1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年三月十三日(月曜日)午後一時十分開議
出席委員左の如し
委員長 添田敬一郎君
理事 長野綱良君 理事 片岡恒一君
理事 古田喜三太君 理事 田中好君
理事 三善信房君 理事 馬岡次郎君
理事 窪井義道君 理事 杉山元治郎君
三好榮次郎君 原玉重君
高田耘平君 山田六郎君
信太儀右衞門君 山本粂吉君
勝田永吉君 小野寅吉君
吉植庄亮君 小平重吉君
助川啓四郎君 牧野良三君
西川貞一君 伊東岩男君
石坂繁君 北勝太郎君
平野力三君 佐竹晴記君
小山亮君 小野謙一君
出席國務大臣左の如し
農林大臣 櫻内幸雄君
出席政府委員左の如し
農林政務次官 松村謙三君
農林參與官 林讓治君
農林省農務局長 小濱八彌君
農林省米穀局長 周東英雄君
商工參與官 澤田利吉君
商工省商務局長兼商工省統制局長 新倉利廣君
本日の會議に上りたる議案左の如し
米穀配給統制法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=0
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001・添田敬一郎
○添田委員長 ソレデハ會議ヲ開キマス、
山田君ヨリ一昨日ノ殘リガ極ク少シアルカ
ラ、簡單ニ質問シタイト云フコトデアリマ
スノデ、之ヲ許シマス-山田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=1
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002・山田六郎
○山田委員 極ク簡單ナコトデアリマスカ
ラ、大臣以外ノ方カラ御答辯ヲ御願シテ結
構デアリマス、第一條ノ統制法ノ命令ニ關
スル事項ト云フ中ニアル地域ト云フノト、
市場ニ於ケル地區ト云フノトハ自ラ違フト
思フノデアリマスガ、此ノ第一條ノ命令事
項ニアル地域ト云フノハドウ云フコトニ御
定メニナリマスカ、ソレカラ此ノ「業務ヲ行
ハントスル者」ト、斯ウナツテ居リマスガ、
此ノ業務ト云フノハ米穀ノ買入、賣渡又ハ媒
介等ヲ以テ生活ノ基礎ト爲シテ居ル者、其
ノ他ノ者ハ之ニ加ツテ居ラヌト云フコトニ
ナリマスレバ、米作業者ソレ自身ガ賣渡ヲ致
シ、或ハ加工シテ販賣ヲスルト云フヤウナ
行爲ハ、無論此ノ業務ト云フ中ニ入ツテ居
ナイ、是ハ生產者ガ賣渡シタ場合ニハ全ク
是レ以外デアル、斯ウ解釋シテ宜シイノデ
アリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=2
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003・周東英雄
○周東政府委員 第一點ノ第一條ノ許可ヲ
受クルコトヲ要スル地域、是ハ本條ノ趣旨
ガ米穀ノ配給統制ノ必要上カラ許可制度ヲ
布イタノデアリマスカラ、サウ云フ風ナ目
的ノ範圍カラ許可ヲ致シマスル地域ヲ決メ
テ置キタイト思ツテ居リマス、モウ一ツノ
第五條ノ米穀市場ノ地區ノ關係、其ノ方ハ
市場ヲ設置致シマスル場所ニ付キマシテ、
大體ハ市若クハ必要ガアリマスレバ其ノ市
ノ郊外等ヲモ含ム場合ガアラウカト思ヒマ
スガ、大體市場ニ付テノ地區デゴザイマス、
第一條ノ方ハ許可制度ヲ布キマスル地區ト
云フコトデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=3
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004・山田六郎
○山田委員 其ノ許可ヲサレル地區ハ、何
處々々ヲ以テ地區トサレル御見込デアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=4
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005・周東英雄
○周東政府委員 其ノ點ハ實施ニ際シマ
シテ愼重ニ必要ノ範圍ヲ決メタイト思ツテ
居リマスガ、差當リト致シマシテ、先ヅ考
ヘラレマスノハ、市場ノ設置ヲ致サレマス
ル地區ノ範圍ト云フヤウナモノガ、先ヅ第
一ニ考ヘラレル地區デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=5
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006・山田六郎
○山田委員 サウ致シマスト、此ノ市場ト
云フノハ內地ニダケ作ル、北海道ダケニ作
ルト云フコトニナレバ、臺灣ヲ除ク地區ダ
ト云フヤウナ、サウ云フ大キイコトニ承
知致シテ宜シウゴザイマセウカ、今一ツハ
第一條ノ免許ヲ受ケルト云フコトニナツテ
居リマスガ、十一條ノ免許ヲ受ケル場合ニ
ハ、取引ノ種類ニ依ツテ免許ヲ受ケルコト
ニナツテ居リマスガ、此ノ第一條ノ方ノ免
許ヲ受ケル際ニモ、營業ノ種類ニ依ツテ免
許ヲ受ケルコトニナリマスレバ、人ニ依ツ
テ買入、賣渡或ハ媒介ト云フヤウナモノ
ヲ兼ネテヤルコトモ、或ハ一ツノ業務ヲヤ
ルコトモ勝手ダ、斯ウ云フコトニナリマセ
ウカ、或ハ米穀業者ト云フ許可ヲ受ケルト
云フコトニナリマセウカ、ソレカラ今一ツ
ハ、現在米穀業ヲ行ツテ居ル者ハ悉ク許可
ヲ與ヘルト云フ御方針デアラウ、斯ウ思ツ
テ居リマスガ、今後新規ニ開業ヲシタイト
云フ者ニ對シテノ許可ハ、與ヘナイト云フ御
方針デアリマセウカ、其ノ邊ニ付テ一寸御
聽キ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=6
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007・周東英雄
○周東政府委員 第一點ニ付テハ、大體御
話ノヤウニ業態別ニ許可ヲ致ス積リデアリ
マス、ソレカラ第二點ニ付キマシテハ、大體
只今營ンデ居リマスル者ニ付キマシテハ、
許可ヲ與ヘルノデアリマスガ、將來ニ向ツ
テハソレデハ絕對ニ許サヌノカト云フ御話
デゴザイマスガ、ソレハ其ノ地方ニ於ケル
米穀ノ買入、賣渡等ノ業ニ携ツテ居リマス
ル者ノ分布狀況、米穀ノ消費狀況、移入取
引狀況ト云フヤウナモノヲ考慮シマシテ、
許可ヲ致シテ參ル譯デアリマスカラ、必ズ
シモ許可ヲ致サナイ譯デハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=7
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008・山田六郎
○山田委員 尙ホ念ノ爲ニ御聽キシテ置キ
マスガ、サウスルト業態別ニ許可ヲ與ヘル
ト云フコトニナリマスガ、米ヲ買入レル者
ハ同時ニ賣渡ス者デアリ、或ハ賣買ノ仲介
ノ業ヲヤルト同時ニ、自分デモ賣買ノ衝ニ
當ルト云フヤウナコトガアリ勝チナンデア
リマスカラ、是等ノ兼業ヲシテ色々ナ營業
ヲヤリタイト云フ者ニ對シテモ、御許可ニ
ナリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=8
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009・周東英雄
○周東政府委員 ソレハ小賣業或ハ卸賣業、
媒介業ト云フヤウナ業別ニ許可ヲ致シテ參
ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=9
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010・山田六郎
○山田委員 兼業ヲ許サヌノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=10
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011・周東英雄
○周東政府委員 兼業モ勿論許シマスガ、
其ノ場合ニ於キマシテハ別々ニ許可ヲシテ
行ク、斯ウ云フコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=11
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012・山田六郎
○山田委員 其ノ次ニ御聽キ致シタイコト
ハ、第五條ノ地區ハ市場每ニ認可ヲ受クベ
シト云フコトニナツテ居リマスルシ、命令
ニ依ツテ地區ヲ決定スル、斯ウ云フコトニ
ナツテ居ルノデアリマスガ、此ノ「市場每」
トアルガ、是ハ全國ニ何箇所位許可ニナリ
マスカ、其ノ許可スル場所ハ、今ノ所デハ
何處々々ノ御見込デアリ、御豫定デアルカ、
ソレヲ御聽キ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=12
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013・周東英雄
○周東政府委員 只今ノ所ハ差當リ現在市
場ノアリマスル場所ナリ、其ノ縣ヲ考慮ニ
入レテ居リマスガ、實施ノ場合ニ於キマシ
テ、能ク地方ノ事情ヲ考慮致シマシテ、其
ノ間多少ノ變更ガアルコトハアラウカト考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=13
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014・山田六郎
○山田委員 此ノ類似ノ施設ヲ爲ストカ、
或ハ其ノ施設ニ依ツテ取引ヲ爲スコトヲ得
ズト云フ規定ガアルノデアリマスガ、此ノ
類似ト云フノハ如何ナルコトヲ指スカト云
フコトニ付テ、御聽キ致シタイノデアリマ
ス、是ハ實例ヲ申上ゲナケレバ分リマセヌ
ガ、例ヘバ私共ノ地方ニ二郡或ハ三郡位ガ
合同ヲシテ販賣組合ト云フモノヲ作ヅテ、
其處ニ大ナル倉庫ヲ置イテ、三万五万ト云
フ米ヲ集メマシテ、サウシテ其ノ地方ノ商
人ガ十分或ハ二十人ト云フ工合ニ、月ニ六
囘トカ八囘トカ決メテ集リマシテ其處ニ取
引ヲスル、其ノ取引ノ狀態ハ、或ハ入札賣
ヲスルコトモアリ、或ハ口糶ヲスルコトモ
アリマシテ、値段ヲ決定スル、決定スレバ
其ノ値段ニ依ツテ其ノ日ノ賣買ヲ終了ス
ル、斯ウ云フ賣買ヲ今現ニ行ツテ居ル所ガ
アリマスガ、是ハ市場行爲等ニ付テハドウ
云フ風ニ御覽ニナリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=14
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015・周東英雄
○周東政府委員 農業倉庫等ガ、只今御話
ノヤウナ仕事ヲ致シマス場合ニ於テハ、五
條ノ第三項ノ關係ニハ入ラナイノデアリマ
ス、隨テ類似施設ヲ爲シタコトニハナラナ
イノデアリマス、大體此ノ類似施設ノ問題
ハ此ノ法規ニ依ツテ出マスル勅令等デ定メ
マスル取引ノ仕方ニ隨ツテ行フ賣買取引ト
云フモノト同樣、又ハ類似ノ施設ヲ爲シ、
又ハ其ノ施設ニ依リ取引行爲ヲ致ス場合ヲ
指スノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=15
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016・山田六郎
○山田委員 此ノ市場ト云フノガ、自然生
產地ニ在ル、市場ハ賣ノ市場トナリ、消費地
ニアル市場ハ買ノ市場ト云フコトニナルノ
デアリマスガ、此ノ各市場ト市場トノ間ノ、
所謂市場ノ機能ヲ異ニシテ居ルト云フヤウ
ナ市場ガ、澤山出來テ來ルト云フヤウナ結
果ニナリマスルガ、是ガ實際ノ取引上カラ
考ヘマスルト、今日マデノ所デハ各地方ノ
生產地カラ或ハ全販聯ノ手ニ依リ、或ハ問
屋ノ手ニ依ツテ米ガ出テ來ルト同時ニ、ソ
レガ消費者ニ近イ團體ニ入ル、元ノヤウニ
米ヲ東京ヘ持ツテ來テ澤山積ンデ置イテ、
ソレヲ一々倉敷ヲ掛ケテ、或ハ小運送ヲ掛
ケテ賣買スルト云フコトガ漸次少クナツテ
參ル、今日ノ所デハ生產地ノ農業倉庫或ハ
商業倉庫ニ在ル物ヲ直接需要者ノ手ニ送ル
ト云フコトガ、多クナツテ來タノデアリマ
ス、此ノ地方ニ市場ガ出來、此ノ地方ノ所
謂賣市場ニ米ガ集マル、更ニ消費市場ニ米
ガ集マルト云フコトニナリマスルト、米ノ
運搬ニ對シテ重複ナル移動ガ行ハレ、更ニ
取引ニ付キマシテ重複ナル移動ガ行ハレル
コトニナリマシテ、取引ガ圓滑ヲ缺キ經費
ガ餘計ニナルノデハナイカト云フコトヲ心
配スル、其ノ點ハドウ云フコトニナリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=16
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017・周東英雄
○周東政府委員 米ノ實物ヲ必ズシモ市場
ヘ持ツテ來テ、其處デ米ノ受渡ヲスルト云
フヤウナ。積リデハゴザイマセヌ、ヤハリ御
話ノヤウニ米ノ引渡ト云フモノト、賣買行爲
ト云フモノハ別ニ考ヘテ居リマスカラ、御
話ノヤウナコトハ起ラナイモノト考ヘテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=17
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018・長野綱良
○長野委員 一寸關聯シテ······只今ノ類似
ノコトデアリマスガ、例ヲ擧ゲテ申シテ見
マスルト、販賣組合ガ倉庫ニ米ヲ千俵持ツ
テ居ル、ソレヲ販賣スルニ付テ地方ノ人ガ
十人ナリ十五人ナリ商人ガ集ツテ居ル、サ
ウスルトヅレヲ入札ノヤウナモノニ依ツテ
現在賣ツテ居ル、其ノ行爲ハ類似行爲デア
ルカナイカト云フコトヲ、先刻カラ御聽シ
テ居ルモノト私ハ考ヘマス、其ノ點ニ付テ
御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=18
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019・周東英雄
○周東政府委員 ソレハ農業倉庫等ニ於テ
ヤツテ居ル行爲ニ付キマシテ、大體是ハ單
一ノ賣手卽チ農業倉庫ノ所ヘ多數ノ買受人
ガ集マツテ來テ居ルト云フヤウナ狀況デア
リマシテ、是ハ本法ニ定メマスル市場-
不特定多數ノ買手ト、不特定多數ノ賣手ガ
集マリマシテ、其ノ間ヲ取纏メルト云フヤ
ウナ市場トハ違ツテ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=19
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020・山田六郎
○山田委員 其ノ點ニ付テ今一度ハツキリ
致シタイト思ツテ居リマスガ、ソレナラバ
實際ヲ申上ゲマス、私共ノ方ニ磐城購販聯
ト云フノガアリマス、是ハ農業倉庫デアリ
マスルカラ色々ナ人ノ米ヲ澤山扱ツテ、同
時ニ金融モ致シテ居リマス、サウスルト其
ノ米ノ中ニハ脇カラ買入レタ米モアリ、生
產者ノ委託米モアル、產業組合ノ委託米モ
アル、其ノ中デ其ノ地方ノ商人ガ集リマシ
テ、脇カラ買受ケタ米モ賣リマシタリ、又
自家入用ノ米ヲ其處カラ買ヒマシタリ、種
種ナル取引ガ其ノ中デ行ハレル、サウ云フ
場合ニ殆ド市場ト類似ノ取引ト私ハ思ツテ
居ルノデアリマスガ、是ハ差支ナイト云フ
コトニナリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=20
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021・周東英雄
○周東政府委員 販賣組合若クハ農業倉庫
ニ於キマシテノ販賣ハ、御承知ノ通リ是ハ
生產者ノ生產致シタ米ヲ共同販賣致スノデ
アリマス、御話ノヤウニ外カラ買ツテ、ソ
レヲ更ニ賣ルト云フ行爲ハ產業組合ニハ許
サレナイ行爲ト思ヒマス、ソレハナイト思
ヒマス、隨ヒマシテ生產者ノ生產致シタ米
ヲ纏メマシテ賣手ガ一ツデ、其處へ買手ガ
多數集マリマス、ソレハ本法ニ謂フ市場ト
ハ違フノデアリマス、本法ノ市場ハ先程申
シマシタヤウニ不特定多數ノ賣手ト、不特
定多數ノ買手トガ集マリマシテ、其處デ賣
買行爲ヲ致シマス、サウ云フモノトハ區別
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=21
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022・山田六郎
○山田委員 今一度御聽致シマスガ、サウ
スルト其ノ米ガ生產者ノ手カラ販賣組合ノ
手ニ集ツテ來タモノナラバ、決シテ市場ト
認メナイ、併シ若シ其ノ中ニ商人ノ手ニ依
ツテ買ツタ米ガ賣買サレル場合ニハ市場
ト見做ス、斯ウ云フヤウニ解釋シテ宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=22
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023・周東英雄
○周東政府委員 御話ノヤウニ農業倉庫デ
ハ商人ノ手ニ移ツテ暫定的ニ保管サレル場
合ガアリマス、ソレヲソコデ賣ルト云フヤ
ウナコトガアリマシテモ、是ハ農業倉庫ガ
其ノ賣買行爲ヲヤル譯デハアリマセヌ、是
ハ何處マデモ類似施設トハ認メナイノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=23
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024・山田六郎
○山田委員 此ノ第八條ノ命令ニ、取引ノ
方法ニ付テ現物取引、未著物取引、延取引、
斯ウ云フコトニ分ケテ居ルノデアリマス、
此ノ取引員ノ中ニ第十一條トモ關聯シテ
居リマスガ、取引員ニナリ得ル資格デアリ
マスルガ、此ノ資格ガ生產者ノ團體ト云フ
コトニナツテ居リマスルガ、生產者ノ團體
ト云フモノハ「米穀取扱業者及其ノ團體竝ニ
米穀生產者ノ團體」斯ウ云フコトニナツテ居
ルノデアリマスガ、生產者ノ團體ト云フノ
ハ全販聯一ツヲ指シタモノデアル、斯ウ云
フ御解釋デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=24
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025・周東英雄
○周東政府委員 是ハ產業組合聯合會ヲ意
味シテ居リマスガ、其ノ主ナルモノハ御話
ノヤウニ全販聯ヲ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=25
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026・山田六郎
○山田委員 產業組合聯合會ト言ヘバ府縣
產業組合聯合會モ此ノ中ニ入ツテ居ル、全
販聯ダケデ府縣聯合會ト云フモノハ此ノ中
ニ入ツテ居ラヌ、斯ウ云フ風ニ見テ宜シウ
ゴザイマスカ、今一ツハ此ノ取引ノ上ニ現
物ノ取引ト未著物ノ取引、延取引ト三ツア
ルノデゴザイマスガ、此ノ現物モ未著物モ
延取引モ生產團體ノ取引ヲ許ス、斯ウ云フ
コトニナツテ居リマセウカ、ソコヲハツキ
リ御聽致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=26
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027・周東英雄
○周東政府委員 只今申上ゲマシタヤウニ
米穀生產者ノ團體ト云フ中ニハ、產業組合
聯合會ト云フモノガアルノデアリマス、其
ノ中ノ主ナルモノハ全販聯ト申上ゲタノデ
アリマスガ、縣販聯等モ能ク實際ニ卽シマ
シテ必要ガアレバ、考慮出來ル譯デアリマ
ス、併シ其ノ主ナルモノハ全販聯デアルト
云フコトヲ申上ゲテ置キマス、ソレカラ第
二點ノ御質問デアリマスガ、是ハ御話ノヤ
ウニ現物取引、延取引、未著物取引ノ各市
場ニ、生產者團體ガ市場員トシテ入リ得ル
ト云フ規定デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=27
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028・山田六郎
○山田委員 此ノ取引ノ團體ノ中ニ「米穀取
扱業者及其ノ團體」トナツテ居リマスガ、生產
者ノ方ハ宜シウゴザイマスガ、此ノ「米穀取
扱業者及其ノ團體」ト云フノハ、商工省ノ所
管ニ屬シテ居ルノデアリマスガ、商工省ノ
所管ニ屬シテ居ルモノト、農林省ノ所管ニ
屬シテ居ルモノト、此ノ市場員ニナルト云
フトコニナツテ居リマスガ、是ハ市場ノ今
後フ運營上、監督上ニ色々ナ支障ヲ生ズル
ノデハナイカト云フヤウナ心配ヲ致シマス
ガ、統制上何等支障ヲ生ジナイ、斯ウ云フ
コトニナリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=28
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029・周東英雄
○周東政府委員 市場ノ運營上ノ問題ニ付
テノ御心配デアリマスガ、此ノ點ニ付キマ
シテハ能ク商工省トモ連絡ヲシテヤル積リ
デアリマスカラ、御心配ノヤウナ事柄ハ起
ラナイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=29
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030・添田敬一郎
○添田委員長 山田君、今ノ各條ニ付テノ
質問ハ、何レ改メテ他ノ委員カラモ出ルヤ
ウナ話ヲ聞イテ居リマスガ、皆逐條デ聽ク
ノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=30
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031・山田六郎
○山田委員 皆ヤルノヂヤアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=31
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032・片岡恒一
○片岡委員 只今ノ米穀市場ノ市場員ノ免
許デアリマス、是ハ資格ガ制限致サレテ居
リマスガ、此處ニ書カレテアリマスル斯ウ
シタ業者ノ中カラ、政府ノ裁量ニ依ツテ特
ニ御決メニナラレルノデアリマスカ、ソレカ
ラモウ一ツハ「米穀取扱業者及其ノ團體」ト
云フ其ノ團體ノ中ニハ、小賣業者ノ商業組
合ヲ含ンデ居ルカドウカ、ソレヲ御尋致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=32
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033・周東英雄
○周東政府委員 第一點ノ御質問デアリマ
スガ、是ハ勅令ニ主ナルモノヲ指定致シマ
ス、更ニ必要ナ場合ニ於キマシテ主務大臣
ノ指定スル者ト云フ事項ヲ置クカ置カヌカ
ト云フコトハ、〓究中デアリマスガ、大體
主ナルモノハ勅令デ指定致シマス、ソレカ
ラ第二點ノ御質問デアリマスガ、是ハ小賣
業者ノ團體モ此ノ中ニハ入ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=33
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034・片岡恒一
○片岡委員 其ノ勅令ノ內容ヲ一ツ承リタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=34
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035・周東英雄
○周東政府委員 大體ノ御趣旨ヲ申上ゲマ
ス、左ニ揭グル者ニシテ命令ヲ以テ定ムル
者ニ限リ本第八條第二項ノ免許ヲ得ルコト
ト云フヤウナコトニ致シマシテ、ソコニ米
穀ノ買入又ハ賣渡ヲ業トスル者、或ハ米穀
ヲ取扱フ販賣組合聯合會、米穀ノ買入又ハ
賣渡ヲ業トスル者ノ組織スル商業組合、ソ
レカラ主務大臣ノ指定スル者ト云フヤウナ
書キ方ヲ致サウトシテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=35
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036・片岡恒一
○片岡委員 主務大臣ノ指定スル者ト云フ
御話デアリマスガ、其ノ內容ヲ明ニシテ戴
キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=36
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037・周東英雄
○周東政府委員 是ハ只今ノ所差當ツテハ
特ニ之ヲト云フコトヲ、マダ決メテ居リマ
セヌ、大體今初メニ申シマシタヤウナ一、
二、三ニ擧ゲルヤウナ問題ヲ考ヘテ居リマ
スカタ特ニ必要ナコトガ出テ參リマスヤウ
ナ場合二、直チニソレニ應ジ得マスヤウニ、
サウ云フ規定ヲ置カウ、斯ウ云フ考ヲ持ツ
テ居リマス、只今主務大臣ノ指定スル者ノ
中ニ、是レ〓〓ト云フヤウニ確定シタモノ
ヲ決メテ居ル譯デハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=37
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038・山田六郎
○山田委員 此ノ第十七條ノ規定ニ「違約ヨ
リ生ズル損害ニ付賠償ノ責ニ任ズルコトヲ得」
斯ウアリマスガ、此ノ取引上違約ノ爲ニ生ジ
タ損害ニ付テハ、日本米穀株式會社ナルモノ
ハ賠償ノ責ニ必ズ任ズベキモノデアルト思
フノデアリマスガ、「責ニ任ズルコトヲ得」ト
云フコトニナレバ、責ヲ負ハズトモ宜シイ場
合ガアルト云フ風ニモ見エルノデアリマス
ガ、是ハドウ云フ風ニ御解釋ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=38
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039・周東英雄
○周東政府委員 是ハ大體御話ノヤウニ政
府ノ認可ヲ受ケサセマシテ、賠償ノ責ニ任
ズルコトガ出來ルト云フ規定ヲ置キマシタ
ガ、實際上ニ於テハ業務規定トカ、或ハ定
款ノ規定ニ依リマシテ、賠償ノ責ニ任ジサ
セルヤウニ監督ヲ致シテ行ク積リデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=39
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040・山田六郎
○山田委員 此ノ賣買上ニハ種々ナル損失
等ヲ受ケルコトハアリ得ルコトナノデアリ
マスカラ、此ノ法ノ上ニ於テ其ノ責ニ任ゼ
シムルト云フコトヲ、ハツキリシテ置クコ
トガ法文上必要デアルト思ヒマスガ、如何
デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=40
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041・周東英雄
○周東政府委員 此ノ點ハ一律ニ市場ニ於
ケル賣買取引ニ依ツテ生ズル違約ニ對シマ
シテ賠償ノ責ニ任ズルト云フコトハ、實際
問題トシテ市場每ニ違フ譯デアリマス、例
ヘバ實物市場等ニ於テハ此ノ賠償ノ責ニ任
ズル必要ガナイ、主トシテ延市場等ニ於テ
其ノ責任ヲ負ハシムルコトガ適當デアル、
斯ウ云フヤウニ考ヘマスノデ、市場每ニ賠
償ノ責ニ任ゼシムルヤウ監督上サセテ行キ
タイ、斯ウ云フコトデ違約ノ場合ニ賠償ノ
責ニ任ジ得ルト云フ規定ヲ置キ、而シテ其
ノ實際ニ於テハ定款等ノ規定ニ依リマシテ、
取引ノ種類ニ依リマシテ賠償ノ責任ヲ負ハ
シメルヤウニシテ行カウ、斯ウ云フ建前カ
ラ此ノ規定ヲ置イタ譯デスリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=41
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042・山田六郎
○山田委員 此ノ第五十四條ノ株主デアリ
マスガ、現在ノ取引所或ハ米穀市場等ニ株
主ノ優先權ヲ與ヘルト云フコトニナツテ居
ルヤウデアリマスガ、此ノ優先權ヲ與ヘタ
結果ハ、此ノ會社ガ政府ト取引所ト云フ一
部ノ人ノ株主デ成立ツト云フヤウナ結果ニ
ナリハシナイカト云フコトヲ虞レルノデア
リマスガ、國策會社ト云フモノニシテ作ル
以上ハ、普遍的ニ株ヲ全國ニ持ツテ、サウ
シテ此ノ會社ニ關與サセルト云フコトノ必
要ガ當然アラウト思ヒマスガ、ソレヲ取引
所及ビ是マデノ市場ニ優先權ヲ與ヘルノ
ハ、狹イ範圍ノ株主ニナツテシマヒ、株ヲ
制限スルト云フヤウナ傾向ニナラウト思ヒ
マスガ、其ノ點ニ付テノ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=42
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043・松村謙三
○松村政府委員 其ノ點ハ斯ウ云フ國策會
社デアリマシテ、重役モ大體政府デ任命ス
ルノデゴザイマスカラ、株ガ何處ニ集ツ
テ居リマセウトモ會社ノ目的ヲ達成スルノ
ニハ影響ガナイコトト思ヒマス、隨ヒマシ
テ是ハ此ノ間モ申上ゲマシタ通リニ、從來
取引所ノ株ヲ持ツテ居ツタ者ニ大體優先サ
セタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=43
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044・山田六郎
○山田委員 是ハ理事幹事等ヲ推薦スルノ
ハ株主ノ權利デアツテ、理事長及ビ副理事
長ヲ政府ガ任命スル、斯ウ云フコトニナル
ノデハナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=44
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045・周東英雄
○周東政府委員 理事長、副理事長ダケヲ
政府ハ任命致シマスガ、其ノ他ニ付キマシテ
ハ株主總會デ選任シタル者ニ就テ政府ガ認
可ヲ與ヘルト云フ手續ヲ執ルコトニ致シマ
ス、ソレデ十分ナル監督ハ出來ル、斯樣ニ考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=45
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046・山田六郎
○山田委員 今日ノ米穀事情ノ上ニ於テ非
常ナル徒勞ガ行ハレテ居ルノデアリマス、
其ノ非常ナル徒勞ト云フノハ、例ヘバ長野
縣ノ如キ人口百七十万ヲ有シテ、田地ガ七
万町步ヨリ持ツテ居ラナイト云フヤウナ所
デハ、縣內ノ生產米ニ對シテモ既ニ三四十
万石モ足リナイ、百万俵ノ米ガ足リナイト
云フ縣デアリマスガ、出來秋ニハ少クトモ
五六十万俵ノ米ヲ東京ニ賣出シテ居ル、是
ハ單リ長野縣バカリデナク、東北地方ナド
ハ殊ニ生活ノ程度ガ低イ所デアリマスカ
ラ、自己ノ飯米ヲ悉ク賣出シテ、更ニ夏カ
ラ秋ニ掛ケテ飯米ヲ買入レルト云フヤウナ
コトヲシテ居ルノデアリマス、斯ノ如キ徒
勞ヲ防イデコソ、需給ノ調節ガ取リ得ルダ
ラウト思ツテ居リマスガ、是ハ全國的ニ見
タナラバ非常ナ大多數ノモノダラウト思
フ、何千万俵ト云フ米ヲ或ハ運出シ或ハ積
戾スト云フヤウナコトヲ、年々繰返シテ居
ルノデアリマスガ、是等ニ對スル御對策ハ
御持チニナリマセヌデセウカ、此ノ點御伺
致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=46
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047・松村謙三
