1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
會議
昭和十四年三月三日(金曜日)午前十時二十八分開議
出席委員左の如し
委員長 菊池良一君
理事 岡野龍一君 理事 田中好君
理事 森下國雄君 理事 守屋榮夫君
理事 葉梨新五郎君
木村正義君 粟山博君
川崎末五郎君 朴春琴君
成島勇君 石坂繁君
村上國吉君 小田榮君
三善信房君 前川正一君
松山常次郎君 喜多壯一郎君
沖島鎌三君 小林絹治君
高田耘平君 長野高一君
吉植庄亮君 小笠原三九郎君
須永好君
同月一日委員岩瀬亮君辭任に付其の補闕として小林絹治君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
拓務大臣 八田嘉明君
農林大臣 櫻内幸雄君
出席政府委員左の如し
農林省米穀局長 周東英雄君
拓務政務次官 寺田市正君
拓務參與官 江藤源九郎君
拓務省管理局長 副島勝君
拓務省殖産局長 植場鐵三君
拓務省拓務局長 安井誠一郎君
拓務書記官 森重干夫君
臺灣總督府總務長官 森岡二朗君
臺灣總督府財務局長 嶺田丘造君
臺灣總督府殖産局長 田端幸三郎君
樺太廳長官 棟居俊一君
南洋廳長官 北島謙次郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臺灣事業公債法中改正法律案(政府提出)
臺灣米穀移出管理特別會計法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/0
-
001・菊池良一
○菊池委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、前
會ニ引續キ質疑ヲ許可シマス-木村正義
君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/1
-
002・木村正義
○木村委員 私ハ臺灣米穀移出管理法案ニ
付キマシテ御尋致シタイト思ヒマス、只今
マデ當局ノ說明セラルル所、又吾々ニ配付
セラレマシタ資料等ニ依ツテ考ヘテ見マス
ルト、此ノ臺灣米穀移出管理案ニ於テ當局
ノ目指シテ居ラルル所、意圖セラルル所ニ
付キマシテハ、至極同感ニ存ズル次第デア
リマス、卽チ此ノ法案ガ臺灣ノ農業ニ一ツ
ノ計畫性ヲ與ヘ、米其ノ他臺灣特有ノ有用
作物ノ調和增產ヲ圖ツテ、サウシテ將來ハ
臺灣ノ農業經濟ノ安定向上ヲ期スル、又廣
ク臺灣產業ノ健全ナル發達ヲ圖ルト云フ臺
灣ニ取ツテハ私ハ產業政策ノ一ツノ革新的
ナ案デアルト考ヘルノデアリマス、ソレト
同時ニ臺灣ガ我ガ帝國ノ一部トシテ、我國
ノ國策ニ順應セント考へラレテ居ル、卽チ
國防上國際收支改善上ニ稗益スル所大デア
リ、更ニ此ノ案ハ我國ノ米穀政策ニ大ナル
寄與ヲ致ス案デアルト思ヒマス、ソレニ付
テ其ノ目的トスル所、目指ス所ハ全然私モ
同感デアリマスガ、然ラバ今日ハ本案ノ實
施ニ適當ナル時期デアルカドウカ、或ハ本
案ノ實施實現ハ可能デアルカドウカ、實施
上支障ガアリハシナイカ、又本案ノ實施ニ
依ツテ臺灣ノ農民、殊ニ臺灣ノ農家經濟ニ
打擊ヲ來サザルカ、惡影響ヲ來サザルカ、
斯ウ云フ點ハ十分ニ當局カラ說明ヲ聽ク必
要ガアリ、サウシテ本案ニ對スル有ユル疑
念ヲ一掃シナケレバナラヌト思ヒマス、今
日マデ各委員カラ以上ノ諸點ニ付キマシテ
熱心ナル御質疑ガアリ、ソレニ對シテ當局
カラモ亦熱心ナル御答辯ガアリマシタガ、
速記錄ヲ見マシテモ、又私ガ此處デ御聽致
シテ居リマシテモ、未ダ釋然タラザルモノ
ガ二三アルノデアリマス、ソレデ或ハ重複
致スカモ知レマセヌガ、是カラ御尋ネ致シ
マスカラ、當局ノ意ノアル所ヲ明瞭ニ御答
アランコトヲ希望致シマス
第六、本問題デ最モ重要ナ點デアルト考
ヘルノハ、本案ト現下ノ食糧問題トノ關係
ニ付テデアリマス、是マデノ當局ノ御說明
ニ依ルト、本案ノ實施ニ依ツテ減產トハナ
ラナイ、數字ニ於テモ增產ニナル、米ノ作付
面積ニ於テモ相當增加ヲスル、斯ウ云フ計
算ガ出テ居リマス、併シ今日マデ水利ノ施
設ナリ其ノ他色々米ノ增產ニ對シテ抑制サ
レテ居ルモノヲ撤廢サレテ、自然ノ情勢ニ
放任シテ置キマスルナラバ、其ノ趨勢トシ
テ多クノ米ノ增產ガアルト云フコトハ、申
スマデモナイコトデアリマス、併シ此ノ自
然ノ狀態ニ放任シテ置イタ場合ノ米ノ非常
ナル增產ニ對シテ相當制限ヲ加ヘ、ソレト
同時ニ他ノ有用作物ニ振向ケテ、臺灣ノ農
業ノ調和的發達ヲ圖ラウ、斯ウ說明ヲサレ
テ居ルノデアリマス、其ノ點ニ付キマシテ
ハ、私ハ御尤モナル說明ト思ヒマス、併シ
ナガラ今日減產トハナラザルカ、或ハ〓糧
問題ノ急迫シテ居ル場合ニ不適當デハナイ
カ、斯ウ云フ質問ガ出マス所以ノモノハ、
今日ノ時局ニ於ケル食糧問題トシテ、米ガ
不足スルト云フコトガ一方デ懸念サレル時
三、臺灣ノ米作偏重ト云フモノハ、寧ロ
益〓偏重ナラシメタ方ガ適切デハナイカ、大イ
ニ臺灣ノ特色ヲ發揮スルコトガ必要デハナ
イカ、斯ウ云フ考カラ今日マデ質問ガ出テ
居ルノデハナイカト思ヒマス、ソコデ伺ヒ
タイコトハ、本案ノ實施ニ依ツテ我國現下
ノ食糧政策ニ支障ヲ來スト云フ疑ガアルガ、
本案ノ實施ト現下ノ特殊事情カラ生ズル米
ノ增產計畫トガ竝行シテ、十四年-度ヨリ十
分ニ此ノ案ヲ實施シテモ差支ガナイ、斯ウ
云フコトヲハツキリスルコトガ必要デハナ
イカ、斯ク考ヘルノデアリマスガ、其ノ點
ニ付キマシテ當局ノ御說明ヲ伺ヒタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/2
-
003・森岡二朗
○森岡政府委員 現下ノ實情カラ考ヘマシ
テ、〓糧問題ノ最モ重要デアリ、且ツ等閑
ニ附スルコトノ出來ナイコトハ固ヨリデゴ
ザイマシテ、只今御說明ノ如ク、我國ノ食
糧政策ト致シマシテハ、食糧ノ充實、足ル
上ニモ足ラシメルヤウニ致スコトガ、最モ大
切ナコトデアリマス、隨テ本案ヲ立案スル
上ニ於テ其ノ點ヲ深ク考慮致シマシテ、關
係省ト十分打合ノ上、本案ヲ實施シテモ、
我國ノ〓糧政策ノ上ニ懸念スベキ點ハナイ
ト云フコトニ、結論ガ到達致シタノデアリ
やく、本案ニ付キマシテ私共ノ申シ方ガ或
ハ不適常デアツタカト思ヒマスルコトハ、
私共ガ本案ニ依ツテ臺灣ニ於テハ、米作ガ
減產セザルモノナリト云フ意味合ノ言葉ヲ
使ツタノハ不適當デアツテ、ソレハ寧ロ增
產スル、而モ漸進的ニ增產セシメルト云フ
趣旨デアリマス、減產ニアラズト云フコト
ヲ言ヒマスト、如何ニモ消極的ニ聞エル
譯デアリマスガ、實際私共ノ方デ計畫致シ
テ居リマスモノハ、增產トナルノデアリマ
ス、而シテ此ノ案ニ依ツテ我國ノ米穀政策
ノ平時、非常時ノ兩面ニ對シテノ對策ヲ樹
立シヨウト云フコトニ致シテ居ル次第デア
リマス、米穀政策ノ直接ノ衝ニ當ラレル農
林當局ノ、旣ニ說明サレタ通リ、我國ノ米
穀政策、食糧問題ニ付キマシテハ、長キ先
9
ハ別ト致シマシテ、此ノ案ニ依ツテ差當リ
ハ決シテ懸念スベキモノデハナイト云フコ
トニナツテ居ルヤウナ次第デアリマシテ、
農林當局ガ一昨日デアリマシタカ、此處デ
說明サレタ通リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/3
-
004・木村正義
○木村委員 當局ニ御尋致シタイノデアリ
マスルガ、本案ノ計畫ト云フモノハ、假令
支那事變ガアラウトナカラウト、臺灣產業、
殊ニ臺灣農業ニ計畫性ヲ與ヘル、臺灣トシ
テハ是非ヤラナクテハナラヌ案デアル、斯
ウ云フ見地ニ於テ本案ヲ御出シニナツテ居
ルノデアラウト思ヒマス、何モ支那事變ガ
アツタカラ此ノ案ガ出タ、斯ウ云フモノデ
ハナカラウト思ヒマス、隨テ吾々ニ御示シ
ニ」ナリマシタ色々ノ資料ニ現ハレテ居ル計
畫ヲ見マスト、現下ノ急迫シテ居ル食糧問
題ノ關係ハ、直接ニハ入ツテ居ナイト思ヒ
さく、サウ致シマスト、十四年度若クハ十
五年度ニ於テ米ノ增產ガ時局關係カラ必要
デアル、斯ウ云フコトニナリマスナラバ、
本案ニ示サレタル計畫ノ上ニ、更ニ此ノ時
局關係カラ來ル米ノ增產計畫ガ附加ハルモ
ノデアル、臺灣ニ若シ其ノ必要アリトスル
ナラバ、附加ハルモノデアルト私ハ考ヘマ
スガ、當局ハドウ御考ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/4
-
005・森岡二朗
○森岡政府委員 本案ニ付キマシテハ、固
ヨリ此ノ事變ノ關係ノコトモ多分ニ含マレ
テ居リマスルガ、併シ臺灣ノ產業全體カラ
考ヘマシテ、斯ク致シマスルコトガ、平時
ニ於テモ最モ必要ナリトシテ考ヘラレタノ
デアリマス、殊ニ米作ニ關シマシテハ、前
ニ申上ゲマシタ如ク、平時非常時ニ對應シ
得ルダケノ用意ヲ持ツテ居リマスノデ、隨
テ此ノ事變ニ依ル食糧問題ノ關係ニ付キマ
シテモ、非常時對策ヲ致シ得ルダケノ用
意、準備ハ致シテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/5
-
006・木村正義
○木村委員 私ノ今申シマシタコトガ、十
分ニ御分リニナツテ居ラナイヤウデアリマ
スガ、本案實施案トシテ、例ヘバ十年計畫
ト云フヤウナ生產目標ヲ御示シニナツテ居
リマスルガ、此ノ案ハ現下ノ食糧問題、ツ
マリ今マデ御說明ニナツタ所デハ、三百万
石ノ增產ガ來年度ハ必要デアル、或ハ朝鮮
ニ於テハ四十万石ノ增產ガ必要デアル、併
シ臺灣ニ付テハ今日マデ何等御說明ニハナ
リマセヌ、是ハ何レ御聽キシタイト思ヒマ
スガ、少クトモ現下ノ窮迫シタル食糧問題ニ
對シテ米ノ不足ガアル、其ノ不足ノ增產計畫
ガ玆ニ五百万石ナリ、六百万石ナリ私ハ出
テ來ハシナイカト思ヒマスガ、其ノ計畫ガ
若シ必要トナリマスレバ、今マデ御示シニ
ナツタ此ノ資料ノ米ノ生產額、其ノ上ニ更
ニ食糧問題カラ來ル臺灣ニ年ニ五十万石カ
七十万石カ知レマセヌケレドモ、其ノ計畫
ガ此ノ案ノ上ニ更ニ附加サレルモノト私ハ
考ヘルノデアリマス、其ノ點ハ如何デアル
カ、斯ウ云フコトヲ御聽キシテ居リマス、
又此ノ案自體ガ實施サレルト、今後ノ事態
ニ對スル米ノ生產等ニ非常ニ彈力性ヲ持ツ
テ、サウシテ是ガ役ニ立ツト云フヤウナコ
トハ、今日マデ屢〓御說明ニナツテ居ルカ
ラ、十分分ツテ居ルノデアリマシテ、唯米
ノ增產計畫ト云フモノガ、玆ニ一ツ出テ來
ル、其ノ計畫ト云フモノハ、今日御示シニ
ナツテ居ル此ノ案、又吾々ニ御示シニナツ
タ參考資料ノ上ニ、更ニ私ハ附加ハルベキ
モノデアル、斯ウ考ヘルノデアリマスガ、
其ノ點ハ如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/6
-
007・森岡二朗
○森岡政府委員 大體論ト致シマシテハ、
此ノ案ニ對シマシテ之ニ必要アル場合ニ於
テハ米作ノ增產ハ附加ハルモノト申上ゲ
テ宜イト思ヒマス、唯併シ細カク申上ゲマ
スレバ、或ハソレニ依ツテ計畫致シテ居リ
マスル有用作物ハ、此ノ通リノ案ニハ行カ
ナクナル、或ハソレノ方ガ減少スルトカ、
色々ノ問題ガ起ツテ參リマセウケレドモ、
大體論カラ申シマスレバ、此ノ計畫ニ附加
ハルモノト申上ゲテ宜イト思ヒマスガ、併
シソレデ此ノ計畫ハ此ノ計畫トシテ進行シ
テ、別ニソレダケガ加ハルノダト云フヤウ
ニノミ御考ヘ願ツテハ困ルノデ、幾分此ノ
計畫モ、米作ノ關係上變更ヲ來シ得ルコト
ハアリ得ルト思ヒマスガ、大體此ノ計畫ニ
基イテ、幾分ノ異動ハアリマシテモ進行シ
マスガ、尙ホソレニ加ハルコトニ相成ルモ
ノト御考ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/7
-
008・木村正義
○木村委員 其ノ點ハ諒解致シマシタ、唯
私ハ玆ニ一ツ想像ヲ致シテ見マスト、例へ
バ時局關係カラ昭和十四年米穀年度ニ臺灣
ニ於テ、例ヘバ五十万石乃至七十万石ノ米
ノ增產ヲ必要トスル、ソレヲ一ツ臺灣デ分
擔シテ吳レ、斯ウ云フ計畫ニナリマスト、
此ノ五十万石乃至七十万石ノ米ヲ增產スル
ガ爲ニハ、約四万甲步乃至五万甲步ノ收穫
面積ヲ必要トスルノデハナイカト思ヒマス、
サウスルト五十万石乃至七十万石ヲ增產ス
ル爲ニ、五万甲步ヲ必要トスルコトニナリ
マスト、本案ニ御示シニナツタ十箇年後ノ
米ノ收穫面積ノ七十二万五千八百二十三甲
ト云フモノニ殆ド全ク合スル、ソコデ十四
年度ニ於テ十年後ノ米ノ收穫面積ヲ必要ト
スルト云フ事態ガ生ジテ來ルノデアリマス、
サウ云フコトガ一體出來得ルノデアルカド
ウカ、他ノ有用農作物ニ對スル耕地ト云フ
モノハ結局無クナツテシマウ、差當リ當初
ノ計畫ハ實行ガ出來ナクナツテ來ル、或
從來色々ナ有用作物、例ヘバ棉花デアルト
カ、亞麻デアルトカ、黃麻デアルトカ、苧麻デ
アルトカ、サウ云フ方面ニ使ツテ居ツタ土
地モ、此ノ五十万石乃至七十万石ヲ十四年
度デ增產シナケレバナラヌコトニナリマス
ト、却テ米作ノ方ニ振向ケナケレバナラヌ
ト云フヤウナ結果ニナルノデハナイカトモ
考ヘラレマスガ、當局ニ於キマシテハ此ノ
臨時米ノ增產計畫ニ對シテ、何カ他ニ對策
ヲ御持チニナツテ居リマスカドウカ、其ノ
點ヲ御伺シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/8
-
009・田端幸三郎
○田端政府委員 米ノ增產計畫ニ付キマシ
テ、十年計畫ヲ立テテ農林省ト大體協議ヲシ
テ居ル譯デアリマス、其ノ協議ヲ致シマシ
タノハ昨年ノ幕デアリマシテ、モウ既ニ事
變ガ相當進行シテ居ル時デアリマス、隨テ
恐ラク今御質問ノ數字ハ、十四米穀年度ハ
大體需給推算計畫ヲ立テテ居リマシテ、農
林省モ確實ニ心配ナイ、斯ウ云フヤウニ御
認メニナツテ居ルヤウデアリマス、唯十五
年ノ米穀年度ガ、ドウ云フ需給狀態ニナル
カト云フ問題ハ、此ノ出來秋ガドウナルカ
ト云フコトニ非常ニ關聯致シマスノデ、場
合ニ依ツテハ多少、豫定通リノ生產ガ出來
ナイノデハナイカト云フ心配ガアリマス、
隨テ十四年米穀年度ノ臺灣ニ於キマシテハ、
旣ニ御覧下サイマシタ通リ面積モ殖エテ居
リマスルシ、隨テ生產量モ殖エテ居ル譯デ
アリマス、ソレデ內地及ビ朝鮮ノ增產ニ、
臺灣ノ相當ナ增產デ對應シテ居ル譯ニナツ
テ居リマス、唯十五米穀年度ニ對シテ、臺
灣トシテハ丁度十四年ノ第二期ト、十五年
ノ第一期デアリマスガ、ソレニ對シテ更ニ
增シ得ル可能性ガアルカドウカ、斯ウ云フ
問題ニナルト思フノデアリマス、其ノ問題
ハ實ハ今農林省ト話ヲ進メテ居リマシテ、
農林省ノ希望ト致シマシテハ、五十万石乃
至七十万石-出來レバ七十万石、臺灣
デ此ノ豫定以上ニ增產シテ吳レヌカ、
斯ウ云フ話デアリマス、ソレニ付キマシ
テハ、此ノ十四年、十五年ノ米穀ノ豫定生
產量ハ、實ハ面積ガ御承知ノ通リ段々殖
エテ居リマス、ソレデ甲當リノ收量ヲ
非常ニ大事ニ見積ツテ、甲當リノ收量ヲ非
常ニ確實ニシテ居ル譯デアリマス、ソレデ
大體今ドノ位ノ面積ヲ殖ヤシ得ルカ、ソレ
カラ確實ニドノ位ノ甲當リノ收量ヲ殖ヤシ
得ルカト云フコトニ付キマシテ、現地ニ照
會シテ確實ナ資料ヲ取寄セマシテ、見當ヲ
付ケテ居ル譯デアリマスルガ、御承知ノ通
リ內地、朝鮮ニ於キマシテモ、差當リ耕地
ハ殖ヤサナイデ、反當リノ收量デ豫定ノ數
量ヲ上ゲテ行カウ、斯ウ云フヤウニナツテ
居ル譯デアリマス、其ノ點カラ申シマスト
臺灣ハ相當確實ニ見込ンデ居リマスルノ
デ、生產量ハ可ナリ增シ得ル譯デアリマス、今
後農法ニ努力スルトカ、或ハ病蟲害ノ驅除
等ニ努力スルト云フコトデ極力增產ニ努メ
マスレバ、大體五十万石見當ノモノハ確實
ニ增產シ得ル、特ニ土地ヲ殖ヤサナイデ、
甲當リノ收量ヲ上ゲルコトニ依ツテ行キ得
ルト云フ見込ヲ付ケテ居ルノデアリマス、
此ノ豫定ノ十四年ノ總數量ガ九百五十三万
五千五百三十七石ニナツテ居リマス、其ノ
内譯ハ昭和十四年ノ第二期作ガ四百九十九
万六千百十一石ニナツテ居リマス、其ノ甲
當リノ收量ガ十二石七斗八升三合、ソレカ
ラ十五年ノ第一期ノ收量ガ四百五十四万二
千百五十石ニナツテ居リマス、其ノ甲當リ
ノ收量ガ十五石三斗五升三合ト云フコトニ
ナツテ居リマス、是ハ今申上ゲマシタ通リ
非常ニ確實ナ數量ノ單位收量ヲ上ゲテ居ル
譯デアリマスガ、之ニ過去三年ノ平年作ノ
實績ノ單位收量ヲ當嵌メマスルト、二期ニ
於キマシテ十三石四升九合ト云フコトニハ、
樂々ト上ゲ得ルダラウト思ヒマス、是ハ過
去三年ノ平年ノ實績ノ平均デアリマス、ソ
レカラ一期作ハ十五石五斗五合ト云フ數量
ハ上ゲ得ルト思ヒマスガ、ソレニ依リマシ
テ十四年米穀年度ガ九百六十八万七千九百
四十五石ニナリマス、ソレデ是ハ旣ニ平年
三年作ニ依ツテヤル譯デアリマスガ、今申
上ゲマシタ通リ內地、朝鮮ト同ジヤウニ、
米作ニ努力致スコトニ依リマシテ、更ニ甲
當リノ收量ヲ上ゲ得ル譯デアリマス、今ノ
所デハソレ等ヲ十分檢討致シマシテ、大體
今申上ゲマシタ米穀年度ニ於キマシテ、十
四年ノ第二期作デ五百四十五万一千九百五
十二石、甲當リノ收量ヲ十三石九斗四升七
合、ソレカラ翌年ノ第一期ニ於キマシテ四
百九十六万三千四十五石、甲當リヲ十六石
七斗七升六合、ソレニ依リマシテ一千四十
一万四千九百九十七石ト云フモノハ、大體
間違ナク上ゲ得ルヂヤナカラウカ、ソレデ
實ハ農林省ト協議ヲ進メタイ、斯ウ思ツテ
居リマス、之ニ依リマスト大體五十万石程
度上ゲ得ルト思ヒマス、或ハモウ少シ努力
スレバ增產ヲシ得ルデアラウト思ヒマスガ、
是ハ何分最モ確實ノ數ヲ期センケレバナラ
ヌノデ、農林省トモ大體此ノ位ノ程度デ折
合ガ付キ得ルヂヤナイカト云フコトデ、交
渉ヲ進メテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/9
-
010・木村正義
○木村委員 御計畫ノ內容ハ餘程ハツキリ
致シマスガ、甲當リノ收穫ヲ增スト云フ方
針デ進マレテ、別ニ作付面積等ニ於テハ大
シテ增加ヲスル必要ハナイ、斯ウ云フ御計
畫ノヤウデアリマスガ、併シ私ハ一體甲當
リノ增收ト云フコトガ、サウ出來ルモノデ
アルカドウカ、殊ニ內地デモ肥料ノ配給ガ
非常ニ惡イ、手不足デアル、勞力ニ不足シ
テ居ル、斯ウ云フコトカラ同ジ耕地面積カ
ラ穫レル米ノ收穫高ト云フモノガ減產サレ
ルノデハナイカ、斯ウ想像サレルノデアリ
マスガ、臺灣ニ於キマシテハ肥料ノ配給、
勞力、其ノ他十分デアル、又假令ソレガ不
足シテ居ツテモ、他ノ增收ノ施設ニ依ツテ
ソレ等ヲ補ツテ、尙ホ一石餘ノ甲當リノ增
收ガ豫想サレル、斯ウ云フコトガ言ヘルデ
アリマセウカ、其ノ點ヲ一ツ御伺致シタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/10
-
011・田端幸三郎
○田端政府委員 是ハ今申上ゲマス通リ、
最モ確實ナ增產可能ヲ見込ンデ居ル譯デア
リマシテ、恐ラク內地ノ事情ヨリ是ダケノ
收量ヲ上ゲ得ル可能性ガ餘程多イヂヤナカ
ラウカ、幸ヒニ臺灣デハ勞力、畜力其ノ他
ガ何等異狀ハアリマセズ、ソレカラ又農法
其ノモノガ集約的デハアリマセヌ、年々ノ
實績ガ非常ナ增加率デ增シツツアル、內地
邊リハ增產ノ率ガ停止デハアリマセヌガ、餘
程其ノ率ガ低イヤウデアリマスガ、幸ヒ臺
灣デハ非常ニ增進シテ居リマス、ソレカラ
尙ホ御言葉ノ通リドウシテモソレダケハ足
リナイ、マダ臺灣デドウシテモ增產シナケ
レバナラヌト云フ情勢ニ立至リマスレバ、
其ノ次ニ他ノ作物ノ植付等ヲ停止致シマシ
テ、所謂彈力性ヲ發揮シテ、出來ル限リソ
レニ應ジタイト考ヘテ居ル次第デアリマス、
例ヘバ植付ケテ居ル作物ヲ拔クト云フヤウ
ナコトハ出來マセヌガ、豫定シタ今後ノ作
物ヲ手控ヘサシテ、水田面積ヲ殖ヤスト云
フヤウナコトハ、相當餘裕ガアラウト思ヒ
きく、其ノ問題モ實ハ相關聯シテ今〓究ヲ
進メテ居ルヤウナ次第デアリマシテ、大體
農林省ニ御約束スル以上ハ、確實ニ豫定通
リ遂行致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/11
-
012・木村正義
○木村委員 增產計畫ニ付キマシテハ、
當局ノ御說明ヲ一應信賴致スコトニ致シマ
ス、唯其ノ增產計畫ガ作付面積ヲ別ニ殖ヤ
サズシテ、旣ニ十年後ノ百万石ヲ突破スル
計畫ガ出來上ツテシマフ譯デアリマスガ、
サウスルト一度サウ云フ風ニ米ノ耕作ノ狀
態ガナツテシマヒマスト、十年後ニハ同ジ
面積カラ餘程ノ增收ニナリハシナイカ、此
處デ十年後ニハ一千百七十万石、斯ウ云フ
コトガ豫想サレテ居リマスルガ、別ニ作付
面積ヲ殖ヤサズシテ、旣ニモウサウ云フ增
收ノ計畫ガ出來上ツテシマフトナリマス
下、此ノ計畫デ十年間ニ於テ作付面積ヲ殖
ヤサレルコトニナツテ居リマスガ、斯ウ云
フ御計畫デ御進ミニナルト、今後是ガ千五
六百万石ニナリハシナイカト思ヒマス、サ
ウスルト私ハ、現在ノ〓糧問題ニハソレデ
一應切拔ケガ出來ルトシテ、將來餘程作付
面積ヲ御減ラシニナラヌト、內外地ヲ一貫
スル米ノ需給關係、サウ云フ方面ニ惡影響
ヲ來シハシナイカト心配セラレルノデアリ
マスガ、ソレ等ノ點ニ付キマシテハドウ云
フ御意見デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/12
-
013・田端幸三郎
○田端政府委員 先刻モ申上ゲマシタ通
リ、大體甲當リ增收ノ基本ハ昭和十、十一、
十二年ノ實績ヲ基準ト致シマシテ-ソレ
等ハ問題ナク、增シ得ル譯デアリマスガ、
ソレヲ基準ト致シマシテ、各地方々々ノ試
驗場デ豐凶考照試驗ト云フモノヲヤツテ居
ル譯デアリマス、其ノ結果ヲ見テ、其ノ通
リ行クトナリマスレバ、是ハ非常ナ單位當
ノ收量ガ期待シ得ル譯デアリマスガ、ソレ
ヲ大體標準ニ立テテ居リマシテ、私共ハ將
來十箇年ノ間ニ其ノ半分位ノモノ、詰リ今
マデ增收シタ實績ト、各農事試驗場デヤツ
テ居ル試驗成績トノ差ノ半分位ノモノヲ、
今後十年間位デ增シタイ、斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居ル譯デアリマス、ソレデ今申上ゲマ
シタノハ、無理ノナイ計畫ノ上ニ多少努力
シテ增サンケレバナラヌ、斯ウ云フ風ニナ
リマス、言換ヘレバ、所謂非常時對策トシ
テ非常ノ努力ヲスル、斯ウ云フコトデアリ
マスノデ、更ニ十年デヤルモノヲ半分位ノ
能力ヲ出シテ一ツ急速ニ能率ヲ上ゲテ行カ
ウ、ソレニハドウシテモ耕種法、卽チ種子
ノ良イモノヲ配給スル、ソレカラ害蟲驅除
等モ盛ニヤラナケレバナラヌ、ソレカラ出
來得レバ肥料ノ配給等モ勿論大事ナコトデ
アリマス、併シソレハ餘リ大シタ期待ガ出
來ナイカモ知レナイ譯デアリマスガ、其ノ
他農法其ノモノニ付キマシテ集約的ニ指導
シテ行ク、除草、耕種法、其ノ他銳意集約
的ニヤルコトニ依リマシテ大體行キ得ルノ
デハナイカ、其ノ調子ヲ持續致シマスレバ
御說ノ通リニナル譯デアリマスガ、是ハ非
常時ニ對スル非常ノ處置ト致シマシテ、出
來ル限リ能力ヲ發揮シテヤル、斯ウ云フコ
トデ此ノ結果ヲ擧ゲタイト考ヘテ居ル次第
デゴザイマス、幸ニソレガズツト今後持續
シ得ルト云フコトニナリマスレバ、內地ト
ノ需給推算關係カラ、或ハ耕地面積ハサウ
要ラナイト云フコトニナルカモ知レナイ、
併シソレハ平常ノ場合ニ於テノコトデ、今
