1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年三月八日（水曜日）午前十時十分開議
出席委員左の如し
委員長 菊池良一君
理事 岡野龍一君 理事 田中好君
理事 森下國雄君 理事 守屋榮夫君
理事 葉梨新五郎君 粟山博君
川崎末五郎君 成島勇君
村上國吉君 高田耘平君
長野高一君 三善信房君
松山常次郎君 沖島鎌三君
小林絹治君 吉植庄亮君
宮本雄一郎君 小笠原三九郎君
朴春琴君 石坂繁君
小田榮君 前川正一君
三田村武夫君
出席國務大臣左の如し
内務大臣 侯爵 木戸幸一君
拓務大臣 八田嘉明君
農林大臣 櫻内幸雄君
出席政府委員左の如し
拓務政務次官 寺田市正君
拓務參與官 江藤源九郎君
拓務省管理局長 副島勝君
拓務省殖産局長 植場鐵三君
拓務省拓務局長 安井誠一郎君
拓務書記官 森重干夫君
臺灣總督府總務長官 森岡二朗君
臺灣總督府財務局長 嶺田丘造君
臺灣總督府殖産局長 田端幸三郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臺灣事業公債法中改正法律案（政府提出）
臺灣米穀移出管理特別會計法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/0
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001・菊池良一
○菊池委員 是ヨリ會議ヲ開キマス、去ル
四日ノ質問打切ノ動議ニ於テ、特ニ留保シ
アル質問ハ討論ニ入ルニ先立ツテ、短時間
ヲ限リ委員長ニ於テ之ヲ許可スルノ取扱ヲ
セラレタシト云フコトガアリマシテ、ソレ
ガ成立致シテ居リマス、仍ツテ今日其ノ留
保サレテアル質疑ヲ許可シマス-長野夢
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/1
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002・長野高一
○長野委員 私ハ此ノ際內務大臣竝ニ臺灣
當局ニ對シマシテ、極ク簡單ニ御尋致シタ
イト思ヒマス、先ヅ私ガ內務大臣ニ御尋致
シタイト思ヒマス點ハ、今問題トナツテ居
ル臺灣米ノ管理案ニ對スル、當局ノ取締方
針ニ付テデアリマス、臺灣當局ガ本案ノ成
立ヲ急グノ餘リ、之ニ對スル取締ハ非常ニ
嚴重ナモノガアツタノデアリマス、言論ノ
封鎖、壓迫ニ至リマシテハ殆ド正氣ノ沙汰
デナイモノガアツタノデアリマス、殊ニ甚
シキハ人權蹂躪ノ事實サヘモ傳ヘラレテ居
ルノデゴザイマス、隨テ先般來本委員會ニ
於キマシテモ、此ノ點ガ屢〓問題トナツテ
居ルノデアリマス、而シテ之ニ對シテ臺灣
當局モ、一部事實ヲ認メラレテ居ルノデア
リマス、例ヘバ新聞ノ記事デアルトカ、或
ハ「パンフレット」ノ頒布デアルトカ云フヤ
ウナモノハ、差止メテ居ルト云フコトヲ認
メラレテ居ルノデアリマス、而モ當局ノ言
ハレル所ニ依リマスト、十分此ノ米穀移出
管理案ノ內容ガ固マツテ居ラナイ問ハ、ド
ウシテモ內地ト事情ガ異ツテ居ル臺灣ニ於
テハ、已ムヲ得ナカツタノデアルト云フコ
トモ、言ハレテ居ルノデアリマス、ソコデ
當局ノ言ハレル所ニ依リマスト、此ノ管理
案ニ關係ノアル各種ノ委員會ヲ、此ノ案ガ
通過シタ後、卽チ昨年ノ十月後ニ於テハ
斯樣ナ新聞記事ノ差止ヌ等モ全然解除シテ、
自由ニ是ガ批判討議ヲ行ハセテ居ルト云フ
コトデアツタノデアリマス、況ヤ此ノ案ガ
此ノ七十四議會ニ提出サレルニ至ツタ今日
ハ、直接此ノ案ニ利害關係ヲ持ツ所ノ者達
ガ、議會ニ對スル陳情デアルトカ、或ハ意
見ノ開陳等ニ付キマシテハ、毫モ其ノ運動
ニ制限ヲ加ヘルト云フヤウナコトハヤツテ
居ラヌ、斯ウ云フコトヲ言ハレタノデアリ
マス、ソコデ私ハ左樣ニ臺灣當局ガ言論ヲ
尊重シテ、民意ノアル所ヲ考慮セラレルト
云フコトデアレバ、是位臺灣ノ農民ノ生活
ニ大ナル影響ヲ與ヘル大問題デアリマスカ
ラ、必ズ昨年十月以降ノ同地ニ於ケル新聞
ナドニ、卒直ナ農民ノ意見ト云フモノガ載
ツテ居ラナケレバナラヌ筈デアル、ソレヲ
一ツ見タイ、ソレニ依ツテ吾々ハ總督府ノ
本案ノ取扱ニ對スル公正ナル態度ヲ承知致
シタイ、斯ウ考ヘマシテ、私ハ先日ノ此ノ
委員會ニ於キマシテ、昨年十月以降ノ臺灣
ニ於ケル新聞デ、贊成反對何レデモ宜シイ、
本案ニ對スル論評ヲ揭ゲタモノガアルナラ
バ提出セラレルヤウ要求シテ置イタノデ
アリマス、而モ今日ニ至リマスマデ、雨上
其ノ資料ノ御提供ガナイ、私ガ其ノ節申上
ゲテ置イタ、臺灣ノ新聞ハ、何モ態々臺灣ニ
言ツテヤラレヌデモ、現ニ總督府ノ出張所
三、每日來テ居ル筈デアリマス、然ルニ
此ノ御取寄セガ出來ナイト云フコトハ、結
局臺灣ニ於テハ內地ト異ナリマシテ、斯樣
ナモノノ發行等ニ對シマシテモ、許可或ハ
認可ノ制度ガ用ヒラレテ居リマスカラ、此
ノ許可認可ト云フ一ツノ權力ニ依ツテ、記
事ノ禁止ト同樣ナ現象ヲ呈シテ居ルノデハ
ナイカト云フコトヲ、吾々ハ疑ハザルヲ得
ナイノデアリマス、斯樣ナ事情ニ依リマシ
テ、本件ニ對スル臺灣當局ノ御說明デハ、
私共ハ容易ニ釋然タルコトガ出來ナイノデ
アリマス、併シ私ハ現地ノコトニ付キマシ
テハ暫ク申上ゲナイ、內地ト色々ニ事情モ
異ナツテ居ルデアリマセウ、時殊ノ事情ガ
アルコトト思ヒマスカラ、是以上ハ追究致
シマセヌガ、併シ現ニ我ガ帝國議會ノ開カ
レテ居リマス此ノ東京ニ於テモ、內務大臣
ノ監督下ニ於ケル警視廳ノ手ニ依ツテ、
本件ニ付テハ幾多不法ナル取締ガ行ハレテ
居ルノデアリマス、之ニ付キマシテハ、旣
ニ去ル一月二十二日ノ貴族院ニ於ケル豫算
總會ニ於テ、次田貴族院議員カラ詳細ナル
質問ガアリマシテ、親シク內務大臣ハ之ヲ
御聽キニナツテ居ルヤウニ、速記錄デ承知
致シテ居リマスカラ、此ノ點ニ付キマシテ
ハ、私ハ重ネテ申上ゲヨウトハ存ジマセヌ、
申スマデモナク臺灣ハ領有以來旣ニ四十
年、此ノ間一視同仁ノ大御心ヲ體シテ、歷
代總督ノ非常ナ御努力ニ依ツテ、臺灣島民
ハ何レモ陛下ノ御仁慈ニ感激シ、我ガ總
督府ノ政治ニ悅服致シテ、今日ハ事業下ニ
於キマシテモ、全島ヲ擧ゲテ銳意銃後ノ護
リニ勤ンデ居ル今日ノ實情ニアルノデアリ
マス、今ヤ我國ハ國ヲ擧ゲテ東亞新秩序ノ
建設ニ血ミドロノ努力ヲ續ケテ居ル、然ル
ニ一方ニ於テ斯カルヤリ方ヲシテ若シ五百
万島民ノ心サヘモ「キャツチ」スルコトガ出來
ナイトスルナラバ、ドウシテ大陸經營ト云
フ如キ大使命ヲ達成スルコトガ出來マセ
ウ、ココハ御互ヒ國ノ前途ヲ憂フル者ハ、
眞劍ニ考ヘナケレバナラヌ場合デアルト考
ヘテ居ルノデアリマス、然ルニ斯ノ如キ臺
灣島民ノ生活ニ最モ深キ關係ヲ有シ、而モ
純粹ノ經濟問題ニ對スル意見ノ發表スラ
モ、臺灣人ナルガ故ニ之ヲ壓迫シテ行ハシ
メナイト云フコトデアリマスナラバ、是一
全ク帝國ノ臺灣統治ニ對スル眞精神ニ反ス
ルモノデアルト、吾々ハ信ズルノデアリマ
ス、併シ過去ツタコトニ付テ、固ヨリ私共
ハ兎ヤ角申上ゲヨウトハ存ジマセヌガ、要
ハ今後ノ問題デアリマス、內務大臣ハ既ニ
此ノ問題ガ議會ノ問題ニナリマシタ以上
ハ、今後內地ニ於ケル是等ノ件ニ關シマシ
テ、例ヘバ斯樣ナ純粹ナ經濟問題ノ批判、
所謂政策批判ト云フヤウナコトニ對シマシ
テハ、ドウ云フ考ヲ以テ之ニ臨マレルノデ
アリマセウカ、又特ニ此ノ際私御尋致シタ
イト思ヒマスルコトハ、例ヘバ是ハ獨リ臺
灣人ダケデアリマセヌ、朝鮮人ニ致シマシ
テモ、內地ニヤツテ來マスト、色々現地ニ
於ケルヨリ以上ノ不愉快ナ思ヲシテ居ルト
云フコトデアリマス、是ハ大臣ヤ警保局長
ニハ斯カルコトハナイト思ヒマスガ、心ノ
ナイ下僚ガ斯樣ナコトヲヤツテ、殊ニ純眞
ナ靑年、少年等ニ對シマシテモ、何シニ内
地ニヤツテ來タ、例ヘバ今日ノ場合デアリ
マスト、臺灣ノ學生ガヤツテ來マシテモ、
警視廳ノ下ノ役人ナドガ、オ前ハ米ノ運動
デ東京ヘヤツテ來タノダラウト云フヤウナ
コトヲ言ツテ、何ノ氣持モナイ者ニ對シテ、
特ニサウ云フコトニ依ツテ、民族意識ヲ喚
起スト云フヤウナコトヲ、今日ヤツテ居ル
ノデアリマス、斯樣ナコトハ非常ニ私ハ我
ガ帝國ノ外地統治ニ對スル精神ニ、反スル
ヤリ方ダト思フノデアリマス、斯ウ云フ點
ニ付キマシテ、內務大臣ハ如何ナル御考ヲ
持ツテ居ラレルノデアリマセウカ、其ノ點
ヲ御伺致シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/2
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003・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今長野サンノ御尋ノ最
初ノ點デアリマス、此ノ言論ノ取締ニ付キ
マシテ、政策ノ批判ニ關シマスル言論ニハ、
從來トモ出來ルダケ自由ニ致シタイト考ヘ