○松村政府委員 サウ云フ點ニ付テ遺憾ナ
コトモ御話ノ通リ相當ニアラウト思ヒマス、
併シナガラソコマデ立入ツテ今直グニ其ノ
ヤウナ無駄ヲ排除スルト云フコトハ、長イ
商習慣ノ上ニ於キマシテハ、一時ニ容易ニ
出來ルコトデハゴザイマセヌカラ、此ノ法
案以外ノ施設ト相俟ツテ、其ノ目的モ出來
ルダケ達成スルヤウニ致シタイト思ヒマス、
例ヘバサウ云フヤウナ例カラ申シマスト、
相當ナ金融ヲ農民ニシテヤリマセヌト、ド
ウシテモヤハリ米ヲ賣出スノデアリマスノ
デ、之ヲ長野縣ダケデシカ賣レナイヤウニ
モ出來ナイト云フヤウナ關係ガアリマスノ
デ、此ノ配給統制ノ考へ方デハ參リマセヌ
カラ、ソレ等ノ點ニ付テモ相當ニ考慮ハ致
シタイト思ヒマスガ、又ソコニ別ノ方法ガ
アラウカト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=47
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048・山田六郎
○山田委員 是ニテ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=48
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049・添田敬一郎
○添田委員長 小平君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=49
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050・小平重吉
○小平委員 私ハ連日ノ各委員諸公ノ質問
ニ依リマシテ、本法ノ全貌ハ大體分リマシ
タガ、各委員ノ質問サレタコトニ付キマシ
テ、政府當局ノ答辯ニ對シマシテ、マダ不
明瞭ナ點ガ多々アルヤウニ考ヘテ居リマス、
サウ云フ疑義ノ點ヲ是カラ質問申上ゲマシ
テ、御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス、第一條
ノ規定ニ依リマシテ米穀ノ賣買業者ハ當然
入ルダラウト思ヒマスガ、地方ニ於テ心配
シテ居ルコトハ、小賣業者竝ニ仲介業者或
ハ移出業者ト云フヤウナモノガアリマス
ガ、是等ハドウ云フ種類ノ許可ヲ與ヘルノ
デアリマスカ、殊ニ地方ニ於ケル所ノ移出
業者卽チ問屋デアリマス、是ハ當然市場員
トシテノ許可ヲ與ヘルモノト考ヘテ居リマ
スガ、此ノ點ニ付キマシテ御伺シテ置キマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=50
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051・周東英雄
○周東政府委員 御話ノ點ハ米穀ノ買入若
クハ賣渡又ハ其ノ代理若クハ媒介ノ業務ヲ
行ヒマス者ニ付テ爲シマスル許可ト、ソレ
カラ市場員ニナリマス場合ニ於ケル免許ト
云フモノトハ別デゴザイマス、隨ヒマシテ
御話ノ點ハ先ヅ第一條ニ依ル許可ヲ受ケマ
シタ者ガ、更ニ市場員トナリマス場合ニ於
キマシテハ、市場員トシテノ免許ヲ又別ニ
受ケル譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=51
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052・添田敬一郎
○添田委員長 小平サン、一寸申シマスガ、
只今農務局長御出席ナノデ、成ベク農務局
長ニ對スル御質問ヲ先ニ願ヒタイト云フコ
トデスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=52
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053・小平重吉
○小平委員 ソレデハモウ一ツ米穀局長ニ
對シテ質問シマシテ、ソレカラ農務局長ニ
致シマス-サウシマスルト御答辯デ能ク
分リマシタガ、市場員トシテノ許可ハ別ニ
スルト云フコトデアリマシタガ、今ノ御豫
定ト致シマシテハ、地方ノ移出業者ニハ市
場員ノ御許可ヲナサル方針デアリマスカ、
或ハ御許可ヲナサラヌ方針デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=53
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054・周東英雄
○周東政府委員 此ノ點ハ市場ノ開設ノ場
所ト云フモノト關聯シテ決スル問題ダト思
ヒマス、隨ヒマシテ大體地方ニ於キマシテ、
市場ガ設置致サレマス箇所ニ於テノ移出問
屋ト云フモノハ恐ラクハ市場員トシテノ
免許ガ與ヘラレルモノト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=54
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055・小平重吉
○小平委員 委員長ノ御注意デアリマスカ
ラ、關聯質問トシテ肥料問題ヲ先ニ御質問
申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=55
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056・添田敬一郎
○添田委員長 一寸其ノ肥料問題ハ之ニ關
係ノアル肥料問題デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=56
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057・小平重吉
○小平委員 勿論サウデス、生產力擴充ニ
重大ナル影響ガアルモノト思ヒマスカラ、
御聽キシタイノデアリマス、本法ノ第二十
九條ノ附帶事業ト致シマシテ、雜穀、大豆、
肥料等ヲ扱フト云フヤウナコトニナツテ居
リマスルガ、是ハ坊間傳フル所ニ依リマスル
ト、農林省トシテハ斯ウ云フ風ナ仕事ハヤ
リタクナイト云フヤウナ考ガアリマシタガk
商工省ノ方カラノ非常ナル希望ニ依リマシ
テ、此ノ條文ヲ入レタト云フヤウナコトモ
聞イテ居リマスガ、其ノ間ノ消息ヲ伺ツテ
置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=57
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058・松村謙三
○松村政府委員 ソレハ私カラ申上ゲテ置
キマスガ、只今御質問ノ點ハ全然左樣ナコ
トハゴザイマセヌ、商工省カラ註文ヲ受ケ
テ農林省ガソレニ應ジタト云フヤウナ從來
ノ關係ハ全然ナイノデゴザイマス、唯今日
デモヤハリ米ノ取引所ニサウ云フモノヲ附
帶シテヤツテ居ル所モアリマスカラ、其ノ
意味ニ於テ加ヘタト云フニ過ギマセヌ、此
ノ間モ本會議ニ於テ大臣モ御答ヲ致シテ居
リマシタガ、之ニ關シマシテハ全ク商工省
ノ註文ダトカ、農林省ノ註文ダトカト云フ
ヤウナコトハゴザイマセヌ、左樣御承知ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=58
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059・小平重吉
○小平委員 其ノ點ハ能ク分リマシタ、次
ニ此ノ市場ノ市場員ト云フモノハ、サウ致
シマスト米穀ヲ扱フ市場員ヲ以テ之ニ從事
セシムルノデアリマスカ、或ハ肥料ノ如キ
別ナ商品ニ付キマシテハ、肥料商ヲ市場員
トシテ指定ナサル御考デアリマスカ、此ノ
點ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマス、尙ホ登場
スル所ノ肥料ハ何ヲ登場サセルコトニナリ
マスルカ、勿論吾々ノ考ト致シマシテハ統
制肥料ト云フモノハ、別ニ是ハ此ノ場ニ掛
ケル必要ハナカラウト思フ、公定値段等モ決
定致シテ居ルノデアリマスカラ、斯ウ云フ
モノハ市場ニ於テ扱フベキモノトハ考ヘテ
居リマセヌガ、然ラバ何ヲ之ニ登場サセル
カト云フコトニ、先ヅ以テ吾々ハ疑問ヲ持
ツノデアリマス、先ヅ大豆粕、〓粕、魚粕
或ハ油粕ト云フモノヲ登場スルコトト考ヘ
マスガ、其ノ邊ハドウ云フ御考ヲ持ツテ居
リマスカ、伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=59
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060・周東英雄
○周東政府委員 第二十九條ノ第二項ノ附
帶市場デアリマス、之ニ掛ケルモノハ何カ
ト云フ御質問デアリマスガ、是ハ先程政務
次官カラモ御話ヲ申上ゲマシタヤウニ、現
在ノ米穀市場ガ附帶的ニ行ツテ居ルモノニ
付テハ、急速ニ是ガ變ルコトハ不便デアラウ
ト云フコトデ、入レテ居ル譯デアリマスカ
ラ、自ラ現在市場ノ扱ツテ居ル範圍ト考ヘ
ラレル譯デアリマス、御話ノヤウニ大豆粕
ト云フヤウナモノガ主ナモノニナルト考ヘ
マシーソレカラ第一點ノ御尋デアリマスガ、
此ノ市場ノ市場員ハ何カト云フ御話デアリ
マス、是ハ米穀市場ノ性質ト致シマシテ、
米穀商ニ限ル積リデ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=60
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061・小平重吉
○小平委員 只今ノ御答辯ハ能ク分リマセ
ヌカラ、モウ一遍繰返シテ御尋致シタイト
思ヒマス、市場員ハ米穀市場員ノミニ限ツ
テ之ヲ扱ハセルト云フ御意見デアリマスカ、
又大豆粕ノ方ハ肥料ノ部類ニ屬スルノデア
リマスカラ、肥料商ヲモ市場員トシテ認メ
ルト云フコトデアリマスカ、其ノ點ヲハツ
キリト伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=61
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062・周東英雄
○周東政府委員 附帶市場ニ於ケル賣買取
引ニ關シマシテハ、第二十九條第二項ノ命
令ニ依ツテ書キタイト思ツテ居リマスガ、
必要ガアレバ、今ノ御話ノヤウニ大豆粕ヲ
取扱ツテ居ル者ニ付キマシテハ、特ニ其ノ
附帶市場ノ市場員トスル場合モアルカト考
ヘマス、是ハ第二十九條ノ第二項ノ命令ニ
於テ指示致シタイト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=62
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063・小平重吉
○小平委員 只今ノ御答辯ニ依リマスト、
現在市場ニ於テ取扱ツテ居ル大豆粕ノ如キ
モノヲ先ヅ以テ登場スル、斯ウ云フ御話デ
アリマスガ、將來ハ大豆粕バカリデナク、
他ノ一般肥料ヲモ御扱ヒニナルト云フ順序
デ進マウト云フ御考カドウカ、其ノ點ヲハ
ツキリ御伺シタイ、尙又假ニ豆粕ヲ先ニ登
場スルト云フコトニ致シマスト、最高ト最
低ト云フモノハ御決メニナル御考デアルカ、
是ハ放任シテ、幾ラ高クナツテモ構ハヌ、
或ハ幾ラ安クナツテモ構ハヌト云フヤウナ
趣意デオヤリニナルカ、米穀ノ市場ノヤウ
ニ最高最低ト云フモノヲ抑ヘル考デアルカ、
其ノ點ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=63
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064・周東英雄
○周東政府委員 特ニ此ノ市場ニ於テノ肥
料ニ付テ、最高最低價格ヲ決メルト云フヤ
ウナ積リハ、只今ノ所ハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=64
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065・小平重吉
○小平委員 市場ノ問題ハ大體諒解致シマ
シタ、次ニ生產力擴充ト最モ關係ノアリマ
ス所ノ、將ニ農林省ガ行ハントスル肥料配
給割當制度、此ノ問題ニ付キマシテ詳細ニ
農務局長カラ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=65
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066・小濱八彌
○小濱政府委員 肥料ノ割當制度ヲ考ヘテ
居リマスルノハ、國內ニ供給セラレマスル
肥料ガ、サウ潤澤デナクナリハシナイカ、
サウ云フ場合ニ地方的ノ偏在ガアリマシテ
ハ、非常ニナケナシノ金デ入レマシタ肥料
ガ-作物ノ成育ニ必要ナル所ノ肥料ハド
ウシテモ輸入ヲ致サナケレバナリマセヌガ、
入レマシタル肥料ノ地方的ノ偏在ヲ防グコ
トヲ考ヘテ置カナケレバナラヌ、隨ヒマシ
テ各府縣デ消費致シマスルモノヲ、是ダケ
ト云フ風ニ府縣ニ割當ヲ致シマシテ、府縣
內ニ於キマシテノ配給ハ現在ノ配給機構ヲ
使ツテ、之ヲ農家ニ分配シテ行キタイ、斯
樣ニ存ジテ居リマス、其ノ方法ト致シマシ
テハ、各府縣カラ自分ノ縣デハ單肥トシテ
是ダケノ肥料ガ要ル、配合肥料トシテ是ダ
ケノ肥料ガ要ル、其ノ配合肥料ハ單肥ニ換
算スレバ幾ラトナル、仍テ硫安、過燐酸、
石灰窒素、加里等ニ付キマシテ、是ダケノ
肥料ガ自分ノ縣ニ要ルノダト云フコトヲ申
請シテ參リマス、ソレデ其ノ年ニ供給シ得
ベキモノガ全體トシテ幾ラト云フコトガ分
リマスカラ、其ノ供給シ得ベキ數量ニ應ジ
マシテ、府縣カラ申請シテ參リマシタモノ
ガ超過致シテ居リマスレバ、ソレヲ減ラサ
ナケレバナリマセヌ、各府縣ニ對シマシテ、
申請ニ基キマシテ供給シ得ル數量ノ範圍內
デ割當テルノデゴザイマス、府縣ハ其ノ數
量ノ割當ヲ受ケマスルト、府縣ニ於テ單肥ト
シテ消費致シマスル部分ト、配合肥料ノ原
料トシテ消費スル部分ト二ツニ分ケマシテ、
ソレカラ單肥トシテ使フ部分ニ付キマシテ
ハ、產業組合ノ系統ヲ通ジテ配給致シマス
ルモノト、商人ノ系統ヲ通ジテ配給致シマ
スルモノトニ取扱數量ヲ分ケルノデゴザイ
マシーソレデ產組合ヲ通ジテ配給セラレマ
スルモノニ付キマシテハ、全購聯カラ縣ノ
聯合會ニ渡シマシテ、聯合會ガズツト分ケ
ル、ソレカラ商人ノ手ヲ通ジテ配給セラレ
マスルモノニ付キマシテハ、商人ノ統制ノ
團體ヲ府縣デ作ツテ貰ヒマシテ、商人全體
ガ扱ヒマスル數量ヲ其ノ團體デ統制ヲ執ツ
テ貰ヒマス、ソレデ肥料ノ配給ニ付キマシテハ
硫安、過燐酸、石灰窒素、加里、各〓ニ付キマ
シテ、全國的ノ中樞ノ配給機關ガアリマスノ
デ、其ノ配給機關カラ其ノ府縣デ消費セラ
レル所ノ數量ヲ流シテ參リマスレバ、府縣
ノ割當ノ通リニ單肥ニ付テハ行キ得ルト考
ヘマス、配合肥料ノ原料トシテ使ハレマスモ
ノニ付キマシテハ、其ノ府縣デ配合肥料トシ
テ使ヒマス種類ヲ豫メ限定致シテ置キマシ
テ、其ノ配合肥料ノ中ニハ硫安ガ幾ラ、過
燐酸ガ幾ラ、加里ガ幾ラ入ツテ居ルト云フ
コトハ分ツテ居リマス、ソレデ配合肥料ト
シテ扱ヒマスモノニ付キマシテモ、產業組
合ヲ通ジテ扱ヒマスモノニ付キマシテハ、
全購聯デ配合肥料ヲ造ツテ流シマスレバ、
全購聯ニ原料ヲ與ヘレバ宜イノデアリマス
ガ、縣ノ聯合會デ配合肥料ヲ造リマスモノ
ハ縣ノ聯合會ニ配合肥料ノ原料ヲ與ヘル、
ソレハ縣ニ割當テタ數量ノ範圍內デ配合原
料ヲ與ヘル、ソレカラ商人ノ手ヲ通ジテ配
給致シマス配合肥料ニ付キマシテハ、ソレ
ハ配合肥料ノ製造業者ニ對シテ註文ヲ出ス
譯デアリマス、ソレデ配合肥料ノ製造業者
ハ註文ニ應ジマシテ造ル譯デアリマシテ、
造リマス時ニ縣カラ是ダゲノ註文ガアリマ
シタカラ、是ダケノ數量ガ欲シイト云フコ
トヲ中樞機關ニ言ツテ參リマス、中樞機關
ノ方デハ單肥トシテアノ縣ハ幾ラ、配合肥
料トシテハ幾ラト云フコトガ分ツテ居リマ
スカラ、其ノ數量ニ應ジテ製造業者ニヤリ
マス、サウスルト製造業者ハ其ノ原料デ配
合肥料ヲ造リマシテ、商人ノ團體ノ方ニ配
合肥料ヲ渡ス、サウスルト商人ノ團體ハ其
ノ縣內ノ商人デ從來扱ツテ居リマシタ數量
ハ分ツテ居リマスカラ、ソレニ應ジマシテ
誰ニ幾ラ誰ニ幾ラト云フ風ニ配給シテ參リ
やって配給ヲ受ケマシタ商人ハ從來賣ツテ
居リマシタ賣先、ドノ村ニハドノ人ガ賣ツ
テ居ルト云フコトハ大體分ツテ居リマスカ
ラ、ソレニ應ジテ賣ツテ行クト云フコトニ
致シタイト考ヘマス、縣ヘ數量ヲ割當テマ
スト、縣デハ更ニ之ヲ町村ニ割當テマシ
テ-此ノ割當ハ少シ意味ガ違フノデアリ
マスガ、兎ニ角町村ニ割當テマシテ、各町村
デ消費シ得ベキ肥料ノ目標ヲ決メテ居ラレ
ル譯デアリマス、各町村デハ肥料ハ幾ラノ
範圍デ自分ノ方デハ使フト云フ目標ガ示サ
レテ居ルカラ、其ノ目標ノ範圍內ニ於テ肥
料ノ使ヒ方ヲ調整シテ參ル、其ノ調整ニ付
キマシテハ、固ヨリ農業者ノ團體デアリマ
ス農會等ノ指導ニ俟タネバナラヌモノガ非
常ニ多イノデアリマス、町村ニゴザイマス
生產計畫委員會ニ於キマシテ、其ノ町村ニ
於ケル肥料ノ使ヒ方等ニ付テハ、其ノ目標
ノ範圍內デ肥料ヲ使ツテ行カウデハナイカ
ト云フコトデ、調整シテ參ル譯デアリマス、
其ノ肥料ハ產業組合ノ系統ヲ通ジテ流レル
モノモアリマスシ、商人ノ系統ヲ通ジテ流
レルモノモアリマス、產業組合ノ系統ヲ
通ジテ流シマスモノト、商人ノ系統ヲ通ジ
テ流シマスモノトニ付キマシテハ、暫ク現
在ノ狀熊其ノ儘デ流シテ行キタイト思ツテ
居リマス、十三年ニ扱ツタ實績ヲ基準ト致
シマシテ、其ノ縣內ニ於テ或ハ其ノ後ノ事
情ノ變化ガアリマスレバ其ノ變化ヲ織込ン
デ、產業組合ノ扱ヒマス數量ト商人ノ扱ヒ
マス數量ヲ決メテ行クト云フコトニ致シマ
スレバ、配給機構ノ間ニ摩擦ヲ生ズルコト
ハナカラウ、總ジテ此ノ割當制度ヲ考ヘマ
シタノハ肥料ノ地方的偏在ヲ防止シタイト
云フコトガ主デゴザイマシテ、配給機構ヲ合
理的ニドウスルト云フヤウナ、配給機構ノ
改革ヲ目指シテ居ルノデハナイノデアリマ
ス、其ノ縣ニ割當ラレマシタ數量ヲ其ノ縣
デ配給致シマスノニハ、現在ノ配給機構ヲ
其ノ儘使ツテ參ルコトガ宜イ、肥料ノヤウ
ニ時期的ニ速ニ農家ノ手ニ入ラナケレバナ
ラヌモノニ付テ、配給機構ヲ理論的ニ斯ウ
シタ方ガ宜イト云フヤウナ、配給機構ノ改
革ヲ同時ニ織込ンデ考へル時ニ於テハ、配
給ノ不圓滑ヲ生ズル虞ガアリマス、肥料ガ足
ラヌカラ割當ヲスルト云フ此ノ際ニ於キマ
シテハ、配給機構ノ改革ヲ企圖スルコトハ
却テ配給ノ圓滑ヲ妨ゲル所以ダト考ヘマシ
テ、此ノ點ニハ全然觸レナイデ行カウト大
體考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=66
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067・小平重吉
○小平委員 農務局長ノ御說明ニ依リマシ
テ肥料割當制ノ全貌ハ、大體承知致シマシ
タ、此ノ問題ニ付キマシテハ、農林省ノ最
初ノ方針ハ本年ノ一月カラ之ヲ實施シタイ
ト云フ方針ノヤウニ聽イテ居リマシタガ、
段々實施ガ遲レテ參ツテ居リマスノデ、地
方ニ於テハ何時是ガ實施サレルカト大變待
ツテ居ルヤウナ有樣デアリマス、今農務局
長カラ配給ノ計畫、方法ニ付テモ大體伺ツ
タノデアリマスガ、只今ノ局長ノ御話ニ依リ
マスト、肥料ハ縣ノ方ガ其ノ縣ノ使用スル所
ノ肥料ヲ調査スル、町村ハ町村デ調査スル、
ソコデ町村カラ縣ノ方ニ申請ヲシテ、壓
何縣ハ單肥ニ幾ラ、配合肥料ニ幾ラノ肥料
ガ要ル、斯ウ云フコトデ本省ニ申請ヲスル、
ソコデ本省ハ現在日本ニ於ケル所ノ肥料ヲ
偏在シナイヤウニ公平ニ割當テル、ソコマ
デハ能ク分ツテ居リマス、ソコデ町村ノ方
ノ問題ニ歸リマスガ、町村ノ計畫委員會ニ
於キマシテ町村ノ肥料ハ幾ラ要ルカト云フ
コトヲ決定致シマス、大體其ノ町村ノ決定
ニ依リマシテ町村ノ農民ガ、ソレダケシカ
肥料ヲ買ハナケレバ宜シイ、假ニ「エー」ト
云フ町村ガアル、其ノ町村デハ過燐酸ガ何
百樽、配合ガ何百樽、ソレダケシカ要ラヌ、
ソレデ一ツ本年度ノ肥料ヲ間ニ合セヨウデ
ハナイカト云フコトヲ決定シテモ、其ノ各
自ノ農家ノ肥料ノ數量ト云フモノヲ決定ス
ル譯デハナイノデアリマス、ソレヲ假ニ決定
シテモ、ソレ以上買ツテハナラヌト云フ制
裁ハ此ノ割當制ニハナイト私ハ思フ、今日
本省ニ於キマシテハ肥料ガ足リナイ、輸入
ガ出來ナイト云フヤウナコトヲ口癖ノヤウ
ニ言ツテ居リマスカラ、地方ノ農村デハ來
年-度ハ肥料ガ來ナイノデハナイカト云フコ
トヲ非常ニ憂ヘテ居ルノデアリマス、ソコ
デ此ノ割當制ガ實施サレマシテ、町村ニ於
テ計畫委員會ヲ開キマシテ、サア肥料ヲ買
取レト云フコトニナリマシタナラバ、將來肥
料ハ來ナイノデハナイカト心配シテ居ル農
家ガ非常ニ多イノデアリマスカラ、今年十
俵デ間ニ合フモノヲ二十俵、三十俵買フト
云フコトニナルノハ當然デアル、現在强度
ノ統制ノ行ハレテ居ル棉花ニ致シマシテモ、
鐵ニ致シマシテモ、切符制度ニシテモ買溜
賣惜、闇取引ト云フモノガ行ハレテ居ルフ
デアリマス、殊ニ農村デハ肥料ガナカツタ
ナラバ百姓ガ出來ナイノハ當然ノコトデア
リマス、此ノ戰時狀態ガ繼續スル以上ハ、
來年度ハ思フヤウニ十分ナ肥料ノ輸入ハ出
來ナイダラウト云フコトハ、農村ノ人デス
ラモ考ヘテ居リマス、本年度ノ輸入デスラ
モ燐礦石五十万瓲、竝ニ加里鹽十七万瓲ノ
輸入ト云フモノハ非常ナ努力ノ結果デ、農
林省ハ腐心シテ居リマス、此ノ狀態ガ繼續
スル以上ハ來年度ハ尙更困難デアラウト云
フコトハ當識的ニモ考ヘラレル、サウ云フ
コトヲ農村デモ考ヘテ居リマスカラシテ、
今年ハ買ヘルダケ買ツテ置カウト云フコト
デ、金ノアル農家ハ當然肥料商若クハ產業
組合ニ向ツテ買註文ヲ發スルコトハ、既定
ノ事實デアラウト私ハ考ヘテ居リマス、サ
ウ云フ場合ニ於キマシテハ、足リナイ肥料
ガ尙更非常ニ足リナイ結果ニナルト云フコ
トハ當然デアルト私ハ思ヒマス、全國五百
五十万戶ノ農家ガ、是ハ買ツテ置カナケレ
バ來年ハ肥料ガ來ナイゾト云フコトヲ一齊
ニ考ヘラレタ時ニ於キマシテハ、假ニ一叺
餘計買ハレテモ全國デハ五百五十万叺ノ
肥料ガ餘計要ルノデアリマス、サウ云フコ
トヲ政府ハ御考ヘニナツテ居ルカ居ラナイ
カ、私共直接農村ニ居ル者ハソレヲ非常ニ
憂ヘテ居ルノデアリマス、之ヲ抑ヘル方法
ト致シマシテハ、今ノ唯單ニ肥料ヲ安クス
ルト云フヤウナコトヤ、肥料ガ足ラナイカ
ラ農家ガ肥料商若クハ組合カラ自制的ニ買
ツテ吳レルダラウト云フヤウナ、ソンナ御
考デ當局ガオヤリニナリマシタナラバ、此
ノ足リナイ所ノ肥料ガ益〓足リナクナツテシ
マヽ、金ノナイ百姓ハ肥料ヲ買フコトガ出
來ナイト云フヤウナ、頗ル悲慘ナル狀況ヲ
呈シハシナイカト憂へテ居ル、此ノ問題ニ
付キマシテ當局ハドウ考ヘテ居ラレルノ
カ、御所見ヲ承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=67
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068・小濱八彌
○小濱政府委員 此ノ割當制度ヲ考ヘルニ
當リマシテ、ドノ程度マデ徹底シタル制當
ヲヤルカニ付テハ色々考慮致シマシタ、理論
的ニ考ヘテ徹底シタル割當ト云フコトニナ
リマスト、農家個々ニ其ノ農家ノ耕作段別
及ビ耕作物ノ種類ニ依ツテ幾ラノ肥料ヲ使
ツテ宜シイト云フ風ニ割當テテ、ソレニ切
符ヲ與へ、其ノ切符ト引替ニ肥料ヲ渡シテ
行クヤウニ致シマスコトガ、理論的ニ考ヘ
テ最モ徹底シタル方法ダト考ヘマス、併シ
ナガラドウシテモナケレバナラヌ肥料ニ付
キマシテ、直チニ左樣ナ方法ヲ採リマスコ
トハ、農村ノ現在ノ狀態カラ見マシテ農家
ニ更ニ一段ノ不安ヲ感ゼシメルヤウナコト
ニナリハシナイカ、ソレデ肥料ノ地方的偏
在ヲ防止スル爲ニ、府縣デ消費スル全體ノ
數量ヲ決メテ、ソレデ府縣ダケハ抑ヘテ參
リマスケレドモ、府縣內ノ配給ニ關シマシ
テハ暫ク從來ノ配給方法ニ依ル、而シテソ
レハ各町村デ消費シ得ベキ消費ノ範圍ヲ示
シテ、其ノ範圍內ニ於テ肥料ノ合理的使用
ノ方法ヲ指導シテ行ク、又町村農會、町村
ノ計畫委員會ト云フモノガ中心ニナリマシ
テ、此ノ村デ消費シ得ル肥料ノ範圍ハ此ノ
程度ニシヨウデハナイカト云フコトデ、自
治的統制ヲヤツテイツテ貰ヒタイ、サウヤ
リマスコトガ現在ノ狀態トシテハ宜シクハ
ナイカト考ヘマシタ次第デゴザイマス、其
ノ點ニ付キマシテハ農家ノ自制ト、又統制
團體ニ於ケル商人ノ自制ト云フコトト相俟
ツニアラザレバ、所期ノ目的ヲ達シ得ナイ
ヤウナ部分ガゴザイマス、是ハ理論的ニ考
ヘマシテ徹底シタル方法デナイト云フコト
ヲ承知シナガラ、現在トシテハ先ヅ此ノ程
度デヤルコトガ妥當デアリハシナイカト云
フ風ニ考ヘマシタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=68
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069・小平重吉
○小平委員 御意見ハ能ク分リマシタガ、
農務局長ノ御考ト、私共實際ニ農村ニ居リ
マシテ農民ノ考トハ非常ナ隔リガアルト考
ヘテ居リマス、今ノ御意見ニ依リマスト、
農會若クハ町村團體ガ、肥料ハ足リナイノ
デアルカラ此ノ程度デ肥料ヲ間ニ合セヨウ
ト云フコトヲ申合セテ、其ノ範圍內ニ於テ
肥料ヲ購入サシテヤツテ行カウト云フ御意
見ノヤウデアリマス、又反面ニハ肥料ノ販
賣業者、或ハ肥料ニ關係ノアル者ノ自制ニ
俟タウ、今年ハ其ノ程度デヤツテ行カウ、
ソレデ差支ナイト云フ御考ノヤウデアリマ
スガ、私共ノ考トハ非常ナ隔リガアル、先
程モ申上ゲマシタガ、今年此ノ調子デ事變
ガ繼續スレバ來年ハマダ〓〓非常ニ足リナ
クナルト云フ考ヲ持ツテ居ルノデアリマス、
デスカラ左樣ニ政府ノ考ヘルヤウニ自制ヲ
スレバ宜シイデセウガ、萬一政府ノ考ト反
スルコトニナリマシテ、肥料ハ足リナイカ
ラ買溜メダ、來年分マデモ買入レテ置カウ
ト云フコトニナリマシタラドウナサイマス
カ、足リナイ肥料ガ益ス足リナクナツテ、金
ノナイ百姓ハ肥料ヲ買フコトガ出來ナイ結
果ニナルコトハ明瞭ナ事實デアルト思フ、
現ニサウ云フ聲ガ今農村デ非常ニ上ガツテ
居ルノデアリマス、ドウシテ之ヲ切符制度
ニシナイノカ、切符制度ニシナカツタラト
ンデモナイコトニナル、綿絲ノ統制或ハ鐵
ノ統制ノ如ク、アレダケ强度ノ統制ヲ致シ
マシテモ闇取引ガ行ハレ、賣惜ガ行ハレテ
居ルノデアリマス、況シテヤ肥料ニ付テ唯
自治的統制ニ俟ツト云フヤウナ考ヲ實行出
來ルト、政府ハ考ヘテ居ルノデアリマスガ、
政府ノ御考ト實際問題ノ相反スルコトハ火
ヲ睹ルヨリモ明カデアルト考ヘテ居ルノデ
アリマス、之ヲ自治的ニ統制スルコトガ出
來ナカツタナラバ、他ノ方法ヲ以テヤラウ
ト云フ御考ヲ政府ハ持ツテ居ラナイノデア
リマスカ、此ノ點ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=69
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070・小濱八彌
○小濱政府委員 只今ノ所デハ此ノ程度ノ
割當デヤツテ行カウト云フコトヲ考ヘテ居
ルノデゴザイマシテ、此ノ制度ニ依リマシ
テ旨ク行カナイト云フ場合ニ於キマシテハ、
是ハ又考へ直サナクテハナラヌコトニナル
譯デアリマスガ、現在ノ所デハ農村ノ現在
ノ狀態カラ考ヘマシテ-是ハ意見ニナリ
マスガ私共ノ見ル農村ノ實態カラ考ヘマ
シテ、イキナリ切符制度ニ行クコトハ、却
テ農村ニ不安ヲ釀成スル因ニハナリハシナ
イカ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ府縣ノ割當、ソ
レカラ後ハ府縣內ノ從來ノ配給機構其ノ儘
ヲ使ツテ配給ヲ致シテ、而シテ各町村ニ消
費シ得ベキ肥料ノ總量ニ付テ目標ヲ示シ
テ、目標ノ範圍內ニ於テ自治的統制ヲ執
ツテ貰フト云フコトデヤツテ戴キタイト思
ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=70
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071・小平重吉
○小平委員 今ノ局長ノ御話デハ、切符制
度ニシマスト不安ヲ生ズルト云フ御意見ノ
ヤウデアリマスガ、私ハ切符制度ニシナイ
カラコソ非常ナ不安ダト思フ、切符制度ニ
シテコソ農村ハ確實ニ肥料ヲ買ヒ得ル、切
符制度デナカツタラ、中農以下ノ百姓ハ肥
料ヲ買ヘナイダラウト考ヘテ居リマス、ソ
レデ現在ノ所デハ此ノ程度デヤツテ見ヨウ、
若シ間違ツタラ又考ヘルト云フ御話デアリ
マスガ、漸ク農林省ノ御盡力ニ依リマシテ
今年使フダケノ肥料ガ輸入出來タノデア
マスガ、農村ガ非常ナ買溜ヲ始メタ時ニ於
テ、ソレヲ途中デ止メテモ追付カナイコト
ニナル、買溜メサレタダケノ數量ハ地方的
ニ偏在シテ居リマシテ、其ノ殘ツタ數量ヲ
以テドウスルコトモ出來ナイト云フ結果ニ
ナルト思フ、其ノ點ハドウ云フ風ニ御考ニ
ナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=71
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072・小濱八彌
○小濱政府委員 是ハ意見ニナルカモ分リ
マセヌガ、サウ云フ風デナク御答スル積リ
デアリマスガ、現在ノ狀態デハ府縣ノ割當ヲ
ヤツテ行ク方ガ宜イ、而シテ春肥ノ供給ニ
付キマシテハ昨年ノ春肥ニ供給致シマシタ
實績ヲ下ラザル供給ガ、出來ル手配ガ出來
タト考ヘテ居リマス、隨ヒマシテ春肥ニ付
キマシテハ昨年ニ較ベマシテ左樣ナ供給ノ
不安ハナカラウト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=72
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073・小平重吉
○小平委員 是以上申上ゲマスルト議論
ニ亙リマスカラ、是以上私ハ申上ゲマセ
又、次ニ承リタイコトハ本年度ノ統制肥料
ハ非常ニ足リナイト云フコトヲ最初カラ政
府ハ心配サレテ、新聞ナドデモ高唱サレテ
居リマスカラ、之ガ爲ニ他ノ統制肥料ノ以
外ノ肥料ノ暴騰ト云フモノハ實ニ前古
未曾有ノ暴騰デアルト思フノデアリマス、
〓粕ノ如キハ百石ニ對シテ千七八百圓ノ
モノガ三千圓以上シテ居ル、品物ノ惡イ
モノデモ倍ニナツテ居ル、此ノ米糠ノ如
キハ是ハ全國ニ於テ使用地區ハ大體制限サ
レテ居ル、是等モ莫大ナ金ニナツテ居リ
マス、是等ハ大阪方面デ出來ル一叺八斗入
肥料ガ二圓五十錢位ノモノガ、今日四圓四
五十錢ニナツテ居リマス、其ノ他種粕ト
云ヒ、其ノ他ノ雜肥ト云ヒ非常ナ暴騰ヲ致シ
テ居リマス、此ノ暴騰ニ對シマシテ農林
省ハ更ニ御考ニナラナイノカ、或ハ知ツテ
居ルノカドウカ知リマセヌガ、更ニ御考
ニナツテ居ラナイ、農村ガ是ダケ大ナル犠
牲ヲ拂ツテ此ノ戰時態勢ニ順應シテ仕事
ヲシテ居ルニモ拘ラズ、生產資材トシテ肥
料ガ高クナルコトハ農民ガ非常ニ困ルト云
フコトハ、御分リニナツテ居ルト思フノデ
アリマス、此ノ足リナイ統制肥料ヲ統制シ
ヨウト云フコトバカリニ沒頭ヲシテ居リマ
シテ、其ノ他ノ統制肥料以外ニ付テハ何等
ノ處置ヲ爲シテ居ラナイノデアリマス、昨
日モドナタカラカ御話ガアリマシタガ、大
豆粕ダケスラ現在ノ使用量カラ換算致シマ
シテ、二千五百万圓ノ損ヲシテ居ル、私
全ク然リト考ヘテ居リマス、大豆粕ダケス
ラサウ云フ値上リニナツテ居リマス、其ノ
他メ粕、或ハ米糠、種粕ト云フヤウナノヲ
普通ノ時價ニ比較シタナラバ、其ノ暴騰率
ハ事變後全國デハ七八千万圓ニナツテ居ヤ
シナイカ、或ハ一億圓ニモナツテ居ルカモ
知レナイ、此ノ肥料ニ對シテ更ニ無關心デア
ルト云フ政府ノ態度ニ對シテハ、甚ダ遺憾ニ
堪ヘナイノデアリマスガ、當局ハドウ御考ニ
ナツテ居リマスカ、是ハ大臣ガ居リマセヌカ
ラ政務次官カラ御答願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=73
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074・松村謙三
○松村政府委員 實ハ私カラモ一言付加へ
テ申上ゲテ置キタイト思ヒマシタガ、ソレ
ハ外國カラ輸入スル肥料ガ今後益〓缺乏シ
テ、來年ニデモナレバ取レナイヂヤナイカ