申上ゲマシタノハ非常時ニ處スル處置デア
ルト御考ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/13
-
014・木村正義
○木村委員 大點其ノ點ハ明瞭ニナリマシ
タ、今ノ甲當リノ增收ト云フモノガ實現ヲ
サレル、斯ウ云フコトニナリマスルト、此
ノ計畫デハ三万甲步バカリ十年間ニ御增シ
ニナルコトニナツテ居ルケレドモ、是ハ結
局增サナイコトニナルカモ知レナイ、其ノ
き三万甲步ハ恐ラク他ノ有用作物ノ方ニ振
向ケラレル、私ハ斯ウ云フ風ニ考ヘマス
ガ、恐ラク當局ニ於テモ御異存ガナイデア
ラウト思ヒマス、若シ非常時對策ノ儘デ甲
當リノ收獲ガ增シタト云フ域ニ達シマスレ
バ、更ニ其ノ上ニ農事ノ改良モ行ハレル譯
デアリマスカラ、一層甲當リノ增收ガアル、
サウスルト臺灣總督府ノ當局デ狙ヒヲ定メ
ラレテ居ル十年後ノ米ノ增產ハ千百七十万
石、サウシテ内地ニ對スル移出量ハ五百五
十万石、斯ウ云フ見當デ居ラレルノデアリ
マスカラ、是ハ特別ナル事態ノ變更ガナイ
限リ、內外地一貫ノ米穀政策ノ上カラ無暗
ニ御變更ニナラレルモノデハナカラウト考
ヘマス、サウスルト耕地面積ハ別ニ殖ヤサ
ヌデモ宜シイ、是ハ他ノ有用作物ノ方ニ振
向ケラレルノダ、斯ウ云フ計畫ノ御變更ガ
アルカモ知レナイ、私ハ斯ウ云フコトニ諒
解シテ置キマス、若シ違ツテ居レバ御訂正
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/14
-
015・田端幸三郎
○田端政府委員 幸ニ非常時對策トシテノ
努力ガ、今後其ノ調子デ持續シ得ルト云フ
情勢ニナリマスレバ、大體御話ノ通リノ數
字ニテラウト思ヒマス、併シ先般申上ゲマ
シタ通リ、是ハ大體ノ計畫目標デアリマシ
テ、殊ニ米ニ付キマシテハ、一定年次ニ付
キマシテ內地ト生產ノ協定モスルコトニナ
ツテ居リマス、ソレデ更ニ申上ゲマスレバ
一定年次ノ生產目標ト云フモノハ、其ノ時々
ノ内外地ヲ通ジタ米穀需給推算ニ基キマ
シテ決メルコトニナリマスノデ、或ハ今ノ
豫定通リデ宜イト云フコトニナレバ、面積
ヲ勿論減シテ宜イ譯デアリマスガ、其ノ
時ノ情勢ガ變ルカモ分ラヌ、要スルニ內地
ノ米穀狀ニニ對應シテ、内外地ヲ通ジタ
需給推算ニ基イテ臺灣ノ受持ヲ完全ニ果シ
タイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリ
さく、其ノ點尙ホ御諒承願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/15
-
016・木村正義
○木村委員 私ハソコデ實ハ臺灣總督府ノ
當局ノ外ニ、農林大臣ニ、是ハ只今オ出デ
ニナルコトガ出來ナケレバ、適當ナ機會ニ
於テ御出席ヲ願ツテ御質問ヲ申上ゲタイコ
トガアルノデス、ソレハ十四年度、十五年
度ニ對スル農林大臣ノ食糧政策ニ付キマシ
テ、御所見ノアル所ヲ承リタイト思ツテ居
リマス、尙ホ其ノ問題ニ付キマシテハ拓務
大臣モ御關係ガアリマスカラ、兩大臣カラ、
昭和十四年度、十五年度ニ對スル食糧政
策ニ付テ、政府ノ計畫セラレル所ヲ明瞭ニ
一ツ御伺致シタイト思ヒマス、卽チ昭和十
四年度、十五年度ノ米ノ消費量ノ增加ハド
ウ云フ風ニナツテ居ルカ、是ハ此ノ前本會
議デ相當御議論ガアリマシタヤウニ、戰爭
トカ事變ニナレバ六百万石ハ殖エル、斯ウ
云フヤウナ狀況デアリマスルガ、此ノ消費
量ノ增加ヲ十四年度、十五年度ハドウ御考
ニナツテ居ルカ、ソレカラ生產減ガアリハ
シナイカ、現在內外地ヲ通ジタ米ノ生產減
ト云フモノハドウ云フ風ニナツテ居ルカ、
隨テ是等ヲ補フ爲ニ增產ヲ必要トスル米ノ
總額ハドウナルカ、ソレニ對スル內地、朝
鮮臺灣ニ對スル增產計畫、之ヲ詳細ニ
ツ承リタイト思ヒマス、今マデ內地ニハ三
百万石、朝鮮ニハ四十万石ト云フヤウナ御
話ハ承ツテ居リマスケレドモ、ドウモ是モ
マダハツキリシタ御答辯デハアリマセヌ、
殊ニ朝鮮ニ付キマシテハ、今日マデドレダ
ケ分擔シテ貰ヒタイ、增產シテ貰ヒタイ、
斯ウ云フハツキリシタ御答辯ハ本會議ニ於
テモ委員會ニ於テモアリマセヌ、今日マデ
ハ唯相談シテ居ルト云フ程度デアリマス、
唯今田端局長カラ、臺灣ニ對シテ十五米穀
年度ニ於テ五十万石乃至七十万石ノ米ノ增
產ヲ要望セラレテ居ルト云フ御話ガアツタ
ダケデアリマス、是ガ如何樣ニ決リマシタ
カ、是等ヲ含メテ農林大臣及ビ拓務大臣ニ、
此ノ十四年度、十五年度ニ對スル食糧政策
ニ付テノ御計畫ノ存スル所ヲ承リタイト思
ヒマス、此ノコトハ委員長ノ御計ヒデ、適
當ナ機會ニ大臣ノ御出席ヲ願ピタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/16
-
017・菊池良一
○菊池委員長 諒承致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/17
-
018・木村正義
○木村委員 臺灣總督府ニ對シテ御尋致シ
タイコトハ、十四年度ニ於キマシテハ時局
關係カラドウ云フ增產ノ計畫ガ今日マデ進
メラレテ來タカ、其ノ事ヲ一ツ御伺シタイ、
又十五年度ニ於キマシテハ-是ハ後デ農
林大臣カラ御聽キシテモ宜シウゴザイマス
ルガ、併シ今日若シ御分リニナツテ居リマ
スナラバ、十五年度ニ於テドレダケノ增產
ヲ臺灣ニ對シテ計畫ヲサレテ居ルカ、御計
畫ノアル所ヲ御伺シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/18
-
019・田端幸三郎
○田端政府委員 此ノ米管案ニ關係致シマ
スルノハ、此ノ二期作カラ實施ヲ致シマス、
隨テ此ノ事變下ニ於ケル米ノ問題ニ關聯シ
テ問題ガ生ジテ來マスルノハ、本年ノ第二
期ト其ノ以降ノ作デアリマス、ソレハ只今
申上ゲマシタヤウニナツテ居リマシテ、ソ
レデ一期作ニ付キマシテハ、是モ銳意作付
等ヲ奬勵致シマシテ、決シテ減反減產等ニ
ナラナイヤウニ、今丁度植付期ニナツテ居
リマスノデ、極力地方廳、農會等モ督勵致
シマシテ、心配ノナイヤウニヤツテ居リマ
ス、大體總督府ノ狙フ所ノヤウニ成績ガ擧
リツツアルヤウデアリマス、此ノ點御安心
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/19
-
020・木村正義
○木村委員 十五年度ノ增產計畫ニ付テハ、
是ハ農林大臣カラ御伺シタ方ガ宜シウゴザ
イマスカ、或ハ臺灣總督府デモウ御決リニ
ナツテ居レバ承リタイト思ヒマスガ、如何
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/20
-
021・菊池良一
○菊池委員長 只今政府ノ意向デハ、農林
省ノ方カラ申上ゲタ方ガ宜カラウト云フコ
トデスカラ其ノ手續ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/21
-
022・木村正義
○木村委員 只今田端政府委員カラ、十四
年度ニ於テモ相當增產ニ力ヲ入レテ居ルト
云フ御答辯デアリマシテ、御尤ナコトデア
ラウト存ジマスガ、ドレ位增產ニナルヤウ
ナ御見込ヲ以テ御進ミニナツテ居リマス
カ、數量等ニ付テ若シ御見込ガアリマシタ
ナラバ御知ラセヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/22
-
023・田端幸三郎
○田端政府委員 計數的ノ所ハ取調ベマシ
テ御答致スコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/23
-
024・木村正義
○木村委員 今マデ御尋致シマシタコトガ
大體本案ニ付テ最モ私ハ重大ト考ヘ、本案ノ
實施ト現下ノ急迫シテ居ル食糧問題、斯ウ云
フコトニ關聯シテ御尋致シタ點デアリマス
次ニ私ハ本案ニ付テ重大ト考ヘマス問
題ハ、本案ノ實施、卽チ米價ノ引下ガ臺
灣ノ農民ノ生活、農家經濟ニ及ボス影響ハ
ドウデアルカ、其ノ思想上ニ及ボス影響ハ
ドウデアルカ、斯ウ云フ問題デアリマス、
私ノ聞ク所ニ依リマスト、臺灣ノ農民ホド
惠マレテ居ル農民ハナイ、殊ニ米ニ付テ言
ヘバ、內地ノ農民ト、臺灣農民ト比較スレ
バ、生產費其ノ他ノ關係カラ見テ頗ル有利
ニ處分サレテ居ル、ソコデ一石ニ付テ二圓
ノ引下ヲヤツテモマダ〓〓內地ニ比シテ頗
ル有利デアル、憂フルニハ足リナイ、斯ウ
云フ說ガアリマス、私ハ臺灣ノ實情ヲ能ク
存ジマセヌカラ、若シサウ云フコトガアリ
マスナラバ、是ハ當局カラ此ノ臺灣農家經
濟ノ實情ヲ詳シク御說明願ヒタイノデアリ
マス、又田端殖產局長モ、籾價ニ於テ五圓
程度引下ゲテモ大シテ影響ハナイ、有用作
物モ出來テ、一二年ニシテ收入モ增シ、サウ
シテ農家經濟モ良クナルカラ、一時ノ苦痛
ハ農民モ忍ンデ吳レルト思フ、卽チ農家經
濟ニ不安ヲ與フルモノデハナイ、斯ウ云フ
御答辯ガアリマシタ、是ハ此ノ案ヲ審議ス
ル上ニ於キマシテハ極メテ重大ナ點デ、私
共モ此ノ案ガ實施サレテ、サウシテ臺灣ノ
農民生活ニ非常ナル脅威ヲ與ヘ、思想上ニ
モ惡影響ヲ及ボスト云フコトデアリマスルナ
ラバ、是ハ〓糧問題ト別ニ矛盾撞著ハナイ、
或ハ其ノ狙所ハ實ニ臺灣ノ革新的產業政策
ヲ實施スル上ニ必要デアルト、斯ウ考ヘマ
シテモ、是ハ頗ル躊躇セザルヲ得ナイノデ
アリマスガ、併シ世ノ中ニ臺灣ノ實情ヲ知
ツテ居ル人ガ說クヤウニ、又今日マデ政府
當局ガ御說明ニナリマシタヤウニ、是ハ別
ニ憂フルニハ足ラナイ、サウシテ更ニ大ナ
ル將來ノ希望ヲ持ツテ居ル、斯ウ云フコト
ニナリマスルナラバ、洵ニ結構デアルト思
ヒマスルカラ、今少シ當局カラ臺灣農家經
濟ノ實情ニ卽シテ、今マデ御說明ニナリマ
シタ二圓ノ引下ト云フモノガ我慢ノ出來ル
引下デアル、隨テ思想ノ上ニモ惡影響ヲ及
ボスモノデナイト云フコトニ付テ、今少シ
詳細ナル御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/24
-
025・田端幸三郎
○田端政府委員 臺灣ノ農業ハ領臺以來非
常ニ長足ノ進步ヲ致シマシタ、隨テ臺灣農
民ハ大體收入モ殖エテ參リマシテ、非常ニ
安定シタコトニナツテ居ル譯デアリマス、
固ヨリ是ハ所謂熱ト光ニ惠マレテ居ルト云
フ關係モアリマスルガ、農民ハ非常ニ勤勉
デアリマシテ、朝早クカラ晩遲クマデ、孜々
トシテ努メテ居ル此ノ努力ニ、大イニ酬
イラレタト云フコトモ言ヒ得ル譯デアリマ
ス、何レニ致シマシテモ四十有餘年ノ今日
幸ニ臺灣ノ統治上、殊ニ農業方面ガ進展致
シマシテ、私共公平ニ見マシテ、臺灣ノ農
家ハ餘程安定シテ居ル、斯ウ考へ得ルノデ
アリマス、又今後田畑ノ耕作ニ致シマシテ
モ、尙ホ立體的ニ多角的ニ發展シ得ル餘地
ガ、多分ニ殘ツテ居リマスノデ、內地ノ農
家ニ比シマシテ、大體幸福デアルト云フコ
トガ言ヒ得ルダラウト思ヒマス、殊ニ內地
カラ臺灣ノ實情ヲ御視察下サルヤウナ方々
ハ、異口同音ニ臺灣ノ農民ガ幸福デアル、安
定シテ居ルト云フコトヲ申シテ居リマス、
ト申シマスルノハ、殆ド年中土地ガ利用出
來、殆ド農閑ト云フモノガナイノデアリマ
シテ、常ニ努力スレバ、土地カラ何等カノ
生產ヲ擧ゲ得ル、斯ウ云フヤウナ狀況ニ相
成ツテ居ル次第デアリマス、隨テ米ノミニ
付キマシテ申上ゲマスレバ引下ゲレバ引
下ゲタダケ、必ズ農家經濟ニ響イテ來ル譯
デアリマシテ、ソレハ私共モ認メザルヲ得
ナイノデアリマス、隨テソレガドレ位マデ
農家經濟ニ影響スルカト云フコトハ、是ハ
非常ニ重要ナコトデアリマスノデ、愼重ニ
考へ、而モ此ノ目的ヲ達成スルノニ穩健著
實ナ方法デ、漸進的ニシタイト云フコトデ
ヤツテ居ル譯デアリマス、大體二圓ヲドウ
云フ根據、理窟ニ依ツテ見當ヲ付ケタカト
云フコトハ問題ニモナリマスルシ、又其ノ考
ヘ方ガ非常ニ大事デアリマスガ、最近ハ米
穀統制法其ノ他ノ關係デ、內地ノ高米價政
策ニ好影響ヲ受ケマシテ、臺灣モ漸次米價
ガ上リツツアル譯デアリマスルガ、併シ今
後ハドウ云フコトニナリマスルカ、何レ米
價ノ變動ト云フモノハ、大體過去ニ於キマ
シテモ、相當變動ガアツタ譯デアリマス
シ、又將來モドウナルカト云フコトヲ豫想
シ兼ネル譯デアリマスガ、今試ミニ籾ヲ-
籾ト申シマスノハ、是ハ臺灣農家ガ大體籾
千斤ヲ標準ニシテ取引シテ居リマスカラ、
皆樣ニハ或ハピント來ナイカモ知レマセヌ
ガ、臺灣デハヤハリ籾千斤ヲ標準ニシテ話
ス方ガ實情ニ卽シ又ハツキリシマスノデ、
之ヲ標準ニシテ申上ゲタイト思ヒマスガ、
過去十年ノ平均ヲ取リマスレバ、籾千斤六
十三圓ニナツテ居リマス、ソレカラ最近五
箇年平均ヲ取リマスト六十八圓、ソレカラ
現在ハ十三年ノ平均ヲ見マスト七十八圓位
ニナツテ居リマス、ソレデ生產費ハ大體二
十一圓五十錢デアリマスルノデ、ソレヲ籾
千斤ニ換算致シマスレバ六十一圓ニナリマ
ス、斯ウ云フ情勢カラ考ヘマシテ、籾千斤ニ
付テ五圓ノ引下ト云フコトニナル譯デアリ
やっ、大體過去ノ米價ノ趨勢カラ申シマシ
テ、又現在ノ高米價カラ申シマシテ、其ノ
位ノ引下ハ異常ナ刺戟、影響ヲ與ヘルノデ
ハナカラウ、又之ヲ農家ノ實際ノ收入ニ付
テ考ヘマシテモ、影響ハアルニハ違ヒアリ
マセヌケレドモ、左シタ苦痛ヲ與ヘルモノ
デハナイ、ソレヨリモソレダケノ暫シノ苦
痛ヲ忍ンデ貰ツテ、更ニ將來大イニ伸ビル
ト云フ希望ト樂ヲ以テ、農業ヲ發展セシメ
テ行クコトニ依ツテ、臺灣ノ農業ガ更ニ一
大轉換ヲ致シマシテ、從來辿ツテ來タヤウ
ナ同ジ趨勢ヲ以テ、躍進的ニ伸ビルノダラ
ウ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマ
ス、殊ニ農林省トノ關係デ、今マデ臺灣デ
栽培シ得ルニモ拘ラズ、差控ヘテ居ツタヤ
ウナ小麥トカ或ハ亞麻ト云フヤウナモノハ、
試驗ノ結果臺灣デモ非常ナ好イ成績ヲ擧
ゲ得ルノデアリマス、ソレモ幸ニ米管ノ實
施ト共ニ、農林省ト打合セヲ致シマシテ、
是等ノ作物モ奬勵シ得ルコトニナツテ參リ
マシタ、他ノ有用作物ノ奬勵ト相俟ツテ、第
三作ニ小麥ヲ耕作スル、一期作ト二期作ヲ
穫ツテ第三作ニヤル、又其ノ間作トシテ更
ニ亞麻等モ、今マデ申上ゲマシタ有用作物
ノ外ニ栽培シ得ルト云フコトニナツテ參リ
マシタノデ、假ニ米カラ打撃ガアツタ收入
減モ、又之ニ依ツテ十分ニ差當リ「カバー」
出來ルノデハナイカ、將來ニ於テハ勿論大
イニ生產力ヲ伸バシ、隨テ農家收入ヲ殖ヤ
ス、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ルノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/25
-
026・木村正義
○木村委員 其ノ點ニ付テハ大體了解ヲ致
シマシタガ、本管理制度ノ實施ハ、一時的ニハ
農家經濟竝二一般經濟ニ影響ガアルカラ、漸
進的ニ之ヲ行フ、斯ウ云フコトヲ今日マデ
御說明ニナツテ居リマスガ、漸進的ト云フ
ノハ如何ナル方法內容デアリマスカ、想像
致シマスノデハ、買入價格ナドモ、當初ハ
相當高クシテ置イテ、サウシテ先ニ行クニ
從ツテ段々安クシテ行ク、斯ウ云フ風ノモ
ノモ漸進的ノ中ニ入ルノデハナイカト想像
セラレマスガ、ドウ云フ意味デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/26
-
027・田端幸三郎
○田端政府委員 漸進的ニヤルト云フコト
ハ、御話ノ通リ米或ハ砂糖ト云フモノガ臺
灣ノ二大產業デアリマスカラ、是ハ將來ト
テモ奬勵シナケレバナラヌモノデアリマス、
其ノ外ノ臺灣デナケレバ出來ナイヤウナ、
而モ事變下ハ固ヨリ、將來トテモ有ユル角
度カラ見テ必要ナ有用作物ヲ奬勵シテ行カ
ウ、斯ウ云フ譯デアリマス、ソレハ兎モス
レバ實際農民ノ指導ニ當ツテ居ルヤウナ人
達ノ考トシテハ、米トカ砂糖トカ云フモノ
ノ單位收量ヲ上ゲルコトニ銳意スベキデア
リマスガ、往々新シイ作物ニ力ガ入リ過ギ
ルノガ實情デアリマス、ソレ等ノコトデ計
畫ガ或ハ豫定通リ行カヌト云フヤウナコト
ニモナリマスルシ、ソレカラ又今申上ゲマ
シタヤウニ、ソレ等ヲ完全ニ早ク出揃ハス
ト云フコトニナレバ、米價ヲ引下ゲレバ引
下ゲルダケ早ク實現ガ期セル譯デアリマス、
サウナルト今米價ニ依リ收入ガ減ル、農家
收入ニ非常ナ打撃ヲ及ボス、斯ウ云フコト
ニナリマスルノデ、ソレガ二圓引下ゲル代
リニ他ノ有用作物ニ對シマシテモ相當奬勵
ヲシテ、補助金ヲ出シテマデ段々足竝ヲ揃
ヘテ行カウ、斯ウ云フヤウナコトデ行ク譯
デアリマス、ソレガ段々有用作物ニ習熟シ
テ、所謂百姓ノ手ニ入ツテ來タ、單位收量
モウント殖エテ來タト云フヤウナコトニナ
レバ、補助等ガナクテモ十分米ト相竝ンデ
行ケルト云フ時期モ來ルダラウト思ヒマス、
サウ云フヤウニ、一時所期スル所ヲ急激ニ
實現サセナイデ、徐々ニヤリタイト云プ考
デアリマシテ、米價ノ如キハ此ノ二圓ニ付
キマシテモ愼重ニ考ヘナケレバナラヌダケ
ニ、農家經濟ニ影響ガアリマスノデ、大體
十年ノ財政計晝モ二圓見當ノ收入ト云フ所
デ計畫ヲ立テテ居リマス、御話ノ通リ將來
ドン〓〓上ルノヂヤナイカト云フコトハ考
ヘテ居リマセヌ、漸進ト云フコトハサウ云
フ意味デ申上ゲテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/27
-
028・木村正義
○木村委員 先程私ハ御尋ヲ致サナカツタ
ノデアリマスケレドモ、二圓ノ根據ヲ御說
明ニナリマシタカラ、是ハ先程ノ御說明デ
諒解ヲ致シマシタ、唯私ガ想像致シマスト、
一體此ノ剩餘金デ農業ノ調整開發及ビ助成
ニ關スル事業ヲヤラレマスカラ、其ノ事業
關係カラ其ノ歲入ヲ得ルガ爲ニ、此ノ米價
ノ引下ノ標準ト云フモノガ動モスルト起ル
ノデハナカラウカ、斯ウ云フ風ニ想像ヲ致
シテ居リマス、併シ是ハ其ノ方トハ關係
ガナイ、生產費、物價其ノ他ノ經濟事情
ヲ斟酌シテ定ムルノダ、斯ウ云フコトデア
リマスナラバ別ニ私ハ異存ハアリマセ
ヌ、唯斯ウ云フ特別會計ニ於キマシテハ、
動モスルト事業ニ必要ナル經費ヲ見テ米
價ヲ定メル、斯ウ云フコトガ起リ勝ノコト
デアルト思ヒマスカラ、サウ云フコトハ
恐ラクナサラヌデアラウト思ヒマスルケ
レドモ、其ノ點ヲ申上ゲテ置キマス、唯先
程御話ニナリマシタヤウニ、臺灣ニ於ケル
適正ナル米價ヲ定ムルト云フコトハ、最
モ是ハ重大ナル點デアルト思ヒマス、隨テ
此ノ點ニ付キマシテハ十分御留意ニナラン
コトヲ希望シテ、先程ノ御答辯デ質問ハ致
サナイコトニシマス
尙ホ本案ヲ見マスルト、米穀ノ買入價格
ハ作付前ニ決定シテ發表スル、斯ウ云フコ
トニナツテ居リマスルガ、其ノ際考慮セラ
ルル生產費ハ前年同期ノ生產費ヲ基準ト
スルト本會議デ三善君ノ質問ニ對シテ拓務
大臣ハ御答ニナリマシタガ、ソレハ誤デハ
アリマセヌカ、私ハ米穀ノ生產費ヲ決メル
ノニハ、何モ前年同期ノ生產費ヲ基準ニシ
ナイデモ、豫想セラルル生產費ハ考ヘラレ
ル譯デアリマスルカラ、豫想セラルル生產
費ヲ出シテ、サウシテソレニ物價其ノ他ノ
經濟事情ヲ斟酌シテ決定セラルベキモノト
思ヒマスルガ、其ノ點ハ如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/28
-
029・田端幸三郎
○田端政府委員 出來秋ノ買付ヲ開始スル
ヤウナ時デモ、其ノ時期ニ依リマスレバ、
米其ノモノノ生產費ヲハツキリスルコトガ
出來ナイヤウナ時期モアラウト思ヒマス、
本案ノ實施ニ當リマシテハ、尙ホ作付前ニ
買上價格ヲ決定シテ發表致シマスルカラ、
勢ヒ前年ノ米ノ生產費ヲ大體標準ニ取ツテ
行クコトニナル譯デアリマスルガ、〓シ御
說ノ通リ其ノ後ノ經濟情勢或ハ米穀ノ事情
ノ變化等ガアリマシタ場合ニハ、ソレヲ十
分ニ取入レマシテ、ソレカラ尙ホ買上ゲル
時期マデニ、確實ニ豫想シ得ルモノガ見込
ミ得マスレバ、ソレ等ハ十分ニ取入レテ前
年ノ生產費ヲ基礎ニ致シマシテ、大體豫定
シタモノヲ作リタイト思ツテ居リマス、ソ
レニ依ツテ參リマシテ、其ノ後豫想以外ノ
異常ノ變化ガ生ジテ來タ場合ニ、其ノ事情
ヲ取入レテ更ニ買上價格ヲ變更スルト云フ
コトモアリ得ル譯デアリマス、大體御話ノ
通リノヤウナコトデ進ミタイト思ツテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/29
-
030・木村正義
○木村委員 私ノ言ツタコトト、同樣ノヤ
ウナ御答辯デアリ、同樣デナイヤウデモア
リマスガ、其ノ點ハ觀念ヲハツキリシテ置
カレヌト私ハイカヌト思ヒマス、前年同期
ノ生產費ヲ基準トスルト、斯ウ云フ考ヘ方
ト、其ノ生產費ト云フモノハ、前年トカ前々
年トカ、ソレハ何モ前年ニ限ラヌデ-一
番近イカラ前年ト云フコトガ出來マセウ
ガ、臺灣ニ於ケル有スル年度ノ米ノ生產費
ガ材料ニハナリマセウケレドモ、玆ニオ決
メニナラウトスル生產費ハ、其ノ米穀年度
ノ豫想セラルル生產費、斯ウ云フコトデナ
クテハ、此ノ意味ガ分ラヌト私ハ思ヒマ
ス、ソレニ物價其ノ他ノ經濟事情ト云フモ
ノガ更ニ附加ハツテ來ル、斯ウ云フ觀念デ
ナクテハナラヌト思ヒマスカラ、其ノ點ハ
私ノ言フコトハ間違ヒナイト思ヒマスガ、
如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/30
-
031・田端幸三郎
○田端政府委員 大體御說ノ通リト思ヒマ
スガ、前年同期ノ生產費ガ、ソレガ生產費
ニナルノデハ勿論ゴザイマセヌデ、ソレヲ
有力ナ參考資料トシテ、ソレヲ先ヅ基準ニ
置キマシテ、ソレカラ前年カラ決メル時マ
デノ期間ノ色々ナ經濟事情其ノ他ノ變化等
ガアリマスレバソレヲ折込ンデ、更ニ將來
買付マデノ期間ニ確實ニ見込ミ得ルヤウナ
變化ガアリマスレバソレモ見マシテ、大體
生產費ハ是レ位ダト押へマシテ、其ノ上ニ
物價其ノ他ノ經濟事情ヲ參酌スルト云フコト
ト、ソレカラ米價其ノモノニ參酌スル事情
等ガ同一ノ場合ガ非常ニ多イノデハナイカ
ト思フノデアリマス、ソレデ其ノ點ハ御說
明申上ゲルノモヤヽコシクナル譯デスガ、
大體最寄リノ生產費ヲ基礎ニ致シマシテ、
ソレニ色々ナ其ノ後ノ變化ノ事情ヲ加ヘ
テ、大體今年ハ此ノ位ノ生產費デ行クダラ
ウ、斯ウ見込ヲ付ケマシテ、其ノ上ニ物價
其ノ他ノ經濟事情ヲ參酌シテ行ク、斯ウ云
フ工合ニナル譯デアリマス、サウ云フコト
デ決メタイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/31
-
032・三善信房
○三善委員 一寸關聯シテ今臺灣總督府ノ
御答辯ノヤウデアツタラ、前言ハレタノト
全ク違フ、米價ノ基礎ヲ決メルノニソンナ
違ツタコトヂヤイケマセヌ、前ニ私ガ本會
議デモ委員會デモ申上ゲタ時分ニ、ヤハリ前
年ノ生產費ヲ基準トシテ、ソレニ物價其ノ他
ノ事情ヲ參酌シテ決メルト云フコトデアツ
ク、今木村君ノ言ハレタノハ、生產費ノ凡
ソノ先ノ見透シヲ付ケテ、其ノ豫想セラル
ル生產費ヲ基準トシテヤルベキモノダト言
ハレタ、ソレハ全クアナタノ考ト違フノデ
ス、ドチラデスカ、ハツキリセラレナケレ
バナラヌ、豫想セラルル生產費ト云フコト
ヲ考ヘテオ居デニナルカ、前期ノ生產費ヲ
基準トシテ物價其ノ他ノ經濟事情ヲ本ニシ