テ居ルノデアリマシテ、只今御話ノヤウナ
臺灣ノ人デアルトカ、朝鮮ノ人デアルトカ
云フヤウナコトニ依ツテ、差別ヲ附ケルト
云フヤウナ考ハ持ツテ居リマセヌ、今後ト
モ純粹ノ政策批判ト云フヤウナ文書ニ付キ
マシテハ、出來ルダケ自由ナ立場ニ於テ之
ヲ發表サセタイト考へテ居リマス、ソレカ
ラ只今渡來致シマス學生其ノ他ニ對シテマ
デ、色々ナ壓迫ガアルト云フ御話デアリマ
シタガ、ソレ等ノ點ニ付テハ色々ナ事情モ
アラウト存ジマス、臺灣、朝鮮其ノ他ノ人
ニシテ內地ニ參リマシテ、サウ云フ意味デ不
愉快ナ感ジヲ持タセルト云フコトハ、御話
ノ通リ全般カラ見マシテモ、非常ニ面白ク
ナイコトデアリマス、其ノ點ハ十分注意シ
テ處置シテ行キタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/3
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004・長野高一
○長野委員 只今內務大臣ヨリ極メテ御親
切ナル御答辯ヲ戴キマシタノデ、私ハ此ノ
點感謝致シマス、內務大臣ニ對スル私ノ質
問ハ是デ終リマス
私ハ引續キマシテ此ノ臺灣米管理ノ問題ニ
付キマシテ、臺灣當局ニ御尋致シタイト思ヒ
マス、時間ノ關係カラ私ハ一問一答ト云フコト
デナク、逐條的ニ御尋ヲ致シタイト思ヒマ
スカラ、其ノ積リデ御答辯ヲ戴キタイト思
ヒマス、先ヅ私ガ御尋致シマスル點ハ、先日
來ノ質疑應答ニ依リマシテ、此ノ點ヲ明瞭
ニ致シテ置キタイト思フ事柄デアリマス
第一ニ、此ノ計畫ハ今日ノ事變下ニ於テ、
米ノ增產ヲ必要トスルニ至ツタ內地ノ需給
關係トハ、全然別交涉ノ案デアルト思ハレ
ルノデアリマスガ、此ノ點ハ如何デアリマ
スカ、第二ハ、昭和十五年度ニ於テハ、臺
灣ニ於テ、現ニ五十万乃至七十万石ノ增產
希望ヲ、農林當局カラ事務的ニ交涉ヲ受ケ
ツツアル事實ヲ御認メニナルカドウカ、第
三ハ、若シ右ノ交渉ノ結果ニ於テ、內地需
給ノ關係ニ對應シ、其ノ農林當局ノ希望ヲ
容ルル場合ハ、反別ノ增殖方法ニ依ラズシ
テ、甲當リ增產計畫ノ實施ニ依ツテ、右要
望ニ副ヒ得ルモノデアルト云フコトヲ、田
端局長カラ再三繰返シテ本委員會デ御答ニ
ナツタノデアリマスガ、此ノ事實ハヤハリ
御認メニナルカドウカヲ、先ヅ御伺致シテ
置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/4
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005・森岡二朗
○森岡政府委員 本案ト內地ノ米穀政策ト
ノ關係デアリマスガ、此ノ案ハ固ヨリ平時
非常時兩面ノ場合ニ對應シ得ルヤウニ致シ
テ居ル譯デアリマシテ、隨テ非常對策トシ
テハ、其ノ時〓〓ニ應ジテ之ヲ行フコトニ
致シテ居ル次第デアリマス、第二ノ農林省
トノ關係ハ、是ハ前ニ拓務大臣カラモ御說
明ガアリマシタ通リ、事務的折衝ハ只今繼
續中デアリマス、而シテ其ノ農林省ノ交涉
ニ基キマシテ、增產ヲ致シマスト云フコト
ニ付キマシテハ、出來ルダケ甲當リノ增產
ニ依リマシテ增殖ヲ圖リタイ、萬一ソレデ
內地ノ要求ニ應ジ得ラレナイ場合ニ於テ
ハ或ハ耕地面積ノ擴張ト云フコトモアリ
得ルト存ジマスケレドモ、大體ニ於テ甲當
リノ增產ニ於テ增殖ヲ圖リタイ、斯ウ考へ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/5
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006・長野高一
○長野委員 只今ノ御答辯ガ騒々シクテ
寸分リマセヌデスカラ、速記錄デ拜見致ス
コトニ致シマス、其ノ次ニ御尋致シタイト
思ヒマスルコトハ、田端サンカラ一ツ御答
ヲ願ヒタイト思ヒマスカラ聽イテ置イテ下
サイ、先般來本委員會ニ於ケル質疑ハ、主
トシテ此ノ案ノ實施ニ依ツテ、臺灣米ノ減
產ニナリハシナイカドウカト云フ點ニ、重
點ガ置カレテ居ツタノデアリマシテ、此ノ
農民カラ時價ヨリ二圓ダケ安ク買上ゲルノ
ダト云フ點ニ付キマシテハ、實ハ私初メカ
ラ當局ノ御言明ト、豫算其ノ他ニ現ハレタ
數字トノ一致セザル點ニ付キマシテ、疑念
ヲ持ツテ居ツタノデアリマスルガ、初ニ資
料ヲ要求致シテ其ノ資料モ拜見致シマスル
シ、或ハ質疑應答等ニ依ツテ色々〓究ヲ致
シテ見マシタガ、尙ホ明瞭ニナリマセヌノ
デ、此ノ點ヲ一ツ御伺致シタイト思フノデ
アリマス、是ハ臺灣重要產業調整委員會ノ
第三囘特別委員會ニ於テ、田端殖產局長ハ
當時幹事トシテ村上國吉委員ノ質問ニ對シ
「昭和十四年度ノ買入價格ノ基礎ハ、大體玄
米ヲ標準ニシテ居リマシテ、蓬萊米ガ二十三
圓二十錢」デアルト答辯サレテ居ルノデアリ
マスガ、先日御配布ニナリマシタ該委員會
ノ會議錄ノ百九十八頁ニ、此ノコトハ載ツ
テ居ルノデアリマス、其ノ時ニ佐藤臺灣總
督府事務官ハ之ヲ補足シテ「先程幹事カラ御
說明申上ゲマシタ買入價格ト申シマスノハ、
產地ニ於キマシテ政府ガ買ヒマス買入値段
デアリマス、發表致シマス場合ハ、ソレニ
基隆竝ニ高雄マデノ平均運賃約四十五錢ヲ
加ヘタモノデ發表スルコトニナリマス、
石當リデス」ト斯樣ニ言ツテ居ラレルノデア
リマス、是モヤハリ會議錄ノ二百頁ニ揭載
サレテ居リマス、而シテ前述ノ說明ニ依ツ
テ計算ヲ致シテ見マスルト、移出港渡ノ買
入價格ハ、產地ノ買入價格二十三圓二十錢
ニ、此ノ平均運賃ノ四十五錢ヲ加算シタ所
ノ二十三圓六十五錢デアリマス、而シテ一
方昭和十四年度ノ賣渡價格ハ、前ニ申上
ゲマシタ特別委員會ニ於テ、田端殖產局長
ハ村上委員ノ質問ニ對シテ「昭和十四年度
ノ賣渡價格ノ豫定額ハ、蓬萊玄米ガ基隆
渡ヲ標準ニ致シマシテ二十六圓八十錢」デ
アルト、斯樣ニ言ハレテ居ルノデアリマ
ス、是モヤハリ其ノ會議錄ノ百九十八頁ニ
載ツテ居リマス、故ニ移出港渡デ買上ゲ、
之ヲ移出港渡デ賣却スルノデアリマスカラ、
之ハ帳面上デノ賣買デアリマシテ、更ニ費
用ノ掛カル道理ガアリマセヌ、隨テ此ノ計
算デ參リマスト、十四年度ノ買上ニ依ツテ、
一應總督府ノ得ラレル利益ハ、一石當リ二
圓ニアラズシテ三圓十五錢ト云フコトニナ
ルノデアリマス、但シ右申上ゲマシタ點ハ、
田端局長ノ御說明ニ依リマスルト、マダ財
務局ノ査定ヲ受ケテハ居ラナイ、所謂殖產
局ノ試案デアルト、斯樣ニ言ハレテ居ルノ
デアリマスルガ、ソコデ此ノ議會ニ提出サ
レタ豫算案ハ、ドウナツテ居ルカト申シマ
スト、米穀購買費トシテ四千四百十一万七
千五百三圓、同賣拂代ト致シテ五千四百五
万六千七百九十七圓ヲ計上シテ居ルノデゴ
ザイマス、是レ本年二月六日ノ衆議院豫算
委員會第一分科會ニ於ケル、寺田政務次官
ノ御說明ニ依リマスト「米穀移出管理事業ヲ、
昭和十四年度第二期作米、卽チ同年十一月
ヨリ開始スルモノト致シ、五箇月間ノ賣拂
數量ハ、買入數量百八十四万六千石ノ中、
若干ノ翌年度持越アルモノト致シマシテ、
百八十万三千石ト豫定シテ算出致シタノデ
アリマス」、ト斯樣ニ寺田サンハ言ツテ居ル
ノデゴザイマス、故ニ此ノ一石當リノ賣渡
價格ハ買入米ノ總數量カラ、持越米ヲ控除シ
タモノデ、五千四百五万六千七百九十七圓
ヲ割ツタモノデゴザイマス、卽チ此ノ計算
デ參リマスト二十九圓九十八錢、此ノ金ガ
出テ來ルノデアリマス、而シテ買入價格ハ
此ノ豫算面デ、ヤハリ同ジヤウナ計算ヲシ
テ割出シマスト、二十三圓三十五錢デアリ
マス、但シ是ハ產地渡ノ買入値段ト思ヒマ
スカラ、之ニ移出港マデノ平均運賃四十五
錢ヲ加ヘマスト、二十三圓八十錢ニナリマ
ス、ソコデ此ノ計算デ參リマスト、賣ト買
ノ差額ハ六圓十八錢デアリマス、併シ是ハ
私ガ思ヒマスノニ、此ノ賣却値段ト云フモ
ノハ、移出港渡ノ値段ニアラズシテ、恐ラ
クハ消費地デアル東京或ハ大阪デノ賣渡値
段デアラウト思フノデアリマス、假ニ之ヲ
東京渡ト私ハ假定致シテ置キタイノデアリ
マスガ、サウ致シテ置キマスルト先日御
提出ニナリマシタ資料ニ依リマシテ、東京
マデノ運賃諸掛リ總テヲ合算致シマシテ、
二圓六十三錢デゴザイマス、此ノ二圓六十
三錢ヲ前ニ申上ゲマシタ六圓十八錢カラ差
引キマスト、殘リハ三圓五十五錢デアリマ
ス、斯樣ニ殖產局ノ所謂試案トシテ前ノ調
整委員會デ御發表トナリマシタモノカラ見
マシテモ、或ハ此ノ議會ニ御提出、ニナリマ
シタ所謂財務局ノ査定ヲ經テ、サウシテ帝
國議會ニ御提案ニナツタ豫算面カラ見マシ
テモ、ドウシテモ時價ヨリ二圓ダケシカ安
ク買ハナイト云フ總督府ノ御言明ハ、吾々
ハ首肯スルコトガ出來ナイノデアリマスガ、
此ノ點ヲ先ヅ御伺致シタイノデアリマス、
更ニ亦便宜上私ハモウ一點デアリマスカラ、
續イテ御尋致シテ置キマス、現今ノ東京深
川正米市場ニ於テ、二期三等臺灣蓬萊米ハ
ドレ位ニ賣買サレテ居ルカト申シマスト、
一袋百斤入ガ十三圓三十錢、一石ハ卽チ二
百三十八斤デアリマスカラ、之ヲ石ニ換算