ト云フコトガ、農民若クハ商賣人ガ買溜ヲ
スル原因ニナツテ、益〓肥料ノ假需要ガ起
ル、斯ウ云フ御心配デアリマス、私共モ左
樣ニ存ジマス、隨ヒマシテ今後ノ問題ハ如
何ニ外國カラ來ル肥料ヲ確保スルカト云フ
コトデアリマス、此ノ點ニ十分ノ努力ヲ致
シマシタナラバ、自ラ此ノ問題ハ解決スル
ト思フノデアリマスガ、私共ハ贅澤ニ使フ
肥料ハ中々今日ノ場合、御承知ノヤウナ譯
デ買入レルコトハ出來マセヌケレドモ、少
クトモ最少限度ノ肥料ハ此ノ七月以後ニ於
キマシテモ十分確保致シタイ、現ニ物動計畫
ニ付テソレヲヤツテ居リマスノデ、其ノ必
要數量ダケハ是非確保致シマシテ、サウシ
テ圓滿ナル配給ヲ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ
居リマス、ドウセ此ノ物動計畫ニ依ル輸入
數量モ最近ニハ決マルト思ヒマスカラ、隨
テ今後ニ亙リ農家ノ安心ヲ得ルコトガ出來
ルト思ヒマス、其ノ上ニ尙且ツ今仰シヤル
ヤウナ憂ガ出テ參ルトシタナラバ、ソレハ
御話ノ通リニ或ハ切符制度ニシマスカ、其
ノ他最善ノ方法ヲ盡シテ、サウシテ今日ノ
非常新生產確保ニ缺クル所ノナイダケノ
施設ハ、必ズヤル積リデアリマスカラ、
左樣御承知ヲ願ヒタイト思ヒマス、、ソ
レカラ有機質ノ肥料ニ付キマシテハ、暴騰ヲ
其ノ儘ニシテ置クノヂヤナイカト云フ御話
デアリマスガ、實ハ此ノ點ヲ非常ニ心配シ
テ居リマス、暴騰ノ原因ガ他ノ肥料ガ來ナ
イ爲ニ上ルト云フノデアリマスナラバ、又
ヤリ方モアリマスガ、大豆粕ノ如キ御承知
ノ通リニ、滿洲カラ近頃入ツテ來ル分量ガ、
今後ノ事情ニツ依テ非常ニ減ジテ來マスト
云フヤウナ他ノ原因モ加ツテ參リマシタノ
デ、非常ニ遺憾ナ點モアリマス、併シナガ
ラ是ガ更ニ今後ノ情勢ニ依リマシテハ、御
話ノヤウナ相當ナ考ヲ有機質的肥料ニモ持
タネバナラヌ機會ガアルコトハ、私共モ考
ヘザルヲ得ナイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=74
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075・小平重吉
○小平委員 御說明ニ依リマシテ大體諒承
致シマシタガ、先程私ガ申上ゲマシタガ、
此ノ統制肥料ニノミ政府ハ沒頭致シテ居リ
マシテ、我國使用ノ半數以上ノ有機質肥料
ニ對シテ、何等ノ御關心ヲ持ツテ居ラナカ
ツタト云フヤウナコトハ、私ハ農村トシテ
ハ大損害デアルト考ヘテ居リマス、之ヲ物
價ノ統制委員會トカ何トカ此ノ方面ニ於キ
マシテ、當然私ハ大豆粕ニシテモ、或ハメ
粕ニシテモ油粕ニシテモ、相當抑ヘルダケ
ノ方法ガアルト考ヘテ居リマス、今日マデ
ヤラナカツタコトハ甚ダ遺憾ニ堪ヘナイト
考ヘテ居リマスガ、今政務官カラ御話ガア
リマシタ爲ニ大イニ安心ヲ致シマシタ、洵
ニ現在ノ情勢ハ尙ホ益、暴騰シツツアル情勢
ニアリマス、殊ニメ粕ノ如キハ今年ハ未曾
有ノ不漁デアリマス、ソレガ爲ニメ粕デナ
ケレバ困ルト云フヤウナ作物ガ隨分アルノ
デアリマス、ソレ等ノ作物ニスラ使用スル
コトガ餘程困難ト思ヒマス、ソレ程不漁デ
アリマス、不漁デアルカラ高イノハ致シ方
ナイ次第デアリマス、併シ倍以上ニナルト
云フコトハ、是ハドウモ低物價政策ヲ唱道
シテ居ル現內閣トシテハ、何トカ考ヘナケレ
バナラヌ問題デアルト考ヘマス、此ノ點十
分御考ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホ次ニ伺
ツテ置キタイコトハ、肥料行政ノ、一元化ト
云フ問題デアリマス、此ノ問題ハ昨年ノ重
要肥料統制法ノ委員會ニ於キマシテモ、大
分問題ニナリマシテ、商工大臣ト農林大臣
ガ立會ノ上デ、直チニ肥料ノ一元化ヲ實行
スル、斯ウ云フ風ナ言明ヲ私ハ得タヤウニ
記憶シテ居リマスガ、現在ハドウ云フコト
ニナツテ居リマスカ、此ノ點ヲ一ツ御伺シ
テ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=75
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076・松村謙三
○松村政府委員 ソレ等ノ事情ヲ有リノ儘
ニ申上ゲマスレバ、實ハ議會ノ途中デ內閣
モ迭リマシテ、ソレデ此ノ大キナ法案其ノ
他非常ニ仕事ガ手一杯デゴザイマシテ、商
工省トソレ等ニ付テ委細ノ御話ヲ致シマス
ノニ、殊ニ米穀ノ問題ナドニ付テモ、商工
省ト能グ打合セヲヤルコトガ多ウゴザイマ
シタノデ、ツイ肥料ノ專管トカドウトカ云フ
ヤウナ形式上ノ問題ヲ先ニ御話スル實ハ暇
ガアリマセヌデシタノデ、今日ニ及ンデ居
リマシテ、洵ニ申譯アリマセヌガ、併シナ
ガラソレ等ノ問題ヲ取扱フ上ニ於テ遺憾ノ
ナイヤウニ、商工省ト十分ノ連絡ヲ取ツテ
今日マデヤツテ來テ居ル譯デアリマス、何
レ近イ機會ニ於キマシテ、兩省ガ能ク相談
シ合ツテ、相互ノ間ニ善處致シタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=76
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077・小平重吉
○小平委員 私ハ斯ウ云フコトガ只今申上
ゲマシタ物價ノ暴騰ヲ來シ、肥料ノ暴騰ヲ
來スコトニナツタ原因デハナイカ、斯ウ云
フコトヲ日頃憂ヘテ居ルノデアリマシテ、
ドウカ肥料ノ問題ノ一元化ト云フコトハ、
一日モ早ク實行出來ルヤウニ是非一ツ御運
ビヲ願ヒタイト云フコトヲ申上ゲテ置キマ
ス、肥料ニ關スル問題ハ其ノ程度デ打切ツ
テ置キマス、元ニ還リマシテ本法ニ對スル
審議ヲ繼續スルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=77
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078・添田敬一郎
○添田委員長 小平君農務局長ハ宜シウゴ
ーザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=78
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079・小平重吉
○小平委員 宜シウゴザイマス、次ニ御意
見ヲ承リタイコトハ、本法第六條ニ依リマ
シテ米穀市場ノ賣買取引ハ差金決濟ヲ許サ
ナイト云フコトガ原則ノヤウニ考ヘテ居ル
ノデアリマスガ、未著物竝ニ延取引ニ對シ
テハ差金決濟ヲ許スト云フコトニモ解釋ガ
出テ居ルヤウデアリマス、是ハ明ニ私ハ投
機行爲ヲヤハリ繼續シテ現在ノ投機市場ノ
儘實行シ得ルノデハナイカト考ヘルノデア
リマスガ、此ノ點一ツ御說明ヲ願ヒタイト
思ヒマス、一體日本ノ主要食糧タル米ガ投
機ノ具ニ供サレルト云フコトハ甚ダ遺憾デ
アルト云フコトハ皆サンカラ本議場ニ於テ
モ、或ハ委員會ニ於テモ論議サレテ居ツタ
ノデアリマス、私共全ク同感デアリマス、
併シナガラ折角斯ウ云フ新シイ所ノ統制法
ガ出來マシテモ、亦モ之ヲ投機ノ具ニ供ス
ルト云フコトデハ、態々斯ウ云フ風ナ新シ
イ法律ヲ出シタ意義ガナイノデハナイカト
私共考ヘルノデアリマスガ、此ノ點ニ付テ
ドウ云フ御考デアリマスカ、承ツテ置キマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=79
-
080・周東英雄
○周東政府委員 御尋デゴザイマスルガ、
此ノ度ノ會社ヲ設ケマシテ市場ニ於テノ取
引ニ付キマシテハ、實物取引ト延取引ト未
著物取引ノ三ツヲ認メマスコトハ、御話ノ
通リデアリマス、而シテ延取引ト未著物ニ
付キマシテハ、只今御話ノヤウニ、命令ノ
規定スル所ニ依リマスレバ、差金決濟ヲ認
メル譯デアリマスガ、唯此ノ兩方ノ取引ノ
仕方ニ付キマシテハ、從來ノ〓算取引ニ於
ケル取引ノ仕方トハ、內容ガ餘程變ツテ參
ルノデアリマス、差金決濟ヲ或ル一部限ラ
レタル場合ニ於テ認メマスケレドモ、之二
依ツテ從來ラヤウナ非常ナ投機的ナ行爲ガ
行ハレルモノトハ考ヘテ居ラナイノデアリマ
ス、卽チ少シク說明サシテ戴キマスナラバ、
未著物取引市場ニ於キマシテハ、大體銘柄
等級又見本ニ依リマシテ相對賣買ノ方法ニ
依ツテ取引ヲ致シマス、而シテ此ノ場合ニ
於キマシテ、最初ノ賣方ト最後ノ買方トノ
間ニ於キマシテハ、必ズ約定ノ期限內ニ於
テ現品ト代金ノ授受ヲスルコトニナツテ居
リマス、隨ヒマシテ此ノ方ニ於キマシテハ、
大體ニ於テ從來ノヤウナ差金決濟ト云フモ
ノハ起ラナイト思ヒマス、但シ未著物ニ付
テ、賣方ガ十五日以內ニ市場ニ於キマシテ
買方ガ現ハレマシタ時ニハ、既ニ到著前ラ
之ヲ賣ル場合ガアリマス、而シテ其ノ者ガ
更ニ最後ノ買方ニ賣ルト云フヤウナ場合ガ
起ツテ參リマシタ時ニ、期日ニ至リマシテ
其ノ中間ノ買方ニ付キマシテ、殊更ニ現品
ノ受渡ヲ爲シ、更ニ代金ノ決濟等ヲ爲サシ
メマスコトハ、徒ニ取引ヲ複雜ニ致サセマ
スカラ、ソレ等ノ中間ノモノニ付キマシテ
ハ、順次簡易決濟ノ方法ニ依リマシテ、差
金ノ決濟ノ方法ヲ行クト云フコトニ致シタ
次第デアリマス、最初ノ賣方ト最後ノ買方
ノ間ニ於キマシテハ、必ズ是ハ現品ト代金
ノ授受ヲサセルト云フ建前ヲ執ツテ參リマ
スノデ、未著物ノ取引ニ付キマシテ、部
左樣ナ限定セラレマシタ場合ニ差金ノ決濟
方法ヲ認メマシテモ、左程投機的ナ行爲ガ
行ハレルヤウニハナルマイト、考ヘテ居ル
次第デアリマス、ソレカラ然ラバ延取引ノ
場合ハ如何ナル關係ニアルカト云フ問題デ
アリマス、此ノ取引ニ於テモ從來ノ〓算取
引市場ト異リマシテ、其ノ賣買對象トシテ
考ヘテ居ルコトハ銘柄等級別又ハ組合セ銘
柄ト云フモノニ依リマシテ、相對賣買ノ方
法ニ依ツテ取引ヲ致シテ行キタイト、斯樣
ニ考ヘテ居リマス、隨ヒマシテ從來ノ〓算
取引市場ニ於ケル取引ト異リマス點ハ、銘
柄等級別ノ取引ニ付テハ類似致シテ居リマ
スガ、併シナガラ〓算取引ノ方ニ於ケルガ
如ク、標準米ニ依ル格付ハ代用制ヲ認メテ、
廣ク如何ナル米ニ於テモ取引ガ出來ル、賣
方ガ賣ツタ米ヲ買方ガ引取ル場場ニハ、
其ノ選擇權ハ賣方ニアツテ如何ナル米ヲ渡
サレルカ分ラナイト云フヤウナ、廣イ意味
ニ於ケル代用制ト違ヒマシテ、此ノ場合ハ
組合セ銘柄ノ範圍ニ於キマシテハ、多少代
用制ガ起ルノデアリマスケレドモ、其ノ點
ハ非常ニ範圍ヲ限局シテ參ル譯デアリマ
ス、サウ云フコトト、ソレカラ相對賣買
ノ方法ニ依ツテヤリママシテ、而モ受渡シ期
日前ニ於キマシテハ、其ノ差金ノ決濟ヲ認
メナイ、隨ヒマシテ或ル場合ニ轉賣行爲ハ
行ハレマスケレドモ、ソレヲ若シモ市
場ニ於ケル實情ニ依ツテ買戾スト云フヤウ
ナ場合ニ於キマシテ、從來ノ〓算取引市場
ニ於ケルト同樣ナ買戾ハ認メマセヌ、唯別
ニ新シク買ヒノ玉ヲ建テルト云フヤウナコ
トハアリマシテモ、從來ノヤウナ期日前ニ
於テ轉賣買戾ヲ行ヒ、賣リト買ヒトノ玉ヲ
決濟シテ無クシテシマフト云フコトハ認メ
ナイノデアリマスガ故ニ、從來ノヤウナ單
ニ米ノ受渡シヲ初メカラ目的トセズニ、差
金ノ授受ノミヲ目的トシタヤウチ行爲ハ、
自ラサウ云フ關係ニ於テハ除カレルノデア
リマス、唯受渡シ期日ニ於キマシテハ例外
トシテ差金ノ決濟ヲ認メル、斯ウ云フ範圍
ニ於キマシテハ、稍、從來ト似テハ居リマ
スガ、ソコマデ至ル經過ニ於キマシテ、期
日前ニ於ケル差金決濟ハ之ヲ認メナイ、更
ニ受渡シ物ニ付キマシテ從來ノヤウナ廣イ
代用制ハ認メナイ、ソレカラ地方ニ於キマ
シテ大體相對賣買ノ方法ヲ採ルト云フヤウ
ナコト、及ビ是ハ未著取引市場ニ於キマシ
テモ、延取引市場ニ於キマシテモ共通スル
問題デアリマスガ、大體ソコニ入ツテ參リ
マス市場員ト云フモノガ總テ原則トシテ米
ノ受渡ニ付テ實際ノ利害ヲ有シ、又實際ノ
必要ヲ持チ、米穀取扱業者或ハ生產者團體
ト云フモノガ、其ノ市場ノ市場取引員トナ
ツテ動イテ參ルノデアリマスカラ、從來ノ
ヤウニ單ニ差金ノ授受ダケヲ目的トシテ、
米ノ取引ニハ實質上何等利害關係ヲモ有シ
ナイ米屋以外ノ方ノ參與シテ居リマス市場
トハ、餘程違ツテ參ラウカト考ヘマス、是
等ノ事情ヲ綜合致シマシテ、斯シイ市場ニ
於キマシテハ、未著物及ビ延ヲ認メテ、ソコ
ニ必要ナル限度ニ於テ差金決濟ヲ認メマシ
テモ、從來ノヤウナ投機取引ガ非常ニ行ハ
レルモノトハ考ヘテ居ラナイノデアリマス、
唯然ラバ何故ニ延ト未著物ヲ認メルカト云
フ話ニナルカト思ヒマスガ、是ハ何處マデモ
此ノ會社ノ行ヒマス取引ハ、實物ノ出現ニ
應ジテ實物ノ取引ヲ原則ト致シマスケレ
ドモ、ヤハリ場所的時間的ニ實物ノ大量賣
買ヲ致シ、需給ノ統合ヲサセルト云フ結果
ニ於キマシテモ、ソコニ多少ノ先物ノ取引
ヲ認メル、或ハ未著物ノ取引ヲ認メルト云
フコトガ、需給ノ圓滑ヲ期スル上ニ於テ必
要デアル、之ヲ單ナル現物市場ナドニ於キ
マシテ、五日以內ダケニ取引ヲ限定致シマ
スト、却テ配給ノ圓滑ヲ害スル、斯ウ云フ
意味合ニ於キマシテ、玆ニ延又ハ未著物ノ
取引ヲ、或ル程度時間的ニ餘裕ノアル先物
ノ取引ヲ認メマシテ需給ノ統合ヲ圖リ、米
價ノ平均ヲ保タセル、斯ウ云フ意味合ニ於
キマシテ現物ノ取引ガ主デハアリマスガ、
ソレヲ完全ニ行ハシメテ行ク爲ニ、斯ウ云
フ兩方ノ取引ヲ認メタ譯デアリマス、御諒
承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=80
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081・小平重吉
○小平委員 此ノ問題ハ委員會開始以來、
皆サンカラ御質問ガアツタヤウニ私ハ拜承
致シテ居ルノデアリマス、只今モ御說明ヲ
承ツタノデアリマスガ、ドウモ私共ハ此ノ
投機デナイト云フ御說明ニ對シテハ、マダ
承服ガ出來ナイノデアリマス、然ラバ此ノ
先物ニ對シテ賣買高ハ御制限ヲナサル御考
デアリマスカ、詰リ銘柄取引或ハ組合セ取引
ニ依リマシテ賣買ヲスルノデアリマスカ、
其ノ先物ハ幾ラ以上賣ツテハイカヌト云フ
ヤウナ制限ヲナサル御考デアリマスカ、或
ハ賣方買方トニ何百万石ノ建値ヲシテモ宜
シイ、此ノ點ニ付テハ制限ヲシナイ、斯ウ
云フ御考デアリマスカ、其ノ點ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=81
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082・周東英雄
○周東政府委員 此ノ點ニ付キマシテハ、
或ル程度ノ取組高、賣買高ノ數ノ制限ニ付
テハ致サナケレバナラヌカト考ヘテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=82
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083・小平重吉
○小平委員 ドノ位ノ額ノ制限ヲサレル御
考デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=83
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084・周東英雄
○周東政府委員 是ハ各市場每ニ其ノ市場
ニ出廻リマス數量等ヲ考ヘテ決メタイト思
ヒマスノデ、只今具體的ニハマダ申上ゲル
程度ニ達シテ居ラヌヤウナ事情デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=84
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085・小平重吉
○小平委員 只今ノ御說明ニ依リマスト、
本法ハ實際ノ必要ニ應ズルモノヲ以テ賣買
ヲサセルノダ、斯ウ云フコトガ再三御言葉
モアツタヤウデアリマスガ、私ハ此ノ實際
取引ノ狀況カラ考ヘマスルト、途中デ轉賣
ヲスレバ宜シイノデアリマスカラ、本當ハ
米ノ要ラナイ人ガ、借金ヲシテ〓算取引ヲ
ヤルト云フ考ヲ持ツ者ガ、相當ニ此ノ市場
ヲ利用シテ出テ來ルト思フノデアリマス、
其ノ點ハドウ御考ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=85
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086・周東英雄
○周東政府委員 此ノ點ハ先程申シマシタ
ヤウニ、今度ノ市場員ニ付キマシテハ、其
ノ資格ヲ定メテ免許ヲ致シマス、其ノ市場
員ヲシテ取引セシメルコトガ大體ノ原則デ
アリマス、其ノ市場員ガ米ノ取引ニ一切關
係ヲ有シ、又必要ノアル人デゴザイマスノ
デ御話ノヤウナ場合ハ少カラウト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=86
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087・吉植庄亮
○吉植委員 委員長、一寸ソレニ關聯シ
テ-今ノ未著物ノ場合ニ轉賣ヲ許ス、甲ト
乙トノ間ニ丙乃至丁ガ入ルノヲ許シテ、轉
轉ト賣買サセル必要ハ、ドウ云フ所カラ生
ジテ來マスカ、御伺致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=87
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088・周東英雄
○周東政府委員 未著物ノ取引ハ、度々申
上ゲマシタヤウニ、大體十五日以內ニ受渡
期日ヲ定メタ時デアリマシテ、其ノ十五日
以內ニ賣方ガ賣リマシタモノヲ、更ニ其ノ
期間內ニ必要ニ應ジ、他ニ買手ガ出テ參リ
マシタ場合ニ、ソレヲ賣ルコトモアラウト
考ヘテ居ルノデアリマス、其ノ爲ニ別ニ其
ノ期間內ニ於ケル轉賣ヲモ認メタ譯デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=88
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089・吉植庄亮
○吉植委員 サウ云フ際ニ、ソレヲ禁止ス
ルト、米ノ供給ノ不圓滑ヲ來スト云フ實害
ガ伴フノデゴザイマセウカ、ソレヲ一寸承
リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=89
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090・周東英雄
○周東政府委員 市場員ガ實物市場ヘノ供
給ヲ豫定致シマス爲ニ、市場員相互ノ間ニ於
テ、未著物取引ノ中間デ、橫ノ賣買行爲ガ
行ハレル必要ガアルト思ヒマス、十五日ノ
間ニ實物市場ヘノ供給ノ代位ヲ考ヘマシテ
配給ノ圓滑上、豫メ見込ヲ立テテ、橫ノ賣
買行爲ノ行ハレルコトヲ豫想シテ、考ヘテ
居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=90
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091・吉植庄亮
○吉植委員 ドウモハツキリシナイヤウデ
スカ、例ヘバ私ガ米ヲ五千石買ツタ、旁〓五
千石賣ツタ、其ノ米ハ此處ニハナイガ、十
五日經ツト此處へ來ルト云フ契約ニ於テ、
其ノ間ニ投機ヲ目的トシテ、先物主義ニ依
ツテ利益ヲ目論ム者以外ニ、其ノ米ヲ橫カ
ラ浚ツテ行ク必要ハナイト思フ、若シ是ガ
二箇月モ先ノ先物デアリマスト、其ノ間ニ
左樣ナ必要ガアルカモ知レマセヌガ、ドウ
モソコノ所ガハツキリシマセヌ、モウ少シ
分ルヤウニ說明シテ貰ヒタイノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=91
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092・新倉利廣
○新倉政府委員 御話ノ點ハ一應御尤デゴ
ザイマスガ、實際ノ現物取引ハ五日以內ノ
受渡ト云フコトニナツテ居リマス、例ヘバ
東京ニ現實ニ米ガゴザイマシテ、ソレヲ取
引シマスト、五日以內ニ受渡ガ完了出來マ
ス、併シナガラ實際取引シマス場合ニハ、
必ズモ東京ノ倉庫ニ米ガゴザイマセヌデ、
九州米ヲ買付ケルト云フ場合ニハ、買付ケ
テソレヲ引渡ス間、運送ノ期間、或ハ其ノ
他ノ色々ナ關係デ、五日以內デ受渡ヲ完了
スルコトハ、事實上困難デゴザイマス隨
ヒマシテ斯ル遠隔ノ地ノモノヲ受渡ス場合
ニハ、現在ニ於キマシテモ二週間位ハ掛ル
ノガ相當ゴザイマスノデ、サウ云フ品物ニ
付テハ五日以內ノ受渡ヲ十五日、二週間位
マデ延バシテ、實物ノ取引ニ相應セシムル
必要ガアル、其ノ爲未著物ヲ認メマスノ
デ、決シテソレヲ投機ノ具ニ供スルコト
ハ、殆ド絕對ニナイト申上ゲテモ差支ナイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=92
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093・吉植庄亮
○吉植委員 今ノコトデ之ニ對スル說明ハ
能ク分ツテ居リマスケレドモ、其ノ間ニ事
情ガ生ジテ、轉賣シナケレバナラヌト云フ
理由ガ分ラナイ、ソレヲ聽イテ居ルノデス、
實例ヲ擧ゲテ言ツテ下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=93
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094・新倉利廣
○新倉政府委員 例ヘバ九州ノ米ヲ東京デ
契約ヲ致シマスト、契約ヲシマシテカラ引
渡スマデニ、五日ト云フコトデハ到底引渡
セナイト云フ點ハ御諒承ヲ戴イタト思ヒマ
ス、サウナリマスト假ニ十日ナラ十日ト致
シマシテ契約シマシテモ、現實ノ品物ヲ引
渡ス十日マデノ間ニ、或ル程度價格ノ騰落
ガゴザイマスカラ、其ノ場合ニ「ビー」ナラ
「ビー」ノ人ニ賣リ、「ビー」ガ「シー」ニ賣ル
コトガ、實際上現在ニ於テモゴザイマス、
又價格ノ騰落ハ、今後ノ米穀市場ニ於テモ全
然ナイ譯デハゴザイマセヌデ、所謂延取引
ニ於キマシテモ、公定價格ノ範圍內デハ米
ノ價格ノ騰落ハアリマス、隨ヒマシテ小サ
ナ幅ノ騰落ハ常ニソコニナルノデゴザイマ
ス、サウ云フ點ヲモ考ヘマスト、十日ナラ
十日ト云フ間ニ、「エー」ガ「シー」ニ賣ツタ
モノハ、必ズ「シー」ニ賣ラナケレバナラナ
イト云フコトデナシニ、其ノ間ニ「ビー」ガ
入リマスコトモ、實際ノ取引ノ圓滑ニハ役
立ツデアラウト云フ考デゴザイマス、逆
言フトソレハ必ズ「エー」カラ「シー」ニ賣ツ
タ場合ニ、中間ニ「ビー」ガ入ラナイヤウニ
スル方ガ、寧ロ投機ト云フ要素ガ全然ナク
テ宜イデハナイカト云フ御考デアラウト思
ヒマスケレドモ、ソレハ先程モ申シマシタ
ヤウニ、米フ需給ノ圓滑ヲ圖ル方面カラ申
シマスト、ヤハリ「ビー」ガ入ル方ガ圓滑ヲ
期シマス爲ニ宜イコトモアル、投機ニ流レ
テハナラナイト云フ點ハ、全ク御趣旨ノ通
リダト思ヒマスケレドモ、十幾日ノ間ニ投
機ヲスルコトハ、殆ド實際問題トシテ出來
ナイト思ヒマスノデ、差支ナイト考ヘル次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=94
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095・吉植庄亮
○吉植委員 只今ノ御話ハドウモヤハリハ
ツキリシマセヌ、ト云フノハ本法ガ投機ハ
イケナイト云フノデ、投機性ヲ根本カラ排
除シテ居リマスノニ、甲カラ乙ニ渡リ、乙
カラ丙ニ更ニ渡ルト云フ狀態デ、米價ノ騰
落ニ依ツテ中ニハ賣リタクナル人ト買ヒク
クナル人トアル、之ヲ許スコトニナルト卽
チ投機性ヲ認メテ居ルコトニナリマシテ、
本法ノ精神ト根本ニ背反スルヤウニ私ハ考
ヘマス、併シ是以上ハ御尋シテモ議論ニナ
リマスカラ御尋ハシマセヌガ、ドウモ吾々
ハ左樣ニ認定セザルヲ得ナイヤウニ思ヒマ
ス、此ノ點ヲ申上ゲテ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=95
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096・小平重吉
○小平委員 私ハ尙ホ其ノ問題ニ付テ御伺
シマスガ、就キマシテハ投機ハ絕對排除シ
タイ、政府ハ斯ウ云フ確タル御精神デセウ
カ、或ハ又サウ云フ精神デハアルガ、此ノ
間ニ於ケル轉賣ヲ許サナイト米穀需給ノ圓
滑ヲ缺クガ故ニ、或ル程度マデハ投機ヲ許
ス、斯ウ云フ御考デゴザイマセウカ、此ノ
點ヲハツキリ御答願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=96
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097・松村謙三
○松村政府委員 其ノ點ハ非常ニ重要ナ點
デアリマス、之ニ投機ヲ絕對ニ禁絕スルト
云フコトハ、實際ノ上ニ於テハソレガ理想
デアリマスケレドモ、サウ云フ譯ニハ行カ
ナイト思ヒマス、ナゼナラバ五日渡ノ正米
ノ取引ニシマシテモ、尙且ツソコニ投機ガ
行ハレル、色々ノ方法デ投機ハ出來ルコト
デアリマスカラ、絕對ニ之ヲ禁絕スルノダ
ト云フコトハ私共考ヘテ居リマセヌ、但シ
過去五箇年間ニ一億石ノ取引ヲシナガラ、
實際ノ受渡シハ五百万石ニ過ギナカツタト
云フヤウニ、米ヲ博奕ノ道具ニ使フト云フ
ガ如キ投機ハ絕對ニイケマセヌカラ、出來
得ル限リ之ヲ抑壓シマシテ、米ノ圓滿ナル
配給ヲ圖リ得ル最少限度ニ、其ノ投機ヲ抑
壓抑制シタイト云フノガ本法ノ目的デア
リマシテ、或ハ是マデノ答辯ハ言葉ガ足リ
ナカツタノカモ知リマセヌガ、全然投機ヲ
禁絕スルト云フ所マデハ、此ノ法律ニ於テ
ハ考ヘテ居ナイノデゴザイマスカラ、左樣
御承知願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=97
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098・小平重吉
○小平委員 政務次官ノ率直ナル答辯ニ感
謝ヲ致シマス、最初カラサウ云フ御意見デ
アリマスナラバ、私共ハサウ諄イコトヲ御
質問シナイ、米穀局長ノ御答辯ニ依リマス
トドナタノ質問ニ對シマシテモ、是デ絕
對ニ投機ハ排除出來ルノデアル、サウ云フ
投機的ノ賣買ハ米ノ市場デハ行ハレナイダ
ラウト云フ御答辯デアリマシタノデ、ドウ
モ私共不可解ニ思ツテ質問ヲシタノデアリ
マスガ、政務次官ノ仰シヤルヤウニ、或ル
程度マデハ配給ノ調節上已ムヲ得ナイ、初
メカラ斯ウ云フ率直ナル御答辯デアリマス
ルナラバ、私共ハ其ノ質問ヲシナイノデア
リマス、尙ホ序ニ御伺致シマスガ、市場ニ
於テ賣買スル政府貯藏米竝ニ臺灣米ハ、生
產者團體ヲ排除スルコトハ出來ナイト思フ
ノデアリマスガ、此ノ點ハドウ云フ風ニ解
釋シテ居ラレマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=98
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099・周東英雄
○周東政府委員 御話ノ通リデゴザイマシ
テ、販賣組合ト云フモノノ性質ハ、組合員
ノ生產シタモノヲ共同販賣スルト云フ建前
デアリマス、外カラ他人ノモノヲ買取ルト云フ
事柄ハ、其ノ性質上出來ナイコトニナツテ居
リマスカラ、御話ノ通リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=99
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100・松村謙三
○松村政府委員 小平君ニ一寸御斷リ申上
ゲテ置キマスガ、私ノ答辯ト米穀局長ノ答
辯ト違ツタヤウニ御聽ニナツタカモ知レマ
セヌケレドモ、局長モ勿論投機ヲ全然禁絕
スルト云フ意味デナクテ、抑制出來ルト云
フ意味デ說明ヲシテ居ラレタノデアリマシ
テ、是ハ抑制出來ル理由ヲズツト御話ニナ
ツタノデアリマスカラ、局長ノ答辯ト私ノ
答辯ト食違ヒガアルト御考ニナリマスト、
ソレハ實際ハ左樣デナイノデゴザイマスカ
ラ、念ノ爲ニ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=100
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101・小平重吉
○小平委員 諒承致シマシタ、次ニ御尋致
シタイコトハ、市場員デナイ所ノ米穀商人ハ、
其ノ地區內又ハ地區外ニ於テ、市場ヲ經由
シナイデ賣買スルコトガ出來得ルカドウカ、
是ハ市場員ノ資格ノナイ地方ノ仲介業者或
ハ小賣業者ト云フモノハ、非常ニ之ヲ心配
シテ居リマス、吾々ハ市場員デナイカラ、
地區內デモ地區外デモ賣買ハ出來ナイノデ
ハナイカ、サウナルト米穀業者ハ全然失業
デアルト云ウテ非常ニ心配シテ居リマスガ、
此ノ點ハツキリ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=101
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102・周東英雄
○周賣政府委員 御話ノ通リ非市場員ハ、
地區內ニ於テモ地區外ニ於テモ自由ニ賣買
ハ出來ヌノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=102
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103・小平重吉
○小平委員 次ニ產組ト米穀商人トノ摩擦
ハ、其ノ最大原因ハ、產組ガ商人ノ行フ配
給範圍ニ入リ込ンデ、白米ノヤウナモノノ
小賣マデモヤルト云フ所ニアルト考ヘテ居
リマスガ、今囘ハ日本米穀株式會社ノ市場
員トシテ、生產者團體ガ最高ノ配給機關ニ
携ルノデアリマスカラ、斯ウ云フヤウナ中
小商人トノ地方ニ於ケル摩擦ヲ防グ意味ニ
於テ、生產者團體ガ白米ノ小賣竝ニ卸ノヤ
ウナ、消費者直接ノ賣買ヲスルコトヲ、制
限若クハ停止スル御意思ガアルカドウカト
云フコトヲ御伺シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=103
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104・周東英雄
○周東政府委員 其ノ點ニ付キマシテハ、
第一條ノ許可ヲ受ケル必要ノアル者ノ範圍
ヲ定メル場合ニ於キマシテ、新シク販賣組
合ガ白米小賣ヲ爲ス場合ニハ、此ノ許可ヲ
受ケル制度ニ致シタノデアリマスカラ、之
ニ依ツテ其ノ地方每ニ白米ノ販賣取引ノ上
ニモ、白米小賣商等トノ關係ヲ能ク考慮シ
テ、許可不許可トヲ考ヘテ行キタイト云フ
趣旨ニ外ナラナイノデアリマス、此ノ點ハ
只今ノ御話ノ趣旨ニ歸シテ居ルト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=104
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105・小平重吉
○小平委員 サウスルト、本法ニ依ツテ產
業團體ガ旣ニ白米ノ小賣業ヲヤツテ居ル場
合ニ於テ、現在ノ其ノ施設ヲ擴大强化スル
ト云フヤウナ場合ニ付テハ、政府ハドウ云
フ御考ヲ持ツテ居リマスカ、此ノ點ヲ御伺
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=105
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106・周東英雄
○周東政府委員 現在ノ販賣組合ガ白米ヲ
個々ノ家庭ニ小賣シテ居ル場合ニ付キマシ
テハ、ヤハリ一應本法ノ第五十九條ノ關係
ニ於テ認メテ行ク積リデアリマス、唯其ノ
場合ニ於テ色々設備ナリ、支店、出張所ト
云フヤウナモノヲ、地域的ニ擴大シテ行ク
コトニナリマスト、是ハ定款ノ變更ナドノ
問題ガアルト思ヒマスノデ、サウ云フ場合
三、同樣能ク地方ノ事情ヲ考慮シテ決メ
テ行キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=106
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107・小平重吉
○小平委員 尙ホ御伺致シマスガ、全販聯
