1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年三月十八日（土曜日）午前十一時三十九分開議
出席委員左の如し
委員長 添田敬一郎君
理事 長野綱良君 理事 片岡恒一君
理事 古田喜三太君 理事 田中好君
理事 三善信房君 理事 馬岡次郎君
理事 窪井義道君 理事 杉山元治郎君
三好榮次郎君 村松久義君
高田耘平君 山田六郎君
今成留之助君 信太儀右衞門君
山本粂吉君 福田關次郎君
勝田永吉君 小野寅吉君
河野一郎君 吉植庄亮君
大石倫治君 助川啓四郎君
小山田義孝君 西川貞一君
國光五郎君 伊東岩男君
石坂繁君 北勝太郎君
平野力三君 三宅正一君
杉山元治郎君 佐竹晴記君
小野謙一君
出席國務大臣左の如し
農林大臣 櫻内幸雄君
出席政府委員左の如し
農林政務次官 松村謙三君
農林參與官 林讓治君
農林省米穀局長 周東英雄君
商工省商務局長兼商工省統制局長 新倉利廣君
拓務省殖産局長 植場鐵三君
朝鮮總督府政務總監 大野緑一郎君
朝鮮總督府財務局長 水田直昌君
本日の會議に上りたる議案左の如し
米穀配給統制法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=0
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001・添田敬一郎
○添田委員長 ソレデハ開會致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=1
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002・吉植庄亮
○吉植委員 委員長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=2
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003・添田敬一郎
○添田委員長 吉植君、旣ニ質問ガ打切ラ
レテ居ルコトハ御承知ノ通リデアリマスカ
ラ、極メテ簡單ニ五分間カソコラデ御願シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=3
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004・吉植庄亮
○吉植委員 承知致シマシタ、私ハ農林大
臣ニ御尋シタイノデスガ、本委員會デ農林
大臣ハ產業組合ト中小商業組合トノ摩擦ヲ
避ケルト云フ意味カラ、大調査機關ヲ設置
セラレル、斯ウ云フ御話ガアリマシテ、是
ハ國家ノ爲ニモ非常ニ慶賀スベキコトト存
ジマス、就キマシテハ今度農林大臣トシテ、
モウ一ツ大キナ調査機關ヲ拵ヘテ貰ヒタイ、
斯ウ思ヒマスノハ、過般モ此ノ事ハ質問致
サウト思ヒマシタガ、時間省略ノ爲ニ懇談
ニ讓ルト申上ゲマシタノデスガ、アノ案ガ
出マシタノデ、此處デ正式ニ一ツ御意見ヲ
承ツテ見タイト思ヒマス、ト申シマスノハ、
今日米ト云フモノハ、國民ニ最モ關係ガ深
イモノデアリナガラ、其ノ〓究ト云フモノ
ガ徹底ヲ缺イデ居リマシ、生產カラ消費
ニ至リマスマデノ各階梯ヲ見マスノニ、此
ノ米程日本人トシテ〓究ヲ怠ツテ居ルモノ
ハゴザイマセヌ、ソコデ農林省トシテハ米
ノ生產カラ消費ニ至リマスマデノ一切ノ段
階ヲ含メタ大キナ調査機關ヲ拵ヘテ貰ヒタ
イ、ト申シマスノハ、時間ガアリマセヌカ
ラ、タツタ一ツノ例ヲ申上ゲテ置キマスガ、
只今農林省ノ方針ト致シマシテハ、種ヲ播
キマス際ニ、鹽水ノ中ニ入レテ種ノ浮ビマ
シタモノハ捨テマス、其ノ鹽水ハ生卵一箇
ヲ浮カセテ、ソレガ丁度半分上ニ出テ、半
分下ニ沈ム程度ノ鹽水デ、此ノ鹽水ニ種ヲ
入レテ浮ビマシタモノハ全部取捨テテ、ア
トノモノヲ播カセル、是ガ日本全國ノ方針
ニナツテ居マリス、所ガ私共ノ方デハ若種
法ヲ用ヒテ種ヲ採ツテ居リマス、此ノ若種
法ニ依ツテ採リマシタ種ハ、左樣ナ鹽水ニ
浮ベマスト殆ド八割カラ九割マデ浮イテシ
マヒマス、所ガ此ノ若種法ヲ用ヒテ採リマ
シタモノハ、少クトモ一割以上ノ增收ヲ見
ルト私共ハ確信ヲ致シテ實行致シテ居リマ
ス、其ノ理論ハ、人間ニ於キマシテモ若ク
テ血氣旺ンナ人ノ子孫ト云フモノガ一番優
秀デアル、腰ノ曲ツテシマツタ人カラ生レ
タ所ノ子供ハ、大體ニ於テ優秀デナイ、然
ルニ種ハ何ガ故ニ腰ノ曲ツタヤウナ種、所
謂完熟シタ種ヲ用ヒナケレバナラナイカ、
斯ウ云フ理論カラ出發シテ、吾々ノ先覺者
ガ之ヲ實行致シマシテ、ソレヲ吾々ハ用ヒ
テ居リマス、是ハ事實デゴザイマシテ、農
林大臣ガ其ノ事實ヲ御覽ニナリタイト云フ
コトデゴザイマシタナラバ、私共ノ農場ニ
御案內致シマス、斯樣ニ一ツノ對立致シマシ
タコトガ好成績ヲ擧ゲテ居リマス、サウシ
マスト、是ハ農林省ノ方カラ申シマスト、
異端デアルトカ、左樣ナコトガアリ得ル筈ガ
ナイト云ツテ斥ケマシテ、決シテ之ヲ取容
レテ〓究シヨウト致シマセヌ、斯樣ナ事例
ガ澤山ゴザイマス、其ノ事例ニ付キマシテ
ハ、何レ大臣ト御懇談申上ゲテ、其ノ節詳細
申上ゲマスガ、是ハ一ツノ例デアリマス、
何時ゾヤ私ガ商工省ト農林省ノ間ニ、ドウ
モ相剋摩擦ガアツテ困ルト云フコトヲ申上
ゲマシタガ、是ハ單ニ農林省ト商工省ノミ
デハアリマセヌ、サウ云フ意味ニ於キマシ
テ、農林當局ト民間トノ間ニ相剋摩擦ガア
ルノデゴザイマス、民間ハ多年ノ〓究ニ依
リマシテ、自己ノ信ズル所ヲ發表シテ、農
林省ノヤリ方ガ間違ツテ居ル、斯ウ言ヒマ
スト、農林省ノ方デハソレヲ受容レテ、然
ラバ吾々ノ方デモ〓究シテ見ヨウト云フコ
トニナラナケレバナラヌ、實ニ是ハ一割增
收ニナルト云フ日本ノ大間題デゴザイマス、
特ニ本年ノ如キハ、是ハ大イナル意味ヲ持
ツモノデゴザイマスガ、今日マデ農林省デ
左樣ナ〓究ヲ致シテ居リマセヌ、マダ他ニ
幾多ノ事例モゴザイマス、デアリマスカラ
此ノ際左樣ナ民間ノ特殊ノ〓究家ヲモ包含
シタ大キナ調査機關ト云フモノヲ拵ヘマシ
テ、將來如何ナル國難ガ參リマシテモ、米
ノ問題ダケハ大丈夫ダト云フヤウナ、卽時
其ノ〓究ヲ非常時ニ用ヒルコトガ出來マス
ヤウナ調査機關ヲ設置願ヒタイ、斯ウ考ヘ
マスガ、農林大臣ノ御意見ハ如何デゴザイ
マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=4
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005・櫻内幸雄
○櫻内國務大臣 先般私ガ、日本中層ノ生
活安定ニ關スル委員會ヲ開イテ、單ニ產業
組合ト反產運動トノ摩擦バカリデナク、有
ユル方面ノ問題ヲ〓究スル機關ヲ設ケタイ
ト云フノデ、話合ヒヲ致シテ居リマスト云
フコトヲ申上ゲマシタガ、ソレハ其ノ通リ
デアリマス、而シテ是ト相並行シテ米穀ノ
問題ニ關シテ特ニ大キナ調査機關ヲ設ケテ、
而シテ此ノ生產ノ確保ニ對シテ、又生產ヲ
安クスル點ニ付テ、或ハ其ノ他ノ點ニ付テ、
十分〓究スルヤウニシタラドウデアラウカ
ト云フ御意見デアリマスガ、洵ニ御意見ト
シテ一應御尤ト考ヘマス、只今農林省ニ於
キマシテハ幾多ノ委員會ガアリマスケレド
モ、マダ綜合シタル所ノ左樣ナ米穀ニ對ス
ル委員會ハ出來テ居リマセヌ、唯御承知ノ
通リ米穀統制其ノ他幾他ノ委員會ガアリマ
スガ、之ヲ今御話ノ如ク綜合シタ組織ニ依ツ
テ〓究スルト云フコトハ、最モ適當ト考ヘル
ノデアリマス、併シ差當リト致シマシテハ、
御承知ノ通リ所謂生產計畫委員會、或ハ農
林技術委員會其ノ他ニ於テ之ヲ〓究シテ居
ルノデアリマスカラ、今御話ノヤウナ委員
會ヲ玆ニ直チニ作ルカ否カト云フコトニ付キ
マシテハ、實ハ甚ダ何デアリマスケレドモ、
私今初メテサウ云フコトニ氣ガ附イタト申
シテハ何デアリマスケレドモ、從來斯ウ云
フ各種各樣ノ機關ヲ利用シテ、大體ニ於テ
ソレ等ノ〓究ガ出來ルヤウニ考ヘテ居リマ
シタノデ、御意見ノ在ル所十分尊重致シマ
シテ、至急ニ〓究致シマシテ適當ニ考慮致
シタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=5
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006・吉植庄亮
○吉植委員 私ノ質問ハ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=6
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007・添田敬一郎
○添田委員長 杉山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=7
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008・杉山元治郎
○杉山委員 先日質問ヲ殘シテ居リマシタ
點ヲ茲ニ簡單ニ御伺致シマス、第二十九條
第三號「前二號ノ事業ニ附帶スル事業」此ノ
中ニハ保管ト立替ト運送仲立トアル、斯
ウ云フ御話デアリマシタガ、サウ致シマス
下、此ノ會社ガ運送仲立ト申シマシテモ、
運送ノ仕事ヲスルヤウデゴザイマスガ、先
ヅ伺ヒタイ點ハ從來農民ガ庭先カラ市場マ
デドレダケノ運賃ヲ支拂ツテ居ツタカ、此
ノ會社ガ出來テ運送仲立ヲスルコトニ依ツ
テ運賃ガ多少デモ輕減スルカ、シナイカト
云フ點ト、運送仲立ヲ致シマス時ニ、國際
通運會社ト申シマスカ、御承知ノヤウニ運
送ヲ統一シテ居リマス會社ト、此ノ日本米
穀株式會社トノ關係ハドウナルノカ、ソレ
カラ臺灣米或ハ其ノ他內地米ノ運送ニ對シ
テ船會社トノ關係ハドウナルカ、斯ウ云フ點
ヲ第二十九條ノ第三號ノ附帶事業ニ關シテ
御伺シタイノデアリマス、質問ダケ簡單ニ
先ニ申上ゲテ置キマス、次ニハ米穀取引所
ノ善後處置ニ付テデアリマスガ、此ノ會社
ガ出來ルコトニ依リマシテ失業スルト申シ
マスカ、或ハ正米市場ニ轉換シナケレバナ
ラナイヤウナ取引員ハ、百七十一名アルカ
ノヤウニ伺ツタノデアリマスガ、ソレガ取
引所員ノ方ノ話デハ、二百五十七名アルト
云フヤウニ聞イテ居リマスガ、其ノ間ニ數
字ノ差ガアルガ、是ハドチラガ本當デアル
カ、ソレカラ聞及ブ所ニ依リマスト、三百
五十万圓ノ轉業資金ヲ出スト云フヤウナ話
ヲ聞イテ居リマスガ、ソレハ二百五十七人
ニ出スノカ、或ハ政府ノ方デ御示シニナツ
テ居ツタ百七十一人ノ人達ニ出スノカ、寧
ロ斯ウ云フ轉業資金ヲ御出シニナルナラバ、
不慣レデアリマス所ノ實米ヲヤラスヨリモ、
別ノ方面ニ向ハシメタ方ガ宜イノデハナイ
カ、ソレト共ニソレ等ノ使用致シテ居リマ
ス店員ニ對シテモ十分ナ保護、又サウ云フ
ヤウナ援助ヲ願ヒタイト思フノデアリマス
ガ、其ノ點ニ關シテ政府ノ御所見ヲ伺ヒタ
イト思ヒマス、私ノ伺ヒタイト思フ點ハ此
ノ二點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=8
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009・周東英雄
○周東政府委員 簡單ニ御答致シマス、此
ノ會社ノ第二十九條第三號ニ依ツテ行ハレ
ル事業ト、旣設ノ運送會社ナリ金融業者ト
ノ關係ハドウデアラウカ、斯ウ云フ御質問
デアリマスガ、是ハ運送業ヲ其ノ會社ガ直
接ヤルノデハゴザイマセヌノデ、ソレ等ノ
運送ヲ必要トスル場合ニ於キマシテ、取纏
メテ運送業者ニ斡旋ヲシテヤルト云フコト
ノ範圍ヲ出デナイノデアリマスカラ、運送
業者トノ間ニ於ケル關係ニ於キマシテハ、
何等影響ハナイト思ヒマス、ソレカラ金融
ノ問題ニ付キマシテモ、荷爲替ニ依ツテ送
ラレテ參リマシタ品物ニ付キ、其ノ荷爲替
ノ代金ヲ立替ヘテヤルト云フ程度デアリマ
スノデ、金融業者ニ取ツテモ資金ノ廻轉ガ
早クナリ得ルコトニナリマスノデ、却テ便
宜カト思ヒマス、ソレカラ取引員ノ數ノ問
題デアリマスガ、是ハ取引員ト致シマシテ
ハ只今御話ノヤウナ數ニアリマスガ、其ノ