テ行カレルノデアルカ、兎ニ角作付前ニ發
表セラレルノデスカラ、豫想セラレル生產
費ハソレハ決マルノデス、植付ケテ其ノ米
ガ何俵穫レルカ、ドウ云フ風ニナルカト云
フコトハ豫想出來マス、ソンナコトデハ生
產費ト云フモノハ決メラレルモノデハナイ、
アナタハ何カ信念ガナイヤウデス、信念ガ
ナケレバ生產費ノ基準ト云フコトハ全クグ
ラ付イテシマフ、モウ一度御答辯ヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/32
-
033・森岡二朗
○森岡政府委員 只今局長カラ答辯致シマ
シタコトハ、此ノ案ニ付キマシテハ前年度
ノ生產費ヲ基準ニシテ、物價其ノ他ノ經濟
事情ヲ參酌シテ買入レル、此ノ方針ハ變リ
マセヌ、唯只今局長ノ申上ゲマシタノハ、
或ハ木村君ノ言ハレル將來生產サルベキモ
ノヲ豫想シタモノニソレガナリ得ルノデハ
ナイカ、經濟事情、物價等ヲ考ヘレバサウ
云フ風ニナリ得ルノデハナイカト云フ風ナ
考ヘ方デアツタカモ知レマセヌガ、ソレハ
サウナリ得ルカモ知レナイト思ヒマスケレ
ドモ、併シ買入價格ノ標準ハ只今御話ノヤ
ウニ、前年度ノ生產費ヲ基準ニシタト云フ
コトハ是ハ間違ナイ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/33
-
034・木村正義
○木村委員 ドウモ生產費ノ問題ニ付テ兩
論ガ出テ居ルヤウデアリマスガサウスルト
私ハ森岡長官ニ御尋致シマスガ此ノ生產ト
云フノハ、前年度ノ生產費其ノモノヲ意味
スルノデアリマスルカ、基準トスルノデハ
少シ曖昧デアリマス、計數其ノモノデアリ
マスカ、ソレヲ御伺シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/34
-
035・森岡二朗
○森岡政府委員 生產費ノ計數其ノモノデ
アリマス、唯是ハ一番都合ノ好イコトハ、米
ガ生產サレテ現ニ買入レルベキ米ノ生產費
ヲ基準ニシテヤレバ宜イ譯デアリマス、併
シ買入價格ノ決定ガ植付前デアルト云フコ
トカラ致シマシテ、最モ事情ノ近キ前年ノ
モノノ基準ニシテヤルト云フコトニスルノ
ガ、一番緊切ナルモノニナルノデハナイカ
ト云フコトデ、前年度ノ生產費ヲ基準ニス
ル、斯ウ云フコトニ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/35
-
036・木村正義
○木村委員 サウ云フ御說明ナラ、私ハ餘程
御〓究ニナル必要ガアルト思ヒマス、此ノ要
綱ヲ見マシテモ、「買入價格ハ生產費、物價其
ノ他ノ經濟事情ヲ參酌シテ種類、銘柄、等級
別ニ移出港渡ノ價格ニ付之ヲ決定シ告示ス
ルモノトス」斯ウアリマスル以上ハ、生產費
ト云フモノハ其ノ米ニ付テノ生產費デアル、
斯ウ云フコトハ明瞭デアラウト思ヒマス、
若シ今森岡長官ノ言ハルルヤウナ、前年度
ノ其ノ米ノ同期ノ生產費其ノ儘ノ計數ヲ生
產費トシテ採用サレル、斯ウ云フコトデア
ルナラバ特別ナ規定ガ要ルノデアツテ、其
ノ米ニ付テ論ジテ居リマスル以上ハ、其ノ
米ニ付テノ生產費デナケレバナラヌ、併シ
其ノ米ノ生產費ト云フモノハ現實ニ分リマ
セヌカラ、隨テ作付前ニ決定シマスカラ、
其ノ生產費ニシテ適當デアルト豫想セラル
ル生產費ヲ御出シニナルノガ當リ前デアツ
テ、此ノ儘デハ決シテ前年同期ノ生產費ト
ハ認メラレナイノデアリマス、解釋ハ出來
ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/36
-
037・森岡二朗
○森岡政府委員 事實買入レル場合ニ於キ
マシテハ、大體ニ於テ米ノ生產費ニナルベ
キデアルノガ當リ前デアリマスガ、買入價
格ヲ決定スルフガ植付前デアリマシテ、其
ノ規定ニアリマスル生產費ハ、前年ノ同期
ノモノヲ基準ニスル、其ノ生產費ト云フモ
ノハ前年ノモノヲ意味スル、斯ウ云フ風ニ
御答シタ譯デアリマス、ソコデ此ノ買入價
格ノ生產費ト云フコトガ、現ニ其ノ買入レ
ル米ノ生產費ガ尙ホ判明致シマセヌカラ、
大體理論カラ言ヒマスレバ、買入レルノダ
カラ買入價格、其ノ米ノ生產費ヲ考ヘルノ
ダト云フコトニナルガ、ソレハ其ノ通リデ
アリマス、併シ其ノ規定ニ現レテ居ル生產
費ハ、前年ノモノヲ意味スルト云フコトヲ
申上ゲタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/37
-
038・木村正義
○木村委員 ドウモ此ノ規定ニ現レテ居ル
生產費ガ前年ノモノデアルト云フコトハ、
特別ノ規定ヲナサラヌト、私ハ此ノ儘デハ
サウ云フ風ニハナラヌト思ヒマス、隨テ若
シ只今御話ノ通リノ生產費デアルナラバ、
前年同期ノ生產費サウ云フコトヲ明示サレ
ナイ以上ハ、只今長官ノ御說明ダケデハ解
釋ハ出來ナイト思ヒマス、其ノ點ハ御〓究
ヲ願ヒマス、私ハ此處デ別ニ繰返シマセヌ
ケレドモ、若シ只今ノヤウナ御說明デアリ
マスルナラバ、其ノ米デナイ、前年ノ米ノ
生產費ナラバ、前年ノ米ノ生產費ダト云フ
コトヲ私ハ法ノ解釋ノ上カラ此處へ明示シ
ナケレバナラヌト思ヒマス、併シソレハ御
答辯ガアレバ御聽キシマスケレドモ、御〓
究ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/38
-
039・森岡二朗
○森岡政府委員 此ノ要綱ニハ、生產費ハ
何時ノ生產費ト云フコトヲ明ニ致シテ居リ
マセヌガ、府令ニハ前年ノ生產費ヲ基準ト
スルト云フコトヲハツキリスル積リデ居リ
マス、其ノ事ガ良イカ惡イカハ別ト致シマ
シテ、御議論ガアリマセウガ、前年ノ生產
費ヲ基準ニスルト云フコトハ府令ニ於テ明
ニスル積リデ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/39
-
040・木村正義
○木村委員 府令ニ於テ明ニサレルナラバ
ソレデ解釋ハ付クト思ヒマス、併シソレガ
適當デアルカドウカト云フコトハ更ニ御〓
究ヲ私ハ願ツテ置キタイ
其ノ次ニ御尋致シタイコトハ、本案ノ要
綱ニ依レバ、臺灣總督府ハ豫メ農林省ト協
議シタル內外地ノ需給推算ニ基キ一定年次
ノ米穀ノ生產目標ヲ樹テル、斯ウ云フコト
ガアリマスガ、一定年次ト云フノハ每年ノ
意味デアリマスカ、ソコニ或ハ數年間ノ目
標ガアル譯デアリマスカ、御說明ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/40
-
041・田端幸三郎
○田端政府委員 大體三年或ハ五年ト云ツ
タヤウナ年次ヲ摑ンデ計畫ヲ樹テタイト思
ツテ居リマス、或ハ又ソレモ米穀事情其ノ
他ニ依ツテ多少伸ビ縮ミガアルカモ知レマ
セヌガ、計畫ニ依ツテ生產ヲスル以上ハサ
ウ始終變ツテモイケマセヌシ、又餘リ長期
=
ニ亙ル計畫ハ實情ニ副ハヌト云フコトニナ
リマスノデ、マア三年乃至五年位デ行カウ
ヂヤナイカト云フコトニナツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/41
-
042・木村正義
○木村委員 臺灣ハ非常ニ彈力性ガアルト
云フコトデアリマスルカラ、サウ云フ御計
畫デ、三年ナリ五年ナリ相當ソコヘ期間ヲ
置カレマスナラバ、米ノ增產減產ト云フモ
ノハ割合ニウマク行クト思ヒマス
次ニ御尋致シタイコトハ、本案ノ實施ニ
依リテ重要作物ノ作付面積ハ、昭和十二年
ニハ九十七万六千甲步アルノデアリマス
ガ、是ガ十年後ニハ百六十万甲歩ニ增加セ
ラレ、サウシテ米、甘蔗其ノ他有用作物ニ
作付面積ヲ割當テテ御計畫ニナツテ居リマ
スガ、此ノ中甘蔗ニ付キマシテハ、糖業令
ニ依ツテ作付面積ニ付テモ許可ノ制度ヲ採
ラレルト云フコトデアリマスカラ、大體御
計畫ノ通リニ實現ガ出來ルト思ヒマスガ、
其ノ他ノモノニ果シテ是ガ實行ガ出來ルカ
ドウカ、非常ニ疑問デアリマス、寧ロ如何
ニ御奬勵ニナツテモ米ノ方ヲ多ク作リハシ
ナイカ、サウスルト此ノ管理案ヲ實施サレ
ルコトニナルト、其ノ目的ニ副フヤウニ、
重要ナル作物ニ付テハ作付面積等ニ付テ許
可ノ制度ヲ採ラレル、斯ウ云フコトニナル
ト私ハ計畫的ニ行ケルヂヤナイカ、併シサ
ウ云フ許可ノ制度ヲ採ラヌデモ、他ノ作物
ニ付テハ指導奬勵デウマク行クノダ、斯ウ
云フコトニナレバソレニ越シタコトハアリ
マセヌガ、其ノ點ニ付テ當局ノ確信ノアル
所ヲ御伺シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/42
-
043・田端幸三郎
○田端政府委員 農業ノ計畫的ノ生產ヲ企
圖スル以上ハ、結局作付反別ノ許可制ナリ
或ハ制限ト云フコトニ行カンケレバナラヌ
ヂヤナイカト思ヒマス、臺灣ノ現狀カラ申
シマシテ、之ヲ法制化等ヲ致シマシテソレ
ニ依ツテ厲行スルト云フコトハ、少シ行キ
過ギデハナイカト考ヘテ居リマス、ソレデ
甘蔗ニ付キマシテハ先ヅ特殊ノ會社ガ經營
シテ居リマスノデ、比較的ソレハ買入價格
ト相俟ツテ規正シ得ルヂヤナイカト云フコ
トデ、ソレヲ先ヅ試ミニヤラウト思ツテ居
ル譯デアリマス、ジレカラ米其ノ他ノ有用
作物ニ付テ、情勢ノ如何ニ依ツテハ、ソコ
マデ行ク必要ガ或ハ生ジテ來ルカモ知レマ
セヌガ、現在ニ於キマシテハソコマデ行カ
ナクテモ、過去ノ實績カラ申シマシテモ、
指導デ十分行キ得ルト云フ見込ヲ持ツテ居
リマス、殊ニ他ノ有用作物ニ對スル補助金
トカ、其ノ他ノ奬勵ニ依ツテモ參リマスノ
デ、大體臺灣ノ實情カラ申シマシテ、豫定
通リニ自治的ニ指導的ニ、計畫通リ遂行出
來ルト云フ確信ヲ持ツテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/43
-
044・木村正義
○木村委員 次ニ御尋シタイコトハ臺灣
總督府ノ特別會計ニ於テ棉花、菟麻、苧麻
黃麻ノ奬勵費ガ計上セラレテ居リマスルガ
是ハ十五年度以降ニ於キマシテモ、臺灣特
別會計ニ於テ計上セラレル積リデアリマス
カドウデアリマスカ、御伺シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/44
-
045・田端幸三郎
○田端政府委員 大體其ノ通リ豫定シテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/45
-
046・木村正義
○木村委員 サウスルト臺灣總督府デハ、
臺灣ニ於ケル有用作物ノ發達ト云フコトニ
付キマシテハ臺灣特別會計及ビ此ノ米穀
管理ニ依ル特別會計、此ノ兩方面カラ將來
ノ計畫ヲ御樹テニナツテ居ルト思ヒマスガ、
ソレニ一貫シタル何力御計畫ガアリマスカ
ドウカ、今日マデハ此ノ米穀管理案ガナカ
ツタ、ソレヲ此ノ米穀管理案ニ依ツテ有用
作物ノ奬勵ヲヤラウ、斯ウ云フ御計畫デア
リマスガ、從來ヤツテ居ラレタ其ノモノモ、
今後ハ尙ホ依然トシテ續ケテヤラレルト云
フコトニナルト、其ノ兩者ノ關係ハ如何相
成ルモノデアリマスカ、其ノ點ニ付テ御伺
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/46
-
047・田端幸三郎
○田端政府委員 此ノ特別會計ノ剩餘金ハ、
臺灣ノ農業ノ基本施設及ビソレ等ノ有用作
物ノ補助助成ニ充當スルノハ御說ノ通リデ
アリマス、ソレヲ支出スル方法ト致シマシ
テハ、剩餘ヲ一應特別會計カラ一般會計-
所謂臺灣ノ特別會計へ全部繰込ミマシテ
ソレカラ一般會計ノ支出トシテ出スコトニ
ナル譯デアリマス、隨テ既往ナリ或ハ一般
會計ニ組ンデ居リマスル同種ノ經費ト重複
シナイヤウニ、一定ノ方針ニ依ツテ支出ス
ルコトニ、一般會計デ按配スルコトニナラ
ウト思ヒマス、併シコチラカラ出タ剩餘金
ハ必ズ農業ノ開發調整ニ使フト云フコトハ、
是ハハツキリ費途ヲ限定スル積リデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/47
-
048・木村正義
○木村委員 サウスルト此ノ間カラ色々御
質問ガアリマシタガ、結局臺灣ニ於ケル有
用作物ノ指導奬勵、斯ウ云フ方面ニ要スル
經費ハ、此ノ特別會計カラ-先ヅ臺灣ノ
一般會計ト申シマスカ、臺灣ノ特別會計ニ
入レテヤラレル、サウスルト他ニ經費ヲ此
ノ方面ニ御使ヒニナルコトハモウ全然ナイ
斯ウ云フ風ニ考ヘテ宜イノデアリマスカ、
全ク米穀管理案カラ來ル剩餘金ダケデ、臺
灣ノ有用作物ノ奬勵ヲヤラレテ、別ニ臺灣
ノ特別會計カラ財源ヲ出サレルヤウナモノ
ハナイ、斯ウ考ヘテ宜イノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/48
-
049・森岡二朗
○森岡政府委員 從來カラ有用作物ノ奬勵
其ノ他ノ農業方面ノ利用開發ニハ相當經費
ハ使ツテ居ル譯デアリマスガ、今囘ノ此ノ
管理案ニ依ル收益ヲ臺灣ノ所謂一般會計ノ
方ニ繰入レマシテ、ソレハ農業開發ニ利用
致スコトハ勿論デアリマスガ、併シ從來農
業用開發ニ使ツテ居リマスル費用ハ、尙ホ
同ジヤウニ使ツテ行キタイ、幾ラカソレノ
費用モ增減ハゴザイマセウケレドモ、使ツ
テ行ク積デアリマス、言換ヘマスルト、農
業ノ利用開發ニ付キマシテハ、從來ノ一般
會計ノ支出ト、而シテ此ノ特別會計ニ依ル
收益ト兩方合セテ使フ、斯ウ云フ計畫デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/49
-
050・木村正義
○木村委員 其ノ關係ハ明ニナリマシタ
ガ、本管理案ニ依ル有用作物ニ對スル補助
下、從來ノ奬勵費、補助費ト、甲當リニ對
シテ別ニ權衡ヲ失スルコトハアリマセヌカ、
ドウカ、其ノ點ハ如何相成ツテ居リマスカ、
御伺シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/50
-
051・森岡二朗
○森岡政府委員 是ハ一般會計カラ支出ス
ル補助率ハ是レ、特別會計カラ繰入レマシ
ク補助ハ是レト言フノデナクシテ、一〇〇、
ニナリマスカラ、金ノ出道ハ違ツテ居リマ
スケレドモ、支出スル場合ニハ一ツニナツ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/51
-
052・木村正義
○木村委員 サウ云フコトヲ御尋シテ居ル
ノデハアリマセヌ、今後ハサウ云フコトニ
ナリマスケレドモ、從來オヤリニナツタ補
助率ト、今後此ノ案ニ依ツテオヤリニナル
補助率トノ間ニ權衡ヲ失シテ、非常ナ差ガ
アリハシナイカドウカ、サウ云フコトヲ御
聽キシテ居ルノデアリマス、從來ノ甲當リ
ノ奬勵費ト、今後此ノ案ニ依ツテナサル所
ノ奬勵費トノ間ニ何カ差ガアリハシマセヌ
カ、ドウモ多少差ガアリハシナイカト想像
致シテ居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/52
-
053・田端幸三郎
○田端政府委員 ソレハ米價ヲ調節致シマ
スト、比較的有用作物ノ進出ガ容易ニナル
譯デアリマスカラ、隨テ補助率ノ如キモ多
少手加減シテ宜イコトニナラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/53
-
054・木村正義
○木村委員 最後ニ御尋致シタイコトハ、
今度政府デ御計畫ニナツテ居ルト云フ米穀
配給株式會社ガ內地ニ出來ナイ場合ハ、別
ニ農林省ト臺灣總督府ノ間デ協議シテ、別
個ノ販賣機關ヲ設ケルト云フ御答辯デアリ
マシタガ、其ノ販賣機關ノ組織等ニ付キマ
シテ御伺シタイノデアリマス、是ハ今御答
辯ガ出來ナケレバ、書面等ニシテ御配付ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/54
-
055・田端幸三郎
○田端政府委員 万々一內地ニ統制法ニ依
ル會社ガ出來ナイ場合ニ當リマシテハ、事
務當局間ノ申合セデハ、現在內地ニ移出シ
テ居リマス業者ヲ中心ニ致シテ特殊ノ會社
ヲ結成シ、ソレヲ農林省ノ監督下ニ置イテ、
內地ノ販賣上、所謂內地ノ一元的操作ノ米
穀政策ニ矛盾ヲ生ジナイヤウニ進行シテ行
クト云フコトニ申合セヲ決メテ居ルノデア
リマス、ソレニ依ツテ万々一内地ニ會社ガ
出來ナイ場合ニハ進行スルコトニ相成ツテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/55
-
056・木村正義
○木村委員 只今田端政府委員ノ申サレタ
ヤウナコトハ、モウ既ニ受取ツテ居リマス
材料ノ中ニ書イテアリマス、サウ云フコト
デハアリマセヌ、資本金ヲドレ位ニスルカト
云フヤウナ、實際吾々ガ其ノ會社ノ內容ヲ
知リ得ルモノヲ御提出願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/56
-
057・田端幸三郎
○田端政府委員 後刻能ク〓究シマシテ提
出致シタイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/57
-
058・木村正義
○木村委員 私ノ質問ハ是デ終リマス、唯
農林大臣ト拓務大臣トハ適當ナ時ニ御答辯
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/58
-
059・菊池良一
○菊池委員長 今政府ノ申出ニハ、今日ノ
午後出來ルダケ都合シテ出席シタイト申サ
レテ居リマス、デハ是デ暫ラク休憩致シマ
シテ、午後一時半カラ開會スルコトニ致シ
マス
午後零時六分休憩
午後一時五十分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/59
-
060・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 休憩前ニ引續キ會議ヲ
開キマス引續キ質問ヲ許可致シマス-高
田耘平君、尙ホ高田君ニ一寸御相談申上
ゲマスガ、本委員會ノ會議モ大分御熱心ナ
御審議ニ依ツテ、非常ナ進捗ヲ見テ居ル次
第デアリマスガ、時日モ非常ニ遲レタコト
デアリマスノデ、決シテ御質問ヲ御制限ス
ル意味デハアリマセヌケレドモ、成ベク御
重複ナラサヌヤウニ御願ヲ致シタイ、之ヲ
御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/60
-
061・高田耘平
○高田委員 承知致シマシタ、實ハ私ハ餘
リ質疑ナドシナイデ濟メバ結構ダト思ツテ、
今マデ遠慮シテ居リマシタ所ガ、今マデノ
諸君ノ質疑ニ對スル政府當局ノ答辯ニハ、
マダ了解シ兼ネル點ガアリマスルカラシテ、
已ムヲ得ズ極メテ簡單ニ質問致シマス、本
問題ヲ檢討スルニ當ツテ吾々ガ最モ考ヘナ
ケレバナラヌナコトハ、米作農民ガ不自然
ナル利益ヲ得テ居ルカラ、其ノ利益ヲ或ル
程度マデ搾取シテ、、サウシテ之ヲ他ノ農業
ノ奬勵助長ニ充テルト云フコトハ、臺灣ノ
米作農民ニ及ボス心理上ノ影響、隨テソレ
ガ爲ニ總督府ハ少シ利益ガアルト云フト、
其ノ利益ヲ奪ツテ他ノ方ニ持ツテ行クト云
フコトヲスルノダカラト云フコトニ依ツテ、
一般產業ニ從事シテ居ル者ニ對スル不安ノ
念ト、所謂臺灣統治ニ關係スル問題ガ、極
メテ重要ナル問題デアルト私ハ思ツテ居ル
ノデアリマス、而シテ此ノ問題ニ付テ多數
ノ諸君ヨリ、其ノ點ニ觸レタ質疑ガアリマ
シタ、政府當局ノ今日マデノ答辯ハ、何等
ソレ等ニ付テ支障ガナイト云フ御話デゴザ
イマス、併シナガラ私ハサウバカリモ信ジ
得ナイ、故ニ先ヅ一ツノ質疑ヲ簡單ニシタ
イト思フコトハ、臺灣總督府ニハ總督府評
議會ト云フヤウナモノガアリマシテ、其ノ
第一條ニ「評議會ハ臺灣施政ノ重要事項ニ關
シ總督府ニ建議スルコトヲ得」ト云フ項ガア
リマス、而シテ其ノ第一項ニハ「臺灣總督府
評議會ハ臺灣總督ノ監督ニ屬シ其ノ諮問ニ
應ジ意見ヲ開申ス」、斯ウ云フ所謂評議會ガ
アル、此ノ評議會ニ此ノ問題ヲ諮間セラレ
マシタカ、私ハ諮問スルノガ當然ト思ヒマ
ス、無論諮問ニナツタラウト思ヒマス、諮
問ニナツタトスレバ、其ノ諮問ニ對スル答
申ハ無論賛成シテ居ルノデゴザイマセウ、
其ノ內容ニ於テ更ニ何等ノ反對論モナカツ
タノデアルカト云フコトヲ、先ヅ以テ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/61
-
062・森岡二朗
○森岡政府委員 只今ノ管理案ハ統治上人
心ニ及ボス影響モ、考慮スベキデアルト云
フコトニ付キマシテハ、固ヨリデアリマス、
而シテ重要ナル事項ニ付キマシテハ、此ノ
評議會ニ諮問スベキデアルト云フコトデア
リマスガ、固ヨリ案ノ如何ニ依リマシテ、
又重要性如何ニ依リマシテ、考慮スルノデ
アリマスルガ、從來ノ慣例ニ基キマシテ、
是ハ諮問シナカツタノデアリマス、併シナ
ガラ其ノ評議會ヲ招集致シマシタ場合ニ於
テ、臺灣ニ於ケル現在ノ產業上カラ見テ、
移出米ノ管理ヲスルコトハ、最モ必要ナリ
ト云フ決議案ヲ出シテ居リマス、而シテ此
ノ決議案ハ滿場一致ヲ以テ可決セラレテ提
出サレテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/62
-
063・高田耘平
○高田委員 諮問ハシナイガ、贊成ノ意味
ノ決議案ヲ評議會ノ方カラ出シタノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/63
-
064・森岡二朗
○森岡政府委員 サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/64
-
065・高田耘平
○高田委員 其ノ點ハ分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/65
-
066・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 高田君ニ御相談致シマ
スガ、今農林大臣ガ御見エニナリマシタガ、
農林大臣ハ他ノ委員會ニ行カレルノデ、時
間ガ非常ニ少イサウデゴザイマスカラ、ア
ナタノ質問中デ甚ダナンデスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/66
-
067・高田耘平
○高田委員 農林大臣ニ對スル御質疑ノア
ル方ニ、私ハ御讓リ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/67
-
068・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 ソレデハ木村君、午前
中ノ保留サレテ居リマス農林大臣竝ニ拓務
大臣、兩大臣ニ對スル質疑ヲ御續行願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/68
-
069・木村正義
○木村委員 私ハ午前中此ノ管理案ヲ檢討
スルニ當ツテ、最モ重大ナル問題ハ本案ノ
實施ト現下ノ食糧問題、此ノ關係ガ今日マ
デ實ハ餘リ明瞭ニナツテ居ナカツタノデア
リマス、其ノ點ニ付テ臺灣總督府ノ當局ヨ
リ、餘程詳細ナ御說明ヲ承リマシタ、隨テ
