ニ付テ、
御質問ガゴザイマシタガ、私ハ逆ニ滿洲ノ
方カラ臺灣ニ入ツテ來マスル大豆竝ニ大豆
粕其ノ他ノ飼料ノコトニ付テ、對滿事務
局ノ方ニ御尋ヲシタイト思ヒマス、統計ニ
依リマスト、臺灣ニ使ツテ居リマス生大豆
ノ額ハ、僅カ四万八千瓲バカリデアリマス
ガ、肥料、飼料ト云フヤウナ點ニナリマスト、
十七万五千瓲モ入ツテ居リマス、所ガ近頃
承リマスト、滿洲國ニ於テハ圓「ブロック」內ノ
輸出數量ヲ減ジマシテ、第三國ヘノ輸出數量
ヲ增加シテ、外貨獲得ニ資スルト云フ計畫ガ
アルト云フコトデアリマス、其ノ方法ハ歐洲向
ケニ賣リマス値段ト、日本向ケニ賣リマス値段
トニ開キヲ付ケマシテ、其ノ差ヲ統制料ノ名目
デ徵收スルト云フノデアルヤウデアリマス
ガ、是ハ果シテ事實ナノデゴザイマセウカ、
又是ハ單ニ大豆ノミニ限ツタコトデアツテ、
高粱、包米等ノ他ノ飼料ニハ及ボサナイノ
デアルカ、又此ノ統制料ヲ設ケルトスルト、
ソレハ瓲當リドノ位ノ目算デアリマスカ、
其ノ點ヲ詳細ニ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/54
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055・原邦道
○原政府委員 御答申上ゲマス、滿洲國ノ
大豆其ノ他ニ對シマスル輸出制限ノ問題デ
アリマスルガ、是ハ手續ト致シマシテハ、
滿洲國ニ於テ只今貿易統制法ト云フ法律ヲ
出シテ居リマシテ、其ノ貿易統制法ニ依リ
マシテ、一定ノ品目ノ生產物ニ對シマシテ、
輸出入ヲ制限スルコトガ出來ルノデアリマ
ス、ソレカラ輪出入稅ヲ賦課シ、又ハ減免
スルト云フ規定ガアルノデアリマス、此ノ
輸出統制法ノ貿易統制品目ニ揭ゲラレテ居
リマスルモノガ、從來相當アルノデアリマ
ス、其ノ外ニ今度今御話ノ大豆其ノ他ノ物ヲ
入レルカ入レヌカト云フ問題デアリマスル
ガ、實ハマダ貿易統制法ノ改正ト云フコト
ハヤツテ居リマセヌ、併シナガラ、今吉植
委員ノ仰シヤイマシタ通リ、滿洲國ト致シ
マシテハ、色々ナ生產力擴充ノ必要カラ、
外國カラ色々ナ品物ヲ買フ必要ガ相當アル
ノデアリマス、其ノ爲ニハ現下ノ情勢ニ於
キマシテ滿洲國トシテハ、出來ルダケ澤山
ノ外貨ヲ得タイト云フ希望ヲ、一方ニ持ツ
テ居リマス、所ガ御承知ノヤウニ滿洲國ト
致シマシテ、外貨ヲ得マスル最モ大キイモ
ノハ大豆デアリマス、此ノ大豆ノ輸出ト云
フモノガ、第三國ヘ行クカ行カヌカニ依リ
マシテ、今申上ゲマスル外貨ノ取得ノ數量
ニ、非常ナ差ガアルノデアリマス、所ガ最
近ノ情勢カラ見マスルト、圓「ブロック」向
ケノ輸出ガ非常ニ多タナツテ參リマシテ、
日本モサウデアリマスガ、支那向ケノ輸出
モサウデアリマス、ソレデ滿洲國ト致シマ
シテハ、此ノ儘放置シテ置イタノデハ、段々
高イ方へ輸出スル傾向カラ、日本竝ニ支
那ノ方へ相當ノ大豆ガ行クノデアリマス而
モ支那へ參リマスル大部分ハ、實ハ歐羅巴
ヘ出ルモノガ、一應支那ノ爲替ノ關係デ上
海邊リデ取引サレ、サウシテ支那カラ獨逸、
伊太利へ輸出サレル、爲替差益ヲ得ル爲ニ
一應支那へ輸出サレルト云フヤウナモノガ
アルノデアリマス、ソレデ斯ノ如キ情勢ヲ
此ノ儘ニシテ置イテハ、今滿洲國ガ最モ切
實ニ感ジテ居リマス外貨ノ取得ト云フコト
ガ、段々少クナツテ來ルト云フ關係デ、輸
出ニ或ル種ノ制限ヲヤル必要ニ、今當面シ
テ居ルヤウナ次第デアリマス、隨ヒマシテ
此ノ問題ニ付テ、滿洲國內ニ於キマシテハ
相當色々ナ調査ヲシテ、準備ヲシテ居ルヤ
ウニ聞イテ居リマス、併シナガラドノ品目
ヲドウ云フヤウナ方法ニ於テ制限シ、如何
ナル方法デ取扱ツテ行クカト云フコトハ、
マダ確定ヲシテ居リマセヌデスガ、大體今
ノ大豆其ノ他デ、サウ云フヤウナ傾向ノア
リマス物ニ付テハ、或ハ近キ將來ニ於テ或
ル程度ノ輸出ノ制限ト云フコトニナルカモ
分ラヌト考ヘテ居リマス、是ハ丁度日本ガ
同ジ立場カラ、滿洲、關東州、北支ノ圓「ブ
ロック」內ニ對スル輸出ヲ制限致シマシタ
ト、同ジヤウナ意味ヲ持ツテ居ルヤウニ考
ヘテ居リマス、併シナガラ從來滿洲カラ得
マシタ大豆其ノ他ノ物資ヲ、極端ニ制限サ
レマシテハ、是ハ日本トシテハ非常ニ困ル
コトデアリマスノデ、制限スル數量等ニ付
テハ十分〓究シテ、若シ滿洲國デヤルニ付
キマシテハ、日本政府ト協議致スコトガ必