中正米業者ニアラザル、米ノ取引ヲシナイ
取引員ト云フモノハ百七十一名デアリマス、
此ノ點ニ付テモ數字ニ間違ハゴザイマセヌ、
是等ニ對スル轉業資金ト云フモノガ三百五
十万圓出ルノカ、斯ウ云フ御話デゴザイマ
スガ、此ノ金額ニ付テハマダ確定ハ致シテ
居リマセヌ、取引員ノ從業員トカ店員ト云
フモノニ付テノ御話ガアリマシタガ、足足
直接ニ取引員ニ付テノコトヲ考慮シテヤル
コトニ依リマシテ、間接ニ店員等ノ處置ガ
出來ルモノト考ヘテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=9
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010・小野謙一
○小野(謙)委員 私ハ事務當局ニ御尋致シ
タイノデアリマスガ、內地產米中ノ販賣米
ノ數量ハ約三千五百万石、ソレカラ縣外移
出米ハ千五百万石、從來東京、大阪、名古
屋其ノ他重要都市ニ集荷シマシタモノハ千
二三百万石ダサウデアリマシテ、ソレハ朝
鮮米モ若干入ツテ居ルノダサウデアリマス
ガ、ソレデ今度全國ニ三十何箇所ガ出來マ
ス市場ヲ通シテ流レマス內地產米ハ、大體
移動米ノ中デ何割位政府ハ御見込ニナツテ
居リマセウカト云フ點デアリマス、私ノ計
算デハ政府カラ御示シニナリマシタ所ノ米
穀取扱手數料カラ推算シマスレバ、約三千
八百六十万石ト云フモノガ出テ來ルノデア
リマス、併シ其ノ中ニハ、ヤハリ〓算ニ依
ツテ取引サレルモノモアルト思ヒマスカラ、
實米トシテ流レルモノガドレダケアルカト
云フコトヲ、先ヅ第一ニ伺ヒタイ、第二ハ
新ニ出來マス所ノ新市場デアリマスガ、其
ノ設置場所デアリマス、政府ハ全國必要ナ
ル場所ニ市場ヲ設ケルトシテアリマスガ、
其ノ市場ノ設置場所ハ政府ニ於テ既ニ內定
デモシテ居ルノデアリマスカ、或ハ又新會
社ガ出來テカラ新會社ニヤラセルノカ、內
定シテ居ツテモ發表ガ出來ナイト云フノデ
アリマスカ、私ノ常識カラ判斷スルト、旣
設取引所ノ所在地、現在政府ガ米穀ノ集散配
給ノ必要ヲ認メマシテ、政府ガ米穀事務所
ト云フモノヲ全國ニ出張所ヲ加ヘテ十六箇
所持ツテ居リマスガ、是等モ私共ノ常識デ
ハ、今度ノ市場ノ設置場所トシテノ優先的
ナモノト考ヘマスガ、左樣ニ承知シテ宜シ
イカ、此ノ二點ヲ事務當局カラ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=10
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011・周東英雄
○周東政府委員 實物市場ニ於ケル大體ノ
取扱數量ガ、ドノ位カト云フ御質問デアリ
マスガ、是ハ先程モ申シマシタヤウニ、大
體六大都市ノ所在地附近ニ入リマス內地米
ノ移入高ノ五割見當、其ノ他ノ縣ニ於テハ
其ノ縣外移出米ノ約二割程度、ソレカラ朝
鮮米ノ移出高ノ五割程度、臺灣米ノ八割程
度ト云フモノガ集マルデアラウ、斯ウ云フ
見込ヲ立テテ居リマス、第二ノ市場ノ設置
場所ノ問題デアリマスガ、是ハ大體ニ於テ
正米市場ナリ或ハ取引市場ノアリマス箇所
二、或ハ實物取引或ハ未著物取引ト云フヤ
ウナ形體ニ於テ、市場設置ヲ豫定シテ居リ
さい、併シナガラ是ハ實際ニ實施スルマデ
ハー、能ク其ノ地方ノ米ノ動キ等ヲ考慮致
シマシテ、其ノ間ニ增減ハ致スコトト考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=11
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012・小野謙一
○小野(謙)委員 米穀事務所ノ所在地
ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=12
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013・周東英雄
○周東政府委員 此ノ點モ米穀事務所ノ所
在地ニ必ズ置クト云フコトハ考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=13
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014・小野謙一
○小野(謙)委員 常識的ニサウ考ヘテ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=14
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015・周東英雄
○周東政府委員 其ノ點ハ必ズシモ其ノ場
所ニ置クト考ヘテ居リマセヌ、併シ其ノ地
方ノ實情ニ應ジマシテ、其ノ場所ニ置クコ
トガ適當デアルト云フコトナラバ、市場ノ
ナイ箇所ニモ置ク場合ガアルカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=15
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016・添田敬一郎
○添田委員長 河野君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=16
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017・河野一郎
○河野委員 委員長ガ大變審議ヲ御急ギノ
ヤウデアリマスカラ、成ベク御趣旨ニ副ツ
テ御尋致シマス、唯茲デ申上ゲテ置キタイ
コトハ、私ハ審議ヲ急グ關係カラ、質問ヲ
致スコトヲ留保シテアリマシタモノモ、實
ハ抛棄スル位ノ誠意ヲ持ツテ居ルノデアリ
マシ、所ガ御承知ノ通リ我ガ黨ト致シマシ
テハ、本案ニ對スル討論ノ準備ガ整ツテ居
リマセヌ、其ノ準備ガ出來ルマデハ討論ガ
出來マセヌノデ、ソレマデ質問ヲ繼續サシ
テ戴キタイト思ヒマス、是ハ本審議ニ支障
ヲ與ヘルト云フ意味デハアリマセヌノデ、
豫メ御諒承ヲ願ツテ置キマス、先ヅ第一ニ
御尋ヲシタイノハ、內地ニ於キマスル〓算
取引市場ニ於テ、現在〓算取引數量ハ、最
近一箇年間ニ於テハ、ドノ位ニナツテ居リ
マスカ、市場每ニ御示ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=17
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018・周東英雄
○周東政府委員 配付資料ニ御示致シテ置
キマシタガ、總額四千二百万石位デアリマ
シテ、酒田三十三万七千八百石、鶴岡二十
万七千二百石、東京千五百四万六千百石、
新潟百四十三万八千九百石、長岡一万五千
六百石、高岡二十九万九千五百石、金澤九
十二万石、名古屋二百十八万六千三百石、
豐橋五千五百石、京都百二十四万九千六百
石、堂島千四百十九万五千一一百石、神戶百
四十三万五千四百石、岡山百八十九万八千
五百石、下關二百四十四万千七百石、佐
賀発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=18
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019・河野一郎
○河野員員 モウ結構デス、次ニ御尋シタ
イノハ、從來鮮米ガ內地へ輸入サレマス場
合ニ於テ、取引所ヲ通ジテ正米取引乃至ハ
定期ノ〓算受渡トシテ取引サレマシタモノ
ガ幾ラ、是ハ大體ノ總額デ宜シウゴザイマ
ス、ソレカラ是等ヲ通ゼズシテ移入サレタ
モノハ幾ラト云フコトノ數字ヲ御示ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=19
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020・周東英雄
○周東政府委員 是ハヤハリ十三年度ノ數
ヲ申上ゲスマガ、大體朝鮮米ハ三十七万七
千石餘デゴザイマス、是ハコチラノ〓算取
引市場ニ於テ受渡サレタ數量デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=20
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021・河野一郎
○河野委員 ソレデハ成ベク簡單ニヤリマ
ス、ソコデ御尋シタイノハ、今御示ニナリ
マシタ數字ト、今囘此ノ會社ガ出來マシテ
市場ニ於テ取引サレル數字、卽チ約半額ト云
フコトデアリマスガ、非常ニ其ノ間ニ懸隔ガ
アルノデアリマス、サウ致シマスト今後ニ
於キマシテハ、大體鮮米ハ內地ノ市場ヲ通
ジテ配給サレルト云フコトニナリマス、從
來ノ取引機構ト其ノ點ニ於テ非常ニ變化ヲ
來シテ來ル、內地ノ米ノ移動ニ付キマシテ
ハ、例ヘバ取引市場ヲ通ジマシテモ、其ノ
近在ノ取引市場ニ依リマスノデ、運賃、運
送諸掛等ニ付テ左シタル支障ハナイト考ヘ
マスガ、今後ソレガ市場ヲ通ジテ內地ニ配
給サレマスモノヲ政府ニ於テ斯ノ如ク多量
ニ御見込ニナリマスト、市場ヲ通ズルコト
ニ依ツテ生ズル所ノ諸掛ト云フモノハ、殖
エルダラウト思フ、之ニ對スル御所見如何
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=21
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022・周東英雄
○周東政府委員 是ハ此ノ度ノ市場ニ於キ
マシテ、朝鮮米ノ相當數量ヲ取扱ヘル見込
ヲ立テテ居リマスガ、御話ノヤウニ特ニ此
ノ市場ヲ通ズルコトニ依ツテ、餘計ナ諸掛
ガ掛ルヤウニハ私共考へテ居リマセヌ、寧
ロ此處ニ於キマスル種々ナル運送ノ取纒メ、
仲立、或ハ積込、積卸ト云フヤウナ仕事ニ
付キマシテモ、色々ト此ノ會社ノ附帶事業
ト致シマシテ、纒メテ世話ヲ致シテヤリマ
ス、ソレカラ賣買ノ手數料等ニ於キマシテ
モ、出來ルダケ低減致シマス等ニ依リマシ
テ、諸經費ノ節約ト、ソレカラ合理的ナ價
格ニ依ル取引ヲサセルト云フコトニ依リマ
シテ、總體的ニハ可ナリ經費ノ節減ニナル
モノト、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=22
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023・河野一郎
○河野委員 市場ヲ通ジマスト、市場ノ手
數料ハ二厘乃至三厘ト云フコトデ簡單デア
リマスケレドモ、市場員ガ下ノ問屋ナリ小
賣商ニ賣ルト云フ場合ノ手數料ト云フモノ
ガ又入ツテ來ル、從來デアリマスレバ、朝
鮮カラ直接ソレ〓〓ノ需要地ニ於テ買付シ
テ、其處ノ潰シ屋ガソレヲ處分スルト云フ
コトニナリマスガ、市場ヲ通ルコトニ依ツ
テ段階ガ-市場ノ手數料ハ僅ナモノデア
リマスケレドモ、人ノ手ヲ通ル、帳簿ヲ通
ル囘數ガ殖エル、斯ウ諒承致シマスガ、其ノ
點ハドウデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=23
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024・周東英雄
○周東政府委員 其ノ點ニ付キマシテハ從
來ト市場外ノ關係ニ於キマシテハ變リハア
リマセヌガ、市場ヲ通ル關係ニ付キマシテ
モ、ソコニ大キナ移入問屋ト云フヤウナモ
ノガ販賣スル場所ヲ市場ニ於テ出來ルダケ
ヤラセルト云フコトデアリマシテ、ソレヲ
買受ケマシタ小賣商人或ハ消費地ノ問屋等
ガ配給スル關係ニ於キマシテハ、別ニ從來
ト變ツテ居ラナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=24
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025・河野一郎
○河野委員 一寸見解ガ違ヒマスケレド
モ、時間ガ掛リマスカラ省略致シマシテ、