此ノ機會ニ於キマシテ私ハ農林大臣竝ニ拓
務大臣ニ對シ、現下ノ食糧問題、卽チ之ヲ
年度デ申シマスナラバ、昭和十四年度及ビ
昭和十五年度、極ク最近ノ此ノ事變、下ノ
食糧問題トシテ、米ノ增產ヲ必要トスル
ノデハナイカ、斯ウ云フ尤モナ疑ガ各
方面ニアルノデアリマスカラ、ソレ等
ニ付テハ農林大臣モ、本會議等ニ於テ相
當肯定ヲサレタヤウニ考ヘテ居リマス、
然ラバ此ノ際先ヅ御伺致シタイコトハ、私
共ガ考ヘマシテモ、此ノ事變ノ結果相當米
ノ生產ガ、或ハ減ルノデハナカラウカト云
フコトモ考ヘラレマス、卽チ肥料ノ配給ガ
十分デナイ、或ハ勞力ニ不足ヲ生ズル、彼
此レ考ヘマスルト、色々ノ原因カラ生ズル
ノデハナカラウカト云フコトガ、一方面ニ
考ヘラレル、又他ノ方面カラ考ヘマスルト、
斯ウ云フ事變ニ於テハ、各方面カラ米ノ消
費ガ非常ニ增加スルモノデアル、一體米ノ
今後一年間ニ於ケル消費ハ、ドレ位增加ス
ルト御考デアルカ、或人ハ五六万石モ增加
スルト云フガ、農林當局ハドウ御考ニナツ
テ居ルカ、此ノ生產減、消費增、其ノ合計
ノ米ノ數量ハ、是ハドウシテモ生產ノ增加
ヲ圖ル計畫ヲ立テナケレバナラヌ、斯ウ云
フコトニナリマスルガ、ソレハドノ位ノ數
量ニナルカ、隨テソレノ對策トシテ如何ナ
ル御計畫ヲ-內地、朝鮮、臺灣、其ノ外
ニ又御計畫ガアレバ、其ノ他ニ對シテモド
ウ云フ數量ニ於テ計畫ヲ進メラレルノデア
ルカ、其ノ點ヲ詳細承リタイト思ヒマス、
唯抽象的ニ必要デアルト云フヤウナコトダ
ケナラバ、御聽キスル必要ハアリマセヌガ、
今日ハ相當數量ノ關係ヲ御示シニテツテ、
サウシテ今後實施サレントスル計畫ノ內容
ヲ、此ノ際承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/69
-
070・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今木村君ノ御質問ハ、
米穀ノ需給關係ニ付テ、將來ドウ云フ對策
ヲ持ツテ居ルカト云フ風ナ御質疑ト拜承致
スノデアリマス、米ノ消費高ガ年々增加致
シマスコトハ、人口ノ增加ノ點カラ見マシ
テモ、當然增加致スノデアリマス、殊ニ今
囘ノ事變ニ當リマシテハ、勢ヒ消費高ガ殖
エテ來ルト云フコトハ、是亦已ムヲ得ザル
所デアリマス、其ノ點ニ付キマシテ政府ニ
於キマシテハ、從來永年ニ亙ツタ實績ヲ基
礎トシテ立テマシタ需給推算ノ上ニ、事變
下ニ於ケル特別ノ增加ノ石數ヲ、內地ニ於
テヘ凡ソ二百万石程增加致スモノト見テ、
之ヲ特別ニ考慮シテ加へテ居リマス、隨ヒ
マシテ其ノ二百万石ノ以外ニ、明年度以降
ニ於テ更ニドウ云フ增加ヲ致スカト云フコ
トニ付キマシテハ、更ニ其ノ上ニ或ハ五十
万石、若クハ百万石位ハ增加スルデハナカ
ラウカト、斯樣ニ考ヘテ需給推算ヲ立テテ
居ルノデアリマス、併シ米ノ需給ニ付テ
ハ、多年御〓究ニナツテ居ル方々ハ夙ニ御
承知デアリマスガ、米ノ豐作デアツタ場合
三ハ、ドウ云フモノカ多ク消費スルノデア
リマス、ソレハ農家ニ於テ、米ガ多クナレ
が、自然自分ノ食料ニ供スル結果モアリマ
モーハー又從來他ノ食料品ニ依ツテ間ニ合ハ
シテ居ツタ人々ガ、米ニ代ヘル部分モアル
デアリマセウ、卽チ豐作ノ場合ニ於テハ
豐作ニ依ツテ收穫シタル石數ノ何割カハ、
自然增トナツテ消費ガ殖エルノデアリマ
ス、是ハ旣往十七箇年間程ノ調査ニ依リマシ
テ、サウ云フ數字ガ明ニ出テ居ルノデアリ
マシテ、此ノ點ニ付キマシテモ、常ニ計畫
致ス時ニハ勘定ニ入レテ致シテ居ルヤウナ
譯デアリマス、昭和十四年度卽チ本米穀年
度ノ米ノ受拂ニ付キマシテハ、大體ニ於テ
前年度カラ持越シマシタモノガ九百四十八
万石、而シテ收穫高ガ第二囘ノ收穫豫想ヨ
リ百七十万石程殖エマシタノデ、實收高ノ
合計ガ九千九百九十六万石程ニナツタノデ
アリマス、之ニ御承知ノヤウナ關係上、三
十万石他カラ輸入致シマスカラ、合計致シ
マシテ供給總額ハ一億九百五十五万石程ニ
相成ツテ居リマス、之ニ對スル需要ノ狀況
ヲ今日豫定致シテ居リマスノハ、大體ニ於
テ一億三十三万石位デアラウト考ヘテ居ル
ノデアリマシテ、明年度ニ對シマシテハ、
差引九百二十二万石程繰越ガ出來ルノデハ
ナカラウカ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデ
アリマス、十五年度ノ計畫ニ付キマシテハ、
平年度ノ自然增加ヲ致シタモノニ對シテ
A
內地ニ於テ約三百万石、朝鮮、臺灣ニ於キ
マシテ、約九十万石內外ノ增產計畫ヲ立テ
マシテ、明年度ノ繰越豫想數量等ヲ按配致
シテ、大體ニ於テ間ニ合フノデハナカラ
ウカト云フ計畫ヲ立テテ居ルノデアリマ
ス、併シナガラ、私就任致シマシテ此ノ
方考ヘテ見マスト、只今木村君ノ仰セノ如
ク、肥料ハ十分デナイ、勞力ハ減ツタ、又
馬匹モナイ爲ニ、農家ノ勞力ハ、更ニ一層
減ジタ、重工業ニ從業員ガ出テ農村ノ手ガ
減ツタ、此ノ場合ニ於テ、此ノ計畫ヲ遂行
スルコトハ、容易ナラザル苦心ヲ要スル
ガ、併シナガラソレデモ人手ガ足ラナイ、
肥料ガ足ラナイ場合デアリマスカラ、是ダ
ケ取レルト云フ計畫ヲ立テテモ尙ホ不足致
スノデハナカラウカト考ヘマシタ結果、此
ノ以外ニ或ル程度ノ數量ノ增產計畫ヲ今立
テテ居ルノデアリマシテ、場合ニ依リマシテ
ハ御審議ヲ願ツテ是ガ對策ヲ講ジタイト思
ツテ居ルノデアリマス、今後ノ需給關係ニ
付キマシテハ、種々ナル角度カラ見マシテ
十分〓究ヲ致シテ、需給ニ應ジテ誤ナキヲ
期シタイト考ヘテ、今日其ノ計畫ヲ立テテ
居ルヤウナ次第デアリマス、唯此ノ計畫ヲ
實施致スニ付キマシテハ、今申ス通リ非
常ナ努力ヲ要スルコトト考ヘテ、之ガ對策
ニ對シテ力ヲ注イデ居ルヤウナ譯デアリマ
ス、一應御答ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/70
-
071・八田嘉明
○八田國務大臣 只今內外地ヲ通ジテノ我
國ノ米穀需給ノ關係ニ付キマシテハ、農林
大臣ヨリ御說明ガゴザイマシタガ、拓務省
ト致シマシテハ、外地ニ關シマシテ農林省
ニ於テ立テラレマスル需給ノ關係調整ニ對
應致シマシテ、外地ノ產米計畫竝ニ移入ノ
計畫ニ付キマシテハ、十分遺憾ナキヲ期シテ
參ル積リデアリマス、十四年度ニ付キマシ
テ只今農林大臣ヨリ御話ガゴザイマシタガ、
御話ノ中ニアリマシタル通リ、計畫ヲ立テ
テ遺憾ナキヲ期シテモ、尙且ツ今日ノ場合
多少ノ良キ成績ヲ擧ゲ得ナイ場合モ考慮サ
レテ、農林省ニ於テ御考ニナツテ居ルノデ
アリマスルガ、之ニ對シマシテモ外地ニ於
キマシテハ、十分農林省ノ計畫ト離レズニ、
ソレ〓〓ノ出來ル限リノ方策ヲ立テテ參リ
マスルコトハ申上ゲルマデモナイコトデア
リマス、ソレカラ十五年度ノ計畫ニ付キマ
シテモ、只今數量ヲ御示シニナルコトハ無
論出來ナイト思ヒマスルガ、外地ニアリマ
シテハ尙ホ相當ノ時日モアルコトデアリマ
スカラ、更ニ一層事務當局ニ於キマシテモ
數次ニ亙ツテ〓究相談ヲ致シマシテ、層
遺憾ナキヲ期スルコトガ出來ルト云フコト
ヲ、責任ヲ以テ申上ゲルコトガ出來ルト存
ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/71
-
072・木村正義
○木村委員 只今農林大臣、拓務大臣カラ、
十四年、十五年ニ對スル米ノ增產計畫ニ付
キマシテ、御計畫ノアル所、御所見ノ存ス
ル所ヲ伺ヒマシテ、其ノ點ハ諒承致シマシ
タガ、今拓務大臣ニ御尋致シタイノハ、先
程農林大臣カラ、朝鮮臺灣ニ對シテハ十五
年度約九十万石-數字ハ一寸聽キ違ヘタ
カモ知レマセヌガ、約九十万石ノ增產ヲ要望
シテ居ルト云フ御話ガアツタヤウデアリマ
スガ、ソレガ朝鮮ト臺灣ニ對スル割當ハドウ
云フ數量ニ相成ツテ居リマスカ、其ノ數量
ノ如何ガ、本管理案ト臺灣ニ割當テラレタ
ル增產計畫ト竝行シテ行ケルカドウカト云
フコトニモ關聯致シマスカラ、其ノ點ヲモ
ウ少シハツキリ御答願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/72
-
073・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今拓務大臣ニ御質疑ノ
ヤウデアリマスガ、尙ホ此ノ點ニ付テ私一
言申上ゲテ置キタイト思ヒマス、ソレハ本
年度ニ於キマシテハ朝鮮ノ方ニ於テ約七十
万石、臺灣ノ方ニ於テ十何万石カト思ツテ
居リマス、併シ臺灣ニ對スル米穀ノ需給關
係ニ付キマシテハ、若シ內地ニ於テ豫定ノ
數量ヲ得ルコトノ困難デアルト云フヤウナ
コトガ萬ガ一ニモ起リマシタ場合ニハ更
ニ急激ニ特別ナル御配慮ヲ煩ハシテ增加ヲ
シテ戴クコトノ出來ル數量ヲ、實ハ豫備ニ持
ツテ居ルノデアリマス、卽チ若シ萬一ノコ
トガアリマシタ場合ニ於テハ、拓務當局
ト協議ヲ致シマシテ、更ニ急激ニ供給ヲ
シテ貰ヒタイト云フ或ル數量ヲ考ヘテ居
リマシテ、必要ニ應ジマシテハ其ノ御協
力ヲ煩ハスヤウニ考ヘテ居リマス、尙ホ
一言申上ゲテ置キマスガ、御承知ノ如ク日
滿支經濟「ブロック」ノ關係上、滿洲ニ於テ
米ノ增產計畫ヲ立テマスト、相當米ノ增產
ヲ圖ルコトガ出來ルト思ツテ居リマス、今
日ハマダ需給ニ於テ不足デアリマシテ、多
少ノ數量ガ朝鮮邊リカラ出ルヤウナ景況デ
アリマスケレドモ、是ハ將來ノ需給關係カ
ラ申シマスト、滿洲カラ米ノ增產ヲ圖ツテ
之ヲ內地ニ入レルト云フ途モナイコトハチ
イト思ヒマス、是ハ必要ガアリマスト滿洲
國ニ交涉ヲシ、其ノ發達ヲ求メルコトモ出
來ルノデアリマスケレドモ、併シ內地ノ農
林行政ノ立場カラ考ヘテ見マスト、今日現
在ニ於テハ出來得ルダケノ米ヲ穫ツテ、其
ノ米ヲ若シモ外國ニ賣リ得レバ賣ツテデモ
金ヲ入レルト云フ必要モアルノデアリマス
ケレドモ、其ノ見地カラ致シマシテ、田ヲ
ドン〓〓新ニ拵ヘテ置キマスト、今度ハ非
常ナ增收ノ出タ結果ト致シマシテ、米價ガ
非常ナ暴落ヲ致スト云フヤウナ場合ガナイ
トモ限ラナイノデアリマシテ、內地ノ農村
ノ計畫ト致シマシテハ、此ノ邊ニモ多少考
慮ヲ拂ハナケレバナラヌト考ヘマシテ、大
體ニ於テ內地ト朝鮮ト臺灣トノ此ノ三箇
所ニ於テ、日本國內ニ於テ消費スル所ノ數
量ダケハ確保致シマシテ、其ノ上ニ多少ノ
豫備ヲ見テ、此ノ米ノ生產ノ計畫ヲ立テル
コトニ致シテ居ルヤウナ譯デアリマス、其
ノ點ニ付キマシテハ十分ナ注意ヲ拂ツテ萬
遺憾ナキヲ期シテ居ルヤウナ譯デアリマス、
殊ニ內地外地ニ付キマシテハ、常ニ緊密ナ
連絡ヲ執リマシテ、少シデモ違算ノナイヤ
ウニ致シタイト考ヘテ居ルヤウナ次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/73
-
074・木村正義
○木村委員 私先程御尋致シマシタ點ニ付
キマシテ、拓務大臣カラ御答辯ヲ御願シタ
イト思ヒマス、只今農林大臣カラ申サレマ
シタコトハ、私ハ洵ニ御尤ナ御考デアルト
シテ謹聽致シテ居リマシタ、農林大臣ガ、
本年度ハ朝鮮カラハ七十万石、臺灣カラハ
十何万石、斯ウ云フヤウナ御話ガアリマシ
タガ、昭和十五年ニ付キマシテ、先程朝鮮
臺灣ヲ通ジテ約九十万石ト云フ風ニ、農林
大臣ガ增產計畫ニ付テ御話ニナリマシタ
ガ、其ノ內容ニ付キマシテハ、マダ拓務當
局デハ何等朝鮮臺灣ニ別ツテ御計畫ハアリ
マセヌカ、ドウデアリマスカ、唯私ガ申上
ゲルコトハ、先程臺灣當局カラハ、十五年
度ニ五十万石乃至七十万石ノ要望ガアツテ
居ル、サウシテソレハドウ實行スルカニ付
テ、詳細ナル御話ヲ私ハ承ツテ居ルノデア
リマスカラ、恐ラク拓務大臣ガサウ云フコ
トヲ御存ジナイ筈ハナカラウト思ヒマス、
其ノ點ニ付キマシテ、明瞭ニ一ツ御話ヲ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/74
-
075・八田嘉明
○八田國務大臣 只今ノ七十万石及ビ二十
万石ニ付キマシテハ、朝鮮ノ方ハ豫算ニ計
上サレテ居リマス、ソレカラ臺灣ノ方モ今
囘ノ計畫ニ其ノ二十万石ハ戴ツテ居ルノデ
アリマス、只今農林大臣ノ御答ニナリマシ
タル通リ、拓務省トシテハ先程申上ゲマシ
タガ、計畫ニ付テハ能ク連絡ヲ取ツテ、サ
ウシテ外地ト更ニ協議ヲ致シマシテ進メテ
居ル次第デアリマスカラ、其ノ間ニ少シモ
行違ヒハゴザイマセヌ、ハツキリ申上ゲテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/75
-
076・木村正義
○木村委員 其ノ點ヲ私ハ御伺シテ居ルノ
デハアリマセヌ、先程農林大臣ガ十五年度
ニ內地ニ於テハ三百万石、朝鮮、臺灣ニ對
シテハ九十万石ト、斯ウ御話ニナリマシタ
カラ、其ノ內容ニ付テ朝鮮、臺灣トソレヲ
分ケルト、ドウ云フ御計畫デアルカト云フ
コトヲ御聽キシテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/76
-
077・八田嘉明
○八田國務大臣 只今御尋ノコトヲ私ハ思
違ヒシテ居リマシタガ、御尋ノ點ハ、只今
事務當局デ交涉シテ進メテ居ル譯デス、ソ
レガ確定致シマスレバ、ソレヲ實行致スヤ
ウニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/77
-
078・木村正義
○木村委員 實ハ事務當局デ交涉中ト云フ
ヤウナコトデハ、其ノ事務當局ノ交渉ガ決
ツタ後ニ、果シテ其ノ增產ノ計畫ガ、本案
ノ實施ト矛盾撞著スルコトニナルカドウカ
ト云フコトヲ、檢討致サナクテハナリマセ
ヌカラ、本案ノ審議ハ中々遲レルト思ヒマ
スガ、事務當局ノ交涉ノミナラズ、大體サ
ウ云フコトガ政府ニ於テ御決リニナルノハ
何時頃デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/78
-
079・八田嘉明
○八田國務大臣 只今殆ド其ノ交涉ガ成案
ヲ得ツツアルノデアリマスルカラ、間モナ
ク申上ゲルコトガ出來ルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/79
-
080・木村正義
○木村委員 實ハ其ノ數字ガハツキリシナ
イト、本案トノ關係ガ一向分ラヌヤウニナ
リマス、例ヘバ朝鮮デ大部分受持ツノデ、
臺灣デハモウ殆ド其ノ增產計畫ニハ與カラ
ヌデモ宜イノダ、斯ウナルト、其ノ問題ト
ハ何等關係ナシニ本案ハ進メラレマスケレ
ドモ、玆ニ五十万石乃至七十万石ノ增產ヲ
一ツ十五年度デヤツテ貰ヒタイ、斯ウ云フ
コトニナリマスルト、一體其ノ案ノ實施ト
此ノ案ノ實施ト云フモノガ、竝行シテ行ケ
ルカドウカ、午前中ニハ其ノ點ニ付テ詳細
御伺ヲ致シマシテ、實ハ竝行シテ行ケルノ
ダ、甲當リノ收穫ガ一石位增スノダ、隨テ
今日六十何万甲步アルカラ、甲當リ一石ノ
收穫ガアルト別ニ作付面積ナド增サナクテ
モ行ケルノダ、斯ウ云フ詳細ナル說明ヲ聽
イテ居ルノデアリマス、隨テ其ノ點ヲ出來
ルダケ早ク、拓務大臣トシテ大體ノ御言明
ヲ得タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/80
-
081・八田嘉明
○八田國務大臣 只今ノ問題ハ、先程モ農林
大臣カラ御答ニナリマシタガ、十五年度ニ
付テハ、マダ數字ヲハツキリ御說明ヲシテ
ナイト私ハ思フノデアリマス、隨ヒマシテ
今ノ問題ハ事務的ニ急ニ應ズル爲ノ計畫ヲ
交涉シテ居ルト云フ風ニ、私ハ承知致シテ
居ルノデアリマス、デアリマスルカラ、先
程ドウ云フ風ニ御說明申シタカ、私ハ聽
イテ居リマセヌデシタガ、例ヘバ朝鮮ニ於
テ五十万石、臺灣ニ對シテモ五十万石ヲ增
產スルト云フヤウナコトニ付テ、十五年-度
ノ農林省ノ計畫ト相俟チマシテ、事務的ニ相
談致シテ居ルノデ、ソレガ決リマスレバ、
外地ニ於テモ其ノ計畫デ進ムヤウニ、今後
計畫サレルト私ハ左樣ニ考ヘテ居ルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/81
-
082・木村正義
○木村委員 其ノ點ハ此ノ案ノ審議上ニ、
私ハ相當重大ナ問題デアルト思ヒマス、十
四年度ニ付キマシテハ、是ハモウ別ニ問題
アリマセヌ、併シ十五年度以降ノ問題ニ付
テ考ヘマスルト、本案ハ大體今後十年間ニ
亙ツテ生產目標ヲ定メテ、サウシテ米其ノ
他ノ有用作物ニ付テノ計畫ガ成立ツテ居ル
ノデアリマス、隨テ其ノ米ソ增產ガ、ソコ
ヘ五十万石ト云フモノガ十五年度ニ起ル、
斯ウ致シマスト、作付面積ノ關係其ノ他カ
ラ考慮致シマシテ一體本案ト云フモノハ實
施出來ナイデハナイカ、斯ウ云フ問題モ起
ツテ來ルノデアリマス、或ハ米ノ增產ガ非
常ニ必要トナレバ、全部ノ耕地ヲ擧ゲテ米
ノ生產ヲヤラナクテハナラヌ、斯ウナル
ト一體本案ヲ實施シテ二圓ノ値ヲ引下ゲタ
リスルヨリモ、自然ノ狀態ニ放ツテ置イテ、
ソウシテ今日ノ色々水利其ノ他ノ施設ヲ中
止シテ居ルノヲドン〓〓ヤツテ、米ノ增產
計畫ヲ立テタラ宜イデハナイカト云フ議論
ガ起ツテ來ルノデアリマスカラ、只今ノ
點ハ私ハ午前中ハ、五十万石見當ト云フ
コトハ何等本案ト矛盾セズシテ行ケル、
斯ウ云フ說明デ納得シテ居ルノデアリマス
ガ、其ノ數字ハ分ラヌノダ、斯ウ云フコト
デアリマスト、本案ガ一體實施出來ルモノ
デアルカドウカ、又今日其ノ時期デアルカ
ドウカト云フコトヲ、更ニ考直サナクテハ
ナラヌコトニナルノデアリマスカラ、ソレ
等ノ點ハ私ハ拓務大臣トシテ相當ハツキリ
シタ御計晝ヲ御示シニナラヌト、本案ノ實
行ハ出來ナイト考ヘマス、隨テ其ノ點ヲ出
來ルダケ早ク明瞭ニシテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/82
-
083・八田嘉明
○八田國務大臣 只今ノ點ハ先程モ申上ゲ
マシタル通リニ、十五年度ノ計畫ニ付テハ、
農林當局ニ於テ內外地ヲ合セタ計晝ヲ御立
テニナツテ居ルノデアリマス、ソレニ呼應
致シマシテ、拓務省ニ於テモ外地ヲシテ遺
憾ナカラシメルヤウニ、計畫ヲ立テサセテ行
クト云フコトヲ、先程申上ゲタノデアリマ
ス、而シテ今御指摘ニナツテ居リマスル十
五年度ノ分ニ付キマシテハ、只今申上ゲタ
其ノ精神ニ基キマシテ、只今事務當局間ニ於
テ交渉ヲ致シテ居ルノデアリマス、ソレガ
成案ニ近クナツテ居ルト私ハ存ジテ居リマ
スルカラ、若シ其ノ點ドウナツタカト云フ
コトヲ、玆ニ御報告ヲ申上ゲルコトヲ御要
求デアリマスレバ、成ベク早ク其ノ點ヲ御
報告申上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/83
-
084・木村正義
○木村委員 ドウゾ成ベク御報告ヲ御願致
シタイト思ヒマス
ソレカラ序ニ農林大臣ニ御尋致シテ置キ
マスコトハ、米穀配給株式會社法案ハ、何時
御提出ニナル豫定デアリマスカト云フコト
ガ一點、更ニ其ノ米穀配給株式會社法案ガ
成立セザル場合ハ、今日マデ當局カラ伺ヒ
マシタ所ニ依ルト、別ニ農林省ト臺灣總督
府ノ間デ協議ヲシテ、別個ノ販賣機關ヲ設
ケル、斯ウ云フコトガ內々ノ協議デ決ツテ
居ルヤウデアリマスルガ、其ノ點ニ付キマ
シテハ、農林大臣モ同樣ノ御考デアルカド
ウカト云フコトヲ、御伺シテ置キタイト存
ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/84
-
085・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 米穀配給統制法案ハ本日
提出致シタイ、斯樣ニ心得テ居リマス、唯
手續上ノ時間ノ問題デアリマスカラ明ニハ
申上ゲラレマセヌ、上奏ヲ致シマス關係等
ガアリマスカラ、只今申上ゲ兼ネマスガ、
出來得ル限リ本日提出致シタイト思ツテ居
リマス、ソレカラ、隨ヒマシテ同法案ニア
ル日本米穀株式會社ガ出來マスレバ、本案
ニ附帶シテ居ル臺灣ノ移出スル米ガ、農林
省ニ委託サレマシタ場合ハ、其ノ會社ヲシ
テ取扱ハシメタイト思ツテ居リマス、若シ
然ラザル場合ニ於ケルコトニ付キマシテハ
是ハ兩當局ニ於キマシテ、適當ナル處置ヲ
致ス考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/85
-
086・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 小林君、關聯シテ御質
疑ハゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/86
-
087・小林絹治
○小林委員 十四年度、十五年度ノ需給推
算ニ付キマシテハ農林大臣、拓務大臣ノ御
說明デ、洵ニ明白ニナリマシタノデ滿足致
シマス、成程數字ノコトハ其ノ時ニナツテ
見マセヌト、中々的確ニハ行カナイカモ知
レマセヌト思ヒマスケレドモ、此ノ際簡單
ニ農林大臣ノ御考ヲ伺ツテ置キタイト思ヒ
マスノハ、此ノ臺灣米管理法案ヲ實施致シ
テモ、國民ノ食糧政策上何等心配ガナイト
云フ御考ヲ、農林大臣ハ持ツテ居ラレルノ
デアリマセウカ、ドウデアリマセウカ、其
ノ點ヲハツキリト御伺致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/87
-
088・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 先刻來申上ゲマス通リ、
臺灣ニ於ケル米ノ生產ニ付キマシテハ、常
ニ農林、拓務兩省ノ間ニ協調ヲ執リマシテ、
其ノ生產額ヲ決定致スノデアリマスカラ、
現在ノ計畫ニ付キマシテ何等危懼ノ念ヲ持
ツテ居リマセヌ、隨ヒマシテ本案ガ實施致
サレタト致シマシテモ、是ガ爲ニ日本ノ米
穀需給關係ニ大ナル障碍ヲ起スモノトハ考
ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/88
-
089・小林絹治
○小林委員 農林大臣ノ御自信ノアル答辯
ヲ伺ヒマシテ、非常ニ安心致シマシタ、ド
ウカ內地、朝鮮、臺灣、場合ニ依レバ滿洲
ヲ含メタル全體的ノ立場カラ見マシテ、國
民ノ食糧政策、米穀對策ト云フモノガ、農
林大臣ノ御言明ノ通リ遺憾ナク遂行サレマ
スヤウニ希望致シマス、私ハ是ダケデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/89
-
090・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 長野君、アナタノ農林
大臣ニ對スル留保質問ヲ、此ノ際御願致シ
タイト思ヒマスガ、如何デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/90
-
091・長野高一
○長野委員 農林大臣ニ對スル私ノ質問ニ
付キマシテハ、旣ニ一昨日ノ本委員會ニ於
ケル、川崎委員ト農林當局トノ質疑應答ガ
私ノ御尋セントスル趣旨ト略〓同ジデアリ
マスルノデ、私ハ此ノ際農林大臣ニ對スル、
質疑ハ取消シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/91
-
092・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 石坂君、アナタ農林大