要ダラウト考ヘテ居リマス、ソレカラ最後
ニ輸出統制料ノ問題デアリマスガ、之ヲ取
ルカ取ラヌカト云フコトニ付テハ決定致シ
テ居リマセヌ、恐ラク之ヲ取ルコトニナリ
マスト、ソレダケ日本ニ參リマスル大豆ノ
値段ハ上ルダラウト云フコトガ豫想出來マ
ス、斯ウナリマスルト、日本トシマシテモ非
常ナ問題デアリマス、現在ノ日本ノ物價政
策等カラ考ヘマシテモ、妥當デナイト考ヘ
マス、併シナガラ其ノ統制料ヲ取ル取ラヌ
ト云フコトハ、何等決定シテ居ラナイガ現
狀デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/55
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056・吉植庄亮
○吉植委員 大體了解シマシタシ、又御方
針モ承ツテ稍〓安心致シマシタガ、併シ只今
御言葉ノ中ニアリマシタヤウニ、統制料等
ガ高ク掛ルト云フヤウナコトニナリマス
ト、只今申上ゲマシタ數字ハ臺灣ダケニ付
テ申上ゲタノデアリマスガ、日本全國ニシ
マスト是ハ非常ナ額デゴザイマシテ、日本
全國デ使ヒマス豆ガ全體デ百六十四万噸、
ソレカラ豆粕ノ方ニナリマスト百十三万噸
ト云フヤウナ數字ニナツテ居リマスノデ、
是ハ一寸シタ手續ノ爲ニ、日本ノ農村ニ及
ボシマス影響ト云フモノハ洵ニ甚大デゴザ
イマス、統計ニ表ハレタ所ヲ見マシテモ、
單ニ油ヲ造ル原料デアルトカ、或ハ飼料デ
アルトカ、肥料デアルトカ云フモノヲ除キ
マシテモ、農民或ハ一般消費階級ノ生活ニ
直接關係ノアリマス味噌、醬油、豆腐ト云
ツタヤウナモノノ原料ニナツテ居リマス數
量モ、實ニ容易ナラナイ數字ニ上ツテ居リマ
ス、又一面日本ノ現狀ニ於キマシテハ、人
的資源ガ軍需工業其ノ他ノ關係上、流石世
界ニ誇ツテ居リマシタ數字モ、今日ハ將ニ
破レツツアルヤウニ私ハ見テ居リマス、其
ノ上ニ肥料ニ於キマシテモ、硫安ガ僅ニ稍〓、
愁眉ヲ開クコトガ出來ヨウカト云フ位デア
リマシテ、其ノ外過燐酸ニ致シマシテモ、
加里鹽ニ致シマシテモ、到底今日農村ノ要
求ダケヲ供給出來ナイヤウナ現況ニゴザイ
そく、況シテヤ秣其ノ他ノ乾草ヲ單ニ供出
致シマスルガ爲ニ、刈取リマシタ草ノ量ハ
相當ナモノデ、其ノ結果ガ自然ニ自給肥料
ニ現ハレマシテ、自給肥料ガ平年ヨリモ遙
ニ劣ルト云フ心配モゴザイマス、彼此レ考
ヘ合セマスト、本年度ノ米穀生產ト云フモ
ノハ、斯樣ナ點カラ大脅威ヲ受ケテ居ルト
私ハ確信致シマス、サウシマスト一面世界
戰爭ノ時各交戰國ニ於テ、三年目ヨリ收穫
ガ非常ニ減少致シテ居リマスル實情ニ見マ
シテモ、過去旣ニ三箇年間豐作ガ續イテ參
リマシテ、昭和六年、昭和九年ト云フ此ノ年
ハ三年目ニ大凶作ガアツテ、是ガ四箇年間
ニ二囘續イテ居リマス、サウ云フヤウナコ
トヲ考ヘ合セマスト、天候ノ點ニ於テモ本
年ハ洵ニ心配ニ堪ヘマセヌ、其ノ上ニ今申
上ゲマシタヤウナ實情デアリマスルカラ、此
ノ大豆ニ對シマスル滿洲國トノ折衝ヲ一步
誤リマスルト、單ニ日本ノ農村ニ取ツテ由
由シキ問題デアルバカリデゴザイマセヌ、
日本ノ長期建設ノ土臺ガ、此處カラ崩レル
ト云フ虞モアリマスノデ、ドウカ當局ニ於
キマシテモ、此ノ點ニ付テ愼重ニ御考慮下
スツテ、滿洲國トノ折衝ヲ忽セニシナイヤ
ウニ一ツ御願致シマス、サウシマスト私ガ
先程承リタイト思ヒマシタ肥料ニ關シマス
ルコトモ、又大豆ノコトモ明瞭ニナツテ居
ラナイヤウナ譯デゴザイマス、此ノ點ヲ御
答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/56
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057・原邦道
○原政府委員 飼料ノ問題ト考ヘマスガ、
高粱、玉蜀黍等ハ前ニ申上ゲマシタ、滿洲
國ノ貿易統制法ノ中ノ統制品目ニ旣ニナツ
テ居リマスガ、其ノナツテ居リマスル建前
ガ、今ノ大豆ノ問題トハ聊カ變ツテ居リマ
ス、是ハ御承知ノヤウニ、飼料ガ南米等カ
ラ日本ヘ隨分入ツテ參ツタノデアリマス、
隨ヒマシテ日本カラ之ニ對シマ」シテ、外貨
ヲ相當拂ツテ居ツタノデアリマスガ、日本
ノ爲替事情カラ考ヘマシテ、成ベク外國カ
ラ輸入スマイ、寧ロ滿洲カラ之ヲ取ツタ方
ガ宜イデハナイカト云フ建前カラ、滿洲國
ト協議ノ結果、主トシテ是ハ對日輸出ヲ目