其ノ點ハ只今政府委員ノ御示ノヤウニハ私
ハ考ヘマセヌノデ、十分御〓究アランコト
ヲ御願致シマス、次ニ御尋シタイノハ實ハ
昨日朝鮮ノ政務總官カラ御伺シタノデアリ
マスガ、鮮米移出ノ場合ニハ、朝鮮ニ於テ
ハ移出組合ニ依ツテ之ヲ內地ニ移入ヲス
ル、向フカラ申セバ移出スルト云フコトノ
ヤウニ御示ヲ願ツタノデアリマスガ、サウ
致シマスト、内地側カラ考ヘマスト、從來ノ
ヤウニ朝鮮ガ非常ニ多クノ「パイプ」カラ內
地ノ多クノ「パイプ」ニ流レテ來マス場合ニ
ハ、是ガ勢ヒ月別デアルトカ何トカ云フヤ
ウナコトヲ言ハヌデモ、徐々ニ色々ナ管カ
ラコツチヘ流込ンデ來ル、所ガソレガ三本
ナリ五本ナリ太イ管カラ流レテ來ルコトニ
ナリマスト、之ニ對スル統制力ト云フモノ
ハ餘程シツカリ御考ニナリマセヌト、支障
ガ起ツテ來ル、例ヘテ申セバ此ノ市場ニ朝
鮮米ノ賣方ノ大手ト云フモノガ出來テ來
ル、朝鮮米七八百万石ヲ內地ニ要スル米
ヲ四ツカ五ツノ法人ノ手ニ依ツテ、コチラ
ニ賣ラレルト云フコトニナリマスト、少ク
トモ一ツノ法人ガ百万石二百万石ト云フ米
ヲ一年ニ內地ノ市場ニ向ツテ賣ルコトニナ
ル、是等ノ動向如何ニ依ツテハ、內地ノ相
場ニ影響シテ來ル、是ハ餘程考ヘナケレバ
ナルマイト思フ、吾々ガ嘗テ昨年臺灣米ノ
移入統制ニ對シテ根本カラ反對シタ所以
ハ玆ニアツタノデアリマス、ソレヲ幸ニ
モ政府ノ手ニ依ツテ是ガ監督サレル、法律
ニ依ツテ監督サレルト云フコトニナリマシ
タノデ、臺灣米ニ對スル問題ハ一應吾々ハ
解消シテ居ルヤウニ考ヘマス、然ルニ今囘
鮮米ノ方面ニ於テ斯ノ如クニ大手筋ノ手ニ
依ツテ、是ガ內地ノ希望スル市場ニ賣ラレ
テ來ルト云フコトニナリマスト、其ノ由テ
生ズル影響ト云フモノハ非常ニ大キナモノ
ガアルト思フ、是等ニ對シテハドウ云フ御
考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=25
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026・大野緑一郎
○大野政府委員 只今御話ニナリマシタ朝
鮮ノ移出ノ組合組織ニ付キマシテハ、大體
內地ノ此ノ度ノ會社ト連絡ヲ致シマシテ、
會社設立ノ趣旨ニ副フヤウニ總督府トシテ
只今考ヘテ居ル譯デアリマス、尙ホ是等ノ
詳細ノ運用等ニ付キマシテハ、農林當局ト
十分ノ打合ヲ致シマシテ、御話ノヤウナ點
ニ付キマシテ寧ロ弊害ヲ起スト云フヤウナ
コトガナイヤウニ十分ノ措置ヲ致シタイト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=26
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027・河野一郎
○河野委員 適當ナル處置ヲ致シタイト云
フコトデアルガ、其ノ適當ナル處置ヲ私ハ
伺ツテ居ルノデアリマス、ドウ云フ適當ナ
ル處置ヲ執ラレルカ、如何ナル法律的根據
ニ依ツテヤラレルカ、私ハ朝鮮ノ事情ハ能
ク存ジマセヌガ、ヤハリ同ジ日本ノ國デ法
律的根據ナシニ役人ガ勝手ニ適當ナ處置ハ
出來マイト思フ、如何ナル根據ニ依ツテサ
ウ云フ適當ナル處置ヲ御執リニナルカ、此
ノ點ヲ伺ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=27
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028・大野緑一郎
○大野政府委員 行政上能ク農林當局ト連
絡ヲ取リマシテ、遺憾ノナイヤウニ監督致
シタイ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=28
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029・河野一郎
○河野委員 行政上農林當局ト連絡ヲ御取
リニナリマスノモ、ドウ云フ行政的根據ニ
依ツテオヤリニナルカ、何カソコニ基準ト
ナルベキ法律ガナケレバ、如何ニ農林當局
ト御打合セニナリマシテモ、監督ノ仕樣ガ
ナイ、嘗テ鮮米ガ內地ニ流レテ來ルコトニ
付テ、吾々ハ色々苦慮シタ時代ガアル、鮮
米ガ內地ニ流レテ來ルト、米價ガ下落シテ
困ル、ソレニ對スル鮮米ノ取扱ニ付テ、吾々
ハ其ノ當時色々ナ手段方法ヲ採ラウト考慮
致シマシタケレドモ、遂ニ拓務省當局ノ御
諒解ヲ得ラレナクテ、非常ニ苦慮シタ經驗
ヲ過去ニ持ツテ居ル、デアリマスカラ、今
玆デ農林當局ト適當ナ連絡ヲ御取リニナル
ト仰シヤイマスケレドモ、ドウ云フ風ニ適
當ナ連絡ヲ御取リニナルカ、唯御話合ニナ
ツタ所デ、基準トスベキ法律ガナケレバ、
手段ハナカラウト思フ、此ノ點ヲ伺ツテ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=29
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030・大野緑一郎
○大野政府委員 事ノ實際ニ付キマシテ、
適當ナ方法ヲ採ルト申上ゲルヨリ外ナイト
思ツテ居リマス、若シ必要ガアレバ、或八
制令ヲ出スト云フヤウナ問題モ起ルカモ知
レマセヌ、併シ今玆デドウスルト云フコト
ハ、私ハ申上ゲラレナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=30
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031・河野一郎
○河野委員 農林大臣ニ御尋致シ。マス、私
ハ昨年ノ臺灣米移入ニ付テ、內地ノ農林協
議會ニ於テ、先輩ト共ニ、只今申上ゲタ點
ヲ顧慮シテ絕對反對ヲシタ一人デアリマ
ス、所ガ今年ハ議會ニ米穀會社法案ガ提出
サレ、或ハ內地ノ米穀特別會計ニ於テ之ヲ
販賣スルト云フコトデアル、サウシテ臺灣
米ヲ取纏メテ內地ニ移入スル場〓合ニ於テ
ハ、其ノ販賣方法ニ付テ、適當ノ途ヲ講ゼ
ラレルト云フコトデアルカラ、吾々ハ了承
シテ居ルノデアリマス、所ガ鮮米ニ付テハ、
現在朝鮮當局ガ御示シニナリマスヤウニ四
五箇所ニ移出組合ヲ作ル、其ノ移出組合デ、
鮮米七八百万石ヲ纒メテ移出スルト、是ガ
統制サレタ朝鮮米ノ非常ナ大手ニナル、是
ヲ內地ノ何處カノ市場ニ賣被セテ來ルコト
ニナツタラ、吾々トシテハ非常ナ不安ヲ感
ゼザルヲ得ナイ、是ガ內地ノ米價ノ騰貰ニ
對シテ非常ナ支障ヲ來ス、例ヘバ何處ノ市
場ガ上リ相場ダト云フノデ、其處ノ市場ヘ
賣ラレレバ、其處ノ市場ガ叩カレル、又此
方ノ市場ガ高サウダト云フノデ、其處ニ賣
被セル、サウスレバ鮮米ノ操作ノ爲ニ、內
地ノ農民ノ由ツテ被ムル不利益ハ非常ニ甚
大ナモノガアルト思フ、之ヲ內地ヘノ移入鮮
米月別平均ハ勿論ノコト、之ヲ從來ノ需要
地ニ對シテ旨イ工合ニ流スコトニ依ツテ、
內地ノ米價ノ騰貴ヲ抑ヘナクテ濟ムヤウニ
思ヒマス、所ガ今アナタ方ガ仰シヤルヤウ
ニ、適當ナ方法ト言ツテモ、吾々ハソレヲ
待ツ譯ニハ行カヌ、此ノ點ニ對シテ農林大
臣ハ如何ニ御考デアリマスカ、御答辯ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=31
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032・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 今河野サンノ御話ノヤウ
二、內地へ移入スル朝鮮ノ米ガ、一手ニ纒
ツテ來ルコトニナルト、御話ノヤウナ心配
モ起ルノデアリマス、左樣ナ關係ニアラズ
シテ、向フニ於テ、臺灣ト同ジヤウナ手續
デハナク、大體ニ於テ月々若クハ一定ノ基
準ニ依ツテ、內地ニ移入シテ貰フコトニナ
ルト考ヘルノデアリマス、此ノ朝鮮ノ計畫
ニ依ツテ、內地ノ農村ガ脅威ヲ受ケルガ如
キコトハ、絕對ニナイヤウニ致ス考デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=32
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033・河野一郎
○河野委員 大臣ノ御考ハ吾々ノ希望スル
所デアリマスケレドモ、今御話ノヤウニ、
朝鮮ノ方デ御考ニナツテ居ルノハ、主要ナ
ル四五箇所ノ移出港ニ移出組合ヲ作ツテ、
其ノ組合ガ對象ニナツテ內地ニ賣ル、內地
ノ商人ガ買フ場合ニハ、其ノ移出組合ニ向
ツテ買註文ヲ出スノダ、斯ウ云フ風ニ昨日
御說明ニナツテ居リマス、朝鮮ノ方ハ臺灣
ノヤウニ移出スル所ガ一ツデハアリマセヌ
ケレドモ、數量ハ七八百万石アリマス、多
イ時ニハ一千万石ニモナラウト思ヒマス、
其ノ米ヲ四五箇所ノ移出組合ガ對象ニナリ、
中心ニナツテ、向フカラ言ヘバ移出スルノ
デアリマス、サウ云フコトニナリマスト、
組合ガ多イノハ三百万石モ扱フデセウシ、
少クモ百万石、百五十万石ハ扱フコトニナ
ル、サウシテ三百万石カラノ米ヲ內地へ持
ツテ來テ賣ルト云フ大手ガ出來テ來ル、其
ノ大手ニ對シテハ餘程完全ナル統制命令權
ヲ持ツテオイデニナラナケレバ、又同時ニ
是ハ單ニ朝鮮ダケデナシニ、內地ノ市場ヲ
餘程旨クヤリマセヌケレバ、吾々ハ之ニ對
スル不安ヲ解消スル譯ニハ參リマセヌ、農
林大臣ハ適當ニオヤリニナルト仰シヤイマ
スケレドモ、今私ガ申上ゲマシタヤウニ、
甚ダ失禮デアリマスルガ、吾々ハ過去ニ於
テサウ云フ苦イ經驗ヲ嘗メテ居ル、朝鮮ト
內地トノ米穀政策ハ、ドウシテモ一致シナ
イ、其ノ爲ニ吾々ハ永年苦心シタノデアリ
そう、之ヲ此ノ儘ニシテ置キマシテ、其ノ
移出組合ガ向フダケノ利益ノ爲ニ內地ニ賣
ツテ來ラレタナラバ、非常ニ迷惑スルコト
ハ何人ガ考ヘテモ分ルダラウト思フ、之二
付テ此ノ機會ニ於テ明確ナル御答辯ヲ承ラ
ナケレバナラヌ、唯適當ニ善處致シマス、
適當ニヤリマスト云フコトダケデハ、吾々
トシテハ必ズ問題ガ起ルト斷言シテ置キマ
ス、過去ニ於テ吾々ハ再三サウ云フ經驗ヲ
嘗メタノデアリマスカラ、大臣ノ仰シヤイ
マスコトニ對シテ、甚ダ失禮デアリマスケ
レドモ、ソレニ對シテ何等カ適當ナル處置
ヲ執ルコトヲ此ノ機會ニ御言明ニナラナケ
レバ、適當ニオヤリ下サルダケデハ、大臣
ガ御辭メニナツタ後デ吾々非常ニ困ル、此
ノ點ニ付テ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=33
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034・大野緑一郎
○大野政府委員 一寸私ノ說明ガ不十分デ
アツタカ知リマセヌガ、組合ヲ拵ヘテ、其
ノ組合ガ此ノ米ヲ買ツテ賣ル譯デハナイノ
デアリマシテ、從前ノヤウニ移出商ガ移出
ヲ致シマス、其ノ委託ヲ受ケテヤルノデア
リマシテ、謂ハバ其ノ世話ヲスルダケノ話
デアリマス、隨テ御懸念ノヤウニ、非常ニ
强イ統制力ヲ以テ內地ニ賣込ムコトハ私ハ
割合ニ少イト思ツテ居リマス、其ノ點ヲ
言申添ヘテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=34
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035・河野一郎
○河野委員 今ノ御說明デアリマスガ、結
局同ジコトデス、組合ニ委託シテ移出ヲス
ルト云フノデアリマスガ、ソレハ見樣ニ依
ツテハ委託デアルカラ大シタコトガナイ、
所ガ運用ノ仕樣ニ依ツテハ、ヤハリ是ハ統
制組合デアリマス、移出組合デアリマス、
組合ノ幹部ノ旗ノ振方デ、茲ニ話ヲ纒メテ
一ツノ「パイプ」ニナツテ流込ムコトハ間違ナ
イ、內地カラ買註文ヲ發スル場合ニハ、其
ノ組合ニ向ケテ買註文ヲシ、組合ガ、宜シ
イ賣ツテヤレト云フコトニナルノハ間違ナ
イ、今御話ノヤウニ解釋ノ仕樣ニ依ツテハ
殆ド是ハ大シタ働ヲシナイト云フナラ、サ
ウ云フ組合ハ要ラヌ筈デアリマス、ソコニ
統制組合ヲ作ルノハ、統制スル必要ガアル
カラ組合ガ出來ル、若シ御示シノヤウニ大