臣ニ對スル質疑ノ留保ガアリマシタガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/92
-
093・石坂繁
○石坂委員 私ノ御聽セント思ヒマシタコ
トモ、先日來ノ質疑應答ニ依リマシテ大體
了解致シマシタ、別ニ改メテ御尋スルコト
ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/93
-
094・小田榮
○小田委員 只今ノ問題ニ關聯シテ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/94
-
095・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 アナタノ順序ガマダ來
ナイノデスガ、關聯シテノ質問ナラバ簡單
ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/95
-
096・小田榮
○小田委員 私ハ當局ガ御說明ニナリマシ
タ日滿支ト云フカ、或ハ內外地ト云フカ、
其ノ一體的ナ〓糧政策ヲ御立テニナルト云
フ御言葉ヲ、非常ニ注目致シテ居ルノデア
リマス、所ガ私考ヘマスノニ、本案ヲ御提
出ニナツテサウシテ各委員ノ方カラ此ノ問
題ニ付テ質疑ガナサレ、ソレニ依ツテ漸ク
臺灣ダケノ統制デハイカヌカラ、全國的ナ
モノ、或ハ日滿支一體的ナモノヲ必要トス
ルト云フコトヲ、御答ニナルヤウナ氣味ガ
致シテ、當局ソレ自體ニハ最初カラ全體的
ナ、一體的ナル御計畫ガナカツタノデハナ
イカト云フヤウナ感ジガ致スノデアリマス、
其ノ點ガ私達ニ對シテ甚ダ大キナ疑懼ノ念
ヲ持タシメルノデアリマス、一應此ノ案ヲ
通サシテ置イテ、サウシテ後ニナツテ一體
的ナル計畫ハ荏苒トシテ一向進マヌノデハ
ナイカト云フヤウナ不安サヘモアルノデア
リマス、ソレニ付テ私ハ農林大臣ニ御尋致
シタイノハ、本案ガ成立致シマスコトニ依
ツテ、內地農民ガ米作ニ於テ一段ト困難ナ
狀態ニ追込マレルノデハナイカト云フ不安
ヲ持ツノデアリマスガ、ソレニ對シテ吾々
ノ不安ノ解ケルヤウナ、御答辯ヲ御願致シ
タイ、ソレハ米作ニ於キマシテ-私ハ沖
繩デアリマスカ、米作ノ制限ヲ受ケルカ、
或ハ米ノ値ガ下ルコトニ依ツテ、吾々ハ
當然製糖會社ノ分蜜糖原料甘蔗ノ買收價格
ガ引下ルノデハナイカト云フコトヲ、經濟
的ナ當然ノ動向カラ感ズルノデアリマス、
之ニ對シテ當局ハ、糖業令ヲ設クルノダト
云フ御言葉デアリマシタ、併シナガラ吾々
ハ其ノ糖業令ガ直チニ吾々ノ不安ヲ解消
シテ吳レルモノデアルカ否カ疑問ニ思フノ
デアリマス、先ヅソレハソレト致シマシ
テ、只今沖繩ハ蓬萊米ヲ多量ニ移入致シテ
居リマス、
(「關聯質問ニアラズ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/96
-
097・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 小田君、農林大臣ハ今
非常ニ急イデ居リマスカラ、先刻申上ゲマ
シタヤウニ成ベク關聯事項ダケヲ御聽願ヒ
タイ、アナタノ農林大臣ニ對スル御質疑ハ、
別ニ又アナタノ順位ノ時ニサレルヤウニ御
預リシタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/97
-
098・小田榮
○小田委員 ソレデハ簡單ニシマセウ、臺
灣カラ移入サレル米ノ値ガ非常ニ高イコト
ニ依ツテ、沖繩農民ハ非常ニ苦シンデ居ル
ノデアリマスガ、又此ノ法ガ出來ルコトニ
依ツテハ內地農民ガ全般的ニ打撃ヲ受ケル
ノデハナイカト云フコトヲ、類推致スノデ
アリマスガ、ソレニ對シテハツキリシタ御
答ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/98
-
099・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今本委員會ノ委員各位
ノ御質問ガアツテ、始メテ米穀對策ヲ政府
ガ考ヘルカノ如キ御話ガアリマシタガ、決
シテ左樣デハアリマセヌ、米穀ノ問題ハ吾
吾常ニ心魂ヲ徹シテヤツテ居ルノデアリマ
シテ、皆サン方モ共ニ御〓究ニナツテ居ル
問題デアリマス、唯支那及ビ滿洲ヲ通ジテ
ノ計畫ニ付キマシテハ、マダ確立致シテ居
リマセヌ、ソレハ今折角調査〓究ヲ致シテ
居リマスガ、內地外地ニ對スル米穀政策ニ
付キマシテハ、劃然ト出來テ居ルノデアリ
いく、隨ヒマシテ先刻來申上ゲマス通リ、
今後ニ於ケル十數年ニ亙ツテノ計畫調査モ
整ヘテ居リマス、先程モ申上ゲマス通リ、年
年自然ニ增加スル石數及ビ事變ニ對シテ使
用スル增加數、是等ヲモ參酌致シテ、今日
米穀政策ヲ立テテ、皆樣方ノ御協力ヲ御願
シテ居ル譯デアリマス、唯繰返シテ申シマ
スガ、勞力ノ缺乞、或ハ肥料ノ配給ノ不圓
潰斯ウ云フ事柄ニ付キマシテ非常ニ憂慮
シテ居リマス結果、從來計畫サレテ居ル增
產計畫ノ外ニ、更ニ增產計算ヲ致シテ萬全
ヲ期シタイ、斯樣ナ見地カラ致シマシテ、
先刻文部大臣ノ御答辯モアリマシタガ、從
來二十万石以內ノ臺灣ニ於テノ增產計畫ヲ
御願シテ居ツタノヲ、場合ニ依ツテハ更ニ
其ノ以外ニ、四五十万石ノ增產ヲ御願シヨ
ウト云フノデ、今事務的折衝ヲ致シテ居ル
際デアリマス、隨テ本委員會デ御質問ガア
ルマデ、全然米穀ノ計畫ガナイト云フコト
ハナイノデアリマス、其ノ點ニ對シマシテ
ハ國民ガ不安ヲ持ツトイケマセヌカラ、ド
ウカ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、ソレカ
ラ本案ガ實施セラレタ結果、內地ノ農民ガ
困リハセヌカ、斯ウ云フ御話デアリマスガ
是ハ私ハ毫モ困ラヌト思ヒマス、今沖繩縣
ノ例ヲ御取リニナツテ居リマスガ、沖繩縣
ニ移入サレル米穀ノ値段ガ、之ニ依ツテ上
ガルコトハナイト思ヒマス、以上デ大體御
質問ニ對シテハ御答致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/99
-
100・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 御諮リ致シマス、農林
大臣ニ對シテ留保サレテ居リマシタ質問ハ、
大體此ノ程度ト思ヒマスガ、宜シウゴザイ
マスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/100
-
101・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 次ニ順序ヲ追ヒマシ
テ-高田耘平君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/101
-
102・高田耘平
○高田委員 先程臺灣米移出管理ノ問題ヲ、
臺灣總督府ノ協議會ニ諮問セシヤ否ヤヲ伺
ヒマシタ所ガ、諮問ハサレナカツタガ、全
會一致デ其ノ政策ノ必要ナルコトノ決議ガ
アツタ、斯ウ云フ御答辯デゴザイマシタ、
私ハ諮問モシナイノニ、何故御節介ニ決議
案ヲ出スカ分リマセヌケレドモ、ソンナコ
トハ玆デハ彼此レ言フ必要ハアリマセヌカ
ラ、此ノ點ニ付テハ更ニ御伺ヲ致シマセヌ、
唯是ニ付テハ大臣モ能ク聽イテ戴キタイガ
此ノ間此ノ移出米ノ管理ニ付テ、島內ニ不
滿ヲ持ツテ居ル者ガアルデハナイカ、隨テ
其ノ影響ガ統治問題ニ及ブデハナイカト云
フ質疑ガアツタ之ニ對シテ何等不滿ハナイ、
何等反對ハナイ、斯ウ云フ御答ガアツタヤ
ウニ大體拜承致シマシタ、併シナガラ私ハ
遺憾ナガラ之ヲ信ジ得ナイ、要スルニ是ハ
總督府ガ、ドウ云フ手段ヲ以テカ、之ニ反
對ノ態度ヲ執ル者ニ對シテ、有ユル壓迫ヲ
スル結果デハナイカト思ハレル點ガアルノ
デアリマス、第一吾々ガ疑フノハ、是ダケ
ノ大問題デアルニ拘ラズ-五六年前臺灣
ヨリノ移出米ニ課稅スルナドノ噂ガアツタ、
其ノ際ニモ臺灣島民ノ各方面カラ、吾々ニ
サヘモ反對ノ陳情電報等ガ參ツタ、所ガ今
度ニ限ツテ吾々ニ對シテ何等ノ運動ガナイ、
運動ガナイコトヲ以テ臺灣島民ガ落付イテ
居ル證據デアルト思フノハ、非常ナ誤解デ
アルト思フ、要スルニ臺灣總督府ノ忌諱ニ
觸レルコトヲ虞レテ、臺灣本島人ガ沈默ノ
間ニ大不滿ヲ持ツテ居ルノデハナイカト思
フ、サウ思ハザルヲ得ナイ、私共不思議ナ
現象デアルト思ツテ居ル時ニ、東亞日日新
聞ト云フ新聞、ソレハドンナ程度ノ新聞カ
分リマセヌガ、之ヲ私ノ手許ニ送ツテ來マ
シタ、ソレヲ見マスト「臺灣新民報社ヲ中
心トスル大陰謀工作暴露」斯ウ云フコトガ
書イテアル、其ノ內容ハ一々言ヒマセヌ
ガ、要スルニ臺灣新民報社ヲ中心ニシテ、
揚肇嘉、劉明電、蔡培火、吳三連、陳逢源
等ノ不逞本島人ガアル是等ノ人ガ移出
管理ニ反對シテ居ルト書イテアル、之ヲ
以テ見レバ少クトモ-此ノ新聞ハ相當ノ
新聞デアルト聞イテ居リマス、此ノ新聞ヲ
中心トシテ、其ノ反對運動ガアルコトガ之
ニ依ツテ裏書サレル、故ニ私ノ見ル所デハ、
總督府當局デ臺灣人ガ此ノ政策ニ悅服シテ
居ルト見ルコトハ、大體ニ於テ誤ツテ居ル
觀測デアルト思フノデアリマス、又昨年デ
スカ、臺灣重要產業調整委員會ノ委員ガ臺
北ニ參リマシタ際ニ、或ル委員ガ反對ノ人
デアルト誤解サレタヤウデ、其ノ委員ガ軟
禁サレタト云フ風評サヘモ、私共ノ耳ニ入
ツタ、更ニ又私ノ極メテ懇意ナ村上君ナド
ハ、此ノ問題ニ付テ調査委員トシテ行ツタ、
行ケバ其ノ當時ノ本島人ノ何者カカラ何カ
意見ノ開陳ガナクテハナラヌ、所ガ誰モ訪
ネテ來ナイ、此方ノ委員ガ行ツテモ誰モ陳
情ニモ來ナイト云フ話ヲ聞イテ居ル、斯ウ
云フコトヲ聞クト、アナタ方ノ耳ニハ入ラ
ヌカモ知レナイケレドモ、臺灣島內ニ相當
此ノ移出管理ニ付テハ、反對ノ島民ガアル
ノデハナイカ、又アルノガ常識デアルト私
ハ信ジテ居ル次第デゴザイマス、併シナガ
ラ私ハ是以上ハ申シマセヌ、要スルニ此ノ
問題ハ、臺灣ノ統治ニ非常ニ重大ナ關係ノ
アル問題デアルト同時ニ、殊ニ時局ノ此ノ
際、ソレガ臺灣ノ對岸ノ支那大陸ニ及ンダ
場合ニ於キマシテハ、所謂我國ノ大陸政策
上ニ於キマシテモ、少カラザル影響ヲ及ボ
ス虞ガアルト、私共ハ見ナケレバナラヌノ
デアリマス、併シ此ノ點ハ幾ラ總督府當局
ニ聽キマシテモ、何デモナイ何デモナイト、
此ノ間カラ申シテ居ルノデスカラ、今日モ
亦更ニソンナコトハナイト仰シヤルデゴザ
イマセウカラ、此ノ點ニ付テ大臣ノ御意見
ヲ伺ツテ、更ニ大臣ノ御意見ニ依リマシテ
ハ、適當ナ機會ニ於テ、私ハ所謂國民ノ總
親和ヲ以テ、政策ノ基調トスル此ノ現內閣
ノ總理大臣ニ向ツテ、此ノ點ニ付テ一應伺
ヒタイト思ヒマスルカラ、是ハ何レ適當ナ
機會ニ於テ御出席ヲ願ヒタイト思ツテ居リ
マスガ、取敢ヘズ此ノ點ニ付テ、全然何等
反對ガナイ、島民ニ何等不平ガナイト云フ
コトヲ拓務大臣モ言ヒ得ルノデアリマスカ、
此ノ點ヲ一ツ伺ツテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/102
-
103・八田嘉明
○八田國務大臣 只今高田サンノ御尋ニナ
リマシタ點ニ付キマシテハ、過般モ色々御
尋ガアリマシタノデ、御答ヲ申上ゲテ居ツ
タヤウナ次第デアリマスガ、私ノ承知致シ
テ居リマスル所デハ、此ノ臺灣移出米ノ管
理案ノ問題ニ付キマシテハ、餘程前カラ考
ヘラレテ居ツタ問題デアリマスルカラ、多
少島民等ニ於テモ承知サレテ居ツタコトダ
ラウト思フノデアリマス、唯此ノ案ガ決定
サレルマデノ間ニハ、其ノ內容等ニ於テ、
徒ニ島民ノ生活ヲ不安ナラシメルヤウナ風
ニ考ヘラレタ向モアルノデハナイカト思フ
ノデアリマス、併シナガラ案ガ昨年重要產
業調査委員會ニ掛ツテ、ソレノ內容ノ全貌
ガ明ニナリマスヤウニナツテ參リマスノ
ト、一方ニ於テハ、私ノ承知致シテ居ル所
デハ臺灣總督府ニ於テモ、其ノ案ガ決シ
テ島民ノ生活ニ不安ヲ與ヘルモノデナイト
云フ點ヲ周知セシムルガ爲ニ、相當盡力モ
サレテ居ル結果、其ノ後ニ於キマシテハ、
其ノ點ハ相當明瞭ニナツテ居ルモノト承知
致シテ居ルノデアリマス、勿論我ガ內地等
ニ於テモ、色々ノ法案ガ議會ニ提案ニナル
ト云フヤウナコトニナリマスルト、其ノ法
案ナルモノガ、或ハ其ノ制度ナルモノガ、
或ハ革新的ノ內容ヲ持ツテ居ルモノモアリ
マセウシ、或ハ左程革新的ナモノデナクト
モ、隨分世ノ中ニハ色々之ニ對スル批評等
ガ生ズルコトハ、巳ムヲ得ナイ點デアルト
思ヒマス、併シナガラ只今御注意ニナリマ
シタ臺灣ニ於ケル統治ノ問題ニ付キマシテ
ハ、特ニ總督府ニ於テモ之ヲ重要視シテ居
ルト云フコトハ、私カラ之ヲ繰返シテ申上
ゲルマデモナク、其ノ責任ノ衝ニ當ツテ居
ル總督府ト致シマシテハ、有ユル問題ニ對
シテ愼重ナル態度ヲ以テ、行政ヲ行ツテ居ル
ノデアリマスカラ、斯ル重要ナル問題ニ付キマ
シテモ、勿論サウ云フ點ニ付テハ、最善ノ注
意ヲ拂ツテ行ツテ居ルト云フコトヲ、熱
信ジテ疑ハナイノデアリマス、斯樣ナ見地
カラ致シマシテ、又一方本案ハ只今御審議
中デハアリマスルケレドモ、結局內地ノ米穀
統制ト云フコトニ依ツテ、臺灣ニ於ケル移
出米ノ價格其ノ他ヲ調整センガ爲ニ、或ル
程度一時其ノ買上代ト云フヤウナモノガ、
過去ノ如ク自由ニ放任サレナイト云フ點ハ、
是ハ事實デアリマスケレドモ、此ノ管理案
ニ依ツテ得ラルベキ收益ハ、之ヲ擧ゲテ、
他作物ト合シマシテ、今後ノ農民全體ノ收
益ニ歸スルト云フコトヲ考ヘマシテ、米穀ハ
勿論其ノ他ノ重要農產業ガ發展スル、サウ
シテ之ニ伴ツテ現在及ビ將來ノ島民ガ、永
遠ノ福利ヲ增進スルト云フコトニ於テハ、
一點ノ疑ヲ持ツテ居ラヌノデアリマシテ、
是等ノ見地カラ致シマシテ、只今マダ多少
行亙ラヌ點ガアルト致シマスルナラバ、此
ノ點ニ付キマシテハ今後總督府ニ於テハ勿
論統治上十分理解ヲ致シマスルヤウニ、サ
ウシテ又不都合ノナイヤウニ努メラレルコ
トハ申スマデモナイノデアリマスガ、拓務
省ト致シマシテモ、外地ノ統治ニ關係ヲ致
シテ居リマスル以上ハ、責任ヲ以テ此ノ點
ニ付キマシテハ、萬全ヲ期サナケレバナラ
ヌト考ヘテ居ルノデアリマス、只今御話ノ
中ニアリマシタ御意見、御注意ノ點ハ、私
ト致シマシテハ十分ニ承リマシテ、今後ノ
此ノ問題ニ對スル十分ナル貴重ナ參考トシ
テ參リタイト考ヘテ居ルノデアリマス、昨
年重要產業調査委員ガ現地ニ派遣セラレマ
シタ場合ニ於テ、ドウ云フヤウナ事ガアリ
マシタカト云フコトハ、實ハ私ハ詳シク承
知致シマセヌノデ、若シ必要ガゴザイマス
レバ、御尋ニ應ジマシテ政府委員ヨリ御答
ヲ申上ゲタイト存ズルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/103
-
104・高田耘平
○高田委員 只今ノ大臣ノ御言葉ニ依ルト、
詰リ本案施行ノ爲ニ、臺灣島民、殊ニ米作
農民ニ利害ノ關係ヨリ、或ル程度ノ不安ガ
アルト云フコトハ、大體御諒承ニナツタ御
答ト存ジテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/104
-
105・八田嘉明
○八田國務大臣 是ハ他ノ場合ニモ私ハ御
答ヲ致シテ居ルノデアリマス、詰リ苟モ玆
ニ或ル法案ガ決定スルト云フコトニナリマ
スレバ、過去ト違フト云フ點ガアルコトハ
間違ヒナイノデアリマス、其ノ場合ニ、其
ノ內容ヲ熟知シナイ、サウシテソレヲ十分
ニ理解シナイ前ニ於キマシテハ、不安ノ生
ズルコトハ、是ハ敢テ臺灣バカリデハナイ、
內地ノ總テノ法案ニ於テ悉ク然リデアルト
思フノデアリマス、而シテ之ヲ能ク熟知サ
セ、又之ニ善處シテ行クト云フコトガ明ニ
ナリマスレバ、此ノ點ハ解消スルモノト考
ヘルノデアリマス、デアリマスカラ、私ガ
只今申シタノハ、マダ大イニ島民ガ不安ヲ
持ツテ居ルト御答シタノデハアリマセヌノ
デ、昨年ノ調査委員會以前ノ事ヲ私ハ申上
ゲタノデアリマス
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/105
-
106・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 ソレデハ是ヨリ速記ヲ
開始致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/106
-
107・八田嘉明
○八田國務大臣 高田サンノ御考ヘ方モ
ツノ方法ト考ヘマスガ、總督府ニ於テモ色
色此ノ問題ニ付テハ考ヘテ、御承知ノ通リ
前議會前カラ問題ニナツテ〓究シテ、此ノ
米價ノ適正ヲ圖ル、詰リ他カラノ事情ニ依
ツテ動搖ヲ受ケナイ、段々內地ノ方モ米ノ
値殖ト云フモノハ、相當範圍ニ於テ或ル幅
ニ嵌ツテ來テ居ルヤウニ思ヒマスケレドモ、
併シ尙ホソレ以上ニ臺灣ニ於テハ動搖ヲセ
ズニ、安定シテ行クヤウニスルコトガ、現
地ノ事情カラ必要デアルト云フノデ、所謂
米價ノ適正ヲ圖ルト云フコトガ一ツノ問題
ニナツテ居ルノデアリマス、又收益ト云フ
點モ考ヘテ、之ヲ他ノ作物ノ增產ニモ利用
シ、又土地ノ開拓ニモ利用スル、要スル
一應ハ取ルケレドモ、結局ハ還元スルノデ
アル、所謂還元主義ニ依ツテ、此ノ案ヲ立
テタト承知シテ居ルノデアリマス、デアリ
マスカラ高田サンノ御考ノヤウナコトモ、
私ハ考ヘラレルコトダトハ思ヒマスガ、併
シ總督府ニ於テ相當永イ間〓究致シマシタ
結果、米價ノ適正ヲ圖リ將來ノ農民ノ福利
ヲ增進スルト云フヤウナコトデ、彼此レ相
考ヘテ此ノ案ヲ練ツタモノト思ヒマス、デ
アリマスカラ私トシテハ、今高田サンノ御
意見ニ對シテ彼此レ申上ゲルダケノ、實ハ
資料ヲ持ツテ居リマセヌガ、唯一應臺灣デ
モ相當考ヘテ此ノ案ヲ立テ、拓務省モ之ニ
同意ヲ致シタモノデアルト云フコトヲ、御
諒承願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/107
-
108・高田耘平
○高田委員 臺灣ノ米作農民ガ非常ニ內地
人ヨリモ利益ヲ受ケテ居ルト云フ點ヲ、數
字デ御示シ願ヒタイ、私ニハドウシテモ其
ノ基礎ガ信ジラレナイ、先程申シマシタ通
リ、內地農民米作者ヨリモ、臺灣農民ノ利
益ガ非常ニ多イト云フ統計ハ、私ニハドウ
シテモ出マセヌ、一ツ御調ニナツタモノガ
アレバ-一昨々日要求シタノデスカラア
ル筈デス、ソレハ多少ノ差ハアリマスガ、
不自然ニ高イモノデハナイト思ヒマスカラ
其ノ點ヲ一ツ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/108
-
109・八田嘉明
○八田國務大臣 臺灣ノ値段ガ非常ニ高イ
トカ何トカ云フコトヲ申上ゲテハ居ラヌノ
デアリマス、唯價格ノ適正ヲ圖ル爲ニ、而
シテ他作物ノ增產、所謂農業ノ多角化ヲ圖
ルト云フコトデ致シテ居ルノデアリマス、
唯高イカラ削ルト云フ所カラ出發シテ居ル
ノデハアリマセヌノデ、其ノ點ハドウゾ誤
解ノナイヤウニ御願申上ゲマス、而シテ御
要求ノ數字ニ付キマシテハ、調査ノ上差上
ゲタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/109
-
110・高田耘平
○高田委員 ソレハ一寸遁辭デハゴザイマ
セヌカ、總督府ノ發表サレタ臺灣米穀移出
管理案〓要ノ八頁ヲ見ルト「米穀統制法ニ依
ル政府買上米ハ、米價ガ公定最高價格ヲ上
廻ルマデハ市場ヨリ隔離セラルル爲、市場
ニ於ケル浮動米ヲ少クシテ米價引上ノ作用
ヲ爲スガ、其ノ米價ニ對スル影響ハ內地米
ニ於ケルヨリモ臺灣米ニ於テ遙カニ大キク、
臺灣ノ米價ヲシテ不自然ナル〓騰ヲ招來セ
シムルニ至ツタ」斯ウ書イテアル不自然ナル
昂騰ヲ致シマシク結果、米作農民ノ利益ガ
自然多クナツタ、斯ウ云フコトニ歸著スル
ノデハナイカト思フノデアリマスガ、私ハ
マダ其ノ表ヲ見テ居リマセヌシ、大臣ヨリ
モ政府委員ヨリモ說明ガゴザイマセヌカラ、
果シテ臺灣農民ガ內地ノ農民ヨリモ非常ニ
利益ガ多イ、多イカラ頭ヲ刎ネテモ宜イ、
斯ウ云フ問題ニ付テノ論及ハ、後日ニ統計
表ヲ戴イテカラ、更ニ適當ノ機會ニスルコ
トニ致シマスガ、此ノ際一寸伺ヒタイコト
ハ臺灣總督府農務課ガ發表シタ數字ニ付
テデゴザイマス、ソレニ依ルト昭和十二年
ヨリモ昭和十三年ニ於テハ、蓬萊米ニ付テ
第一期作ハ一万六千甲、減ツテ居ル、而シ
テ其ノ說明ヲ拜見スルト云フト、大體ソレ
ハ甘蔗作ニ轉向シタト說明シテアリマス、
更ニ第二期ハドウデアルカト言ヘバ、十二
年ヨリモ十三年ハ九万甲蓬萊米ノ耕作ガ減
ツテ居リマス、之ニ付テハ說明ニハ何トモ
書イテゴザイマセヌ、更ニ第二期作ニ付テ
ノミ前五箇年平均ト比較スルト、蓬萊米ニ
付テ三万六千餘甲減ツテ居リマス、此ノ減
ツタ理由ハ何ニ基イテ居ルノデアリマスカ、
其ノ原因ニ付テ政府當局ノ見ル所ヲ、〓
御說明願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/110
-
111・田端幸三郎
○田端政府委員 前ノ臺灣米價ノ不自然云
云ノ問題デアリマスガ、是ハ先般ノ本委員會
デモ問題ニナリマシテ、私カラ用語ガ不十分
デアツタト云フコトヲ御詑ビシタノデアリ
そう、又御要求ノ調査ハ內地ノ關係デアリ
マシテ、マダ完成シナカツタノデアリマス
ガ、早速調製致シマシテ御手許ニ差上ゲル
コトニ致シタイト思ツテ居リマス、不自然
トカ或ハ不當ト言フダケノ多クノ利益ハナ
イノデアリマス、內地ノ農家ノ收入ニ比シ
マシテ、ヤハリ相當臺灣ノ方ガ有利ニナツ
テ居ルヤウニ思ヒマスガ、ソレヲ唯米價ノ
適正ヲ力說シタイ爲ニ、用語上餘リニ形容
ガ過ギマシタノデ、不當トカ過當ト云フ言
葉ニナツタ譯デアリマス、此ノ點ヲ能ク御
諒承ヲ御願致シタイト思ヒマス、ソレカラ
作付ノ增減ニ付キマシテノ理由ハ、正確ナ
資料ヲ今持ツテ居リマセヌノデ、ハツキリ
御答致シ兼ネル譯デアリマスガ、甘蔗作及
他作物ヘノ轉向ガ主ナル原因ニナヅテ居ラ
ウト思ヒマス、ソレモ今後ニ於キアシテハ、
適當ノ作付面積ヲ確保致シマシテ、所謂多
クナツタリ、少クナツタリスルコトノナイ
ヤウニ、米糖相竝ンデ、他ノ有用作物モ適
當ニヤツテ行ケルヤウニシタイト思ヒマ
ス、過去ノ米穀事情ニ於キマシテハ、サウ
云フコトヲシテ成ベク米ノ增產ヲ抑ヘルト
云フ方法ヲ執ツテ參ツテ居ルノデアリマス
ガ、是ハ大體內外地ノ米穀推算上、臺灣ニ
於テサウ云フ方法ヲ執ルト云フコトハ、御
承知ノコトト思フノデアリマス、サウ云フ
關係デ、今水田面積モ多クナツタリ少クチ
ツタリシテ居リマスガ、大體ニ於テハ減少
氣味ニナツテ居ルト云フ譯デアリマス、左
樣御承知願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/111
-
112・高田耘平
○高田委員 ドウモ其ノ點ハハツキリ致シ
マセヌガ、兎ニ角此ノ表ニアル通リ、米ガ
高イ爲ニ米作ガ非常ニ多クナツテ、他ノ有
用作物ニ轉向シナイトスレバ、斯ウ云フ政
策モ宜イカモ知レマセヌガ、旣ニアナタ方
ガ成ベク米ハ少クスルト云フ方針ヲ執ツタ
爲ニ、十二年ヨリモ十三年ハ三万數千甲モ