的トシテ、輸出ヲ統制シテ居ルヤウナ譯デ
アリマス、隨ヒマシテ假ニ今度大豆ト同ジ
ヤウナ問題ニ逢著致シマシテモ、恐ラク其
ノ點ハ、輸出ヲ制限スルト云フヤウナコト
ハナカラウト確信シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/57
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058・吉植庄亮
○吉植委員 ソレカラモウ一ツ、只今私ハ
大豆ト申上ゲマシタガ、大豆粕ヲ含メテ御
尋申シタ積リデアリマシタガ、只今問題ニ
ナツテ居リマスル大豆ト云フ中ニハ、大豆
粕モ入ツテ居リマセウカ、ソレヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/58
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059・原邦道
○原政府委員 大豆粕ニ付キマシテハ、今
吉植委員カラ御述ガアリマシタ通リ、特
農村關係ニ密接ナ關係ヲ持ツテ居リマス、
隨ヒマシテ假ニ大豆ヲサウ云フヤウナ意味
ニ於テ、統制スルト云フコトニ相成リマシ
テモ、大豆粕ダケハ尙ホ一應モツト考慮ヲ
要スルモノト、吾々ハ考ヘテ居リマス、隨
ヒマシテ滿洲國政府ニ於キマシテモ、今考
ヘテ居リマスル現狀ニ於キマシテハ、大豆
粕ト云フモノヲ統制シヨウト云フ考ハナイ
ヤウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/59
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060・吉植庄亮
○吉植委員 先程ノ御答辯ノ中ニ、圓「ブ
ロック」ノ方面ノミニドン〓〓出テ居リマス
大豆ヲ、全獲得ノ爲ニ海外ニ向ケテ行ク、斯
ウ云フ御話デアリマシタガ、是ハ然ルベキ
コトト私モ考ヘテ居リマス、唯御話ノ通リ
ニ上海經由デ、外國ノ方へ逃ゲテ行クヤウ
ナ恰好ニナツテ居ルカラ、之ニ對シテ制限
ヲスルトカ云フヤウナ方策ニ出ル必要ガア
ルダラウト云フヤウナ御話デアリマシタガ、
此ノ道伴レニ日本內地ニ出テ居リマスル大
豆ガ引掛ルヤウナコトニナリマスト一大事
デゴザイマス、此ノ點吳々モ一ツ當局ニ於
テモ、其ノ爲ニ內地ガ道伴レニナラナイヤ
ウニ御配慮ヲ御願致シマス、是ヲ以テ私ノ
質問ハ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/60
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061・菊池良一
○菊池委員長 關聯質問ハ終リマシタ、成
島君ノ質問ヲ繼續致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/61
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062・成島勇
○成島委員 先程ノ御話ニ、所謂米管ヲヤ
レバ、例ヘバ現在七十五圓ノ籾ヲ七十圓デ
買フ、斯ウ云フコトニナツテ來マスレバ、
農家經濟ニ響クコトハ當然デアリマス、其
ノ點ハ單位面積ノ收入ノ增加其ノ他ニ依ツ
テ、農民ノ收入ハ必ズ良クナルト云フ御話
デアリマスガ、是ハ中々困難ナコトト思フ
ノデアリマスガ、將來ニ對スル農家ノ經濟
ヲ考ヘマスルト、容易ナラザル打撃ヲ與ヘ
ルヤウニ思フノデアリマス、此ノ點ガ私ハ隨
分心配ナ人モ多イト思フノデアリマスガ、
籾ニ對シマシテ最モ適切ナ御意見ヲ一ツ御
伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/62
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063・田端幸三郎
○田端政府委員 御尤ナ御質問デアリマシ
テ、現實ニ買上價格ヲ下ゲタ分ハ、當然農
家ノ收入ニ影響スルト云フコトガ、一應考
ヘラレルノデアリマス、ソレハ米ノコトニ
付テノミ考ヘルト、サウ云フコトニ相成ル
譯デアリマスルシ、又私共モ其ノ點ハ非常
ニ大事ナコトデアルノデ、細心ノ注意ヲ拂
ツテ、今後米管案ノ實施ニ當リタイト考ヘ
テ居ル次第デアリマス、幸ニ米ガ假リニサ