シタ問題デナイナラバ、組合ノ必要ガナク
ナル譯デアリマス、所ガ組合ヲ作ツテオヤ
リニナルコトハ、一方ニ於テ統制ノ善所ヲ
發揮スルト共ニ、此ノ善所ガ內地ニ對シテ
障碍ニナルコトヲ吾々ハ虞レルカラ、之二
對シテ取締ニ付テノ適當ナル施設ガナケレ
バ困ル、斯ウ云フノデアリマス、私ハ一〓
ニ移出組合ノ長所ヲ無視シテ言フノデハア
リマセヌ、移出組合ノ長所ハ認メル、併シ
其ノ長所ガ弊害ニナル場合ガアルカラ、弊
害ノ起ツタ場合ニハ如何ニシテ之ヲ取締ル
カ、之ニ對シテ如何ニ指導スルカト云フ問
題デアリマス、過去ニ於テ吾々サウ云フコ
トガナケレバ文句ハ言ハナイノデアリマ
ス、併シ過去ニ於テ再三、再四斯ウ云フ問
題ガ起ツテ、常ニ農林省ト商工省ト喧嘩
ヲスルヤウニ、農林省ト拓務省ノ間ニ、內
外地ノ農產問題ニ付テ悉ク意見ガ對立スル
場合ガアルカラ、斯ウ申上ゲルノデアル、
今私ノ方デハ大シタコトハヤリマセヌト言
ハレルガ、大シタコトヲヤラナケレバ初メ
カラ作ラヌガ宜イノデアリマス、サウ云フ
御答辯ハ御答辯ニナラヌト思フガ、如何デ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=35
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036・大野緑一郎
○大野政府委員 只今御懸念ノ點ニ付キマ
シテハ、再三申上ゲテ居リマスルガ、先ヅ
十分ニ行政上ノ監督ヲ致スコトハ勿論デア
リマス、元來組合ノ目的ガ左樣ナ點ニアリ
マスノデ、更ニ尙ホ農林當局ト打合セマシ
テ、必要ガアル場合ニハ、是ハ法制上ノ根
據ヲ與ヘル、是ハ必ズシモ法律タルコトヲ
必要トシナイ、制令ヲ設ケル方法モアルト
考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=36
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037・河野一郎
○河野委員 モウ一點申上ゲマスガ、サウ
スルト斯ウ云フコトニナルト諒承シテ宜シ
イカ、又同時ニ朝鮮總督ノ指導精神ト云フ
モノハ、從來ノ取引機構ヲ成ベク現狀ノ儘
ニ、內地ニ向ケテ朝鮮米ヲ流スト云フヤウ
ニ指導スルト云フコトニ諒承シテ宜シイ
カ、乃至ハ移出組合ヲ作ツテ內地へ賣ツテ
來ル、其ノ移出組合ノ設立ノ目的ガ朝鮮米
ヲ統制シテ內地ニ賣ル、勿論組合ガ出來マ
スレバ、組合員ノ利益ノ爲ニ組合ト云フモ
ノハ動クダラウト思フ、組合員ニ不利ヲ與
ヘル爲ニ組合ガ成立シタト云フコトハアリ
得ナイノデアリマス、所ガ組合ノ有利ノ爲
ニヤラレルコトガ、內地ノ農民トシテハ非
常ニ不利ヲ招ク場合ガアルノデアリマス、
組合ノ有利ノ爲ニ高イ市場ニ賣ラレル、コ
ツチガ高イカラ、コツチニ賣ル方ガ宜カラ
ウト賣ラレル、組合員ノ有利ダケノ爲ニ組
合ガ動カサレタナラバ、ソレハ內地ノ不利
益ヲ來ス場合ガ多イト思ヒマス、ソコニ組
合ノ設立ノ目的ト內地農民ノ利害トノ間ニ
衝突ガ起ツテ來ルト云フコトハ、當然ト考ヘ
ラレルノデアリマス、ソレヲ朝鮮總督府ノ
方ニ於テドウ云フ風ニ御指導ニナリマス
カ、今私ガ申上ゲタヤウニ、クドイヤウデ
アリマスケレドモ、朝鮮ノソレ〓〓ノ移出
港ノ、從來ノ鮮米ノ動キヲ尊重シテ、成
クソレニ基イテ流スヤウニ御指導ニナルカ、
乃至ハ組合獨自ノ立場ニ於テ組合ノ設立ノ
目的ニ基イテ流スヤウニナルカト云フコト
ニ付テ、疑ヲ持ツノデアリマス、何故ナレ
バ、吾々ガ根本ニ於テ疑義ヲ持チマスコト
ハ、前ト違ツテ市場ヲ通ジテ大部分ノ米ヲ
流ス、今囘ノ此ノ法律ニ依ツテ作ラレル所
ノ市場ニ大部分ノ米ガ流サレルト云フコト
ニナリマスルト、今マデノヤウニ細イ「パイ
プ」デタラ〓〓內地ニ流レ込ンデ居リマス
レバ、大シタ壓迫ガナイノデアリマス、所
ガ太イ「パイプ」カラ此ノ公設ノ市場ニ向ツ
テ流レテ來マスト、常ニ之ニ重壓ヲ感ジ
テ、內地ノ米ガ上リニクイノデアリマス、
而モ內地ノ米ハ之ニ依ツテ總テ取引サレテ
居リマスナラバ、鮮米ガ八百万石、千万石來
マシテモ、之ニ依ツテ米ガ重壓ヲ感ジナイ
ノデアリマス、所ガ內地ノ市場ニ於テ取引
サレル米ノ數量ト、稍〓等シイ鮮米ノ數量ガ
此ノ市場ニ向ツテ來レバ、重壓ヲ受ケマス
カラ、此ノ市場ニ於テ農民ノ希望スル內地
ノ上ゲ相場ニアリマス時ニハ、常ニ鮮米ノ重
壓ニ依ツテ米ガ上ラナイノデアリマス、デ
アリマスカラ内地ノ農民ノ受ケル打擊ト云
フモノハ、非常ニ大キイソデアリマス、是
ハ非常ニ重大ナ問題デアリマスカラ、今考
ヘラレマスヤウニ鮮米ヲ五本ノ大キナパ
イプ」デ內地ノ市場ニ向ケテ流シテ來ルト
云フコトハ、常ニ內地ノ米價ニ對シテ非常
ナ重壓ヲ感ズルコトニナルノデアリマスカ
ラ、內地ノ農民ノ受ケル所ノ不利益ハ非常
ニ莫大デアリマス、此ノ點ハ吾々ハ餘程準
備ガナケレバ諒承スル譯ニハ參リマセヌ、併
シ私ハ時間ガアリマセヌカラ、此處デ明確
ナル御答辯ヲ得ヨウトハ致シマセヌ、此ノ
委員會ハ午後カラ再會セラレルサウデアル
カラ、其ノ最初ニ於テ農林當局、朝鮮總督
府トノ間ニ、私ノ今申上ゲタヤウナ點ニ
付テ十分御打合セノ上デ、ドウ云フ準備、
ドウ云フ風ニ指導スルカト云フコトニ指導
スルカト云フコトヲ、明確ニ御答辯アラン
コトヲ御願致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=37
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038・大野緑一郎
○大野政府委員 朝鮮ニ於テ移出組合ヲ組
織スル意味ハ、決シテ左樣ナ集團的ナ力ヲ
以チマシテ、取引ヲスルト云フヤウナ意味
デハナイノデアリマス、大體從前ノ取引ニ
內地ノ米穀配給會社ノ設立ニ調子ヲ合セテ、
唯幾ラカソレニ統制ヲ加ヘルト云フダケノ
話デアリマス、隨テ左樣ナ弊害ノ起ラナイ
ヤウニハ、再三繰返シテ申上ゲマシタヤウ
ニ、十分施設ヲスルト云フコトヲ申シタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=38
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039・平野力三
○平野委員 是ハ私ハ一昨日モ農務局長ニ
承ツテ居ツタ問題ニ關聯ガアルノデスガ、
此ノ問題ハ只今縷、御答辯ガアリマシタケ
レドモ、要スルニサウ云フ御答辯ダケデハ、
ハツキリシナイト思フノデアリマス、私ハ
是ハドウシテモ朝鮮ノ米穀政策ト云フモノ
ニ對シテ、朝鮮總督府ガ根本的ナ考ヲシナ
ケレバナラヌ、其ノ根本的考トシテ考へ
ラレルノハヽ一ツハ朝鮮ダケハ率先シテ米
ノ專賣ヲ行フカドウカ、此ノ一點デアリマ
ス、モウ一ツ更ニ根本的ナ問題ニ付テハ、朝
鮮ノ土地制度ノ改革ト云フモノヲ行ツテ、
言ヒ換ヘマスト今日ノ朝鮮ノ農業政策ト云
フモノニハ、非常ニ缺陷ガアル、現在朝鮮
米ト云フモノヲ商品化シテ居ルモノハ、實
際ノ農民デナイ、是ハ朝鮮ノ小作制度、朝
鮮ノ土地制度ト云フモノニ對シテ、朝鮮總
督府ガ相當ニ考ヘラレレバ、此ノ問題ハ私
ハ相當ニ打開サレルモノト信ズルノデアリ
マス、具體的ニ申シマスト、相當ニ複雜ニ
ナリマスカラ具體問題ハ申シマセヌ、抽象
的ニ言ヘバ朝鮮ノ米ヲ作ツテ居ルモノト、
其ノ作ツタ米ヲ取上ゲテ商品化シテ居ルモ
ノトノ間ニ於ケル土地問題ノ解決ト云フモ
ノニ對シテ、此ノ際相當ナル御考ヲナサル
必要ガナイカ、モツト具體的ニ申シマスト、
朝鮮ニ於ケル或ル部分ノ土地ト云フモノヲ
朝鮮總督府ガ買收シテ、朝鮮總督府所有ノ
土地ヲ作ツテ米價ノ操作ヲヤル、斯ウ云フ
點マデ朝鮮總督府ガ考ヘナケレバ、內地ノ
米ハ常ニ朝鮮米ニ依ツテ動搖セザルヲ得ナ
イ、幾ラ内地ニ米穀會社ヲ作ツテモ、米穀
配給統制法ヲ作ツテモ、其ノ點ノ不安ト云
フモノガ除去サレナイノデアリマス、此ノ
點ニ關スル所ノ朝鮮總督府トシテ、モツト
本質的ナ米穀政策ニ對スル所ノ根本所見ヲ
考ヘ直サレル所ノ意思ハナイカ、此ノ點ヲ
一ツ承ツテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=39
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040・大野緑一郎
○大野政府委員 只今ノ御質問ノ、朝鮮總
督府ニ於テ米ノ專賣ヲスル考ハナイカト云
フ御尋デアリマスガ、左樣ナ考ハ只今持ツ
テ居リマセヌ、土地ノ問題ハ頗ル難カシイ
問題デアリマス、御話ノヤウニ朝鮮總督府
ニ於テ土地ヲ持ツテ、サウシテ或ル程度ノ
何ト言ヒマスカ、米穀ノ抑制ト申シマスカ、
左樣ナ事柄ヲスルト云フコトハ、非常ニ難
カシイ問題デ、今左樣ナ問題ニ付テハ申上
ゲラレマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=40
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041・河野一郎
○河野委員 先程私ノ申上ゲマシタヤウニ、
午後カラト云フノデナシニ都合ニ依レバ直
グニモヤラウト云フコトデアリマスカラ、
モウ少シ時間ヲ與ヘテ戴キタイ、農林大臣
ニ御尋スルノデスガ、臺灣ノ米ハ非常ニ今
度ハ操作ガ完全ニ行クヤウデアル、是ハ臺
灣獨自ノ立場カラ考ヘラレルコトハ勿論デ
アリマスガ、又是ハ同時ニ內地ノ農民對米
價農家經濟ト云フ各般ノ點カラ參リマシ
テ、吾々ノ希望ニ近イ操作ガ出來ルモノト考
ヘテ居リマス、所ガ今申上ゲマシタヤウニ、
ソレニ依ツテ操作ガ完全ニナリマスコトガ、
鮮米ニ依ツテ或ハ逆ニ非常ニ惡イヤウナ事
態ガ起ル場合モアルト思ヒマス、今ノヤウ
ニ米ガ上〓ツテ居リマシテ、非常ニ高値ニ
アリマス時ハ、大シタ問題デアリマセヌケ
レドモ、一朝是ガ米ガ下廻ツタ時ハ、絕
對ニ、朝鮮ニサウ云フ風ナ制度ガ執ラレマ
ス以上、米價ハ上リツコアリマセヌ、是一
非常ニ大問題デアリマス、此ノ法案ヲ吾々
ガ通スカ通サヌカノ贊否ヲ決スルト云フヤ
ウナ問題以上ニ、非常ニ大キナ問題デアリ
やっ、ソコデ政府ガサウ云フコトヲ御考ニ
ナルナラバ、移出統制ノ組合ヲ作ルカ、
步進ンデ臺灣同樣ニオヤリニナルコトガ、
何カ支障ガアルノデスカドウデスカ、サウ
云フ風ニオヤリニナツタラ如何デスカ、サ
ウスレバ吾々ノ此ノ議論ハ全部解消スルノ
デアリマスカ、其ノ點ニ付テ農林大臣ノ御
考ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=41
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042・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 將來河野君ノ仰セニナリ
マシタヤウナコトニ進ンデ行クカモ知レマ
セヌガ、今日吾々ノ承ツテ居ル臺灣總督府
ノ今囘御執リニナラウト云フ施設ハ、要ス
ルニ各商人カラ委託ヲ受ケテ、其ノ委託ヲ
受ケタノヲヤハリコチラノ方ノ市場員ノ、
成ベク從來取引ヲシテ居ツタ方面ニ、市場
員ノ手ヲ經テ流サウ、流シ方ニ於テモ從來
ト大ナル相違ノナイヤウナ流シ方ヲショウ
ト、斯ウ吾々ハ承ツテ居ルノデアリマス、
隨ヒマシテ是ガ實際ニ於テ行ハレマス場合
三、農林當局ト朝鮮ノ當局ト密接ナル聯
繫ヲ執リマシテ、十分協議ヲ致シテ、苟モ
今御話ノ如キ壓迫ヲ感ズルヤウナ事柄ハ、
絕對ニナイヤウニ致シタイ、斯樣ニ存ジテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=42
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043・河野一郎
○河野委員 今ノ大臣ノ御話結構デアリマ
ス、吾々ハ之ニ付テハ永年先輩ト共ニ非常ニ
憂慮シテ居ル問題デアリマシテ、而モソレガ今
言フヤウニ少イ「パイプ」デ流レテ參リマス
コトニナリマスト-而モソレガ政府ノ御
示シノヤウニ市場ニ其ノ多量ガ賣ラレルト