ヲ市場員トシテ一方ニ認ムルコトハ、地方
ノ買市場ニ於テハ集荷市場トシテノ意義ヲ
失フ、縣販聯ト全販聯ノ關係ノ强化ニ依ツ
テ、地方買市場ノ意義ヲ耗失スルト思フノ
デアリマスガ、當局ハドウ御考ニナリマス
カ、全販聯若クハ縣販聯ガ市場員トシテ入
ルノデスカラ、是等ノ機構ヲ持ツテ居ル團
體ガ地方ノ市場ニ於ケル集荷ヲシヨウト云
フ場合ニ於テハ、是ハ非常ニ迅速ニ而モ確
實ニ集荷ガ出來ルト私ハ考ヘテ居リマス、
サウ云フコトニナルト、現在マデヤツテ居
タ地方ノ仲介業者或ハ移出業者ハ、全然職
ヲ失フコトニナルト思フノデアリマスガ、
其ノ點ニ付テ政府ノ御考ハドウデアリマス
カ、詰リ時勢ノ然ラシムル所デアルカラシ
テ、商人ハ潰レテモ宜シイト云フ御考デア
ルカ、其ノ點ヲ一ツ御伺致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=107
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108・周東英雄
○周東政府委員 此ノ點ニ付キマシテハ、
米穀ノ地方ノ集荷或ハ販賣ト云フモノノ機
關ニ付テ、特ニ整理ヲスルヤウナコトヲ本
法ハ考ヘテ居リマセヌ、唯新シイ市場ニ本
法ノ目的デアル所ノ、正米ノ取引ヲ集中セシ
ムルト云フコトノ意味合ニ於キマシテ、米
穀ノ取扱ヲ爲ス者及ビ生產者團體ト云フモ
ノヲ、市場員トシテ入レルト云フコトヲ定
メタノミデアリマス、隨ヒマシテ是等ノモ
ノノ集荷取扱數量ハ、大體ニ於テ現狀ノ數
量ガ動イテ行クノデハナイカ、斯樣ニ考ヘ
やべ、勿論自然ノ發達ト云フヤウナコトニ
於テ取扱數ガ變ツテ參ル分ハ、是ハ此ノ市
場ノ設置ト否トニ拘ラナイ問題デアリマス
ノデ、私ノ方デハ只今ノ狀況ニ於テ、此ノ販
賣組合ヲ市場員ト致シマシテモ、之ニ依ツ
テ米穀商等ニ左程影響ヲ與ヘルモノトハ考
ヘテ居ラナイノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=108
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109・小平重吉
○小平委員 次ニ御伺致シテ見タイコトハ、
實物市場ニ於ケル賣又ハ買一方ノ市場員デ
アツテ、賣市場ニ於テハ買方ハ一般誰デモ
購入ガ出來ル仕組デアリマス、而シテ生產
消費直接結付キ得ルト考ヘルノデアリマス
ガ、當局ハドウ御考デアルカ、又買市場ニ
於テハ買方ハ市場員デアツテ、賣方ハ誰デ
モ賣リ得ル仕組デアリマスガ故ニ、全販聯
ヲ市場員トシテ認メルコトハ、產地ニ於テ
移出業者、買集業者ニ非常ナ影響ヲ與ヘル、
斯ウ云フヤウニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、
此ノ點ニ付テハドウ云フ風ニ考ヘルカ、
大體前ニ質問申上ゲタコトト大差ナイノデ
アリマスカラ、ソコデ斯ウ云フ風ナ仕組ニ
ナツテ來ルト私ハ思フノデアリマス、將來
產組ガ非常ナ發達ヲスル、ソコデ地方ノ商
人ハ非常ニ寂レテシマフト云フヤウナコト
ニナツテ行クノデアリマスカラ、サウ云フ
場合ニ於テハ、商工、農林兩省ガ協議ノ上、
市場員ノ許可ト云フ問題ニ付キマシテ、相
當ナ手心ヲ加ヘル必要ガアルノデハナイカ、
斯ウ考ヘルノデアリマスガ、先以テ商工省
當局カラ其ノ點ニ付テ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=109
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110・新倉利廣
○新倉政府委員 產業組合ト商人トノ關係
ニ付キマシテ、本會社ノ問題ヲ繞ツテ種々
ナル問題ガアリマス、唯根本ノ方針ト致シ
マシテハ、本會社ノ設立ニ依リマシテ、產
業組合ト商人トノ間ノ摩擦相剋ヲ增加スル
ト云フヤウナコトノナイヤウニシタイト云
フコトハ、商工、農林一致シタ意見デゴザ
イマス、隨ヒマシテ今ノ市場員ノ問題ニ付
キマシテモ、是ガ許可ニ當リマシテハ、先
程申シマシタヤウナ根本ノ趣旨カラ此ノ市
場員ノ問題ヲ考ヘテ、ソコニ摩擦相剋ノナ
イヤウナコトデ許可ヲヤツテ行クト云フ風
ナ考ヘ方ヲ持ツテ居リマス、隨ヒマシテ
個々ノ具體的ノ市場ニ付テドウカト云フコ
トハ其ノ各市場ノ實情ニ依ツテ色々違ツ
テ來ルコトト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=110
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111・小平重吉
○小平委員 農林當局カラモ御答ヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=111
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112・周東英雄
○周東政府委員 只今商務局長ガ御話ニナ
リマシタト同樣ナ趣旨デ私共考ヘテ居リマ
ス、ソレカラモウ一步附加ヘテ置キマス、
實物市場ト云フモノニ付キマシテ、賣市場
或ハ買市場ト云フヤウナ、一方的ニ必ズシ
モ限定スルモノハ、只今ノ所考ヘテ居リマ
セヌ、地方ノ實情ニ應ジマシテ、市場ト云
フモノガ賣一方ノ市場ニナル場合モアリマ
セウシ、或ハ買一方ノ市場ニナル場合モア
リマセウシ、或ハ賣買共ニ行ハレル市場ニ
ナルカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=112
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113・小平重吉
○小平委員 次ニ私ハ現在ノ公定米價ガ最
高三十五圓四十錢、最低ニ一十九圓九十錢ハ、
現在ノ諸物價ニ比較致シマシテ適當デアル
カドウカト云フコトヲ御伺シテ見タイト思
フノデアリマス、此ノ問題ハ再三委員各位
カラ御質問ガアリマシテ、之ニ對シテ政務
次官カラモ或ハ大臣カラモ御答辯ガアリマ
シタノデ、私共モ大體ハ諒承致シテ居ルノ
デアリマスガ、ドウシテモ腑ニ落チナイ所
ガ私ハアルノデアリマス、此ノ間ノ政務次
官ノ御答辯ニ依リマシテモ、現在ノ米價ハ
他物價ニ比較シテハ相當低イカモ知ラヌ、
併シ低物價政策ノ今日ニ於テ之ヲ變更スル
コトガ出來得ナイ、併シ將來ハ非常ナ物價
ノ變動ニ依ツテ、或ハ變更ヲシナイトモ限
ラヌト云フコトノ御答辯ガアツタヤウニ私
ハ記憶シテ居リマスガ、其ノ點尙ホ一ツハ
ツキリ政務次官カラ御答ヲ願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=113
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114・松村謙三
○松村政府委員 或ハサウ云フ風ニ御聽取
ニナツタカモ知レマセヌケレドモ、政府ノ
低物價政策ノ爲ニ、他ノ物價ガ上ツタニ拘
ラズ、只今米ダケ抑ヘテ居ルト云フヤウナ
意味デ御答ヲ申シタ譯デハナイノデゴザイ
マシテ、去年ノ十二月ニ決メラレタ時ニハ、
相當ノ事由ガアツテ決メラレタコトト存ジ
マスガ、若シモ將來他ノ農業生產資材等ニ
於テ非常ニ上リマストカ、若クハ一般物價
ガ上リマストカスル場合ニ於テハ、米ノ基
準米價ノ變動モ考ヘナクテハナラナイ、但
シソレニナリマスマデニハ、出來得ル限リ
農業用ノ資材及ビ一般物價モ出來ルダケノ
抑制ヲ致シマシテ、出來ルダケ米ノ生產費
モ安クシテ、米ト他ノ物價トノ釣合ガ取レ
ルヤウニ努メルコトガ、先ヅ第一義デアリ
マスガ、若シモソレガ出來ナクテ、他ノ物
價ガ上リ、農業用資材ガ上リマシタ場合ニ
於テハ、米バカリ安クシテ置ク譯ニハ行キ
マセヌカラ、サウ云フ場合ニハ是ハ相當ニ
考慮ヲセネバナラヌ、斯ウ云フ風ニ申シタ
ノデゴザイマス、左樣御承知ヲ御願致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=114
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115・小平重吉
○小平委員 能ク分リマシタ、然ラバ私ノ
考トシテハ、米穀統制法第二條ニ依リマシ
テ、物價ノ變動甚シキ場合ニハ、此ノ公定
米價ハ當然變更サルベキモノト考ヘマス
ガ、是以上非常ニ物價ガ上ツタ場合ニハ云々
ト云フヤウナ御話ガゴザイマスガ、一體
現在ノ物價ハ農村ノ生產スル米ニ比較致シ
マスト、殊ニ生產資材ニ最モ關係ノアル肥
料ノ如キハ、四割カラ五割ノ値上デアリマ
ス、其ノ他總テノ農產ノ資材ト云フモノガ、
四割カラ五割位ノ値上リニナツテ居ルト私
ハ思フ、此ノ場合ニ於テ、此ノ統制法ノ第
二條ガ發動出來ナイト云フコトハ、私ハ不
可思議ニ堪ヘナイト思フノデアリマスガ、
政務次官ノ仰シヤル物價ノ變動アツタ場合
ニハト云フ其ノ程度ハ、ドノ程度ニマデ物
價指數ガ上リマシタ場合ニ、御訂正ニナル
御考ヲ御持チニナツテ居リマスカ、其ノ邊
承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=115
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116・松村謙三
○松村政府委員 其ノ點ハ非常ニ困難ナ問
題デアリマシテ、有ユル物價ノ騰貴ガ
〔委員長退席、長野委員長代理著席〕
此ノ邊へ來タナラバ基準米價ヲ變ヘネバナ
ラヌカト云フ、其ノ程度ト其ノ時期トハ、
之ヲ明確ニ、此ノ點へ來タナラバ上ゲ、此
ノ時期ヘ來タナラバ上ゲルト云フコトハ、是
ハ農林大臣ガ最善ノ考慮ヲ拂ツテヤルコト
デアリマスノデ、今此處マデ來タカラ、此
處デドノ程度へ來レバ上ゲルト云フコト
ハ、其ノ決定ヲ致シマスマデ、其ノ斟酌ノ
點ヲ申上ゲ兼ネルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=116
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117・小平重吉
○小平委員 併シ大體私ハ此ノ米穀統制法
ノ第二條ノ發動ノ場合ニハ、公定米價ガ決
定シタ時ヨリモ、大體諸物價ガ何割位上ツ
タ場合ニハ-殊ニ生產資材ガ上ツタ場合
ニハ、此ノ公定米價ヲドウシヨウトカ云フ
ヤウナ、普段ニ御考ガアルト信ジテ居リマ
スガ、唯漠トシテ統制法ノ第一一條ヲ立法シ
タモノデアリマシテ、大體サウ云フ豫定ト
云フモノハナイノデアリマスカ、ドノ位上
ツタナラバ公定米價ハ變更シナケレバナラ
ヌト云フヤウナ案ガアルカ、一昨日カ政務
次官ノ御答ノ中ニ斯ウ云フコトガアツタノ
デゴザイマス、殊ニ現在ノ米ノ所有高ヲ調
ベテ見ルト、中小農家ハ持ツテ居ナイデ、
大農家ハ持ツテ居ル、中小農ハ米ヲ買ツテ
食ハナケレバナラヌヤウナ時代ニ遭遇シテ
居ルカラ、此ノ際上ゲルト云フコトハ、
寸困難ダト云フ御答辯ガアツタヤウニ聞イ
テ居リマスガ、併シ私ハサウ云フ問題ハ心
配スル必要ハナイト思フ、御說ノヤウニ、
中小農ハ買ツテ食フ時代ニ遭遇シテ居リマ
ス、仍テ私ハ農村ノ資材ノ物價ガ非常ニ高
クナツテ居ルヤウデアリマスカラ、公定米
ハ上グベシ、サウ云フ困ル者ニ對シテハ
政府ノ貯藏米ヲ安ク拂下ゲテ、サウシテ
方農民ヲ救濟スルト云フコトハ良イ方法ヂ
ヤナイカト考ヘルノデスガ、此ノ點ニ關ス
ル御所見ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=117
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118・松村謙三
○松村政府委員 實ハ是ハ以前ノコトデア
リマスケレドモ、米穀統制法ノ-米穀法
時代デアリマセウガ、基準米價ヲ定メマス
際ニモ、其ノ條項ニ付テハ、サウ云フ基準ニ
付テノ話モ色々アツタト聞イテ居リマス、
併シナガラ如何ニモソレヲ機械的ニ決メマ
スコトガ困難デアリマスノデ、ソレハ農林
大臣ノ斟酌ニ任セル、斯ウ云フコトニセザ
ルヲ得ナタナツタ譯ダト承ツテ居リマス
〔長野委員長代理退席、委員長著席〕
隨ヒマシテ只今ノ米價ト物價ノ均衡、其ノ
時期等ニ付キマシテ、私ガ此ノ間申上ゲマ
シタコトハ、唯是等モ一ツノ考慮ノ中ニ入
レラレルト申シマシタダケデアリマシテ、
必ズシモ絕對ニヤルトカヤラヌトカト申上
ゲタコトデハゴザイマセヌガ、ソレ等ノ騰
貴ノ程度及ビ其ノ時期ニ付テ考慮致シタ
イ、斯ウ思ツテ居ル譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=118
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119・小平重吉
○小平委員 米價問題ハ是以上申上ゲマス
ト議論ニナリマスカラ申上ゲマセヌ、秋
色々同僚各位ノ御質問ニ對スル政府ノ所見、
尙又私ガ本日政府ニ對シテ質問ヲ致シマシ
タ御答辯ニ依リマシテ、本法ヲ考ヘテ見マ
スルト、ドウモ本法ハ適正ナル米價ヲ以テ
ノ取引ヲ戰時下ニ於テ致サセ、或ハ圓滑ナ
ル米穀ノ取引ヲサセルノダト云フコトガ、
主眼ノヤウニ考ヘテ居ルノデアリマシテ、
私共モ非常ニ期待シテ居タノデアリマスガ、
此ノ結果ヲ豫想致シマスト、私ハ更ニサウ
云フ效果ハ擧ラナイヂヤナイカ、却テ複雜
多岐ナル所ノ法律ニ依リマシテ、米穀ヲ地
方的ニ偏在セシメ、非常ナ不圓滑ヲ來ス、
斯ウ云フ風ニ考ヘ居テルノデアリマシテ、
最後ニ達スル目的ハ何デアルカト云フコト
ニナルト、是ハ甚ダ失禮デアルカモ知レマ
セヌガ、私ハ現在ノ〓算取引所ノヤウナモ
ノヲ救濟スルト云フ案ニ過ギナイノデハナ
イカト云フコトニ考ヘテ居ルノデアリマス、
ソコデ熟〓考へテ見マスト、本法ガ提案サレ
ルヤ、此ノ利害關係者ハ、之ガ通過ノ曉ニハ
ドウナルデアラウカト云フコトヲ、非常ニ
關心ヲ持ツテ見テ居リマス、殊ニ一番關係
ノアル生產者團體、卽チ個々ノ農家或ハ地
方ノ米穀商、或ハ地方ノ移出業者ト云フヤ
ウナ方面デモ、非常ニ是ハ關心ヲ拂ツテ居ツ
タノデアリマスガ、其ノ後此ノ法律ノ全貌
ヲ知リマシテカラ此ノ方ト云フモノハ、
餘リ此ノ問題ニ關心ヲ持タナイ、農村ニハ
斯ウ云フ法律ヲ布クガ爲ニ、私ハ非常ニ取
引ガ複雜ニナツタト思フ、產業組合モ市場
員トシテハ認メレラマスガ、市場ノ內外ニ
於ケル取引其ノ他ノ方面ニ於キマシテモ、
非常ナ面倒ナコトガ出來テ參リマスノデ、
是モ餘リ私ハ豫期以上ノ利益ヲ得ルコトハ
ドウカト考ヘテ居リマス、尙又地方ノ米穀
ヲ扱ツテ居ル商人ハ、是モ非常ニ取引ガ複
雜ニナツテ來マシテ、吾々ハドウナルデア
ラウト云フコトデ非常ニ心配シテ居ル、併
シ此ノ法律ノ施行セラレルコトヲ考ヘテ見
マスト、是ハ又自分等ノ生活擁護ドコロデ
ハナイ、却テ非常ナ反對ノ結果ヲ招來スル
コトニナリマス、斯ウ考ヘテ見マスルト、
生產者モ或ハ生產團體モ、或ハ地方ノ商人
モ、移出業者モ、殆ド私ハサウ期待スルダ
ケノ宜イコトハナイト思フ、之ニ依ツテ非
常ナ複雜化ヲ生ジテ、米穀ノ偏在ヲ來ス、
私ハ豫期ニ反スル結果ニナルコトハ、火ヲ
睹ルヨリ明ナリト考へテ居リマス、斯ウ觀
ジ詰メテ見マスト、此ノ結果ハドウデアル
カト云フト、現在殆ド處置ニ困ツテ居ル、
悲況ニ陷ツテ居ル〓算取引所ヲ救濟スルト
云フ外ニ、何モノモナイデハナイカト云フ
結論ニ到著スルモノデアルト私ハ考ヘテ居
リマス、此ノ點ニ對スル政府當局ノ御意見
ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=119
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120・松村謙三
○松村政府委員 御話ノ通リニ、此ノ法案
ニ付テドツチカガ利益ガアルカト期待シテ
居タ者ガアリマスナラバ、是ハ間違ツタ期
待デアリマシテ、私共ハ此ノ案ヲ出シマス
ノニ、或ハ生產者ノ團體ダケノ利益ヲ圖ル、
或ハ米穀業者ダケノ利益ヲ圖ルト云フガ
如キ、ドツチカニ片寄ル考ヲ持ツテ出シタ
コトデナカツタコトハ御諒承下サルコトト
思ヒマス、唯問題ハ、平時ハ勿論デアリマ
スガ、戰時ニ於テ、若シモ此ノ儘ノ取引機
構ニ致シテ置キマスト、其ノ場合ニ於テ、
萬一米ノ思惑ガ將來起リマシタ場合ニ、米
價ヲ適正ニ保ツテ行クト云フ國ノ必要ナコ
上々、或ハ期待ニ反スルト云フガ如キコト
ガナイトモ限リマセヌ、今日ノ場合ニ於テ
政府ニモ相當ノ持米モ持ツテ居リマスシ、
今日ノ米價ヲ最高最低ノ間ニ保タシメテ、
サウシテ國民ノ常食ニ事ヲ缺カセナイコトニ
ハ勿論自信ガアリマス、御承知ノ通リ米ヲ
初メ農業ハ今モ尙ホ天候ニ依存スル所ガ多
イモノデアリマスカラ、サウ云フ場合ガア
リマシタナラバ今日ノ取引機構ニ於キマシ
テハ米價ノ變動ハ相當ニ激シイモノガアツ
テ、政府ガ現在持ツテ居リマス米デ、今日
ノ統制法ノ制度デ抑ヘルコトガ出來ナイト
云フヤウナコトハ、必ズシモ杞憂デナイト
思ヒマス、若シモサウ云フ場合ガアリト致
シマシタナラバ、今日國民生活ノ安定ハ根
抵カラ覆サレテ、非常ニ憂フベキ狀態ノ參
リマスコトハ火ヲ睹ルヨリモ瞭カデゴザイ
マスカラ、未ダ天ノ雨降ラザル中ニサウ云
フ場合ノコトヲ能ク考ヘテ、サウシテ米ニ
對スル投機ヲ全然禁絕スルコトハ出來ナイ
マデモ、殆ド投機ニ依ツテ支配サルル米價
ト云フモノヲ大體實需ニ基ク範圍ニ追ヒ込
メテ、最低最高ノ間ニ價格ヲ保タシムルト
云フコトハ、一方米ノ生產ヲ確保スル爲ニ
"
努力スルト共ニ、今日ニ於テ是非用意シテ
置カナクテハナラナイコトデアル、斯ウ云
フ信念カラ致シマシテ此ノ法案ヲ提案致シ
タ譯デアリマシテ、決シテ今日ノ取引所ヲ
救濟スルノドウノト云フヤウナ一方ニ偏ス
ル考ヘ方カラシテ、此ノ案ヲ出シタノデハ
ナイト云フコトヲ御承知願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=120
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121・小平重吉
○小平委員 政務次官カラノ御說明デアリ
マスガ、私ハ隨分此ノ問題ニ付キマシテ〓
究モ致シテ見タノデアリマスガ、只今ノ御
說ニ依リマシテモ、マダ了承致サナイ點ガ
多々アルノデゴザイマス、殊ニ私ハ本法ガ
施行セラレマシテ困ル問題ガ一ツ起ルト思
フノデアリマス、ソレハ公正ナル米價ノ決
定ガ市場ニ於テ出來レバ宜イノデアリマス
ガ、銘柄取引ヲ以テヤルノデアリマシテ、
例ヘテ申上ゲマスルト、栃木縣ノ米ガ非常
ニ出過ギタト云フヤウナ現狀ヲ市場員ガ見
タ場合ニ於キマシテハ、市場ニ向ツテ大量
ノ買註文ヲ發スルト云フヤウナ狀態ニナル
ト思フ、是ハドノ縣デモサウ云フコトニナ
ルト思ヒマス、何處ノ縣ガ非常ニ米ガ出過
ギタト云フコトニナルト現物ガ逼迫シマス
カラ市場員ガ買向ツテ來ル、サウシテ極力
其ノ値段ヲ吊上ゲルト云フコトニナルト、
同ジ銘柄且ツ同ジ等級ノ米ガ栃木縣ニ於テ
買上ゲラレタ爲ニ高クナル、埼玉縣ハ此
ノ爲ニ安クナル結果ニナツテ參リマシテ、
同ジ產米ノ同ジ價値ノモノガ市場ニ於テ相
場ニ非常ナ差異ヲ生ズルヤウナ結果ヲ來ス
ト思フノデアリマス、斯ウ云フコトヲ考ヘ
マシテ地方ニ依リマシテハ此ノ取引所ノ作
用ニ依ツテ利益ヲ受ケル地方モアリ、或八
損ヲスル地方モアルト云フヤウナコトガ事
實ニ於テ現ハレルト思フノデアリマス、私
モ隨分蠣殼町ハ好キナ方デ今日マデ隨分相
場モヤリマシテ損モシテ居リマス、實際ノ
取引ハ私ハ自分デヤツテ經驗ガアルノデス、
必ズ取引ニナルト地方的ニサウ云フ買向フ、
賣向フト云フコトガ出來テ來ル、一縣ニ於
テ米ノ生產額ハ決マツテ居ル、其ノ米ノ數
量ハ地方デ賣買サレテ居ル數字ヲ調ベレバ
直グ分ル、是ハ非常ナ結果ヲ生ズルト思
フ、甲ノ縣ト乙ノ縣デ最高最低ヲ決メテア
ルケレドモ、昨年ノ公定相場ヲ決メル時ニ
ハ三十三圓何ガシノ市場ノ平均相場デアリ
マシタガ、此ノ平均相場ガ市場ニ出來マシ
テモ地方々々ニ依ツテ其ノ相場ヨリ非常ナ
上下ガ出來ルト思フ、政府當局ノ御說明ハ
アルカモ知レマセヌガ、私ハ自分ノ體驗カラ
考ヘテ見テモ是ハウマクハイカヌト思フ、
併シ之ニ對シマシテ是レ以上政府ト議論ヲ
致シマスト、私共ノ方ハ實際論、政府ノ方
ハ机上論デ、是ハ議論ニナリマセヌカラ私
ハ此ノ程度デ私ノ質問ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=121
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122・山本粂吉
○山本委員 同僚諸君ノ質問ニ依リマシテ
本法ノ提出セラレタ理由ガ段々明ニナリマシ
タガ、農林大臣ノ御說ヲ拜聽致シマスト、結
局本法ノ必要ナ理由、卽チ必要性ヲ要約致シ
マスト、第一ガ國民主要食物デアル米ノ配給
統制ヲ行ツテ、米ノ偏在ニ依ル國民生活ノ
不安ヲ除去スル、第二ハ適正妥當ナ米價ノ
維持ニ依ツテ國民主要食糧品デアル米穀ノ
增產ヲ確保スル、斯ウ云フコトニ歸著スル
ヤウデアリマスガ、勿論所論ノヤウニ米ノ
偏在ノ是正、適正妥當ナル米價ノ維持、米
ノ增產確保、此ノ三ツノ必要ナコトハ疑問
ノ餘地ハアリマセヌ、殊ニ現在日本ガ大體
一億万石ノ米ノ生產デ、消費モ大體之ニ似
寄ツタ一億万石ノ消費デアル、人ロガ一方
ニ於テ增加シテ行ク、米ノ需要モ增加スル、
斯樣ナ狀況カラ考ヘマスト、ドウシテモ適
正妥當ナ米價ノ維持ト米穀ノ偏在是正、增
產計畫、斯ウ云フモノガ必要缺クベカラザ
ルコトハ吾人モハツキリ是認致シテ居リマ
ス、尤モソコデ重大ナ問題ハ米ノ增產計畫
ニアルコトハ議論ノ餘地ガアリマセヌガ、
日滿支ヲ通ジタ增產計畫ヲ立テルニシマシ
テモ、日本ノ三千万農民ノ生活ト云フコト
ヲ考ヘズシテ無茶苦茶ニ增產計畫ヲ立テル
ト云フコトガ妥當デナイコトハ大臣御說明
ノ通リデアリマシテ、玆ニ實際米穀ノ配給
統制ノ必要ガアル、日滿支ヲ通ジタ經濟「ブ
ロック」內ニ於テ單純ニ增產計畫ガ立テラレ
ルナラバ如何ナル需要ガ起ツテ來テモ之ニ
對スル供給確保ト云フ問題ハ大シタ問題モ
起リマセヌ、サウスレバ米穀ノ配給統制ト
云フ問題モ必要ガナクナツテ來ル、然ルニ其
ノ增產計畫ナルモノガ日本ノ農民ノ經濟生
活ト云フコトヲ考ヘテ行カナケレバナラヌ
所ニ、配給統制ノ必要ガアルト云フコトハ
私共モハツキリ之ヲ認識スルノデス、サウ
云フ見地カラ本法ヲ提出セラレタモノダト
承認致スノデアリマスケレドモ、サウ云フ
目的デ本法ヲ提出セラレタト致シマシテ、
果シテ政府ガ本法案ノ提出ニ依リマシテ所期
ノ目的ガ達セラレルカドウカト云フコトニ付
テハ、大分色々ノ御質問ガアリ御答辯ガアリ
マシテ、大體了承致シマシタケレドモ、未ダ
疑問ガ解消致シマセヌ、ソコデ一三質疑ヲ試
ミタイト思フノデゴザイマス、私ハ第一ニ
御尋致シタイノハ本法提出ノ所期ノ目的ハ、
本法ニ依ツテ米穀會社經營ニ依ル市場取引ヲ
擴大强化シテ、漸次一元的ナ配給機構ニ依
ツテ、現在ノ配給機構ヲ變革セントスルノ
ガ主デアルノカ、又ハ單ニ米穀ノ偏在ヲ是
正シテ配給ノ圓滑ト適正價格ノ維持ト云フ
コトガ主ナノカ是ガ今日マデ色々御議論
ガアリ御答辯ガアリマシタケレドモ、ハツ
キリト認識セラレナイ、是ガハツキリト認
識セラレレバ本案ニ對スル業者其ノ他ノ種
種ナル反對議論モ大部分解消スルモノト信
ズル、ソコデ私ハ御伺ヲスルノデスガ、卽チ
本法ノ目的トスル所ハ、單純ナ米穀ノ偏在
ヲ是正シテ配給ノ圓滑ヲ期スル、而シテ適正
價格ノ維持ヲスルト云フコトガ本法ノ全部
ノ目的デ、本法ヲ施行スルコトニ依ツテ從
來カラアル配給機構ニ變革ヲ來サウトスル
ノデハナイノダト云フコトニ歸著スルノカ
ドウカ、其ノ點ヲハツキリト御答ガ願ヒタ
イ、一面ニ於テハ本法ハ取引所ノ救濟ダト云
フヤウナ議論マデ出テ來ルノモ、本法ノ實
際所期スル目的ガサウ云フ所ニアルノデナ
クテ、刻下戰時體制下ニ於ケル主要食物ノ
偏在ヲ是正シテ、サウシテ配給ノ圓滑ト適
正價格ノ維持ニアルノダ、ソレ以外ニハ何
等ノ所期スル目的ハナイノダト云フコトヲ
ハツキリサレレバ、本法ニ對スル世論モ亦
一定シテ來ルト思フ、左樣ナ見地カラ此ノ
點ニ對シテハツキリシタ御答辯ガ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=122
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123・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 今山本君ノ御質疑ハ本法
ノ趣旨ガ米穀ノ偏在ヲ規正シ配給圓滑ヲ期
スルコトガ目的デアツテ、配給機構ヲ變更ス
ルノ意思ニ基クモノデハテイ、斯ウ考ヘル
ガドウデアルカト云フ風ナ御質疑デアツタ
ト思ヒマスガ、御說ノ通リデアリマス、卽
チ本法案ニ依ツテ市場ガ整理致サレマス結
果、之ニ基イテ從來ノ機構ニ從事サレテ居
ル方々ガ利便ヲ得ラレル點ハ多少アルト思
ヒマスケレドモ、之ニ依ツテ從來ノ配給機
構ガ一大變革ヲ來ストハ考ヘテ居リマセヌ、
又先日來申上ゲマス通リ、一元的ニ集荷ヲ
ヤルコトヲ目標ト致シテ居ルモノデモアリ
マセヌ、卽チ度々申シマス通リ、所謂生產
者團體ト消費者團體ト而シテ從來ノ米穀配
給業者ノ方々ト、卽チ三位一體トナツテ圓
滿ナル配給ヲシテ戴キタイ、斯ウ云フノガ
本法ノ趣旨デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=123
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124・山本粂吉
○山本委員 大臣カラハツキリト其ノ點ヲ
御答辯ヲ得マシタガ、只今御答辯ノ如キ趣
旨デ本法實施ヲ必要トスルノダト云フコト
ニナリマスルト、私ハモウ少シ突込ンデ御
尋シタイノデスガ、政府ハ本法ノ實施ニ依
ツテ今御答辯ノ趣旨ノ如キ目的ヲ達スレバ
ソレデ宜イノダ、ソシダケノ目的デ本法ヲ
提出シタノダト言ハレテ居リマスガ、結局
本法ガ認メテ居ル配給機構ハ二元的デアル、
卽チ生產者カラ產組系統ヲ經テ本法ノ米穀
市場ヲ經テ消費者ニ行クト云フ一ツノ系統ト、
生產者カラ生產地ニ於ケル米穀商ノ手ヲ經、
而シテ仲介業者ノ仲介ニ依ツテ消費地ニ於
ケル米穀業者ノ手ニ渡リ、而シテ消費者ニ行
ツテ居ル配給機構、此ノ二ツノ系統ヲ本法
ハ是認シテ居ル、從來モ此ノ機構ニ於テ圓
滑ニ米ノ配給ガ出來テ居ル、此ノ二ツノ系
統、大キナ此ノ二ツノ配給機構ヲ本法デモ
認メテ居ル、本法デ其ノ二ツノ機構ヲ認メ
テ置イテ、サウシテ一方ニ於テハ米穀會社
ガ百數十万、少クトモ最低千五百万ノ民間
出資ニ對シテ年六分、卽チ九十万圓ノ配當
ヲ目論ンデ居ル、所ガ產組系統ヲ經タ所謂
從來ノ配給デハ、其ノ機構ニ依ル米ノ實際
取扱數量ハ二十數「パーセント」ニ過ギナ
イ、第二ノ米穀業者ノ手ヲ經テ配給サレテ
居ル實數ハ七十「パーセント」ヲ超エテ居
ル、此ノ二ツノ系統ヲ其ノ儘認メテ置イテ、
而シテ尙且ツ米穀會社ニ目論見書ニ記載シ
テアルヤウナ利益ガ擧ゲ得ラレルノカドウ
カ、擧ゲ得ラレルト云フ目論見ヲスル以上
ハ少クトモ米穀會社ノ取扱數量ガ從來ノ取
扱數量ヨリモ非常ニ增大スルト云フコトヲ
前提トシナケレバ、斯ノ如キ目論見書ニ記
載シテアル利益ハ擧ツテ來ナイ、サウスル
ト本法實施ノ目的ガ、米ノ偏在是正、圓滑
ナル配給ト云フコトダケデ配給機構ニ變更
ヲ來スト云フヤウナコトハシナイノダト言
ハレテモ、ドウモ一般的ニ之ヲ見タ時ニサ
ウデハナクテ、法ノ表面カラ見レバサウ云
フ結果ニナルケレドモ、政府ハ本法ノ實施
ヲスルト同時ニ、他面ニ於テハ何カ其處ニ
人爲的ニ操作ヲ加ヘテ、米ノ流レ、從來ノ
米穀業者ノ手ヲ經テ流レテ居ル流レヲ、人
爲的操作ニ依ツテ米穀市場ノ手ヲ經ル、卽.
チ本法ニ依ル取引市場ノ方へ流スノデハナ
カラウカト云フ疑問ガドウシテモ解消シナ
イ、之ヲ解消サレレバサウ云フコトガナイ
ノダ、卽チ人爲的操作ヲシナイノダ、シナ
イデモ米穀業者ノ中デ主ナルモノハ此ノ取
引市場ノ市場員ニナツテ協力シテ來ルノダ
カラ、自然ニ放任シテ置イテモ、本法ノ會
社ノ取引市場ヲ經由スル米ノ量ガ殖エテ來
ルノダ、ソレダカラ目論見通リノ收入ガ擧
ルモノト豫想サレルノダ、決シテ人爲的操
作ヲ加ヘ、或ハ本法ニ隱レテ居ル委任命令
ノ權力ニ依ツテ米ノ集荷ヲ擴大强化シテ、
取引市場ヘ餘計流レサセヤウト云フヤウナ
自然ニ反シタ行爲ハシナイノダ、斯ウ云フ
コトニ歸著致シマスルト、私ハ本法實施ニ
依ツテ本法ノ目論ンデ居ル米穀會社ガ、果
シテ目論見書ノヤウナ收益ヲ擧ゲ得ラレル
カドウカ、ドウシテモ認識ガ出來ナイ、出來
ナイカラ何等カノ方法ニ依ツテ人爲的操作
ヲスルノヂヤナカラウカ、此處ガ本法ニ對
スル世論ノヤカマシイ所ダト思フノデス、
本法ハ決シテ一米穀取引市場ノ將ニ死ニ瀕
シテ居ルヤウナモノヲ救濟センガ爲ニ、此
ノ非常時局ニ本法ノ實施ヲ期シタイト云フ
ヤウナ考ヲ持ツ者ハ、ソレハ持ツ者ノ誤リ
デ、如何ナル政府ガ出ヨウトモ、左樣ナ法
律ヲ拵ヘヨウ筈ガナイ、確ニ是ハ米ノ偏在
ヲ是正スルノト、圓滑ナル配給ヲ目論ンデ
拵ヘタモノトハ何人モ左樣考ヘマスケレド
モ、人爲的操作ヲ爲サズシテ、自然ニ本法
ニ依ル取引市場ニ米ガ豫期スルヤウナ流レ
ヲ流レテ來ルカドウカト云フ點ニ付テ、ド
ウシテモ疑問ガ解消シマセヌ、ソコデ此ノ
點ニ對スルハツキリシタ御答辯ヲ得タイノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=124
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125・櫻内幸雄
○櫻内國務大臣 山本君ノ御質問ハ、是ハ
誰人モサウ云フ質疑ヲ起サレル所デアラウ
ト思フノデアリマス、併シナガラ本市場ガ
出來マシタ後ニ於テ、市場員ガ米穀ヲ取扱
ヒマス上ニ於テ、從來ヨリハ幾多便利ヲ受
ケル點ガアリマス、卽チ市場員ノ組合等ノ
共同ノ力ニ依ツテ、荷受ノ關係其ノ他ニ付
テモ從來ノ市場トハ特ニ便利ナ關係ガアリ
マス、ソレカラ收入ノ中デ、從來ト石數ガ
非常ニ殖エルヤウナ操作ヲスルノデハナイ
カト云フ御話デアリマスガ、自然ニ此ノ市
場ヲ使用スルコトガ便利デアルト云フ關係
カラ、市場員ニナツタ人ガ便利ヲ得テ、其
ノ市場員ノ取扱ハレル數量ガ多少或ハ大イ
ニ殖エルノデハナカラウカトモ考ヘマス、
併シナガラソレ等ノ收入ヲ見積ツテアルコ
トハ、御手許ニ達シテアル通リニ極メテ少
額デアリマス、主タル收入ハ其ノ所有ヲ致
シテ居リマス倉庫ノ費用、竝ニ將來若シ臺
灣米デモ取扱ヒマスコトニナリマスレバ、
其ノ取扱ニ依ル收入、又政府米ノ買換等ノ
取扱ヲ致シマス收入、或ハ荷受ヲ致シマス
關係上、一時立替金ニ對スル計理ノ取扱手
數料、斯ウ云フモノガ重ツテ參ツテ、此
ノ會社ノ基本ア收入トナルノデアリマシテ、
一石四厘ト云フガ如キ極メテ少イ手數料デ
全部ヲ賄ツテ行クコトハ到底出來ナイ關係
ニアルノデアリマス、隨ヒマシテ政府米ヲ
取扱ヒマス費用トカ、臺灣米ヲ取扱ヒマス
費用トカ云フモノモ見積ツテアリマスケレ
ドモ、又更ニ將來或ハ朝鮮米ヲモ取扱フヤ
ウナコトニナラヌトモ限リマセヌガ、サウ
云フコトニナリマスレバ、更ニ或ハ利益ガ
增シテ來ルノデハナカラウカ、サウ云フ場
合ニ於テハ、利益本位デハ行カナイノデア
リマスカラ、手數料其ノ他ヲ出來ルダケ輕
減シテ行ツテ、一般ノ利便ヲ圖リタイ、斯
樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=125
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126・山本粂吉
○山本委員 大體政府ノ御方針ハ諒承致シ
マシタガ、實ハ本法ニ對シテ業界其ノ他ニ
於テ議論ノ種々分レマス點ハ、結局本法ヲ
通覽致シマシテ、第一ニ私共ガ疑問ニ思フ
ノハ、今私ガ御質疑申上ゲタヤウナ點ガ結局
餘リニ委任命令ノ範圍ガ廣大過ギマシテ、如
何ナル命令ヲ發スルノカ、如何ナル特別命令ガ
出テ來ルノカ、ドウ云フ制限ヲ加ヘルノカ、チ
ツトモ本法デハ分ラヌノデアリマス、最近總テノ
立法技術ガ進步シタノカ、退步シタノカ知
リマセヌガ、兎ニ角委任命令ノ範圍ガ甚シ
ク擴大化サレテ居ル、本法モ其ノ例ニ違ハ
ズ委任命令ノ範圍ガ非常ニ廣イ、ソコデ業
界竝ニ識者間ニ色々ノ議論ガ岐レルノデア
リマス、ソコデ私ハ紛議ノ分レル主ナル點ニ
付テ斯ウ云フ虞ガアルノダ、ソレデ本法實
施ニ付テ不安ガアルノダ、ソレサヘハツキ
リスレバ戰時體制下ニ於テ總テ統制ガ必要
ナルコトハ議論ノ餘地ハナイ、又議論ガア