致シマスルト、一石ノ値段ハ三十一圓六十
五錢ニナリマス、卽チ豫算ノ上ニ現ハレタ
總督府ノ賣却豫定額ト云フモノハ、二十九圓
九十八錢デアリマスカラ、此ノ差額一圓六
十七錢ト云フモノハ、一體如何ニ處分サレ
ルノデアリマスカ、其ノ內容ヲ御示願ヒタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/6
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007・嶺田丘造
○嶺田政府委員 便宜私カラ豫算ニ上ゲ
マシタコトニ付テ申上ゲテ見マスガ、一寸
今ノ御說明ガ、私ニ分ラナイ點ガアルノデ
アリマス、豫算ニ上ゲマシタ一石當リノ收
支計算ヲ申シマスト、蓬萊米ニ付テ見マス
ト買入價格ガ二十三圓二十錢ト云フコト
ニナツテ居リマス、サウシテ賣買豫定價格
ガ二十八圓九十錢ト云フコトニナリマシテ、
差引ノ損益ガ八十一錢九厘-ゾレハ經費
トシテ直接費ガ三圓六十二錢三厘、間接費
ガ一圓二十五錢八厘、合計デ二十八圓八錢
厘ソレデ賣渡ノ豫定價格ガ二十八圓九
十錢デアリマスカラ、ソレヲ引キマスト利
益ガ八十一錢九厘ニナリマス、ソレデ創業
費ヲ入レマスト-創業費ハ初年度ダケデ
アリマシテ、四十五錢一厘ト云フヤウニナツ
テ居リマスカラ、ソレヲ八十一錢九厘ニ入
レマスト約一圓二十七錢位ノ利益ニナルノ
デアリマス、ソレカラ總經費、詰リ各米ノ種
類デスガ、蓬萊玄米、蓬萊白米、丸糯ノ玄
米、長糯ノ玄米、ソレヲ平均シテ見マスト、
產地ノ買入價格ガ二十三圓四十六錢、直接
費ガ三圓五十六錢、間接費ガ一圓二十五
錢合計デ二十八圓二十八錢七厘、賣渡ノ
豫定價格ガ二十九圓九十五錢四厘ト云フコ
トニナリマシテ、差引ノ利益ガ一圓六十六
錢ト云フコトニナリマス、ソレニ創業費ノ
四十五錢ヲ加ヘマスト、約二圓ト云フコト
ニナルノデアリマス、豫算ノ利益金ガ二圓
ト云フコトニナツテ居リマスノハ、此ノ石
當リノ利益ガ二圓トナツテ居リマシテ、是
ガ出テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/7
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008・長野高一
○長野委員 私甚ダ相濟ミマセヌガ、靑年
學校ノ委員會ノ理事ヲヤツテ居リマシテ、ア
チラデ討論ニ入リマスノデ呼ビニ來テ居リ
マスカラ、今ノコトニ付テ後デモウ一點伺
ヒタイト思ヒマス(「ソレデハ約束ガ違フ」
ト呼フ者アリ)ソレデハ宜シウゴザイマス、
只今ノ最後ノ點デアリマスガ、其ノ豫算面
ニ現ハレテ居リマスノハ、東京デノ賣渡ノ
價格デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/8
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009・嶺田丘造
○嶺田政府委員 現在ノ價格トカ、或ハ十
四年度ニ於キマス現實ノ賣買價格ト云フモ
ノハ、豫算トシテハ豫想シテ居リマセヌ、
是ハ東京ノ賣渡ノ價格デアリマス、東京ノ
時價ト云フモノトハ別デゴザイマス、豫算
デハ見テ居リマセヌ、大體此ノ位ニナルダ
ラウト云フ計算デアリマシテ、其ノ時ニド
ウ云フ工合ニナルカト云フコトハ、一寸豫
想ガ出來マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/9
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010・長野高一
○長野委員 是ハ十四年度ノ二期作ノ臺灣
ノ蓬萊米ノ、現實ノ正米市場ノ値段ト云フ
モノハ、全然無視シテ御計算ニナツテ居「ル
ノデアリマスカ、現在三十一圓六十五錢デ
賣買サレテ居ルニ拘ラズ、ソレヲ無視シテ
二十九圓九十八錢デ豫算ニ計上サレテ居ル
ト云フコトハ、現實ノ賣買相場ヲ無視サレ
タ御行爲ダト思ヒマスガ、サウ考ヘテ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/10
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011・田端幸三郎
○田端政府委員 此ノ豫算ニ計上シテ居リ
マスルノハ、昭和十三年米穀年度ノ十一月
カラ三月マデノ、東京ニ於ケル臺灣米ノ相
場ヲ平均致シマシテ、假ニソレニ依ツテ收
入ヲ立テテ居ルノデアリマス、愈〓豫算ガ實
施サレマシテ現實ノ問題ニナリマスルト、
此ノ價格デ豫定シテ居ルヨリモ或ハ高クナ
リ、或ハ低クナツタリスルダラウト思ツテ
居リマス、豫算ガ大體サウ云フヤウニナツ
テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/11
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012・長野高一
○長野委員 サウスルト、是ハ餘程內輪ニ
見テ居ルト思ヒマス、餘程是ハ餘裕ノアル
計算ダト云フコトヲ承知シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/12
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013・菊池良一
○菊池委員長 高田君、ドウゾ簡單ニ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/13
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014・高田耘平
○高田委員 極メテ簡單ニ申上ゲマスケレ
ドモ、數字ノ問題ハ大切デアリマスカラ、
分ラナケレバ簡單ニナラナイト思ヒマス、
御說明ガハツキリスレバ、極メテ簡單ニ濟
ムノデスガ、所謂表ハ簡單デアツテ、裏ハ
簡單デナクナル、第一ハ米ガ臺灣ニ於テ
非常ニ有利ナ農產物デアル、相當程度ノ利
益ヲ擧ゲテ居ルト云フコトデアリマスカラ
シテ、ドノ程度ニ於テ他ノ農產物ヨリモ、
米ガ有利デアルカト云フコトヲ、色々ナ方
面カラ調ベテ見タ、此ノ間米ト甘蔗トノ甲
當リ收支比較ト云フモノヲ要求シタ、所ガ
總督府ハサウ云フ調ガナイト云フ、米ガ非
常ニ何ヨリモ有利ナ作物デアルト云フノ
ニ、ソレト對抗スル意味ノ甘蔗トノ收支ノ
比較ガ、總督府トシテナイト云フコトハ、
私ハ何トシテモ肯ヘマセヌ、ソコデ此ノ間
鈴木サンノ所ニ行キマシタ所ガ、實際ナイ
ト言フ、ナイトスレバドウモ是ハ仕方ガナ
イ、デスカラ私ハ鈴木サンニ、ソレハ君等
ノ職務ノ怠慢ダト云フヤウナコトヲ言ヒマ
シタガ、ナイモノハ仕方ガナイ、是デハ甚
ダ私ハ不親切ナ御話ダト思フ、ソレデ左記
條件ヲ假定シテ云々ト云フノハ假定デアツ
テ、其ノ假定ヲ見ルト、一箇年ノ利益ガ、
水稻ガ一期、二期作ヲ合セテドウナルカト
云ヘバ、十二年度ニ於テハ九十八圓四十二
錢ト云フ數ガ出テ居ル、甘庶ノ新植ト云フ
モノガ一年五箇月デ、百四十八圓八十八錢
デスカラ、之ヲ米ト同ジニ一年ニ直セバ九
十九圓二十二錢、ソレカラ甘庶新植株出ト云
フノハ、是ガ二年五箇月掛ツテ、是モ米ト同
ジ割合デ比較スルト百五圓七十八錢、サウ
スルトエライ利益ノ差ガナイヤウデス、但
シ臺灣ノ事情ハ能ク知リマセヌカラ、此ノ
間政府委員ニ伺ツタ所ガ、二期作ト一期作
トノ間、詰リ十月頃二期作ヲ刈取ツテ、二
月頃一期作ヲ植付ケルマデニ、野菜カ何カ
植付ケルト云フ差ハアリマセウ、併シドウ
モ米ト甘蔗トヲ比較スルト、エライ利益ノ
差ハナイヤウニ思フ、米ノ方ハ四囘モ穫レ
ルガ、甘蔗ノ方ハ二年半モ掛ル、其ノ間ニ
利息ノ差ハアル、唯ドウモ米作ガエライ利
益ガアルト云フコトハ肯ヘナイノデスガ、
モウ少シ、甘蔗ト比較スルト、其ノ間ニ非
常ニ利益ガアルト云フ點ヲ伺ヒタイ、是ガ
ッ、ソレカラ十二年度ト十三年度トヲ比
較スルト、三万三千何ガシノ面積ノ差ガア
ル、其ノ理由ガドウモ分ラナイ、此ノ間
殖產局長ニ聽イタノデアリマスガ、ドウモ
分ラナイ、移出米管理ヲヤレバ斯ウ云フコ
トハナイ、作付段別ヲ決定スルカラ減ラナ
イ、斯ウ云フコトデアリマスガ、ハツキリ
シナイカラ其ノ點ヲ伺ヒマス、尙ホ一寸伺
ツテ置キタイコトハ、此ノ計畫ハ四箇年計
畫デアル、四箇年計畫ガ豫定ノ通リ目的ヲ
達スレバ、大體十箇年後ニ於テ或ル程度メ
利益ヲ得テ、或ル程度ノ農作物ガ出來ルヤ
ウニナル、趣旨ハ大體サウデアリマスガ、
四箇年計畫ノ終ツタ後ハ、必ラズ一石二圓
トカ三圓トカ云フモノヲ、米產者カラ取ル
ノヲ打切ルノデアルカドウカヲ伺ヒタイ、
此ノ點ニ付テ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/14