云フコトニナリマスト、市場トシテハ之ニ
對シテ壓迫ヲ感ゼザルヲ得ヌ、是ガ商取引
ノ實情デアラウト思フ、隨テ餘程兩當局ノ間
ニ完全ナル聯繫ヲ保タレマセヌト-今マ
デノヤウニ內地ヘ自然ニ滲ミ込ンデ、何處
ヘ何時鮮米ガ入ツテ來タカ、分ラヌ中ニ滲
込ンデ入ツテシマフト云フナラバ、內地ノ
米價ニ影響スル所ハ少イ、併シナガラソレ
デモ相當鮮米ノ事情ハドウデアラウ、鮮米
ノ相場ハドウデアラウト云フコトガ、內地ノ
相場ニ何時デモ考ヘラレルノデアリマス、
ケレドモ今度ハソレガ向フノ「パイプ」ノ蛇
口ノ締メ工合デ、內地ノ米價ガ操作サレル
ト云フコトハ、是ハ當然デアラウト思フ、
而モ其ノ蛇口ヲ握ツテ居ル者ハ、向フノ輸
出組合ノ理事長カ役員カ知ラヌケレドモ、
ソレ等ノ人ノ考ヘ方デ、向ノ組合員ニ有利
適切ナ販賣方法ヲスルト云フコトニナリマ
スト、ソレニ依ツテコチラハ迷惑ヲ受ケル
コトニナリマスノデ、此ノ機會ニ於キマシ
テ農林省ト朝鮮總督府ノ兩當局ノ間ニ、速
ニ之ニ對シ如何ナル御考ヲ以テ御進ミナル
カト云フコトガ-私ハ甚ダ遺憾デアリマ
スガ、現在朝鮮總督府ガ御考ニナツテ居ル
所ノ行キ方ハ、間違ヒデアルト云フコトヲ
玆ニ申上ゲテ置キマス、サウ云フ行キ方デ
參リマスレバ、必ズ內地ノ米價ニ非常ナ憂
ヲ貽スモノデアル、隨テ農林當局ニ於テハ
嚴ニ愼重ニ〓究サレマシテ、今ノヤリ方モ
一ツノ方法デアリマセウケレドモ、是ハ長
所ノアル反面ニ於テ短所ガ非常ニ多イ、更
ニ適當ナル方法ヲ考ヘラレルコトガ、必要
デアルト云フコトヲ申上ゲテ、此ノ問題ハ
此ノ程度ニ致シテ置キマス、更ニ最後ニ一
點申上ゲテ置キタイノハ過日モ私此ノ委
員會デ申上ゲマシタ通リ、大臣ガ此ノ法律
ヲ御希望ニナリマス所以ノモノハ、此ノ銃
後ニ於テ食糧政策ノ安全ヲ期シタイ意味ダ
ト云フコトハ、再三御示シノ通リデアリマ
ス、所ガ昨日是亦豫算ノ分科會デ承リマス
ルト、又吾々調査致シマスルト、大臣ガ此
處デ御述ニナリマシタ數字ハ慥カ臺灣總
督府管內ニ於テハ七十五万石ノ增產ヲ希望
シテ居ル、朝鮮ニ對シテハ五十万石ノ增產
ヲ希望シテ居ルト云フコトヲ、御述ニナツ
タ筈デアリマス、所ガ豫算書ヲ調ベテ見マ
スルト、確ニ朝鮮總督府ニ於テハ五十万石
增產ノ爲ニ八十万圓ノ豫算ヲ計上致シテア
リマス、而モ是トテモ農林省ガ今追加豫算
トシテ提出ニナツテ居リマスル米ノ增產ニ
對スル熱意、金ノ取リ方-金ダケデモノ
ハ決ラヌカモ知レマセヌガ、ソレガ豫算ノ
上ニ現ハレマシタ所ノ施設ニ依ツテ考ヘマ
スルト、申シテハ失禮デスガ怠慢デアリマ
ス、ソレ程增產ニ對シテ御熱意ガナイヤウ
ニシカ受取レナイ點ガアル、豫算ノ組方ヲ
見テ吾々ハサウ云フヤウニ感ズル、所ガ臺
灣總督府ニ至ツテハ一文ノ豫算モ計上シテ
ナイノデアリマス、一文ノ豫算ヲモ計上セ
ズシテ、臺灣ニ對シテ大臣所期ノ增產可能
ナリヤ否ヤト云フコトハ甚ダ私ハ疑問デア
リマス、臺灣總督府ノ當局ニ承リマスレバ、豫
算ハ取レナカツタケレドモ追加豫算カ何カ
デヤル、豫備費カ何カデヤルト云フヤウナ御
答辯デアリマシタガ、是ハ此ノ議會ヲ無視スルモ
甚シイ答辯デアリマシテ、今此ノ議會中ニ、
而モ追加豫算ノ審議ニ當ツテ、是ハ豫備費
カラ賄フト云フヤウナ馬鹿ナ答辯ハ、會計
法ノ上カラ言ツテモ許サルベキモノデハナイ
ノデアリマスケレドモ、何レニ致ツマシテモ
豫備金カラ支出スルト云フヤウナ程度ノ熱
意デ、果シテ農林當局所期ノ增產ガ期セラ
レルヤ否ヤト云フコトニ、私ハ甚ダ疑問ヲ
持ツ者デアリマス、農林大臣ガ苦慮シテ斯
ノ如キ法案ヲ提出シテ居ラレマスル其ノ御
精神ト、臺灣乃至ハ拓務當局ノ御考トノ間
三、〇非常ナ懸隔ガアルト思フノデアリマ
ス、隨テ此ノ點ハ農林大臣ニ於カレマシテ
ハ國務大臣トシテ、嚴ニ臺灣總督府乃至ハ
朝鮮總督府ニ對シテ御鞭撻ナサイマセヌト、
大臣ガ御說明ニナリマシタヤウナ所期ノ目
的ヲ達スルコトガ出來ルカドウカ、甚ダ疑
問ダト思フ、此ノ豫算ヲ見マシタダケデモ
吾々ハ甚ダ遺憾デアリマス、尙ホ時間ガア
レバ十分承リタイ點ガアルノデアリマスケ
レドモ、是等吾々ガ此ノ議會ヲ通ジテ豫算
等ヲ通ジテ考ヘマシタダケデモ、農林大臣
ノ御考ニナツテ居リマスル所ト、政府全般
ガ此ノ線ニ沿ツテ居ルヤ否ヤト云フコトニ
付テハ非常ニ疑問ガアル、隨テ銃後ノ食糧
政策ノ上ニ於テ吾々ハ甚ダ現內閣ニ對シテ、
遺憾ノ意ヲ表セザルヲ得ヌ點ガ多イノデア
リマスガ、是ハ農林大臣甚ダ御熱心ニ常ニ
御主張デアリマスルカラ、餘程ノ御警戒ヲ
以テ御進ミニナリマセヌト、出來秋以後ニ
於テ吾々吉植君初メ同僚ト心配シテ居リマ
シタヤウナ事態ガ起リマスコトヲ、甚ダ憂
慮致スノデアリマスカラ、一言申上ゲマシ
テ私ハ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=43
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044・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 私ガ申上ゲマシタノハ臺
灣ニ於テ約二十万石バカリ、從來ノ豫算ニ
於テ增產ヲ願ヒ、今囘新ニ五十万石ノ增產
ヲ御願致シテ居リマス、朝鮮ニモ勿論從來
ノ豫定ヨリハ更ニ五十万石ノ增產ヲ御願シ
テ居ル、斯ウ申上ゲタノデアリマス、交渉
致シマシタノハ勿論最近ノコトデアリマシ
タケレドモ、其ノ點ニ付キマシテハ朝鮮總
督府、臺灣總督府ニ於キマシテモ農林省ノ
要求ニ應ズルヤウ、萬全ノ途ヲ講ズルト云
フ囘答ヲ得テ居ルノデアリマス、隨ヒマシ
テ左樣ニ此處デ申上ゲタ譯デアリマシテ、
內地ニ於ケルコトニ付キマシテハ勿論私ノ
責任ニ於テ、ドウシテモ所期ノ目的ハ達シ
タイ、斯ウ云フ固キ信念ノ下ニ需給ノ推算
ヲ立テテ居ル次第デアリマス、只今御話ノ
臺灣總督府ニ於テ之ニ對スル要求ヲシナカ
ツタト云フコトニ付キマシテハ、總督府ニ
於キマシテ他ニ適當ナ施設ヲシテ下サル
コトト考ヘルノデアリマスガ、河野君ノ御
趣旨ニ付キマシテハ十分其ノ意ヲ體シマシ
テ此ノ問題ニ對スル限リニ於テ再ビ御叱
リヲ受ケナイヤウニ、致シタイト考ヘルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=44
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045・西川貞一
○西川委員 農林大臣ニ御尋致シマスガ、
此ノ法律ノ眼目ハ日本米穀株式會社ノ經營
スル市場ニ於キマシテハ、公定價格ノ範圍
內ニ於テノミト云フコトナノデアリマスガ、
此ノ市場ニ掛ル米ノ中ノ相當ノ部分ヲ占メ
マスル朝鮮米ニ付キマシテハ、ドウ云フ公
定價格ヲ御定メニナルノデアリマスカ、此
ノ市場ニ掛ル朝鮮米ノ公定價格ニ對スル御
答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=45
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046・周東英雄
○周東政府委員 私カラ御答申上ゲマス、
是ハ朝鮮米ト內地米ノ格差ヲ見マシテ、其
ノ格差ヲ內地ノ最高最低ノ價格ニ適用シマ
シテ出シマシタ價格ト云フモノヲ基礎ニ致
シマシテ、ソレニ產地ニ於ケル價格ト運賃
諸掛リ等ノ關係ヲ見テ出來タ價格ト睨ミ合
ハセマシテ、妥當ナルモノヲ決定致シタイ、
斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=46
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047・西川貞一
○西川委員 內地米ト朝鮮米トノ格差ニ付
キマシテハ、內地米各銘柄別ノ公定價
格-勿論其ノ中ニ標準米ガアリマスガ、其
ノ標準米ト朝鮮米ノ各銘柄別ノ公定價格ヲ
定メル格差ニ付テハ、御準備ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=47
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048・周東英雄
○周東政府委員 是ハ現在ニ於キマシテモ
朝鮮米ノ各銘柄ト、內地トノ關係ニ於キマ
シテノ格差ト云フモノガ定ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=48
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049・西川貞一
○西川委員 次ニ朝鮮方面ニ付テ御伺致シ
マスガ、朝鮮ニ於ケル公定價格ノ基準ハ、ド
ウ云フ基準ニ依ツテ御定メニナリマスカ、
只今ノ米穀局長ノ御答ノヤウニ內地ノ市場
ノ格差及運賃諸掛リヲ考慮シテ、逆算的ニ
朝鮮ノ公定價格ヲ御定メニナルノデアルカ
ト云フ問ニ對シマシテ、マダ御答辯ガナイ
ノデアリマス、朝鮮ニ於ケル實數ニ基イテ、
米穀統制法施行令ニ定メラレテアル方程
式ニ基イテ御算出ニナルノデアルカ、只今
ノ米穀局長ノ御答辯ノヤウニ、逆算的ニ御
算出ニナルノデアリマスカ、之ニ對スル御
方針ダケ伺ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=49
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050・大野緑一郎
○大野政府委員 朝鮮ノ米ノ價格ニ付キマ
シテモ、只今米穀局長カラ御話ガアリマシ
タガ、大體內地ノ公定價格ニ準據致シマシ
テ、農林當局ト相談ヲシテ、價格ヲ定メル
コトニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=50
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051・西川貞一
○西川委員 ソレデハ朝鮮米ノ公定價格
ハ、內地ノ市場價格ヲ基準ニシテ御定メニ
ナル、斯ウ云フヤウニ承知シテ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=51
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052・大野緑一郎
○大野政府委員 其ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=52
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053・西川貞一
○西川委員 私ハ議論トシテ色々アリマス
ガ、方針ガ明ニナリマシタカラ之ヲ以テ私
ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=53
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054・添田敬一郎
○添田委員長 石坂君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=54
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055・石坂繁
○石坂委員長 先般農林大臣ニ御尋シマシ
タ中ニ、町村制改革ノ問題ノ御答辯ガ殘ツ
テ居リマス、私ハ長期建設下ノ此ノ時局ニ
當リマシテ、農村ノ自治制運營ニ付キマシ
テモ、新シイ考慮ガ拂ハレナケレバナラヌ、
而シテ其ノ拂ハルベキ考慮ノ點ハ、農村團
體ノ綜合統一、部落制度ノ强化、斯樣ナ點
ヲ考ヘマシテ、サウシテ一面隣保相助ノ精
神ヲ益〓〓揚物致シマシテ、生產擴充ニ當ルヤ
ウナ方向ニ、町村制ノ改革ヲスル必要ガアル
ト考ヘテ居ルノデアリマス、先般町村制ガ
提案サレルヤウニ傳ヘラレマシタガ、遂一
其ノ提案ヲ見ナカツタノデアリマシテ、私
共此ノ點頗ル遺憾ト致シテ居リマスガ、農
林大臣ハ只今申上ゲマシタヤウナ方向ニ於
ケル農村自治制度改革ノ見地カラ、次期議