ツテモ議論ヲシテ居ル時デハナイノデアリ
やっく、國民全般ガ協力シテ國家ノ大キナ目
的ノ達成ニ驀進シナケレバナラヌコトハ、
日本人デアル限リ何人モ異論ガアラウ筈ハ
ナイノデアリマス、デアリマスカラ其ノ意
味ニ於テ一ツハツキリ御答ガ願ヒタイノデ
アリマス、一ツハ政府ハ前囘同僚ノ質問ニ
對シテ有力ナル米穀業者ガ協力スルヤウニ
勸誘スルノダ、サウスレバ有力ナ米穀業者
ハ市場員或ハ取引員ニナツテ、サウシテ此
ノ取引市場ヲ經タ米穀取扱實數ガ殖エテ來
ルノダト云フ、答辯ヲサレテ居リマスガ、
米穀業者ガ若シ政府ノ協力勸誘ニ應ゼズシ
テ、從來ノヤウナ配給系統ニ依ツテ取扱ヲ
シタ方ガ色々ノ束縛モ受ケズ、制限モ受ケ
ズ、其ノ方ガ自由ダ、斯ウ云フ立場デ協力
ヲシナカツタ場合ニハ、本法ノ何處カノ委
任命令ノ範圍內デ、何等カ權力ニ依ツテ之
ニ對シ、制限ナリ壓迫ナリヲ加ヘラレルノ
デハナカラウカ、是ガ一ツノ心配デアリマ
ス、モウ一ツノ心配ハ、本法ニ依ル取引市
場ニ米穀ノ流レガ少クナツテ來タナラバ、
本法ノ委任命令ノ範圍內ニ於テ何カ强力ナ
命令ナリ或ハ命令ニ近イ壓迫ナリヲ生產者
ニ加ヘテ、サウシテ集荷率ヲ擧ゲテ、而シ
テ本法ニ依ル取引市場ノ取扱米穀ノ數ヲ增
大スルヤウナコトヲスルノデハナカラウカ、
斯ウ云フ大キナ二ツノ疑問ヲ持ツテ居リマ
ス、此ノ二ツノ疑問ガハツキリ絕對ニ左樣
ナ事實無シト云フコトニナレバ、少クトモ
本法ニ對スル業者ノ一部ノ疑問ガ解消スル
ト思ヒマスノデ、ハツキリシタ御答辯ガ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=126
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127・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今ノ御話ノ市場員ニナ
ラヌ方ガ便利デアルカラ、又自由デアルカ
ラ市場員ニナラヌ者ガ出テ來タラドウデア
ラウカ、米穀取扱業者ノ中デ市場員ニナラ
ナイ者モ相當アルダラウト思ヒマス、併シ
ナガラ每々御話申上ゲマス通リ、此ノ市場
ニ於キマシテハ、從來ノ關係カラ有ユル方
面ノ集荷ノ狀態モ分ツテ居リマスシ、又生
產者ノ團體モ一々賣リマスヨリハ、此處ヘ
來テ賣ツタ方ガ便利デアリマスシ、又從來
中繼或ハ集荷ヲシテ居ツタ米穀業者ア方モ、
市場ヲ離レテ新ニ賣ルヨリハ、從來ノ通リ
市場デ賣ラレタ方ガ便利デアリマスシ、殊
ニ又從來ヨリハ手數料モ下ツテ居リ、種々ナ
便利ガアリ、殊ニ政府米トカ臺灣米ガ此ノ
會社デ取扱ハレルト云フコトニナリマスレ
バ、相當ノ數ガ始終此ノ市場ニ集マルコト
ニナリマスノデ、買ヒマス人モ賣リマス人
モ、アツチコツチデ相對的ニ致シマスヨリ
ハ、此處へ來レバ簡單ニ出來ルノデアリマ
スガ故ニ、私ハ此ノ市場ガ從來ノ市場ニ比
シテ寂レルト云フガ如キコトハ少シモ考ヘ
テ居リマセヌ、必ズヤ此ノ市場ハ從來ヨリ
ヨリ以上便利デアリ、又適正デアルト云フ
コトヲ認メラレマシテ、結局米穀ノ移動ス
ル種類ガ此處ニ集マルノデハナカラウカト
思ツテ居リマス、ソレデ若シ加入シナカツ
タ者ニ對シテ、何等カノ壓力ヲ加ヘルノデ
ハナイカト云フ御話デアリマスガ、斯樣ナ
コトハ平素ニ於テハ斷然アリマセヌ、唯極
端ナ場合、卽チ國民ノ生活ガ脅威セラレテ、
國民ノ中ニ偏在ヲシテ米穀ヲ賣ルコトガ出
來ナイヤウナ人ガ出來ルヤウナ場合ニ於キ
マシテハ、所謂第四條ノ發動ニ依リマシテ
特殊ナ命令ヲ致スカモ知レマセヌケレドモ、
平素ニ於テサウ云フ風ナ命令ヲ出スト云フ
ガ如キコトハ毫末モ考ヘテ居リマセヌ、隨ヒ
マシテ市場ニ入ラヌ方ガ利益ダカラト言ツ
テ市場ニ入ラヌ人モ、或ハ相當アルデアラ
ウト思ヒマス、併シナガラ實際上入ツタ方
ガ利益ダト云フコトニナリマスレバ、當然
此ノ利益ノ多イ方ニ流レテ來ルノガ人情デ
アリマスガ故ニ、私ハ相當程度ノ米ガ此ノ
市場ヲ流レルト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=127
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128・山本粂吉
○山本委員 大分ハツキリシタ御答辯ヲ得
マシタノデ、本法實施後ニ於ケル米穀取扱
業者モ非常ニ安心セラルルコトト存ジマス、
卽チ通常ノ場合ニ於テハ決シテ政府ハ人爲
的操作ニ依リ米ノ流レニ變革ヲ來サウト云
フヤウナ行爲ハ斷ジテシナイ、唯極端ナル
場合、卽チ米ガ偏在シテ圓滑ナル配給ヲ缺
クヤウナ場合、例ヘバ國家總動員法ノ發動
ヲシナケレバナラヌヤウナ狀態ニナツタ場
合ニハ、本法ノ委任命令ノ範圍內ニ於テ必
要ナル處置ヲスルニ過ギナイノダ、隨テ米
穀取扱業者モ產地ノ移出問屋モ市場ニ入ル
コトニ依ツテ非常ナ利便ヲ得ル、價格其ノ
他ノ點ニ於テモ非常ナ利便ヲ得ラレルカラ、
本法ニ依ル取引市場ノ市場員ニナルコトヲ
欲シコソスレ、之ニ入ラヌ方ガ都合ガ好イ
ノダト云フヤウナ考ヲ起ス者ハ恐ラクナカ
ラウト云フコトデアリマシテ、其ノ點ハ私
モ非常ニサウアツテ欲シイト思フ、サウア
ルコトニ依ツテ初メテ本法ガ所期スル所ノ
目的、卽チ米ノ偏在是正ト圓滑ナル配給、
米價ノ公正ナル維持ト云フコトガ出來ルト
思フノデアリマス、是非政府當局ハサウ云
フ御方針ノ下ニ本法ヲ實施シテ戴キタイノ
デ、重ネテ玆ニ希望ヲ申述ベテ置キマス、
ソコデ箇々ノ問題ニ付テ御尋致シマスガ、
第一ニ本法ニ依ツテ生產者ガ米ヲ賣ル場合
ニ、地方ノ單位產組ニ委囑スル、此ノ委囑
スル方法ハ本法ノ全體ヲ通ジテ見マシテ、
大凡ソ無條件委託ダト思フノデスガ、是
ハ無條件委託ニナルモノト解シテ宜シイノ
カ、承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=128
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129・周東英雄
○周東政府委員 御話ノ通リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=129
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130・山本粂吉
○山本委員 サウスルト一ツ考ヘテ貰ハナ
ケレバナラヌノハ、一體生產者タル農民ハ
米ニ限ラズ、自分ノ農產物ヲ愛スルコトハ
我子ノ如シ、例ヘバ自分ノ近所ノ繭取引所
ニ持ツテ行ケバ運賃モ安イシ、費用モ餘計
掛ラナイ、ソレデモ一貫目ニ付テ僅カ三錢
カ五錢シカ違ハナイノニ-ソレヲ本當ニ
吾々ガ計數的ニ考ヘレバ、遠イ市場ニ持ツ
テ行ク方ガ損ナノダ、ソレデモ農民ハ近イ
市場ニ持ツテ行カナイデ、態〓運賃ヲ掛ケテ
遠イ所ノ市場ニ持ツテ行ツテ、而モ自分ガ
附イテ行ツテ多クノ時間ヲ費シテマデモ
貫目ニ付テ五錢ナリ三錢ナリノ高イ値段ニ
賣ラウトスル、是ハ計算ダケデハナイノデ
ス、生產者ノ生產物ニ對スル愛著心ガ此處
マデ來ナケレバ、政府ガ幾ラ增產計畫ナド
ヲ立テテモ、本當ニ米ノ增產ハ出來ナイ、生
產物ノ增產ハ出來ナイ、ソコニ農民ノ農民
魂ト云フモノガアル、サウ云フ氣持デ居ル
農民ニ、產組ノ手ヲ經テ市場ニ出ス米ガ無
條件委託ト云フコトニナリ、此ノ無條件委
託ニシテ置イテモ決シテ心配ガナイノダト
云フコトヲ、ハツキリ理解サセルノハ餘程
困難ダト私ハ思フ、此ノ點ニ付テハドウ云
フ風ナ說明ヲシタラ宜イノカ、政府當局ノ
御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=130
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131・周東英雄
○周東政府委員 是ハ從來カラ產業組合ノ
ヤツテ居ルコトデアリマシテ、唯無條件委
託デアリマスガ、其ノ代リ大體平均的ニ賣
ル、例ヘバ月別平均的ニ順次賣ツテ參ル、
サウシテ大體共同計算的ニ此ノ賣買ヲ實行
セシメテ行クト云フ風ニ、販賣方面ニ付テ
指導ヲ致シテ居リマス、斯ウ云フコトニ致
シマスレバ、農民ハ損失ヲ受ケナイ、サウ
シテ大體普遍的ニ賣ラレテ行クノデアリマ
ス、平均的ニ且ツ共同計算的ニ行ク、斯ウ
云フ風ナヤリ方ヲ實行スルコトニ依リマシ
テ百姓ニ損害ヲ掛ケナイデ適當ナ價格デ賣
ラセテ行クト云フコトニ指導シテ居ル譯デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=131
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132・山本粂吉
○山本委員 本法實施ニ依ツテ政府ノ所期
スルヤウナ米ガ市場ニ流レテ、適正ナ米價
ヲ維持シヨウト云フ此ノ大キナ目的ニ合致
スルカドウカ御尋スルノデスガ、從來產組
系統ノ手ヲ經テ配給サレタ、此ノ配給機構
ニ依ル米ノ取扱ハ實際二十數「パーセントㄴ
ニ過ギナイ、ソレハ今私ノ申上ゲタ無條件委
託モ一ツノ原因デハナイカト思フ、私ハ元
元百姓ナノデスガ、私ノ方ノ米產地ノ百姓ハ
ドウシテモ之ヲ好マナイ、ドウスルカト云
フト、每日々々農業倉庫カラ來ル其ノ日其ノ
日ノ米價ノ相場ニ基イテ、適當ナリト思料シ
タ値段ノ時ニ、農業倉庫ニ賣ル、農業倉庫ハ
ソレヲ其ノ土地ノ米穀取扱業者ナリ何ナリ
ニ販賣シタリ、色々ノ販賣方法ガアリマス
ガ、サウ云フヤウナ情勢カラ見マシテモ、
大體生產物ガ幾ラデ賣レルノカ分ラヌ、成
程適正ナル相場ガ取引所ニ於テ立チマスカ
ラ今日ノ相場ガ幾ラ、一週間後ニハドウナ
ル、十日後ニハドウナルト云フ大體ノ見當
ハ農民ニ付クデアリマセウガ、ドウモ此ノ
無條件委託ト云フノデハ、生產者ノ氣持ニ
ピツタリ合ハナイ、サウスルト、本法ニ依
ル取引所ニ流レテ來ル米ノ數ガ少クナル、
餘リ少クナルト勢ヒ人爲的操作デモスルノ
デハナイカト云フ疑惑モ起ツテ來ル、デア
ルカラ無條件委託ニ付テハ今ノ御說明ダケ
デハドウシテモ生產者ニ說明出來ナイカラ、
モウ少シ具體的ニ御說明願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=132
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133・周東英雄
○周東政府委員 御話申上ゲル前ニ御斷リ
致シテ置キマスガ、農民卽チ米穀生產者ノ
米ヲ全部產業組合ニ依ツテ扱フノデナイト
云フコトハ、御諒承ヲ願ツテ置キタイト思
ヒマス、唯今御話ハ、產業組合ノ組合員タル
者ノ米穀ノ販賣方法ト云フコトニ付テノ御
質疑デアルト思ツテ、ソレニ限局シテ御話
申上ゲマス、組合員ノ生產シタ米ハ大體ニ於
テ組合等ノ經營スル農業倉庫ニ入ツテ居リ
マス、此ノ農業倉庫ノ經營者等ガ、今度ノ
制度ガ布カレマスレバ、市場ニ於テ公示サレ
ル價格ニ依ツテ其ノ聯合會ヲ通ジテ市場ニ
出ス、斯ウ云フコトニナツテ參ラウカト思ヒ
マス、其ノ際ニ寄託ノ前後ハアリマシテモ、組
合員ノ米ハ大體月別平均的ニ賣ラレテ行ク、
ソレヲ共同計算ニ依ツテ組合員ノ總テニ損
失ノ起ラヌヤウニ賣買代金ノ交付ヲヤツテ
行クト云フコトニナツテ參ル、斯樣ニ思フ
ノデアリマシテ、產業組合ニ於テサウ云フ
風ナコトヲ致シテ居ル譯デアリマス、但シ
是ハ原則的ナ場合デアリマシテ、特ニ組合
員ガ必要ト致シマス場合ニ於キマシテハ、
最惠委託ノ方法ニ依リマシテ、モツト極端
ニ言ヘバ、時期ヲ指定シテ販賣ヲ委託スル
場合モアルノデアリマス、ソレハ禁止シテ
居ルノデハゴザイマセヌ、併シ組合ノ經營
ト致シマシテハ或ル個人ガ倉庫ニ寄託シテ
居ル米ヲ自分ダケ或ル時期ヲ指定シ、或ル
値ヲ指定シテ販賣ヲ委託スルト云フコトハ
經營上非常ナ不便ガゴザイマス、大體ノ理
想ト致シマシテハ總テ理事者ヲ信賴致シマ
シテ、寄託サレテ居ル米ヲ順次平均的ニ、
サウシテ市場ニ公定サレタ價格デ賣ツテ行
キ、其ノ代リ組合員ノ寄託シタモノニ付テ
大體期日ヲ決メマシテ共同計算的ニドレニ
モ、ドノ組合ニモ損失ノ行カナイヤウニ販
賣ヲセシメテ行ク、斯ウ云フコトガ理想デ
アリマシテ、大體ノ原則トシテ左樣ナ指導
ヲシテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=133
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134・山本粂吉
○山本委員 大體其ノ點ハ諒承致シマシタ、
農業倉庫ノ問題ガ出マシタカラ序ニ伺ツテ
見マスガ、現在ノ農業倉庫デハ其ノ日〓〓
ノ相場デ農民ガ米ヲ持ツテ行ク、ソレヲ農
業倉庫ガ其ノ値段デ預ツテ置イテ、適當ノ
時期ニ其ノ生產地ノ米穀移出問屋ニ賣捌イ
テ行ク、其ノ賣捌イテ行ク時ニ五人ナリ三
人ノ米穀業者ガ農業倉庫ニ居ルノデアリマ
スガ、是ハ本法ノ取引市場ノ取引類似ノ行
爲ニナリマスカナリマセヌカ、序ニ伺ツテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=134
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135・周東英雄
○周東政府委員 其ノ點ニ付キマシテハ先
程御答辯ヲ致シマシタヤウニ、第五條ノ三
項ニ言フ類以ノ施設ニハナラナイ、左樣ニ
考ヘテ居リマス、是ハ本法ニ依リマス市場
ニ於キマシテハ、元來大體所屬特定多數ノ
賣手、所屬特定多數ノ買手ガ集合致シマシ
テ、其處ニ賣買取引ヲ致シマス場合ヲ指シ
テ居リマスノデ、農業倉庫ノ如キモノノ販
賣ニ付キマシテハ、之ニ入ラナイト云フコ
トニ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=135
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136・山本粂吉
○山本委員 次ニ本法デハ原則トシテ差金
決濟ヲ禁止シテ居リマシテ、命令ニ依ル場
合ニハ差金取引ヲ認メテ居ル、其ノ命令ニ
依ル差金取引ト云フノハ勅令事項ニ御示シ
ノヤウナ場合ニ限ラレテ居ル、卽チ未著取
引延取引ノ場合ニ限ラレテ居ル、此ノ二
ツノ場合ニ差金決濟ヲ認メテ居リマスガ、
先程モ此ノ點ニ付テ色々御質疑ガアツタヤ
ウデアリマスケレドモ、成程政府委員ノ說
明ニ依リマスト、此ノ差金決濟ト云フコト
ノ必要性ノアルコトハ認メマスケレドモ、
其ノ必要性ヨリモ之ヲ認ムルコトノ弊害ノ
方ガ、ヨリ多クハナイカ、ソレハ御說明ニ
依リマスト、確ニ差支ナイト承リマシタカ
ラ、重ネテ御說明ハ要リマセヌガ、先程ノ
政府委員ノ御說明ノヤウナコトデアリマスト、
サウ云フ場合ノ差金決濟モ必要ニ思ハレマス
ケレドモ、其ノ御說明ノヤウナ爲ニ必要ナリ
トスルヨリモ、絕對ニ之ヲ認メヌ、取引市場ハ現
物取引ニ限ルノダト云フコトニシタ方ガ、所謂
闇取引ノ防止ニモナリ、延イテハ〓算取引
ヤ定期取引ノ類以ノ行爲ヲ無クシテ、本當
ノ適正妥當ナル米價ノ維持ガ出來ルノデハ
yナカラウト考ヘルノデスガ、本法ノ此ノ差
金取引ヲ是認スル爲ニ、特ニ闇取引ガ增大
スルトハ私ハ考ヘマセヌケレドモ、元來物
價統制ガ急激ニヤツテ來タ爲ニ闇取引ガ行
ハレルノハ、是ハ或ル程度マデ是認シナケ
レバナリマセヌ、之之絕對ニ防止スルト云
フコトハ中々困難ナコトデアリマスノデ、
國民ノ協力ニ俟タナケレバナラヌ、又緊張
ニモ俟タナケレバナラヌ、事變ニ對スル認
識モ增サナケレバナラヌト云フ重大問題ニ
ナツテ來マスケレドモ、併シ此ノ差金決濟
ヲ是認スルコトニ依ツテ投機心ヲ煽リ、延
イテ以テ市場外ニ於テノ闇取引ノ差金決濟
ガ行ハレルコトニナリハセヌカト云フコト
ガ心配デアリマス、サウスルト折角本法ノ
制定目的ハ公正妥當ナ米價ノ維持ニアルノ
ダ、而シテ配給ノ圓滑ヲ期スルノダト云フ
コトニ矛盾ヲ來シハシナイカ、斯ウ考ヘマ
スノデ、サウ云フ場合ニ於ケル闇取引ノ防
止ニ付キ、取締ニ付キ、政府ニ於テハドウ
云フ對策ガアルノカ、承ツテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=136
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137・周東英雄
○周東政府委員 此ノ點ニ付キマシテハ先
程申上ゲマシタヤウニ、米穀ヲ市場ニ集中
セシメマス爲メ、配給ノ圓滑ヲ圖リマス上
ニ於テ巳ムヲ得ザル限度ニ於テ、先程申シ
マシタヤウニ差金ノ決濟ヲ認メテ居ルノデ
アリマス、是ハ現在ノ所已ムヲ得ナイカト
思ヒマス、唯今ノ第二點ノ御質問デアリマ
スガ、大體私共ノ方デハ今マデ申述ベマシ
タヤウナ方法ニ依ツテ市場ヘ米ノ主ナ流レ
ヲ集メマス、サウシテ米ノ取引ヲ致シマス
ル市場員ニ付キマシテハ、本法ニ定メル方
法ニ依リマシテ市場ニ於テ公定價格デ取引
ヲサセヨウト云フ積リデアリマスノデ、
若シモ色々ナ事情カラ致シマシテ市場外ニ
於ケル闡取引ノ方法ガ眼ニ餘ルヤウナ狀態
ニナリマシテ、其ノ結果本法ノ目的ト致シ
テ居リマスヤウナ配給ノ圓滑ヲ期シ難ク、
又米價ノ適正モ期シ難イト云フヤウナ事態
ガ極端ナ場合ニ生ジテ參リマスレバ、先程
大臣カラモ御話ガアリマシタヤウニ、其ノ時
ハ已ムナク第四條ノ規定ニ依リマシテ市場
外ニ於ケル取引ニ付テノ操作モ致サナケレ
バナラヌカト、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=137
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138・山本粂吉
○山本委員 十一條ノ規定中ニ資格ヲ決メ
ル規定ガアリマスガ、此ノ十一條ノ勅令規
定ノ中ニ米穀取引業者ト云フモノガアツテ、
此ノ點ハ何遍モ質疑應答ガアツタヤウデス
ケレドモ、ドウモハツキリ諒承出來マセヌノ
デ、重ネテ御伺シテ相濟ミマセヌガ、モウ
一應ハツキリシテ戴キタイ、卽チ米穀取扱
業者中ニハ單純ナル仲介業者ハ含マヌト云
フコトハ、今マデノ御答辯デ分ツテ居リマ
スガ、ソコデ米穀問屋ガ此ノ中ニ入ルノダ
ト云フヤウニ承ツテ居ルノデスガ、此ノ點
何人ニモ分ルヤウニハツキリト御答辯願ヒ
タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=138
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139・周東英雄
○周東政府委員 其ノ點ニ付キマシテハ先
程モ申上ゲマシタガ、第十一條ノ勅令ニ依
リマシテ斯ウ云フコトヲ書カウト思ツテ居
ルノデアリマス、本法ノ規定ニ依リマシテ
市場員トナリ得ル者ハ米穀ノ買入又ハ賣渡
ヲ業トスル者、ソレカラ米穀ヲ取扱フ產業
組合聯合會、ソレカラ米穀ノ買入又ハ賣渡
ヲ業トスル者ノ組織スル商業組合、主務大
臣ノ指定スル者ト云フヤウナ事柄ヲ書ク積
リデ居リマスノデ、其ノ中ノ第一ノ點ニ付
テ御尋ト思ヒマスガ、御話ノヤウニ卸賣或
ハ問屋ト云フヤウナモノハ、當然此ノ中ニ
入リマシテ、免許ヲ受ケ得ル對象ニナルモ
ノト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=139
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140・山本粂吉
○山本委員 能ク諒承シマシタ、次ニ本法
ニ依ル取引市場ハ約三十箇所程開設スル豫
定ダト云フ政府委員カラノ御說明ガアリマ
シタガ、三十箇所設置スルト致シマシテ、
其ノ設置スル場所ハドウ云フコトニナツテ
居リマスカ、若シ前ニ質問ガアツテ御答ガ
旣ニアリマシタラ、速記錄ヲ拜見致シマス
カラ御答ニナラヌデモ宜シウゴザイマス、
若シナカツタラ御答願ヒタイ、而シテ其ノ
標準ハ都會ノ人口ノ數トカ、地域ヲドウ云
フヤウニ決メテ設置スルトカ、政府ノ大體
ノ調ガオアリデセウカラ、ソレヲ御示シ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=140
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141・周東英雄
○周東政府委員 市場ノ設置箇所ニ付キマ
シテハ、只今ノ所現在ノ市場ノ在リマスル
箇所ニハ大體設置スル積リデゴザイマス、
米穀ノ流通ノ狀況、移動ノ狀況ト云フヤウ
ナ事柄-卽チソレハ當然其ノ地方ニ於ケ
ル人ロトノ關聯ヲ持ツト思ヒマスガ-米
穀ノ移動狀況ト云フヤウナモノヲ考慮シテ
設置ヲ致スノデアリマスカラ、或ハ實施ノ
場合ニ於キマシテハ、其ノ範圍ニ於テ多少
ノ增減ヲ見ルコトガアルカト考ヘテ居リマ
ス、隨ヒマシテ只今ノ御質問ノ第二點、卽
チ許可ノ場合ニ於テハドウ云フ標準デアル
カト云フコトニ對シテハ、同樣ニ其ノ地方
ニ於ケル米穀ノ移動狀況等ガ主ナル標準ノ
一ツトナルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=141
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142・山本粂吉
○山本委員 モウ一ツ御伺致シマスガ、政
府ハ本法ノ實施ノ目的ハ、結局米ガ思フヤ
ウニ需要ニ應ジテ增產セラレルモノデナ
イ、隨テ如何ナル事態ニナツテ來テモ國民
ノ主要食物ノ安固ヲ期シタイ、ソレガ爲ニ
モ本法實施ノ必要ガアルノダト云フ御答辯
ガアリマシタ、昭和十四年度ニ於テハ約四
百万石ノ米穀ノ增產計畫ニナツテ居ルサウ
デアリマスガ、其ノ四百万石ヲ增產スル御
計畫ニ付テ、ドウ云フ具體的ノ對策ガア
リマスカ、ソレニ關聯シテ二三御尋シタイ
點ガアリマス、四百万石ト云フト、四百万
石ヤ五百万石ノ米ハ天候次第ニ依ツテハ容
易ニ增產ガ出來マス、又天候次第ニ依ツ
テハ其ノ位ノモノハ容易ニ減收ニナツテシ
マウ、ソコデ大體今日マデノ日本ノ米ノ生
產高カラ平均ヲ取ツテ見ルト、其ノ平均數
量ヨリ大體四百万石ノ增產計畫ヲ立テタモ
ノト存ジマス、其ノ四百万石ナリ、五百万
石ナリノ增產計晝ニ付テハ、此ノ人的資源
ノ不足シ、肥料ノ配給ノ旨ク行カナイ今日
ノヤウナ場合デモ、斯ウ云フ方策デ斯ウ云
フ建前ノ下ニ四百万石ノ增產計畫ヲ立テタ
ノデアルカラ、必ズ此ノ計畫ハ實施セラ
レ、其ノ目的ヲ達スルコトガ出來ルノダト
云フ御計畫ヲ承レバ仕合セダト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=142
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143・周東英雄
○周東政府委員 大體只今農務局ノ方デ計
畫致シテ居リマス事柄ヲ簡單ニ申上ゲマス、
增產施設ト致シマシテハ、先ヅ第一ニ地域
別耕種ノ改善基準ノ設定ヲ致シマス、之二
付キマシテハ、其ノ改善基準ノ設定ヲ實施
促進致シマス爲ニ、道府縣ニ指導普及ノ施
設ヲ致シ、之ニ對シテ相當ノ金額ノ助成ヲ
致スコトニナツテ居リマス、ソレカラ第二
ニハ水稻ノ育成施設ノ奬勵デゴザイマス、
殊ニ是ハ寒冷地帶、東北地方、北海道ニ關
スル問題デゴザイマス、是ハ豫メ早ク溫床
苗代ヲ設置致シマシテ、其處デ普通ノ苗代
ヨリ早ク育成ヲ致シマシテ、之ヲ本田ニ移
ス、斯ウ云フヤウナ方法ニ依リマシテ
增產ノ計畫ヲ立テル、是ハ旣ニ十三曆年、
昨年實施ヲ致シマシテ、相當效果ヲ擧ゲテ
居ルモノデアリマス、第三ハ病蟲害ノ防除
奬勵施設デゴザイマス、是ハ稻熱病、螟
蟲泥負蟲ト云フヤウナモノニ因ル被害ガ
從來相當ノ石數ニナツテ居リマス、是等ノ
當然得ラルベクシテ失ハレテ居リマスル米
穀ノ數量ヲ確保致シマスル爲ニ、地方別ニ
藥劑、或ハ强力ナル噴霧器ヲ購入配付致サ
セマス爲ニ、相當ナ助成金ヲ交付致ス積リ
デゴザイマス、是モ亦既ニ十三曆年作ニ付
テ一部ハ實施致シテ、其ノ效果ヲ擧ゲテ居
ルノデアリマス、ソレカラ第四ハ是等ノ指
導普及施設ノ助成ヲ致シマス爲ニ、增產ニ
關スル一齊運動、實地指導、或ハ是等ニ關
シマシテ講習、講話ヲ行フト云フヤウナ方
法ヲ講ジマシテ、計畫ノ實效ヲ擧ゲサセル
ヤウニ努メテ行クノデアリマス、是等ニ對
シマシテ相當ノ助成ヲ致スコトニナツテ居
リマス、大體主ナル點ハ以上ノヤウナ方法
ニ依ツテ增產計畫ヲ進メテ參ル譯デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=143
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144・山本粂吉
○山本委員 ハツキリ諒承致シマシタ、溫
床育成ノ方法ヲ採ツテ、卽チ陸苗代ヲ拵ヘ
テ之ヲ冷害地ニ實施シタ結果ノ好成績デア
ツタコトハ、私共モ能ク諒承致シマスガ、
溫床育成ニ依ル苗ハ多ク病蟲害ニ罹リ易
イ、殊ニ螟蟲ノ害ヲ非常ニ受ケ易イ、是 八
實際ガサウナノデアリマス、此ノ點ハ政
府當局ニ於テ螟蟲被害ノ豫防ニ付テ特ニ
農民ニハツキリト認識ヲサセテ、折角出
來テ居ルモノガ害蟲ノ爲ニ被害ヲ蒙ムル
コトノナキヤウ一段ト御努力ガ願ヒタイ
ト云フ希望ヲ申述ベテ置キマス、ソレカラ
實地ノ指導デアリマスガ、大體今日マデノ
政府當局ノヤリ方ハ、ドウモ「ペーパープ
ラン」デ、洋服技術屋ノ指導デ、實際ハ旨
ク行ツテ居リマセヌ、洋服ヲ著テ靴ヲ履イ
テ農村ニヤツテ來テ、忙シイ農民ヲ學校ニ
集メテ、病蟲害ノ驅除ハ斯ウダ、アアダ、
有機肥料ノ製造、自給肥料ノ製造ハ斯ウダ
ト言ウテモ、中々農民ノ頭ニハ入ラナイ、
殊ニ私共ノ方ノ田舍ノ農民デアリマスト、
技術員ノ言フヤウナムヅカシイ言葉ハ、中
中ハツキリト呑込メナイ、ソレガ爲ニ澤山
ノ金ヲ掛ケテ指導サレテ居ツテモ、其ノ目
的ヲ達シテ居ラナイ、是ハ小サナ問題ノヤ
ウデアリマスガ、國家全體ノ立場カラ考ヘ
テ行クト、實際ノ指導ト云フモノハ非常ニ
重大ナモノデアル、ソコデ政府當局ニ望ン
デ已マナイノハ、實際ノ指導者ノ養成デア
ル、卽チ各町村ニ於ケル模範的農民ヲ指導
員ニ囑託シテ、之ニ實質的ナ實地指導ヲ本
當ニヤラセルヤウニスル、サウスレバ官吏
ヲ任命シテ、官吏ノ技術員ガ行ツテ說明ス
ルヨリモ、ドレ程ヨリ强イ效果ガアルカ知
レナイ、是ハ私ガ實施シテ見テ其ノ效果ノ
ヨリ絕大ナルニ驚イテ居ル、私ハ自分ノ〓
里ニ經濟的多收穫競作會ト云フモノヲ組織
シテ、單純ニ米ヲ餘計取ルト云フコトデナ
シニ、日本ノ農村デ其ノ地方ノ土地ニ於テ、
反ニドレダケノ肥料ヲ加ヘ、ドレダケノ勞
力ヲ加ヘテ、ドレダケノ米ヲ取ルト云フコ
トガ最モ經濟的デアルカト云フコトノ「ポイ
ント」ヲ見付ケヨウト云フ爲ニ、本年デ八箇
年繼續シテ居リマスガ、其ノ結果ニ依ルト
單純ナ增產計畫デハイケナイ、實際ノ指導
員卽チ其ノ土地ニ於ケル農民ノ實際ノ指
導者ガ當ル、其ノ指導ヲ受ケルノガ一番效
果的デアルカラサウ云フヤウナ指導方法ニ
付テノ、何カ政府ニ御考ガアリマスルカ、
ドウカヲ承ツテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=144
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145・周東英雄
○周東政府委員 御話ノ點ハ御尤デゴザイ
マスノデ、此ノ度ノ施設ニ於テモ、先程申
シマシタ地域別耕地改善基準ノ設定等ニ關
シマシテモ、常ニ各地方別ニ其ノ地方ノ氣
候ナリ土質ナリ地性ナリ、稻作慣行ト云フ
モノ等ヲ能ク調査シテ、ソレニ順應致シマ
シテ各地區ヲ定メ、各地區每ニ其ノ基準ヲ
設定シテ、指導シテ行ク積リデアリマス、
而シテ其ノ指導致シマス場合ニハ、御話ノ
ヤウニ各地方ニ於ケル篤農家トカ、或ハ農
會ノ技術員等ニシテ實際ノ經驗アル者等、
サウ云フ者ハ、常ニソレ等ノ基準ノ設定ヲ
致シマス場合ノ委員會等ニ加入ヲ求メマシ
テ、之ニ農林省等ニ於キマシテモ、本省ハ
勿論農事試驗場ニ於ケル各種ノ技術員、ソ
レカラ地方ニ於ケル同樣ナ關係者ト云フヤ
ウナ有ユル人ガ、官民一致シテ最モ適正ナ
方法ニ從ツテ其ノ地方ノ適シタ改善基準ヲ
立テ、是ノ指導ニ依ツテ增產ヲ圖リタイト、
斯樣ニ考ヘテ居ル次第デゴザイマシテ、御
話ノヤウナ趣旨ニ則ツテ之ヲ實行シテ行ク
ヤウナ計畫ニナツナ居リマス、御諒承ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=145
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146・古田喜三太
○古田委員 之ニ關聯シテ一寸発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=146
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147・添田敬一郎
○添田委員長 古田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=147
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148・古田喜三太
○古田委員 只今ノ增產計畫ニ付キマシテ
ハ、殆ド技術的方面ニ重キヲ置カレルヤウ
デアリマスガ、開田事業等ニ付テハ如何ナ
ル御考ヲ持ツテオイデニナリマスカ、玆ニ
統計ノ示ス所ニ依リマスト、耕地擴張ガ過
去五箇年間ニ於テ、昭和八年カラ十二年ノ間
ニ七万二千九百三十四町步擴張致シテ居リ
マス、所ガ潰地ガ七万五千百一一十六町步、
卽チ二千百九十二町步程減段致シテ居リマ
ス、過去五箇年ニ於ケル開田事業費ハ四
千百三十三万圓、又土地改良事業費、是
ハ主ニ用排水幹線改良事業費デアリマス
ガ、此ノ方ニ於テモ四千九百十四万三千百
四十六圓、暗渠排水事業費、是ニハ救匡事
業費モ籠ツテ居リマスルガ、是亦千二十三
万二千六百四十三圓、此ノ三ツヲ合セマス
ルト一億七十万圓五箇年間ニ水田ノ方ニ向
ツテ金ガ行ツテ居リマスガ、其ノ結果一
ツモ殖エズニ二千何百町步モ減ルト云フ
ガ如キコトデアリマス、是ハ昭和十二年ニ
於テデアリマスガ、殊ニ昭和十二年ノ事變
勃發以來、殊ニ都會ノ附近ノ田畑ノ潰地ト
云フモノハ實ニ夥シイモノガアルト思ヒマ
スルガ、此ノ反別ガ御分リニナツテ居ルカ
ドウカ、殊ニ廣島附近デハ何十町歩ノ水田
ガ殆ド地上ゲヲシテアリ、之ガ軍需工場ガ
建ツヤウナ狀況デアリマス、技術ノ方面ノ
ミニ重キヲ置カレ、潰地ニ付テハ何カ御對
策ヲシテオイデニナリマスカドウカ、私思
ヒマスルノニ昨年頃カラ農林省ノ御〓究ノ
結果、田ノ畦ヲ「コンクリート」デスルコト
ヲ試驗的ニオヤリニナツテ居ルヤウデアリ
さく、私等ノ知ツタ村デモ、試驗的ニ水利
組合ガ國費及ビ縣費ヲ貰ツテ、ソレモ「セメ
ント」代ダケデス、砂ヤ「バラス」ト云フモノ
ハ農村ノ靑年ガ之ヲ出シテ自發的、試驗的ニ
ヤツタ所ガ、非常ニ澤山ノ土地ガ出テ來ル
ヤウデアリマスガ、全國的ニ此ノ國產品ノ
「セメント」ダケデ以テ畦ヲ改良スルナラバ、
何十町步、或ハ何百町步殖エルコトハ明カ
ト思ヒマスルガ、此ノ點ニ付テ、農村ノ救
濟ニモナリマスシ、全國的ニ此ノ方面ニ御
指導ヲ積極的ニオヤリニナル御考ハアリマ
セヌカ、ドウカ、之ヲ伺ツテ置キタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=148
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149・周東英雄
○周東政府委員 御話ノ潰地ノ問題デアリ
マスガ、之ニ對シマシテハ本年度ニ於キマ
シテ、詰リ十四年度ノ豫算ニ於キマシテモ、
ソレニ對シマシテ約五千町步デアツタト思
ヒマスガ、潰地ニ付キマシテ開墾ヲスルト
云フ經費ガ盛ラレテ居リマス、是ハ昨年ノ
十三年度ノ豫算ニ於キマシテモ、ヤハリ潰
地ニ對スル對策ト致シマシテハ略〓同樣ナ
數字ノ開墾ニ關スル豫算ガ盛ラレテ居ツタ
ト思フノデアリマス、更ニ是等ト離レマシ
テ別途昨年度ニ於キマシテモ、今度ノ十四
年度ノ豫算ニ於キマシテモ、其ノ國營ノ開
田開墾費ト云フモノガ相當ノ數字ヲ認メラ
レテ居リマシテ、此ノ土地ノ開墾ニ付キマ
シテノ對策ハ出來テ居リマス、併シナガラ
此度ノ增產計畫ハ兎モ角十四曆年ニ直チニ
植付ケガ出來テ、サウシテ直チニ必要ナ數
量ノ增額ヲ圖ルト云フコトデアリマスノデ、
今申シマシタヤウナ意味ノ開墾ノ方ニ期待
スルヨリモ、反當リノ收量ヲ增加スルト云
フコトニ先ヅ集中致シマシテ、其ノ方面ニ
於テ數量ノ增加ヲ圖ルト云フコトガ差當ツ
テノ必要デアルト云フコトデ、今御話ノヤ
ウナ技術的ナ方面ニナリマスノデアリマス、