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015・田端幸三郎
○田端政府委員 只今ノ高田委員カラノ御
質問ニ對シマシテ御答致シマス、第一ハ
臺灣ニ於テ米ガ非常ニ有利デアルト言フガ、
甘蔗作ト比較シテ必ズシモ有利デナイデハ
ナイカト云フ御質問デアツタノデアリマス、
大體臺灣ト致シマシテハ、甘蔗ハ元來畑作
ノモノデアリマシテ、水田ニ導入シ、又相當
入ツテ居リマスガ、此ノ收支比較ハ水田ニ
植ヘル甘蔗トノ比較デアリマス、大體米ノ
價格ニ依ツテ甘蔗ノ買上價格ヲ決メマシテ、
ソレデ甘蔗ヲ作ルヤウニシテ居ル譯デアリ
そ う、ソレト甘蔗ノ收穫ガ今御話ノ通リ、
相當期間ガ長イト云フヤウナ色々ノ關係カ
ラ、餘程有利ニシナケレバ、水田ヘノ甘蔗作
ハ導入ガムヅカシイノデアリマス、ソレデ
實際ノ値ヨリ餘程高目ニ上ゲテ居ルヤウナ
次第デアリマス、隨テ新植株出ノソレ〓
ニ付キマシテ、餘程甘蔗作ノ方ガ有利ニナ
ツテ居ル關係ガアリマスノデ、之ヲ其ノ儘
比較致シマスト、水稻ガサウ非常ニ有利デ
ハナイ、又實際モサウナツテ居ルヤウナ次
第デアリマス、ソレデ前カラモ色々問題ニ
ナツテ居リマシテ、臺灣ノ米價ガ非常ニ高
過ギルト云フ御注意ヲ、度々受ケテ居ルヤ
ウナ譯デアリマス、是モ唯過高性ヲ言ヒタ
イ爲ニ、少シ言ヒ過ギテ居ルヤウナ觀ガア
ル譯デ、サウ矢鱈ニ多イト云フ意味デモナ
イノデス、此ノ點御諒承ヲ願ツテ置キマス
第二點ノ御質問デスガ、無水「アルコール」
ノ原料ニ、廿蔗ヲ相當使ハテケレバナラヌ
ト云フ所カラ、地方々々デ相當甘蔗作ニ力
ヲ入レテ居ルヤウナ風ガアリマス、是ハ必
シモ總督府ノ方針デドウ斯ウシタト云フノ
デハアリマセヌガ、ヤハリ地方々々デ力ノ
入レ樣ガ多少甘蔗ノ方ニ多カツタト云フ點
カラ、地方ニ依ツテ比較的甘蔗作ガ殖エタ
ヤウナ譯デアリマス、其ノ結果全島ヲ集計
致シマスト可ナリ甘蔗ガ殖エタノデアリマ
ス、是ハ元々サウ云フコトガ、實際問題ト
シテアリ得ルコトト思ヒマスガ、管理法ヲ
實施シ、殊ニ糖業令ト相俟ツテ耕作反別ヲ
規定致シマスレバ、サウ云フ非常ナ出入リ
ハ無イヤウニ行キ得ルダラウト思ヒマス、
十二年カラ十三年ニ掛ケテ、大體甘蔗作ガ
殖エタト云フ關係ニナツテ居リマス
ソレカラ第三ノ、十年計畫ヲ以テ進ンデ
居ルガ、其ノ後ハドウスルカト云フ御質問
デアリマスガ、大體サウ非常ナ遠イ見透シ
ヲ付ケマシテモトモスレバ架空ニナリマス
ノデ、先ヅ最近十年ト云フ所ヲ目標ニ致シ
マシテ、色々ナ計畫ヲ立テテ居ル譯デアリ
やく、此ノ計畫ハ財政的ニ見マシテモ、又
產業ノ將來ノ發展ノ見透シト致シマシテモ、
大體確實ニ施行シ得ルモノ、總テノモノヲ
大體內輪ニ見積ツテ居ル譯デアリマス、其
ノ目的ヲ大體達シタ時ニドウスルカト云フ
コトニ付キマシテハ、只今此處デ十年後ニ
目的ヲ達シタラ打切ルト云フコトハ、一寸申
上ゲ兼ネルノデアリマス、幸ニ豫定通リ著
著產業ノ進展ガ出來マスレバ、更ニ其ノ時
ノ情勢ニ依リマシテ、最モ適當ナ產業政策
ヲ樹立サレルダラウト思ヒマス、或ハ其ノ
時ニ打切ルカモ分リマセズ、又其ノ時ノ實
情ニ最モ適合シタ方法ヲ採ラレルダラウト
思ツテ居リマス、十年後ニ打切ルト云フ
コトハ、今一寸申上ゲ兼ネルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/15
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016・高田耘平
○高田委員 實ハ甘蔗ノ値段ト米ノ値段ハ、
サウ云フ御答ガアルデアラウト思ツテ伺ツ
ク、サウスルト詰リ大體米ノ値段ヲ標準ニ
シテ、甘蔗業者ニ對シテ製糖業者ヨリ價格
ヲ拂フト云フコトニナルダラウト思ヒマス、
故ニエライ差ハナイ、寧ロ多少ノ利益ガア
ルヤウニ出來テ居ル、サウスレバ此ノ間ノ
御答ニ、今度米一石ニ付テ二圓ダケ利益ヲ
取ルト云フコトニナル、卽チ米作業者ハ二
圓ダケ收入ガ減ル、隨テ只今御話ノ通リダ
トスレバ、甘蔗ノ値段モ下ゲルヤウニシナ
ケレバナラヌト思フノデアリマスケレドモ、
此ノ間ノ御話デハ農家ノ收入ハ二圓ダケ下
ガルデアラウガ、甘蔗ノ方ハ下ゲナイ、斯
ウ云フコトヲ確ニ御答ニナツタノデスケレ
ドモ、サウスルト大分今度ハ逆ニ甘蔗業者
ヲ非常ニ保護シテ、サウシテ米作業者ト云
フモノガ不利ニナル、隨テ米ノ耕作反別ガ
益〓減ルト云フ危險ガアルノデスガ、サウ
云フ心配ハ臺灣ニナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/16
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017・田端幸三郎
○田端政府委員 私ノ御答辯致シマシタノ
ハ、將來ハ甘蔗作モドン〓〓殖エテ參リマ
スカラ、ヤハ_リ長イ見透シニ於テハ、甘蔗
作トシテモ買上價格ヲ上ゲナケレバ、所謂
蔗作面積ノ擴張ヲスルコトハ難カシクナル、
隨テ假ニ今マデノヤウニ放任シテ置ケバ、
或ハ米ガ下ツタダケ大體買上價格ヲ下ゲル
カモ知レナイガ、サウ云フ見透シニ於テ、
必ズシモ下ラナイト思ヒマス、何トナレバ
三万甲增サナケレバナラヌ、所ガ差當リニ
於テハ一圓、或ハ二圓下ゲ得ルカモ分ラヌ、
併シソレデハ米ニ於テ下ゲ、更ニ甘蔗ニ於
テ下ゲラレル、斯ウ云フコトニナルノデ、
農民ニ急激ナ變化ヲ與ヘル、サウ云フ點ニ
於テ先ヅ糖業令ヲ制定シテ、差當リノ問題
ニ於テモ影響ヲ與ヘヌヤウニ下ゲナイ方針
デアル、斯ウ云フ風ニ御答シタノデアリマ
ス、サウスレバサナキダニ平生水田作ニ於
ケル甘蔗買上價格ハ相當有利ニナル、而モ
今度ハ管理ニナツテモ大體下ゲナイカラ、
一層甘蔗作ガ有利ニナル、隨テ水田面積ガソ
レダケ維持サレル、斯ウ云フ豫想デス、現
在トテモ米ト比較スレバ相當有利デアル、
ソレト一ツハ作付反別ヲ決メテ、作付反別
ト買上價格ト相俟ツテ、兩方ノ作用ニ依ツ
テ適當ニ糖業ヲ統制シタイ、斯ウ云フコト
ニナツテ居リマスカラ、自由ニ抛ツテ置キ
マスレバ、或ハサウ云フ傾向ヲ辿ルカモ知
レマセヌガ、ソコハ大體豫定通リニ自制シ
得ルト思ツテ居リマス、併シサウナルト米
作者ガ非常ニ不利ニナリ、蔗作者ガ非常ニ
有利ニナルト云フ結果ニナルカモ知レナイ
ガ、是ハ米作者全部ガ、蔗作面積ヲ持ツ蔗
作者デアルトハ申上ゲ兼ネル譯デアリマ
スガ、尤モ糖業ノ盛ンナ中南部ニ於キマシ
テハ大抵米ヲ作リ、砂糖モ作リ、而モ輪耕
式ニ入レ變リヤツテ居ルト云フ風ナノデ、
結局同一人ガ片方デ多少損ラシテモ、片方
デ得ヲスル、斯ウ云フ結論ニ大體ナルダラ
ウト思ヒマス、左樣御了解ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/17
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018・菊池良一
○菊池委員長 高田君、一寸申上ゲマス、
此ノ前ノ動議ニ於キマシテ、特ニ留保サレ
タ質疑ニ對シテ、短時間ニ限ツテ許可スル
コトニナツテ居リマスカラ、ドウゾ簡單ニ
御願シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/18
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019・高田耘平
○高田委員 實ハ此ノ間米ノ方ヲ下ゲレバ、
甘蔗モ下ゲルノガ普通ノ政策デスガ、アナ
タノ方デ甘蔗ハ下ゲナイ、甘蔗作ノ方ハ値
段ヲ維持シテ置クト云フコトニナルカラ、
是ハ非常ニ米作ヲ維持スルノニ困難ヂヤナ
イカト思ツタノデ、伺ツタノデスガ、今ノ御
話デハ下ゲルノダカ、上ゲルノダカ分ラヌカ
ラ、分ラヌトシテ置キマセウ、下ゲルノガ普
通デ、ソレデナケレバ米作ノ維持ハ出來ヌ、
製糖業者ハ宜イガ、内地ノ需給關係カラ言
フト、私ハ惡イ結果ヲ來スノヂヤナイカト
思フカラ、特ニ此ノ點ニ付テ御注意申上ゲ
ル意味デ伺ツタヤウナ次第デゴザイマス、簡
單ト云フコトデスカラ、最後ニ極メテ簡單ニ
申上ゲマスガ、減產ニナラヌト云フコトデ
ゴザイマス、私モ實ハ減產ニナラヌト思ヅ
タノデスガ、色々御答辯ヲ伺フト、ドウモ
減產ニ傾ク、殖ヤサヌト云フ方針ラシイ、
假令農林省カラ本年度ニ於テ、或ル程度ノ
增石ヲ要求サレテモ增反ハセヌ、サウスル
ト米作者ノ利益ヲ本年ハ三圓モ五圓モ奪フ、
奪フト云フノハ語弊ガアルガ、サウ云フ氣
持ガアル、サウスルト米作者ハ如何ニモ不
安ヲ感ズル、モツト吾々ハ働イテ餘計ニ作
レバ良イ收入ヲ得ラルルガ、儲ケレバ餘計
取ラレルト云フノデ、一般米作者ガ非常ニ
不安ニナルト思フ、其ノ爲ニ米作ニ農民ガ
向ハヌ、隨テ米作ニ對スル努メ方モ違フト
云フノガ一ツ、ソレカラ今一寸變リマシタ
ケレドモ、此ノ間ノ御話デハ、米作ノ收入
ハ減ラシテモ、甘蔗作ノ收入ハ減ラサヌト
云フコトニナレバ、今マデデサヘモ甘蔗作