ウ云フコトニナリマシテモ、臺灣デハ熱ト
光ニ惠マレテ居ルマスノデ、他ノ有用作物
ガ可ナリ有利ニ今後栽培出來ル、輪耕法等
ガ旨ク參リマスレバ、年中土地ノ利用ガ出
來ルト云フヤウナ、洵ニ結構ナ狀況ニ置カ
レテ居リマスルノデ、米ノミヲ考ヘマスル
ト、引下ゲタダケ影響ノアル譯デアリマスガ、
他ノ有用作物ノ伸展ニ依リマシテ、餘程ソ
レハ緩和シ得ルコトト考ヘルノデアリマス、
殊ニ先刻申上ゲマシタヤウニ、耕地ノ利用
ヲ立體的ニ集約的ニナスト云フコト、殊
臺灣デハ御承知ノ通リ、豚其ノ他ノ家畜ノ
飼養ガ非常ニ普及シテ居リマスガ、一層有
畜農業ヲ勃興セシムルト云フコトデ、銳意
總テノ計畫ヲ進メテ居ルヤウナ譯デアリマ
ス、是等ガ相俟ツテ漸次收益モ增シ得ルコ
トニナツテ參ツテ居リマス、サウ云フ譯デ
私ハ此ノ米穀管理案ヲヤルコトニ依ツテ、
成程仰セノ通リ一時農民ニ影響ガナイトハ
申上ゲ兼ネルノデアリマスガ寧ロ此處デ
臺灣農業ノ方針ヲ建直シマシテ、兎モスレ
バ農業ガ行詰ルヂヤナイカト云フ點ヲ打開
シマシテ、更ニ一段ノ伸展ヲ遂ゲルヤウニ、
土地ノ生產力ヲ擴大スル、ソレニ伴ツテ今
後ノ農家經營ヲ集約的ニ立體的ニヤルト云
フコトニ依ツテ、臺灣ノ官民ガ本當ニ力ヲ
一ニシテ、今後此ノ實施ニ當リマスレバ、
恐ラク新シイ產業ガ玆ニ生レルノヂヤナイ
カ、ソレヲ私共唯一ノ力ニシテ、ソレヲ目
標ニ致シマシテ渾身ノ力ヲ注ギタイト思ツ
テ居ル次第デアリマス、サウ云フコトニ依
ツテ農家ノ經濟ハ、今後益〓安定シ得ルノダ
ト云フヤウニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/63
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064・成島勇
○成島委員 臺灣デハ米ト砂糖デアツタ
ガ、何時モ砂糖栽培ト米ノ栽培ガカチ合フ
場合ガ多イ、私共臺灣ニ居ツタ當時甘蔗ヲ作
ルノニ、米ノ栽培ノ方ガ有利ナ爲ニ、非常
ニ困難ナ場合ニ遭遇シタコトガ多カツタノ
デアリマス、ソレデ米價ヲ下ゲテ行キマス
レバ、結局甘蔗ノ値モソレニ引摺ラレテ下
ルダラウト思フノデアリマス、ソレニ對シ
マシテ何レカノ方法ヲ執リマセヌケレバ、
是ハ米ヲ壓迫シテ糖業保護ト云フコトニナ
ツテ來ハセヌカト思フノデアリマス、砂糖
ニ關シテハドウ云フ御考ヲ持ツテ居リマス
カ、一ツ此ノ點ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/64
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065・田端幸三郎
○田端政府委員 全ク米ノ價格ト同ジヤウ
ナ釣合デ、上ツタリ下ツタリシテ居ルコト
ハ、御說ノ通リデアリマス、隨テ今後米ガ
一圓ナリ、二圓ナリ下ルト云フコトニナリマ
スレバ、現狀ノ儘デアリマスレバ、當然買
上價格ヲ下ゲテ宜イノヂヤナカラウカ、斯
ウ云フ風ニ考ヘテ居ル譯デアリマス、ソレ
ハ先刻モ御話ノアリマシタ通リ、砂糖其ノ
物ノ需要增ニニ依リマスル供給モ、ソレニ
應ジテ增シテ行カナケレバナラヌ譯デアリ
マス、ソレカラ無水「アルコール」ノ原料トシ
テモ、蔗作面積ノ擴大ヲ將來セヌケレバナ
ラヌヤウナ次第デアリマス、今後十年間位
ニハ、三万町步近イ蔗作面積ノ擴張ヲ圖ラナ
ケレバナラヌコトニナツテ來ルノデアリマ
ス、是ハ水田、畑ヲ通ジテデアリマス、サ
ウ云フコトニナリマスト、自ラ一般ノ蔗作
面積ニ對シマシテ、買上價格ヲ上ゲヌケレ
バナラヌト云フコトニナル譯デアリマスル
ノデ、將來ノ見透シト致シマシテハ、米ガ
下ルカラト言ツテ、其ノ通リ下ラナイノヂ
ヤナイカト云フヤウナ見透シヲ持ツテ居ル
譯デアリマスルガ、併シゾレハ將來ノ話デ
アツテ、差當リ來年ハドウスルノダ、再來
年ハドウナルノダト云フコトニナリマスル
ト、是ハ今ノ儘ニ放ツテ置キマスレバ、確
ニ下ゲテモ農民ハ相當甘蔗ヲ作ルト云フコ
トニナラウト思フノデアリマスルガ、ソレ
ハ先刻松山委員カラモ注意ガアリマシタヤ
ウニ、米バカリ抑ヘテ糖業者ヲ保護スルノ
ダト云ツタヤウナコトガ、常識的ニモ起リ
得ルヤウナ問題ヲ此ノ際ハツキリ致シタ
イ、サウ云フコトデ糖業令ト云フモノヲ、
此ノ米管案ノ實施ト共ニ實施致シマシテ、
ソレニ依ツテ蔗作ノ耕地面積、買上價格ト