サウシテ先程申シマシタヤウナ增產計畫ヲ
一面ニヤツテ居ル譯デゴザイマス、御諒承
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=149
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150・山本粂吉
○山本委員 增產計晝ニ付テノ關聯シタ點
デアリマスガ、是ハ小サナ問題ノヤウデ非
常ニ大キナ影響ノアル問題デアリマスカラ、
農林當局ハ一ツ親切ニ御答辯ガ願ヒタイノ
デアリマス、ソレハ農民ガ農業ヲスルノニ、
最モ必要缺クベカラザル衣食住ノ中デ著物、
其ノ中デ俗ニ謂フ盲縞、紺木綿、黑木綿、
是ハ每日田圃ニ入ルノデスカラ「ステープ
ル·ファイバー」デハ十分デナイ、純綿デア
ルコトガ大體必要條件デアル、純綿デナケ
レバナラヌト云フ譯ヂヤアリマセヌケレド
モ、大體サウデナイト保チガ惡イ、所謂此
ノ盲縞ガ農民ニハ必要缺クベカラザル著物
デアリマス、一種ノ農具デス、是ガ來年度、
昭和十四年度ノ分トシテ配給サレタノヲ見
マスルト、僅ニ一箇町村ニ十數反乃至二十
數反シカ配給ニナツテ居リマセヌ、ソコデ
各町村デ農民ヲ集メテ抽籤ヲシテ其ノ反物
ヲ分ケテ居ル、サウシテ籤ニ當ラナカツタ
農民ハ一體ドウスルノダ、吾々ノ一番手近
ナ必要品デアル盲縞サヘ圓滑ニ配給シテ貰
ヘヌヤウデハ、一體此ノ時局ハドウナルダ
ラウト云フノデ、延イテ以テ時局ニ對スル
不安ノ增大ヲ來ス大キナ原因トナル、ソコ
デ政府ハ此ノ農民ノ不安ヲ除去スル爲ニ、
ドウ云フ對策ヲ持ツテ居ルノカ、ドウ云フ
配給ノ方法ヲスルノカ、之ニ對スルハツキ
リシタ農民ノ安心ノ行クヤウナ御答辯ガ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=150
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151・周東英雄
○周東政府委員 御話ノ綿織物ノ配給ノ問
題デアリマスガ、盲縞ト仰シヤイマシタガ、
其ノ織物ノ配給ニ付キマシテハ、能ク商工
省ト連絡ヲ執リマシテ、農村ニ對シマシテ
必要ナ綿布類ノ配給ニ對シマシテ、遺憾ノ
ナイヤウニ努力致ス積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=151
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152・山本粂吉
○山本委員 農林當局デハソレ以上御答ガ
出來ナイデセウケレドモ、ドウモソレダケ
デハ不十分デスカラ、安心ガ行カナイノデ
ス、米穀局長ハ其ノ點ハ抽象的ニ遺憾ナキ
ヲ期シマスト云フコトデハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=152
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153・添田敬一郎
○添田委員長 山本君此ノ問題ハ重要ナ問
題デゴザイマスケレドモ、直接此ノ法案ニ
ハ關係ガアリマセヌカラ、後ニ御廻シヲ願
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=153
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154・山本粂吉
○山本委員 私ハ是ガ必要缺クベカラザル
モノト思料スルノデ御伺ヲシテ居ルフデス
ガ、ソレ以上答辯ガ出來ナケレバソレデ宜
シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=154
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155・新倉利廣
○新倉政府委員 農山漁村方面ニ必要ナ綿
織物ノ配給ノ點ニ付テ御尋ノヤウデアリマ
スガ、之ニ付キマシテハ御承知ノヤウニ相
當多量ノ純綿製品ヲ、一面ニ於テハ產業組
合ヲ通シ、一面ニ於テハ商人ノ團體デアリ
やく、商業組合ヲ通シテ配給ノ開始ヲ致シ
テ居リマス、最近デハ相當此ノ配給モ行ハ
レルヤウニナツテ居リマスガ、何分ニモ手
續其ノ他ノ關係カラ、恐ラク十分ニト云フ
譯ニハ參ツテ居ラナイダウラト承知シテ居
リマス、此ノ點ニ付キマシテハ商業組合方
面及ビ產業組合方面ニ付キマシテ、色々手
續ノ複雜ナ關係上、十分ニハ行カヌト云フ
點ヲ吾々モ承知シテ居リマスノデ、尙ホ一
段ト其ノ點ニ付テ注意ヲ致シタイト思ツテ
居リマス、唯何分ニモ純綿製品ガサウ澤山
ゴザイマセヌノデ、足リナイト言ハレルコ
トハ相當アラウカト思ツテ居リマスガ、是
ハ所謂國際貸借ノ關係カラ棉花ノ輸入ヲ制
限シタ其ノ影響デゴザイマスノデ、此ノ點
ハ或ル程度マデ御辛抱ヲ願ハナケレバナラ
ヌト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=155
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156・吉植庄亮
○吉植委員 關聯事項デ少シク御尋致シマ
ス、實ハ農林大臣モ能ク聽イテ戴キタイ、
酪農委員會デモ此ノ問題ニ付テ農林大臣ニ
申上ゲテ居リマスルガ、他ノ質問者ノ關係
デ後ニ讓ルト云フノデ途中デ打切リマシタ、
本問題ハ昨年ノ議會デ私ガ當時ノ有馬農林
大臣ニ向ツテ「ステープル·ファイバー」混用
ノ問題ニ付テ伺ヒマシタ、其ノ時ニ詳シク農
村ノ實情ヲ申上ゲマスト、農林大臣ハ實ハ
國策ノ線ニ副フ「ステープル·ファイバー」三
割混用ト云フコトガ決行セラレタ時ニアナ
タカラ聽イタヤウナ話ハ知ラナカツタケレ
ドモ、段々御話ヲ聽イテ見ルト、是ハ容易
ナラナイコトデアルカラ、然ルベキ機會ニ
御希望ニ副フヤウニ善處致サウト云フ話ヲ
承ツテ居リマシタ、其ノ當時カラ暫ク經チ
マスト、國家ノ方デ餘ツタ木綿ガ澤山見付
カツタト云フノデ、此ノ配給ヲ受ケルヤウ
ニナリマシタガ、恐ラク是ハ當時ノ有馬農
林大臣ノ御答辯ニナリマシタヤウナ心ガ籠
ツテ、此ノ配給ニナツタモノト私ハ確信致
シマス、所ガ其ノ配給量ガ甚ダ少ウゴザイ
マシテ、私ノ村ナドデハ私ノ組合長ヲシテ
居リマス產業組合アタリニ配給ニナリマシ
タノヲ見ルト、三人ニ一反シカ渡リマセヌ、
三人デ一反デハドウモ襦袢ニモナラナイシ、
股引ニモナラナイノデ甚ダ困ツタヤウナ實
情デゴザイマス、此ノ盲縞ノ木綿ト云フモ
ノハ、農民ガ著テ野ニ出テ汗ミドロニナツ
テ働キマスカラ、鹽ヲ吹キマス、汗ガ沈ミ
ルト非常ニ弱イ、所ガ汗ヲウント搔キマス
カラ、一日一囘ハ水ニ晒サナケレバナラナ
イガ、水ニハ弱イ「ステープル·ファイバーL
デアルカラ、特ニ之ヲ水田デ用ヒルト云フ
コトニナルト、木綿ニ比ベマシテ三分ノ
カ四分ノ一ノ期間シカ持タナイト云スコト
ガ實情デアリマス、ソレデハ今日木綿ト云
フモノガ農民ノ被服ノ中デドノ位ヲ占ルカ
ト云フト、殆ドモウ大部分ヲ占メテ居リマ
ス、サウ云フコトニナツテ居リマスカラ、
此ノ弱イ「ステープル·ファイバー」デヤルト
云フコトニナルト、是ハ農家經濟上容易ナ
ラナイ問題デゴザイマス、デスカラ此ノ問
題ハ中々輕イ問題デハナイノデアリマス、
私ガ〓里ノ方カラ取寄セマシタ材料ニ依リ
マスト、昨年ノ今頃二圓十錢デアリマシタ
木綿ガ、今ハ四圓七十錢カラ八十錢ニナツ
テ居リマス、約十二三割ノ値上ニナツテ居リ
いく、斯ウ云フヤウナ實情デゴザイマスカ
ラ、是ハ商工當局モ御出デデゴザイマスカ
ラ、農村ニ紺無地ノ木綿ヲ出來ルダケ澤山
ヤルト云フコトハ、一面農家ガ米價安ヲ我
慢シテ國策ニ殉ジテ居リマスル此ノ犠牲ニ
對シマシテ、政府當局トシテモ當然御報ヒ
下サツテ然ルベキコトト存ジマスノデ、商
工當局ニ於キマシテモドウカ特別ノ御配慮
ヲ御願致シタウゴザイマス、農林大臣ニ於
カレマシテモ勿論特別ニ御配慮ヲ願ヘルコ
トト存ジマス、何分此ノ點切ニ御願致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=156
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157・山本粂吉
○山本委員 又委員長ニ叱ラレルカモ知レ
マセヌガ、是ハ實際決シテ關聯セザル問題
デハナイノデ、今度ハ米ノ規格ヲ統一シ、
而シテ檢査ヲ嚴重ニシテ、サウシテ取引ヲ
安易ニスル爲ニ、殆ド全國ニ亙リマシテ從
來ノ土臼ガ廢止セラレ-絕對ニ禁止シタ
譯デハアリマセヌガ、殆ド「ローラー」摺ニ
ナツテ參リマシタ、所ガ昭和十三年度產出
(株)「ローラー」挽ニシヨウトシマシテ
モ、各方面ノ實情ヲ見マスト、此ノ「ロー
ラー」ノ護謨ガ殆ド配給ヲ受ケラレナイ、
其ノ爲ニ一石ニ付テ何錢ト云フ本當ニオ話
ニナラヌヤウナ高イ値段ヲ拂ツテマデ「ロー
ラー」機械ヲ持ツテ居ル遠クノ方ノ組合
ナリ商人ナリカラ機械ヲ持ツテ來テ、サウ
シテ籾ヲ玄米ニシテ居ルヤウナ始末デア
ル、其ノ爲ニ農民ハ莫大ナル損害ヲ蒙ツテ
居ル、是ハ護謨デアリマスカラ、一定ノド
ノ「パテント」ノ「ローラー」ニシマシテモ、
自ラ挽キ得ル分量ト云フモノニハ限度ガア
ル、ソレノ配給ガナイ、モウ玄米ニスルコ
トハ出來ナイ、仕方ガナイカラ商賣人ニ賴
ンデ玄米ニシテ居ル、斯ウ云フ狀態デアル、
政府ノ方針ガ斯ウ云フ方針ニナツテ來タ以
上又ソレガ實際米ノ保管ノ上カラ土臼デ
挽イタ米ヨリモ「ローラー」デ挽イタ米ノ方
ガ宜イノデアルカラ、少クトモ農家デ使フ
ㄱローラー」ノ護謨位ハ、圓滑ニ配給出來ル
ヤウニ、農林當局ニ於テ特ニ商工當局ト御
協議ニナリマシテ、圓滑ナル配給ノ出來ル
ヤウナ對策ヲ講ジテ貰ヒタイト云フ切ナル
御願ヲスルノデアリマスガ、之ニ對シテモ
斯ウ云フ方法デ昭和十四年度ノ產出米ニ付
テハ、サウ云フ不自由ヲサセナイト云フ
ツ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=157
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158・新倉利廣
○新倉政府委員 御尤ナ點デゴザイマシ
テ、護謨ノ配給ニ付キマシテモ御承知ノヤ
ウニ、國際貸借ノ關係カラ可ナリ護謨ノ輸
入ヲ制限シテ居リマス、最近ニ於キマシテ
ハ其ノ結果所謂自動車「タイヤ」其ノ他ノ方
面ニ付キマシテモ、旣ニ切符制ヲ採用シナ
クテハナラナイヤウナ現狀ニナツテ居リマ
ス、隨ヒマシテ農村方面ノ所謂籾摺用ノ護
謨ニ付キマシテモ從來通リト云フコトハ恐
ラク困難デハナイカト思ヒマスケレドモ、
農產物ノ增產ト云フ見地カラシマシテ、此
ノ點ハ極メテ必要デアルト思ヒマスノデ、
所謂有リマス範圍內ニ於テ出來ルダケ廻ハ
スト云フヤウナコトニ付キマシテハ、十分
ナル努力ヲ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=158
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159・山本粂吉
○山本委員 最後ニ一點希望的ナ政府ノ御
考ヲ承ツテ、私ノ質問ヲ終リマスガ、本法
ノ實施ニ依リマシテ先程來農林大臣ノ御說
明ニ依リマシテ米穀取扱業者ハ從來ノ配給
機構ガ變革サレナイシ、決シテ其ノ配給機
構ノ變革ヲシテ、一營利會社ノ米穀會社ニ
利益ヲ壟斷セシメルガ爲ニ本法ヲ實施スル
ノデハナイ、隨テ從來ノ配給機構ニ在ル米
穀取扱業者ハ、現在以下ノ狀態ニハナラナ
イ、此ノ上ニ免許制度ニナツテ一ツノ特權
ヲ附與セラレルノダカラ、現在以上ニヨリ
好キ狀態ニ立到ルコトコソアレ、決シテ現
狀以下ニ悲慘ナ狀態ニナルコトハ絕對ニナ
イト思料セラレルト云フ御答辯ガアリマシ
タケレドモ、私ノ見ル所ニ依リマスト、都
會地ニ於ケル米穀取扱業者ハ或ハ然ラン、
併シナガラ生產地ニ於ケル米穀業者ハ其ノ
集荷ノ方法ニ付テ、ドウシテモ其ノ業者ノ
進出スベキ餘地ガ段々ナクナツテ來ルノデ
ハナカラウカ、卽チ產組系統ノ集荷率ガ殖
エテ來テ、其ノ方面ノ集荷實數ガ殖エレバ殖
エル程、生產地ニ於ケル米穀業者ハ取扱石
數ガ減ツテ來ル、サウスルト所謂ヂリ貧デ
段々々々取扱數量ガ減ツテ來テ、サウシテ
終ヒニハ近キ將來-餘リ遠イ將來デナイ
近キ將來ニ於テ、生業ガ立タナイヤウニナツ
テシマフノデハナイカト云フ不安ノ爲ニ、
生產地ニ於ケル米穀業者ガ猛烈ナ勢デ本法
ノ成立ニ反對ヲシテ居ル、有ユル意味ノ陳
情ヲシテ居ル、是モ兎ニ角今日マデ我國ノ
主要〓物デアル米穀ノ配給機構トシテ貢獻
スル所大ナル業者デアルノデスカラ、ソレ
ハドウナツテモ宜イノダ、斯ウ云フ御考デ
ナイコトハ重々御察シ致シマスケレドモ、
尙更ニ一步ヲ進メラレテ、若シ萬一本法實
施ノ結果、生產地ニ於ケル米穀取扱業者ガ
斯樣ナ結果ニ陷ツテドウシテモ如何トモス
ルコトガ出來ナイ、生業ガ立タヌト云フヤ
ウナ考ヲ若シ現出スルヤウナコトガアリト
セバ、政府當局ハ之ニ對シテ何等カノ救濟
對策ヲ御講ジ願ヒタイ、ソレニ對スル何等
カノ御考ガアルカドウカヲ承ツテ置キタイ
ノデアリマス、此ノ點ヲ明瞭ニシテ戴キマ
スレバ、米ノ產地ニ於ケル米穀取扱業者ト
雖モ、强ヒテ本法ニ反對スル理由ハ解消ス
ルノデアリマスカラ、ドウカサウ云フ意味
ニ於キマシテ農林大臣ヨリ、ソレハ斯ウ云フ
コトニナルノダカラ斯ウ云フコトニ歸著ス
ル、由ツテ以テ本法實施ノ結果生產地ニ於ケ
ル米穀取扱業者ト雖モ左樣ナ不安ハナイ、
假ニ若シ萬一左樣ナ不安ガ實現セラレテ、
左樣ナ窮地ニ陷ルヤウナコトガアリトセ
バ、ソレニ對シテハ何等カノ方法ヲ講ズル
ノダト云フ御言明ガアリマスレバ、二者何
レノ方面カラ見テモ本法ニ反對スル理由ガ
解消スルト思ヒマスカラ、ドウカ農林大臣
ヨリ明瞭ナル御答辯ヲ願ツテ置キタイノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=159
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160・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 現在ノ實情ニ於キマシテ、
ヤハリ產業組合ノ取扱數量ガ殖エツツアル
狀況デアリマスカラ、此ノ現狀ノ儘デ參リ
マシテモ、恐ラク產業組合ノ方ガ順次取扱
ガ增加スルデハナカラウカト云フ風ニ考ヘ
ラレルノデアリマス、故ニ米穀取扱業者ノ
諸君モ玆ニ鑑ミラレル所ガアツテ、ヤハリ
取扱ヲ簡便ニシ、又從來トテモ生產者ト直
接ニ色々ナ御關係ガアツテ、圓滿ニ取引サレ
テ居ルノデアルカラ、サウ云フコトヲ總テ
利用セラレテ、サウシテ仕事ヲナサル上ニ
於テ順次所謂手數ノ要スル費用ヲ節減シテ、
サウシテ生產者ノ利益ヲ圖リ、又消費地へ
持ツテ來テ安ク賣ルト云フコトガ出來ルヤ
ウニナリマスレバ、是ハ自然ト現在ノ米穀
取扱業者ノ諸君ノ事業ガ繁榮シテ行クモノ
ダラウト思ヒマス、隨ヒマシテ米穀取扱業
者ガ此ノ市場員トナリマス結果トシテハ、
從來トドレダケノ違ヒガアルカト、斯ウ申
シマスト、詰リ現在米穀ヲ取扱ツテ居ル人
人ガ、其ノ機構ヲ自分ニ於テ利便ナ方法デ取
扱方ヲ改善サレテ行カレレバ現在マデ七割
何分ヲ取扱ツテ居ツタ數量ハ、ヤハリ七割
何分取扱ヒ出來ルヂヤナイカト私共思フノ
デアリマス、唯成行ニ委シテ居ラレルナラ
バ產業組合ガ市場員ニナルトナラザルトニ
拘ラズ、私ハ是ハ自然ニ其ノ數量ガ減ツテ
來ル虞ガアルノデハナイカ、斯ウ思フノデ
アリマス、故ニ此ノ市場ノ出來マシタ機會
ヲ利用シテ、成ベク間ノ無駄ナ手數或ハ無
駄ナ配給ノ爲ニ要スル費用ヲ削減セラルル
方法ヲ講ゼラレテ行クナラバ、私ハ玆ニ立
派ナ配給機構ガ改善サレテ米穀取扱業者ノ
方々ガ一大光明ヲ認メラレルヤウナコトガ
アルデハナカラウカト思フノデアリマス、
殊ニ米穀業者ノ人々ガ一番困難サレテ居ル
ル荷受ノ關係其ノ他ニ付キマシテハ、此
ノ會社ニ於キマシテハ相當利便ヲ圖ルノデ
アリマスガ故ニ、此ノ會社ガ出來マシタ結
果私ハ玆ニ非常ナ困難ニ陷ルトハ毫末モ信
ジチイノデアリマス、若シ萬々ガ一米穀配給
業者ノ人ガ之ニ依ツテ取扱數量ガ非常ナ激
減ヲスル、或ハ之ニ依ツテ殆ド生活權ヲ奪
ハレルガ如キ狀態ニナル、左樣ナ事柄ハ私共
ハ絕對ニナイト信ジマスケレドモ、萬々一サ
ウ云フコトガアツタト致シマス場合ニ於テ
ハ、ソレハ私ハ國ガ之ヲ救濟スルトカ救濟
セヌトカ云フコトハ別問題ト致シマシテ、其
ノ配給ニ對シテ、米穀取扱業ニ對シマシテ、
他ノ適當ナ援助ヲ致ス方法モ或ハアルデハ
ナイカト思ツテ居ルノデアリマスケレドモ、
今日ト致シマシテハ左樣ナ事柄ハナイト信
ジテ居ルノデアリマシテ、寧ロ此ノ市場員
ニナラレタ結果トシテ、又此ノ市場ガ出來
タ結果トシテ、米穀業者ガ毫末モ此ノ爲ニ
苦痛ヲ蒙ルコトガナイ、斯樣ニ信ズル次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=160
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161・山本粂吉
○山本委員 ハツキリ御答辯ヲ願ヒマシテ
感謝ヲ致シマスガ、政府ガ本法實施ニ依ツ
テ米ノ流レ、卽チ配給機構ノ人爲的ニ操作ヲ
爲ス、左樣ナコトヲシナイデモ幾ラカ取引
市場ノ取扱實數ガ殖エテ來ルトハ思フケレ
ドモ、併シソレダカラト云ウテ從來七〇%以
上ノ取扱ヲシテ居ツタ米穀取扱業者ガ、本
法實施ニ依ツテ窮地ニ陷ルナドト云フコト
ハ斷ジテナイ、斯樣ニ信ズルト云フ此ノ言
明ニ依リマシテ恐ラク疑問モ解消シタト信
ジマス、此ノ點ヲ感謝シマシテ私ノ質問ヲ
終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=161
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162・添田敬一郎
○添田委員長 石坂君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=162
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163・石坂繁
○石坂委員 私ハ先ヅ本法案ニ對スル總論的
ノ質疑、各論的ノ質疑、サウシテ最後ニ戰
時農林政策上ノ若干ノ問題ニ付キマシテノ質
疑大體此ノ三部門ニ分ケテ質疑ヲ致シタ
イト存ジマスガ、先日來同僚諸君カラ各方
面カラノ質疑ガアツタノデアリマシテ、出
來ルダケ重複ヲ避ケ、且ツ簡單ニ質疑ヲ試
ミタイト存ジマス、本法案ガ平時戰時ニ於
ケル食糧問題ノ重要性ニ鑑ミマシテ、米穀
ノ圓滑ナル配給ト、適正ナル價格ノ公正ヲ圖
ルコトヲ目的トシテ提案セラレ、其ノ爲ニ
取引機構ヲ改革シ、投機取引ヲ抑制シテ、
實需ニ基ク正米取引ヲ原則トスル機構ニ改
メヨウト企圖セラレテ居リマスルコトハ、
私共モ全然之ニ贊意ヲ表スルモノデアリマ
ス、而シテ從來ノ米穀取引ノ實情ヲ見マス
ルニ、我ガ國民ノ主要食糧デアル米穀ヲ對
象トスル所ノ投機取引ガ、著シク行ハレテ
居リマシテ、其ノ爲ニ米價ノ安定ヲ缺キ、
延イテハ社會上ニ種々ナル惡影響ヲ及ボシ
テ居リマシタコトハ、私共モ之ヲ深ク遺憾
ト致シテ居ツタノデアリマス、其ノ點ニ付
キマシテハ農林大臣ノ、段々ノ御說明ノ中
ニモアル通リデアリマス、而シテ此ノ法案
ガ其ノ弊害ノ多カツタ投機取引ヲ抑制シヨ
ウトスル其ノ意圖ハ、先程申上ゲマシタヤ
ウニ全ク同感デアリマス、併シ私ノ疑問ト
致シマス所ハ、左樣ナル意圖ヲ以テ立案セラ
レマシタ本法案ガ、法案第六條ニ〓算取引
ヲ禁ジテ居リマスケレドモ、同條但書ヲ以
テ除外例ヲ設ケテ、未著物取引及ビ延取引
ヲ認メテ居リマスコトハ、此ノ法案ノ目的
トスル趣旨ニ副ハザルモノデハナイカ、言
葉ヲ換ヘテ申シマスト、延取引及ビ未著物
取引ヲ許シマシタ爲ニ、動モスルト從來ノ
投機取引ノ妙味ニ執著ヲ持ツテ居ル人達
ガ、巧ニ其ノ規定ヲ利用シテ、依然トシテ
投機取引ヲヤルノデハナイカト云フ懸念ヲ
持ツテ居ツタノデアリマス、ソレガ第一ノ
疑問デアツタノデアリマスガ、其ノ點ニ關
シマシテハ先日來幾タビカ質疑應答ガ試ミ
ラレマシタ、サウシテ左樣ナル懸念ハナイ、
斯樣ナル御答辯ヲ伺ツタノデアリマス、殊
ニ本日ノ午前中ニ農林當局ハ、投機取引ヲ
絕對ニ禁止スルト云フコトハ理想的デアラ
ウケレドモ、中々容易デハナイ、ソコデ全然
賭博ノ道具ノヤウニサレテ居ツタモノハ、斷
然之ヲ禁壓スル、斯ウ云フ風ノ趣旨ノ御答
辯ガアツタノデアリマシテ、私共投機取引ノ
抑制ト云フ點ニ關スル法案ノ、十分ニ徹底セ
ザル憾ハ感ジテ居リマスケレドモ、ソレニ
對シマシテハ、重ネテ御答辯ヲ煩スコトハ避
ケマス、第一ノ私ノ疑問ニ對シマシテハ、
今マデノ農林當局ノ御答辯ヲ一應諒承致シ
マス、第二ノ法案全部ニ對スル私ノ質疑ハ、
本法施行ニ依ツテ失業者ガ多分ニ生ズルノ
デハナイカ、其ノ第一ハ從來ノ取引所又ハ
正米市場ノ開設者、取引所ノ使用人及ビ取
引員、之ニ對シマシテハ法案第五十六條ノ
規定ガアルガ、其ノ他ノ米穀取扱業者、卽
チ地方ノ買出人、仲買人或ハ米穀商ト云フ
ヤウナ者ガ、失業ノ悲運ニ陷ル、サウシテ
今日ソレ等ノ米穀取扱業者ノ徒弟ト致シマ
シテ、將來獨立シテ自分ガ米穀取扱業者ニ
ナラントスル人達ガ、此ノ法案實施ノ爲ニ、
將來ノ獨立營業ト云フコトニ危惧ノ念ヲ感
ジマシテ、轉業シナケレバナラヌヤウナ羽
目ニ陷ルコトガ、非常ニ多イダラウト思ヒ
マン·尙又現ニ生產地ニ買出シニ行ク、例
ヘバ荷馬車ヲ以テ買出シニ行クト云フヤウ
ナ人、或ハ米穀商ニ使用サレテ居ル仲仕、
斯ウ云フヤウナ者達ノ失業ハ、可ナリ私ハ
多數ニ上ルト考ヘルノデアリマス、而シテ
ソレ等ノ者ニ對スル對策上ノ規定ハ、勿論
法案ニハ全然アリマセヌ、ソコデ如何ニ國
策上ノ見地カラサレル所ノ變革、改革デア
リマシタ所デ、其ノ爲ニ生ズル所ノ失業者
ヲ、其ノ儘放置シテ置クト云フコトハ、是
ハ決シテ政治ノ要諦デハナイ、平沼首相ハ
其ノ施設ノ根本方針ト致シテ、公道政治ヲ
說カレル、而シテ公道政治ハ天地萬物悉ク
其ノ所ヲ得シメル、一人トシテ所ヲ得シメ
ナイ者ナカラシメルト言ハレルノデアリマ
スガ、其ノ政治ノ理想ハ私共全然共鳴ヲ禁
ジ得ザル所デアル、左樣ナル理想ヲ以テ臨
マレル現内閣ノ下ニ於キマシテ、此ノ法案
實施ニ依ツテ、私共ノ見ル所デハ多數ノ失
業者ガ出ルト、斯樣ニ考ヘテ居リマスガ、
此ノ點ニ付キマシテモ只今山本君ノ御質問
ニ對シマシテ農林大臣ハ、失業者ハ出ナイ、
若シ萬々一左樣ナコトガアルトスレバ、國
ガゾレヲ賠償スルセヌハ別トシテ、何等カノ
方法モアラウ、斯ウ云フ風ニ申サレルノデア
リマス、私共大臣ノ其ノ御辯明ヲ聽キマシ
テ今此ノ法案ニ對シマシテ非常ニ危惧ノ
念ヲ持ツテ居ル數万ノ人達ト共ニ、非常ニ
意ヲ强ウスルノデアリマスガ、尙ホ一應此
ノ點ニ關シマシテ、私共ノ懸念スルヤウナ
多數ノ失業者ガ出ルコトニ對シテ、若シ出
レバ何等カ講ズベキ方法モアラウ、斯ウ云
フ風ノ御趣旨ノ御答辯ヲ今少シク具體的ニ
承ルコトガ出來レバ、心配シテ居ル人達モ
一層安心スルコトダラウト思フノデアリマ
ス、山本君ノ御質疑ハアリマシタケレドモ、
此ノ點ヲ重ネテ御承リシテ置キタイト思フ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=163
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164・櫻内幸雄
○櫻内國務大臣 本問題實行ノ爲ニ失業者
ガ出ナトイ云フガ、出ル虞ガアルヤウニ思
フガソレニ對シテ何カ對策ガアルカト云フ
コトデアリマス、米穀ノ取引所ノ取引員ノ
中デ〓算取引ヲ專業ニシテ居ル者ハ、當局
ノ調トシテハ百十幾人デアリマス、取引所
側カラ言フト尙ホ少シ多イヤウニ言ツテ居
リマスガ、大體ニ於テ是等ノ人々ノ使ツテ
居ル人ガ相當アリマス、故ニ此ノ總數ニ
至リマシテハ、ソレニ十倍ヲスルカ十數倍
スルカト云フ人數ニナラウカト思ヒマスガ、
此ノ問題ハ要スルニ取引員ニ對スル救濟ト
相關聯スル問題デアリマシテ、卽チ此ノ
處置ヲ致ス場合ニ、其ノ人達ガ米穀ノ取扱
ヲ業トシテ轉業シヨウト云フナラバ、米穀
取扱ヲスル爲ニ利用スル費用ニ對シテ相當
貸出ヲスル、又他ニ轉業スル場合ニ於テモ、
之ニ相當ナル助力ト申シマスカ、貸出ト申
シマスカ、何等カ適當ノ處置ヲ執ラウト斯
ウ云フコトニナツテ居ルノデアリマシテ、私
ハ其ノ點ニ付キマシテハ本法ノ出ル爲ニ失
業者ガ此ノ方面ニ出ヤウトハ思ツテ居リマ
セヌ、極端ニ申シマスナラバ、寧ロ今日ノ現
狀ノ儘デアレバ、或ハ是レ以上失業者ガ出
ルノデハナカラウカト云フ實情ニアリハシ
ナイカトスラ想像スル譯デアリマス、ソレ
カラ其ノ以外ニ、要スルニ米穀商人ガ之ニ
依ツテ失業スルダラウカドウダラウカト云
フ風ナ問題ニ付キマシテハ、私自身ハ先刻
來申ス通リニ、趣旨ニ於テ私ハ失業者ハ出
ナイノダラウト斯ウ思フノデアリマス、併
シナガラ、ソレニ對シマシテ先刻申ス通リ
ニ、國ガドウシヨウトカ斯ウシヨウトカ云
フ成案ハ、是ハ議會ノ御協贊ヲ經ナケレバ
ナラヌカラ不可能ナコトデアリマスガ、現
在ニ於テ轉業其ノ他ニ對シテ相當盡力スル
途モアリマス、又他ニ其ノ商賣ノ減少シタ
原因ヲ調査シテ、ソレヲ救濟スル途ガアレ
バ政府ノ力ニ於テ出來ル限リ考慮シテモ宜
シイノデアリマスケレドモ、現在ノ吾々ノ
調査シタ建前カラ言ヒマスルト、サウ云フ
心配ハナイト斯樣ニ信ジテ居ルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=164
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165・石坂繁
○石坂委員 只今ノ大臣ノ御說明ヲ聽キマ
シテ、私ハ頗ル意ヲ强ウ致ス次第デアリマ
ス、先般當局ヨリ御交付ヲ受ケマシタ米穀
取扱者ノ業態別全國數及ビ道府縣別〓數調
ト云フモノニ依ツテ見マスト、卸商ノ數全
國ニ六千百九十名、小賣商ハ姑ク別ト致シ
マシテ買出人ノ數全國ニ二一万九千百六十名、
斯樣ニ相成ツテ居ルヤウデアリマス、隨ヒ
マシテ卸商或ハ買出人若ハ買出人ノ使用シ
テ居ル仲仕、馬車輓、斯ウ云フヤウナ者ハ、
本法施行ノ結果、或ハ失業シ、失業致シマ
セヌデモ相當打撃ヲ受ケルコトデアラウト
憂慮致シテ居ルノデアリマス、其ノ點ニ付
キマシテハ左樣ナ場合ニ於キマシテハ尙ホ
一層ノ御配慮ヲ賜ランコトヲ切ニ此ノ際御
願シテ置キタイト存ジマス
次ニ御伺致シタイト存ジマスノハ、此ノ
日本米穀株式會社ノ事業中ニ附帶シタ、所
謂附帶事業デアリマス、法案第二十九條第
二項以下ノ事業ノコトデアリマスルガ、當
初米穀一本デ米穀會社ガ出來テ、其ノ事業
ヲ營ムト云フコトニナツテ居ツタノガ、法
案作成ノ途中ニ於テ附加サレタ、而シテ其
ノ事情ニ付キマシテ、色々本會議ナリ、委
員會デ議論ガアツタヤウデアリマスルシ、
此ノ米穀會社ニ附帶事業ヲヤラセルト云フ
コトハ適當デナイト云フ意見ハ相當强イヤ
ウデアリマス、私共ノ仄聞致シテ居ル所ニ
依リマスルト、此ノ條文ガ二十九條ノ中ニ
附加サレマシタ所以ノモノハ、現在小樽其
ノ他二三ノ取引所デ、此ノ附帶事業デヤツ
テ居ルヤウナ事業ヲヤツテ居ルガ、ソレ等
ノ取引所ノ爲ニ考慮サレテ斯樣ナル條文ガ
附加サレタト云フヤウナコトモ承ハルノデ
ゴザイマス、要スルニ此ノ米穀會社ニ此ノ
附帶事業ヲヤラセルト云フコトハ、是ハ適
當デナイト私ハ考ヘルノデアリマス、隨ヒ
マシテ當局ハ此ノ附帶事業ヲ削除サレル意
思ハナイカドウカト云フコトヲ御伺致シタ
イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=165
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166・周東英雄
○周東政府委員 此ノ條文ヲ置キマシタ所
以ノモノハ、度々申上ゲマシタヤウニ、只
今ノ正米市場等ニ於キマシテ實際取扱ツテ
居リマスル實情ヲ見マシテ、急速ニ變動ガ
起ルコトニ依ツテ其ノ取引ノ不便ト云フコ
トガ起ラナイヤウニ、此ノ會社ニ併セテ行
ハシメ得ル場合ヲ規定シタノデアリマス、
故ニ政府ト致シマシテハ、ヤハリ地方ノ事
情ニ應ジマシテ是ガ必要デアラウ、斯樣ニ
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=166
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167・石坂繁
○石坂委員 次ニ本法施行ノ手續上ニ關ス
ル問題ノ二三ヲ承リタイ、第一ハ先程
ドナタカラカ御指摘ニモ相成リマシタ
ヤウニ、此ノ法案ヲ見マスルト勅令ニ
委任シテ居ル事項ガ頗ル多イノデアリマシ
テ、法文ヲ讀ミマシタダケデハドウ云フ內
容ニナツテ居ルカト云フコトガ分ラナイコ
トガ非常ニ多イノデアリマス、一タビ法律
ガ公布セラレマスト、是ハ總テノ人ヲシテ
周知セシメナケレバナラヌノデアリマスル
ガ、此ノ法案ノ書キ方ノヤウニ勅令ノ委任
事項ヲ多カラシメテ居ルト云フコトハ、將
來米穀取扱業者、此ノ市場ノ仕事ヲスル人
達ニ一種ノ不安ノ念ヲ與ヘルノデハナイカ
ト懸念サレルノデアリマス、此ノ點ニ關ス
ル當局ノ御意向ハ如何デアリマセウカ
第二ハ附則第五十三條「本法施行ノ期日ハ
各規定ニ付勅令ヲ以テ以ヲ定ム」ト云フ案ニナ
ツテ居ルヤウデアリマス、普通ノ立法例カラ
致シマスト、大體其ノ法律全般ニ付テ、一齊
ニ同時ニ施行サレルノガ普通デアル、若シ
是ガ條文每ニ區々ニナリマスト、運用ノ上
ニモ非常ニ不便ヲ來シマセウシ、又法律ノ
適用ヲ受クベキ物若クハ人ノ關係カラシテ
モ、頗ル不便ナ結果ヲ生ズルデアラウト考
ヘルノデアリマス、故ニ私ハ斯樣ナ施行期
日ニ付テノ規定ガ各條項ニ依ツテ別々ニナ
ルト云フコトハ立法技術ノ問題トシテ不
適當デアルバカリデナク、實際ニ法案ヲ實
施シテ、此ノ法案所期ノ目的ヲ達成スル上
ニモ、不便ガ少クナイノデハナイカト心配
シテ居リマス、尤モ此ノ點ニ付テ先日周東
局長ハ、大體此ノ法律ハ今年ノ十月一日ヨリ
施行スル見込デアル、斯樣ナ御答辯ガアツ
タヤウデアリマス、是ハ或ハ私ノ聽キ間違
ヒカモ知レマセヌガ、左樣デアルト致シマ
スレバ、私ノ申上ゲル心配ノ點ハ除去サレ
ルコトニナリマスガ、何故ニ此ノ五十三條
ノヤウナ規定ヲ設ケラレタノカ、其ノ事情
ヲ承リタイノデアリマス、而シテ是ガ適當
デアルカドウカト云フ點ニ付キマシテノ御
意見ヲモ承リタイ
ソレカラモウ一ツ是モ技術上ノ問題デア
リマスガ、附則第六十條ニ依リマスト「取引
所稅法中第二十一條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ」
トアリ、更ニ其ノ次ニ「第一一十一條ノ二」斯樣
ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、是モ普通
ノ立法カラ申シマスト、私共稍〓變則ノヤウ
ニ考ヘラレルノデアリマス、普通ノ立法カ
ラ申シマスト、取引所稅法ヲ改正スルナラ
バ、取引所稅法中改正法律案ヲ別ニ出シ
テ之ニ第二十條ノ次ニ左ノ一條ヲ加ヘテ
此ノ法案ノヤウニスルノガ適當デアラウト
思フノデアリマス、是ハ單純ニ便宜上カラ
オヤリニナツタコトデアラウト思ヒマス、
是ハ成程提出マデハ便利カモ知レマセヌ
ガ、將來ノ實施ノ上デハ、却テ是ガ不便ヲ
來スノデハナイカト思フノデアリマスカ
ラ、特ニ斯ウ云フ風ノ取扱ヲサレマシタコ
トニ付テ、何カ特別ノ事情ガアルカナイカ
ヲ承リタイ、本法施行ノ手續上ノ問題ニ付
テ、以上ノ三點ニ付テノ御所見ヲ承リタイ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=167
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168・周東英雄
○周東政府委員 先ヅ第一點ニ付テ御答シ
マスガ、本法ノ規定中ニ勅令若クハ命令ニ
讓ツタ部分ガ相當多イノデ、實際之ヲ施行
スル上ニ於テ、民間ニ對シテ不安ノ念ヲ起ス
コトナキヤトノ御質問デアリマスガ、此ノ種
ノ法律ニ於キマシテハ、其ノ內容ハ市場制度
等ニ關スル問題ガ相當多イノデアリマス、之
關シテハ餘リ法律デ規定シテ置キマスコト
ハ、實際ノ動キニ應ジマシテ必要ナ、且ツ實
際ニ適シタ方法ニ改メル等ノ場合ニ於キマ
シテ、却テ動キ難イト云フ點ガ多イノデア
リマス、更ニ又取引ノ實體等ニ付テ色々ノ
場合ガアリマスノデ、愼重ニ適當ナ規定ヲ