ノ方ガ宜イト云フ評判ガアツタノデスカラ、
益〓、蔗蔗ニ赴イテ、米作ノ方ハ其ノ維持サヘ
モ困難ダト云フコトヲ憂ヘザルヲ得ナイノ
ガ二ツノ理由、ソコデ極メテ減收ニ傾キ易
イ、減收ト斷定スルコトハ出來ヌカモ知レ
又、サウシマスルト、十三年度ニ於テ既ニ
三万町步バカリ減ツタガ、收穫ガ殖エタヂ
ヤナイカト仰シヤルデセウ、所ガ私ノ調ベ
タ所ニ依リマスレバ、十三年度ノ米作ト云
フモノハ、統制シテカラ臺灣ノ內地人ノ米
作ハ一甲平均十九石デス、未曾有ノ收穫ヲ
得タ、ソレダカラ段別ガ減ツテモ收量ハ減
ラナイ、サウ云フ傾向ハ果シテ宜イカト云
フコトヲ考ヘマスト、私ハ何トシテモ段別
モ減リ、收量モ非常ニ減ルノヂヤナイカト
云フヤウナ、危惧ノ念ニ驅ラレザルヲ得ナ
イノデアル、其ノ點ニ付テ大臣ハ、斯ウ云
フヤウナ狀態ニ陷ツテモ、米作農民ニ非常
ナ不安ヲ與ヘテモ、米作ノ收入ヲ減ラシテ
モ、甘蔗作ノ收入ヲ減ラサヌデモ、ソレデ
モ段別ヲ殖ヤサズシテ、果シテ收量ノ增加
ヲ豫期スルコトガ出來ルト云フ御決心ガア
ルノデゴザイマスカ、其ノ點ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/19
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020・八田嘉明
○八田國務大臣 臺灣ノ米ノ値段ヲ或ル程
度下ゲルコトニ依ツテ、一方又甘蔗トノ關
係カラシテ、動モスレバ米穀ノ方ノ收穫量
ガ減ズルト云フ虞ガナイカ、斯ウ云フコト
デアリマスガ、是ハ度々此處デ臺灣當局ヨ
リ說明申上ゲマシタヤウニ、段當リ甲當リ
ノ收益ヲ上ゲルベク、色々ノ方法ヲ講ジマ
シテ、可及的此ノ減產ノナイコトハ勿論、
必要デアリマスル所ノ增產ニ對シマシテ、
最善ノ方法ヲ講ズルコトニナツテ居ルノデ
アリマス、其ノ方法トシテハ色々アルト思
ヒマスルケレドモ、臺灣ノ各地域ニ於ケル
米作、ソレカラ又他ノ甘蔗等ノ作付等ニ於
キマシテ、價格ニ只今高田サンノ御心配ニ
ナルヤウナコトノナイヤウニ致シマシテ、
十分工夫ヲ致スコトハ出來ルト信ジテ居ル
ノデアリマス、勿論是ハ相當ノ手ヲ盡サナ
ケレバ、相當數ノ增額ヲ豫定スルコトハ出
來ナイノデアリマスルカラ、自由ニ放任シ
テ置クト云フコトデハ出來ナイト思ヒマス、
デアリマスルカラ其ノ點ハ縷〓、御說明申上ゲ
タヤウナ各般ノ方法ニ依リマシテ、努メテヤ
ルト云フコトノ決心ヲ持ツテ居リマス、私
ハ拓務省ト致シマシテ此ノ事ハ確ニ出來マ
スシ、又シテ戴カナケレバナラヌト存ジテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/20
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021・菊池良一
○菊池委員長 川崎君簡單ニ御願シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/21
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022・川崎末五郎
○川崎委員 只今委員長ノ御話モゴザイマ
シタシ、極ク簡單ニ一二ノコトダケヲ、此
ノ際拓務大臣ニ御尋致シタイ、尙ホ拓務大
臣ニ御尋致シマスル場合ニ、數字ノコトニ
亙ツテ或ハ他ノ政府委員ノ補足的ノ御說明
ヲ煩ハサナケレバナラヌカト思ヒマスガ、私
トシテハ拓務大臣デ結構デス、第一ニ御尋
致シタイコトハ、ソレハ只今高田サンカラ
モ御話ガゴザイマシタガ、私ハ具體的ニ此
ノ際拓務大臣ニ、此ノ十四年ニ於テノ朝鮮
及ビ臺灣ガ內地ニドウセ若干ノ輸入ヲシナ
ケレバナリマセヌガ、其ノ大體ノ見透シト
云フモノハドウナツテ居ルノデゴザイマス
ルカ、尙ホ仄聞スル所ニ依リマスルト、內
地ニ於テ相當ノ用意ヲシナケレバナラヌ、
隨テ最近ニ於テ朝鮮ニ對シテモ、又臺灣ニ
對シテモ拓務省ヲ通ジテ、農林省ヨリハ相
當ノ增產ト云ヒマスカ、移入米ノ增加ヲ要求
シテ居ルヤウニ伺ツテ居ルノデアリマスガ、
果シテサウ云フ事實ガアリマスカ、アリマ
スレバドウ云フ經過ニナツテ居リマスカ、
又十四年度ニ於キマシテ、朝鮮及ビ臺灣カ
ラドレ位ノモノヲ移入シナケレバ、內地ノ
需給計畫ノ安全ヲ確保スルコトガ出來ナイ
ノデアリマスカ、其ノ事ヲ先ヅ明瞭ニ御伺
致シテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/22
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023・八田嘉明
○八田國務大臣 十四年度ノ米穀年度ダト
承知シマスガ、內地ト外地トノ需給ノ關係
ニ付キマシテハ、十分ニ內外打合セマシテ
ヤツテ居リマスコトハ、前ニモ述ベタ通リ
デアリマス、此ノ點ノ數字ニ亙リマシテハ、
政府委員ヨリ御答辯申上ゲタイト思ヒマス、
ソレカラ十五米穀年度ニ於キマシテハ、是
モ先般御答申上ゲマシタル通リ、外地ト內
地トノ間ニハ事務的ノ折衝ヲ續ケテ居リマ
スノデ、其ノ點モ御承知ヲ願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/23
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024・植場鐵三
○植場政府委員 只今ノ大臣ノ御答辯中、
數字ニ亙ルコトヲ私カラ御答申上ゲマス、
先般一應御說明モ申上ゲタト思ヒマスガ、
内地ノ新規增產計畫ニ對應致シマシテ、農
林省カラ拓務省ヲ通ジテ、朝鮮、臺灣ニ十
五米穀年度ノ供給ニ向ツテ、十四生產年度
ニ於テ增產ヲ要求サレテ居リ、朝鮮ハ既ニ
御協賛ヲ經マシタ四十万圓ノ豫算ヲ以テ、
七十一万石見當ヲ大體豫定シテ居リマシテ、
其ノ上ニ新規ニ約五十万石バカリ增產シテ
貰ヒタイ、斯ウ云フ交渉ガ公文デ參ツテ居
リマス、ソレカラ臺灣ニ對シマシテハ、大體
此ノ管理案ノ計畫ニ依ツテ增加ガ二十七万
石バカリ、ソレハ豫算ニ旣ニ要求シテ居リ
マス、ソレカラ更ニ新規ニ五十万石バカリ
增產シテ吳レ、斯ウ云フコトニナツテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/24
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025・川崎末五郎
○川崎委員 其ノ點ハ只今伺ヒマシテ明瞭
ニナリマシタ、而シテ私共ハ此ノ臺灣米穀
移出管理ニ付テ、現在ノ狀態カラ惧レルコ
トハ是ガ實際ノ實施期ニ於テ、臺灣ニ於
ケル蓬萊米ノ減收ヲ來ス傾向ガ顯著ニナツ
テ來レバ、是ハ現狀カラ見テ洵ニ憂フベキ
コトデアル、是ガ吾々ノ心配ノ第一點デア
リマス、而シテ是ハ言フマデモナク、此ノ
戰時下ニ於ケル日本ノ食糧確保ガ、非常ニ
重大デアルト云フ趣旨カラ出發致シテ居ル
ノデアリマス、隨ヒマシテ今後此ノ計畫ヲ
臺灣ニ於テ實施サレマシタ場合ニ於テモ、
吾々ガ懸念スル此ノ點ハ杞憂デアル、而シ
テ臺灣總督府ニ於テハ、今後內地ガ要求ス
ルダケノ米ノ供給ハ十分ニ其ノ責ヲ果シテ
吳レル、若シソレニ萬一支障ヲ來スヤウナ
場合ガアレバ、是ハ言フマデモナク、全ク
總督府竝ニ拓務省ノ責任デアルト思フノデ
アリマス、而シテ此ノ委員會ニ於テ、兩者
共ニ、此ノ點ニ付テハ心配スルコトハナイ、
相當ノ增產モ計畫シテ居ルシ、臺灣ニ於ケ
ル米ノ生產ニ付テハ彈力性ト云フカ、用意
ガアルト云フヤウナ御話デアリマシテ、吾
吾ハ姑ク其ノ當局ノ御說明ヲ伺ツテ、諒承
スルヨリ仕方ガナイノデアリマス、諄イヤ
ウデアリマスガ、此ノ點ハ拓務大臣ニ篤ト
申上ゲマシテ、將來ニ於テハソレダケノ計
畫ヲ立テルヤウニシテ貰ハナケレバナラ
ヌ、而シテ若シサウ云フコトニ狂ヒガアレ
バソレハ當局ノ責任デアルト思フノデア
リマス、併シ此ノ點ハ序ニ御所見ヲ伺ヘレ
バ結構デアリマスガ、別段伺フ必要ハアリ
マセヌ、續イテ御伺致シマスガ、是ハ曩ニ
私ノ質疑ノ際ニ御尋致シテ置キマシタシ、
又高田君カラモ只今御話ガアリマシタガ、
此ノ米穀管理案ヲ實施サレタ曉ニ於テハ
何ト申シマシテモ蓬萊米ノ價格ガ下ル、隨
テ普通ノ場合カラ云ヘバ、甘蔗モ亦ソレニ順
應シタダケノ値下リガアル、隨テ買收價格
ヲ下ゲテ宜イト云フ譯デアリマスガ、臺灣
總督府デハ他ノ事情ニ依ツテ、少クトモコ
コ一二年ハ下ゲナイ方針デアルト云フコト
デアリマスガ、拓務大臣ハ此ノ臺灣總督府
ノ方針ヲ是認サレテ、此ノ米穀移出管理案
ト共ニ糖業令ヲ發布サレ、而シテ買上價格
ハ許可制度ニスルト言ハレルガ、其ノ際ニ
必ズ此ノ方針ニ依ツテ嚴重ニ實施サレマス
ルコトニ付テ、念ノ爲拓務大臣ノ御決心ヲ
伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/25
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026・八田嘉明