減ツタデハナイカ、此ノ減ル現象ヲ呈シテ
居ル以上ハ、斯ンナコトヲヤラヌデモアナ
タ方ノ言フ通リニナル、旣ニナツタノデア
ル、ソレハアナタ方ノ說明ニモ書イテアル、
サウスレバ何モ斯ウ云フ餘計ナコトヲシナ
イデモ、アナタ方ノ御氣持ダケデ之ヲ抑ヘ
レバ抑ヘルコトガ出來テ、甘蔗作ヲ殖ヤス
コトガ出來ルノデアリマスカラ、サウ云
フコトカラ言フト、斯ウ云フコトヲヤラヌ
デモ宜イ、是ハ絕對的ノ問題デハアリマセ
又、故ニ何ノ爲ニ昭和十三年ハ、十二年ヨ
リモ三万六千甲モ減ツタカ、サウシテ二期
作ニ於テハ前五箇年平均ヨリモ三万六千甲
モ減ツタカト云フ原因ヲ御〓究願ツテ、御
〓ヘヲ願ヒタイノデアリマス
次ニ私ハ外地ノ米穀事情ノ問題ニ付テ二
三伺ヒタイト思ヒマス、大體農林大臣ノ答
辯デ分ツタヤウデアリマスガ、實ハサウ云
フコトヲ申シテハ失禮デスケレドモ、內外
地ヲ通ジテ九百二十万石トカ本年ノ端境期
ニ持越スト云フコトニ付テハ、極メテ疑問
ヲ持ツテ居ル、ソレデスカラ私ノ本案ニ對
スル考へ方ハ、農林當局ト違フカモ知レマ
セヌ、其ノ詳細ナコトハ申シマセヌケレド
モ、アノ農林省ノ發表シタ數字ハ、消費ニ
付テ昭和十三年ノ消費ヨリモ昭和十四年ノ
消費ヲ少クスル、是ガ一點、ソレカラ朝鮮
ニ於テモ十三年ノ消費ヨリモ十四年ノ消費
量ト云フモノヲ少ク見テ居ルト云フ一點モ
アル、斯ウ云フ譯デ大體自治管理ノ委員會
ノ時ニ、アア云フ數字ヲ政府ガ出シマシタ
ケレドモ、私ハ其ノ當時深キ疑問ヲ持チマ
シテ、ドウモ數字ニ不安ガアルカラ政府ハ
增產計畫ト米價政策ニ、周到ナル注意ヲ今
カラ拂ツテ戴キタイト云フコトヲ、申上ゲ
テ置イタヤウナ次第デゴザイマス、大臣ガ
此處デ申シタ數字ヲ私ハ直チニ信ズル譯ニ
ハ參リマセヌ、否認スル勇氣モアリマセ
ヌガ、少クトモ疑問ヲ持ツ一人デアリマス
カラシテ、其ノ點ヨリ出發シテ尙ホ伺ヒタ
イ、ト云フノハ、大〓分ツタヤウデスケレド
モ、ドウモアナタ方ノ說明スル所ト、此處ニ
書イテアルコトト違フノデス、管理案〓要ノ
十一頁ノ六行目ヲ見ルト、「殊ニ一旦米ノ增
產ヲ必要トスル時態ヲ生ジタ場合、遽ニ之ニ
應ズルコトハ極メテ困難デアル」ト書イテ
アル、ソレハ實際困難ナ筈デアル、實ヲ言フ
ト是ハ田端サンモ御承知デセウガ、昭和十年
カ米ガ剩ツテ仕樣ガナイ時ニ、臺灣ノ米作ヲ
減ラサウト云フコトヲ考ヘマシタ、其ノ時ニ
ドウ云フコトヲ考ヘタカト云フト、成ベク臺
灣ニ適當ナ、臺灣デナケレバ出來ナイ卽チ苧
麻トカ蓖麻トカ、或ハ棉花ニ振向ケヨウデ
ハナイカト云フコトデ、アナタ方ハ頻リニ〓
究シタ、私共モ多少ソンナコトヲ聞イテ居ツ
タ、併シソレハ中々出來ナイ、其ノ現レガ
近頃現ハレテ、昭和十一年カラ見レバ十三
年ガ減ツタ、是ハ四五年掛ツテ漸ク現ハレ
タノデアル、デアルカラ殖エテ居ルノヲ減
ラスコトハ困難デアルト同時ニ、減ツタモ
ノヲ殖ヤスト云フコトモ、是亦極メテ困難
デアルト云フコトハ道理デアルト私ハ思フ
ソコデ私ハ先程大臣ノ御發表ニナツタ數字
ガハツキリ致シマセヌ、朝鮮ト臺灣ニ何程
御要求ナサツタカ分リマセヌガ、兎ニ角此
ノ時局ノ際、昨年ハ內地ハ大體豐作デアツ
タ、併シナガラ四年目ニ大〓凶作ガ來ル、
凶作ガ來レバ一千万石位內地ノ米產ハ減ル、
サウ云フヤウナコトヲ憂ヘタ場合、農林當
局ハ二十万石カ三十万石ト云フコトヲ言フ
ガ、私ハ成程此ノ案ニ依ツテ生產ガ減ルト
云フヤウナコトハ申シマセヌ、減ルトハ申
シマセヌガ、增產ヲ抑ヘルト云フコトハ明
カデアル、其ノ證據ニハ、此ノ目標カラ言
ヘバ十二箇年掛ツテ六十六万石シカ、內地
ニ輸入スル數量ガ殖エナイ、デアルカラ此
ノ際ハ二三十万石ト云フヤウナソンナ案ハ
抛棄シテ、徹底的ニ五十万石デモ、百万石
デモ臺灣デ出來ルダケ作ツテ貰ヒタイト云
フノガ私ノ考デアル、殊ニ內地トハ違ツテ
勞働力ノ減ラナイ臺灣デアルカラ、二十万
石トカ三十万石トカソンナケチナコトデナ
〃、百万石デモ、二百万石デモ徹底的ニ
米作方面ニ向ハセルト云フノガ、此ノ食
糧問題ヲ心配ノナイヤウニスル本當ノ方
策デハナイカト信ズル、此ノ點ニ付テハ私
ハ農林當局ト考ガ違ヒマス、但シ是ハ私ダ
ケノ考デアリマスケレドモ、サウ云フ考デアル
カラ、此ノ案ノ目的ハ宜イガ、是ハ何トカ
三四年延バシテ-朝鮮デモ或ハ滿洲デモ
殖エルデアリマセウガ、大體各方面共殖エ
テ〓糧問題ニ付テ安心ノ付ク時代ニナツテ、
米作農民ニ迷惑ヲ掛ケナイヤウニシテ、
般會計ノ負擔ニ於テ此ノ目的ヲ達スルト云
フ方針ニ出ルコトハ出來ナイノデゴザイマ
セウカ、此ノ點ヲモウ一遍確メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/112
-
113・八田嘉明
○八田國務大臣 只今高田サンノ御述ニナ
リマシタ結論トシテ、此ノ米ノ問題ニ對シ
テハ今マダ心配ナ時代デアルカラ、此ノ案
ハ一ツノ案デハアルガ、先ニ延バシテハド
ウカ、斯ウ云フ御話デアリマスガ、此ノ點
ニ付キマシテハ、米ノ問題デアリマスカ
ラ、色々天然ノ影響ヲ受ケルノデアリマ
ス、併シナガラ農林大臣ガ先程十四年度ニ
對シテモ、十分ナル計畫ヲ立テ、遺憾ナキ
ヲ信ジテ居ルト申サレ、又十五年度ニ對シ
三〓、只今同樣ナ考ヲ持テ進ンテ居ルノデ
アリマスカラ、何レニ致シマシテモ只今高
田サンノ御心配ニナルヤウナコトハ、此ノ
案ニ依ツテ特ニ生ズル譯デハナイト考ヘル
ノデアリマス、併シナガラ天然ノ氣候ト關
係ノアル米ノ問題デアリマスカラ、ソレハ
何年ニドウ云フヤウナコトガアルカト云フ
コトヲ、何人モ保證スルコトハ出來マセヌ、
併シ此ノ管理案ニ依ツテ、ソレガ更ニ不安
ニナルモノトハ、當局トシテ考ヘテ居リマ
セヌノデ、是ハ他ノ觀點カラ致シマシテ、
是非トモ速ニ實行致シタイト希望シテ已マ
ヌ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/113
-
114・高田耘平
○高田委員 私ハ細カイコトヲ質疑スルト
色々アリマスガ、此處デ細カイコトヲ質問
スルト却テ時間ヲ潰シマスカラ、又田端君
ト明日能ク話合ヒマセウ、ソレデ統治問題
ニ關スル點ハ先程申上ゲタ通リ、ソレカラ
臺灣米作農民ガ內地農民ヨリ非常ニ利益ガ
アルト云フコトハ、私ハ肯マセヌカラ、其
ノ肯ケルヤウナ統計ヲ-虛僞ノモノデハ
困リマスガ、本當ノモノヲ作ツテ御提出願
ヒタイ、故ニ私ハ此ノ二點ダケヲ保留致シ
マシテ、細カイコトハ事務當局ト相談致シ
マスカラ、後ノ方ニ御發言ノ御許ヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/114
-
115・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 總理大臣ハ本日ハ御出
席ガ難カシクテ、明日御出席出來ルサウデ
ゴザイマス、ソレデ自治問題ニ付キマシテ
ハ、明日總理大臣ノ出席ヲ得タル上デ御願
シマス-須永好君、須永君ニモ申上ゲテ
置キマスガ、重複シタ點ハ成ベク御避ケ願
ヒョー発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/115
-
116・須永好
○須永委員 只今委員御長カラ注意モアリ
マシタガ、私委員會ノ速記錄ヲ全部讀ンデ
居リマセヌシ、又每囘ノ委員會ニモ出席致
シテ居リマセヌノデ、重複サセナイ積リデ
モ、或ハ重複スル點ガアルカモ知レマヌセ
ガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/116
-
117・葉梨新五郎
○葉梨委員長代理 其ノ節ハ御相談申上ゲ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/117
-
118・須永好
○須永委員 初カラ重複スルヤウナ形ニナ
ルノデアリマスガ、本案ヲ提出サレマシタ
目的ニ付テ一應御伺シタイノデアリマス、
今マデノ質問ニ依リマシテ、色々ナ御答ガ
アツタノデアリマスガ、私共聽イテ居リマ
スト、一體何處ニ其ノ目的ノ中心ガアルカ
分ラナクナツテシマツタ、ソコデ一應聽直
シテ見タイノデアリマスガ、今マデ米ノ減
產ヲ生ジハセヌカト質問スルト、サウ云フ
コトハアリマセヌト言フ、農家ノ收入ガ減
リハセヌカト言フト、減リハセヌカト言フ、
ドウモ總テ之ニ依ツテ何モ犧牲ニナルベキ
部分ガナイヤウナ御答辯デアル、サウシテ
其ノ目的トスル所ハ、或ル場合ニ於キマシ
テハ米價ノ適正ヲ圖ル、サウシテ此ノ案ニ
依ツテ米價ノ急激ナル增產ヲ仰ヘテ行ク、
斯ウ云フヤウニモ考ヘラレルノデアリマス、
或ル時ニ於キマシテハ、米ト云フモノハ非
常ニ利益ガアリ臺灣人ハ米ヲ作ルコトヲ
非常ニ好ムガ故ニ、補助金ダケデハ他ノ特
用作物ガ奬勵出來ナイ、ダカラ米ヲ抑ヘル
ノダト云フ說明モアルノデアリマス、又或
ル場合ニ於キマシテハ米ノ增產ガ是デ圖レ
ル、先程カラ農林大臣ト拓務大臣トノ御答
辯ノ內容ヲ聽イテ見マスト、臺灣ニ於キマ
シテモ本案ヲ通過サセテ、サウシテ若シ必要
ガアリマスナラバ、二十万石ノ增產モ引受ケ
ラレレバ、或ハ急激ニ必要ナ場合ハ、更ニ增
產モ引受ケラレル、何カ米ノ增產ガ之ニ依ツ
テ出來ルガ如キ說明モアルノデアリマス、
或ハ又此ノ目的ハ、大體一石當リニ付テ
二圓位ノ値段ノ引下ヲ行ヒマシテ、其ノ金
ヲ以テ農事上ノ奬勵金ニ振向ケル、見樣ニ
依レバ稅金ノヤウナ形ニシテ置イテ、サウ
シテ農事改良ノ資金ヲ得ルヤウニモ考ヘラ
レルノデアリマス、斯ウ云フ風ニ色々ノコ
トガ出來ルヤウニナリ、サウシテ何處ニモ
犧牲ガナイヤウナ御說明デアルノデアリマ
シテ、ドウモ私共ハ本案提出ノ本當ノ目的
ガ分ラナイ、私ノ初メカラ承知シテ居ル所
ニ依リマスレバ、ドウモ熱帶地方ニ於テハ
特用作物ヲ作ラナケレバイケナイ、ソレガ
爲ニハ米ノ價格ヲ抑ヘナケレバ、米ヲド
ンドン增產スルカラ、ソレヲ抑ヘテ行クコ
トニ依ツテ特用作物ノ增產ヲ圖ルノデアル
トドウモ目的ガ米ヲ抑ヘルト云フ所ニア
ルヤウニ聞イテ居ルノデアリマス、所ガ段
段話ヲ聽イテ見マスト、米ノ增產ヲスル案
デアル、或ハ之ニツテ米價ノ適正ヲ圖ル、
斯ウ云フ風ニ色々ノモノガ出テ來ルノデア
リマスガ、ドウモ本案ヲ提出サレマシタ當
時ノ總督府ノ御意思ハ何カ臺灣ノ米ヲ抑ヘ
ル、先程先輩ノ高田サンノ御質問ノ中ニモ、サ
ウ云フ意味ノコトガアツタヤウデアリマス
ガ、最初ハ何カ内地ノ米價ヲ維持スル爲ニ
臺灣ノ米ヲ抑ヘルト云フコトガ、臺灣米ヲ
管理スル上ニ於ケル一ツノ目的ノヤウニ
ナツテ居ツタト思フノデアリマス、所ガ此
ノ案ガ提出サレマシテカラノ今日ノ議會ノ
空氣ト云フモノガ米ノ增產ヲ圖ラナケレバ
イケナイ、戰時ニ於テ米ガ減收ニナツテハ
ナラナイト云フ空氣ガ濃厚ニナツテ來タ、
サウシマスト何ダカ米ノ增產ニヤルノダ
ト、便宜色々取換ヘテ御說明ガアルヤウニ
聞エルノデアリマスガ、ソレハ無論運用如
何依ツテ、サウナルト思ヒマスケレドモ、
只今本當ニ此ノ目的トシテ居ル所、中心點
ガ何處ニアルノデアリマスカ、ハツキリト
一度御說明ガ願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/118
-
119・森岡二朗
○森岡政府委員 只今本案ノ目的ニ付キマ
シテ、或ハ米價ノ適正、或ハ農產ノ偏重抑
制或ハ特用作物ノ增產等、個々ノ問題ニ
付キマシテ、色々目的ノ判明シナイヤウナ
モノガアルト云フコトデアリマスガ、當初
申上ゲマシタ如ク、此ノ案ノ第一次ノ目的
ト致シマス所ハ、島内ニ於ケル各種作物ノ
調和的發達ヲ圖リ、又一面農家經濟ノ圓滑
ヲ圖リ、農民ノ生活安定ヲ期シタイ、而シ
テ臺灣ニ課セラレタル產業的、而モ特殊事
情下ニアル臺灣ノ特別ナ使命ノ達成ヲ致シ
タイ、此ノ三ツガ其ノ大眼目デゴザイマス、
而シテ其ノ結果ト致シマシテ、農家經濟ノ
安定向上ヲ圖ル上ニ於キマシテ、米作ノ偏
重ハ經濟ノ上ニ良クナイ、或ハ又各種農作
物ノ調和的發達ヲ圖リマス爲ニハ、各種有
用作物ノ增產ヲ圖ラナケレバナラナイ、併
シ同時ニ又一面米作ノ方モ是ト併セテ增加
スル、斯ウ云フヤウナコトデ、只今申シマ
シタ各眼目ノ中ニハ、ソレ〓〓ノモノガ含
マレテ居ルノデゴザイマス、大要申シマス
レイヘ只今申シマシタ三ツガ其ノ大眼目デ
ゴザイマス、其ノ結果ト致シマシテ、生產
力ノ擴充ヲ圖リ、或ハ米作ノ增產ト同時ニ、
各種有用作物ノ增產、サウ云フヤウナコト
ガ其ノ眼目ノ中ニ含マレテ居ル次第デアリ
マス、只今申上ゲマシタ如キ三ツヲ其ノ
大キイ目的トシテ進ンデ居ル次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/119
-
120・須永好
○須永委員 私ノ御聽キシタイ所ガ、段々
ハツキリシテ來ルヤウデアリマスガ、米作
偏重ガイケナイト云フ建前ヲ執ルコトガ、
現在ニ於テ米ノ收穫量ヲ抑ヘルト云フコト
ニナルノデハアリマセヌカ、ソレト矛盾ス
ルカシナイカ、其ノ點ヲ聽キタイノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/120
-
121・森岡二朗
○森岡政府委員 自由ニ放任致シテ置キマ
スレバ米作ノミニ走ル、卽チ米作偏重ト云フ
フコトニナルノデアリマス、繰返シテ申上
ゲマスルガ、生產力擴充ノ爲ニ、抑制サレ
テ居リマシタル土地利用ヲ囘復致シマス、
之ヲ其ノ儘ニ致シテ置キマスレバ米作ノ
ミニ走リマシテ、而シテ他ノ有用作物ガ共
ニ進マナイ、隨テ米作偏重ヲ抑制ト言ヒマ
スヨリモ、米作ト而シテ他ノ有用作物ノ栽
培トヲ併進セシメタイ、斯ウ云フヤウナ意
味デアリマス、只今申上ゲマシタ如ク、米作
ノミニ走ルノヲ、他ノ作物ニ轉換スルト云
フ言葉ヲ抑制ト云フ言葉ニ解釋スレバ、或
ハ解釋出來ルカモ知レマセヌガ、抑制ト言
フヨリモ他ノ有用作物ト米作トヲ併進セシ
メテ行ク、斯ウ云フ趣旨デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/121
-
122・須永好
○須永委員 併進セシムルト云フ御趣旨デ
アルトシマシテモ、臺灣ニ於ケル耕地ノ增
加ト云フモノハ、殆ド限リガアルト思ヒマ
ス、結局價格ヲ適正ニスルト申シマスカ、
價格デソレヲ抑ヘテ、サウシテ米作偏重ヲ
ナキヨウニスルト云フコトハ、私ハドウモ
ソコニ米作ニ對シテハ、或ル程度抑ヘルト
云フコトヲ言ハザルヲ得ナイト思フノデア
リマス、事實ノ問題トシテ、サウ云フコト
ガ起ツテ來ルト思ヒマス、ソレハサウデナ
イト仰シヤルナラバ、ソレデ宜イノデアリ
マスガ、次ニ其ノ問題ト關聯シテ聽キタイ
ノハ、臺灣ノ重要作物增產ノ十箇年計畫ト
云フ印刷物ヲ戴イテ居ルノデアリマスガ、
米以外ノモノニ付キマシテモ、全部昭和二
十三年ヲ目標トシテ增產計畫ガ行ハレル、
併シナガラ之ニ發表サレテ居ルノヲ見マス
ルト、昭和八年乃至昭和十三年ニ至ル間ノ
成績カラ見マスルト、第一年度ヨリ第二年
度、第三年度ト段々年ガ經ツニ從ヒマシテ
經驗ト指導トヲヤツテ居ルニ違ヒナイノデ
アリマスガ、甲當リノ收穫量ヲ見マスト、
或ルモノハ適當ニ增加シツツアルノデアリ
マスガ、非常ニ經驗ヲ經、指導ヲ經レバ經
ル程、甲當リノ收穫ヲ減ラシテ居ルモノガ
澤山アルノデアリマス所ガ當局ノ言ハレマ
スニハ、是ハ昭和二十三年ニナリマスト、
此ノ表ニアリマスヤウナ目的ニ達スル、是
ハ試驗場ノ成績ノ半分位マデニ引上ゲル豫
定デヤツテ居ルノダ、斯ウ云フ御話デアツ
タノデアリマスガ、斯樣ナ特殊作物ヲ臺灣
ニ栽培ヲ始メテ以來決シテ抑ヘタ譯デハナ
イノデ、奬勵モシテ居ルデアリマセウシ、
或ハ指導ヲシテ居ル筈デアリマセウシ、又
農民自身ノ經驗モアツタ筈デアリマス、ソ
レガ二年、三年ト年ヲ經レバ經ル程、甲當
リ收穫ガ減ツテ居ルヤウナ統計ガ出テ居ル
ノハ一體ドウ云フ原因デアリマセウカ、又
私ハサウ云フ成績カラ見テ、非常ニ此ノ十
箇年計畫ニ危ブマレル點ガアル、殊ニ甲當
リノ增產ニ對シテ期待出來ナイモノガアル
ト思フノデアリマスガ、此ノ點分ルヤウナ
御說明ガ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/122
-
123・田端幸三郎
○田端政府委員 大體各作物ヲ通ジテ、年々
增產ヲ辿リツツアル譯デアリマス、米、
砂糖ノ外ノ作物ハ、比較的農民ノ經驗ガ薄
イノデアリマス、ト申シマスノハ、是ハ臺
灣ニ於ケル米ノ增產ヲ、內地米穀事情、內
外地ノ米穀ノ推算カラ、多少抑ヘルト云フ
ヤウナ時代ニ、代作ヲ奬勵シタノデアリマ
ス、今日大部分百姓ノ手ニ入ツテ來タヤウ
ナコトニモナツテ居リマスルガ、マダ十分
ソレニ對シテ習熟シテ居ルトハ申兼ネルノデ
アリマス、併シ其ノ成績ハ-順次單位當
リノ數量モ上リツツアルノデアリマス、唯
御承知ノ通リ農產物ハ大體人工的ノ努力ニ
依リマシテ增シツツアリマスガ、非常ニ天
候ニ支配サレルコトガ多ク、天候ノ變化ニ
依リマシテ、時ニハ豫定通リ行カヌコトモ
アル譯デアリマスガ、奬勵シタ當時カラ比
ベマスレバ、歲月ヲ經タダケニ餘程進步シ
テ參ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/123
-
124・須永好
○須永委員 奬勵ヲ始メタ時ガ何時ニ出發
シテ居ルカ知リマセヌガ、此ノ表ニ依リマ
スト、黃麻、棉花、菎麻等ハ逐年增加シテ
居ラナイト思フノデアリマス、面積ハ增加
スルカモ知レマセヌガ、甲當リノ收穫ト云
フモノハ、減ツテ居ルヤウニ表ハ出來テ居
ルノデアリマス、是ハ結局極ク狹ク耕作ス
ル場合ニハ、適地ニ栽培スルトカ、或ハ特
殊ナ經濟的考ヲ離レタ栽培等ガ行ハレルガ
併シ量ガ殖エルニ從ヒマシテ、段々甲當リ
ノ收穫ガ減ツテ來ルコトハ、是ハ總督府ニ
於テモ指導ヲシ、或ハ相當農民自體モ經
驗ヲ持ツテ來テ減ツテ來ルト云フノデア
リマスカラ、此ノ點ハ私ハ今後十箇年
經チマシテモ、此ノ表ノ如ク殖エル
ノ見込ガナイノデハナイカ、又量的ニ
收量ヲ殖ヤサウトスル爲ニハ、結局臺灣ノ
耕作面積ニ互ニ相剋ガ起ツテ來テ、ドレカ
犧牲ニナラナケレバナラナイ、米作ノ面積
ガ減ルカ、或ハ甘蔗ノ面積ガ減ルカ、何レ
=
ニシテモ此ノ增產ヲ敢テヤラウトスレバ、
開拓ノ餘地ノ極ク少イ臺灣ニ於キマシテハ、
オ互ニ相剋ヲ來ス、甲當リノ增收ト云フコ
トガ一番肝腎ナモノデアル、併シ斯ウ云フ
成績ヲ見マスルト、私ハ十箇年計畫ト云フ
モノニ期待ガ出來ナイノデアリマス、只今
ノ御說明デハ年々良クナツテ行クト云フコ
トデアリマスガ、統計ニ現ハレタ所ハ決シ
テ能クナツテ居ラナイヤウデアリマス、其
ノ點モウ少シ分ルヤウニ說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/124
-
125・田端幸三郎
○田端政府委員 只今申上ゲマシタ通リ
ニ、有用作物モ大體順調ニ行ツテ居リマス
ガ、天候其ノ他デ豫定通リ行カスト云フコ
トヲ申上ゲタ譯デアリマス、殊ニ棉花ニ於
キマシテハ農民ガ之ヲ耕作シテカラ非常
ニ日ガ淺イノデアリマス、是ハ豫定通リ行
カヌト云フヤウナ實例モ餘程出テ居リマス、
其ノ他ノ作物ハ大體漸進的ニ行ツテ居ルヤ
ウニ考ヘテ居リマス、ソレカラ尙ホ御說ニア
リマシタガ、臺灣ニ今後耕地ノ面積ノ餘地
ガアリヤ否ヤト云フコトデアリマスガ、大體
餘地ガナイト云フヤウニ前提サレタヤウニ
承知致シタノデアリマス、又過去ノ臺灣總
督府ノ發表シタ點カラ推測スルト、餘リ餘
地ガナイヤウニ計數的ニハ出ルコトニモナ
ル譯デアリマス、ソレハ大正九年頃ニ發表
シタノデアリマシテ、是モ前ニ申上ゲタノ
デアリマスガ、今日ノヤウニ土地ノ利用ノ
價値ガ非常ニ增シテ來タ時代ト違ヒマシテ、
比較的價値ノナイ時ニ、又正確ナ調査デナ
シニ、郡ノ堪能ナル技手ガ大體ノ目見當デ
此ノ土地ハ此ノ位ノ開墾費デ出來ルダラウ
カラ、開墾シタラ採算ガ立ツダラウト云フ
ヤウナコトデ、所謂耕地可能面積ヲ算出シ
タノデアリマス、其ノ後年々豫算ヲ計上致
シマシテ、專門ノ土木課ニ於キマシテ調査
致シマシタノガ出來上ツテ居ル譯デアリマ
ス、ソレニ依リマシテ今後水田可能地ヲ十
年間ニ於テ十二万三千町步、十三万町步ニ
近イモノヲ新ニ造成致シタイト考ヘテ居ル
次第デアリマス、米竝ニ他ノ有用作物ガ竝
進的ニ入ツテ來ル、此ノ五十五六万ノ水田
ト、三十七八万ノ畑地ハ是ハ現狀デアリマ
ス、更ニソレニ今後耕地ヲ造成致シマシテ
ソレガ米バカリニ入リマスト餘程ノ增產
ニナリマスノデ、米ヲ增產シツツ、片方ニ
於テ水田ニ他ノ有用作物ヲ增植致シマシテ、
米ト大體採算的ニ行クヤウニ補助ヲ與ヘマ
シテ奬勵シテ行ク、斯ウ云フヤウニ計畫シ
テ居リマスルノデ、單位當リノ收量モ漸進
的ニ參ツテ居リマスルシ、耕地其ノモノモ
殖ヤス豫定ニナツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/125
-
126・須永好
○須永委員 面積ガ殖エナイト云フ前提デ
モナイノデアリマスガ、私ノ承知シテ居ル
範園ニ於キマシテハ、サウ澤山ハナイト云
フコトデアリマス、此ノ甲當リ增收ナクシ
テハ耕地ノ增加ダケデハ迚モ出來ナイト云
フ見透シデアリマス
ソレカラ伺ヒタイノハ只今モ殖產局長カ
ラ御話ガアリマシタヤウニ、是カラハ更ニ
面積ノ增加ヲ圖リ、或ハ甲當リノ增收ヲ圖
ル、是ハ技術的ナコトニナツテ參ルノデアリ
マスガ、兎ニ角米價ト云フモノヲ生產費デ抑
ヘテシマフ、是ハズツト變ラナイコトダト
思フ、サウ云フコトニナツテ參リマスルト、
現在ノ耕地、現在ノ收量、其ノ範圍ニ於ケル
所謂生產費、斯ウ云フコトニナツテ來ルト思
フノデアリマス、所ガ是カラ更ニ水利ノ惡イ
所ニ水利ノ便ヲ設ケテ耕地ヲ開拓スル、或ハ
モツト不便ナ所ヲ更ニ開拓ヲサセル、或ハ今
マデノ甲當リノ收量ヨリモ、更ニ集約的ナ經
營ヲ以テ增收ヲ圖ル、斯ウ云フコトニナツテ
參リマスト、自然ニ米ノ生產ト云フモノハ
全體カラ見テ高マツテ來ルト私ハ思フノデ
アリマス、又現在ヨリ高マツテ行カナケレ
バ增加シナイト思フ、私ハ臺灣ニ於ケル事
情ヲ能ク知リマセヌガ、內地ナドデ見マス
ト、無論米作ニ一番適スル所カラ、先ニ開
拓サレテ行クノデアリマスガ更ニ面積ヲ殖
ヤサウト思ヘバ、其ノ次ニ粗田ガ開拓サレ
テ行クノデアリマスカラ、サウ云フ所ハ當
然生產費ガ高マリマス、ダカラ或ハ增收
ノ點ニ於テモ、其ノ當時ニ於キマシテ一番
經濟的ナ經營-勞力ノ點カラ見テモ、肥
料ノ點カラ見テモ、色々ナ點カラ見テモ、
經濟的ナ所ニ太〓行ツテ居ルト思フノデア
リマス、ソレヲ一方甲當リノ增收ヲ圖
ラウト云フコトニナリマスト、肥料ヲ澤山
ニヤルトカ、勞力ヲ澤山ニ掛ケルトカ、ソ
レカラ先ハ全ク經濟行爲ガ何ト言ヒマスカ、
報酬漸減ノ法則ト言ヒマスカ知リマセヌ
ガ、兎ニ角ソレ以上ノ增收ヲ圖ラウト致シ
マス時ニハ、經濟的犧牲ヲ覺悟シナケレバ
殖エテ行カナイノデアリマス、隨テ一口ニ
言ヘバ、米ノ値段ガ好クナレバ今マデ水田
デナイ所モ開拓サレテ行クデアリマセウ
シ、或ハ甲當リノ收量モドン〓〓殖エテ行
クト思フ、所ガ米ノ値段ト云フモノモ現在
ノ狀態ニ於テ-現在ト云フヨリハ、先程
押問答ガアツタヤウデアリマスガ、一期前
ノ生產費ヲ基準トシテ、モウ決メテシマフ、