置ク必要上、寧ロサウ云フ點ニ付テハ勅令
ニ讓ツタノデアリマス
ソレカラ第二ノ施行期日ノ問題デアリマ
スガ、是モヤハリ本法ノ持ツテ居リマス內
容ハ色々アルノデアリマス、殊ニ市場開設
ノ準備ト云フヤウナ爲、卽チ其ノ本體デア
ル所ノ株式會社ノ設立ノ準備ト云フヤウナ
事柄ガ十分出來マシテ、初メテ市場開設ト
云フヤウナ事柄ニナルノデアリマス、隨テ
之ヲ一律ニ何時ト云フ風ニ規定致スコトハ、
實際上ノ動キニ不便デアリマスノデ、寧ロ
各條每ニ之ヲ區分シテ、例ヘバ會社設立ニ
關シテ必要ナ規定ハ、今後出來ルダケ早ク、
而シテソレ等ノ法律ノ施行ニ依リマシテ準
備ガ整ヒ、創立ノ諸準備ガ整ヒマシタ時ニ
於テ會社ガ出來マスレバ、之ニ關聯シテ市
場開設ノ時期ガ決マル、其ノ時ニ初メテ市
場開設ニ關スル、或ハ市場等ノ動キニ關ス
ル規定ノ施行ヲ致スコトガ必要デアリマス
シチ、サウ云フ風ナ事情カラ各條ニ依ツテ
施行期日ヲ決メタ方ガ適當デアラウト思ヒ
マシテ、左樣ニ決定致シタ譯デアリマス、
尙ホ此ノ際特ニ御諒解ヲ得テ置キタイノハ、
先日私ガ申シマシタ本法ノ施行ハ十月一日
ヨリ云々ノ點ニ付テハ、是ハ本會社ノ市場
ノ開設ハ何時頃ニスルカト云フ御話デアリ
マシタノデ、其ノ點ニ限ツテ、遲クトモ十
月一日頃開設ヲ致シタイ運ビデアルト申上
ゲタノデアリマスカラ、左樣御諒承ヲ願ツ
テ置キタイト思ヒマス
ソレカラ六十條ノ取引所稅法中ノ改正ノ
問題デアリマスガ、是ハ御話ノヤウニ大體
便宜上ノ問題デアリマス、先例ヲ申上ゲマ
シテ甚ダ恐縮デアリマスガ、稅法ニ關スル
改正ハ大體ニ於テ色々ナ制度ガ出來マス場
合ニ於テ、必ズ登錄稅トカ、或ハ不動產取
得稅トカ云フヤウナモノニ關聯性ノアル稅
法ノ改正ガ必要デアリマス、非常ニサウ云
フ場合ガ多ウゴザイマスノデ、大體稅法ノ
改正ニ付キマシテハ、其ノ特殊法規ノ改正
ニ伴ヒマシテ、其ノ法規中ニ改正ヲ致スノ
ガ例ニナツテ居ルヤウデアリマシテ、是ハ
ヤハリ御話ノヤウニ、大體便宜上ノ問題デ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=168
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169・石坂繁
○石坂委員 次ハ產業組合ト商人トノ對立
摩擦ヲ緩和スル爲ニ、政府ハ適當ナル施設
ヲ講ゼラレル必要ガアルノデハナイカト云
フ點デアリマス、此ノ點ニ付キマシテハ、
世上雙方ノ立場カラ色々論議ガ行ハレテ居
ルト同時ニ、當議會ニ於キマシテモ、各方
面ニ可ナリノ論議ガ行ハレテ居ルコトト考
ヘルノデアリマス、本法案審議ニ際シマシ
テモ、先般來此ノ法案ヲ接觸場面トシテ、
動モスルト從來ノ米穀配給機關デアツタ所
ノ商人側ト、新シク進出致シテ參リマシタ
產組側トノ摩擦ト云フモノガ、尖鏡化シテ
來ツツアルヤウニモ思フノデゴザイマス、
私共國家ノ現在及ビ將來ニ思ヒヲ致シマシ
テ、此ノ點ハ誠ニ憂慮スベキコトダト考ヘ
テ居リマス、殊ニ是ガ國民ノ主要食糧デア
ル所ノ米穀ノ配給ト云フ問題ニ付テ、其ノ
對立摩擦ト云フモノガ尖銳化スルト云フコ
トハ、是ハ決シテ好マシイコトデハナイト
私ハ憂慮シテ居ルノデアリマス、元來
米穀政策ト云フモノハ極メテ重要ナル問題
デアルト同時ニ、極メテ困難ナル問題デ
アリマス、生產者側ノ立場カラ申シマ
スト米價ノ高イコトヲ希望スル、而シテ
其ノ消費者ハ國民ノ全部デアリマスルガ故
ニ、消費者側カラ申シマスト比較的安イ米
價ヲ希望スルト云フコトハ當然ノ話デアリ
やくり、ソコニ生產者ト消費者トノ間ノ利害
關係ノ相衝突スルコトハ申上ゲルマデモナ
イコトデアリマス、玆ニ色々ノ矛盾ガアリマ
スガ故ニ色々ノ問題ガ惹起サレテ參ルト思
フノデアリマスガ、商人ト產組トノ對立摩擦
ト云フモノハ實ニ此ノ點ヨリ胚胎シテ居ル
ト斯樣ニ私ハ存ジマス、產組側ノ方々ニ
言ハセマストヽ直接生產者ヨリ消費者ヘト
云フ「モットー」デアル、其ノ間ノ中間搾取機
關ヲ除ク、サウシテ直チニ生產者ヨリ消費者
ヘ安ク供給ヲシヨウト云フ議論、私ハ當然
ノコトダト思ヒ、御尤ナコトダト考ヘルノ
デアリマス、一面商人側カラ申シマスト、
自分達ノ商權ナリトシテ强ク其ノ擁護ノ聲
ヲ叫バレル、サウシテ其ノ人達ガ申シマス
ルノニハ自己ノ商賣上ノ優秀ナル技術、
サウシテ家族全部ヲ擧ゲテ拮据黽勉スル所
ノ其ノ營業ノ熱心、ソレハ到底產業組合側
ノ配給組織ガ吾々ニ勝ツモノデハナイ、斯
樣ナコトヲ言ツテ居ルヤウデアリマス、若
シ斯樣ナコトガ段々尖銳化シテ行キマスト、
實ニ憂慮スベキ結果ニナルノデアリマシテ、
此ノ點ニ付テノ當委員會ノ論議ニ鑑ミマシ
テモ、其ノ點ハ各方面カラ憂慮サレテ居リ
マスガ、農林大臣ハ此ノ問題ニ關シマシテ
ハ、眞ニ時局ニ鑑ミ、生產者、配給機關、
消費者、此ノ人達ガ三位一體トナツテ國家
ノ食糧政策ニ働キタイ、斯ウ云フ風ノ御趣
旨ノ御話ガアツタヤウデアリマシテ、隨ヒマ
シテ私ハ農林大臣ノ產組對米穀商トノ對立
摩擦ノ除去ニ關スル御意圖、米穀商バカリデ
ナク、產組對商人ノ對立摩擦ヲ除クト云フ、
ソレニ對スル御抱負ハ大體之ヲ諒ト致シテ
居ルノデアリマス、數日前ドナタカノ質問
ニ對シマシテ、今井商工政務次官ハ、自分
ノ私見ヲ言ツテハ恐縮ダケレドモト云フ前
置ヲサレマシテ、等シク陛下ノ赤子デア
ル、サウ云フ人達ニ對シテ斯樣ナコトガア
ツテハナラヌ、是非トモ此ノ緩和ノ方法ヲ
講ジタイト云フ趣旨ヲ述ベラレタノデアリ
やっ、私ハ又今井政務次官ノ個人的意見ナ
リトハ申サレマシタケレドモ、其ノ御意見
ヲ十分是認シ、ソレニ贊成致ス者デアリマス、
何ト致シマシテモ私ハ此ノ國家ノ前途ニ鑑
ミテ見マスルト、此ノ雙方對立摩擦シテ居
ルト云フヤウナ現狀ヲ緩和シテ、サウシテ
雙方トモ理解諧調ヲ圖リ、サウシテ共存共
榮ノ實ヲ擧ゲ、以テ國家ノ進運ニ寄與シ、
食糧政策ノ萬全ヲ期シタイト云フコトヲ熱
望スル者デアリマスガ、此ノ點ニ付テ、總
親和ヲ說カレル所ノ現平沼首相ガ如何樣ナ
考ヲ持ツテ居ラレルデアリマセウカ、今日
勿論總理ハ御出席ニナツテ居リマセヌガ、
委員長ノ取計ヒニ依リマシテ、適當ノ機會
ニ其ノ點ニ關スル總理ノ御所見ヲ承ルコト
ガ出來レバ洵ニ仕合セニ存ジマス、此ノ段
委員長ニ於テ適當ニ御取計ヒ置キ願ヒタイ
ト思ヒマス、私ノ此ノ法案ニ對スル總論的
ノ質問ハ以上デアリマスガ、次ニ本案ノ各
論的ノ質問ニ入ラナケレバナラヌノデアリ
マスガ、ソレヲ最後ニ廻シマシテ、農林大
臣ニ農林政策上ノ二三ノ問題ヲ御承リ致シ
タイト思ヒマス、其ノ第一ノ問題ハ、長期
戰下ノ農林政策的見地カラ、東亞農林政策、
東亞農業體制ノ創建ト云フコトヲ必要ト考
ヘマスルガ、其ノ東亞農林國策ノ見地カラ
スル所ノ米穀政策、斯ウ云フコトニ付テノ
御意見ヲ御承リ致シタイノデアリマス、申
スマデモナク長期建設下ノ農業政策ハ、先
ヅ生產力ノ維持擴充、而シテ機械ノ本格的導
入、サウシテ同時ニ私ハ東亞農業體制ノ創建
ト云フコトヲ必要トスルト考ヘルノデアリマ
ス、此ノ戰時下ニ於ケル農業政策ノ一ツノ現
ハレトシテノ東亞農林體制ノ創建、其ノ見地カ
ラ見マシテ、農林大臣ハ米穀政策ヲドウ云
フ風ニ樹立サレントシテ居ルデアラウカ、
其ノ點デアリマス、此ノ議會ニ現ハレマシ
タ法案ナリ所論ニ依ツテ見マシテモ、臺灣
米穀管理特別會計法案、其ノ特別會計法案
ガ提出サレマシタノハ、臺灣ニ於ケル米穀
ノ管理ヲ實施シヨウト云フノ爲デアリマス、
サウシテ從來內地ノ米穀ノ需給ト云フモノ
ハ、內地、朝鮮、臺灣、內外地ヲ一貫シテ
需給ノ調節ヲ致シテ參ツテ居ルノデアリ
シテ、內地ノ生產ノミヲ以テ致シマシテハ
內地ノ需要ヲ充スニ足ラナイコトハ先刻御
承知ノ通リデアリマス、然ルニ今囘臺灣ニ
米管案ガ實施サレント致シテ居リマスルガ、
拓務當局及ビ臺灣當局ノ話ニ依リマスル
ト、臺灣ノ米作ヲ抑ヘテ、サウシテ臺灣特
有ノ他ノ有用作物、或ハ甘蔗、苧麻、黃麻
蓖麻ト云フヤウナ有用作物ヲ增產セシム
ル、而シテソレガ爲ニ決シテ臺灣ノ米作ハ
減少スルモノデハナクシテ、漸進的ニ增產
スルモノデアル、而モ其ノ增產計畫ハ、昭
和十四年度ヨリ十年間ニ差當リ增產計畫ヲ
立テマシテ、サウシテ十箇年間ニ二百五十
三万石ヲ增產致シマシテ、今日ノ臺灣ヨリ
內地ヘノ移出ハ約四百五十万石デアルガ、
ソレヲ五百五十万石程度ノ移入ニスルト云
フ此ノ案デアリマス、而シテ臺灣ニ於テ米
管案ガ實施サレルコトニナリマスト、當然
外地ノ一ツデアル所ノ朝鮮ニモ、何等カノ
方法ガ講ゼラレナケレバナラヌコトハ當然
デアリマス、ソレニ對シテ私共別途臺灣米
管案ノ委員會ニ於キマシテモ、其ノ御方針
ヲ拓務當局ニ御尋致シタノデアリマスガ、
段々最近ニナリマシテソレガ具體的ニナツ
テ參ツタヤウデアリマシテ、去ル九日ノ西
川君ノ質問ニ對シマシテモ、大野政務總監ハ、
朝鮮米ノ移出管理及ビ產地ニ於ケル配給統
制機構ノ確立ニ付テノ大體試案ガアルト云
フヤウナコトヲ申サレテ居リマス、サウシ
テ新聞紙上ヲ見マスト、其ノ朝鮮ニ於ケル
米穀統制要綱ト云フモノハ、大體決定致シ
タヤウニ承知致スノデアリマス、斯樣ニ致
シマシテ內外地ヲ通ジタ一貫セル米穀政策
ト云フモノハ大體揃ツテ、愈〓備整シテ參
ツタヤウデアリマス、併シナガラ今日ノ情勢
ハ單ニ内外地ヲ一貫シタ政策ダケデハ十分
デナイノデアリマス、之ニ當然日本ト友好
不可分ノ關係ニアル滿洲國トノ關係ガ考慮
サレナケレバナリマセヌ、ソコデ昨年ノ八
月デアリマシタカ、滿洲國關係ト日本ノ農
林當局トノ間ニ東亞農林協議會ト云フヤウ
ナモノガ催サレマシテ、サウシテ其ノ會合
ノ席上ニ於テ東亞農林政策ト云フ、サウ云
フ日滿ヲ通ジタ日滿「ブロック」的見地カラ
スル所ノ政策ノ協議ガアツタヤウデアリマ
ス、左樣ナル農林政策全般ニ付テ、日滿支
ヲ通ジテ協議ヲ進行サレ、對策ヲ樹立サレ
ルト云フコトハ、極メテ必要ナコトデアリ
マスルガ、殊ニ私ハ今日ノ長期戰下ノ食糧
政策ト云フ見地カラ致シマシテ、米ノ問題
ニ付テ、內外地ヲ一貫スルバカリデナク、日
滿支ヲ通ジテ政策ノ一元化ヲ圖ツテ、サウシ
テ滿洲國トノ關係ニ於テモ一步ヲ進メネバ
ナラヌ情勢ニ立至ツテ居ル、斯樣ニ信ジテ
居ル者デアリマス、最近傳ヘラレル所ニ依
リマスト、滿洲國ニ於キマシテモ米穀ノ國
家管理制度ニ付テノ〓究ガ段々進ミマシ
テ、米穀ノ管理法案ト滿洲糧穀會社法案ト
云フヤウナモノガ出來マシテ、サウシテ滿
洲國ノ米產及ビ之ニ對スル所ノ配給締制ト
云フヤウナモノニ付テノ政策ガ樹立致シタ
ヤウデアリマス、ソコデ今日ノ情勢ニ鑑ミ
マシテ、內外地及ビ滿洲ヲ通ジタ一元的ナ
ル米穀政策ヲ確立致シマシテ、一方ニ於キ
ヌシテハ增產ヲ圖ルト同時ニ、外地及ビ滿
洲ニ於ケル所ノ增產計畫ヲ圖ルト云フコト
ニナルト、又一面ニ於テ內地ノ農家ニ不安
ヲ與ヘルヤウナコトニナツテハ相成リマセ
ヌカラ、其ノ不安ヲ避ケツツ戰時食糧政策
ノ食糧ノ確保ト云フコトニ大方針ヲ立テナ
ケレバナラヌト考ヘルノデアリマスルガ、
此ノ戰時〓糧政策的見地カラスル所ノ內外
地及ビ滿洲ヲ通ジタル一貫セル農林國策ニ
付テノ農林大臣ノ御所見ヲ承リタイト存ジ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=169
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170・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今日滿支一體トシテノ
米穀政策ハドウ云フ風ニ立テルノデ、アル
カ、斯ウ云フ御質疑デアツタト思ヒマス、
勿論先日來申上ゲマス通リ、現在農林省ガ
考ヘテ居リマス所ノ案ハ、內外地ヲ一貫シ
テ自給自足ヲ十分ニ致シ、而シテソレニ多
少ノ餘地ガアルヤウナ風ニシテ生產ヲ致シ
テ行キタイ、斯樣ナ見地カラ總テノ內地、
朝鮮、臺灣ノ米作ヲ計畫シテ居ルノデアリマ
ス、併シナガラ御話ノ如ク東亞一體トナツ
テ、卽チ新秩序ノ下ニ新建設ヲ致スノデア
リマスガ故ニ、此ノ問題ニ付キマシテハ勿
論將來考ヘナケレバナラヌ問題デアリマシ
テ、滿洲ハ御承知ノ通リ旣ニ許可制度ヲ採
リマシテ、栽培、輸出入雙方トモ許可制度
ヲ採ツテ統制ヲ致シテ居リマス、此ノ方面
カラノ米ノ增產ト云フモノハ、要スルニ增
產計畫ヲ立テマスレバ、相當ナ生產ヲ致ス
ヤウニナルコトハ是ハ疑ヒアリマセヌ、今
日ハマダ十分ナル生產ヲ致サズシテ、內地
ノ人ガ相當參リマスノデ、多少朝鮮カラ輪
入シテ居ルヤウナ譯デアリマスケレドモ、
將來ハ米穀ヲ如何程生產シテ如何程外ヘ出
スヤウニスルカト云フコトハキチント立テ
ナケレバナラヌノデアリマス、此ノ問題ハ
企畫院ヲ中心トシテ今日計畫ヲ致シテ居ル
ノデアリマシテ、マダ正確ナル所ノ案ガ立
ツテ居リマセヌ、居リマセヌガ遠カラザル
將來ニ於テ、此ノ日滿支ヲ一體トシタル所
ノ米穀政策ヲ確立スルト云フコトニ對シ
マシテハ、必ズヤ成案ヲ得テ發表スル時期
ガアルト思ヒマス、現在ニ於キマシテハ、
度々申シマスガ、內地ト外地ニ於テ、日本
內地ノ需要ヲ十分ニ滿タスヤウニ致シタ
イ、此ノ見地ニ於テ政策ヲ立テテ居ル譯デ
アリマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=170
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171・添田敬一郎
○添田委員長 一寸石坂君ニ申上ゲマス、
今豫算總會ニ於テ討論ヲスルト云フコトデア
リマシテ、各大臣ノ出席ヲ求メラレテ居リマ
スノデ、農林大臣ハ豫算總會ノ方ニ出席サ
レマスカラ左樣御承知ヲ願ヒマス、豫算總
會ノ方ガ濟ミマシタラ又御席出ニナラレル
サウデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=171
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172・石坂繁
○石坂委員 政務次官ガ御見エニナツテ居
リマスカラ、今ノ政策的ノ問題ニ付テ、尙
ホ質問ヲ續行致シマス、次ニ御尋致シタイ
ト存ジマスノハ、農產物フ增產計畫ニ付テ
デアリマス、此ノ點ニ付キマシテモ先日來
當委員會ニ於キマシテモ段々質疑ガアツタ
ヤウデアリマシテ、農林當局ヨリソレん
御答辯ガアリマシテ、私モ大體諒承致シテ
居リマス、最近傳ヘラレル所ニ依リマスト、
此ノ月ノ八日九日ニ農林計畫委員會ガ開カ
レマシテ、農產物增產計畫ニ對スル答申ガ提
出サレタヤウニ承リマスガ、其ノ委員會ノ
答申ニ於キマシテ、委員會ハ五ツノ希望條
項ヲ附ケテ居ラレルヤウデアリマス、而シ
テ其ノ第一ハ價格政策ハ農產物增產ノ基礎
的條件タルヲ以テ是ガ適正ヲ期スベシ、當
面セル酒精原料農產物ニ付テハ速ニ適正ナ
ル價格ヲ以テ買上グル方針ヲ立ツベシ、第
二項ハ肥料其ノ他ノ生產資材ノ供給ノ確保
ノ點、第三ハ勞力調整ニ關スル件、第四ハ
用排水ノ改良其ノ他土地改良施設ノ徹底、
第五ハ農村部落團體ノ活動ヲ一層促進スル、
斯ウ云フ風ナ希望條項ヲ附シテ居ラレルヤ
ウデアリマスガ、此ノ希望條項ハドノ點ヲ
見マシテモ、現下ノ時局ニ鑑ミ、此ノ時局
下ニ於ケル增產計畫ニ必要缺クベカラザル
希望條件ダト私共考ヘルノデアリマス、隨
ヒマシテ勿論農林當局ハ此ノ農林計畫委員
會ノ答申案、殊ニ此ノ希望條項ハ直チニ採
ツテ以テ實行ニ移サレルコトダラウト確信
致スノデアリマスルガ、左樣承知シテ宜シ
イカドウカト云フ點ヲ承リタイノデアリマ
ス
〔委員長退席、馬岡委員長代理著席〕
併セマシテ希望第一項ニ特ニ謳ツテアル價
格適正ト云フコトハ、勿論表面ハ適正デア
リマシテ、讀ンデ字ノ如シデアリマスケレ
ドモ、其ノ實際ハ農產物ノ價格ヲ決シテ安
クシテハナラヌト云フ强イ希望デアラウト
思フノデアリマス、其ノ點ニ關スル當局ノ
御意向ヲ併セテ承リタイノデアリマス
尙ホモウ一ツノ問題ハ、此ノ第一項ニア
ル當面セル酒精原料農產物ニ付テハ速ニ適
正ナル價格ヲ以テ買上グル方針ヲ立ツベシ
ト云フ此ノ希望條項デアリマス、從來農家
ガ此ノ時局ニ當リマシテ無水「アルコール」
原料トシテノ甘藷ノ供出ニ銳意熱心其ノ要
求ニ副フヤウニ努力致シテ居リマスコトハ、
私共地方ニ居リマシテ、其ノ農家ノ努力ニ
對シマシテ滿腔ノ敬意ヲ拂ツテ居ルノデア
リマス、然ル所從來ノ甘藷ノ買上價格ハ頗
ル安カツタノデアリマス、甘諸買上價格ノ
引上ニ對スル生產者側ノ要望ハ非常ニ强イ
モノデ、私共尤ナ次第ト存ジテ居リマス、
ソコデ是モ當局ニ於カレマシテハ、農林、
大藏兩當局協議ノ上デ、甘藷價格ノ値上ヲ
ヤルト云フコトガ旣ニ御決定ニナリマシテ、
甘藷ニ付テハ三圓二十錢ノ價格ニ決ツタト
云フコトヲ承ルノデアリマス、新聞紙上ニ
傳ヘラレル此ノ事實ハ、旣ニ決定シタモノ
トシテ安心シテ宜シカラウト思ヒマスガ、
此ノ點ニ付テ御確メヲ致シテ置キタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=172
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173・松村謙三
○松村政府委員 只今御質問ノ點ハ大體此
ノ間議會ノ御決議ニモアリマシタ點ヲ、大
部分含ンデ居ル譯デアリマシテ、私共ハ此
ノ御決議ノ趣旨ニ基クヤウニ致シタイト考
ヘマシテ、只今努力ヲ致シテ居ル所デアリ
Ⅳく、ソレニ付キマシテ只今ノ所デハ、マ
ダ之ニ要スル追加豫算ハ發表スルマデニハ
參ツテ居リマセヌケレドモ、出來得ルダケ
御趣旨ニ副フヤウニ努力ヲ致シテ居ル所デ
アリマス、而モ事ハ急デゴザイマシテ、其
ノ豫算ノ決定ヲ俟ツテ實行ニ著手スルコト
ガ出來マセヌカラ、取敢ズ昨日日曜デハア
リマシタケレドモ、經濟部長ノ集會ヲ開キ
マシテ、生產確保ニ對スル色々大體ニ付テ
ノ打合セヲ致シマスルシ、今日モ亦個別ノ
府縣ニ付キマシテ、其ノ綜合的ニ負擔ヲシ
テ戴キマス額ヲ責任ヲ背負ツテ戴クヤウニ
致シテ居ルヤウナ譯デアリマス、此ノ箇々
ノ問題ニ付キマシテハ、價格政策ノ問題ハ
非常ニ難カシイ問題デアリマシテ、面
般物價トノ關係モアリマスガ、併シ增產計
畫、生產擴充計畫ヲヤルノニハ、何ト云ツ
テモ農民ガ安心シテ其ノ作物ヲ作レルト云
フコトニシナケレバナラヌト考ヘマシテ、
此ノ點ニ付キマシテハ、生產スル數ハ幾ツ
カアリマスケレドモ、ソレ等ニ付テ相當ニ
農民ガ安ンジテ生產ガ出來ルヤウナコトヲ
考ヘナケレバナラナイト考ヘテ居リマス、
併シナガラソレハ他ノ物價トノ關係モアリ
マスカラ、ソレ等ヲ考慮致シマシテ、相當
ニ農民ノ安心ヲ得ルヤウニ何トカ考ヘネバ
ナラヌト思ツテ居ル譯デアリマス、甘藷ノ
問題ハ皆サンノ御鞭撻モアリマスルシ、大
藏當局ト農林省ノ間ニ圓滿ナ話ガ付キマシ
テ、幸ニ三十二錢ト云フ價格ニ全國一樣ニ
纏マリマシタ、此ノ增產ニ付テハ農林省ハ
固ヨリ、大藏省ニモ專賣局ノ方ニ相當ノ技
術者モ居ラレルノデアリマスカラ、相俟ツ
テ此ノ增產ニ努力スルコトニ兩省ノ間ニ話
ガ纏マリマシタノデアリマスカラ、此ノ點
ハ御安心ヲ願ヒタイト思ヒマス、是等ノ兩
省ノ協力ニ依リ、又一般農民ノ協力ニ依リ
マシテ、是非トモ此ノ生產ヲ確保シタイト
思ヒマス、ソレカラ肥料ノ問題ハ屢〓此處デモ
論議セラレマシテ、アノ計畫委員會ニ於テ
モ論議セラレタノデアリマスガ、是ハ是非
トモ最低限度ノ肥料ヲ確保致シタイ、斯ウ
云フ風ニ考ヘテ只今色々心配ヲ致シテ居ル
ノデゴザイマデス、是ハ非常ニ必要ナモノ
デアリマスカラ、物動計畫ノ方デハ是非最
小限度ノモノハ御認ヲ願ヒマシテ、サウシ
テ米穀次年度ニ於ケル肥料ノ供給ヲ確保致
シタイト考ヘマス、尙又日本ノ勢力範圍內
ニ於テモ燐礦石ノモノガ今アリマスカラ、
之ヲ採ツテ參リマシタ、サウシテ不足ヲ補
フコトガ出來マスナラバ、是ハ最モ宜イノ
デアリマスカラ、之ニ對スル豫算モ私ノ方カラ
只今大藏省ノ方へ御願ヲ致シテ居ルヤウ
ナ次第デゴザイマス、ソレカラ勞力調整ノ問
題ハ、是ハ非常ニ大キナ問題デアリマシテ、
差當リノコトヲ申スナラバ、不足セル勞力
ヲ如何ニ調整シテ行クカト云フ問題ト、更ニ
進ンデ申スナラバ、農村ノ人口ト耕地トノ比
例ヲ調整スルト云フコトニモ相成リマスノデ、
是ハ全力ヲ擧ゲテ差當リノ當面ノ問題ト、
續イテハ根本ノ問題トヲ解決致シタイト思
ヒマスノデ、之ニ關スル追加豫算モ只今御
願ヲ申シテ居ル譯デゴザイマス、ソレカラ
用排水ノ問題ハ、是ハ大體申上ゲマセヌデ
モ、農林省ト致シマシテハ相當ニ努力ヲシ
テ居ルノデアリマスガ、當面トシテハ別ニ
追加豫算等ニハ出シマセヌケレドモ、根本
ノ問題トシテ考ヘタイト思ヒマス、ソレカ
ラ農村ノ實行團體、部落團體ニ對スル活動
促進ノ問題ハ、是ハ非常ニ重大ナ要點デア
リマシテ、先般來色々院內ニ於テモ御話ヲ
承リマシタガ、之ニ對シテハ大體詳シイ御
說明ハ只今大藏省へ要求中デアリマスカラ
申上ゲ兼ネマスケレドモ、併シナガラ要求
シタ豫算ノ立テ方ハ成ベク中央若クハ地方
ノ役所ニ使ハネバナラヌ人間ハ節シ得ル限
リ節シマシテ、ソシテ現在ノ人達デソレダ
ケノ方面ヲ受持ツテ貰ビマシテ、ソシテ是
等ノ奬勵若クハ活動ノ費用ハ、出來得ル限
リ議會ノ決議ニ從ヒマシテ、最前線ノ實行
組合ヘ〓ルヤウナ仕組ニ致シテ居リマスシ、
又直接ノ團體活動費トシテモ、今日大藏省
ニ御願申上ゲテ居ル譯デアリマシテ、衆議
院ノ決議ノ趣旨ヲ十分尊重シタル豫算ガ、
何レ近日中ニ皆サンノ御協賛ヲ得ル運ビニ
相成ルト思ヒマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=173
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174・石坂繁
○石坂委員 農產物價格ノ問題、殊ニ甘藷
價格ノ決定其ノ他ニ付キマシテ御懇篤ナル
御答辯ヲ感謝致シマス、次ニ簡單ニ御伺シ
タイト思ヒマスノハ、國有若クハ公有原野開
放ノ問題デアリマス、此ノ問題ノ必要ニ付キ
マシテハ、是モ當委員會其ノ他ニ於テ或ハ軍
馬資源確保ノ點カラ、或ハ農山漁村ニ於ケ
ル小農ノ經濟資源確保ノ點カラ、其ノ必要
性ハ十分ニ論ゼラレ、且ツ當局モ其ノ點ヲ
諒トセラレテ居ルヤウデアリマス、隨ヒマ
シテ私ハ其ノ點ニ付キマシテハ重ネテ御尋
ヲ致シマスコトハ差控ヘマスガ、唯地方ニ
アリマシテハ、其ノ必要ニ逆行シ、國策的
ノ原野開放ト云フヤウナコトニ反對シタル
施設ヲ爲シ、若クハ爲サントシテ居ル團體
ガアルノデアリマス、ト申シマスノハ從來原
野下戾法ニ依ツテ拂下ゲマシタ原野ガ、或ル
町村ノ組合原野組合ノ所有ニナツテ居ルノ
デアリマスガ、其ノ原野ニ對シテハ勿論關
係部落ノ入會權ガアルノデアリマシテ、從
來其部落民ハ其ノ原野ニ放牧シ又薪炭、秣
等ヲ採集シテ居ツタノデアリマス、然ルニ
一時此ノ組合ノ人達ガ造林ヲシヨウトスル
計畫ヲ立テマシテ、造林條例ヲ作ツテ、
サウシテ部落民ガ放牧及ビ薪炭、秣ヲ採集
致シテ居ツタ入會ノ慣行ヲ無視シテ、他ノ
人々ニ造林組合ヲ組織セシメテ、ソレニ依
ツテ造林ヲ施行シヨウト云フ計畫ヲ立テテ
居ルモノガアルノデアリマス、私共洵ニ此
ノ事ハ面白クナイコトダト考ヘテ居ルノデ
アリマスガ、依然トシテ左樣ナル施設ヲ繼
續致シテ居リマスガ、今日問題ニナツテ居
ルヤウニ、軍馬資源ノ確保ト云フコトハ
層時局下ニ必要ナコトデアルノデアリマス
ガ、其ノ點カラ致シマシテモ、今申上ゲル
ヤウナ施設ハ、國策ニ逆行スル施設ダト言
ハナケレバナラヌノデアリマス、ノミナラ
ズ地方部落民ノ入會ノ慣行ヲ無視シテ居ル
ト云フコトハ、是ハ一層宜シクナイト考ヘ
ルノデアリマス、ソコデ御伺致シタイノハ、
斯樣ナル或ル組合、斯樣ナル施設ニ對シマ
シテ、農林當局ハ國策的ノ見地カラ其ノ造
林條例ト云フモノヲ廢止スルヤウナ勸〓、
若クハ適當ノ方法ヲ講ゼラレル御意思ハナ
イモノデアリマセウカ、一ツ御伺致シタイ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=174
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175・松村謙三
○松村政府委員 今御話ノヤウナ點ハ、以
前ニ府縣ニ依リマシテハ、ソレヲ奬勵シタ
ヤウナ場合モアツタ所ガアルノデアリマシ
テ、今日ノ國策ノ點カラ見タナラバ遺憾ナ
コトガ相當ニアツタト思ヒマス、併シナガ
ラ今日軍馬其ノ他馬匹ノ育成ト云フコトガ
非常ニ必要ニナツタ場合ニハソレト矛盾シ
タコトガ起ツテ居ル所ガアルト思ヒマス、
又食糧ノ問題ニ依ツテ開墾等ニモサウ云フ
意味ノコトガアルト思ヒマスガ、唯開墾ニ
付キマシテハ、私共ハ非常ニ其ノ工事ガ高
ク付キマシテ、隨テ生產費ガ高ク付クヤウ
ナ開墾ハ、ソレヲ耕ス農民ノ爲ニモ相當考
ヘネバナラヌト思ヒマスガ、併シナガラ其
ノ開墾ガ安ク上ツテ生產費ガ高ク付カナイ
ヤウナ場合ニ於テハ、是ハ出來ル限リ其ノ
村々ノ更生計畫ニ基イテ考慮ヲスベキモノ
デアルト思ヒマスルシ、現ニ農林省モ其ノ
方針ニ於テヤツテ居ル譯デアリマス、隨ヒマ
シテ今御話ノヤウナ點ニ付キマシテハ、今
度森林法ノ改正モ致シマシテ、ソレデ施行
計畫モ立チマスカラ、サウ云フ場合ニハ十
分ニ今御話ノヤウナ點ヲ考慮シマシテ、徒
ニ木ヲ如何ナル所ニモ植ヱルト云フヤウナ
施設ハ致サセマセヌケレドモ、放牧或ハ開
墾ト云フヤウナ餘地ヲ適當ニ殘シタイト考
ヘテ居リマス、是ハ馬政局アタリニ於テモ
同樣ノ考ト希望ヲ持ツテ居リマスノデ、能
ク實情ニ卽シテ山林局、馬政局アタリニ實
際ニ適スルヤウニ計畫ヲ立テサセタイ、斯
樣ニ存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=175
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176・石坂繁
○石坂委員 諒承致シマシタ、次ニ食糧問
題、殊ニ農村ノ〓糧問題ヲ他ノ觀點カラ見
マシテ御意見ヲ承ツテ見タイト思ヒマス、
ト申シマスノハ、米麥、主要食ノ問題ニ付
キマシテハ既ニ多クノ論議ガアリマシタノ
デ、其ノ方面カラノ食糧問題ハ此處デ私論
ジマセヌ、御承知ノ通リニ我ガ國民ノ主要
食ハ勿論米麥デアリマス併シ同時ニ副食
物ヲ攝取致シテ居ルコトハ說明ヲ俟タナイ
所デアリマス、而ニ米麥ノ榮養ハ澱粉質デ
アル、ソコデ國民體位保持ノ上カラ、國民
ノ榮養ノ點カラ申シマスト、此ノ澱粉質ニ
加フルニ相當ノ蛋白質ヲ攝取スル必要ガア
ルノデアリマスガ、幸ヒ我ガ國民ノ蛋白質
ノ攝取ト云フ點カラ考ヘマスト、四面環海
ノ我國ハ水產資源ハ無盡藏ト申シテモ宜シ
イノデアリマス、而シテ食糧政策ハ國民ニ
十分ノ榮養ヲ適當ナル價格ヲ以テ供給スル
コトガ根本ノ建前デナケレバナラヌノデア
リマシテ、我國ニ豐富ナル海洋資源ノ開發
利用ト云フコトガ、此ノ點カラ極メテ重要
ナ問題ニナツテ參ルノデアリマス、我國ノ
水產物ノ魚獲高ハ六億圓デアリマシテ、世
界ノ魚獲高ノ殆ド三分ノ二ヲ占メテ居ルヤ
ウナ狀態デアリマス、然ルニ斯樣ナ豐富ナ
ル魚獲物ガアルニモ拘ラズ、ソレガ果シテ
十分ニ農山漁村ニ供給シテ居ルカドウカト
云フコトニナツテ參リマスト、從來ハ鮮魚
ハ勿論參リマセズ、鹽魚、乾魚ト云フヤウナ
モノニシタ所デ、マダ農產村ニハ供給ガ十分
デナカツタノデアリマス、無盡藏トモ云フベ
キ水產物ガ獲得シ得ラレルニモ拘ラズ、我
國ノ農山村ノ人達ガソレノ供給ヲ受ケルコ
トガ出來ナカツタコトハ實ニ遺憾ナ點デア
リマスガ、從來ハ非常ニソレガ等閑ニ付サ
レテ居ツタノデアリマス、此ノ點モ御承知
ノ通リデアリマス、ソコデ私ハ今日ノ勞働
力ノ調整、國民體位ノ向上ト云フヤウナ極
メテ國力ノ基礎的條件ヲ成ス問題ヲ取上ゲ
テ考ヘテ見マスト、ドウ致シマシテモ勞働
過重ノ農山漁村民ニ榮養ノ恆久的配給ヲ致
シマシテ、體位ノ維持確保ヲ圖ルコトハ當
面ノ急務ダト私ハ考ヘテ居ルノデアリマシ
テ、益〓海洋資源ヲ開發致シマシテ、國民
全般ニ食糧ヲ豐富ニ供給スル、就中農山漁村
ノ人達ニ此ノ食糧資源ノ供給ヲ豐富ニスル
コトガドウシテモ法要デアル、或ハ安イ鰛
ヲ供給スルコトガ必要デアル、鰛メ肉ノ蛋
白質ハ二〇%カラ二四%位アリ、鯛ノ肉ト餘
計違ハナイ、或ハ牛肉ナドモサウ大シテ違
ハナイト云フコトヲ、私カラ諄々シク說明
スルマデモナイコトデアリマシテ、斯ウ云
フモノヲ農山漁村ニ供給致シタイノデアリ
マス、尙又南極デ獲ツテ居ル鯨ノ肉モ榮養
價値ニ於テハ牛肉ト殆ド違ハナイノデアル、
而モ每年四千頭位ノ鯨ガ獲レルガ、殆ド肉ハ
捨テテ來タト云フヤウナ狀態デアリマス、
尤モ今年ハ南極カラ鯨ノ肉ガ幾ラカ來ルト
云フヤウナコトデアリマスガ、斯ウ云フモ
ノニ目ヲ著ケマシテ、農山漁村ノ勞働過重
ニ惱ンデ居ル者ノ體位ノ基礎ヲ確保スルコ
トハ、是ハ地味ナ問題デアルカモ知レマセ
ヌケレドモ、極メテ必要ナ問題ダト私ハ考
ヘテ居ルノデアリマス、ソコデ私ハ時局柄
色々オヤリニナルコトノ多イコトハ勿論承
知シテ居リマス、何モ彼モオヤリナサイト
云フコトヲ申上ゲルノハ無理ナコトモ承知
シテ居リマスガ、從來餘リ顧ミラレナカツ
タ斯樣ナ問題ヲ、厚生省トモ御相談ナサレ
テ、斯ウ云フ時局柄適當ナル處置ヲ講ジテ
戴キタイト云フ熱心ナル希望ヲ持ツテ居ル
ノデアリマシテ、之ニ對スル農林當局ノ御
意向ヲ承ルコトガ出來レバ洵ニ仕合ニ存ジ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=176
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177・松村謙三
○松村政府委員 國民榮養食ノ問題ハ御話
ノ通リニ考ヘテ居リマス、私共ハ是ハ餘
程重大ナ問題デアルト考ヘマスガ、之ニ付
キマシテモ今度通リマシタ豫算、是カラ
御願スル豫算ニモ其ノ點ヲ相當ニ考慮致
シタノデアリマス、唯今日ニ於キマシテハ
御承知ノ通リニ漁船ハ少クナリ、油ハ十
分配給サレナイト云フコトカラシテ非常
ニ生產ガ減リマスコトハ、國民榮養ノ上
カラ申シテモ洵ニ遺憾ナコトデアリマス、
ソレヲ補フ爲ニハ出來得ル限リ近海ノ沿岸
漁業ノ奬勵ト云フコトガ最モ要必デアリ
マスノデ、其ノ點ト、モウ一ツハ出來得
ル限リ安イ魚介類ノ養殖ヲ奬勵致シタイ、
是ガ一ツデアリマス、ソレカラ鰛ノ御話ガ
アリマシタガ、是等モ同樣ニ吾々ハ考ヘテ
居ルノデアリマシテ、今度ノ追加豫算ニ通
ルカドウカ知リマセヌガ、出來得ルナラバ
近頃鰊ガ北海道デハ獲レマセヌケレドモ、
北洋ヘ參リマスト、相當ニ豐富ナ魚群ガア
ルノデアリマス、ソレデ取敢ズ今年カラソ
レ等ノ鰊ヲ獲ツテ參ツテ、是ハ最モ榮養ガ
アリマスカラ、國民ノ榮養食ニ充テタイ、
斯ウ云フヤウナ計畫ヲ色々立テテ居リマシ
テ、其ノ中ノ一部ハ既ニ御協贊ヲ得タ豫算
ノ中ニモ入ツテ居リマスシ、又是カラ御願
スル豫算ノ中ニモ是非加へマシテ、國民榮
養ノ問題ヲ考慮致シタイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=177
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178・石坂繁
○石坂委員 只今ノ農山村ノ榮養ノ問題ハ
折角今御努力中ノヤウニ拜承シマシテ洵ニ
喜ビニ堪ヘナイノデアリマス、或ハ冷凍設
備ノ施設ナリ、其ノ配給方法ナリ、或ハ共
同炊事ト云フヤウナコトモ考ヘラレマセウ
シ、ソレ等ノ點ニ付キマシテ一層ノ御努力
ノ願ヒタイト存ジマス、最後ノ政策的ノ問
題ハ農村自治制度改正ニ關スル農林大臣ノ
御意見ヲ實ハ承リタイノデアリマス、戰時
下ニ於ケル銃後農村ノ行政ノ運營ニ對シマ
シテハドウ致シマシテモ新シイ方向ニ向ハ
ナケレバナラヌノデアリマシテ、其ノ運營
ノ新シイ要求ト申シマスノハ、私ハ農村ノ
各種團體ノ活動ヲ綜合强化ヲスルト云フコ
ト、又一面ニ於キマシテハ部落ノ活動ヲ促
進スルト云フヤウナコトカラ致シマシテ、
其ノ地方農村ノ實情ニ卽シタル自治制度ノ
運用ト云フコトガ最モ望マシイコトダト考
ヘテ居ルノデアリマス、又斯クアラネバナ
ラヌト考ヘテ居リマス、サウシテ農村ノ生
產力ノ擴充ヲ致シ、尙ホ隣保相扶ノ美風ヲ
昂揚致シマシテ本當ニ住ミ良キ農村ヲ建設
スル、斯ウ云フ風ニアリタイト豫テ私ハ念
願ヲ持ツテ居ルノデアリマス、先般傳ヘラ
レマシタ町村制改正ノ案ハ未ダ十分ニソレ
等ノ私共ノ希望ニ卽應シタルモノトハ言ヘ
マセヌケレドモ、兎ニ角現在ノ町村行政ノ
缺點ヲ補フ相當ノモノデアツタト思ツテ居
ツタノデアリマシテ、且ツ法案ガ議會ニ提
出致サレマシタナラバ意見モ申上ゲマセウ
シ、又其ノ法案ヲヨリ完全ナルモノニスル
コトモ出來タデアラウト實ハ非常ニ期待ヲ
致シテ居リマシタ所ガ、遂ニ提案ヲ見ナカ