○八田國務大臣 米ノ作付ト關聯シマシテ、
甘蔗ノ作付竝ニソレノ買上價格ノ點ニ付テ
ハ、先程モ御質問ガアリ、御答ヲ申上ゲタ
ヤウナ譯デアリマスガ、農民ノ收益及ビ米
竝ニ米以外ノ他作物ノ收穫ノ確保ト云フ點
カラ、臺灣ニ於テ糖業令ヲ以テ、此ノ點ヲ
十分目的ヲ達スルヤウニ、最善ノ方策ヲ講
ズルト云フコトニ付キマシテハ、拓務省ト
致シマシテハ臺灣ノ善處、處置ヲ確信シテ
疑ハナイモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/26
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027・川崎末五郎
○川崎委員 尙ホ諄イヤウデアリマスガ
(「約束ガ違フヂヤナイカ」ト呼ヒ其ノ他發
言スル者アリ)甘蔗ノ買收價格ヲ下ゲナイ
ト云フ臺灣總督府ノ方針ヲ是認サレテ、糖
業令ヲ發布サレテ新シイ統制ヲ加ヘラレル
場合ニ於テモ、其ノ下ゲナイト是認サレタ
ソレヲ飽クマデヤラレル決心デスカ、ソレ
ヲ伺ツテ置クノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/27
-
028・八田嘉明
○八田國務大臣 只今ノ甘蔗ノ價格ヲ下ゲ
ナイト云フノハ、其ノ精神ハ何處ニアルカ
ト申シマスルト、徒ニ米ノ方ノ値段ヲ下ゲ
という甘蔗ノ値段モ理論上下ツテ行クノデ
ハナイカ、ソレデハコツチモ下リ、アツチ
モ下ツテ、農民ノ收入ガ減ルト云フ點ニ於
テ、是ガ一般ニ議論トナル點デアルト思フ
ノデアリマス、臺灣當局ノ說明スル所ヲ私
共聞キマス所デハ、片方ヲ下ゲテ放ツテ置
ケバ、片方モ下ルノダカラ、ソレノ下ラヌ
ヤウニ、詰リ法令ヲ以チマシテ行政ノ手段
ニ依ツテ下ゲナイヤウニスルト云フコトヲ、
明言シテ居ルノデアリマシテ、私ハ其ノ通
リデアルト信ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/28
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029・菊池良一
○菊池委員長 川崎君ノ質疑ハ此ノ程度デ
止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/29
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030・川崎末五郎
○川崎委員 私ノ發言ハ中止ヲ命ゼラレタ
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/30
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031・菊池良一
○菊池委員長 サウデス、是ニテ質疑ハ終
了致シマシタ、仍テ直チニ討論ニ入リマス、
卽チ臺灣事業公債法中改正法律案、臺灣米
穀移出管理特別會計法案ノ二案ヲ一括シテ
討論ニ入リタイト思ヒマス-岡野君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/31
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032・岡野龍一
○岡野委員 私ハ立憲民政黨ヲ代表致シマ
シテ、兩案ニ對シテ三ツノ希望條項ヲ付シ
マシテ、贊成ノ意ヲ表スル者デアリマス、
言フマデモナク本案ハ本議會ヲ通ジマシテ、
政府ヨリ幾多重要法案ガ出サレマスケレド
モ、就中重大ナル問題ト考ヘマシテ、是ガ
取扱ニ關シテハ最モ愼重ヲ期シタノデアリ
マス、本委員會ニ於テ、我黨ノ委員諸君ヨ
リ、熱心ニ質疑ヲサレルコトハ勿論ノコト、
我ガ政務調査會ニ於キマシテモ、特ニ小委
員マデモ設ケテ、此ノ間題ヲ調査〓究シ、又
當局ノ說明ヲ求メタノデアリマス、言フマ
デモナク本案ハ戰時下ノ食糧確保ト云フ問
題ニ對シテ、果シテ適當ナリヤ否ヤト云フ
點ニ質問ガ集中サレマシタ、今一ツハ本案
ノ實施ニ依ツテ、臺灣ノ農家經濟ニ、甚大ナ
ル影響ヲ及ボスノデハナイカ、卽チ農民ノ經
濟壓迫ニナルノデハナイカ、此ノ點デアリ
やく、又今一ツハ臺灣統治上惡影響ヲ及ボ
スノデハナイカ、斯ウ云フノデアリマス、
併シナガラ當局ノ御言明ニ依リ、又御答辯
ニ依リマシテ、吾々ノ心配致シテ居ル點ハ、
心配ノ必要ガナイト云フコトガ明ニサレタ
ノデアリマス、併シナガラ尙ホ遺憾ノ點モ
アリマスノデ、玆ニ布望條項ヲ付シタノデ
アリマス
戰時下ノ〓糧確保ハ緊要事タルヲ以テ
移出米管理ノ實施ニ依リ內外地ヲ通ズ
ル米穀需給計畫ニ支障ナキヲ期スベシ
一、移出米管理ノ實施ト同時ニ糖業令ヲ
發布シ以テ其ノ統制ヲ一層强化シ糖業
ト他產業トノ利益ノ均衡ヲ期スベシ
一、移出米穀ノ買上價格ハ每期時價トノ
差額一石ニ付キ二圓ヲ超過セザルコト
マルハ
此ノ三ツノ布望條項デアリマス、此ノ最
後ノ買上價格ノ問題デアリマスガ、是ハ我
黨ニ於キマシテ最モ議論ノ多カツタ點デア
リマシテ、此ノ法案ノ運用ニ當リマシテ
ハ、當局ガ十分吾々ノ意ノアル所ヲ察セラ
レマシテ、農民ノ經濟壓迫ニナラナイヤウ
ニ、一層ノ御注意ヲ要望スル者デアリマス、
尙ホ本案ノ實施ト竝行的ニ、當局モ言明シ
テ居ラレマスケレドモ、糖業ノ統制强化ニ
付キマシテ小作制度ノ改善、肥料配給ノ合
理化、農事試驗機關ノ擴充、農業金融ノ調
整等ニ付キマシテ、一層ノ熱意ヲ示サレン
コトヲ希望スル者デアリマス、以上ヲ以テ
兩案贊成ノ意見ト致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/32
-
033・菊池良一
○菊池委員長 三善君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/33
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034・三善信房
○三善委員 私ハ立憲政友會ヲ代表致シマ
シテ、本案ニ對シテ贊成ヲ致ス者デアリマ
スガ、贊成ニ當リマシテ聊カ所信ヲ述ベタ
イト思フノデアリマス
食糧問題ガ重要ナルモノデアルコトハ申
スマデモナイコトデアリマス、然ルニ我ガ
內地ノ食糧ニ付テ考ヘテ見マスルト、內地
ノ生產ヲ以テハ、內地ノ食糧ニ不足ヲ來ス
コトハ論ズルマデモナイコトデアリマシテ、
過去二十箇年ノ我國ノ米ノ生產狀況ヲ見マ
スルト、耕作反別ノ增加ハ一年ニ約一万町步
以内ダト思ツテ居リマス、一反當リノ收穫
ヲ平均一石七斗カ一石八斗ト致シマシテモ
十八万石程度デアリマス、然ルニ人口ノ增加
ハ九十万或ハ百万、之ヲ一人當リノ消費量ヲ
一百一斗ト見マシテモ、約百万石ノ消費ノ
增加ニナルノデアリマス、然ルニ內地ノ米
フ收量ハ、天候其ノ他ニ依ツテ支配サレル
ノハ勿論デアリマスケレドモ、一反當リノ
收穫量ハ大シテ相違ガアリマセヌ、隨テ耕
地ノ面積ノ增加シタノガ所謂內地ノ生產
ノ增加ト見ルコトガ、適當デアルト思ヒマ
ス、斯樣ニ考ヘテ來マスレバ、內地ニ於テ
每年ヤハリ七十万石程度ノ不足ヲ生ズルノ
デアリマスルガ、是等ハ總テ外地ニ依ツテ
補給サレテ來テ居ルノデアリマシテ、朝
鮮臺灣ガ如何ニ內地ノ米穀問題ニ貢獻致
シテ居ルカト云フコトニ付キマシテハ、吾
吾ハ大イニ敬意ヲ表スル者デアリマス、隨
テ今囘ノ臺灣米ノコトニ付キマシテモ、所
期ノ通リニ臺灣ニ於テ或ハ增產ガ出來ルカ
ドウカ、減反スル所ハナイカト云フヤウナ
議論ガ、此ノ委員會ノ中心ヲ成シテ居ツタ
ヤウデアリマス、併シナガラ十二年ト十三
年トノ此ノ關係ヲ見マシテモ、十三年度ニ
ハ非常ニ減ツテ居ル、先程當局ノ說明ニ依
リマスト、ソレハ甘蔗ニ栽培替ヲシタカラ
別ニ臺灣ノ方デ之ヲ指導シタノデハナイ、
斯樣ニ唯一片ノ心理ニ依ツテサヘモ左右セ
ラレマシテ、或ハ非常ニ增反ニナリ或ハ非
常ニ減反ニナリマス、隨テ此ノ法案實施ノ
上ニ付キマシテハ最善ノ注意ヲ拂ハレ、此
ノ法ノ運用ニ誤ノナイヤウニ致シマスルナ
ラバ、決シテ減反ニナルモノデナイト私ハ
信ズル者デアリマス、隨テ我國ノ米穀政策
ニ對シテ、決シテ背反スルモノデナイト信
ジマスルガ故ニ、此ノ法案ニ對シマシテハ
議論ハアリマシタケレドモ、減產スベキモ
ノデナイト云フコトヲ信ジマシテ、贊成致
ス者デアリマス
尙ホ第二點ハ一石二圓ヅツ取リマスノ
デ、農村ニ非常ナ脅威ヲ與ヘルノデハナイ
カ、內地ト差別的ノ待遇ヲスルノデハナイ
カト云フヤウナコトガ、又議論ノ中心ニナ
ツタヤウデアリマスガ、是等ハ總テ農村ニ
還元セラレテ、或ハ土地ノ改良トナリ、或
ハ他作物ノ奬勵施設ノ爲ニ使用セラルルモ
ノデアルト信ジマス、從來臺灣ニ於キマシ
テハ每年四百万圓程度ノモノヲ以テ或ハ增
產ナリ、或ハ土地ノ改良ナリ、勸業ノ施設
ニ使ツテ居ラレタノデアリマス、今囘茲ニ