斯ウ云フコトニナツテ來レバ、私ハ困難ナ
部分ニ對スル開拓ハ抑ヘラレテシマフ、之
ニ依ツテ豫期ノ如ク甲當リノ增收、或ハ作
付甲步ノ增加、斯ウ云フコトハ期待出來ナ
イノデハナイカ、私ハ臺灣ノ事情ヲ能ク存
ジマセヌガ、內地ノ經驗等カラ以テシマス
レバ明ニサウダト思フノデアリマス、是デ
モ耕地ガ增加シ或ハ甲當リノ增產ヲ圖ツテ
行ケル、斯ウ云フ何カ特殊ナ事情ガアルノ
デアリマスレバ、ソレヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/126
-
127・田端幸三郎
○田端政府委員 臺灣ノ耕地ノ現狀ハ、大
體水利施設ニ依ツテ土地ヲ改良スルト云フ
ヤウナコトハ抑ヘテ居ルノデアリマス、ソ
レヲ米穀管理ノ實施ト共ニ開放致シマシテ、
今後寧ロ積極的ニ灌漑排水等ノ施設ヲ進メ
テ行ク、耕地ノ灌漑排水ニ依ル改良ヲ圖ル
ト共ニ、土地其ノモノノ改良ト云フコトモ
行ツテ行ク譯デアリマス、ソレデスカラ土地
ノ生產力ト云フモノハ必ズシモ内地ノヤウ
ナ方法ニ依ラズシテ、基本造成ニ依ツテ相
當增加ヲ見ルコトト思ヒマス、其ノ他ニ耕
地防風林等ヲ全島ニ亙ツテ普及徹底セシメ
タイト思ツテ居ルノデアリマス、大體臺
灣ノ二期作ハ季節風ノ爲ニ相當被害ヲ受ケ
ルノデアリマス、相當廣汎ナ面積ガ之ニ依
ツテ侵サレル譯デアリマス、是ハ實績ニ依
リマスト、風速其ノ他ノ程度ニ依リマス
ガ、大抵二割乃至三割位ノ減收ニナツテ居
リマス、ソレヲ完全ニ設置スルコトニ依ツ
テ、二割乃至三割ノ增收ヲ確實ニ期シ得ル
ト云フコトヲ考ヘテ居リマス、其ノ他內地
ト違ヒマシテ施肥ノ如キモ非常ニ幼稚デア
リマシテ、最近地方ノ農會等ニ奬勵致シマ
シテ標準施肥ニ依ツテヤラセテ居ル譯デア
リマスガ、之ニ依リマシテモ二割或ハ二割
四五分ノ增收ガ出來テ居リマス、又內地ノ
農業ニ比シマシテ立體的ニ集約的ニ指導ス
ル餘地ガ非常ニ多イ、之ヲ今後指導シテ行
クコトニ依リマシテ今申上ゲマシタヤウナ
各種ノ農業ノ基本施設ノ改善ト相俟チマシ
テ、確實ニ相當ナ大キナ增收ガ期待出來マ
スルガ、內地ノヤウニサウ生產費ヲ高メナ
イデ單位當リノ收量ヲ上ゲヨウト云フコト
ニナル譯デアリマス、是ハ過去ノ米ナラ米
ニ付キマシテノ增收率ヲ內地邊リノ單位當
リト比較致シマシテモ、非常ニ增進率ガ高
イノデアリマス、尙ホ當分限界マデ達スル
ニハ餘地ガアル、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/127
-
128・須永好
○須永委員 只今ノ御說明デ大體私ニ言ハ
セレバ、机上ノ空論的ナ、所謂サウナルト云
フ程度ニシカ理解ガ出來ナイノデアリマス、
色々水利ノ便ヲ圖ルトカ、或ハ其ノ他ノ計
畫ヲスルト仰セラレマスルガ、ソレハ唯サ
ウスルコトニ依ツテ米ガ殖エル、議論デハ
ソレダケデアリマスルガ、是ハ中々農家ノ
經營ト致シマシテサウ早急ニ水利ノ開發モ、
其ノ他ノコトモ思フヤウニハ行カナイト思
フノデアリマス、極端ニ申シマスレバ臺灣ニ
於テソレダケノ大キナ水利事業ガ爲サレル
トシマシテモ一體物資ニ缺乏シナイカ、或
ハ農家ニ於ケル左樣ナ資金ニ困リハセヌカ、
サウ云フコトハ言フベクシテ中々行ハレナ
イト思フノデアリマス、要スルニ米ガ高イ
利益ガアルト云フ其ノ目標ニ向ツテ努力ヲ
拂フ場合ニハ、案外早クサウ云フコトノ完成
モサレルカモ知レマセヌガ、米價ガ抑ヘラ
レテ利益ガナイ、生產費ダケデアル、サウ云
フ程度ノ場合ニサウ云フ事業ガドン〓〓捗ツ
テ行クカト云フト、私ハ中々行カナイト思フ、
米ノ增產ヲ必要トスルコトハ何モ遠イ將來ノ
問題デハナイノデアリマス、日本ニ於キマシ
テハ既ニ十四年、十五年、十六年ト云ツタヤ
ウナ極ク近イ間ニ於テ其ノ必要ガ生ジテ來ル
ト思フノデアリマス是ハ先程農林大臣ガ說明
ヲシテ居ツタヤウデアリマスガ、私ハマダ
本當ノ農村ノ事情カラ割出シテ、少シモ危
惧ヲ挾ム餘、地ノナイ御說明トハ考ヘテ居ラ
ナイノデアリマス、實際ノ農村カラ考ヘテ
見マスルナラバ米ノ問題ハモツト〓〓大キ
ナ問題ダト考ヘテ居ルノデアリマス、ソユ
デ臺灣ノ增產ノ場合ニ於テモ、私ハサウ簡
單ニ水利ノ開發ニ依ツテドウダ斯ウダ、或
ハ斯ウ云フコトニ依ツテ斯ウダト云フコト
ハ議論トシテハ言ヘマシテモ、中々實際問
題トシテソレガサウ早急ニ實現スルモノト
ハ思ハナイ、殊ニイマ一ツ御聽キシタイト
思ヒマスコトハ、米價ヲ大體前年作ト申シ
マスカ、前期ノ生產費ヲ基準トシテ、經濟
其ノ他ニ著シイ變化ガアリマス時ニハソレ
ハ斟酌スル、著シイト云フ言葉ハ違フカ知
レマセヌガ、兎ニ角變動ガアツタ場合ニ考
慮スルガ、大體前年ノ同期ノ生產費デ翌年
ノモノヲ決メルコトガ原則デアル、斯ウ云
フコトニナツテ來ルノデアリマスガ、生產
費ト云フモノニ付テハ是ハ非常ニ技術的ニ
心配ニナルノデス、一體生產費ハ勿論標準
生產費トナルト思ヒマス、其ノ標準生產費
ト云フモノハ何處カラ割出サレテ來ルカ知
レマセヌガ、私ハ前ニ資料トシテ地方別或
ハ自作小作別ノ生產ノ狀態ヲ御願シタノデ
アリマスガ、未ダニソレハ渡シテ戴キマセ
ヌ、此ノ標準生產費ト云フモノガアリマス
ト、ソレハ必シモ生產費ノ一番高イモノガ
標準デハナイト思フ、生產費ノ一番高ク付
クモノガ標準デハナイト思フ、內地ニ於キ
マシテモ自作ト小作ノ場合ノ生產費ト云フ
モノハ相當ノ隔リガアル、小作ノ場合ニハ
非常ニ高イ、自作ノ場合ハイツデモ二三圓
モ安イ、時ニ依リマスト四五圓安イノデア
リマス、斯ウ云フ風ニ必シモ生產費ト云フ
モノガ、小作デアル場合デモ自作デアル場
合デモ、上田ヲ作ツテ居ル場合デモ下田ヲ
作ツテ居ル場合デモ、或ハ臺北デモ臺南デ
モ必ズ同ジトハ言ヘナイノデアリマス、地
方ニ依ツテ皆違フノデアリマス、所ガ之ヲ
標準生產費デ買上ゲルト云フコトニナツテ
來ルト、成程標準生產費程生產費ノ掛ラナ
イ場所ハドン〓〓作ツテ行キマセウ、併シ
ナガラ高クテ不引合ニナル所ガ出來テ來ル、
ソレデ標準生產費デ價格ガ決リマスレバ、
生產費ノ高ク付ク所ハ永久ニ引合ハナイ、
斯ウ云フ所ハ結局他ニ轉向シテ來ルト思フ、
ソコデ私ハ先ヅ第一ニ、此ノ地方的ニ違フ
生產費ノ問題、或ハ上田下田デ違フ生產費
ノ問題、或ハ小作自作デ違フ生產費ノ問題、
斯ウ云フコトガ起ツテ參リマスト、內地ノ
米價ヲ決メル場合ニモ一番大キナ問題ニナ
ルノハ是ナンデスガ、標準生產費デ決ツテ
シマヒマスト、今ノ不引合ト決ツテ居ル米
作地ト云フモノハ止メルヨリ外ニ方法ハア
リマセヌ、是ハサウ云フ土地ハ止メテシマ
フト云フコトニナツテ差支ナイノナラバ差
支ナイノデスガ、サウ云フコトニナルト次
ノ生產費ガ又引下ゲラレル、所謂生產費ノ
高イ部分ガ米作ハ止メテシマツテ、生產費
ノ低イ所デ標準生產費ヲ決メレバ又生產費
ハ低マツテ參リマス、斯ウ云フコトニナツ
テ參リマスト、年々米ノ生產費ヲ計算スル
場合ニ技術的ニ言ヘバ、年々下ツテ來ルノ
ガ當リ前、斯ウ云フコトニナツテ來ルト私
ハ決シテ臺灣ノ米作ノ奬勵ニナラナイト思
フノデスガ、此ノ生產費ノ非常ニ違フ場合
ヲドウ云フ風ニ考慮スルカ、此ノ點ヲ能ク
承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/128
-
129・田端幸三郎
○田端政府委員 先ニ御答シタコトニ對シ
テ一寸補足ヲ致シタイト思ヒマス、今後臺
灣ニ於テノ土地ヲ造成シタイト云フコトニ
付テハ相當ノ期間ガ要ルデハナイカ、或ヘ
相當ノ資材ト資本ガ要ルデハナイカト云フ
ヤウナコトデアリマスガ、大體今計畫シテ
居リマスル十三万近イ土地ノ造成ニ付キマ
シテハ、先般資料トシテ御手許ニ差上ゲタ如
ク各地デ皆事情ハ違ツテ居リマス、サウ云フ今
御話ノヤウナ方法ニ依ラナクテ、比較的簡單
ニ行ク場所ガ可ナリ多イ、例ヘバ臺中ノ如キ
地下水ガ高イ、之ヲ「ポンプ」ヲ据附ケテ地下
水ヲ引揚ゲマシテ、ソレヲ灌漑水ニ使フト云
フヤウナ箇處、或ハ低地デ、非常ニ濕地デ水
ノ付イテ居ル所ヲ排水ヲ良クスルトカ、比較
的集約的ニ行クコトニ依ツテ利用價値ヲ上
ゲルト云フ所ガ可ナリ多イ、左樣御承知ヲ
願ヒタイ、ソレカラ米ノ價格ヲ大體今二圓
方引下ゲルト云フコトニナツテ居ル譯デア
リマスガ、米ヲ作ルト云フ有利性ガナクナ
ツテ他ニ轉作シヤシナイカト云フヤウナ御
質問デアツタヤウニ思ヒマス、私共見テ居
ル所デハ、石二圓ヲ値下致シマシテモ、尙
ホ他ノ作物ヨリモ有利性ヲ失ハナイ、遙ニ
尙ホ米作ノ方ガ有利デアルト云フヤウニ見
テ居リマス、ソレニ依ツテ今後トテモ減產
デナシニ、寧ロ增產ヲ保ツテ行クダラウ、
斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ル次第デアリマス
ソレカラ今ノ買上價格ノ問題デアリマスガ)
生產費ヲ基準トスルノヂヤアリマセヌノデ、
生產費、物價其ノ他ノ經濟事情ヲ參酌スル、
斯ウコトガ參酌ノ一項目ニナツテ居リマス、
隨テ生產費ヲ基準ニ漸次買上價格ヲ引下ゲ
テ行クト云フコトハアリマセヌ、必ズ生產
費ニ何ガシカノ利潤ガ加ハリマシタ價格デ
買上ゲル、言換ヘマスレバ、或ル市價カラ
二圓程度ノ下値デ買入レルノダト云フヤウ
ニ御承知ヲ願ヒタイト思ツテ居リマス、ソ
レデ其ノ誤解ヲ解イテ戴キタイト共ニ、今
後生產費ヲ割ルヤウナ最惡ノ場合ニ處シマ
シテモ、必ズ生產費ハ保障スル、經濟上其
ノ他非常ニ惡イ場合ニ、特別會計ガ赤字豫
算ニナルヤウナ場合デモ、必ズ生產費ハ保
障シテソレヲ買フ、生產費ヲ割ルコトハシナ
イ、平生ニ於キマシテハ其ノ點以上相當利
潤ヲ加ヘタモノデ買上ゲル、斯ウ云フヤウ
ニ進ミタイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/129
-
130・須永好
○須永委員 只今ノ御答辯ノ中デ、或ル市
價ヨリ二圓安イ、斯ウ云フ御說明ガアツタ
ノデアリマス、先程モ買上價格ノ問題デハ
大分押問答ガアツタノデアリマスガ、結局
或ル市價ヨリ二圓安イト云フコトハ今マデ
ノ御答辯ト非常ニ違ツテ居ルト思ヒマス、
私ガ今伺ヒマシタコトハ決シテ一般的ニ生
產費ヲ割ルトカ何トカ云フノデハナイノデ
アリマス、私ノ言フノハ標準生產費ト申シ
マスルカ、兎ニ角標準的ナモノガアツテ、
其ノ生產費ヲ基準トシテ若シ買上價格ヲ決
メルト云フコトニナリマスルナラバ、標準
生產費ヨリモ安イ生產費デ米ノ栽培ノ出來
ル區域ハ無論減リハシマセヌケレドモ、標
準生產費ヨリモ高イ生產費ノ付ク部分デア
リマス、例ヘバ自作ト小作デ、是ハ極端デ
アリマスガ、例デアリマスカラ申上ゲマス
ト、自作ノ場合ニハ二十圓ノ生產費ガ掛ル、
小作ノ場合ハ二十五圓掛ル、其ノ時ニ標準
ノ生產費ト云フモノヲ何處ニ置クカ知リマ
セヌガ、假ニ二十二圓五十錢ノ所ニ標準生產
費ヲ置クトスレバ、結局小作人ノ方ハ每年
二圓五十錢ヅツノ損ガ行クノデアリマス、
斯ウ云フコトニナツテ、或ハ射倖的ト言ヒ
マスルカ、時ニ高クナルノデハナイカト、
苦シンデ作ル場合モアルカモ知レマセヌケ
レドモ、今總督府ノ買上ゲル所ノ生產費ト
云フモノハ吾々ノ生產費ヨリ安イモノデ買
フノダトハツキリ決ツテシマヒマスルナラ
バ、年々損スルト決ツテ居レバ此ノ標準生
產費ヨリモ高イ生產費ノ付ク部分ト云フモ
ノハ、已ムヲ得ズ他ニ轉業スルカ、止メル
カ、ソレヨリ外仕樣ガナイト思フノデアリ
R 〓、私ノ言ラノハ二圓安カツタコトニ依
リ時價ヲ割ルトカ、生產費ガアルトカナイ
トカ全體的ニ言フノデナイ、今マデノ御答
辯ハ大體全體ヲ見テノ御答辯ノヤウデアリ
マスルガ、私共ハ個々ニ見タ場合、非常ニ
高イ生產費ノ付ク場合ト、安イ部分トノ間
ニ非常ニ問題ニナツテ來ルノデナイカ、ソ
コデ米作反別ガ減ツテ來ルヤウナコトニナ
ツテ來ルノデナイカ、此ノ點ヲ御聽キシタ
イト思ツテ質問シタノデアリマス、ドウゾ
其ノ點ニ付テ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/130
-
131・田端幸三郎
○田端政府委員 先刻或ル市價ト申上ゲタ
カ知レマセヌガ、ソレハ其ノモノノ市價デ
ス、蓬萊米ナラ蓬萊米、或ハ在來米ナラ在
來米、內地ニ移出致シマス、米ノ時價カラ二
圓見當下ゲル、新ウ申上ゲタノデアリマ
ス、ソレカラ生產費ノ基準ト仰セニナリ
マスルガ、基準トハシナイノデ、ソレヲ參
酌ノ一項目トシタイ、物價其ノ他ノ經濟事
情ヲ參酌スル、斯ウ云フヤウニ規定致シマ
シテ、ソレニ依ツテ買上價格ヲ決メタイト
思ツテ居リマス、大體今ノ御話ノ通リ、生
產基準費ハ參酌スルコトニナツテ居リマス、
隨テ所謂標準生產額以上ニ生產致スコトモ
多少アルト思ヒマス、勿論ソレモ割ルヤウ
ナコトデハナシニ、平常ニ於キマシテハ更
ニソレ以上ノ利潤ガ付クヤウナコトデ買上
價格ガ恐ラク決マルダラウ、サウ云フヤウ
ニ行キタイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/131
-
132・須永好
○須永委員 大分臺灣農民ノ喜ブヤウナ御
話デアリマスガ、一體生產費ノ高イモノガア
ツテモ、其ノ高イモノヨリ更ニ利潤ガアル
ヤウナ標準價格ヲ以テ買上ゲテ吳レルト云
フコトニナリマスト、是ハ臺灣事情ガドウ
ナルカ分リマセヌガ、サウ云フコトハ不可
能ナコトデナイカト考ヘマスガ、臺灣ノ事
情カラ云フト、生產費ガ高ク付クコトハア
リマセヌ、私ハサウ云フコトヲ非常ニ心配
ニナルノデアリマス、ソレデモ總督ノ御意思
ガ、臺灣ニ於ケル一番生產費ノ高ク付クモ
ノヨリモ高イ價格デ買ツテ吳レレバ一農民
ハ大ニ喜ブト思ヒマスガ、サウ云フコトハ出
來ナイト思フ、出來ナイカラ、高イ生產費
ノ付クヤウナ粗田若クハ非常ニ勞力ノ掛ル
土地、サウ云フモノガ廢田ニナルノデナイ
カ、斯ウ云フ意味デ御聽キシテ居ルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/132
-
133・田端幸三郎
○田端政府委員 或ハ御答ガ不十分デアツ
タカト存ジマスガ、標準生產費ハ全島一律
ニヤツテ居ル譯デアリマス、ソレニ必ズ平
常ニ於キマシテハ相當ノ利潤ガ「プラス」ニナ
ツテ買上ゲル譯デアリマス、隨テ御話ノ最
高ノ生產費以下ニハ恐ラクナラナイダラウ
ト思ツテ居リマス、ソレカラ保障スルモノ
ニ付キマシテハ生產費ヲ割ラナイノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/133
-
134・須永好
○須永委員 一寸私ノ聽イテ居ルコトガ分
ラナイカモ知レマセヌガ、私ハ資料ヲ要求
シテ居ルノデアリマスガ、資料ヲ渡シテ吳
レナイノデ困ル、臺灣ニ於ケル生產費ハ必
ズシモ何處ノ小作トカ、何處ノ地主ト云フ
ノデナイ、最高生產費ガドノ位デ最低生產
費ガドノ位デ、標準生產費ガ幾ラデアルカ、
之ヲハツキリ言ツテ戴ケバ能ク分ルト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/134
-
135・田端幸三郎
○田端政府委員 御手許ニ差上ゲテ居ルノ
デアリマスルガ、ソレガ所謂臺灣ノ生產費
ニナツテ居リマス或ハ御質問ノ數字デ非
常ニ極端ノ場合、例ヘバ臺灣ノ第二期作ガ
二十圓五十錢ダツタ、併シ或ル場合ニ於テ
ハ四十圓ノ生產費デアルト云フヤウナ仰セ
デアツタガ、ソレハ非常ニ稀レナ例デアリ
マシテ、勿論サウ云フ場合ニハ米作ヲ止メ
ルト云フコトニナルカモ知レマセヌ、ソレ
ハ米ノ生產ノ大勢ニハ影響ガナイ、大部分
ノ標準以上ノ所デモ、米價ノ其ノ上廻リニ
依ツテ決メラレル、斯ウ云フヤウニ考ヘテ
居ル、ソレデ非常ニ高イヤウナ場合ニハ或
ハソレヲ包含シナイヤウナコトニナルカモ
知レマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/135
-
136・須永好
○須永委員 或ハ手許ニ何カ資料ガアルノ
カモ知レマセヌガ、私ハマダ見テ居リマセ
ヌノデ、非常ニ申譯ガアリマセヌガ、平均
ノ方ナラ知ツテ居ルノデアリマス、平均ノ
方ハ知ツテ居リマスガ、私ノ御聽キシタイ
コトハ、必ズシモ臺灣ニ於ケル生產費ガ同
一ダト思ヘナイノデス、デアリマスカラ極
端ニ言ヘバ自作ト小作ノ場合デドノ位違フ
カ、或ハ地方別ニ依ツテモ違フト思ヒマス、
交通水利其ノ他ノ非常ニ便利ナ所ト、非常
ニ不便ナ所ニ依ツテモ違フト思ヒマス、サ
ウ云フ非常ニ違ツタモノヲ集メテ平均ヲ出
シタモノガ所謂標準ニナルト思フ、隨テ見
ヤウニ依レバ標準價格ヨリモ上ノモノガ半
分、下ノモノガ半分アルト云フコトニナル
ト思ヒマス、其ノ標準價格ヨリ上ニナツタ
モノノ中デ總督府ノ買上ゲテ吳レル値段デ
我慢ノ出來ル範圍ノモノハ宜シイガ、ソレ
以上ノモノガ相當數アルト思フ、ソレガ年
々整理サレテシマツテソレ以下ノモノニ揃
ツテ來ルト、又生產價格ト云フモノハ下ツ
テ來ル、斯ウ云フ風ニナツテ來ルト、要ス
ルニ臺灣ニ於ケル粗田トカ或ハ困難ナ土地
ト云フモノハ段々減ツテ來ルト云フ傾向ガ
之ニ依ツテ起ルト思フ、デアリマスカラア
ナタガ前ニ仰シヤツタ段々是カラ開拓ガ出
來ルト云フ議論ト、斯ウ云フ標準生產費ヲ
基準トシテ價格ヲ決メルト云フ政策トハ、
私ハ非常ニ矛盾ガ生ジテ來ルノヂヤナイカ
ト思フ、サウ云フ意味デ聽イテ居ルノデア
リマスカラ、一ツ、其ノ自作小作ノ別ダケ
デモ宜イノデアリマスガ、ソレダケデモ生
產費、ガ違ツテ來ルト思フ、自作ノ場合ノ生
產費、小作ノ場合ノ生產費ト云フモノハ內
地デサヘ非常ニ違ツテ居ル、臺灣ノ如キ、
小作料ハ今ノ所デハ二毛作ノ所ヘ行クト六
割カラ七割マデ取ラレテ居ル所ガアル、斯
ウ云フヤウナ、小作料ガ非常ニ高クテ何等
保護ノ政策ノナイ所デ、非常ニ米ノ生產費
ノ相違ノアル場合ニ、斯ウ云フ標準デモ
ノヲヤツタラ、非常ニ壓迫ヲ受ケル階級
ト、或ハ樂ニナル所モアルカモ知レマセ
ヌ、非常ニ生產費ノ掛ラナイ所デハ或ハ樂
カモ知レマセヌケレドモ、私ハサウ云フ
差ガ生ジテ來ルト思フ、ソコデ今御說明
ニナリマシタヤウナ、例ヘバ砂糖黍ノ
値段ハ下ゲサセナイトカ、或ハ此ノ金ハ又
還元スルノダト云フコトヲ言ヒマシテモ、
臺灣全體デ見レバソレデ宜イカモ知レマセ
又カ、個々ノ農家ニ付テ見レバ、必ズシモ
米ノ値段ヲ安クサレタ者ガ砂糖黍ヲ作ツテ
居ルノデハナイ、或ハ作物ノ奬勵金ヲ貰ヘ
ヌ者ガ必ズシモ稻ヲ作ツテ居ルモノトハ限
ラナイ、デアリマスカラ個々ノ者ガ非常ニ
壓迫ヲ受ケル心配ガアルノデアリマス、デ
アリマスカラ生產費ノ最高最低ガ御聽キシ
タイ、ソレニ對シテドウ云フ方法デ、最高
ノ生產費ヲ要スル所ノ區域ニ對シテモ米作
ヲ抛棄サセナイヤウナ方策ガアルカ、之ヲ
聽キマセヌト、如何ニ總督府ノ方デ机上ノ
議論デハ米作ハ減ラヌト幾ラ申サレテモ、
私ハソレヲ信ズルコトハ出來ナイ、ソレニ
付テ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/136
-
137・森岡二朗
○森岡政府委員 只今標準生產費以上ノ場
合ニ於テ、生產者ガサウ云フ價格ノ決定ニ
依ツテ減少スルノデハナイカ、斯ウ云フ風
ナ御話デアリマスガ、私只今手許ニ資料ヲ
持ツテ居リマセヌガ、大體ニ於テ生產費以
上ノモノト云フコトニ付テハサウ多クハナ
イノヂヤナイカト思ツテ居リマス、生產費
ニ「プラス」利潤ヲ以テ買入價格ヲ決定致シマ
スレバ、ソレ以上ノ損失ヲ受ケル部分ハ比
較的少イノヂヤナイカト、斯ウ思ツテ居リ
やく、而シテ理論カラ申シマスレバ只今御
話ノ如ク、其ノ人個人ニ付テ言ヘバ生產費
ヲ著シク割ツタ場合ニ於テノ買入價格デア
ル以上ハ、將來米作ヲ棄テルト云フコトハ
理論上カラ申シマスレバサウナリ得ルノヂ
ヤナイカト思ハレマスケレドモ、實際問題
ト致シマシテハ、土地ヲ持チ、而シテ土地
ニ定著シ、土地ヲ愛スル以上ハ、之ヲ抛棄
スルト云フコトハ實際問題トシテハナイノ
ヂヤナイカ、內地ニ於キマシテモ米價ノ最
低最高ヲ決メテ居ル、生產費ガ內地ノ方ハ、
私的確ニハ存ジマセヌガ、何十圓ト非常
ニ高イヤウニ聞イテ居リマス、ソレデモ尙
且ツ米作ヲ止メズニヤツテ居ルコトハ、土
地ニ對スル愛著ト云フヤウナ精神カラ來テ
居リマスルカラ、理論カラ申シマスレバ只
今御話ノヤウデアラウト思ヒマスケレドモ
實際ハ必ズシモサウハ行カナイノヂヤナイ
カト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/137
-
138・須永好
○須永委員 私ノハ理論デナク實際ダト思
ヒマス、總督府ノ御說明ハ臺灣全體ヲ一括
メニシタ御答辯デアリマスカラ、ソレハ理
論デアツテ、實際ハサウ云フ苦シイ人ガ出
來テ來ルノダ、ソレヲ尙ホサウ云フ苦シイ
人ガアツテモ土地ヲ持チ、其處ニ定著ヲシ
テヤツテ居ル以上ハヤツテ居ルダラウト云
フノデアリマスナラバ、ソレハ甚シイ壓迫
ニナルト思フ、惡政ダト思フ、ソレヲ離レ
ルコトガ出來ナイカラサウシテ置イテモヤ
ツテ居ルノダ、是デハ私ハ實ニ無理ノ行ク
政策デアルト思フノデアリマス、私ハドウ
シテモサウ云フモノニ對スル他ノ方法ガア
ルト思フ、例ヘバ著シク生產費ノ差ガ小作
ト自作トノ間ニアリマスルナラバ、例ヘバ
臺灣ニ於テ農地調整法ノ制定ヲヤツテ小作
料ノ適正ヲ圖ツテ無理ノ行カナイヤウニス
ルトカ、或ハ非常ニ不便デアツテ惡イ所ニ
ハ產業開發道路ヲ作ツテ、サウシテ生產費
ノ高マラナイヤウニスルトカ、相當ニ總督
府ニ於テ施設ガナケレバナラヌト思ツテ居
リマス、此ノ問題ヲ考ヘズニ、一律ニ一ツ
ノ標準生產費ヲ以テ買上價格ヲ決メテ發表
スル、而モ其ノ生產費ノ算出ニ付テハ總督
府ノ責任アル方ガ一體ドノ位アルカ分ラヌ
カト云フヤウナ洵ニ不用意ナ計畫デアツテ
ハナラヌト思フ、一番心配ニナルノハ此ノ
點デアリマス、一ツノ標準價格ヲ出シテモ
ノヲヤツテ行ク場合ニ無理ヲ受ケル者ガ必
ズアルノデアリマス、其ノ場合ノ對策ト云フモ
ノヲハツキリト考ヘラレテ、總督府ニ於テモ
ソレニ依ツテ迷惑ヲ受ケルモノガドノ位ノ
町步デアツテドノ位ノ人數デアルカト云フ
コトヲ考ヘズニヤルト云フコトハ、第一惡政ニ
ナルシ、不用意ナ成案デアルト思フノデア
リマス、モウ一ツ考ヘマスルナラバ、米穀
政策ノ方カラ考ヘマスレバ、總督府ハ成程
土地ガアリ、其處ニ定著シテ居ル人間デア
ルカラソレニ著イテ居ルト、斯ウ言ハレル
ノカモ知レヌガ、臺灣ノヤウナ土地柄ノ所
ニ於キマシテハ、必ズシモ年々不引合ニ決
ツタ土地ニ定著シテ居ル者ハナイト思フ、
其ノ內ニ社會ノ情勢ガ變ツテ參リマシテ、
色々臺灣ニモ人ヲ要求スル量ガ多クナツテ
來ル、所謂臺灣ニ相當ナ工業ガ起ツテ來ル、
極端ニ申シマスナラバ、砂糖會社ガ三割モ
儲ケルヤウナ有利ナ事業ヲ經營スル餘地ノ
アル臺灣デアリマス、サウ云フコトニナツ
テ來マスレバ、必ズシモ不引合ナ農作ニ著
イテ居ルトモ考ヘラレナイノデアリマス、
ソレガ結局米ノ產額ヲ、如何ニ總督府ガ減
リハセヌ、必要ニ應ジテハ增殖ガ圖ラレマ
スト言ハレマシテモ、私共信ズルコトハ出
來ナイ、理論カラ言ヘバサウナルカモ知レ
ヌト申サレマスケレドモ、是ハ理論デナク
テ、實際ノ問題デアリマス、減ラナイト仰
シヤルノガ寧ロ理論ニ近イノダト私ハ思ツ
テ居ルノデアリマスガ、其ノ點私ハ必ズシ