云フモノヲ許可制ニ致シマシテ、先ヅ差當
リ私共ハ今ノ所デハ、米ガ下ツタカラト言
ツテ、當然下ゲサセナイト云フコトデ行キ
タイト思ツテ居リマス、サウ云フコトデ私
共モ、是ハ先刻申上ゲマシタヤウニ、臺灣
ノ產業ノ一大轉換デアル、米、砂糖其ノ他
總テノ有用作物ガ本當ニ調子ヲ合セテ、所
謂國策ノ線ニ副ウテ產業力ヲ動員シテ行ク
一八、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ル次第デア
リス、其ノ點ハ御注意ニ依リマシテ、層
間違ノナイヤウニ、將來進ンデ行キタイト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/65
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066・成島勇
○成島委員 只今無水「アルコール」ノ御話
ガアリマシタガ、製糖會社ノ無水「アルコー
ル」ノ本年度ノ產出豫定量ハ、ドノ位デア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/66
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067・田端幸三郎
○田端政府委員 マダ著手致シマシテ二年
目ニナツテ居リマスルノデ、慥カ內地へ送
ツタノハ十六七万石ヂヤナカツタカト思ヒ
マスルガ、何レ是ハ詳細ニ數字ヲ取調べマ
シテ御報告致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/67
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068・成島勇
○成島委員 其ノ「アルコール」ノ原料トシ
テ甘藷-「シユーガー·ケイン」デナクシテ
「ポテトー」ノ方デスガ、此ノ甘藷ノ生產高
ヲ、今ヨリモ何レカノ方法ニ依ツテ之ヲ增
產サシテ、サウシテ無水「アルコール」ノ原
料ニ供給スルト云フヤウナ計畫ハ、ドウナ
ツテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/68
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069・田端幸三郎
○田端政府委員 御承知ノ通リ臺灣ニ於キ
マシテハ、諸モ非常ニ好ク出來ルノデアリ
マス、而モ本島民ハ米ト、ソレカラ干藷ヲ
混ゼテヨク常食ニ致シマス、隨テ島內ニ於
ケル諸ニ對スル需要モ可ナリアルノデアリ
マス、今後內地ニ於キマシテモ、先刻モ御
話致シマシタ通リ、トモスレバ內地ノ無水
「アルコール」ノ原料トシテノ諸ガ、不足勝
ニナリヤシナイカト云フコトモ仰セガアリ
マシタ、或ハ私共モサウ云フヤウニナリハ
シナイカト云フコトヲ、實ハ懸念シテ居ル譯
デス、ソレカラモウ一ツハ朝鮮ノ「アルコー
ル」デア、リマスガ、是モ御承知ノ如ク、
臺灣カラ糖蜜ガ相當多量ニ行ツテ、其ノ原
料ニ依ツテ朝鮮ノ「アルコール」ガ造ラレテ
居ツタ譯デアリマス、所ガ臺灣デ今計畫中
ノ無水「アルコール」ヲ造ル爲ニ、恐ラク今
後朝鮮ニハ十分糖蜜ヲ廻シ得ナイコトニナ
ルノデハナイカトモ考へラレル譯デアリマ
ス、旁、今仰セノ通リ、島內自身ニ於キマシ
テモ、將來藷ニ依ルト云フコトモ必要ニナ
ツテ參リマスノデ、諸ノ需要ガ非常ニ增ス
コトヲ豫想サレテ居リマス、所ガ今全土ヲ
通ジマシテ一甲當リノ諸ノ生產平均ガ二万
斤ニ足ラナイノデアリマスガ、最モ適地デ
アル臺南州ノ如キハ、三万斤、或ハソレ以
上ノ平均ニナツテ居リマスガ、幸ナコトニ
ハ之ヲ三万斤或ハ三万五千斤ノ平均ニ上ゲ
ルコトハ、サウ大シテ困難デハナイヤウニ
思フテ居リマス、現ニ嘉義農事試驗場アタ
リデモ各種ノ品種ノ改良ヲ圖リマシテ、最
近デハ非常ニ良イモノガ出來ルヤウニナツ
テ居リマス、之ヲ此ノ米管案ノ實施ト共ニ
積極的ニ奬勵致シマシテ、サウ耕地面積ヲ
擴大致サナイデ、朝鮮、內地、臺灣自體ト
云フモノノ將來ヲ見透シマシテ、可ナリ臺
灣カラ供給シ得ルヤウナコトデ、增產ヲ圖
リタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/69
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070・嶺田丘造