會ニ於テ內務當局ト御聯繫ノ上ニ、農村自
治制度ノ改革案ヲ御提案ナサル御意思ガア
ルカドウカ、其ノ點ヲ伺ツテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=55
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056・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今ノ問題ハ政府ニ於キ
マシテモ〓究致シマシテ、本議會ニ提案致
ス準備ヲ致シテ居ツタノデアリマスガ、御
承知ノ通リ市制ノ關係其ノ他多少〓究ノ殘
サレテ居ル點ガアリマシタノデ、之ヲ一時
延期シタノデアリマス、出來ル限リ之ヲ整
理致シマシテ、次ノ議會ニ提案致シタイト
云フ方針ヲ以テ進ミツツアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=56
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057・石坂繁
○石坂委員 諒承致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=57
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058・添田敬一郎
○添田委員長 質問ハ是デ終了致シマシ
ク、是カラ討論ニ入ルノデアリマスガ、其
ノ前ニ十分間程休憩致シマス
午後零時四十四分休憩
午後一時三分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=58
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059・添田敬一郎
○添田委員長 休憩前ニ引續キ會議ヲ開キ
マス、是ヨリ討論ニ入ルノデアリマスガ、
ソレニ先立ツテ私ヨリ二三ノ點ニ付キマシ
テ、政府ノ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス、
第一ニハ、第一條ノ但書ノ勅令ノ內容ニ付
キマシテ、相續ノ場合ニ於テハ、ヤハリ許
可ヲ受ケナケレバナラヌヤウナコトニナツ
テ居ルノデアリマス、是ハ實際ノ事情ニ鑑
ミテ、家督相續人ハ屆出主義ニ依ツテ業務
ノ繼承ガ出來ルヤウニスル方ガ宜カラウカ
ト考ヘルノデアリマスガ、政府ノ御意見ハ
如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=59
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060・櫻内幸雄
○櫻内國務大臣 委員長ノ御意見至極適當
デアラウト思ヒマスノデ、勅令ヲ制定スル場
合ニ付キマシテモ、其ノ通リ考慮致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=60
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061・添田敬一郎
○添田委員長 次ニ許可ヲ受ケタル者ガ死
亡シテ、其ノ家督相續人ガ業務ヲ行フノニ
不適當デアルト云フヤウナ場合ニハ、特ニ
緣故者ニ繼承セシムルノ方法ヲ講ズルコト
モ必要デアルカト思フノデアリマスガ、之
ニ對スル御意見ヲ御伺シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=61
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062・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今ノ御意見ハ至極御尤
ト考ヘマスノデ、行政上ノ手續ニ於テ左樣
ナ指示ヲ致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=62
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063・添田敬一郎
○添田委員長 第四條ノ規定デアリマスガ、
第四條中ノ命令ノ發動ニ付キマシテハ、米
穀統制委員會ノ議ヲ經ルコトガ適當デナイ
カト思フノデアリマスガ、之ニ對シテノ御
意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=63
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064・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 第一項ノ發動ノ場合ハ、
米穀統制委員會等是等ノ機關ニ付議シタル
上、發動致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=64
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065・添田敬一郎
○添田委員長 次ニ第六條ニ關スル勅令案
ノ內容ヲ見マスルト、賣買取引ガ現物ト未
著物ト延取引ノ三本建トナツテ居ルノデア
リマスガ、延取引ハ投機市場化スルノ虞ガ
アリマス、本法立案ノ趣意ニモ反スルヤウ
ニモ思ハレマス、米穀ノ配給統制ガ完全ニ
出來レバ、延取引ノ如キハ之ヲ廢止シタ方
ガ宜イト思フノデアリマスガ、政府ノ意見
ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=65
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066・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 延取引ハ出來得ル限リ避
ケタイト思ヒマスガ、現在ノ情勢ヨリ考ヘ
マシテ、東京大阪ノ二箇所ニ之ヲ許シ、其
ノ他二三箇所ニ限リ專門ノ委員會ヲ開キ、
其ノ審議ノ結果ニ依リ決定ヲ致シタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=66
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067・添田敬一郎
○添田委員長 私ノ質問ハ是デ終リマス、
是ヨリ討論ニ入リタイト思ヒマス-長野
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=67
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068・長野綱良
○長野委員 私ハ立憲民政黨ヲ代表致シマ
シテ、米穀配給統制法案ニ對シテ極メテ簡
單ニ一部修正ヲ致シ、他ハ大部分原案ニ贊
成ノ意見ヲ開陳セントスル者デアリマス、
國民ノ主要食糧タル米穀ハ、一貫シタル國
策ノ下ニ生產配給消費ガ行ハレナケレバナ
ラヌノデアリマス、然ルニ其ノ米穀ハ米穀
取引業者ノ投機ノ具ニ供セラレ、國民生活上
問題ヲ惹起シタルコトハ、改メテ申述ベル
マデモナイコトデアリマス、政府ニ於テモ
本院ノ協賛ヲ經マシテ、昭和八年三月米穀
統制法、同十一年五月米穀自治管理法ヲ制
定致シマシテ、米穀ノ最高最低ノ基準米價
ヲ定メ、國民生活ノ安定ニ資シ來ツタノデ
アリマスケレドモ、其ノ全キヲ得ザリシ爲、
今囘政府ハ平時戰時ニ於ケル食糧問題ノ重
要性ニ鑑ミ、米穀ノ圓滑ナル配給ト適正ナ
ル價格ノ構成ヲ圖ル爲ニ、取引機構ヲ改革
シ、投機取引ヲ抑制シ、實需ニ基ク正米取
引ヲ原則トスル機構ニ改メ、併セテ米穀取
扱者ノ許可制ヲ布キ、米穀配給統制ノ態勢
ヲ整ヘ、以テ食糧問題ノ解決ニ資セントス
ルモノデアリマシテ、事宜ヲ得タルモノト
認メルノデアリマス、併シナガラ本法案ハ
其ノ實施ニ當リマシテ勅令、命令ニ讓ルモ
ノガ極メテ多ク、其ノ及ブ所モ亦極メテ甚
大デアルノデアリマス、ソレデアリマスカ
ラ、、府府ハ民間ノ實情ト民意トヲ參酌致シ
マシテ、特ニ監督ハ、指導ニ重キヲ置クベ
キデアル、苟モ實際ノ運用ニ於テハ所謂無
我ノ境ニ立ツテ官僚獨善ノ弊ニ陷ラザルヤ
ウ、嚴ニ戒心ヲ要スベキモノデアル、萬。
本法第一條ノ許可ニ對シテ夤緣情實ニ絡メ
ラレ、手加減ヲ加ヘルガ如キコトガアリマ
シテハ、其ノ根本ヲ覆スノ虞ガアリマス、
又第四條ノ命令ハ、所謂傳家ノ寶刀デアリ
マスルカラシテ、其ノ妙用ヲ發揮シナケレ
バナラヌ、第六條ノ取引ニ至リマシテハ、
從來ノ如ク投機取引ヲ繰返サザルヤウ、尙
又第五十六條ノ日本米穀株式會社設立ニ當
リマシテハ、舊取引所ノ財產ノ評價ニ付テ
ハ嚴密ナル調査ヲ遂ゲテ、苟モ本院ノ論議ヲ
惹起スルコトノナイヤウ戒ムベキデアルト
考ヘマス、同五十九條ノ施行ヲ見越シテ米
穀商店ノ新規開業ノ弊ヲ防グ爲ニハ、本年
四月一日ノ現在ニ依ツテ米穀業者ノ權利ヲ
認メテ行クト云フコトガ、至當デアラウト考
ヘルノデアリマス、斯ウ云フ理由ニ依リマシテ
第四條第一項ヲ左ノ通リ修正
政府ハ特ニ必要アル場合米穀ノ買入若
ハ賣渡又ハ其ノ代理若ハ媒介ヲ爲ス者
ニ對シ勅令ノ定ムル所ニ依リ米穀ノ配
給統制ニ關スル命令ヲ爲スコトヲ得
第二十七條ノ四項トシテ左ノ一項ヲ加フ
日本米穀株式會社ヲ監督スル官廳ノ官
吏タリシ者ハ其ノ職ヲ退キタル後五箇
年間日本米穀株式會社ノ役員トナルコ
トヲ得ズ但シ主務大臣ニ於テ特ニ必要
アリト認メタルトキハ此ノ限ニ在ラズ
第二十九條ノ二項三項ヲ削リ第四項ヲ左
ノ通リ修正
日本米穀株式會社前項第三號又ハ第四
號ノ事業ヲ營マントスルトキハ政府ノ
認可ヲ受クベシ
第五十條ノ第一項第二號中「又ハ第二項」
ノ五字ヲ削ル
第五十九條左ノ通リ修正
昭和十四年四月一日現ニ第一條ノ許可
ヲ受クベキ米穀ノ買入若ハ賣渡又ハ其
ノ代理若ハ媒介ノ業務ヲ行フ者ハ命令ノ
定ムル所ニ依リ同條ノ規定施行ノ日リヨ
之ヲ同條ノ許可ヲ受ケタルモノト看做ス
ト云フコトニ致シマシテ、其ノ他ハ原案ニ
贊成ヲ致シタイト考ヘルノデアリマス
尙ホ一言附加致シタイコトハ、帝國ノ人
ロハ年々百万人ヲ增加シテ參ツテ居リマス、
サウシテ國民ノ生活モ亦日々向上致シテ居
ルノデアリマス、然ルニ米作ノ耕地ハ、昭
和十二年マデノ十箇年間ニ二千町步ヲ減ジ
テ居ルノデアリマス、特ニ日支事變勃發
後、各地ニ飛行場ノ開設、軍需工場其ノ他
ノ工場ガ續出致シマシテ、其ノ潰レ地ハ蓋
シ數千町步ニ達スルモノト認メル現狀ニ在
ルノデアリマス、農林當局ガ御計畫ニナツ
テ居ル所謂指導ノ徹底ニ依ル增產計畫位ニ
テハ、到底將來ニ於テ、此ノ〓糧問題ノ解
決ニ資スルコトハ、難カシイト考ヘルノデ
アリマス、ソレデアリマスカラ、政府ハ次
ノ議會ニ開墾其ノ他適當ノ案ヲ立テテ、本
院ノ協賛ヲ求ムベキデアル、而シテ其ノ增
產ニ付テハ耕地開墾、用排水土地改良等ノ
外、農業ノ基本タル農村ノ中堅國民ノ增加
ニ努メナケレバナラヌノデアル、ソレニハ
自作農ノ增加ニ俟ツニアラザレバ、農村ノ
健全ナル發達ヲ望ムコトハ出來マセヌ、政
府ハ思ヒ切ツテ自作農創設資金ヲ增加シテ、
中堅國民ノ增加スルヤウニ努メテ戴キタイ
ノデアリマス、尙又米穀檢査ヲ國營ニ移シ
マシテ、サウシテ系統アル農業政策ヲ執ル
ベキデアラウト考ヘマス、產業組合ト商人、
商業組合トノ相剋摩擦ハ、洵ニ寒心ニ堪ヘ
ザルモノガアリマス、平沼首相ノ堅持セラ
ルル所ノ總親和ニ反スルバカリデナク、國
力ノ進展ニ甚ダ害ヲ及ボシテ居ルノデアリ
きく、特ニ農村ノ重要問題ハ、各種各樣ノ
生產團體、非生產團體ガアリマシテ、是ガ
實ニ林立致シテ居リマシテ、煩瑣ナル矛盾
撞著ガ多イノデアル、ソレデアリマスカラ、
政府ハ適當ノ方策ヲ御立テニナツテ、是等
ノ團體ヲ綜合統一シテ、所謂總親和ノ實ヲ
擧ゲ、國力ノ進展ニ邁進スベキデアルト思
ヒマス、私ガ曩ニ述ベマシタ修正案ニ付テ
ハ、誤ガアツテハナラヌト考ヘマスカラ、
別ニ文書ヲ以テ提出致シマス、之ヲ以テ