モソレガドウ斯ウト云フノデハアリマセヌ
ケレドモ、對策ナシニ斯ウ云フコトヲオヤ
リニナルコトハ非常ナ間違ヒヂヤナイカト
思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/138
-
139・森岡二朗
○森岡政府委員 只今ノ御質問ノ御答辯ニ
付キマシテハ殖產局長カラ御答致シマス、
生產費ガ非常ニ高イモノヲ標準生產費ニ利
潤ヲ加ヘタモノニ依ツテ買入レル、サウス
レバ其ノ個人ノ生產費ヲ著シク割ルケレド
モ、其ノ者ガ土地ニ定著シテ居ルカラ、ソ
レガ米作ヲヤル、ト云フコトハ非常ニ壓迫
デアルト、斯ウ云フ風ナ御話デアリマシタ
ガ、內地ニ於キマシテモ、米價ノ最高最低
ヲ決メテ居リマス、隨テ非常ニ最高以上ニ
生產費ノ高イモノモアル譯デアリマスガ、
併シ若シモ只今ノ御話ノヤウニ、標準ヲ
決メルコトニ依ツテ、ソレ以上ノモノニ對
シテ壓迫スルト云フコトニナレバ、內地モ
ヤハリサウ云フ風ナコトニナルノデハナイ
カト思セマスガ、實際問題トシテハ、或ル
標準ヲ決メマシテ、而シテ之ニ基イテヤル
コトガ大凡ノ進ミ方デハナイカ、斯ウ考へ
テ居ル譯デアリマス
(葉梨委員長代理退席委員長著席〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/139
-
140・田端幸三郎
○円端政府委員 一寸只今ノ答辯ニ補足致
シタイト思ヒマス、御說ノ通リ地方ニ依ツ
テ生產費ガ區々ニナルト云フコトハ、其ノ
通リデアリマシテ、殊ニ御承知ノ通リ生產
費ニ著シキ影響ヲ持ツノハ豐凶デアリマス、
豐作デアツタリ、不作デアツタリスレバ、
覿面ニ生產費ニ影響スル譯デアリマス、隨
テ臺灣ニ於キマシテモ、或ハ季節風ガ非常
ニ吹イタ、是モ地方ニ依ツテ非常ニ强弱ガ
アリ得ルノデアリマス、又地方的ニ色々ナ
害蟲ガ發生シタトカ云フヤウナコトデ、ヤ
ハリ臺灣ノヤウナ狹イ所デアリマシテモ、
自ラ地方的ニ豐凶ガアルノデアリマス、之
ヲ今ノ御話ノヤウニ一々ソレニ應ジテ、其
ノ地方々々ノ生產費ヲ正確ニ出シテ、ソレ
ヲ參酌シテ地方々々ノ買上價格ヲ決メルト
云フコトガ、ソレガ一番公正ダラウト思ヒ
マスガ、ソレハ實際ニ於テ實施上非常ニ困
難デハナイカト思ヒマス、隨テ全島一律ノ
標準生產費ヲ出シテ、ソレヲ參酌スルト云
フコトニナツテ居ル譯デアリマス、併シソ
レニ依ツテ參リマスト、必ズ不公正ナモノ
ガ出來ルト云フコトハ、御說ノ通リデアリ
マス、之ニ對シテ何カ方法ガナイカト云フ
ヤウナ御尋ノヤウニ拜承致シマシタガ、ソ
レニ付キマシテハ、地方的ニ產業ノ分散ヲ
考ヘタイト思ツテ居リマス、例ヘバ臺灣デ
モ北部ト中南部ノ如キハ、非常ニ產業狀態
ガ違フノデアリマシテ、中南部ニ於キマシ
テハ、他ノ作ニ轉換スルコトガ、比較的容
易ダラウト思フノデアリマスガ、北部ニ於
キマシテハヤハリ熱ノ關係其ノ他カラ、何
ト云ツテモ水田ガ一番適シマスノデ、隨テ
ソレニ代ルベキ代作モ比較的少イノデアリ
そく、是等ノモノハ、滿洲地方ニモ搬出サ
レル蔬菜等ガアリマスノデ、今後蔬菜ノ奬
勵ヲヤルトカ、或ハ先刻モ申上ゲマシタヤ
ウニ、亞麻ノ奬勵ヲヤルコトニナツテ居リ
マシ、ハ是ハ幸ニ北部ニモ適シテ居リマ
スノデ、是等ハ主トシテ北部デ奬勵スル、
米其ノモノニ依ツテ多少不公平ヲ來スヤウ
ナ結果ニ對シマシテハ、他ノ作物ニ依ツテ
成ベク公正ニ行キ得ルヤウニ致シタイ、勿
論產業道路ノ開發トカ其ノ他ニ依リマシ
テ、生產費ヲ低下スルコトニ付キマシテハ、
其ノ地方々々ノ實情ニ依リマシテ、成ベク
御趣旨ニ副ツテ不公平ノナイヤウニ進メタ
イト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/140
-
141・須永好
○須永委員 只今ノ御答辯デ、產業道路其
ノ他ヲ作ツテ、生產費ノ成ベク均一ニナル
ヤウニ努力ヲスル、サウ云フコトニ依ツテ
稻ノ作リ付ケ面積モ、減ラナイヤウニ努力
ヲ拂ハレルト云フコトハ、洵ニ結構ナコト
ト思ヒマスガ、イマ一ツ伺ヒタイノハ、自
作小作ノ差ヲ成ベク付ケナイヤウニスル
爲ニ-臺灣ニ於キマシテハ比較的小作料
ガ高イヤウニ思フ、其ノ結果ドノ位自作ト
小作ノ生產費ニ差ガ生ジテ來ルカ知レマセ
ヌ、此ノ差ガアリマセヌト宜シイガ、軒ヲ
列ベテ居リマシテモ、自作デアル場合ト小
作デアル場合ト、生產費ガ大イニ違フ、斯ウ
云フコトニナツテ參リマスト、非常ニ小作
人ニハ壓迫ニナルト思フノデアリマス、ソ
コデ內地ニ於テモ小作ト自作ノ差ガアルコ
トハアリマスシ、或ハ地方ニ依ツテ價格ノ
違ヒモアル、斯ウ云フコトヲ仰セラレルノ
デアリマスガ、內地ニ於キマシテサウ云フ
コトガアリマシテモ、內地デハ成ベクソレ
ヲ少ナカラシメルヤウナ色々ナ施設ガアリ
マス、ソレデアリマスカラサウ云フコトノ
生ズルコトハ是ハ已ムヲ得ナイノデアリマ
ス、蟲害ガアツテ非常ニ生產費ガ高マツタ
トカ、收量ガ少イトカ、或ハ特別ナ季節風
ガ吹イテ損害ヲ蒙ツタ、斯クシテ生ジマシ
タ生產費、斯ウ云フコトマデ一々調ベマス
コトノ出來ナイコトハ、百モ承知シマス、
併シ事實ニ於テ何處ニモ普遍的ニ及ンデ居
リマス所謂小作關係ノ、此ノ差ト云フモノ
ニ付キマシテハ、成ベクドチラニモ標準價
格ニ寄リ得ルヤウナ制度、例ヘバ自作デア
ル場合ト小作デアル場合ニ、五圓ノ違ヒガ
アル、サウシタナラバ小作料ノ點ニ於テ調
節ヲ圖ツテハ、成ベク其ノ差ヲ二圓ニスル
トカ、三圓ニスルトカ云フヤウナ、必ズシ
モ一ツニ出來ナイトシテモ、其ノ努力ヲ拂
フベキモノデアラウト私ハ考ヘマス、朝鮮
ニ於テハ農地令ト云フヤウナモノガ出テ居
リマシテ、相當耕地ニ對スル弊害ヲ除イテ
居ルト思フノデアリマスガ、臺灣ニ於キ
マシテハ未ダサウ云フモノヲ聞カナイノデ
アリマス、之ニ對スル總督府ノ御意見ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/141
-
142・田端幸三郎
○田端政府委員 臺灣ニ於キマシテハ、マ
ダ小作立法等ガ制定サレテ居リマセヌカラ、
業佃協調等ノ働キニ依リマシテ、成ベク地
主カラ小作ガ壓迫サレナイヤウニト云フ風
ニ努メテ居ルノデアリマス、併シ是モドウ
シテモサウ云フ制度デハ、今申上ゲタヤウ
ナコトガ阻止出來ナイ、或ハドウシテモ大
勢ガサウナツテ行クノダト云フヤウナコト
ガ見透サレマスレバ、小作立法等モ考ヘタ
イト思ヒマシテ、今〓究ヲ進メツツアリマ
シテ、一面來年度ノ豫算ニ於キマシテモ、
業佃協調ノ運動ヲ益〓盛ニスルト共ニ、
面今ノ立法化ニ付キマシテ、準備ヲ進メテ
居ルヤウナ次第デアリマス、殊ニ本米穀管
理法ノ實施ニ依リマシテ、地主ノ收入減ヲ
小作料ノ引上等デ補ハウト云フヤウナコト
ガ、或ハ著シキ傾向ヲ以テ現ハレルカモ知
レヌト云フコトモ懸念サレテ居リマス、ソ
レニ對シマシテ、成ベク早ク小作立法ニ努
メタイト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/142
-
143・須永好
○須永委員 次ニ米價ノ適正ヲ期スル、斯
ウ云フコトガ本案ノ目的ノ一ツニアルヤウ
デアリマスガ、一體米價ノ適正ト云フモノ
ハ、二種ニ考ヘラレルト思フノデアリマ
ス、此ノ場合デアリマスト、米價ノ適正ト
云フノハ、生產費ヲ割ラナイヤウナ、農家
ニ相當ナ利潤ノアルモノデアル、隨テ此ノ
適正ナル米價ト云フモノハ、生產費ニ或ル
程度ノ利潤ヲ加ヘタモノデアル、是モ適正
ノヤウニ見エルノデアリマス、所ガ又總督
府ガ之ヲ賣ルヤウナ場合ヲ考慮シテ居ルカ
モ知レマセヌガ、兎ニ角蓬萊米ノ市價ヨリ
二圓安ク先ヅ決メル、是ハ成程最初ノモノ
ヲ決メル時ノ標準ニハナリ得ルト思ヒマス
ガ、將來ドツチニ依ツテ動クノデアルカ、
例ヘバ內地ノ米相場ガ、蓬萊米ノ相場ガ動
イテ來レバ、ソレニ從ツテ二圓安ク決メテ
行クノデアルカ、何處マデモ臺灣ノ生產費
ヲ基準トシテ、ソレニ或ル利潤-或ル利
潤ト云フノハドレダケヲ押ヘテ居ルノカ知
リマセヌガ、兎ニ角ドツチニ依ツテ動クノ
デアルカ、其ノ將來動ク方向ニ付テ伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/143
-
144・田端幸三郎
○田端政府委員 米價ノ適正ト云フコト
ハ、大體臺灣ノ經濟事情等モ考慮致シマシ
テ、臺灣ノ事情ニ卽スルト云フコトモ考ヘ
ラレル譯デアリマスガ、一面農家ノ經濟ノ
安定、向上ト云フコトガ大事ナコトデアリ
マスノデ、生產費ニ相當ノ利潤ヲ加ヘタモ
ノデ決メタイ、斯ウ考ヘテ居ル次第デアリ
マスガ、併シ一定ノ財政計畫デ以テ今後ノ
運營ヲ圖ラナケレバイケマセヌノデ、ヤハ
リ市價ト云フコトモ睨ミ合セツツ行カナケ
レバナラヌモノト思ツテ居リマス、ソレデ
大體農家經濟ノ安定ト云フコトヲ主眼ニ致
シマシテ、市價ヲ睨ミ合セテ進ンデ行キタ
イト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/144
-
145・須永好
○須永委員 大體買上價格ヲ決メル場合ニ
於キマシテ、市價ガ生產費ヲ割ルヤウナ場
合デアツテモ、生產費ヲ補償スル、斯ウ云
フコトヲ先程說明サレタト思ヒマスガ、サ
ウスルト先程來カラ色々說明ニナリマスヤ
ウニ、市價ヲ相當考慮シテヤルト申シマシ
テモ、生產費ヲ割ルト云フヤウナ場合ニ於
テハ、全然市價若クハ臺灣ノ經濟事情ト申
シマスカ-此ノ經濟事情トハ何ヲ指スカ
知リマセヌガ、兎ニ角生產費第一主義デ價
格ハ決定サレルノデアル、サウ承ツテ置イ
テ差支ナイノデアリマスカ、其ノ點ハツキ
リ伺ヒタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/145
-
146・田端幸三郎
○田端政府委員 生產費第一主義ト云フノ
ハドウ云フ意味カ分リマセヌガ、平素ニ
於テハ生產費「プラス」相當ナ利潤、最惡ノ
場合デモ生產費ハ補償スル、斯ウ云フヤウ
ナ方針デ行キタイト思ヒマス、特別會計ガ
赤字ヲ出シテモ、必ズ生產費ヲ補償スル譯
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/146
-
147・須永好
○須永委員 大體其ノ筋ハ分ツタノデアリ
マスガ、私此ノ管理案ノ性質ニ付キマシテ
考ヘマスルト、臺灣ノ農作ニ對シテ一ツノ
計畫性ヲ與ヘル、サウ云フ意味デ此ノ活用
如何ニ依ツテハ、非常ニ面白イト思ツテ居
ルノデアリマス、併シナガラドウモ此ノ法
案ヲ以テ、臺灣ノ農作ニ計畫性ヲ與ヘルト
言ヒマシテモ、一體計畫的ニ臺灣ノ農政ヲ
活カシテ行ク上ニ於テハ、結局外ニ手段ガ
ナイ、結局米ノ値段ト云フモノ一ツデ、臺
灣ノ農業ヲ計畫化シヨウト云フヤウニ考ヘ
ラレルノデアリマス、斯ウ云フコトニナル
ト、將來臺灣ニ於テ、或ハ內地ニ於テ、米
ガ非常ニ豐作ニナツテ來テ、サウシテ內地
米ノ方モ少シ過剩ヲ生ズル、サウ云フコト
ガアツテ吳レレバ結構デ、アルカナイカ分
リマセヌガ、サウ云フコトニナツタ時ニ、
結局價格デ米作ヲ押ヘル、臺灣ニ於ケル色
色ノ農業計畫ヲ、米ノ價格デ動カスノデハ
ナイカ、斯ウ云フ心配ヲ持ツテ居ルノデア
リマス、臺灣ノ米ヲ減收サセナケレバナラ
ヌト云フ時ニハ、面積ニ於ケル許可制トカ
其ノ他ノ方法ハ使ハズシテ、唯米ノ値段ヲ
安クスレバ作ラナイダラウ、ソコデ結局米
ノ買上價格ヲ態〓米ノ作付以前ニ發表スル、
先程カラ買上價格ノ決定ニ付テ、前ニ發表
シナケレバナラヌト云フ問題ハ、結局價格
ニ應ジテ作付面積ガ殖エタリ減ツタリス
ル、斯ウ云フヤウニモ取レルノデアリマシ
テ、何カ臺灣ノ農產ヲ計畫化スル爲ニ、米
ノ價格デ操縱シヨウ、サウ云フ意圖ガアル
ヤウニ、私ニハ考ヘラレルノデアリマス、所
ガ絕對是ハ生產費ハ割ラセナイ、斯ウ云フ
コトニナツテ參リマスナラバ、ドウモ將來
米ガドンナニ剩ツテモ、一定ノ生產費ト云
フモノデドン〓〓買上ゲテ行ク、何年サウ
云フ狀態ガ續イテモ、生產費ヲ以テ賣ル、
是ハ臺灣ノ米作ハ減ラナイノデアリマスガ、
サウ云フ風ニモ今ノ說明ニ於テハ考ヘラレ
ルノデアリマスガ、私ハ最初此ノ案ノ說明
ヲ聞キマシタ時ニハ、何カ臺灣ノ農作ヲ計
畫化スル爲ニ、蓖麻ヤ其ノ他引合ハナイモ
ノヲ澤山作ラセヨウトスル時ニ米ヲ安クス
ル、臺灣ハ米ヲ作ルコトハ島民モ好ンデ居
ルシスルカラ、有利ナ米ヲ作ラナイト云フ
コトハ、臺灣ノ農民ニ取ツテ辛イコトデ、
並大低ノ手段デハ他ノモノガ普及サレナ
イ、ソコデ他ノモノノ奬勵ト云フ一本ダケ
デハ、迚モ他ノモノヲ增產シナイカラ、ソ
コデ米ノ價格ヲ抑ヘル、斯ウ云フヤウニ聽
イテ居リマシタ時分ニハ、作付以前ニ於テ
米ノ價格ヲ發表スル、結局ソンナ安イコト
デハ嫌ヤダト云フノデ、米ヲ作ラナクナツ
テ他ノモノヲ作ル、斯ウ云フコトノ爲ニ作
付以前ニ米價ヲ發表サレル、斯ウ云フコト
ニナルノダト思ツタノデアリマスガ、將來
米ノ價格ニ依ツテ、臺灣ノ農業ノ生產ヲ操
縱スルト云フ御考ハ更ニナシニ、是ハヤツ
テ居ルノデアリマスカドウデアリマスカ、
其ノ點ヲ御伺シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/147
-
148・田端幸三郎
○田端政府委員 內地ガ非常ニ豐作デ、
臺灣カラ內地ニ移出ヲ要シナイト云フヤ
ウナ場合ノコトナドモ御話ガアリマシタ
デスガ、大體私共ノ將來ノ見透シニ付キマ
シテハ、內地ハヤハリ朝鮮ヨリ、或ハ臺灣
ヨリ現在ノ量、或ハソレ以上移入致シマシ
テ、需給調節ガ取レルノデハナカラウカト
云フヤウニ考ヘテ居ルノデアリマス、隨テ
極端ノ場合、或ハ異常ノ場合ニ對シマシテ
ハ、普通ノ狀態ニ考ヘテ行クト云フコトデ
ハナシニ、大體起リ得ル多クノ場合ノ計數
ヲ捉ヘテ考ヘテ居ル譯デアリマス、隨テ臺
灣トシテ全然米ヲ作ラナクテモ宜イ、著シ
ク作付反別ヲ減ラシテ、他ノ有用作物ヲ作
ルト云フ程ニハ、豐作ニナラヌノデハナイ
カト思ツテ居リマス、併シ米ノ價格ノ「コン
トロール」ニ依ツテノミ、米初メ總テノ作物ノ
調整ヲ圖ルト云フコトカ、ドウカト云フ御質
問デアツタヤウニ思フノデアリマスルガ、
米ハサウ云フ工合デ、買上價格ニ依ツテ大
體統制シテ行ク、ソレカラ砂糖ニ付キマシ
テハ糖業令ヲ制定致シマシテ、ソレデ作付
反別ヲ調整シテ行ク、此ノ砂糖ト米ト云フ
ノカツ臺灣ニ於テハ大キナ產業デアリ現
在ノ耕地ノ大部分ヲ占メテ居ル譯デアリマ
ス、此ノ大キナモノニ對シマシテ、二ツノ
運用ニ依ツテ調節ヲ保ツテ行ク、其ノ外ノ
作物ニ付キマシテハ補助費ヲ出ス、或ハ今
後ノ指導ニ俟ツテ適當ニ計畫性ヲ持タシテ
行ク、斯ウ云フヤウニ致シタイト思ツテ居
ル次第デアリマス、ソレデ臺灣ノ現在ノ狀
態カラ致シマシテ、之ニ依ツテ略〓計畫通
リ遂行シ得ルト云フ見込ヲ持ツテ居リマス、
或ハ耕地面積ノ割當制ト云フヤウナコトモ
考ヘタノデアリマスガ、ソレハ今ノ所デハ
少シ行過ギデハナイカ、今申シタヤウナ方
法ニ依ツテ、大體御互ノ摩擦相剋ナシニ、
計畫通リノ產業計畫ヲ進メテ行クコトガ出
來ルト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/148
-
149・須永好
○須永委員 米ノ價格ダケヲ以テ、臺灣ノ
生產ヲ「コントロール」シナイト云フ御答ト
聽イテ差支ナイノデアリマスカ、全體カラ
言ヘバ砂糖ト米デ「コントロール」スルト
云フコトデアリマスガ、砂糖ノ方ニハ作付
面積ノ許可制ト云フヤウナモノヲシテ、自
ラ面積其ノモノデ「コントロール」シテ居ル
ノデアリマス、所ガ米ノ方ニ付キマシテハ
價格ダケデアリマス、ソコニ私ハ無理ガア
ルノデハナイカ、減ラサセヨウト思フ時ニ
ハ、面積ノ許可制ニ依ル收縮デナクテ、値
段ノ低下ニ依ツテ農民ニ作ラセナイヤウニ
シテ減ス、米ハ價格一本デ「コントロール」
スルノデ、砂糖ト此較ニナラナイノデアリ
さく、結局ニ於テ米ノ方ハサウ云フコトニ
ナリマスト、價格デ「コントロール」スル
ノデ、ソコニ私ハ農民ニ對シテ將來ニ非常
ナ不安ヲ懷カシテ居ルト思フノデアリ
マン、ソレガ明瞭デナイト、臺灣ノ農民ハ
今ハ成程此ノ法令ノ施行期デアリマスカ
ラ、二圓下ゲト云フ程度ニ大體決ツテ居
ツテモ、將來價格デ「コントロール」ス
ルト云フ建前ニ於テ、內地ノ米ガ豐作デデ
モアルト、非常ニ安イ値段デ、價格一本建
デ「コントロール」ヲヤル、サウ云フ時ニ非
常ニ酷イ壓迫ヲ食フノデハナイカト思ツテ
居ルノデアリマス、其ノ點ヲ明瞭ニシ、ド
ンナ場合ガアツテモ價格デ「コントロール」
ハシナイノダト云フコトヲ、明ニシテ戴キ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/149
-
150・田端幸三郎
○田端政府委員 砂糖ニ付テハ大體同樣デ、
米ニ付キマシテハ買上價格ダケデハ、其ノ
「コントロール」ガ場合ニ依レバ農家ニ更ニ
一層ノ壓迫ヲ與ヘ、一層不安ニ導カナイカ、
斯ウ云フ風ナ御質問デアツタヤウニ思ヒマ
ス、ソコガ非常ニ大事ナ所デアリマシテ、
度々御質問ニ對シテ御答申上ゲテ居ルヤウ
ニ、農家ノ安定向上ト云フコトガ非常ニ大
事ナノデアリマス、又殊ニ臺灣統治ノ過去
ノ隆々トシテ發展シタ如ク、今後モ產業其
ノ他ヲ隆々ト發展サセタイト云フ所カラ、
斯ウ云フ案モ考ヘタノデアリマス、決シテ
大多數ノ住民デアル農民ヲ虐ゲル、ドウ斯
ウト云フ政治ハ許サレル譯ノモノデハアリ
マセヌ、又帝國議會ノ如キ監視モアリマス
ルシ、サウ云フコトヲシタクモ出來ナイダ
ラウト思ヒマス、ソレデハ米ヲウント引締
メテ、他ノ作物ヲ增サナケレバナラヌ場合
ニ、二圓ガ三圓ニナリ、四圓ニナリ五圓ニナ
ルト云フコトモ可能性ガ多イヂヤナイカト
云フ御判斷デアリマスガ、ソコハ他ノ有用
作物ヲ有利ニサシテ、言ヒ換ヘレバ段々他
ノ有用作物ニ對スルヤリ方ガ習熟致シマス
という數量モ上ツテ來マスシ、收入モ殖エ
マセウガ、ソレト共ニ直接ニ補助スルト云
フコトニ依ツテ、他ノ有用作物ヲ有利ナラ
シメテ調節シテ行キタイ、現ニ二圓ノ引下
デハ、ヤハリ他ノ有用作物ガグン〓〓伸ビ
ナイヤウナコトニナツテ居リマスノデ、十四
年度ニ於キマシテモ相當是等ニ對スル補助
費ヲ計上致シマシテ、奬勵スルト云フコト
ニナツテ居リマス、是ハ恐ラク政府ノ德義
カラ申シマシテモ、又臺灣統治ノ事情カラ
申シマシテモ、御心配ノヤウナコトハ出來
モスマイシ、致シマセヌト云フヤウニ御答
致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/150
-
151・須永好
○須永委員 モウ時間モ迫ツテ居リマスカ
ラ、極ク簡單ニモウ一ツ聽キタイノデアリ
マく、農業奬勵ノ爲ノ金ガ、米ノ移出管理
ニ依リマシテ、約二圓程度ノ引下ニ依ツテ
生ジタ金ヲ之ニ振向ケテ管理サス、併シ米
ガ二圓下ツタ結果トシテ、甘蔗ノ値段ヲ引
下ハシナイカ、ソレニ對シテハ律令ヲ以テ
チヤント買上價格ヲ決定スルカラ大丈夫デ
アル、其ノ價格ハ大體米ノ價格ヲ下ゲナイ
前ノ價格デ決メル、斯ウ云フヤウニ今マデ
御說明ガアツタノデアリマスガ、併シ私ノ
考ヘマス所ニ依ルト、必ズシモ甘蔗ノ値段
ヲ下ゲナイ、ソコデ米作農民ガ二圓程度安
クナリマシテモ、甘蔗ノ方デハ下ゲサセナ
イ、之ニ依ツテ農家ノ收入ガ保障サレルト
云フ風ニ受取レルノデアリマス、併シ米作
農民ト甘蔗ヲ作ツテ居ル農民トハ、必ズシ
モ同一デハナイト思ビマス、斯ウナツテ參
リマスト、若シ臺灣ノ律令ニ依ツテ甘蔗ノ
買上價格ト云フモノガ將來ドウナルカ知リ
マセヌガ、ヤハリ經濟事情ニ應ジテ色々變
化ガアルト思ヒマスガ、大體甘蔗ヲ作リ得
ル農家ハ、自分ノモノダケ保障サレテ居ル
特權ノヤウニナツテ居ル、斯ウ云フ結果ヲ
生ズルノデアリマスガ、サウ云フコトニナ
リマスト、砂糖會社ガ非常ニ利益ヲ擧ゲテ
居リマスル今日、甘蔗ノ値段ハモツト引上
ゲテ宜イト云フコトサヘ考ヘラレルノデア
リマスカラ、臺灣ニ於ケル農事ノ改良ニ振
當テルベキ金ハ、唯米作農民ノ上ニノミ課
ケラレナイデ、寧ロ私ハ甘蔗ノ栽培者ニ對
シテ負擔ヲサスベキ理由ガ相當アルト思フ
ノデアリマス、所ガ臺灣ニ於ケル農事改良
ノ、大體今計畫サレテ居リマスモノハ、此ノ
臺灣米移出管理ニ依ル所謂値幅ノ相違カラ
來ル收入ヲ以テ之ニ充テテ行カウ、是ハ臺
灣ノ農事改良費ヲ殆ド米作農民ノ上ニノミ
課シタ方法ダト思フノデアリマス、所ガソ
レヨリ有利ニナリ得ル甘蔗ノ栽者ニモ、甘
蔗ノ値段ヲ上ゲルト云フコトガ出來マスレ
バ、ヤハリ之ニモ負擔サセテヤルノガ妥當
デハナイカ、唯奬勵費ト云フモノヲ米作者
ノミニ課ケラレルト云フコトハ、非常ニ不
公平デハナイカト考ヘルノデアリマス、此
ノ點甘蔗ノ栽培者ニ對シテハ、買上價格ヲ
相當高ク許可制ヲ以テヤレバ、自分ハ損害
ナシニ、甘蔗ノ栽培者ハヤツテ行ケルノデ
アリマスカラ、此ノ點相當ノ負擔ヲスル餘
裕モ出來テ來ルノデハナイカ、私ハヤハリ
一番農民ノ中デ被害ガ少イト云フトヲカシ
イガ、管理案ノ出來ルコトニ依ツテ損害ノ
少イ甘蔗ノ栽培者ニ負擔ヲセシメルベキダ
ト思フノデアリマス、此ノ點ドウ御考ニナ
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/151
-
152・田端幸三郎
○田端政府委員 臺灣ニ於キマシテハ蔗作
農ヲ專業ニヤツテ居ルノハアリマセヌ、大
抵水田ヲ作ツテ居リマス、ソレデ北部ノ如
キ製糖會社ガ非常ニ少イ所ハ、或者ハ蔗作
シテ居ル、斯ウ云フヤウナコトニナリマス、
中南部ニ行キマスト大抵水田耕作者ガ蔗作
者デアルト云フヤウナ實情デアリマス、又
水田排作者「イコール」臺灣農民ト言ツテ宜
イ位デ、水田ガ一般ニ普及サレテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/152
-
153・須永好
○須永委員 只今ノ御答辯ニ依リマシテハ、
私ハ十分デハナイト思ヒマス、必ズシモ甘
蔗ノ栽培者ガ專門栽培者ヂヤナクトモ、半
バハ米作者デアリ、半バハ甘蔗ノ栽培者デ
アリマシテモ、所謂負擔ヲ均衡ニスルト云フ
意味ニ於キマシテハ、決シテソレハ間違ツ
テ居ナイト思ヒマス、必ズシモ米作ト甘蔗ト
ヲ等半ニ作ツテ居ル者ガ全部デハナイノデ
アリマス、均衡ヲ期スル爲ニハ、甘蔗ヲ作ツ
テ居ル者ガ多イカラト云フコトデハ、均衡ニ
ナラナイト思ヒマス、併シソレハ意見デアリ
マスカラ其ノ位ニシマシテ、私ノ質問ハ時
間ガ來マシタノデ是デ打切リマシテ、アト
ハ同僚ノ前川君ガ明日質問ノ時間ヲ貰ツテ
居リマスカラ、爾餘ノコトハ前川君カラ質
問ヲスルコトニ致シマシテ、是デ打切リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/153
-
154・菊池良一
○菊池委員長 本日ハ質疑ヲ此ノ程度デ止
メタイト思ヒマス、明日此ノ質疑ヲ繼續致
シマス、本日ハ是ニテ散會致シマス
午後五時十分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01519390303/154
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。