○嶺田政府委員 十四年度ノ無水酒精ノ生
產量ノ御話ガアリマシタガ、十四年度ハ十
三万一千九百十石ト云フコトニナツテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/70
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071・高田耘平
○高田委員 一寸關聯シテ-成島君ノ質
疑ニ關シテ政府委員ノ御答辯ハ、米ノ値段
ハ或ル程度下ツテモ、ソレニ連レテ競爭作
物デアル甘蔗ノ買入値段ハ下ラナイヤウ
二、糖業令デ決メル、斯ウ云フコトデ間違
ナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/71
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072・田端幸三郎
○田端政府委員 サウ云フコトデノ方針デ
進ミタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/72
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073・高田耘平
○高田委員 サウスルト、是ハ政府ヲ代表
スル意味ニ於テ、拓務省ノ政務次官ニ伺ヒ
タイ、現在ノ日本ノ國情ニ於テ、成程砂糖
ノ需要モ增加シマセウ、併シナガラ最近ノ
內地、外地ヲ通ズル米ノ需給關係ニ於テ、
私ガ見ル所ニ於テハ、甘蔗モ大切、砂糖モ
大切デアルガ、ソレヨリモ米ノ方ガ大切デ
ハナイカト思フ、私共現在ノ情勢カラ見レ
バ、マア砂糖ハドチラカト言ヘバ、多少消
費ノ節約モスレバ出來ルガ、米ハ最モ必要
ナモノデ、消費ノ節約モ極メテ困難デアル、
所ガ內外地ヲ通ジテ、、本年或ハ明年度ニ於
ケル米ノ需給關係ト云フモノハ、極メテ窮
屈デアル、斯ル場合ニ於テ米ヨリモ砂糖ガ
大切デアルトスレバ、此ノ政策モ意味ヲ成
スカモ知レナイ、マサカ砂糖ノ方ガ米ヨリ
モ大切デアルト云フ人ハナイト、私ハ思フ
ノデアリマスガ、政府ヲ代表スル意味ニ於
テ、拓務省ノ政務次官ニ、政府ハ米ト砂糖
ト其ノ何レヲ大切ニスルカト云フコトヲ伺
ツテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/73
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074・寺田市正
○寺田政府委員 高田君ノ御質問ハ御尤ナ
御質問デアリマシテ、政府トシマシテハ米
ノ增產モ固ヨリ計畫シテ居ルノデゴザイマ
ス、我ガ國民ノ主要食料品デアリマス米ニ
付テハ、特ニ關心ヲ持ツテ居ル譯デアリマ
ス、然ラバトテ亦砂糖モ國民生活上必要ナ
ノデゴザイマスカラ、之ニモ相當ナル計畫
ヲ立テテ行カナケレバナラヌコトト思フノ
デアリマス、ソコヘ端的ニ米ト砂糖トドチ
ラヲ重クスルカト云フコトニナリマスト、
米ハ國民ノ主要食物デゴザイマスカラ、米
モ大切デアリマスガ、ト言ツテ砂糖モ放ツテ
置ケナイト云フ情勢デスカラ、是レ以上申
上ゲナイデモ御承知ノ筈ダト思ヒマスノ
デ、ドウカ御諒承下サルヤウニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/74
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075・成島勇
○成島委員 今御話シタ米トカ砂糖、甘藷
等ハ臺灣ノ重要產業デアリマスシ、又所
謂先程御話ノ熱ト光ニ惠マレタ臺灣カラ生
レマス所ノ特用作物ニ付テモ、萬遺憾ナキ
ヲ期セネバナラヌノデアリマス、然ラバソ
レガ爲ニ島民擧ツテ和平ノ裡ニ、オ互ガ其
ノ職分ヲ守ツテ行カナケレバナラヌト思フ
ノデアリマス、最近聞ク所ニ依ルト、臺灣
ニ小作爭議ガアルト云フヤウナコトデアリ
マスガ、或ハドナタカ委員カラ之ヲ御質問
申上ゲタカモ知レマセヌガ、若シ小作爭議
ノヤウナコトガアリマシタナラバ、到底今
著手シテ居リマス計畫ト云フモノハ、之ヲ
完全ニ遂行サセルコトモ困難ダラウト思フ
ノデアリマス、一體今日ノ臺灣農民ノ現情、
所謂サウ云フ思想的竝ニサウ云フ問題ニ對