部修正シ、他ハ政府ノ原案ニ贊成ノ意見ト
致シマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=68
-
069・田中好
○田中委員 此ノ討論ニ入ル前ニ、只今提
出セラレマシタ修正案ヲ、モウ一遍朗讀ヲ
願ヒタイト思ヒマスガ、ドウデセウ、第四
條第一項ヲ左ノ如ク改ムガ、第四條ヲ左ノ
如ク改ムト第二項ヲ決メタヤウナコトニナ
ツテシマフノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=69
-
070・添田敬一郎
○添田委員長 後カラ文書ヲ出スト云フ話
デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=70
-
071・窪井義道
○窪井委員 議事進行ニ付テ·······今ノ書面
デ出スコトニ付テ、其ノ書面ハ速記ニ揭載
シテ貰フト云フコトニシテ戴キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=71
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072・添田敬一郎
○添田委員長 速記ハ書面ニ依ツテ書イテ
貰フコトニシテ戴キマス-田中君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=72
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073・田中好
○田中委員 私ハ立憲政友會ヲ代表シマシ
テ、只今民政黨カラ出サレマシタ修正動議
ト同ジ修正意見ヲ提出致シマス、サウシテ
本案ニ贊成ノ意ヲ表スル次第デゴザイマス、
本法案ハ國民ノ主要食糧デゴザイマス所ノ
米ノ配給ヲ統制シテ、サウシテ長期戰下ニ
於ケル所ノ國民生活ノ安定ヲ期セラレント
スル趣旨デゴザイマシテ、私共ハ其ノ趣旨
ニ對シマシテハ贊成ヲ表スルモノデゴザイ
やっ、併シナガラ先般來開會セラレマシタ
本委員會ノ質疑ノ模樣等ニ付テ考ヘテ見マ
スト幾多ノ缺陷ガアルヤウニ考ヘラレル
ノデゴザイマス、其ノ缺陷ノ爲ニ或ハ政府ノ
所期セラレテ居ル所ノ効果ヲ擧ゲ得ルカド
ウカト云フコトニ付テ、聊カ疑ヲ持ツノデゴ
ザイマスケレドモ、本法案ノ內容ヲ見マス
ト、米穀業ヲ免許制度トセラレテ、所謂米穀
商人ノ生活安定ヲ期セラレタ點、或ハ投機取
引ヲ抑制セラレテ米ノ正常取引ニ是正セラ
レル點、斯樣ナ點ヲ見マスト、本法モ有意
義ニ考ヘラレルノデゴザイマス、加之本法
ノ內容カラ致シマスト、立憲政友會年來ノ
主張デゴザイマシタ所ノ米ノ專賣ニ向ツテ、
一步ヲ進メルヤウニ考ヘラレルノデゴザイ
マスカラ、是等ノ點ニ鑑ミマスト、本法ハ
無イヨリハヤハリ有ル方ガ增シデアル、左
樣ナ考デ私ハ本法案ニ贊成スル次第デゴザ
イマス、併シナガラ本法ノ施行ニ依リマシ
テ、生產者團體ト米穀商トノ相剋摩擦ガア
ルヤウナコトガアリマシテハ、洵ニ遺憾ト
スル所デゴザイマスカラ、今後ハ行政ノ上
ニ於テ是等ノ摩擦ヲ防止セラルルヤウニ努
メテ貰ヒタイ、又先般農林大臣ハ新ニ會ヲ
設置シテ、國民生活ノ安定ヲ期シタイト云
フ言明デゴザイマシタガ、ドウカ此ノ會ヲ
開カレテ所期ノ效果ヲ擧ゲテ貰ヒタイ、又
次ニハ本法ノ運用ニ關シマシテハ隨分澤山
ノ勅令ガ出ルコトニ相成リマシテ、勅令ニ
委ネラレル所ノ事項ガ頗ル多イノデゴザイ
マスガ、本法制定ノ趣旨ニ鑑ミマシテ、適
當ニ是等ノ立法ヲセラレンコトヲ希望スル
次第デゴザイマス、又本法施行ニ伴ヒマシ
テ聲明セラレマシタ所ノ米穀ノ增產計畫ヲ
實現セラレテ、或ハ農業用具ノ需要供給ヲ
圓滿ナラシメテ、所謂戰時下ニ於ケル所ノ
米穀政策ノ萬全ヲ期セラレタイト云フコト
ヲ更ニ希望致シマシテ、本案ニ贊成ヲ表ス
ル次第デゴザイマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=73
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074・添田敬一郎
○添田委員長 北勝太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=74
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075・北勝太郎
○北委員 私ハ第一議員倶樂部ヲ代表致シ
マシテ、只今長野君ヨリ御提出ニナリマシ
タ修正案ニ贊成ヲ致スモノデアリマス、更
ニ本法施行ニ付キマシテ、次ノ希望意見ヲ
附スルモノデアリマス
政府ハ戰時下國民生活安定ノ爲米穀
其ノ他食糧供給確保ニ付キ萬全ヲ期ス
ベシ
二、政府ハ第四條ノ命令發動ニ當リテハ
特ニ愼重ナル處置ヲ執ルベシ
三、政府ハ米穀ノ最高最低價格ノ決定ニ
付キテハ他物價ニ比シ其ノ適正ヲ失セ
ザルヤウ最善ヲ期スベシ
四、政府ハ肥料及ビ其ノ他農業生產資材
ノ配給ニ付キ適切敏速ナル方途ヲ講ズ
ベシ
以上デアリマス-私ハ此ノ際私ニ對シ動
モスレバ生ジ易キ誤解、卽チ唯私ガ產業組
合ノ爲ニノミ辯ズルカノ如キ誤解ヲ受ケル
虞ガナシトハセヌノデアリマスガ、國家ノ
爲ニ玆ニ一言ヲ致シテ置キタイノデアリマ
ス、本法案中生產者代表タル賣市場員トシ
テノ全販聯ニ對シマシテ、色々ノ掣肘ヲ加
ヘテアリマスコト竝ニ新ニ販賣組合ノ白
米小賣ヲ爲ス場合、特ニ許可ヲ要スルコト、
此ノ二ツハ明ニ販賣組合ノ事業制限デアリ
マシテ、販賣組合ノ事業ヲ想ハザル困難ニ
導キ、汗水ヲ流シテ働ク一番不利ナ立場ニ
アル農民ヲ、更ニ一層不利ノ地位ニ突落ス
モノデアリマスシ、又消費者ノ利益ヲ代表
スベキ購買組合、特ニ其ノ最モ代表的機能
ヲ持ツテ居ル所ノ全購聯ニサヘ、買市場員タ
ル資格ヲ與ヘナイト云フコト、更ニ臺鮮米
竝ニ政府所有米ノ一切ヲ、將來此ノ會社ニ獨
占化サセル筋書トナツテ居ル今日ニ於テ、
斯ノ如キ差別待遇ヲ致シマシテ、購買組合ヲ閉
出ヲシヨウトスルコトハ、甚シク消費者大衆
ノ利益ヲ阻害スルモノデアリマス、是デ果シテ
農民ヤ消費者大衆ガ默ツテ居ルモノト思ツテ
居ラレルノデアリマセウカ、是コソ時代ニ反
抗シ大勢ニ逆行スル所ノ一大錯誤デナクテ
何デアルカ、當局ハ動モスレバ、法ノ力ノミ
ヲ過信シテ農民ヲ侮リ、又ハ消費者大衆ヲ
見縊ツテ居ル風ガアル、百姓ヲ馬鹿ニシ切
ツテ居ル、時勢ノ要求ニ依ツテ生レ、而モ
四十年ノ長イ歲月ニ亙リマシテ築キ上ゲマ
シタ此ノ組織ト、一步々々培養サレタ所ノ
組合精神トハ、不合理ニ抑ヘレバ抑ヘル
程、潮ノ如キ大勢トナツテ現レテ來ルデア
ラウ、今ニシテ之ヲ改メザレバ想ハザル結
果ニ陷ルモノト思フノデアリマス、ソレハ
兎ニ角トシテ本案ニ對シテ農相ハ農家ノ生
活安定ト、消費者ニ對シ安ク食糧ヲ確保ス
ルフガ目的デアルト說明セラレテ居ルニ拘
ラズ、遂ニ其ノ眼目トシタ所トハ凡ソ緣ノ
遠イモノニナツテシマツタコトハ、洵ニ遺
憾トスル所デアリマス、極メテ公平ナル見
地ヨリスレバ、此ノ種ノ立法ヲ爲スニ當リ
マシテハ、其ノ目的以外ニ亙ツテ而モ一方
ノミニ偏ツテ之ニ便宜ヲ與ヘ、又一方ノミ
ヲ縛ルト云フガ如キコトハ、嚴ニ戒メナケ
レバナラヌコトデアリマス、此ノ立法ノ經
過ヲ見ル時ニ、本法ノ最初ノ趣旨ハ、サウ
デハナカツタ筈デアル、然ルニ本法ハ米穀
商側ノ巧妙ニシテ大袈裟ナル空宣傳ト、世
間往々アリ勝ノ產業組合ノ本質ニ對シ、履
キ違ヒノアル虛ニ乘ジテ、遂ニ目的外ノ傍
道ニマデ外レタノデアリマス、此ノ種ノ人
人ハ得テシテ大袈裟ナ空宣傳ニ依ツテ世
間ヲ惑ハシ勝チノモノデアル、想ヒヲ運ラ
セバ米穀自治管理法案ノ時モ、アノ法案ガ
通レバ明日カラニモ米屋サン達ノ商賣ガ乾
上リ、生活ノ道ヲ絕タレルトシテ隨分議員
諸君ヲシテ惻隱ノ情ヲ催フサシメタモノデ
アツタノデアリマス、ダガアノ法案ガ通ツ
テ見レバ、之ガ爲ニ一人ノ倒產者ヲ出シタ
ト云フコトヲ聞カナイ、又是等ノ人ノ仕事
ニ少シモ支障ガアツタト云フコトヲ聞カナ
イノデアリマス、本案ノ如キモ全ク是ト同
案ノモノデアリマシテ、斷ジテ彼等ノ言ヲ
眞ニ受クベキモノデハナイニ拘ラズ、遂
本法案ハ其ノ手ニ乘セラレテシマツタノデ
アリマス、識者ハ十分之ヲ見破ツテ戴カナ
ケレバナラヌト思フノデアリマス、此ノ趣
旨ヲ以テ產業組合ノミヲ縛ツタナラバ、ド
ウ云フ結果ヲ齎スカ、此ノ杞憂ヲ取上ゲ此
ノ不自然ヲ許シタナラバ、其ノ結果ハドウ
ナツテ來ルカト云フト、百姓コソ氣ノ毒ナ目
ニ遇フノデアリマス、言フマデモナク事變
下ニ於テ一番大切ナコトハ、食糧ノ減收ヲ
防グコトデアル、問題ノ根本ヲ成スモノハ
何ト言ツテモ米ノ生產ヲ豐富ニシテ、サウ
シテ其ノ價格ヲ安定スルコトデアリマス、
之ニ主眼ヲ置カナケレバナラヌノデアリマ
ス、換言スレバ價格ノ騰貴ヲ防ギナガラ生
產ノ減退ヲ防グ爲ニハ可及的百姓ノ引合フ
ヤウナモノニシテヤラナケレバナラヌノ
デアリマス、然ルニ御承知ノ通リ米ノ値ハ
中々上ゲラレヌ事情ニアル、サウ云フヤウ
ナ事情ニアリナガラ、中間商人ニノミ便シ
タ所ノ、私ハ一面是ハ中間商人保護法ダ
ト、斯ウ言ツテシマツタ方ガ、宜イ位ノ法
案デアルト思フノデアリマス、サウシテ生
產者ノ機關デアル販賣組合ヤ、消費者ノ代
表デアル所ノ購買組合ノ活動ニ制限ヲ加ヘ
ル、之ガ爲ニ農民ハ唯彼等ノ糟ダケヲ嘗メ
テ居ルト云フコトニナツテシマツテ、遂一
經濟ノ不引合カラ生產ノ減少ヲサス、ソレ
ヨリ他途ガナイ、必ズ生產ノ減少トナツテ
現ハレテ來ルモノト思フノデアリマス、斯
ノ如ク生產ガ激減シテシマツタノデハ、是
ハ萬事休スデアリマス、ココヲ能ク嚙ミ分
ケテ戴カナケレバナラヌノデアリマス、
何人モ世ノ中ニ相剋摩擦ノナイコトハ望マ
シイコトデアリマス、ダガ併シ枝葉末節
ノ相剋摩擦ヲ惧ルルノ餘リ、唯々現狀ニ
ノミ膠著シテ、此ノ米ノ取扱ニ對シマシテ
モ最モ合理性ノアル新機構、而モ相當ノ
實力ヲ有スルモノ、此ノ相當ノ實力ヲ
有スルモノヲ殊更ニ避ケテ、時代ノ大勢ニ
逆行シテ行カウト云フヤウナコトデ、ドウ
シテ此ノ困難ナ事情下ニ於テ生產力ノ維持
增進ガ出來ルカ、兎角我國朝野ノ間ニハ、
日本ハ幸ニシテ〓糧ダケハ先ヅ心配ガナイ
ト云フ大キナ油斷ガアル、總テノ手拔カリ
ハ此處カラ出テ居ルヤウデアリマス、私ハ
是コソ實ニ危ブナイ所ノ隙ダト思フノデア
リマス、此ノ手拔カリト云フモノハ、旣
色々ノ方面ニ現ハレテ居ルノデアリマシテ、
敢テ米ノ配給ダケデハナイノデアル、私共
ノ希望條項ノ第四項ニ擧ゲテ置イタ所ノ農
水產物ノ生產ニ必要ナル資材、卽チ肥料、
飼料、農具、漁具、石油、農業、藥品等其
ノ配給ガ悉ク圓滑ヲ缺キ、且ツ適切ニ行ツ
テ居ラヌノデアリマス、在リ餘ル所ノ品ヲ
分ケル時ト違ヒマシテ、不足スル物ヲ上手
ニ分配シナケレバナラヌノデアリマスルカ
ラ、自ラ此ノ配給ニハ農漁村ノ爲ニ當然通
ラナケレバナラヌ所ノ道ガアルノデアリマ
ス、此ノ役割ヲ果スベキ機關、而モ過去四
十年間國策トシテ築キ上ゲテ來タ所ノ此ノ
最モ完備シタ組織、充實シタ所ノ力ガ一方
ニアルニ拘ラズ、殊更ニ此ノ正道ヲ通ルマ
イトスルガ爲ニ、先日モ此處デ申上ゲタ通
リ、定石ヲ外ヅシタ下手碁ト同ジク考ヘテ
モ考ヘテモ良イ手ガ出ル筈ハナイノデアリ
マシテ、苦勞シナガラ少シモ效果ガ擧ラズ
遂ニ益〓深深へ〓〓ト落込ンデ行ツテ居ルノ
デアリマス、農村ニ於ケル原資材ヲ商業組
合ニ割當テマシテモ、ソレガ製品ガドウナ
ツテ行クカト云フト、他ノ儲カル方ニ全部
流レテ、一向農民ノ手ニ渡ラヌ、公定價格
ヲ決メルトドウナルカ、質ヲ落シテシマフ、
又農業ハ季節ヲ最モ尊ブモノデアルニ拘ラ
ズ、總テノモノガ時機ヲ失シテ役ニ立タヌ、
政府ハ之ニ對シテ今後十分監督スルトハ言
フガ、一人ノ人ニ一人ノ監督官ヲ附ケル譯
ニハイカヌ、全ク是ハ不可能ナコトデアリ
マシテ、農村デハ今實ニ非常ニ切迫シタ狀
態ガ現ハレテ居ルノデアリマス、ソコデ此
ノ米ノ生產ノ爲ニ必要ナル資材ノ價格ノ騰
貴率ナルモノヲ、最近ノ調査ニ依ツテ見マ
スルト、昨年ニ較ベテ肥料ガ平均四割四分
上ツテ居ル、其ノ他ノモノガ七割三分四厘