ツタ、結局今期議會ニハ提案ガナイヤウニ
想像サレテ居リマスガ、農林大臣ハ農林行
政ヲ刷新ト云フ見地カラ、延イテハ銃後農
村ノ充實ト云フ點カラ、來ルベキ機會ニ於
キマシテ出來ルダケ案ヲ練ツテ自治制度ノ
改正ノ案ヲ提出シテ戴キタイト熱望シテ居
リマスガ、ソレニ對スル農林大臣ノ御意思
ノ存スル所ヲ實ハ承リタカツタノデアリマ
シテ、只今此ノ席ニオ居デニナリマセヌガ、
其ノ點ハ何レカノ機會ニ此ノ委員會デ御答
辯ガ願ヘレバ仕合セダト思ヒマス、其ノ點
委員長ナリ政務次官ニ御含ミ置キヲ願ツテ
置キタイト思ヒマス、一應此ノ際次官カラ
答辯ヲ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=178
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179・松村謙三
○松村政府委員 其ノ點ハ國務大臣トシテ
ノ問題デゴザイマスノデ、私カラ御答スルノ
ハ甚ダ妥當デナイト考ヘマスカラ、大臣ニ
御話ノ點ハ申上ゲマシテ適當ナ機會ニ御答
申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=179
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180・石坂繁
○石坂委員 箇條的ニ伺ヒマス、其ノ第一
點ハ戴キマシタ主要事項案ト云フモノノ第
一條ノ勅令事項ノ「本條ニ依リ許可ヲ受ク
ルコトヲ要スル地域ヲ定ムルコト」ト云フ
コトガアリマスガ、此ノ地域ト云フコトガ
先般一應御說明ガアリマシテ、市場ノ地域
ト此ノ地域ト、市場ノ方ハハツキリ致シマ
シタガ、此ノ點ガハツキリ致シマセヌデシタ
カラ、モウ一遍御說明ヲ願ヒマス、ソレカ
ラ勅令事項ノ第三ノ許可ヲ受ケタル者死亡
シタル場合其ノ相續人ノ問題デスガ、是ハ
私ノ申上ゲ方ガ少シ理窟ツポクナルカモ分
リマセヌガ、死亡ニ因ル相續ト言ヘバ、御
承知ノ通リニ戶主ニアラザル者ノ死亡、卽
チ遺產相續ノ場合ト家督相續ノ場合ト兩方
アリマスガ、其ノ兩方ヲ勿論含メテノコト
ダト思ヒマスガ、サウデアリマスカト云フコ
ト、ソレカラ死亡致シマシテモ直グニ相續人
ガ決ラナイ場合ガアル、相續人ガナイケレド
モ、商賣ヲ始メタイト云フ、結局相續人ガ選
定サレテ決ルコトニナリマスガ、ソレマデ時
間的ニハ一箇月或ハ數箇月ノ餘裕ガアル、サウ
云フ場合ノ取扱ヲドウナサルカト云フコト、
ソレカラ是ハ死亡ノ場合ノミヲ豫想シタヤ
ウデアリマスケレドモ、一家ノ中ニハ隱居
ニ因ル家督相續ト云フヤウナコトガアルノ
デアリマシテ、隱居ノ場合ニハドウ云フ御
扱ヒニナリ積リカト云フコト、サウシテ此
ノ三項ニ「不許可ノ處分アル迄」ト云フコトモ
アリマスノデ、家督相續ニ因ル場合、遺產
相續ニ因ル場合ニ相續人カラ願出シテモ許
可サレナイ場合モ想定シテアルヤウデアリ
マス、隨テソレダケ當業者ハ將來ニ非常ニ
不安ヲ感ジマス、色々氣ヲ〓シテ考ヘマス
ト、段々業者ヲ少クシテ行ツテ所謂取潰サ
レルヤウニナツテ行クノデハナイカト云フ
懸念モアリマスカラ、其ノ點モ、明快ニシ
テ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=180
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181・周東英雄
○周東政府委員 地區ノ問題デアリマスガ、
是ハ本法第一條ノ關係ハ全國ニ直チニ布ク
必要ハナイデハナイカ、本法制定ノ目的ニ
從ヒマシテ其ノ地區ヲ決メテ行キタイト、
斯樣ニ考ヘテ居リマス、其ノ點ニ付テハ、
ソレハ勅令ヲ制定スル迄ニハ決メテ行キタ
イト思ヒマスケレドモ、先程申シマシタヤ
ウニ、大體配給統制ノ必要上カラ、斯ウ云
フ制度ヲ布イタノデアリマスカラ、先ヅ
番ハツキリ申上ゲラレル點ハ、市場ノ地區
等ハ勿論此ノ地區中ニ入レテ考ヘラレルモ
ノデアルト云フコトヲ申上ゲタ譯デアリマ
ス、ソレカラ第二番目ノ相續ノ問題デアリ
マスガ、勿論此ノ許可ノ問題ハ物的設備等
ノ物件ニ關シテノ許可デナクシテ、人ヲ對
象トシテノ許可デアリマスカラ、理論的ニ
言ヘバ、是ハ人每ニ、、人ガ迭レバ之ヲ許可
シテ行クト云フ建前ガ至當デアラウト思ヒ
マスカラ、大體サウ云フ建前ニナツテ居リ
マス、併シナガラ御話ノヤウニ從來親ガ米
穀ノ取扱業ヲ致シテ居ツテ、其ノ親ガ死
ニ、或ハ隱居シタト云フヤウナ場合ニ於キ
マシテノ相續人ニ付キマシテハ、餘程其ノ
事情ガ變ツテ參リマスノデ、手續ハ踏マセ
ルコトニ致シマスガ、大體ハ實際土ニ於テ
ハ許可ヲ爲シテ行ク考デ居リマス、唯法定
推定家督相續人ハ親ガ死ネバ當然其ノ後ヲ
繼グノデアリマスガ、中ニハ不信用ナ者デ
相當社會的ニ持テ餘サレテ居ル者ニ付キマ
シテハ、ソレガ米穀ノ配給ニ携ハルコトガ
不適當ナ場合モアラウト思ヒマスノデ、サ
ウ云フ場合ハ能ク事情ヲ調査ノ上、或ハ不
許可ノ場合ガアルカト考ヘマスノデ、斯ウ
云フ規定ヲ置イタ譯デアリマス、大體ニ於
キマシテハ相續ノヤウナ場合ニ於キマシテ
ハ、手續ヲ踏マセルコトニ致シマシテ、實
際上ニハ許可ヲサレテ行クモノト、斯樣ニ
御承知置キ下サツテ結構ダト思ヒマス、ソ
レカラ特ニ此ノ場合死亡ト書キマシタガ、
是ハ隱居ノ際ノ相續人ノ場合モ同樣ノ考ヲ
以テ行キタイト思ヒマス、又相續人ノ決マ
ラナイ場合ハ推定相續人ト云フ者モ是モ同
3
樣ニ、ヤハリ考ヘラレテ行クト思ヒマス、
能ク其ノ場合ニ依ツテ實際ノ運用ヲシテ行
キタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=181
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182・石坂繁
○石坂委員 只今ノ御答辯ニ依リマシテ餘
程不信用ナ場合ト云フヤウナ特別ノ場合ニ
ハ許可シナイコトガアルカモ知レナイ、斯
ウ云フ風ナ御說明デ能ク分リマシタ、尙ホ
ソレニ關聯致シマシテ商業上ノ所謂讓渡ノ
場合、サウ云フ場合モ相當信用ノアル人ガ
營業ノ讓渡ヲ受ケレバ、家督相續ノ場合ナ
ト事情ガ違ヒマスケレドモ、ヤハリ前ノ持
ツテ居ル營業ノ讓渡ヲ全部受ケルノデアリ
マスカラ、商法ハ之ヲ認メテ居リマス、唯
營業讓渡ノ場合ニ公ニ知ラセル方法デアル
トカ、債權者、債務者ニ對スル關係ナドハ
改正商法ニハ御承知ノ通リニ色々詳シイ規
定ヲ設ケマシタガ、兎ニ角現行商法モ改正
商法モ其ノ點ハ認メテ居リマスカラ、其ノ
場合ニモ讓受人ガ人的ニ甚シク不信用デア
ルトカ何トカ、サウ云フ特別ノ者デナイ限
リハ、ヤハリ此ノ許可ヲサレテ然ルベキデ
アラウト思ヒマスガ、其ノ點ニ付テ何カ今
マデ御考ニナツタコトハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=182
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183・周東英雄
○周東政府委員 營業讓渡ノ場合ニ於キマ
シテモ法制ノ建前ト致シマシテハ、ヤハリ
其ノ人ニ就テ手續ヲ取ツテ戴キ、サウシテ
許否ヲ決定スル積リデアリマス、御話ノヤ
ウナ營業讓渡ノ場合、讓受人ノ信用ト云フ
ヤウナモノガ非常ニ好イトカ、或ハ從來ノ
アツタモノノ讓渡ヲ受ケタト云フヤウナコ
トハ、其ノ許可ヲ爲シマス場合ノ好イ條件
トナツテ斟酌サレル點デアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=183
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184・石坂繁
○石坂委員 此ノ許可ノ管轄廳ハ何處ノ管
轄ニナルノデアリマスカ、尙ホ地方廳ハ何
處デソレヲ扱ハレルカト云フコトヲ御說明
ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=184
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185・周東英雄
○周東政府委員 大體許可ヲ致シマスノハ
地方廳ニ致シテ行ク積リデ居リマス、地方
長官ニヤラレルノデアリマスガ、地方廳ニ
於ケル主管課ヲ何レニ置クカト云フコトニ
付キマシテハ、實施マデニハ能ク內務省ト
モ協議ヲ致シマシテ決メタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=185
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186・石坂繁
○石坂委員 第四條ノ場合ハ、先日來ノ御
說明ニ依リマシテ、是ハ極端ナ場合詰リ甚
シク賣惜ミ若クハ買溜メヲヤツタヤウナ場
合ニ發動スルモノデアツテ、所謂傳家ノ寶
刀デアル、斯ウ云フコトヲ言ツテ居ルヤウ
デアリマス、ソコデ之ニ關聯致シマシテ御
尋ヲ致シタイト思ヒマスノハ、今ノ傳家ノ
寶刀デアツテ極端ナ場合ニ發動スベキモノ
ダト云フコトハ分リマシタガ、是ト法案第
十九條ノ關係デアリマス、第十九條ト第四
條トノ關係ハ大體ニ於テ此ノ命令ノ對象物
デアル人ガ違フダケデアルノカ、命令ノ內
容自體ガ違ツテ來ルノデアリマセウカ、其
ノ點御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=186
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187・周東英雄
○周東政府委員 是ハ第十九條ノ方ハ、先
ヅ市場員ニ付テ命令ノ發動ヲ致ス場合デア
リマシテ、是ハ市場ニ於ケル取引ト云フモ
ノニ付テ規制ヲ加ヘテ行ク必要ノアル場合
出テ行フ規定デアリマス、市場員ニ對シマ
シテ必要ナ或ル程度ノ命令ヲ致シマシテモ
尙且ツ全體ノ配給上ニ於テ徹底セズ非常ニ
不都合ガ生ジマスヤウナ場合ニ於キマシテ
ハ、市場員ニアラザル米穀ノ配給業者ニ對
シマシテ命令ガ出、更ニ配給業者ノミニ於
テモ尙ホ徹底シナイト云フヤウナ場合ニ於
キマシテハ、順次此ノ間申上ゲマシタヤウ
ニ、地主等ニ參ル譯デアリマス、其ノ必要
ナ度合、其ノ狀況ニ依リマシテ自ラ變ツテ
參ルコトデアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=187
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188・石坂繁
○石坂委員 其ノ發動ノ場合ニ委員會ヲ設
置致シマシテ、其ノ議ヲ經テ、然ル後ニ發
動スル、斯ウ云フコトモ一案デハナイカト
思ヒマスガ、左樣ナ點ニ付テノ御考慮ハナ
イノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=188
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189・周東英雄
○周東政府委員 本法ノ規定カラハ直ニ委
員會ニ掛ケテ決メルト云フ風ニ考ヘテ居ラ
ヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=189
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190・石坂繁
○石坂委員 先程聽キ落シタノデスガ、第
一條ノ地域ノ御說明ガドウモハツキリ致シ
マセヌ、凡ソ全國ヲドノ位ノ地域ニ分ケル
カ、地域ト地區デスガ、第一條ハ地域ニナ
ツテ居リマス、全國ガ幾ツ位ノ地域ニナル
ノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=190
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191・周東英雄
○周東政府委員 是ハ必要ナ地域ニ限ツテ
其ノ中ニ於テ營業致スモノニ付テ許可ヲ致
スト云フ建前デアリマス、併シナガラ其ノ地
域ヲドウ云フ風ニ定メルカト云フコトガ御
質問ノ點ニナルト思ヒマスガ、是ハ本法ノ
目的ガ米穀配給統制ノ貫徹ヲ期スルト云フ
コトト、ソレカラ勿論其ノ反面ニ於キマシ
テハ業者ノ安定向上ト云フコトニアルノデ
アリマスガ、主トシテ是等ノ兩方ノ點カラ
考ヘマシテ、先ヅ市場ノ設置サレル區域ノ
中ニ營業所等ヲ設ケテ居ルモノニ付テハ勿
論第一ニ考ヘラレル點デアリマス、其ノ次
ニハ小賣商、卸商ニ付テハ多少地域ニ付テ
差異ガ起ルノデハナイカト思ヒマスガ、是
等ノ點ニ付キマシテハ商工省トモ連絡致シ
マシテ、最後的ニ地域ヲ決メタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=191
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192・石坂繁
○石坂委員 第五條ノ市場開設ノ場所ハ今
ドウ云フヤウニ御決メニナツテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=192
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193・周東英雄
○周東政府委員 第五條ノ市場開設ノ場所
ハ只今ノ所大體現在ノ取引所、正米市場等
ガ開カレテ居リマス場所ニハ之ヲ開設シテ
行カウ、斯樣ニ考ヘテ居リマスガ、度々申
シマスヤウニ是ハ實施ノ際ニハ更ニ考究致
シマシテ、或ハ之ニ付テ增減ヲシテ行ク場
合ガアルダラウト云フコトヲ申添ヘテ置キ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=193
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194・石坂繁
○石坂委員 第八條ニ付テ伺ヒマスガ、第
八條ノ但書ニ依リマスト「命令ヲ以テ定ム
ル場合ニ於テハ此ノ限リニ在ラズ」所ウ云
フ風ニナツテ居リマシテ、同條ノ勅令事項
ハ第一項ノ命令事項ト致シマシテ、「現物取
引ニ於テハ市場員ニ非ザル者ト雖モ市場員
トノ取引ヲ爲スコトヲ得ルモノトスルコト」
斯ウ云フ規定ニナツテ居リマス關係上、此
ノ現物ニ對シテ市場員デナイ者ガドン〓〓
買ヒニ參ルコトニナリマスカラ、消費者ト
產業組合トノ直接ノ取引ガ多クナル結果ニ
ナルダラウト想像サレルノデアリマス、サ
ウ致シマスト白米商ト云フモノハ實際第一
條デ許可ヲ受ケテ置キマシテモ、段々商賣
ガ減ツテ來ハセヌカト云フ懸念ガアルノデ
アリマス、隨テ其ノ點ニ對シテノ懸念ヲ除
去シテ安心サセルダケノ御說明ガ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=194
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195・周東英雄
○周東政府委員 御話ノヤウニ第八條ノ但
書ノ規定ハ、現物取引市場ニ於キマシテハ
市場員ニアラザル小賣商、消費團體等ニ付
キマシテモ市場ニ行ツテ自由ニ市場員ガア
ル米穀ノ取扱業者カラ、米ヲ買得ルト云フ
コトヲ書ク積リデアリマス、此ノ點ニ付キ
マシテハ現在ニ於キマシテモ小賣商ハ正米
市場ニ行ツテ、市場員デアル方カラ米ヲ買ツ
テ居ルノデアリマス、其ノ點ニ付テ何等變
更ヲ加ヘル譯デハゴザイマセヌノデ、小賣
商ノ御心配ノヤウナ點ハ起ラナイノデハナ
イカ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=195
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196・石坂繁
○石坂委員 只今ノ點ハ成程理窟ノ上デハ
今局長カラ御說明ノアル通リデアリマス
ガ、實際市場ニ於キマシテ現物取引ヲ第八
條ノ但書デ認メタヤウナコトニナルト、段々
白米商ノ商賣ガナクナツテ來ルト云フ心配
ハ事實上ナイノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=196
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197・周東英雄
○周東政府委員 大體現物取引市場ニ於キ
マシテモ、一升トカ二升トカ云フヤウナ小
量賣買ハ實際上行ハレナイノデアリマス、
ヤハリ取引ノ單位モ決メマス、サウ云フ風
ナコトモゴザイマスノデ、現在ニ於キマシ
テモ正米市場ニ個々ノ消費者ガ買ヒニ來ル
コトハアリマセヌ、ヤハリ小賣商ガ買ツテ
ソレヲ消費者ニ配給スルヤウナコトニナツ
テ居リマス、此ノ市場ニ於キマシテモ其ノ
點ハ同樣ニ考ヘテ居リマスカラ、直接ニ市
場員タラザル者ガ市場員カラ買ヒ得ルト云
フコトニ致シマシテモ、ソレハ現狀ト變ラ
ナイノデアリマス、ソレニ依ツテ特ニ小賣
商ガ排除サレテ、個々ノ消費者ガ其處ニ米
ヲ買ヒニ行クト云フコトニハナラヌノデハ
ナカラウカト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=197
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198・石坂繁
○石坂委員 勿論市場ヘ升一升二升買ヒニ
行クトハ思ヒマセスガ、今段々出來ツツアリ
マスヤウニ二十五人以上ノ消費組合ヲ作
ル、サウスルト實ハ其ノ單位ヲ伺ハナカツ
タノガ惡カツタノデアリマスケレドモ、或
ハ一石ヲ單位ニスレバ二十五人以上ノ組合
ナドハドン〓〓直接ニ買ヒニ來ルノデハナ
イカト考ヘラレマス、大體ドノ位ノ石數ヲ
單位ニシテヤラレルノカ、又一升、二升
ニシタ所ガ二十五人以上ノ消費組合ヲ作ツ
タ際ニハ其ノ組合ガ買ヒニ行クヤウナコト
ガアリハシナイカ、サウ云フ懸念ガアルノ
デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=198
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199・周東英雄
○周東政府委員 大體是ハ市場ニ依ツテ違
フト思ヒマス、大キナ市場ニ行キマシテハ
多少ノ變更ガ起リハセヌカト思ヒマスガ、
大體今ノ所二十五俵位ヲ單位ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=199
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200・石坂繁
○石坂委員 第八條ノ第一項ノ命令事項、
參考資料ノ第二ニ「日本米穀株式會社ハ政府
ノ委託ヲ受ケタル場合ニ限リ米穀市場ニ於
テ賣買取引ヲ爲スコトヲ得ルモノトスルコ
ト」斯ウ云フ風ニナツテ居リマシテ、大體臺
灣米ノ委託販賣ヲ此ノ會社デヤラレルト云
フコトハ承知致シマシタガ、政府ハ從來ノ
拂下米ヲ此ノ會社ニ委託シナイ場合ガアル
ノデセウカ、其ノ點ハ如何デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=200
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201・周東英雄
○周東政府委員 大體ニ於キマシテハ是ハ
臺灣米ガ主ニナリマス、併シナガラ必要ナ
場合ニ於テ政府所有米ノ委託賣却ヲサセル
場合モ考ヘテ居リマス、今ノ質問ハ恐ラク
從來ノ應召軍人遺家族、或ハ災害地ニ於ケ
ル應急處置トシテノ米ノ拂下ト云フヤウナ
コトヲ御考ニナツテ居ルノダト思ヒマスガ、
ソレ等ハ勿論政府ガ直接ニヤツテ行カウト
思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=201
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202・石坂繁
○石坂委員 第十條ノ關係デアリマスガ、
此ノ勅令ニ依リマスト、現物取引ハ市場員
ガ日本米穀株式會社ノ業務ニ參與スル理事
トナリマシタ時デモヤハリ取扱ツテ宜イ、
斯ウ云フヤウナコトノ規定デハナイカト思
ヒマスガ、若シサウダトスルト是ハ日本米
穀株式會社ノ業務ニ參與スル理事ガ、其ノ
市場デ現物取引ヲスルト云フコトハ弊害ヲ
生ズルコトニナリハシナイカヲ恐レマスガ
其ノ點ハ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=202
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203・周東英雄
○周東政府委員 是ハ少シ書キ方ガ拙カツ
タト思ヒマスガ、是ハ大體參與理事ト書ク
積リダツタノデス、業務ヲ擔當スル理事ニ
アラズシテ、參與理事ト云フヤウナモノヲ
置ク積リデアリマスガ、ソレ等ハ現物ノ取
引ノ市場員ニナルコトモ差支ナイノデハナ
イカト云フ範圍デ之ヲ認メタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=203
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204・石坂繁
○石坂委員 ソレナラバ能ク分リマス、ソ
レカラモウ一ツ第十一條ノ關係デ、是ハ午
前中周東局長カラ御說明ガアリマシタノデ
スガ、私ハ其ノ時十分ニ聽キ取レナカツタ
ノデ、モウ一遍伺ヒマス、第十一條ノ勅令
ノ一ニ「米穀取扱業者」トアリマス、「取扱業
者及其ノ團體」ト云フノハドウ云フモノヲ
指シテ居ルノカト云フコトヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=204
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205・周東英雄
○周東政府委員 此ノ「米穀取扱業者」ト云
フノハ大體卸賣若クハ問屋ト云フモノヲ考
ヘテ居リマス、ソレカラ團體ニ付キマシテ
ハ商業組合ヲ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=205
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206・石坂繁
○石坂委員 先般戴イテ居リマス資料ノ中
デ米穀取扱業者ノ業態別全國數及ビ道府縣
別〓數調ト云フノガアリマス、其ノ中ニ「卸
商小賣買出人」ト斯ウ云フ風ニ三種類ニ
分ケテアリマスガ、此ノ資料ノソレト十一
條ノ只今御伺致シマシタ勅令中ノ米穀取扱
業者ト云フモノハ必ズシモ一致致シマセヌ
ネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=206
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207・周東英雄
○周東政府委員 サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=207
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208・石坂繁
○石坂委員 尙ホモウ一ツ御伺致シマス、
是モ一囘御說明ガアリマシタノデスガ、第
五條ノ第三項ノ「類似ノ施設」ト云フノガア
リマス、ソレハドウ云フ意味デ、ドノ位ノ範
圍ノモノヲ言ウテ居ルノカト云フコトヲ御
說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=208
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209・周東英雄
○周東政府委員 是ハ本法ニ依ツテ開設致
シマスル市場、卽チ實取引市場、延取引市
場、ソレカラ未著物取引市場ト云フモノガ
出來ル譯デアリマスガ、其ノ各取引所ニ於ケ
ル取引施設ト同樣ナ類似ノ施設ヲ指シテ、
五條ノ第三項ニ言フ類似施設ト斯樣ニ考ヘ
テ居リマス、隨ヒマシテ例ヲ取ツテ申シマ
スレバ、本法ニ依ツテ設ケル實物市場ハ、
大體五日以內ニ受渡ヲ致シ、見本又ハ銘柄、
等級別ニ相對賣買ノ方法デヤルト云フコト
ニナツテ居リマスガ、ソレト同樣ナ施設ヲ
シ、ソレニ多數ノ賣手ト買手ガ集ツテ取引
ヲ致シマスヤウナ施設ヲ假ニ致シマシタ場
合ニ於テハ、是ハ第五條ノ第三項ノ規定ニ
當ツテ、類似施設ト認メテ行ク積リデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=209
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210・石坂繁
○石坂委員 尙ホ簡單ナコトデアリマスガ
第一條ノ許可及ビ第八條第二項ノ免許ニハ
手數料ヲ御取リニナル御意思デアリマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=210
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211・周東英雄
○周東政府委員 是ハ取ラナイ積リデゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=211
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212・石坂繁
○石坂委員 最後ニモウ一點伺ヒマス、第
一條ト第五十九條トノ關係、是ハ條文ハ其
ノ儘分リマス、第五十九條ハ「第一條ノ規
定施行ノ際現ニ同條ノ許可ヲ受クベキ米穀
ノ買入若ハ賣渡」云々デ、同條規定施行ノ
日カラ之ヲ同條許可ヲ受ケタルモノト看做
ス、斯ウ云フ規定デアリマス、是ハ私ハ尤
ナ規定ダト思ヒマス、所デ一ツ問題ニナリ得
ルノハ、所謂見越開業ト云フモノガ-此ノ
法律ガ何レ施行サレルト云フコトヲ見越シマ
シテ今折角機械ナドノ設備ヲ致シマシテ準備ヲ
急イデ居ルモノガアリハシナイカト思ヒマスガ、
サウ云フモノヲ、從來米穀商ヲヤツテ居ツ
タモトノ同樣ニ、第五十九條ノ適用ヲ受ケ
テサウシテ許可ヲ受ケタモノト看做サレ
ルコトニナルノカドウカ、色々ノ事情ニ依
リマセウケレドモ、窺屈ノ理窟デ申シマス
という。施行ノ直グ前ニ開業シテ居レバ宜イ
コトニナルト思ヒマスガ、サウ云フコトニ
ナリマスト、或ハ可ナリノ弊害ガ出テ來ヤ
シナイカト心配致スノデアリマスガ、其ノ
點ニ對スル御考ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=212
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213・周東英雄
○周東政府委員 御話ノヤウナ點ヲ私共モ
考ヘテ居ル譯デアリマス、大體ノ所サウ云
フ風ナモノハ餘リ出テ來ナイヂヤナイカト
云フ風ニ考ヘテ居リマス、併シ餘リ其ノ弊
害ガ是カラ施行マデニ多イヤウデゴザイ
マスレバ、第五十九條ト云フモノヲ命令ニ
依リマシテ規定ヲ定メマス場合ニ、或ハ施
行前何箇月引續キ業務ヲシテ居ツタモノト
云フヤウナ規定ラ入レルコトヲモ考ヘテ宜シ
イカト思ツテ居リマス、只今ノ所ハ餘リナ
イヂヤナイカ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=213
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214・石坂繁
○石坂委員 ナケレバ仕合セダト思ヒマス
ガ、或ハ又サウ云フモノガ出テ來ルノヂヤ
ナイカト私共ハ𣏌憂カモ知レマセヌガ、考ヘ
やべ、只今ノヤウニ命令事項ノ中ニ何力謠
ツテ置クノモ宜シイト云フコトハ結構ナコ
トト思ヒマス、何分其ノ邊ノコトモ能ク御
考置キヲ願ヒタイト思ヒマス、最後ニ第五十
九條ノ命令事項ノ「一定ノ期間」ト云フノハ
凡ソドノ位ノコトヲ申サレテ居ルノデセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=214
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215・周東英雄
○周東政府委員 是ハ三箇月以内位ニ考へ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=215
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216・石坂繁
○石坂委員 諄々シイコトヲ大變遲クマデ
御聽キ致シマシタガ私ノ質問ハ是デ全部終
了致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=216
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217・高田耘平
○高田委員 一寸議事進行ニ付テ······大分
細カイ問題デ時間ヲ取ツテ居ルヤウデスガ、
何カ商賣人ノ方デ吾々ノ手許ニ寄越シタモ
ノガアリマスケレドモ、今度ノ法律ノ施
行ニ依ツテ米ノ步ク道、新シイ言葉デ申セ
バ機構トデモ申シマスカ、現在ノ米ノ通ル
道ト、今度ノ新法律ニ依ツテ通ル米ノ道等
ヲ、圖解カ何カデ書イテ戴ケバ大變分リ宜イ
ヤウデス、ソレカラ取扱人トカ何トカ曖昧
ナ字ガアルヤウデスガ定義ヲハツキリ書イ
テ戴ケバ分リ宜イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=217
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218・馬岡次郎
○馬岡委員長代理 此ノ間カラ當局ニ御願
シテアルノデスガ、マダ頂戴出來ナイノデ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=218
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219・周東英雄
○周東政府委員 今ノ御話デゴザイマスガ、
昨日モ杉山サンノ御尋ニ對シテ御答ヲ申上
ゲマシタガ、本法ハ直接ニ現在ノ配給機構
ヲ變ヘテ、相當ノ配給機關ヲ整備スルト云
フヤウナコトヲ目的トシテ居リマセヌノデ、
兎ニ角米穀ノ需給ノ圓滑ヲ圖ル爲ニ此ノ需
給ノ統合場所トシテノ中央市場ト云フモノ
ヲ作リ、單一形態ニ全國ヲ統一シテ更ニ此
ノ市場ニ於キマシテ價格ノ適正ヲ期シマス
爲ニ、實米ヲ主トスル取引ニ改メ、ソコニ
米ヲ集中セシメルト云フコトガ眼目デゴザ
イマス、ソレニ對應致シマシテ米穀ノ配給
ニ携ハリマス米穀ノ取扱業者等ノ、統制ノ
基礎ヲ、法律デ決メヨウト云フヤウナコト
ガ眼目デアリマスカラ、個々ノ配給機關ノ
整備ト云フヤウナコトヲ、直接ニハ目的ニ
致シテ居リマセヌカラ、其ノ意味ニ於テ大
體ニ於テ現在ノ配給機構ト變ラナイ、中心
ト相成ルベキ市場ノ內容ガ、餘程合理化サ
レテ投機取引ガ抑制サレ、實物ガ集中サレ
ルト云フヤウニスルコトニ依リマシテ、配
給ノ圓滑ヲ圖リ價格ノ適正ヲ期スルト云フ
所ニ眼目ヲ置イタノデアリマスカラ、其ノ
點ハ御諒承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=219
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220・高田耘平
○高田委員 ソレハ分ツテ居ル、分ツテ居
ルケレドモ分ラヌヤウニ言フ人ガアルカラ
同ジナラ同ジダト書イテ置ケバ宜シイ、サ
ウスレバ皆ガ安心スル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=220
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221・馬岡次郎
○馬岡委員長代理 ソレデハ是デ散會致シ
マス、明日ハ午後一時カラ開會致シマス
午後六時五十分散會
衆議院米穀配給統制法案委員會
議錄第三囘中正誤
頁段行誤正
三一四一東周政府委員周東政府委員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X00619390313&spkNum=221
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