スル事情ハ、ドウナツテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/75
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076・森岡二朗
○森岡政府委員 小作爭議、言ヒ換ヘルト
團體的ノ爭議ト云フコトニナリマセウガ、
今日ニ於キマシテハ所謂團體的ノ小作爭議
ト云フモノハ、殆ド跡ヲ絕ツテ居ル譯デア
リマシテ、此ノ小作爭議ト云フモノガ島内
ニ跡ヲ絕ツヤウニナリマシタノハ、御承知
フ業佃會-勞資協調ノ業佃會ノ活躍ニ依
リマシテ、幸ニ地主小作間ノ關係ヲ圓滑ニ
致スヤウニ致シマシタ結果トシテ、斯ウ云
フヤウナ狀態ニナツテ居リマス、尤モ業佃
會ニ於キマシテ、小作ニ關スル色々ノ紛爭
ノ調停ト言ヒマスカ、サウ云フ風ナ個人個
人ノ事柄ハ相當ゴザイマスガ、所謂小作爭
議員、團體的爭議ト云フモノハ其ノ跡ヲ絕ツ
テ參ツタノデアリマス、唯今御話モアリマ
シタ如ク、米管理案ニ依リマシテ、將來ニ
於テ最モ注意シナケレバナラヌコトノ一ツ
ハ、只今ノ小作爭議ノ問題デアリマシテ、
地主ト小作人トノ關係ニ於ケル紛爭ガ、或
ハ起リハシナイカト云フコトヲ憂ヘマシ
テ、ソレニ付テハ十分ニ對策ヲ講ジタイト
思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/76
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077・田端幸三郎
○田端政府委員 ソレニ關聯致シマシテ-
小田委員ノ要求資料ニ依リマシテ、詳細係
數的ニ差上ゲルコトニナツテ居リマスカ
ラ、ソレヲ御覽願ヒタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/77
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078・成島勇
○成島委員 日本米穀會社法案ガ近イ中ニ
議會ニ提案ニナルヤウニ聞イテ居リマス
ガ、本管理案トハ密接ナ關係ガアルヤウニ
思ハレマスガ、若シモアノ案ガ不成立ニ終
ツタ場合ニ於ケル本案ノ始末ハ、ドウデア
リマセウカ、一ツ其ノ間ノ御意見ヲ承ツテ
置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/78
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079・田端幸三郎
○田端政府委員 昨今ノ新聞ニ依リマス
ト、米穀ノ配給法案トシテ其ノ內容ニ米穀
·會社ヲ含ンデ、近ク議會ニ提出シテ御協贊
ヲ仰グト云フ段取ニナツテ居ルヤウデアリ
そう、此ノ問題ニ付キマシテ、內地ニ持ツ
テ參リマシテドウ捌クカト云フコトハ、所
謂米穀政策ノ一元化ト云フコトニ觸レマシ
テ、相當〓究ガ重ネラレタノデアリマス、
其ノ結果農林省ニ委託シテ、農林省ハ更ニ
配給會社ニ再託スルト云フコトデ參ツテ居
ルノデアリマス、サウ云フコトニ相成リマ
スレバ、臺灣ノヤリマスル米穀管理モ一層
生キテ來ル、佛ヲ作ツテ更ニ眼ガ入ルト云
フヤウニ、私共考ヘテ居リマシテ、ソレニ
依ツテ更ニ幾分デモ內地全般ノ米穀政策ニ
寄與シ得ルノデハナカラウカト云フコトデ、
其ノ成立ヲ熱望シテ居ルノデアリマス、萬
萬ガ一ソレガ出來ナイ場合ニドウスルカト
云フコトノ御質問デアリマスガ、是モ農林
當局ト豫メ打合セマシテ、其ノ時ニ處スル
方法ヲ申合セテ決メテ居リマス、其ノ配給
ニ付テハ內地ノ一元的政策ヲ妨ゲナイヤウ
ナ方法デ會社ヲ作ツテ行キタイ、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/79
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080・成島勇
○成島委員 米穀株式會社ガ若シモ出來ナ
カツタ場合ニ於キマシテモ、臺灣ノ米管ニ
於テハ、遺憾ナキヲ期シテ行クト云フ御話
デアリマシタガ、ソレハ諒承致シマシタ、
拓務政務次官ニ承リタイノデアリマスガ、
此ノ米ノ問題ニ付テ、朝鮮、臺灣、內地ヲ
一貫シタ所ノ、本當ニ所謂一元的ナ國策ヲ
立テル御見込ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/80