新ニ財源ヲ得ラレタノデアリマスガ故ニ、
從來ノ四百万圓ハ減スコトナシニ、寧ロ之
ヲ多ク計上セラレテ、今囘新ニ財源ヲ得ラ
レタモノト加ヘテ、農村ノ產業施設ニ向ケ
ラレルナラバ、臺灣ニ於キマシテノ產業ノ
振興ハ期シテ俟ツベキモノガアルト思ヒマ
ス隨テ農村ノ收入所得ノ增進ヲ來スコト
デアルト信ズルノデアリマス、臺灣島民ニ
於テ決シテ不安ヲ來スヤウナコトハナイト
固ク信ズルノデアリマス、此ノ點ニ付キマ
シテハ特ニ御配慮ヲ願ヒマシテ、從來ヨリ
モ一層多額ナル經費ヲ、臺灣總督自身ガ別
ノ方面カラ御出シ下サイマシテデモ、產業
振興ノ爲ニ御盡シ下サランコトヲ切望致ス
者デアリマス、而シテ臺灣民ガ淚グマシイ
位ニ此ノ時局ヲ認識サレマシテ、或ハ獻金
ヲ爲シ、或ハ其ノ他ノ方法デ色々ヤツテ居
ラレマスコトハ感謝致スノデアリマスガ、
其ノ上今囘更ニ我國ノ米穀政策ニ順應シ、
此ノ戰時體制下ニ於キマシテ、國內ニ於テ
ハ生產ガ最モ至難トサレテ居リ、外國カ
ラ輸入シナケレバナラヌ棉及ビ黃麻等ヲ、
臺灣ニ於テ增產セラレルコトニ依ツテ、
國際收支ノ上ニ貢獻スルト云フ、此ノ偉大
ナ效果ヲ奏スルコトニ付テハ、吾々ハ更ニ
敬意ヲ表スル者デアリマス(拍手)
尙ホ又甘蔗ノ問題デアリマスガ、之ニ付
キマシテハ動モスレバ製糖會社ヲ之ニ依ツ
テ救フノデハナイカ、製糖會社ヲ有利ニ導
クノデハナイカト云フコトモ、巷間傳フル
所デアリマスケレドモ、先程來聞キマスト、
政府ニ於キマシテモ糖業令ヲ發布シテ、或
ハ甘蔗ノ購買價格、或ハ作付段別等ニ對シ
テ、相當ノ統制ヲ加ヘ、監督權ノ强化ヲ爲
スト云フコトハ屢〓述べラレテ居リマス、此
ノ事ハ是非トモ斷行セラレマシテ、此ノ米
穀政策ト睨ミ合セテ、臺灣ノ二大作物タル
甘蔗ト米ヲ生產スル農民ニ對シテ、些カタ
リトモ心配ノナイヤウニシテ行クコトガ、
臺灣統治上重要ナル問題デアルト思ヒマス
ガ故ニ、何卒此ノ點ニ十分御考慮下サイマ
シテ、萬遺憾ナキヤウニシテ戴キタイト思
ヒマス、此ノ事ヲ申上ゲマシテ、本案ニ贊
成致ス者デアリマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/34
-
035・菊池良一
○菊池委員長 守屋君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/35
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036・守屋榮夫
○守屋委員 私ハ只今議題トナツテ居リマ
ス臺灣事業公債法中改正法律案、臺灣米穀
移出管理特別會計法案ニ付キマシテ、第一議
員倶樂部ノ同志ヲ代表シテ贊成ノ意ヲ表シ
マヽ、唯一言希望ヲ附加シテ置キタイト思
ヒマスコトハ、臺灣米穀移出管理ノ狙ツテ
居ル臺灣ニ於ケル產業調整ノ計畫ハ、時局
ノ要望ニ對處シテ計畫サレタ公正妥當ナ案
ダト思ヒマスガ、其ノ趣旨ガ兎角徹底ヲ缺
キマシテ、幾多ノ誤解ヲ内外ニ亙ツテ生ゼ
シメテ居ルコトハ、洵ニ遺憾ニ考ヘマス、
ソレ等ノ誤解ハ本委員會ノ熱心ナル質疑應
答ニ依リマシテ、殆ド解決サレタヤウニモ
考ヘマス、併シ臺灣內ニ於キマシテモ、亦
本議院以外ニ於テモ、此ノ案ノ趣旨ニ付テ
ハ、認識ヲ誤ツテ居ル者モ少クナイヤウニ
考ヘマスカラ、是等ノ點ニ付テハ、本案實
施ニ際シマシテ、能ク趣旨ノ徹底ニ努メラ
レマシテ、內外ヲ通ジテ行ハレテ居ル誤解
ヲ一掃サレマスヤウニ、此上トモ御骨折ヲ
願ヒタイト思ヒマス、此ノ一言ヲ添ヘマシ
テ、兩案ニ對シテ贊成ノ意ヲ表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/36
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037・菊池良一
○菊池委員長 前川君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/37
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038・前川正一
○前川委員 私ハ社會大衆黨ヲ代表致シマ
シテ、兩案ニ贊成ノ意ヲ表セントスル者デ
アリマス、極ク簡單ニ一二ノ希望ヲ申シタ
イト思フノデアリマス
現在申ノ臺灣米管理ニ對シマシテ、最モ
議論ノ集中致シマシタコトハ、戰時食糧政
策ノ確立ト云フ點デアツタト思ヒマス、私
達ハ初メ動モスレバ、此ノ案ニ依ツテ臺灣
米ガ減產スルノデハナイカト云フ不完ガア
ツタガ爲ニ、特ニ此ノ點ニ議論ガ集中シタ
ト思フノデアリマスガ、其ノ後質疑ノ過程
ニ於テ、增產デアルト云フコトガ明確ニナ
リマシタシ、內外地ヲ通ジテノ一大增產計畫
ガ今日發表サレマシタシ、當局ハソレニ對
シテ熱意ヲ以テ當ルト云フコトヲ、私達ハ
知ルコトガ出來マシタガ故ニ、先ヅ第一ノ
戰時〓糧政策ノ確立ト云フ點ニ付テハ、稍〓
安堵スルコトガ出來タノデゴザイマス、而
モ臺灣ハ作物ノ轉換ガ自由デアリ、而モ二
期作ト云フ特性ヲ持ツテ居ル、斯ウ云フ特
殊條件ヲ持ツテ居ルガ故ニ、臺灣ハ非常戰
時下ニ於ケル食糧政策ニ付テ、重要ナル部
門ヲ占メテ居ルト云フ點ニ、御認識ヲ戴キ
マシテ、特ニ臺灣ノ米穀ノ增產ニ關シテハ、
尙ホ一層ノ御留意ヲ願ヒタイ、此ノ點ヲ先
ヅ希望申上ゲタイト思フノデアリマス
第二點ハ米價ノ低下ニ依リマシテ甘蔗ガ
安クナル、是ガ第二ノ不安デアツタノデア
リマスガ、是モ色々質疑ノ間ニ於キマシテ、
稍〓其ノ點ガ明確ニナリマシタケレドモ、未
ダ糖業令ノ內容ガ十分ニ分リマセヌ、又此
ノ糖業令ヲ運用スル場合ニ於キマシテ、十
分ニ御留意ヲ戴カナケレバ、私達ノ不安ト
同ジ結果ヲ產ムカモ知レナイト云フコトヲ
特ニ憂ヘマスガ故ニ、糖業令ノ實施ノ際ニ
ハ內容ニ對シテ十分ノ御檢討ト、運用ノ場
合ニ於キマシテ萬遺憾ナキコトヲ御注意願
ヒタイト考ヘルモノデアリマス
第三ノ點ニ於テハ、渡米ノ管理ニ依リマ
ス益金ハ、最初ニハ臺灣全島ニ於ケル產業
施設ノ爲ニ使フト云コトガ或ル文書ニアツ
タ、其ノ後農業方面ニ使フト云フコトニナ
リマシタ、私ハ農業方面ト云ツテモ、農民
ノ全體ニ對シテ是等ノ益金ガ使ハレマスコ
トハ、極メテ結構デアリマスケレドモ、米價
ノ引下ノ其ノ負擔ト云フモノハ、大部分ガ
生產農民ニ轉嫁セラレルト云フ此ノ現實ニ
御考慮ヲ願ヒマシテ、生產農民中心ニ此ノ
益金ヲ還元シテ貰ヒタイ、唯局部的ニサウ
申ス譯デハアリマセヌケレドモ、農村全體
ノ見地ニ立チナガラモ、尙且ツ生產農民中
心ニ之ヲ還元シテ戴キタイト云フ希望ヲ付
ケタイト思フノデアリマス
第四ノ點デアリマスガ、臺灣ノ米作其ノ
他ノ農作ヲ見マスト、反當リ收量ガ極メテ
低ウゴザイマス、デ所謂略奪農法ノ經營ガ
臺灣ニ行ハレテ居リマス、此ノ臺灣ノ農業
技術ノ指導、及ビ農村全體ノ農業ノ改善ニ
對シマシテ、未ダ臺灣當局ハ手ガ足ラヌト
思フノデアリマス、マダ〓〓臺灣ニ於キマ
シテハ是等ノ農村全體ヲ改善シ、農業ヲ
發達達セル所ノ餘地ガ十分アルト考ヘルノ
デアリマス、此ノ案モ多少サウ云フ意味ヲ
持ツテ居ル考ヘルノデアリマスガ、特ニ臺
灣ノ土地ノ生產力ヲ擴充致スト云フ見地カ
ラ致シマシテ、略奪農法ニ陷ラナイヤウニ
略奪農ノ一番大ナル原因ハ小作料ノ高イコ
トデアリマス、土地ノ不當ナル〓騰デアリ
W 〓 〓土地ノ不當ナル昂騰ト小作料ノ高イ
ト云フ此ノ二點ニ、特ニ御留意ヲ戴キマシ
テ臺灣ノ農業ガ略奪農法ニ陷ラナイヤウニ
シテ、生產力ノ擴充ガ出來マスヤウニ、南
進政策ノ兵站基地トシテノ臺灣ノ使命ガ果
セルヤウニ、特ニ御注意願ヒタイ、更ニ臺
灣ノ土地價格ノ低落ノ問題及ビ小作慣行ノ
改善、或ハ土地立法ト申シマスカ、小作立
法ヲ急イデ實施シテ貰ヒタイト云フコトヲ
申上ゲマス、之ニ臺灣ノ工業化運動ト云フ
コトガ考ヘ合ハサレルノデアリマス、工業
化運動ノ犧牲ノ爲ニ、土地價格ヲ低落サセ
テハナラナイ、生產農民ノ立場ヲ守ルト云
フ立場カラノ土地價格ノ引下ノ問題、是ハ
小作料ノ問題ト耕作反別ノ問題ト關聯シテ
居ル、此ノ工業化ノ犠牲トシテ、サウ云フモ
ノガナイカドドウカ、此ノ點ニ十分御配慮ヲ
願ヒタイ、斯ウ云フコトヲ私ハ考ヘルノデ
アリマス
以上ノ希望ヲ附シマシテ兩案ニ對シマシ
テ贊成ノ意ヲ表スル次第デアリマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/38
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039・菊池良一
○菊池委員 小田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/39
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040・小田榮
○小田委員 私ハ第二控室ヲ代表致シマシ
テ、兩案ニ對シテ贊成ノ意ヲ表シマス、唯