上ツテ居ル、斯ウ云フコトニナツテ居ルノ
デアリマシテ、此ノ分デハ此ノ秋ノ米ノ生
產費ハ、先日モドナタカ此處デ言ハレタ通
リ、石五十圓デナケレバ引合ハヌト云フ問
題ガ起ツテ來ルノデアリマシテ、是ハ實ニ
由々シキ問題デアル、枝葉末節ノ相剋摩擦
ノ如キ話デハナイノデアリマス、而モ何等
ノ影響ノナイ杞憂ニ近イ所ノモノニ脅カサ
レテ、遂ニ此ノ位ノ程度ノ革新サヘ出來ナ
イデ置イテ、ドウシテ此ノ困難ナル事情ノ
下ニ生產力ノ擴充ガ出來ルカ、又此ノ超非
常時ヲ乘切ツテ行クコトガ出來ルカ、斯ル
時局ノ場合ニハ些々タル斯ウ云フモノニ拘
泥スベキモノデナイ、國家全體ノ爲ニ當
局ノ猛省ヲ促シテ置ク次第デアリマス(拍
手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=75
-
076・添田敬一郎
○添田委員長 杉山元治郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=76
-
077・杉山元治郎
○杉山委員 私ハ社會大衆黨ヲ代表致シマ
シテ民政黨ノ修正案ニ贊成シ、其ノ他ハ政
府原案ニ贊成スルモノデアリマス、米穀ハ
國民ノ糧食デアリ、又國民經濟カラ考ヘテ
見マシテモ、或ハ農業經濟カラ考ヘテ見マ
シテモ、非常ニ重要ナモノデアルコトハ、
今更申スマデモゴザイマセヌ、此ノ米穀ヲ
多年ノ間投機ノ具ニ供シテ居リマシタモノ
ヲ、本案ニ依ツテ其ノ投機ヲ是正、抑制ス
ルコトガ出來ルヤウニナリマシタコトハ、
一大進步デアルト考ヘルノデアリマス、而
シテ其ノ大切ナ米穀ハ、生產消費配給ト
云フ三ツヲ一貫致シマシテ、萬全ヲ期セ
ナケレバナラナイト存ズルノデアリマス
ガ、色々質疑應答ノ中ニ、或ハ本案ヲ通
シテ見マス時ニ、色々不安ノ點モナイデ
ハナイノデアリマスガ、政府ハ十分努力ス
ルト云フ言葉ニ信賴致シマシテ、私共ハ
唯單ナル机上ノ言葉ダケニアラズシテ生產、
消費、配給ノ圓滑ニ參リマスルヤウニ、
層ノ萬全ヲ期シテ戴キタイト存ズルノデア
リマス、併シ尙ホ一言致シタイコトハ、本
案ヲ見マスル時ニ其ノ生產ノ增產計畫ニ於
キマシテモ、尙ホ不十分ノ點ガアリ、增產
計畫ノ最モ必要ナル要素デアリマス所ノ農
業資材配給ノ點ニ於キマシテモ、今北君ガ
申述ベマシタヤウナ缺點モ多々存シテ居ル
カノヤウニ見受ケルノデアリマス、其ノ他
今日ノ國內情勢ト致シマシテ、農業機構ト
云フモノヲ斷然改革ヲシテ參ラナケレバ、
其ノ目的ニ達スルコトハ非常ニ困難デアル
ト考ヘマス、故ニ私共ハ次ノ希望條項ヲ附
シテ本案ニ贊成スルノデゴザイマスルカラ、
政府ハ本案實行ニ當リマシテ、吾々ガ今申
述ベマス所ノ希望條項ヲ十分斟酌致サレマ
シテ、是ガ實現ニ努力セラレルヤウニ御願
スル次第デアリマス
希望條項
本法ハ將來凶作其ノ他ノ事情ニ因リ
食糧ニ窮屈ヲ感ジタル際ノ配給統制機
構トシテハ不充分ナル點アルヲ以テ、
政府ハ速ニ米穀專賣制ヲ實施スルカ、
或ハ其ノ他ノ方法ニ依ル完全ナル米穀
配給機構ヲ立案スベシ
二、本法ハ戰時米穀政策上、重大ナル增
產計畫、配給計畫及ビ消費節約計畫ノ
關聯ヲ缺ケルヲ以テ、政府ハ速ニ米穀
消費節約運動ヲ積極化スベシ
三、本法施行後生ズル取引所員其ノ他ノ
犧牲者ニ對シテハ特ニ適正ナル對策ヲ
確立シ萬遺憾ナキヲ期スベシ
四、政府ハ米穀增產政策ヲ徹底セシムル
爲ニ、生產資材ノ割當ニ付テハ、軍需
ト同等ノ重要性ヲ確認シ、其ノ供給ヲ
確保スルト共ニ配給ニ付テモ生產者ニ
十分行キ渡ルヤウ其ノ配給機構ノ改善
ヲ期スベシ
五、米穀生產者ニ對シ、豐富ナル肥料割
當ヲ行フ爲ニ、肥料配給統制ノ範圍ヲ
有機質肥料ニマデ擴大シ、其ノ價格ノ
暴騰ヲ抑ヘ、且ツ其ノ配給割當ヲ貧農
層ニマデ普遍スルノ方途ヲ速ニ講ズベ
シ
六、現下ノ農村勞働力缺乏ノ實情ニ鑑ミ、
勞働力補給調整ノ施設ヲ完備スルト共
ニ、農業ノ協同化、機械化、電化等ヲ
促進シ、單位勞働生產性ノ向上ヲ期ス
ベシ
七、低價格ニ依ル增產ヲ必至トスル時局
ノ要望ニ鑑ミ、農家必需品ノ鋏狀價格
差ヲ是正シ、其ノ引下ヲ計ルト共ニ、
不合理ナル農業機構ノ改革ヲ期シ、農
產品ノ生產費切下ゲヲ徹底セシムル爲
ニ小作料ノ低減、耕地ノ交換分合等ヲ
實現スル爲ノ土地ノ公益的國家管理ヲ
斷行スベシ
以上デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=77
-
078・添田敬一郎
○添田委員長 小野君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=78
-
079・小野謙一
○小野(謙)委員 私ハ東方會ヲ代表シテ民
政黨ノ提案ノ修正案ニ贊成ヲ致シマス、更
ニ修正案ヲ除イタル本法案ノ全部ニ贊成ノ
意ヲ表スルノデアリマス、本法案ハ我國食
糧政策ノ根幹トモ言フベキ法案デアリマシ
テ、唯法案自體ガ日本國民ノ主要主食品タ
ル米穀ノ配給ヲ圓滑ニスルノミナラズ、
方ニ於テハ生產者タル農民ノ農業經營ヲ安
定化シ、他方ニ於テハ消費大衆ノ〓糧不安
ヲ一掃スルト云フ理想的目的ヲ持ツ點ヲ、
私共ハ重大視シテ居ルノデアリマス、今ヤ
事變ハ長期持久ノ域ニ入ツテ居リマス、卽
チ政府ハ戰時米穀政策ヲ確立シ、今後ニ於
ケル米穀事情ノ急激ナル變動ニ備ヘ、以テ
絕對ニ國民ノ生活ヲ脅威セシムルコトナカ
ラシムルヲ期センガ爲ニ、本法案ヲ出シタ
ト申サレテ居リマス、其ノ對策ト致シマシ
テ、先ヅ政府ハ應急的ニハ農林水產物增產
政策ヲ執ラレテ居リマス、洵ニ結構ナコト
デアリマス、併シナガラ是ト竝行シテ恒久
的ノ增產計畫ヲ立テナケレバ相成ラヌト思
フノデアリマス、其ノ恒久的對策ト申シマ
スルノハ、先般平野君カラモ私案ヲ提示サ
レマシタ通リニ、徹底セル土地問題ノ解決
デアリマス、吾々ハ東方會ニ於キマシテモ、
此ノ土地問題ノ解決ハ全耕地ノ小作化ヲ除
イテハ案ガナイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス、
其ノ手段方法ニ付キマシテハ、平野君ト相
違ガアリマスガ、其ノ結論ニ於テハ同一ノ
點ニ到達致シテ居ルノデアリマス、更ニ生
產ノ增進ト相竝ベマシテ、消費ノ合理化ヲ
圖ルコトデアリマス、此ノ點ハ本委員會ニ
於キマシテモ、各委員會カラ屢〓論議サレ
タ所デアリマス、又增產計畫ニ伴ヒマスル
增產計畫ト價格ノ抑制政策トノ間ニ、私ハ
一大矛盾ガアルト考ヘテ居ルノデアリマス、
政府ハ今次ノ米價政策ハ高米價政策デモナ
イ、低米價政策デモナイ、適切ナル米價ノ
決定デアルト申シテ居リマスルケレドモ、
私共ハ本案ヲ見マスル時ニ、之ヲ言葉ヲ以
テ表現シマスレバ、低米價ト言ハザルヲ得ナ
イノデアリマス、是モ事變下ニ於ケル政策ト
シテハ、直ニ已ムヲ得ナイモノデアルカモ
存ジマセヌ、併シソレト共ニ一般低物價ノ
徹底化ヲ圖ラナケレバ相成ラヌト思フノデ
アリマス、卽チ農村ニ於ケル肥料、生產資
材、其ノ他農村ニ要シマスル所ノ工業生產
品ノ價格ノ低下デアル、私ノ〓里アタリデ
ハ斯樣ニ申シテ居リマス、鷄卵ト鷄肉ノ値
段ヲ統制シテ居ル、然ルニ飼料ノ方ハ値段
ガ上リ放題ダ、斯ウ云フコトヲ申シテ居リ
マヽ、百姓デモ、ハツキリサウ云フコトヲ
認識シテ居ルノデアリマス、本案ハ幸ニ農
林、商工兩省ノ共管ニナツテ居リマスノデ、
本法ノ實施ニ當リマシテハ兩省緊密ナル連
絡ヲ執リマシテ、此ノ徹底セル一般ノ低物價
政策ヲ、斷行シテ戴キタイト思フノデアリマ
ス、次ハ米穀生產團體ト米穀取扱業者トノ
活動分野ノ調整デアリマス、此ノ問題モ農林
大臣カラ共存共榮、オ互ニ中間ノ無駄ヲ省
イテヤツタナラバ、繁昌疑ナシトノ御答辯ガ
アツタノデアリマスガ、併ナガラ取扱フ所
ノ米穀ノ數量ハ、大體ニ於テ同樣デアリマ
ス、而シテ又將來ニ於テハ、其ノ利潤ガ極
メテ僅少化致シマシテ、恐ラク手數料主義
ニナルノデアリマス、是ニ於テ兩者ノ共存
共榮ハ一片ノ口頭禪ニ終ル心配ガ多分ニア
ルノデアリマス、此ノ點ニ關シマシテハ先
般農林大臣カラ、平沼首相ヲ首班トセラル
ル所ノ大調査會ノ設置ニ依ツテ、一般的ノ是
等ノ相剋摩擦ヲ解消サレルト云フ御話ガア
リマシタノデ、其ノ政府ノ言明ニ信賴致シ
マシテ、私共ハ此ノ點ヲ諒承スルノデアリ
マツ、最後ニ投機抑制ニ關スル件デアリマ
ス、私ハ先般農林大臣トノ間ニ數囘ノ質疑ヲ
試ミタノデアリマスガ、此ノ投機抑制ノ-
提案理由ニハツキリト明示サレテ居リマス
所ノ投機ノ抑制ニ對シマシテ、本法ニ依リ
マシテハ徹底シタ投機ノ抑制ハ斷乎トシテ볼
出來ナイト、今日尙ホ信ジテ居ルノデアリ
そう、伺フ所ニ依リマシテモ、政友會カラ
ハ此ノ點ヲ御考慮サセラレ、或ル種ノ修正
案ガ出タサウデアリマスガ、是モ將來ニ遺
シマシテ未解決ニ終ツタノデアリマス、ド
ウカ本法實施ニ當リマシテハ特ニ此ノ點ニ
對スル當局ノ御努力ヲ要望シテ、私ハ本案
ニ贊成スル者デアリマス(拍手)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=79
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080・添田敬一郎
○添田委員長 小山君ハオ居デアリマセヌ
カラ、是デ討論ハ終結ト致シマス、是ヨリ
採決ニ入ラウト思ヒマ、ス、長野君ノ御發議
ニ依ル修正案ヲ含ンダ原案ニ付テ、御贊成
ノ方ノ起立ヲ望ミマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=80
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081・添田敬一郎
○添田委員長 起立總員、滿場一致可決サ
レマシタ
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=81
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082・窪井義道
○窪井委員 一言此ノ際政府ノ所信ヲ御聽
シタイト思ヒマス、御許シヲ願ヒマス、只
今委員會ニ於キマシテ修正ニ依ル案ガ全會
一致ヲ以テ通過致シタノデアリマス、此ノ
際私ハ政府ニ對シ、此ノ衆議院ノ委員會ニ
於テ修正セラレマシタ點ニ付テ、政府ノ御
所見ヲ承ルコトガ出來レバ結構ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=82
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083・櫻内幸雄
○櫻内國務大臣 政府ニ於キマシテハ、只
今直チニ進ンデ御修正ニ御同意致シ兼ネマ
スコトヲ遺憾ト致シマス、併シナガラ兩院
ニ於キマシテ修正案ガ確定致シマシタ場合
ハ、政府ト致シマシテ十分之ヲ尊重致ス考
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=83
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084・添田敬一郎
○添田委員長 此ノ際一言御挨拶ヲ申上ゲ
マス、米穀配給統制法案ガ本委員會ニ付託サ
レマシテ以來、今日ハ十一日目デアリマス
此ノ間午前午後ヲ通ジマシテ、各委員ノ熱
心ナル御質問、又之ニ對スル政府ノ應答ガ
アリマシテ、只今圓滿裡ニ修正案ヲ含ンダ
原案ヲ可決サレマシタコトハ、全ク皆サン
ノ御勉强ノ結果デアリマシテ、私ハ甚ダ不
束ナ者デアリ、殊ニ此ノ委員會ノ間ニ於キ
マシテモ、色々御不便ノコトモアツタラウ
ト思ハレマスルニ拘ラズ、非常ナル御指導
ト御援助ニ依リマシテ、圓滿裡ニ此ノ委員
會ヲ終了シ得マシタコトヲ厚ク御禮申上ゲ
マシテ、本會ヲ閉ヂマス(拍手)
午後一時五十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007413118X01119390318&spkNum=84
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