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081・寺田市正
○寺田政府委員 問題ガ少シ大キナ問題デ
アリマシテ、私トシテハハツキリシタコト
ヲ申上ゲ兼ネマスガ、サウ云フ考モアルニ
ハアル譯デゴザイマス、併シソレト同時ニ
臺灣米管理ト云フコトモ、ヤハリ早急ニ實
現シテ置キタイト云フ希望モアル次第デア
リマス、ソコハドウカ御諒承ヲ御願シタイ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/81
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082・朴春琴
○朴委員 米穀問題ハ、吾々モウ二三年前
ニ非常ニ頭ヲ惱マシタ問題デアリマスガ、
最近ノ委員ノ方々ノ質問ヲ聽キマスト、二
三年前ト殆ド正反對ノコトヲ言ツテ居リマ
ス、齋藤內閣ノ慥カ後藤サンガ農林大臣ノ
時ハ、臺灣バカリデハナク、我ガ內地ニ於
テ滅反問題ト云フヤウナコトヲ言ツタコト
ガアツタコトハ御承知ト思ヒマス、所ガ此
ノ臺灣ノ米穀管理問題ハ、私共モ非常ニ宜
イト思フ、臺灣ノ政府委員モ、是ハ臺灣ノ
產業ノ一大轉囘デアルト言ハレテ居リマス、
此ノ米穀問題ハ國策上最モ重大問題デアリ
マスガ、朝鮮ニ於テモ政府ハ產米統制ヲヤ
ツテ居ル、米ガ有リ餘ル爲ニ之ヲ中止シテ
置カナケレバナラヌ、斯ウ云フコトヲヤツ
テ居ル、內地モ米ガ有リ餘ツテ、朝鮮米ヤ
臺灣米ノ爲ニ內地ノ農村ガ壓迫サレテ居ル、
其ノ爲ニ二三年前ハ米穀自治管理法案ヲ作
ツテ、朝鮮米ヤ臺灣米ヲ抑付ケナケレバナ
ラヌト云フコトデ、議會デモ重要問題トナ
ツタコトハ、皆知ツテ居ルコトト思ヒマス、
今度ノ法案ニ依ルト、臺灣デハ成程米ハ
時價相場デ買ヘバ、三圓カ五圓カ安クナル
カモ知レヌガ、其ノ反對ニ米ニ代ル他ノモ
ノヲヤルコトガ農民ノ爲ニナルト云フコト
ハ、私ハ尤モデハナイカト思ツテ居リマス、
ト云フノハ臺灣ハ米ノ栽培ニ付テモ、氣候
上アスコハ迚モ出來ハシナイ、朝鮮ハ氣候
ガ惠マレテ居ルガ爲ニ出來ル、是カラノ日
本ノ米穀對策問題トシテハ、是カラ四五年
或ハ七八年ノ間ハ產米增殖ヲ復活シテ、朝
鮮デハドン〓〓米ヲ作ラセル、サウシテ臺
灣ノ方ハ今ノヤウニ氣候上、米ニ代ツテ農
民ノ利益ニナルモノヲ作ラセル、斯ウ云フ
コトガ日本ノ國策上、私ハ非常ニ宜イト思
ヒマス、唯米ダケヲ壓迫シテ居ル爲ニ、ソ
レニ對シテ多數ノ臺灣人ノ思想上ニドウト
カ斯ウトカ云フコトヲ聞イテ居リマスガ、
私ハ今ノヤウニ臺灣デ米ニ代ルベキ他ノ收
穫ガ得ラレルナラバ、非常ニ宜イト思ツテ
居リマス、今政府委員ハ米ノ問題モ大切デ
アルカラ、米ヲ臺灣ニ作ラセルコトハ宜イ
ダラウト言ハレマシタガ、勿論ソレモ大切
ニハ違ヒアリマセヌケレドモ、今日ハ他ニ
米ニ代ルベキモノガ澤山アルノデアリマス
カラ、臺灣ノ氣候上サウ云フモノヲ作ラセ
ルコトガ、國策上非常ニ宜イノデハナイカ
ト私ハ思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/82
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083・成島勇
○成島委員 本日ハドウデアリマセウカ、
私ノ質問ハ繼續シテ戴クコトニシテ、是デ
散會ヲ願ヒマシテ、明後日一ツ拓務大臣、
農林大臣ノ出席ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/83
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084・菊池良一
○菊池委員長 アナタハ大臣ノ出席ヲ求メ
ラレテ居リマスガ、今ノ所大臣ノ御出席ハ
困難ノヤウデアリマス、本日ハ此ノ程度デ
止メマシテ、成島君ノ御質問ハ、此ノ後ノ
機會ニ於テ願フコトニ致シマス、今日ハ是
デ散會致シマス、次會ハ公報ヲ以テ御知ラ
セ致シマス
午後三時十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01119390225/84
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