一二私ノ希望ヲ申添ヘマス、御承知ノヤウ
ニ臺灣ノ統治ハ朝鮮統治以上ニ、今日ノ時
局ニ於テハ重大ナル關係ヲ有シテ居リマス、
其ノ良キ統治ガ直チニ新支那ノ親日、日支
融合ヘノ楔トナルカラデアリマス、不幸ニ
シテ萬ガ一ニモ其ノ反對ノ現象ヲ來セバ、
或ハ聖戰目的ノ達成ニ一大支障ヲ來ス虞ナ
シト致シマセヌ、私ノ希望ハ本米管案ハ多
分臺灣、本島人大衆、別ケテモ米作農民ヲ壓
迫シ、搾取スルモノニナルカノ誤解ヲ受ケ
テ居ルカト存ジマスガ、ソレニ對シテ製糖
業ノ全國的統制、漸進的ノ買上專賣ニ依ツ
テ、生產費ニ準據シテ公平ナ買上ヲ爲シ、
製糖業ノ利潤ヲ均等ナラシメルト云フヤウ
三·一又土地制度ノ改革等ヲ斷行シテ、以
上ノ誤解ノヤウナコトノナイ事實ヲ明ニシ
テ戴キタイト存ズルクデアリマス
私ハ小林總督ニモ亦森岡長官ニモ御目ニ
懸ツテ、親シク其ノ人トナリニ接シサシテ戴
イタコトガアリ、現總督府當局ガ、畏クモ
大御心ヲ奉體申上ゲテ、善政ヲ島民ニ及ボ
サンノ熱意ヲ御持チデアリ、決シテ本島人
ヲ差別的ニ搾取シ、壓迫シヨウナドノ御心
デナイコトヲ信ジマス、ソレ故ニ本案ハ、
確ニ本島人大衆ノ幸福ヲ實現セントスルモ
ノデアルコトモ信ズルノデアリマス、所ガ
玆ニ悲シムベキ事實ガアリマス、或ル文書
ガ現在ニ於テモ臺灣ニ於テ發行サレテ居リ
マスガ、其ノ一文ヲ讀ミマス、「內地人ト新
附ノ民トヲ比較シテ貰ヒタイ○ハヤハリ○
デアル、民族的ニ〇ト人間トハツキリ區別
シテ貰ヒタイ」、一部愛國ヲ口ニスル人達ノ
中ニ、此ノヤウナ言辭ヲ公然ト流布シテ居ルヤ
ウデアリマス、是ガ果シテ恐多クモ大御心ニ副
ヒ奉ル所ノ言辭デアリマセウカ、小林總督ヤ
森岡長官ノ御意思デアリマセウカ、私ハ斷ジテ
然ラザルコトヲ、私ノ生命ニ懸ケテ斷言致シ
さい、又本日此ノ米管案ヲ可決サセラレル
デアラウ所ノ委員各位ノ御心デモナイト存
ジマス、卽チ本島人ハ飽クマデモ陛下ノ
赤子デ、我々ノ同胞デアリマス、ソレニ斯ノ
如キ侮辱ノ言辭ヲ弄シテ國內ニ無用ノ摩擦
ヲ招キ、不信ヲ植ヱ立テルコトハ、確ニ似
テ非ナル愛國言動デアリマス、サウ云フ暴
ニシテオロカシイ言動ガ、公然橫行致シテ
居リマス間、如何ニ總督府ガ本島人ノ爲ニ
宜カレト善政ヲ布カレマセウトモ、其ノ根
柢カラ島民ノ總督府信賴ヤ、內臺融和感情
ヲ崩壞サセル外アリマスマイ、日本民族ハ
是カラ支那大陸ニ、サウシテ亞細亞大衆ニ
大御心ヲ奉體サセテ行カネバナラヌノデア
リマス、サウスルコトナシニハ亞細亞ヲ白
人壓制カラ解放スルコト、卽チ東洋永遠ノ
平和確立テフ今次ノ聖戰ノ大使命ハ遂ゲラ
レナイノデアリマス、是ハ私ノ政府竝ニ小
林總督、森岡長官ヘノ日本民族ノ一員トシ
テノ切ナル御願デアリマスガ、斯ル內臺一
體化ヲ破滅サセル如キ言動ヲ根絕スルヨウ
御善處アリタイ、ドウカ眞ノ日本民族ハ絕
對ニ斯ル偏狹ナ精神ノ持主デナイコトヲ、
篤ト全島民ニ了承セシメラレタイ、是ダケ
ノコトヲ手ヲ合セテ御願申上ゲテ、本案ノ
成立ニ贊成致スモノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/40
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041・三田村武夫
○三田村委員 私ハ東方會ヲ代表致シマシ
テ、本案ニ贊成ノ意ヲ表シマス、一言拓務
當局ニ決意ヲ促シテ置キタイト思ヒマス、
本案ハ領臺四十年ノ施政ヲ振返ツテ、其ノ
間ニ於ケル最モ重要ナ、且ツ劃期的ナ施政
ノ一端デアルコトト窺ヒマス、案ノ內容、
案施行後ニ於ケル運用其ノ他ノ點ニ付テ、
幾多ノ論議ガアリマスコトハ、既ニ委員會
ニ於テ盡サレタ通リデアリマス、私達モ幾
多疑問ノ點ヲ持ツテ居リマスガ、唯斯ノ如
キ劃期的ナ施政ト云フモノハ、何等カノ機
會ガナケレバ行ハレルモノデハアリマセ
又、時恰カモ國策ノ一元化ガ叫バレ、時局
的ノ協力ガ主張サレテ居リマス今日、臺灣
當局ガ此ノ時局ニ於テ、此ノ案ヲ示サレタ
ルコトハ正ニ適切デアリ妥當デアルト私
達ハ考ヘマス、端的ニ申シマスト斯ウ云フ
時ニヤラナケレバ、斯ノ如キ劃期的ナ事柄
ハ出來得ナイノダト云フ氣持カラ、私ハ率
直ニ贊成致シマス
唯拓務當局ニ一言强ク申上ゲテ置キタイ
コトハ、此ノ委員會デモ屢、、問題ニナリマシタ
如ク、此ノ案ノ實施ニ依ツテ、所謂當業者本位
ニ墮シヤシナイカノ點デアリマス、是ハ唯臺
灣ノミノ問題デハアリマセヌ、或ハ拓務省ガ
擔當致シマス外地政策全般ニ付テ申上ゲタ
ノデアリマス、臺灣ニ於テハ製糖業、樺太ニ
於テハ製紙業、南洋ニ參リマスルト南洋興發
ト云フ會社ガアリマス、朝鮮ニ參リマスト朝
鮮窒素ガアリマス、就中最モ典形的ナモノハ、
臺灣ニ於ケル糖業ト、樺太ニ於ケル製紙業デ
アリマス、是コソ日本現經濟界ニ於ケル最モ
典形的ナ獨占資本ノ形態デアリマス、而モ砂
糖、紙、何レモ全國民一日モ無クシテ堪ヘ得
ラレナイ重要ナ生活資材デアリマス、其ノ
モノガ最モ典形的ナ資本獨占ノ形態ニ於テ
經營サレルコトハ、今日重大ナル關心ヲ要
スルト思ヒマス、臺灣總督府當局ノ方々乃
至ハ拓務當局ノ人々ハ、其ノ雰圍氣ノ中ニ
居ラレマスカラ、御氣ガ付カヌカモ知レマ
セヌガ、經濟其ノモノノ政治性ガ然ラシム
ルノデス、臺灣ナラ臺灣、樺太ナラ樺太ニ
呼吸シテ居リマスト、其ノ呼吸スル空氣ハ
ヤハリ獨占資本ノ匂ヒデス、其ノ中ニ活キ
テ居リマス爲ニ氣ガ付カヌ、氣ガ付カヌ所
ニ是正スル途ガナイノデアリマス、是ハ大
死一番大イニ元氣ヲ御持チニナリマシテ、
此ノ資本獨占ノ典形的ナ形態ニハ「メス」ヲ
入レテ貰ヒタイ、色々申上ゲタイコトハア
リマスガ、省略致シマシテ、唯强ク申上ゲ
テ置キマスガ、斯ウ云ツタ形ハ何等カノ
行政手段ニ依ツテ、或ハ政治的ナ方途ニ
依ツテ、拓務當局ガ勇敢ニ大膽率直ニ
是正シテ行カレマセヌト、拓務省ノ存在
其ノモノガ疑問ニナリマス、拓務省ハ外
地代表ノ機關デハアリマセヌ、或ハ外地ノ
要望ヲ取次スル取次機關デモアリマセヌ、
外地ヲ內地ト同樣ノ建前ニ置キ換ヘテ、
所謂一視同仁ノ惠澤ニ浴セシムルト云フ建
前カラ、國策ヲ一元化スル爲ニ存在スル中
央機關、政治機關、行政機關デス、其ノ點
ヲ明確ニ確認サレテ、拓務省ノ使命ノ重大
ナル點ヲ御氣付キニナリマセヌケレバ、拓
務省其ノモノノ存在ニ吾々ハ疑問ヲ持ツ、
ドウカ此ノ點シツカリ拓務大臣ハ御記憶ニ
ナリマシテ、私ガ今擧ゲマシタ一二ノ例ニ
付テモ、此ノ案ノ實施ト同時ニ、此ノ臺灣
ニ於テハ糖業政策ニ相當徹底シタル統制、
ソレハ全國家的ノ協力ト所謂國策へノ協力
デス、同時ニ島民全體ヘノ恩惠ノ建前カラ、
十分ナル御留意アランコトヲ切望致シマシ
テ贊成ノ意思ヲ表示致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/41
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042・菊池良一
○菊池委員長 是ニテ討論ハ終結致シマシ
タ、仍テ採決ニ入リマス、此ノ二案ヲ各別
ニ採決致シマス、最初ニ臺灣事業公債法中
改正法律案ニ對シテ御贊成ノ諸君ノ御起立,
ヲ願ヒマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/42
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043・菊池良一
○菊池委員長 起立總員、本案ハ可決致シ
マシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/43
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044・菊池良一
○菊池委員長 次ハ臺灣米穀移出管理特別
會計法案ニ付テ採決致シマス、本案ニ御贊
成ノ方ノ御起立ヲ願ヒマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/44
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045・菊池良一
○菊池委員長 起立總員、本案ハ可決致シ
マシタ、兩案トモニ全會一致可決致シマシ
タ(拍手)
此ノ際私ヨリ一言申上ゲマス、十囘ニ亙
リマシテ御審議下サイマシタ委員諸君ノ、
御熱誠ナル御審議ニ對シテ、萬腔ノ感謝ノ
意ヲ表シマス、又政府當局ノ詳細ナル御說
明、御努力ニ對シテ、委員長トシテ此ノ際
深ク感謝ノ意ヲ表シマス、本日ハ是ニテ散
會致シマス
午前十一時五十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007412474X01819390308/45
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